よしもとばなな

よしもとばななの小説と文学的側面を語るファンのためのスレです。

アンチの方・日記については一般書籍板の方でお願いします。
よしもとばなな4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1142341138/

文学板過去スレ
吉本ばなな　ブスだけど恋愛経験あるの？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1060335538/ (03/08/08)
みんな、吉本ばななが嫌いなの？(00/07/24)
http://book.2ch.net/book/kako/964/964391792.html
関連スレ
吉本ばななが綿矢りさの顔してたら……
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1080434745/

重複！！

吉本ばななが綿矢りさの顔してたら……
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1080434745/



とは流石に言わないが、このスレタイじゃ普通に「吉本ばなな」で検索しても
引っかからないからあまり感心しないよ

もう吉本ではないよ

へー、2003年に改名してたんか、素で知らんかったｽﾏｿ

つか考えてみればばななを読んだのは『TUGUMI』が最後だ
ではお邪魔しませんのでまったりやってくだされ

改名してからダメになったと思う
名前って大事だね

川本真琴も改名したよ。
”タイガーフェイクファー”って名前にw

>>7
なんでそんな人の話になるの？
しかも上げで。

さて重複してるから削除依頼でも出すかな

　　　　　　　 ┌-┐
　　　　　　 .／/ i 　　　　　　それがいい　　　
　　　　　　 | ( ＾ω＾） 　＜バカナすれ全部削除依頼だせ
　　　　　　 |（i 　 |） 　
　　　　　　 ヽU .Uゝ

観自在菩薩　行深般若波羅蜜多時　照見五蘊皆空　
度一切苦厄　舎利子　色不異空　空不異色　色即是空　
空即是色　受想行識亦復如是　舎利子　是諸法空相　
不生不滅　不垢不浄　不増不減　是故空中　
無色　無受想行識　無眼耳鼻舌身意　無色声香味触法　
無眼界　乃至無意識界　無無明亦　無無明尽　
乃至無老死　亦無老死尽　無苦集滅道　無智亦無得　
以無所得故　菩提薩　依般若波羅蜜多故　
心無礙　無礙故　無有恐怖　遠離一切顛倒夢想　
究竟涅槃　三世諸仏　依般若波羅蜜多故　
得阿耨多羅三藐三菩提　故知般若　波羅蜜多　
是大神呪　是大明呪　是無上呪　是無等等呪　
能除一切苦　真実不虚　故説般若波羅蜜多呪　
即説呪日　羯諦　羯諦　波羅羯諦　波羅僧羯諦　
菩提薩婆訶　般若心経

>>11
未熟者、１００年修業してから出直せ

よしもとばななスレは、ドロドロアンチがほとんど、ここはファン専用。

中間は無いのか、中間は。

中間を作らない事に、悪意を感じる。ドロドロアンチスレの住人はわかってるくせに。
流石、病的に感じ悪い。

＿＿|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
菩 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩　
提 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
薩 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
婆 諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
訶､　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
、　 波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
般　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
若　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
心　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
経　 　　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五

>>13
にちゃんねるで「専用」は通用せん。ブログでやれ未熟者が！

ばななは
何故おとんに「糞本だすな過去まで汚すな」と諫言せんのか　不思議…

一般に、ある程度の知名度がある作家の場合
文学板のスレを「ファン専用」にするのは難しいよ。

僻みの虫になって叩きにくる連中は跡を絶たないし、
逆にまた批判なしでは文学的な議論にはなりえないし。

age

２ちゃんでは、厨房アラシとバカレスを無視し、
マジレスを一瞬で見抜いてマジれすのマジ部分だけを汲み取る技術が不可欠。

>>1 も>>17も、そこを学べ。それから
親切に構ってもらった>>12＝>>14　に心から例を述べるように。

ポンポコリン

「糞本出すヒマあるならちょと写経でもせえ」と
おとんに言うべきだな、ばななは。
修業不足はおとんも同じだ

>>21
そんなこと、２チャンネルで言われても…
ここはばなな作品を論じる場所ですよポンポコリン

7Si3YTsEgI <= #gjdCZf3;
7SI3J47XbI <= #7Yf}Eofi
7SI3WUEzYM <= #EtO:/GGR
7si3VxniWc <= #zE,IF;|R
7si3MB9YSw <= #`E,?.Y8w
7SI3/JgKBU <= #n5!)N@&#
7Si3ovGISQ <= #K\mOMBW6
7si3EfhEjA <= #~z=Y4zY$
7SI3AMQWfk <= #(bXb4zkK
7SI3PbGysw <= #T94RsT(C
7si3yX0lCc <= #lI'9VF+P
7si3hd5jo. <= #O61MX}Xm
7Si3uls2GI <= #31Rf,=9o
7Si31H3bzc <= #-;{YxwJ|
7Si36QHNX6 <= #)FES=@4x
7Si3ns8HcE <= #&^UfGl%Q
7SI3s6SG.g <= #X`*POdpu
7Si3f132T6 <= #rFM\5AC=
7SI33dQBhA <= #Zvp7#&h8
7Si3hzaUu2 <= #MC5Xr#K4
7SI3OM8UEE <= #7H7+Ju2d
7Si3i6oSeM <= ##X)Bj(TP
7SI3UlQ/ME <= #(u04C,NH
7si3nW1MX2 <= #r9wM=V+u
7SI3PAfyxg <= #0HFNX`Vj
7SI3G7cgLA <= #Q%xl'H,S
7Si3yoQjms <= #(g=OV~Ir
7Si3gGVLoE <= #h^X=`\^~
7SI3o7fk7A <= #DDr289d+
7SI3HXG0Bw <= #rFt.&vD'

せっかくの匿名板なのに
何故トリップなんか付ける必要がある？　>>19に同意。

あげ

「ここは有名なドロドロ腐女子の膿みタレ流しスレ」

よしもとって平仮名だっけ？改名したんかな？

かなーり前に。いまは全部平仮名だよ。

ドロ

『キッチン』や『TUGUMI』やの著者名は「吉本ばなな」のままでいいの、
それとも「よしもとばなな」と遡って訂正しなきゃだめなの？

児童本専作家になる為に、名前を平仮名にしたのかな、と思った。
姓名判断とか凄く信じていそうな気もするから、そっちかな。

吉本ばなな、林真理子
すげえなこいつら
他にいないか？
（何がすごいかは詮索しないようにね）

>>32
おまえみたいなバカがここに来んじゃねーよハナクソ

何がすごいかは知らないが、ナオコーラを忘れるな
すごいぞ

>>34
ドウイ汁

ナオコーラっていたな、そういえば

質問なんですけど、よしもとばななの短編小説で、タイトルを忘れてしまったものがあります。
なんか町の料理屋みたいなところで働いてる女の子（？）が主人公の話で、
男の子とセックスして、「世界でひとつしかない棒が世界でひとつしかない穴にぴったりと収まったような」
みたいな描写（うろ覚え）がある作品です。タイトルと、収蔵書籍名がわかる方いらっしゃったら
教えてください。

>>37
「デッドエンドの思い出」に入っている
「幽霊の家」ではないでしょうか。

上手いんだが、もう自分で断固として決めてしまった方向にのみ
技術を研ぎ澄ませてる気がする。
新しい世界を開拓する気ゼロでしょ、この女。
上手さがもはや伝統芸能の世界になってしまっている。

こいつはすごく狭い範囲の小説しかかけないし、読めないんだと思う。
それが単純にわるいことなのかは分からんが、文壇のメインストリームには乗れまい。

へたに器用になろうとするよりは
己が道を突き進むほうがいいんじゃないかなあ。
ただ、よしもとばななの場合は、それ以前に
自分自身に対して甘すぎるんだと思う。
それが作品にも出ているから、読んでいてきついものがある。
新作の「イルカ」を読んで、この人にかなり失望した。
彼女の考え方のダメな部分が見事に透けてみえる小説だった。

正直、フラ界のことの何がわかってるというのか。
傲慢だなー

よしもとってﾆﾙｳﾞｧｰﾅの熱烈なファンなんだよな…
昔はﾌﾞﾙｰﾊｰﾂの歌詞は文学的だと誉めてたけどw

ラノベじゃないの？
名前がふざけてるからてっきり。。。

漏れもふざけた名前が気に入らなくて敬遠してた椰子だが…
この人の作品は“文学”“ラノベ”どっちなん？

そういうカテゴライズは、そもそもの意味も含めて
自分で考えないと意味がないと思うけど？

自分がライトノベルだと思うんだったら、ライトノベルなんじゃない？

個人的には、ばななの作品をライトノベルと思った事は一度も無い。
文体の感じが軽いのは、むしろ心地よいが、内容はやっぱり文字やページを
重ねる意味、必要性を感じる作品だと思う。
空気感があって、言葉があって、ストーリーがあって、初めて感動する作品。
どれかが欠けたら、きっと感動や気づきは半減すると思わざる得ない。
ばななの作品は、感性を刺激する様に書き綴る為、文体は軽い必要があるのだと思う。

文体が重く、ねちっこくっても、内容薄っぺらな作家もいるし。
それをライトノベルじゃないと言う人も居るし。
中学生位の頃は、文体が重くて、ねちっこいものを、気取って、スタイルとして
読んでいたけどねー、内容なんて一言で済むのでは？と思う作品が多かった。
少なくとも、文字において、なるほどなとは思った物だが、それは極左脳的なものだった。
感動とか、じんわりと実感する作品ってのは無かったな。
何か今思うと恥ずかしいし、痛い過去ですけど。

よしもとばなな5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1151931076/l50

今日は、ばななの４４回目の誕生日ですよ
Happy birthday!

　　　　　　　　　　　　　 。・*.'　　　　　　　　・*.・。.．・'゜〜☆
　　　　　　　　　　 　。'゜　　oノハヽo　 ★' ゜だだ〜〜んっ！
　　　　　　　　 　 　.*'　　　从*･ ｡.･)／　　＜みつけたわよぉ?･
　　　　　　　　　　　　・。　 （ つ　 つ　　 ﾟ　　'*
　　　　　　 　　　　　　　 　 （　 ヽノ　。　　　　..・
　　　　　　　　　　 　　 　 　 し'（,＿）　 '・ *　' ゜

今日は彼女の誕生日だがカキコミ少ないな
此処はファンが少ないのか？

ばななのファンは２ちゃんやらないようなイメージがあるな。
ファンのままでいられるということは、そういうことなんじゃないかなと。

ファンは贈り物とかするのかな？

>>51ばななも２ちゃんも好きだぞw
誕生日には遠くから愛のﾃﾚﾊﾟｼｰ送信しますた

ﾐ･д･ﾐ <ﾎｼｭｼｭ、ﾎｼｭｼｭ

初期作品以外はすべて処分した
NPまでしかおもしくないし

「デッドエンドの思い出」読んだけど
江国さんの「号泣する準備はできていた」より良かった
両作は、石田衣良の「スローグッドバイ」には勝てなかった

ファンカキコをするには場としてそぐわないんだよ、文学板は

ばななは、一般的に文学だと思われて無いってこと？

>>11-24
なはははは

なんかこのすれなくなっちゃいそうなので

南国表紙のほんみたよ


読んでないけど

直木賞とらんかね？

ばななもノーベル賞とは言わないまでも
またいいもの書けないかな

ばななは二流
一流にはなれんよ

いくらアニメが注目を浴びても、
実写（または実写的）が受けるような格式は与えられない
そんな感じ？

王国3
読んだ人感想下さい。

も一個のばななスレもレスが同じ６５だったから増やして見ました。

日記に書いてある文章、とても薄っぺらい感じがする。
具合が悪いのにフラに行ったり、忙しいのに夜中に飲みに行ったり。
なんかズレてるよな、この人の生活軸。

死んだ彼女の制服で登校する話がでてくるやつ、感動した。
題名なんだっけww
おれのばあちゃんはばななの親父のファンなんだ。
知ってる？詩とかかなりよかったよ

ムーンライト・シャドウだね。
隆明さんのは共同幻想論が面白い。

てか、「知ってる？」ってのはネタか釣りだろ。

ムーンライトシャドウ、そうそうそんな題名だった。
ラストいいんだよなー。
共同幻想論は岸田秀という人の本を親からぶんどって読んだけど、
あれは吉本隆明のとはぜんぜん違うのかな。
潜在的に自分の考え方の基礎になってたりする。
岸田秀って「知ってる？」

マザコン（裏返しの）精神分析学者。人前で恥部をさらけだして
どうしてだめなの？と聞きそうなタイプ。自己分析の典型的失敗例。
ということはフロイト系の精神分析医としては失格。ユング派の
河合隼雄ほど害毒を文学者に与えていないだけまだまし。

評判悪いらしいのはちょっと聞いてたけど俺はいいとおもった。どうしてだめなの？
三島の分析がおお、と思ったんだけど。

　彼の自己分析を読んでみるといい。ここで説明するよりわかり
やすいよ。ちなみに「ものぐさ精神分析」とかいったか。

キューブリックのアイズワイドシャットは対幻想だ。

そのキューブリックが生前これは駄作だとこぼしていたことは
先日報道されていました。

そりゃ彼のいつものクセさ。映画の最後の言葉いけてる。

腐ったバナナ・・・ｗ
http://www.zam.it/images/94/1.jpg
http://www.sweetbaby.it/byp/photos/1.jpg
http://www.sweetbaby.it/byp/photos/2.jpg
http://www.sweetbaby.it/byp/photos/3.jpg
http://www.sweetbaby.it/byp/photos/6.jpg
http://www.caffeeuropa.it/images/79/yosh1.jpg

王国３なぁ。。。
なんか私的には満足のいく終わり方ではなかったな
これまた異色って感じで
あの、短編集の中の話の『サボテン』と似ていると思ったよ



ところで、ここにいる人は1日に何冊位読んでるんですか？
年代層とかも気になります

え？王国３で完結なの？
まだ続くんだと思った。
完結なら中途半端な終わりだなぁ

癒ししか書けんのかこの人は？

キッチン２までしかよんだことないなぁ

最近どこへ？

誰も書いてないけど、文藝春秋の「はじめての文学」シリーズのよしもとばななの本、
あとがきが感動的だった。

ttp://www.bunshun.co.jp/book/hajimete/banana.htm

英語圏では、ばにゃ〜なになるですかね。

>>84
感動なのかな・・・おばさんって言葉そんなに使わなくていいのに、と思った
だって例えば他の男性作家がおじさんおじさん繰り返してたら
いちいちそんな事言わなくても・・・って思わない？
あと子供向けすぎる感じもした。若い人って小学生向け？

>>84
その本で初めてよしもとばななさんを読んだけど正直ひどいと思いました
文体・内容ともに薄っぺらくてがっかりしました
「薄紙をはがすようにゆっくり」という表現だけ「へ〜」って思いましたが
ほかにはなにひとつ心に残すべきことはありませんでした
１冊通して読んだ感想は「頭の悪い人向けの本なんだな」ということでした

　 ,,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ ＜　ほっしゅほっしゅ！
　 "'''''''"

テーマを明確に持ってるというところがいい。
書きたいものがあるから書いている、ていう印象。
そのうちまた良い小説書いてほしい。

よしもとばなな
＝おばさん。みにくい。

よしもとばなな＝おばさん。みにくい。
よしもとばなな＝おばさん。みにくい。

“よしもとばなな”って名前を、外人が聞いた時の感じを、日本人が外人の名前を聞いた時の感じに置き換えたらさ
“キャサリン・味噌”みたいな感じなのかな？

違うだろう
　　　　　　　　　　　　それなら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポール牧の方が近い

>>93
は９２の言いたいことが分かってないな。
>>92
それだと姓と名が逆だから「たらこ・スミス」みたいな感じじゃないの。

バナナは英語でもバナナだからなあ〜

ＡがまざってるＯはＯＡ型とする

ＯかＢに好かれずＡだけで群れてるヤツは、農耕民度、高すぎる。
群れて規則正しく日本の先住民を殺してきた遺伝子、多いんだろう。

Ｏ，Ｂ，Ａの本当に優秀なヤツが１番嫌いなのって農耕度の高いヤツなの。
それを知らないＡ同士でさらに農度、濃くなる。

スシ・フォード
サクラ・スミス

Tofu Newman

いや、だからバナナは英語でもバナナじゃん…！

ばななの話はもういいよ

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|ﾞ　　　.＿__┐＜誰だよ バナナは野菜だ って言ったのは・・・
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| 　.／／ /┘
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| ./　!　 /ﾞ　　　　　.＿__┐
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／ ' |　 i 　|) 　　　 ／／ /┘
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／ﾞ 　　|　 |　∪　　 ./　!　 /
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　 |　 i　　i　　　|　 i 　|) ＜そんなバナナ・・・
／|　 　 ／　／　 ／ヽ.　　　　　　　＼_ヽ＿,ゝﾞ　|　 |　∪
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／lﾞ　　　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ .(/~ ∪ 　　|　 i　　i
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 ＼_ヽ＿,ゝ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪ ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　 　 .＿__┐　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　.／／ /┘　　三三

>87
薄紙をはがすようにって、良く使う表現だよ。
または「薄紙をはぐように」
心療内科の医者とか、信仰の場なんかでも良く使われている。

>>102
そうなんだ
じゃあ何ひとつ評価すべきところがなくなってしまいました

キッチンの、第一部の終わりのとこで主人公とえり子がおばあちゃんについて話してる場面で「ヒズ・マザー」って表現が使われてるのってどうして？

デットエンドは印象薄いな。
あとみずうみ。
王国やキッチンやＮＰは印象強いし漫画っぽくって読みやすいからいいね。
ばななってこういうわかり易いファンタジーの小説が得意なんだと思う。
リアルな物だとやっぱり文才がある山本文緒とかがいるしのう。
ばななは文才より想像力で持ってるような物だと思う。

文章は下手だねえ。
たしかにわかりやすいファンタジーの頃はよかったけど
最近のファンタジーとリアルの毒とか淀みみたいのが混じってるのが
なんか読んでて気持ち悪いんだよなあ。

好きなんだけど作品の雰囲気がいつも一緒だよね
主人公の女も決まって性的にオープンなタイプというか
あからさまなビッチ系じゃないけど不倫とか近親とかも全然あり
あと女も好き

別にそういうタイプの主人公でもいいけど
そんなのばっかりで飽きる

キッチンの感想が書いてあるサイトとかありませんか？

ばななスレがこんなに沈んでいるとは…

敵を貶めることで相対的に…って低い工作がキモチワル

誰か、2004年5月号のダ・ヴィンチに書き下ろされていた短編知らない？
探してるんだけど見つからないよ・・・。
どこかの短編集にのってるのかな。
確か肉まんを食べるキャラが出てきたような…。

直木賞くらいもうもらっていてもよさそうなもんだよね

そんなバナナ

トップランナー出演時の映像ってどこかで見れないかな

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

そんなばなな…。

>>115
通報しますた

初期の作品は、自分がかなり若い頃読んだせいもあるが、好き。
装丁も美しかったと思う。

途中からなんだか変になってゆき、嫌いになってしまった。

でも『王国』あたりからまた好きになってよく読むように。

だけどまた最近いやな感じになりつつある。装丁も変なマンガとか気味の悪いイラストを多様していてなんだかな…。

なんで名前を変えたのかなあ（吉本のほうがしっくり来る）。

エッセイなど読むと本人は全然好きになれない人、むしろ大嫌いだが、作品と作者はわけて考えようと思ってる。

なんか途中から凄くスピリチュアル色が濃くて読みにくい。
なんでこの人は見えない物を信じこむ事を、素晴らしい事として捉えすぎるんだろう？
初期からそういう所あったけどさ…

あっちもこっちも・・・どうしてばなながこんなに叩かれるんだろう、と思ったら
それだけ偉大なんだよね。やっぱり。
本当に嫌なら読まないし、どうでもよくなると思う。
やっぱり皆、何か心に残るというか迫るものがあるから
ここに来て何か言ってくのだと思った。

私は「よしもと」になってからの作品も好きだ

よしも　と　ばなな
ＪＵＤＹ　ＡＮＤ　ＭＡＲＹ

叩かずにおれないほどDQNだから叩かれる。
叩かれている内容を読んでいるかい？>>120
日記に実名で他者をこき下ろしたりする奴がたまんねぇから。
そのせいで君みたいなイタタな子が増えるから。
あと、ばなな自体が、いじめられやすい要素を持っているのでは、と思う。
これもカルマなんじゃね？ｗｗｗ
＞何か心に残るというか迫るものがあるから
小説はもう読まない。昔読んだものももう忘れようと思う。
日記を覗くと、こういう奴許せんな〜という気持ちが迫ってくる。
こういうのも、心に残る偉大な人？気持ち悪いボキャブラリーだね。

叩かれているというけど
ここ見てもアンチスレみても、ネットにしてはぜんぜんぬるいと思う。

>>122
120は本人なんじゃね？w

2ちゃん見てるみたいだから。

本人にしろ盲目信者にしろ、よくまあそんな自分に都合よい解釈できるなあと、生暖かいキモチになっちゃうな。

一般書籍のほう読んだけど叩きというよりはマイナス専門感想文程度。
モノを発表してる以上叩かれることもあるのが当たり前。
正直いえばもっとひどいアンチスレだと思ってたので拍子抜け。

煽っても叩いても反応がないほど廃れた作家

>>122全部読みましたよ。
>>1で、ここはアンチじゃないと解釈したもので、>>120のようなことを思ったんですが
どうやら、違ったみたいですね。
色んな意見があって当然ですね。
勝手で都合の良い解釈はしないことにしました。

二十六歳男です。
よしもとばななのキッチンをブックオフで買って読みました。
それまで彼女の本は読んだことがありませんでした。
読みおえて後味が悪いというのが率直な感想です。
ずいぶん前に、村上龍が
よしもとばななは男に絶望している
と、確かエッセイで書いていました。
キッチンを読んだのは村上龍のエッセイを読んだあとです。
村上龍の指摘に自分はとても納得しました。
なんというか、よしもとばななには
筆者としての自己批判の欠落がまずあると思います。
作中のヒロインは作者自身ではないでしょうから
ヒロイン自身が作中で自己批判しようがしまいが
ヒロインの個性のひとつとして受け入れられるのですが
筆者がヒロインに託したもののひとつが
男への絶望ではないかと自分は感じました。
キッチンで生きていたオカマのえり子さんの死後
満月というお話のなかに
自分が男であることに絶望した
ちかちゃんという気の小さいオカマが登場します
ちかちゃんが作中で最も批判能力の高い人物だと思う。
ちかちゃんがヒロインの容姿をほめたりなどせずに
ヒロインへの批判を冷静に入れていれば
自分は作品全体から後味の悪さを感じなくてすんだのではないか
そういうふうに読みました。

キッチンのヒロインの個性を類型的にみれば
自分が特別な存在であろうとする人
ではないかと思います。
他人よりも観察眼がある
とか
他人よりも感受性がすぐれている
とか
他人よりもよくものを知っている
とか
そういう私に喜びを見出す人物だと思います。
そういう人物は自分の凡庸さを他人に指摘されることを嫌うと思います。
自分が買ったキッチンは文庫で顔写真が載っています
よしもとばななは丸眼鏡をかけて両掌を頬に当てています。
自分の顔へのコンプレックスからくる手の位置だと思います。
きっと、自分の顔を隠したいのだと思う。
そこまで自分の顔のことを気にしなくていいのに
と自分は感じるのですが
それもやっぱり男への絶望の表れなのだと思います。
よしもとばななの他の作品を自分はまだ読んでいないが
嫌な予感がします。
男への絶望が障害となって
書く対象を自分で狭めて成長しない
不毛な作家のひとりではないかな、と思いました。

作者本人は何となく好きじゃないけど
作品は大好きです。

特に１７歳頃に初期作品を読んでいたので初期の短編が好き。
空気感が好き。文章から季節の匂いとかがしてくる感じが。

うん　作者と作品を混同するのはよくないと自分でも思います。
130さんの空気感というのは
たとえばキッチンでいうとどういう描写なんですかね。
たとえば
外は春の嵐のような、あたたかい風がごうごう吹いていた。
という文章から感じるのでしょうか。
それは、あたたかい、という言葉を漢字で
暖かい、と書かれていると感じられなくなってしまうようなものでしょうか。
それとも、ごうごう、という擬音語からくる空気感でしょうか。

ただ純粋に好きで読んでいる人が
どういう読み方をしているのかを知りたいだけです。
返事に対して攻撃したいとかそういうんじゃなくて。

パイナツプリンというエッセイを読み終えました。
まあ、なんというか、よしもとばななは
友達にいたら疲れそうな人だなと思いました。
会ったことないからわからないですけどね。
こういう人がいてもいいんじゃないかな。
作者本人は何となく好きじゃないけど
という言葉はかなり正確に伝わってきます。
ただ、嫌悪をストレートにここにぶつける人の感じも伝わってきます。
公式サイトも見てきました。
態度はあまり、変わってないようですね。
写真とか、幸せそうな絵をつくりこんでいる感じで
すごく不自然に見えます。
なんていうのかな。
本人が自覚していればもっと自然に見えるはずなんですけど。

みどりの指にこめられた思いってどういうものですかね？

よしもとばななって、セックスにこだわり過ぎてる感がある。
セックスに全くふれる必要のない作品の中ででも、
「やろうと思えば簡単にやれるけど」
みたいなことをわざわざ書いて、品性を下げていると思う。
あんまりこだわっているので、何かトラウマでもあるのかと思ってしまう。

やっぱ、男に絶望してるんだよ。
体に染みついちゃってるんじゃないかな。
越えられればすごいだろうけど

>>127
叩かれている内容を読んで、偉大だから叩かれてるんですねって言える、
あんたがイタイって言ってんだよ…
確かにばななスレはゆるい。叩きと言えないかもしれないけど、
「著名人がネットに実名挙げて、潰れろと書くなんて、どうよ」
みたいな、常識的・良心的なことが書かれていて、却ってそれがイタイんだよ。ｗ

お前も脳味噌洗浄されろや〜

本人登場か〜？まあ本人が書き込んではいけないというルールは無いがｗ

小説でもエッセイでも、説教が多いよね。

石原まーさんがそばにいた頃のほうが良いものを書いていたような気がする。
あの頃はただ、石原に褒められたくてひたすら書いていたんだろうし。
今はそこそこ好きな人がそばにいて、子供も産まれて安泰な生活しているから
堕落したものしか書けていないけど。
よしもとばななが吉本隆明の娘でなくていたら、今頃はジリ貧な生活していただろうし。

自分や自分と気の合う知人たちの価値観がどんなに素晴らしいか、とか自分がどんなに
幸せか、とか自慢ばっかりしている。
痛すぎるｗｗ

「N.P.」までが自分にとっての黄金時代だった

>>142
そうそう。
しかも表現力が乏しいから、伝わってこないんだよ。
「ありえないくらい素晴らしい」とか言われてもね…。

作家自身が著名人の娘で高級なものに触れ、いい育ちであるというのが
基本にあるから 言ってることがたまにわからない。

私も読んでいてわからないことかなり多いですけど、深く追求するんですか？
今のほうがわかりやすくなってるような感じはしませんか？

>>146
全作読んでいないので最近のはあんまりわからんです…。

彼女の作品には「育ちのいい人」についての表現がよくありますね。身近に例がないのでそうなのかー、と思うだけです

抽象的表現にはとりあえずどういう意味か考えてしまいます

「育ちのいい人」は、そういう表現はしませんし、そこにこだわりません。
そんな浅ましいことしたくないし、こだわる必要もないし。
彼女はむしろ逆に思えます。
彼女は彼女の脳内において「育ちが良い」のでしょう。

皮肉かと思ったら本気だったんですねえ。
私には彼女が育ちがいいようには感じません。
むしろある意味では不幸な生い立ちだったんじゃないかとさえ思う。

最近の日記などは、親馬鹿だなーとは思うが、まあいい。
気になるのはエッセイ関係と小説。
どうみても説教くさくなってきてると思う。
自分（や周りの人、自分の尊敬する人）が
誰よりも偉いと心底思っているだろうことが、言葉の端々から読み取れてしまう。
一度鼻についてしまうと、読んでても気になってしょうがないんだよね。
前はすごく好きでほとんど読んでたけど、読まなくなる日も近いかもなー・・・

自分は「イルカ」で、もうこの人の新作は読まなくていいや、と思った

ばななさんみたいな目の（表情）人っているよね。
ものごとつきつめる人が多いと思う

私も新作はとうぶんやめる。そうじゃないと大嫌いになりそうだから。

『まぼろしハワイ』
買って損した。というか読んで損したｗ

みずうみは、途中でアホらしくなって読むのやめた。
表紙は良かったのになー。

>>153
ああ、わかる。

そうはいってもお前らはいずればななに戻る宿命なのさ。

>>157
そうだといいけどね。今のままだと期待できなそう。

うみのふたとかいうのがあまりにもつまらなくて、見切りをつけた。

「王国」で、新刊を単行本で買うのをやめて
「アルゼンチンババア」で文庫本を買うのをやめた。
未練がましいけど、今はブクオフで200円くらいだったら買ってる（小説のみ）。

わたしはもう嫌いになりました。
つまんない本ばっかり。そのくせ本人は大作家気取り。うんざり。

>>159
海のふた、読むのに2年かかった。何度も途中でいやになって。
こんな調子で頑張って読んでたら本当に大嫌いになりそうだ。

最近の本はつまらないといより
上手に隠された嫌悪感とか怨念をちら見させられる気持ち悪さがあって
個人的にオカルトの部類の作品

>>163
同意。さりげなくイヤ〜なこと書いてあったりして読後感が微妙だ。
日記とか読んでも思うけど、いろいろ苦労したんだろうな。
それが彼女がもともと持っていた選民意識を
より一層、歪んだ形で表に出す結果になったのかなとおもった。

>>162
２年ｗ
その長さが全てを物語るね。面白ければ寝ないででもぐうっと集中しないでは
いられない。
それでも理屈や批判や言い訳は一切口をつぐんでいれば、反感がこんなに出ないだろうに。
確かに以前は好きだったからこそみんな手にとるんだし。

キッチン初めて読んだときは新鮮で面白かった
友人は大島弓子のぱくりだと言っていたが‥
時代が変わりばななの話は当たり前すぎてつまらなく感じる
共時性とか

単行本は全部売ろうかな。
文庫本で十分。

あまりにも最近の小説が読んでいて辛いので、
気持ちをいれかえてキッチンから読み直してみる事にした。
いつからこんななっちゃったのかも知りたいしさ。
キッチン・・・良いよやっぱり。

キッチンからず〜っとばななファンです。
自分がスピリチュアル方面（？）に偏っているせいか、
全てのばななさんの使う言葉や表現がぴったり心情にマッチします。
エッセイなどの軽いものでさえも。
なぜこんな言葉で表現できないような心の機微をうまく言葉に置き換えられるのか！
といつも感激していたのですが、純粋な（スピリチュアルに偏っていない）文学ファンは
こんな読み方をしているのか〜と目から鱗でした。
ちなみにばななさんの掲示板をのぞいたのが今日初めてでしたので、
こんな感想をいだきました。

初期の食べ物描写が好きだった。でかいプリンとかかつ丼とかー

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。

Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、女性差別
が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ女も不幸になります。

バリとか沖縄とかサイパンとか、南国信仰がなんかね…

高校の現代文の教科書に載ってる｢みどりのゆび｣おもしろいな

つぐみの口調萌え

よしもとばななのキッチンゎ死の悲しみからの回復であり、待つことを基本にして書きその一角として行動があるとぃぅょぅな描き方をしている。自分ごとでゎあるが、最近ｽｷな人と別れ、授業の中でキッチンを読む機会がありなぜか涙してしまった。
悲しみからの回復とゎ難しいことである。

>>174
つぐみは自分だ（ばなな談）

うみのふたが面白い〜

>>174>>176
ｗｗｗ

つぐみってブラックバードですか？ポールマッカートニーの語り弾きはなかなかいい。

169番さんの

キッチンからず〜っとばななファンです。
自分がスピリチュアル方面（？）に偏っているせいか、
全てのばななさんの使う言葉や表現がぴったり心情にマッチします。
エッセイなどの軽いものでさえも。
なぜこんな言葉で表現できないような心の機微をうまく言葉に置き換えられるのか！
といつも感激していたのですが、純粋な（スピリチュアルに偏っていない）文学ファンは
こんな読み方をしているのか〜と目から鱗でした。
ちなみにばななさんの掲示板をのぞいたのが今日初めてでしたので、
こんな感想をいだきました。

っていうのと、私も全く同じ感想をもちました＾＾
そして、実は私は改名後の作品のほうがすきだったり。
mixiのコミュでも、改名前のほうが好きだ！って人がたくさんいるんですよねー
やっぱり、明らかに変わったんでしょうねぇ。

よしもとさんは才能の枯渇から逃れるため（だったと思うが）
毎日短編を1本書いてたとか言われますが、その時に書いたものって
本として出版されてるんでしょうか？

すみません、公式Q&Aというのに書いていました。
よしもとさんは、今も毎日書いてらっしゃるのですね。

「キッチン」とかいくつかの小説を読んで、なんでこんなものがよく読まれるのだろう、
と疑問だった。
答えは簡単にわかった。
あの時代のははっきりとしないが何となく一種の空気や風俗を反映しているだけのものだ、ということ。
だから時が移れば、読者は別のそういう小説家に移る。
あの当時の空気に漂っていた読者たちは、
もはや生活にどっぷりつかったおばはんたちになってしまっただけのこと。
世の中は動いていき、世界は繰り返していく。

>>183
その通りだけど、自分の生きている時代を把握して、そのまま書き写せたのは、作家の役割として重要だと思うよ。
それが出来る作家が何人いるやら。でも、スピリチュアルばななはもうダメ過ぎると思う。自作宗教というか。
知識と教養があまりないのか、根拠なく、見えないものを見えるというのを結論に持ってきて全てをぼかして良い時代ではない。
つまり、よしもとばななは自分の時代しか理解できなくて、現代を理解できていない、あるいは現代を書き写せる人ではない。
そういうことだろうね。

キッチンとその周辺の作品は本当に良いね。
お父さんや男の子が印象的。
本当に考え深く相手のこと家族のことを思っているんだよね。
ＴＵＧＵＭＩから読まなくなった。

キッチンは認めてもいい。そんだけだな。

キッチン読んだときからなんかむかつく感じがした
死を過剰に美化して酔ってるのはこいつ本人じゃないかと思った
登場人物が死に過ぎじゃないか？
誰も死なない話があったら読んでもいい

懐かしいな。キッチンやハチ公好きだった。
村上春樹とかみたいに文章とか特別な言葉それほど使わないのに出される、
あの繊細な空気が好きだったな。
海外の人からの感想にも
「日本の文化を期待して読む本ではなく、日本の繊細な感覚を読む本……」
みたいな感想があって感じることは翻訳されても伝わるのかと思ったよ。
最初の頃のきらきらした感じは確かになくなったかな。
ああ言う感覚的な作家さんは、赤川次郎とかみたいに、自分の話作りを
システム化して、継続して均質に物語を作ることが難しいだろうから
どうしても旬ができて老成しにくく、感覚が鋭い若い頃限定みたいになってしまうね。
でも、やっぱりキッチンは今でもいい作品だと思う。

私は哀しい予感が好きだった。ﾎﾝﾄ、昔は良かったね。

てっきりいいお母さん作家になると思っていたのになあ。
中身が子供のままただの愚痴っぽいおばさんになっちゃったね。
本当に残念。

>>189
同意。
私は「N・P」が好きだった。

私は　うたかたとキッチンが好きだった

作者が、うたかたは自分で書いたことにびっくり、自分らしくない　って言ってたけとどういうとかろがだろう

>>183
君の中二病丸出しの文章と親和性が高いよな

勘違いおばさんになってしまって本当に残念

なんでキレイに年齢を重ねてそれを作品に反映させることができなかったんだろう・・・
本人は全く自分のことが見えてない

自分への自信と客観性のなさが、読後の気持ち悪い感じの原因か

↑
勘違いした女性作家は他にもいるね

勘違いは男でもいるしな

学のなさと思いこみか。周りの人間関係にも起因するだろうな。作家としてはもう。

哀しい予感の角川文庫162ページのゆきのの「聞いたんでしょ、水子」ってどういう意味？
弥生の本名が水子ってこと？
ゆきのが堕胎したってこと？
その次の「やっぱりそのことがいちばん引っかかってね。別れなきゃいけないかなってね。」は誰の言葉？

↑「子供を堕ろした事を、正彦くんから聞いたんでしょ？」という意味です。
その次の「やっぱり〜」というのはゆきのの台詞ですよ〜。

よしもとばななはハチ公しか読んだ事が無いのですが
オススメを3冊ぐらい教えていただけないでしょうか？

TUGUMIだけおｋ。

TUGUMI or キッチンおｋ。andじゃなくてorね。

High and dry はつ恋って、
内容は法に触れる？
夕子は１４才だし、相手教師は３０近いみたいだし。。。
この話は好きだけど、そこらへんがちょっとだけ気になる

肉体関係ないから良いんじゃない？

男性作家よりも女の作家の場合には、
感性だけで同時代の読者（特に同性）に受けることがある。
時代性とは言っても表層的な気分の共感ということに過ぎないから、
時間ともに古びてくる。
はやりの女流作家はその手の書き手が多い。
やがて忘れ去られる。
ばなななんかはよく持った方じゃないかな。

アムリタは今読んでも面白かったけど
つぐみはダメだった。

キッチン、うたかたなどは何時読んでもいいなぁと思う。
うたかただったか、お父さんがでてくる。無頼派のお父さんなんだけれど
まるで放浪の哲学者みたいに言葉に意味があって、お父さんを見上げると
心がシーンと澄んでくるようだ。これはばななの父上の吉本隆明さんなの
ではないだろうか。お父さんを見失い、自分が先に立ってしまったことで
ばななの低迷は始まったんじゃないだろうか。チラ裏すまソ。

とりあえず一冊くらい吉本隆明読んでから発言すれば？池沼

チラ裏にしても恥ずかしすぎるぞｗ
野球とサッカーを比べてるようなものだ

吉本隆明は天使っぽいと思う春の宵

ばななの低迷は愛がなくなったからだよ
見えない敵とfightingに忙しいようです

サウスポイント今読みおわりました。
前半は面白かったけどハワイに着いてから迷走しちゃった感じあり。
「思いが強すぎると失敗する」とばななさんもご自身のblogで言ってたのに、
ハワイへの思いが強すぎるのかな？
あと初恋の部分は良いのに大人の恋愛の部分はミモフタもない感じで、
バナナさんがもはや恋愛になんの幻想も抱いてないのがﾋｼﾋｼと伝わってしまいました。
あと所どころ登場人物に自分の意見を（役柄に関係なく）言わせてる感じがあるのと、
必然性が感じられない固有名詞がでてくるのがなければいいのにと思いました。長編より短編の方が破綻がなくていいな〜。

なんか悲しいくらい落ちてるね。
自分のことしか興味がないというか、他人を拒否してるような印象を読んでいて受けた。

うん、ちょっと気になる。

いつの頃からかばななさんの小説は
恋愛のところだけじゃなく、全体的にみもふたもない感じがする。
もにょるってこういうことかあと思った。

この人の作品に出てくる主人公って、
「なにかの才能があって苦労しなくてもお金が手に入る」
みたいな設定が妙に多いですよね。
社会人として働いているシーンが少ないというか…

ばななは自分をベースにしないと書けない人だからねえ

この人、デビューの頃は瑞々しい感じがあったのに。
才能が枯渇しちゃったのかな。残念。

>>215
それはずっと思ってた。
「自分の資質を生かそうと始めた仕事が時代に受け入れられて成功している」とかね。

まあ基本的に、根底に生活苦があったら成立しない物語が多いし
逆に生活苦や落ちこぼれ感が背景にある物語は他の作家がいくらでも書いてそうだし
貧しさと無知から来るゲヒンさや鬱感みたいなのがないところが好きだったりもするんで
それはそれでいいんだけどね。

自分にできることで最低限糊口を凌ぐことはとにかく人としての基本であり
「衣食足りて礼節を知る」じゃないけど、ときめいたり悩んだりｳﾀﾞｳﾀﾞするまえに
まずは生活を安定させろと言われているようでそりゃごもっとも…と思ったりｗ

あまりにきれいで生活観がない話に入り込めるのは若い頃だけかも。
たいして苦労も貧乏もしてはいないけど
それでもばななの話はおとぎ話すぎるんだよね。なんか鼻白む。

生活感が無いところよりも人物描写が薄っぺらいところに白ける。
それぞれの登場人物が、
気のいい人、尊い人、素朴な人、がめつい人、達観してる人、
みたいな一面的な性格しか与えられていないというか。

自分が書いているのは寓話だって、本人も言っているけど、
言い訳にしか聞こえない。

私はデットエンドまでは好きだったな。
その後の作品は全然共感できなくて自分が変わったのかな〜
って思ってたけど、やっぱり作風が変わってしまったんだよね？
妙に説教臭いっていうか、押し付けがましい感じがする･･･。
ひとかげなんて昔書いたままにしとけば良かったのにって思ったよ。

>>221
わたしもひとかげはしつこい感じがして、もとのほうが好き

情感的な表現は未だに凄いと思う。
表現する情景がばーっと広がる感じの文章とか。
それが宗教っぽいと言われればそうなのかも。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ　

とかげや体は全部〜みたいな短編がもっと読みたいな。
短編の方が向いてる感じする。

最近のは読んでないけどハチ公辺りまでは夢中でしたね。
白河夜船は今の引きこもりやニートだよね？寝てばかりいるのって
欝特有の症状なのもリアルに感じる。

情感的な表現はいまでもいいんだけど
他の部分で紋切り型っぽくなってるのが嫌なんだな
寓話のお約束と同じと考えれば納得だけど
好みじゃない

「N.P」が自分にとっての最後のばなな本だった
「アムリタ」は編集者の影が作品の中にまで映りこんでて不快だったし、
なにより、多すぎる登場人物とあの長さに嫌気がさした

ハワイとか南米に行ったついでの作品が本当に多くなってきて、
あの原マスミの絵も飽きてきたし、何より文学というより、ただのサブカル本に成り下がって
しまったのが残念だ
最初に賞あげすぎちゃったよね、この人に

なんか…つぐみのあとがきがイヤだった。
つぐみって美人設定じゃん？
なのに、「つぐみは、私です。」
(゜д゜)ハァ？

こいつの初期の本のすごさがわかるのがうらやましい。
売れたし、それなりに理由もあるんだろうけど、
まったく僕には理解できないからなぁ。やだやだ。

>>227
確かにｗｗｗｗｗｗ

つぐみは私ですｗ
わがままで性格ブスってとこがでしょ。

昔ばななで今江国他エトセトラとか言うことだな。
やがてそれらも忘れられ、また誰かがでてくる。
永劫の繰り返し。

最近やたら「甘い」って表現多くないですか？
「甘い風」「甘い感じ」とか。
そう、「〜な感じ」もすごい増えたような。

「サウスポイント」は最近の中では、まあまあ読めたほうでした。
読み終わるのに時間がかかりましたが・・・

いつも同じタイプの敵が出てくる。おとなしくて、静かで線が細くて芯が強い人。アムリタ＝メスマさん　はつ恋＝みほさん　王国＝真一君の初恋の人

ブスなのはもう仕方ないが
脂ぎってるのが生理的嫌悪を感じる
メガネの頃はまだスリムだったし、顔もツルンとしてたし
今は男根なみに赤黒くてキモイ

感性がおばさん化しすぎ。
感性だけが頼りだったのに痛々しいな。
リスカ繰り返してでも、みずみずしい感性を保つべきだった。

>>232
同意。
もう文章で表現するつもりもなさそう。
〜な感じを文章で読ませるのをやめたら作家として終わりでしょう。

昨日もう捨てようと思ってキッチンを読み返してみたんだけど、
やっぱりこれはすごい作品だと思った。
これ書いたころはばななさんも純粋だったんだろうね。
ムーンライトシャドウも良かった。
ほかは全部処分したけどこれだけはやっぱり捨てられない。

他人への批判が多い。王国３にでてきたかぼそく美しいひとの分析は言い掛かりの域に達してると思います。　
種族って言葉がでてきたのにも驚きました。
白河夜船や哀しい予感が好きでファンやってたけど、もう読むのはやめる。なんかすごく嫌な気持ちになる。よしもとばなな作品を読んで
傷つく子供もいると思う・・・・・。言ってもしかたないけど

なぜ、そこまで人のことを悪く酷く言えるのか？
言ってて自分が嫌にならないのかなあ？
それとも常日頃そんなことばっかやってるから
その異常さにも気がつかない？

よしもと先生は総じて作品のレベルは高いよ。
じゃなきゃ、ヒット飛ばせないし。
確実によしもと先生レベルの小説も書けないであろう人間が
そこまで人のことボロクソに言ってるのはみっともないよ。

ひとこともないです。
いわれて気が付きました。どうかしてました。

ばなな＞たしかに最近の作品はいまひとつだけど、他に代わりがいない感じの作風ではあるから、頑張って欲しい気はする。
江国さんよりかはばななの方が自分と近い気がするし．
エッセイとかもご自分の事は棚に上げがちの世間批判とか多いと感じるけどたまにとても鋭い事書いてるから。

顔が赤黒いというのは納得だ
それにしても汚い顔になったなあ

流れぶった切ってすいませんがちょっとお聞きしたいことがあります、こんばんは。
最近（もう何度目か忘れましたが）キッチンを読み返してます。
この話はやっぱり作者の通った大学や近所が舞台になってるんでしょうか？
登場する建物なんかのモデルがあったりするなら教えていただきたいんですが、
そんなもの存在するんでしょうか！？

最近のなんだったか、サンドイッチ屋さんがどうのこうので・・・とかいう話は
なんじゃこりゃと思ってしまった。雰囲気でというか
そうよ、ばななよ。みたいな感じで押し切ってるような…

あと最近の作品は、初期の荒々しく圧倒される様な凄みのある作品の
あくまで表現手段が「性」だったのに対して
たんに下品な気がする。それが無理でもう読めない。
とくにあの「まなか」とかいう人が出てくる宗教の話は本当に
好かない。苦しいほどいやだった。絶望を通りこして哀しかった。

もうつぐみは絶対かけないんだね。キッチンもムーンライトも白川夜船も
マリカも・・・
という哀しい予感がした。


あと顔の悪口言う人やめましょうよ

よしもとばななの作品は、特に最近のものは小説として呆れるほどレベル低いよ。
とりあえず言いたいことはこれだから！って書き方は雑すぎる。
ただ、それでわかりやすいと思う人もいるし、言いたいことも悪くないから成り立ってる。

個人的には丁寧に生きていこうってことを、雑に書かれるとイラっときますがね。

日記読んでると、ばななさんにこそ>>239の最初の4行を言いたくなる。

246じゃないけど>>239は気になったな。

＞確実によしもと先生レベルの小説「も」書けないであろう人間が
って本当に作品のレベル高いって思ってる人の文章かなあ。

それと書けないならボロクソ言うなって書き方してるけど
レベルの高い批評家でもレベルの高い小説は書けないことが殆どだし
ヒットしてるからレベル高い、ってのもどうかと思った。
ヒットする＝読者が買ってくれている、ってことだから
世に出して売った以上色々言われても仕方ない部分もあるだろう。
買ったものに対して文句を言いたくなる人もいて当然。

まあそれほどヒットしてるのかどうかは疑問だけど。

昔は好きで読んでたけど最近は全く読む気がしない。
作家のブログは見ない主義なのでそこらへんは関係なしで。

バブーシュカが好きな、ばなな初心者の私にオススメを教えてください

はじめての文学とツグミは読みました

>>247
>>239は
「確実に〜であろう」なんて言葉使ってる時点で日本語能力に問題(ry

ていうか
つスルー読本

サンドウィッチ屋さんの話ってデットエンドの思い出かな？
婚約者に裏切られた話？
それだとしたら、私はそこまでは許せたんだけど、
その後がどうも面白くなくなった気がする。
出産後、母親になってからは、小説を書くことを義務としか
とらえていないような。イヤイヤ感が否めない。
仕方がないことだと思うけど。
また何年かしたら面白い話が書けるようになることを期待汁。

駅前で｢手相占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統一教会ですwwww

サリンはオウムの工場では作れません。工場では覚せい剤やLSDを作ってました
オウムは統一草加の下部組織ですよ
９１１では小型の水爆が使われましたよ(イラクでも核兵器が使用されてる)

２ちゃんねるは統一教会が運営して個人情報を集めてますよ
２ちゃんねるで｢チョン｣｢ネトウヨ｣言ってるのは統★教会ですよ。日本人と韓国人の仲を悪くさせるのが目的

草加の池田台作はソン・テジャクという名の朝鮮人ですよ
日本の与党野党の要職は朝鮮人ですよ
統★教会,草加は覚せい剤などの元締めですよwwwwwwwww

ユダヤの子分→北朝鮮＝小沢�]朗＝自民党清和会＝与党野党の朝鮮人＝統一教会＝草加＝ヤクザ＝日本右翼は朝鮮人
ユダヤの子分→桜井良子＝マスコミ＝読売＝毎日＝サンケイ
ユダヤ人→ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

★★ユダヤ北朝鮮カルト統一草加は日本で保★険★金★殺★人★★をしてますよ。動画見てください↓

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与党★も野★党もメディアも★全部朝★鮮★★人だった。
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フ★ルフ★ォ★ードhttp://be★nja★min★fulford.type★pad.com/ben★ja★min★fu★lford/
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毎日新聞スレ荒らしは２ちゃん運営(統一協会)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1225645600/

小説なんてカッタルイ作業に飽きたんだろ。
音楽でもやってｷﾓロキノンとかで取り上げてもらって楽屋でギタリストとセックスでもしてそれを大袈裟に書けば。

ずっとばなな好きで全作品読んでいたが、
最近の作品は本当に面白くなくて、（特にとかげはひどい）
もううんざりして読むのやめていた。

が、まぼろしハワイは久しぶりに良かった。

とかげは出版社とばなながいかに甘えあっているか、
幻冬舎○原とばなながいかにべったりかを表している

客観的に判断して、最低の本だって分からない編集者が馬鹿

♪ばななんばななん　　バーナーナ♪

いまの出版社は売れることがなにより大切だからねえ
ネームバリューがあれば売れる。そのために餌を与えて書かせたという印象。
幻冬舎文庫とよしもとばなな双方が、格と質を落としたのは事実だと思う。

「彼女について」
悔しいけど最後、ちょっと泣いてしまった。
この人は本当に暗い人で最近、迷走していたのは変に明るい話を書こうとしてたからなんだなとしみじみ思った。
文章はよみづらいし、上手書けた小説ではないと思うけど、説得力はあった。なにかちょっと深い所を触られてしまった感じ．。

>>257　私もそう。立ち読みしようかと読んでいたら、すごく内容に飲み込まれて
買ってしまった。
人の気持ちの念の大切さみたいのをしみじみ感じたよ。

すみません、ひなぎくの何とかというのを読み、愕然としました。その昔キッチンの洗礼を
受けた世代なんで。。。ひと言で言って”筆力が落ちた。”と思ってしまいました。
これがあのキッチンや哀しい予感を書いた同一人物とは信じられないと思いました。
ファンの方すみません。もう読むことは無いと思います。

２ちゃんねる、中国共産党傘下の企業へ譲渡。
パケット・モンスターという名称から、日本企業の知的財産を
パクって恥とも思わない体質の企業と思われる。
ネットで本音を語る日本人の、言論操作、言論誘導が目的だろう。
２ちゃんねるに代わる、自由な言論の場が必要になった。

>>257
私も。
ばなな作品は「とかげ」以来だったんだけど
正直、筆力は落ちてるなぁと思いつつ、やっぱりこの人の
心の琴線の弾き方は私にはツボなんだなぁと実感。
10数年ぶりにこの人の本で泣いてしまった。ちと不覚だけど久々に
読んでみてよかった。

デッドエンドの思い出は、どの辺がデッドエンドなのか分かんなかった。
本編はイマイチだったが作者の後書きのオナニーぶりに笑った。
あんだけ自分の作品に酔えるんなら、売れなくなっても平気そうだね。

この人はブルーハーツが好きなの？
ずっとフリッパーズのファンだと思ってたけど

>>263

スイーツ(笑)な女性たちの教祖：よしもとばなな

スイーツな女性たちではないよ
どちらかというと
そういう能天気な陽気さをもてない人の教祖でしょう

でも、ばなな発言の「死に物ぐるいに頑張るとかはもう流行らない」とか、いわゆるスイーツとは違うんだけど価値観が重なる所があった気はする。

ばななのいっけん力の抜けた明るさはどうみてもなにかの反動。
同じ価値観にみえてもスイーツとは違う種類。
ただ最近の作品はスイーツ（笑）ってほど質が悪い。

一番マトモなのはデビュー作？
それも質が良いとか言うんじゃなくて、若さゆえの勢いとして許容できる、という意味で。

よしもとばななの小説は読み手の状況も影響すると思うから、どれが一番というのはむずかしいと思うけど
「アムリタ」あたりまでならどれも悪くないと思う。

初期作品が好きなのですが、他の作家さんでお勧め作品などありましたら教えてください。
アムリタ、白河夜船のような話が読みたいです。

みずうみ、イルカ、アルゼンチンババアは最悪だったな。
よしもとばななは閉ざされてしまった。
どんな世界でもいい、それは個性だとしても広がりが無いのは致命的。
作品の外に感性が出て行かない。
こういうのを人は絶望と呼ぶんだろう。
読後感が非常に悪い。
よしもとばななの核となる部分が超絶我侭だから仕方ないけど。

ああ、でも王国は非常によかったよ。

たしかに読者が訪ねていく小説って感じだな。
ばななもそれをのぞんでるような気がする。

長編やシリーズが向いてるのでは？
多くのパーソナリティーをストーリー化させることに向いてないような。
外れキャラの物語が多すぎる。
哲学的部分では近年共感を呼ぶような事は書かれてないし、もうそういうのは無理だろうし。
単なる物語として読むにはつまらなすぎる。

長編はともかくシリーズは勘弁
あのうざったい主人公は一作品だけで満腹
ただでさえどの小説でも似たような登場人物ばかりだしさ

短編がよかった。一冊同じ話も良いけど
すごい閉塞感だね。
短編は色んな話を盛り込むので
ひろがりがある

ばなな嬢の文壇での評価が高いのは、やっぱり父親の七光りが大きいんですかね？

日本の文壇には逆にあまり認められてないんじゃないかな？
海外では賞をとったり認められてるけど。

私も短編の方が好きかな〜．

ちんこみたいな名前だな

中島くんと ソーニャの みずうみ

最近の作品では、主人公の職業が珍しいのが多い気がする
アーティスト系とかさ

今周りにいる人がアーティスト系が多いんじゃないかな。
ずっと好きで読んでいるけど、
本人も初期の時から、これから違う方向に行きたいとコメントしていて、それから徐々に作品が変わったから、筆力が落ちたのではなく意識的な方向転換だよ。
初期作品（本人は確か物語っていっていた）が好きな人は好みが違ってきてそう感じるんだと思う。
確かに、最初抵抗を感じたのを覚えてるけど、一緒に年を重ねて、今は今の作品の方が地味だけど読める。
（本当に昔のは逆に、読んでた頃の自分の若い時の思い出と重なり少し恥ずかしいような）

物語のテーマ云々ではなく、明らかに文章力が低下したと思うが…。
稚拙でありきたりで素人くさい表現への「意識的な方向転換」だとしたら、
量産するための策なのか。

ちょちょっと部分だけ書き換えて印税よけいに儲けたりなw

絵や立体を造形する人とつきあいがあろうと、自分は文章で飯を食ってるんだから
読者に伝わる文章を書かないと。
自作を世に問うたとき、作品を読者の資質に委ねるのは怠慢だし、
わかる読者にはわかると断言するのは傲慢。

もともと筆力もなかったよ。
そこに気持ちが減り、自分で楽な方向に進みたがるので
ますます駄作じみてきただけ。
でもまだまだファンもいるだろうしネームバリューも絶大だからいいんじゃない？

海のふたの、お店のチェーン展開を断る電話のシーンが好き
飲食店でずっと働いているので、疲れてお客様に優しい気持ちを持つのが難しくなったらこのシーンを
思い浮かべる
初心に戻れる

優しい気持ちで接客しなくていいですよ。
意地悪やぞんざい、不衛生は論外だけど、普通にてきぱきして下さい。

>>289
何分かったようなこと言ってんの?
てきぱきするのなんか基本中の基本だよ

>>290
いつも優しく接客してくれてありがとう

>>291
キモイんですけど

アムリタは閉塞感がない。若いころ書いたからかな。
マイケルジャクソンも若いころは神のようだったし。

>>288
そんなあなたに

よしもとばななさんの「ある居酒屋での不快なできごと」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250263784/

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1250147956/

あと本人の8月4日の日記読んでみろ

「私が人脈持ってる人間だとわからないの！？」　吉本ばなな氏のエッセイを紹介したサイトが話題に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250417088/

渡辺淳一「席替えさせないJR、風邪ひけ！そしてこじらせろ！」
吉本ばなな「持ち込みさせない居酒屋つぶれろ！そして別のチェーン店建て！」

精神後退は作家の職業病か？

単なる更年期障害でしょ、珍しくはない

でもエッセイで多くの読者の前で居酒屋とその店長をつるし上げる人は珍しいよ
自分に都合の良い言い分しか書いてないし店長の反論も許さない
自分のエッセイというアンフェアな土俵の上で一般人をこき下ろし

弱いものを専門職を武器にメッタ刺し

気持ちよさそうですねペニスさん。

一人に許したらお前みたいに「自分は特別」と思ってる奴が続いて現れるから拒否するのが当然だろ。

居酒屋が何を売って利益を出してるのか、
チェーン店の店長に店の経営にダメージを与えるような判断を下す権限があるか、
物書きなら少しは考えろ。

吉本ばなな「私が人脈持ってるって分からないの？」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1250427458/

勘違いオバサン・・・

何に頭に来ようがそいつの感性だし、作家に潔癖性を求めるつもりはないけど、
それを作品として書いて世に出してることが一番問題だと思う。

この件なんかはまだ店名出てないからいいほうで、過去のブログや書籍では店や
著名人の実名まで出して非難してるものも少なくない。

こういう奴には物書きとしての資格はないと思う。
頼むからさっさと筆を折ってくれ。

同感。
最近の日記でも、家電の配送業者のことを、見下していた。

>自分にはなんの権限も判断もしない、
>ロボットみたいな変な仕事を毎日汗水たらしてする人たち。
>持ってきたものの無事やその家庭に家電が入って喜ばれることよりも、
>責任問題のほうが大事な人生。かわいそうだなあ。
（略）
>その人たちは責任問題はいろいろ大変だから、
>クレームをつけてくれるなよと説明して、汗だくで帰っていった。
>うまい酒が飲めなさそうでかわいそうだ。
>その仕事に生きがいを求めろというほうがむりだろう。

よく知らないんだけどこの人はこれを本にして売ってるの？
ブログに書いてるだけ？

文庫本にして売ってるよ。

いくつか読んだのだけど、誰でも書けるようなただの日記に、気分の悪くなる話をのせてるだけだよね
買う人は何が読みたくて買うんだろう

×誰でも書ける
○中学生でも書かない

子供だって、もう少し世間を知ってる

今回の人脈のネタにせよ、運送業に生き甲斐なくてカワイソウネタにせよ、
ばななは明確に「世知辛い嫌な世の中になって、ああ嫌だ嫌だ」
って言ってるわけだ。
つまり嫌な世の中になったから、融通の利かない人間が増えてるつってんだよね。
そのこと自体は誰もが賛成することと思う。

ニュー速+板なんて、ものすごい速さで流れてるけど、
どうもばななが全面的に悪いということになっている。
世の中が悪くなっているというばななの本質的な意見は無視されて、
単にセレブ作家が異常なこと言ってるという文脈になっている。

日記、アパレルショップの店員の対応にも店を名指しで文句つけてたな。

時代はお人形さんをいっぱい創ってる、とかなんとか。
あげく、自分はクレーマーにならないとかw

適当にあちこち読んでみたが、この人って自分の身内以外は全て悪意のある目でみている気がした。
転んだ人を助けた人を『いつかああいう無知に殺される』とか、
東京を歩いてると10個のいじわるに会う、とか。

冷やかし半分で覗いただけだったが、なんかホントにこんな奴が作家やってていいのか？と思った。

>>311
酒の件もさ、もし他の人がそういう状況にあるのをばななが見てて、
それぐらい融通利かせてあげてもいいじゃないって言ってるならその理屈も通るだろうけど、
自分が要求してそれが通らないのを嘆くんじゃ、厭世だから許されるとは言えないよね

そんなもんに生き甲斐なんか昔からないだろ
人間は労働だけやってるわけじゃねえし
仕事に生き甲斐を感じない＝不幸という、どこかで刷り込まれた価値観を無批判に受け入れてるのかもしれんが
思考力、想像力の欠如というしかない

>>313
「他人がこんな目に会ってました。ヒドイよね」という書き方だったら許されたのに
っていう意味？
俺はそっちの方が許せないたぶん。

ばななが言ってるのは「小泉の構造改革からこっちバカが増えたわね」って事だ。
つまりばななと２ちゃんねらは、小泉を敵として結束してしかるべきなのに、
なぜかばななだけが攻撃されてるんだよな。

なんだその朝日なみの飛躍は

どっから小泉が出て来んだ？
バナナに事寄せて自分の妄想垂れ流すのは止めろ

ネタに混じれす（ry

小泉の名前を出されるとヒステリックにレスする

冷静にいなされて必死にヒステリックのレッテル貼り

冷静にいなされてｗ

ばななと小泉はクリソツ

こちらもあわせてお楽しみください。

スーパー銭湯に刺青隠さずに入ろうとしたら止められた。潰れるように呪いをかけた。 2001.11.07
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?page=5&yy=2001&mm=11

後日談：友達なら止められた時に待ってくれるべきだろ、もうお前ら絶交な。2001.11.09
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?page=4&yy=2001&mm=11

新幹線で自分の子供が騒いでたら注意された。日本終わったな。　2006.07.07
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?page=5&yy=2006&mm=07

後日談：注意したのは榎木孝明のマネージャー、おめーだよ。覚えてるからな。2008.04.19
http://www.yoshimotobanana.com/diary/2008/04/index_3.html

最愛のボーイフレンドだと思ってたら二人ともお金目当てだった。2007.06.22
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?page=2&yy=2007&mm=06

開店5分前に店に入ろうとしたら怒られた。フランスみたい（論旨不明）。2009.02.23
http://www.yoshimotobanana.com/diary/2009/02/

39度の熱が出たので救急車呼んだら怒られた。クソババー。　2009.05.06
http://www.yoshimotobanana.com/diary/2009/05/index_5.html

運送業は自分の頭で考えない。生きがいを感じることのできない仕事。 2009.08.04
http://www.yoshimotobanana.com/diary/2009/08/

お椀やお箸はちゃんと持ちましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=PVseh-2e53s&feature=related

凄まじいな

この人はむしろ読者を不快にさせることについて才能のある人なのではなかろうか

相手が先に不愉快な思いをさせられていて、尚且、その原因が自分である、という視点がポッカリ欠落してますね。
相手の立場に立って考えられないので、「申し訳ないことをした」という気持ちも湧かないのでしょう。
でもまあ、この程度の自己チューさんは別に珍しくないですし、通常は害もありません。
ただ、車の運転だけは止めてください。
周りの人の命に関わります。

>>306
予想以上に酷くて吹いたｗｗ
百歩譲って融通が利かないことを批判するんだったらまあいいわ。
でも「ロボットみたいな変な仕事を毎日汗水たらしてする人たち」
はいくらなんでも酷すぎる。
これを頭の中で思っただけじゃなく公開してしまうんだから
人格的におかしいだけじゃなくて、なにか根本的なところがズレてる。

>>311
それが言いたいんだったら対象の人格否定なんか要らんだろ
あの文章を読んで虫唾が走らないのはお前みたいな信者くらいのもんだよ

作家として、リスクを背負って自らの見解を世に問うているのだから、にちゃんで叩かれるくらい屁でもなかろう。

同意。世の中が悪くなってるなんてのは二の次で、自分が気に入らない個人への中傷しか頭にないと思う。

ばななの皮で滑って頭打ったんだと思う。

>>329
作家としてリスクを背負ってまですることが、
真面目に働いてる人を見下し馬鹿にし悦に入ることってある意味すごいですね。

ダメなものはダメときちんと叱ってくれる大人がいなかったし、今もいない。
この人をものすごい勢いで押し出した人は今日も(昨日か)彼女の名こそ出しはしないけど
｢上げ足取りする奴らをなんとかしないと」とか、なんたらコラムでぶち上げちゃってるし。

>>324
一応流行ってた頃一通り読んでただけに、なんかがっかりだ・・・
世間知らずのお嬢様とはいえ酷いですね　てか今この人いくつ？もういい歳なんじゃ・・・

>>332
糸井重里か。
ばなな自身が最初に「あげ足取り」や「弱点探し」をして
著書で蔑んだんだとろうに。

　　　　 　 　 ,.イ/ノﾉｊ／/ノﾉｊ／ﾊヽ
　　　　　 　//ノﾉｊ／/ノﾉｊ／/ﾊヽﾊ∧
　　　　　,ｨ//ノﾉｊ／/ノﾉｊ／/ﾊヽﾊ＼ﾊ
　 　 　 从|/ノﾉｊ／/ノﾉｊ／ノ＿Ｖヽﾊリ ､
　　　 /乂| Ｙ 　 ⌒ヾ 　 Y⌒￣　Yﾘ乂从
　　 ﾉ乂乂ト| ゝt･=-､　 y･=ｰ< 　|/^）乂从 　アタシの“特異な容貌”をブスだって!?
　　,ﾉ乂乂| .ﾚ' ⌒　ノ 　ヽ　 ⌒　V /乂从从
　 从乂乂ヽ|、　 人（　 ）入　　,ﾉ|ﾉ乂从从从　アンタら、アタシの人脈使ってブッ潰すわヨ！
..,从乂,从乂|　Y 　　 ￣　　 Ｙ　/|乂从从乂从
从乂从乂Y.l 　 tTTTTTTiァ 　//乂从从乂从
从乂从乂从＼　ヾ┴┴彡　 ／乂从从乂从从
从乂从乂从乂 ト _＿＿_　イ乂从乂从乂乂从
从乂从乂从乂 |　　　 　　　|乂从乂从乂乂从

＞2009.02.27

＞夜は母のお見舞いをして、はげましたり元気づけたり大騒ぎをして病棟に迷惑をかけまくってから、

さらりと書いてるけど…

　　　
　　　よ　し　も　と　ば　ば　あ　（苦笑）

うーむ、たしかに文句が多すぎるな。こいつが現代社会に不平不満ばかり
持っているんだということはよく分かったけれども、
その不平の表明の仕方が妙にねちっこくて、性格の悪さが滲み出ているな。

作者と作品とは違うと言われているけれども、こんなやつの作品は
わざわざ金を出して読みたいとは全然思わないわけだがｗ

勘違い女だな
若いうちにちやほやされてロクな経験もないまま年とるとこうなるのか
モンスターだな
子供もロクな人間にならないだろう

夜の新幹線で子供を大声で騒がせといて自分は寝てる
怒られて反論できず、ブログで
「いつから全面寝台車両になったんだ？」
「冷静に注意できる大人がいない」

「バブルのとき、キチガイみたいにはしゃぎながら新幹線で携帯をかけまくり、酒を飲みまくるおじさんたちに耐えたと思ったら」
自分の子供が大声出してはしゃぎまくってたことはすっかり頭から消えてるんだな

言ってることメチャクチャだな

「どうせ日本にはいるつもりないから」
なら早くどっかいってくれよ
つか、フランス？の悪口も書いてるしどこの国いっても駄目だろこいつは
ちやほやしてくる取り巻きや、「人脈持ってる」勘違いセレブとしか付き合えないだろ

すべて車だん吉みたいな顔の親父の教育のせい

まあ、このスレで言われている非難もたいがいだとは思うけれども、
この人については決定的なマイナスポイントがあるから肯定できないんだよなぁ

それは誰もが見たことのある、この人のメガネをかけていて、目が小さくて
小生意気で意地が悪そうで、よりはっきり言えばブサイクな肖像（写真）なんだよなあ

>>343
＞まあ、このスレで言われている非難もたいがいだとは思うけれども、

こんなこと言いつつ容姿批判をするお前は

オヤジの方は、まかり間違っても娘のような事はいわなそう
なんつうか、下町育ちの「矜持」みたいなものはまあありそうだし
ただ子供の教育とかしつけはあまりできなそうだし、放任してたのかもなあ

>>344
だって、同じことを世の中にルサンチマンを持ってなさそうな
綿矢りさが書いていたら……と想像するとけっこうエキセントリックだｗ

どうしようもない人間性なのは、よく分かった。

自己愛性人格障害（じこあいせいじんかくしょうがい、Narcissistic Personality
Disorder）とは、ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害であるとされるが、過度に歪んだルールである内的規範が弱いケースであるため、精神病的に扱われる事もある。

誇大な感覚
限りない空想
特別感
過剰な賞賛の渇求
特権意識
対人関係における相手の不当利用
共感の欠如
嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
傲慢な態度

上のうち5つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。 自己愛性人格者の多くが自覚がないとされる。（失恋等の事象を）相手の所為にばかりすることもあり、他人の批判ばかりして自分を見ようとしないからである。

>>348
こんなヤツら、ウチの職場にウジャウジャいるよ。

自分以外はバカで醜いって思ってるね
それと、欲求不満の塊

客『オレは一流会社の部長だぞ！何だその態度は！』
店「ハァ？誰に対しても同じ事言ってんだよ！！！
　　テメエが有名な会社の
　　部長だろうが課長だろうが係長だろうが平社員だろうが
　　知ったこっちゃねえんだよ。
　　何でお前だけ特別扱いしなきゃなんねんだよ馬〜鹿！！！」

客『ワタシが部下を引き連れて来る常連客になったかもしれないのに
　　そのチャンスをみすみす逃すとは･･･まったく馬鹿な店だ････』






最低だな･･･････････････

区役所の課長ごときで、ふんぞり返ってる、
勘弁してよ。
名前書くだけで、採用されたクセに。

>>352　ばななに、
ハンコついて5時に帰る仕事楽しい？生きてる意味があるの？
って言葉責めされてしまえｗ

内田春菊と同じ手合いだろと思ってたら、友達かｗ
粕の同類だな

ひどい自演スレｗ

こんないびつでものの見方でまともな小説がかけるん？

糸井のその日記消えてない？

>>311
おいおい
近所の電器屋に頼めば、ああはならないぞｗ
人間的・地縁的つながりで商売をしてるからな

「狂った社会」を生み出す元凶は
「巨大流通の量販店でモノを買う自分自身」である
ってことに気づかないんかね　？

>>311
＞今回の人脈のネタにせよ、運送業に生き甲斐なくてカワイソウネタにせよ、
＞ばななは明確に「世知辛い嫌な世の中になって、ああ嫌だ嫌だ」
＞って言ってるわけだ。

百歩譲ってそれが伝えたくてあの文章を書いたのなら、物書きとしては失格だな。
人間として失格と言われるよりはまだマシかな。


ところで「ヒロチンコ」とはなんだ？
なんで旦那をこう呼ぶのこの人は

幻冬舎が海外旅行で釣り上げて、枕男でぶくぶくに太らせて
だめになった作家

右の尻にパーマン二号を、左の尻に小池さんを彫るべきだろうこいつは

>>324の最後のようつべ
しっかし、本当にブサイクだな…可哀そうなくらい見ればみるほど顔も性格もブサイク

彫師にとって
ものすごい拷問だな・・・
何の罪で俺は・・・？と鬱になりそう

ばななの尻・・・・

自己愛性人格障害（じこあいせいじんかくしょうがい、Narcissistic Personality
Disorder）とは、ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害であるとされるが、過度に歪んだルールである内的規範が弱いケースであるため、精神病的に扱われる事もある。

誇大な感覚
限りない空想
特別感
過剰な賞賛の渇求
特権意識
対人関係における相手の不当利用
共感の欠如
嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
傲慢な態度

上のうち5つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。 自己愛性人格者の多くが自覚がないとされる。（失恋等の事象を）相手の所為にばかりすることもあり、他人の批判ばかりして自分を見ようとしないからである。

解雇ｷﾀ━━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)ﾟДﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━━!!!!

【社会】よしもとばななのワイン持ち込みを拒否した居酒屋店主、解雇されていたことが判明
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/l50

>>311世の中を駄目にしてるのが、よしもとばななみたいなカスだろｗ
日記見るとアスペだな

2005.05.21

>��島屋のＧＡＰに裾なおししたパンツを取りに行ったら、
>店員さんに「こういうパンツもはかれるんですね・・・」と言われた。
>「だって、今日はまるで妖精のようですよ」
>ねまきでそのまま出てきただけであった 。


すべてのサービス業は高島屋のＧＡＰを見習うべきｗ
ばなな様はこのようサービスを求めていらっしゃるｗｗｗ

2008.04.19

＞実名がわかる悪口ってのは書かないことにしているけど

もはやツッコミ待ちw

そもそも初期の作品から、少女らしい偏見が満ちてたじゃん
最初はそれが新鮮だったんだよな…
まさかずーっとその感性のまま、ババアになったらもっと酷くなってるとは思わなかったよ
周りが悪いってのもあるんだろうけど、本人がイエスマンを集めてきたんだろうから
自業自得じゃないかな

ttp://saint-maybe.cocolog-nifty.com/inevitable_tourist/2009/06/post-1920.html


＞コンビニのレジ打ちというれっきとした職業を小馬鹿にするような内容の発言を
元銀座のホステスで蝶々という人物がするのですが、よしもとばななは年上の
作家として、そのような言動を思慮深く嗜めることもなしに、うんうん解る解る
といった返答をし、そして、あるときは、自分はジャージで近所を歩いている
が、そのジャージは有名ブランドのものだとか、ジャージで歩いていても、
付けている指輪は100万円するものだなどがっくりしてしまう記事が目に余ります。

ばなながHanakoで一緒に連載中の仲良しの蝶々。雑誌板の蝶々スレより。

蝶々さん、嘘自慢と修正写真をやめてください！33
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1250604773/

「あたしは選ばれた人間。もてないやつらが作家に文句あるの？。
いいわよね。単調な仕事で低所得な人達は頭の中まで暇で 笑
たかだか編集のくせに！蝶々さんは累計１００万部も本売ってるんだよ。
だいたい金蔓になるだけの金もないくせに貧乏人がガタガタ騒いでんじゃねーよｗｗこちとら迷惑なんだよ。
元ファンはマスコミ情報を鵜呑みにした虫けら、自殺しようが知ったことじゃないｗ
一般人が勝手に死んだくらいで責任押し付けてんじゃねーよｗｗ

信じたあんたらが馬鹿なんじゃん。騙されたあんたらが馬鹿なんじゃん。
嫌なら読むな！嫌なら見るな！蛆虫ども！雑魚どもが。
どうせあんただって最初は信者だったんでしょうよ 笑
そんな風だから簡単に騙されるのよ 笑　怨むなら自分の愚かさを 笑

そーそー。金さえ稼げればなんだっていいって実際。
ハッキリ言って、詐欺詐欺って言ってる馬鹿女共は法的に立証できないんだから。
要するに蝶ラン蝶ランって騒いでくれりゃいいわけよ。
いいんだよ　本が売れて　金が儲かれば。 せいぜい妬んでてよ。

貴方達、痛々しいよ。頑張って自分を磨けよ。
散々罵倒してる相手に騙されるあんたたちって、それ以下ってことじゃん。

だまされる人がいるから、だましていいなの！！
だまされる人からお金を吸い取って、だます人が美味しい思いをするの！

修整写真の顔で教祖になり、「ありがとう！感謝します！」と絶賛されながら酒かっくらって、
龍一にぱこぱこしてもらってお金がっぽがっぽしたい。 」

コンビニのレジ打ちは馬鹿にされても仕方ないと思うが。
悪平等というか、モラル馬鹿というか、ばななとは別の意味で駄目だろ。

でも、雑誌に載せる文章であからさまに馬鹿にしていいかっていったら別問題でしょ。
雑誌のコラムやエッセイじゃなくても、
コンビニバイトや宅配の兄ちゃんを見るからに馬鹿にしている人を見たら、気分のいいもんじゃないと思うよ。

馬鹿を馬鹿にしちゃいけないって風潮は変。
吉本ばななとは別問題。

コンビニのレジ打ちを馬鹿になんかしないよ。
接客態度の悪いやつは最低だと思うけど。
ばななの文章は本質的な意見が伝わらないどころか、不快な駄文なので最低。

馬鹿を馬鹿だなあと思うのと
馬鹿を馬鹿にするのは別ですよ

魂のステージが低いスレですね

>>373>>375
そういう発想がすでにバカだってことに気付よ。
ネット以外で言えない意見なんてなんの価値もない。


てか働け。話はそれからだ。

オヤジさんはコンビニでレジ打ってるからって
人をバカにすることは絶対になかったよ

>>375には同意するけどな。
弱者がでかい顔できる風潮は日本独特だし。
でもばななもどちらかというと、そのノリで読者を獲得してきた気がするけど。

ヨーロッパでは老人、子供づれに手を貸すのはあたりまえ。
日本は冷たすぎるといわれてますよ？

自分は日本の外はハワイにしか行ったことがないんだが、
日本より障害者の人がずっと普通に町に溶け込んでたな。
車椅子の人とかがアクティブにイベントに参加して、それが普通のことみたいだった。

日本で弱者が大きな顔してるってどのことを指してるのか判らないけど、
ゴネ得弱者詐欺みたいの想像してるんなら
普段の生活に支障がありすぎることのコインの裏面じゃないの。

>>335
AAの方がキレイな件について

何の話してんだみんな

ブスは黙ってろって事だろ。山崎ナオコーラ以外。

ブスでも常識があって、理性的な人は叩かれないし　そもそも少外見だけで
ここまで叩かれるわけないし。
バナナはブスって自覚ないし　勘違いな選民意識も鼻につくし
物書きで飯喰ってるくせに　大多数の人を不愉快にさせる性格の悪さが滲み出ている
品性下劣な文章を得意げになって、書いているし　身内にこんな奴いたら縁を切っているレベル。
昔の日本はよかったが口癖。二度と帰ってこなくていいから　北朝鮮でもアフガニスタンでも行って欲しい。

銭湯後日談で自分を置いて風呂に入った同行者に対して

>私の基準では友達というのはそういう時に、いっしょにいてくれる人だ。
>それがわかっているからこそ、その人たちに恨みも持たずにさっぱりとできるし、また笑って会える。

自分はスッキリできて笑って会えるかもしれんが
こんなこと書かれた相手は二度と会いたくないだろうよｗ

てか『友達』もバナナだから置いてったのかもな

バナナの思慮と分別のない行動で一方的に迷惑をかけられても黙って耐えないと悪口書かれるんですね

1.実はセレブなんだけど、自分のお金使いたくないから　庶民的な店に行く私ってカコイイ
2.しかしただの汚いオバサンとしてしか扱ってもらえず
3.水戸黄門みたいに人脈やら書きますよやら言ってもスルーされる。
4.その場を丸く治める対人交渉能力もなく、ふくれつらして悪態ついて引き下がる
5.しかし怒りが収まらない、日記に書いて報復
6.日記を発見した2chねらが祭り　　　　　　　　←いまここ

2002.07.31

>暑さのあまり、何もできずに家にいた・・・わけではない。洗濯機の取り付け工事に、十二時から六時
>までに来ると言われていたので待っていたのです。来たのは、夜の九時。そんなにも、ずれるなら、い
>っそ時間指定なしにしてほしい。そして、工事の人が「これは蛇口が合ってないから、水道局に電話し
>て蛇口を換えてもらえ」と言う。「もしかしてこうつないだらどうでしょう？」なんて言っても「むり
>むりむり」と言って全然聞いてくれない。で、彼が帰ってからヒロチンコがつないだら、ばっちりとつ
>なげた。なんなんだ？

>しかしあの人達も気の毒だ。無理な時間内につめこむだけ仕事をつめこまれ、いつも時間は押し気味で、
>いつも苦情が来っぱなし。炎天下で一日中作業、さらには人とのふれあいはそういうわけで一切ない。
>あんな非人間的な環境で働いていたら、創意工夫をしようとか、自分のおかげで電器製品がそれぞれの
>うちに届いてよかったな、なんて思うこともないのだろう。
>もう、何がどうなっても、コジマではものを買わない。あそこのやり方は全部、俺のスローライフのさまたげだ！
>昔、台車を盗んだだけのことはある相性であった。

コジマ電器さん　威力業務妨害罪と窃盗罪で告訴してください。

　　　 　＿＿＿_　　　>>392
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼>昔、台車を盗んだだけのことはある相性であった。
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　さすがに最後の一文は改変だろｗ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　　　　／　　　u　＼　・・・と思って、見に行ったら
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
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　　　　　　　／::::::::::::::::＼本当にそのまんまだった。
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼こいつまじでおわっとるｗｗ
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万引きだけじゃなく台車窃盗も・・・
まじであびると同レベル・・・

ちょっとこのおばはん精神病んでるだろ。

ここにくるような人たちは、ばななの作品読んだことあるでしょ？
ばななの本って主人公と主人公を全肯定してくれる友人や恋人の話じゃん、たいていは。
後は主人公に悪意を持つ他人が出てくるだけで。

ばななには世界があーいうふうに見えてるんじゃないかなぁ。
だから温泉や店でいやな目にあうと、相手を全否定してはばからない
自分に悪い部分があるという発想は元々ないから反省もしない

猿以下ってことか。
少なくとも見てくれは、確かにそのとおりだ。

よしもとばなな武勇伝

スーパー銭湯に刺青隠さずに入ろうとしたら止められた。潰れるように呪いをかけた。 2001.11.07
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?page=5&yy=2001&mm=11
後日談：友達なら止められた時に待ってくれるべきだろ、もうお前ら絶交な。2001.11.09
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?page=4&yy=2001&mm=11
新幹線で自分の子供が騒いでたら注意された。日本終わったな。　2006.07.07
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?page=5&yy=2006&mm=07
最愛のボーイフレンドだと思ってたら二人ともお金目当てだった。2007.06.22
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?page=2&yy=2007&mm=06
スーパーで子供が騒いでたら白い目で見られた。日本出て行くから別にいいけど。2007.03.11
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?page=4&yy=2007&mm=03
後日談：注意したのは榎木孝明のマネージャー、おめーだよ。覚えてるからな。2008.04.19
http://www.yoshimotobanana.com/diary/2008/04/index_3.html
開店5分前に店に入ろうとしたら怒られた。フランスみたい（論旨不明）。2009.02.23
http://www.yoshimotobanana.com/diary/2009/02/
39度の熱が出たので救急車呼んだら怒られた。クソババー。　2009.05.06
http://www.yoshimotobanana.com/diary/2009/05/index_5.html
宇多田ヒカルと私は一緒。彼女の苦しみがわかるのは私だけ。2009.05.20
http://www.yoshimotobanana.com/diary/2009/05/index_3.html
運送業は自分の頭で考えない。生きがいを感じることのできない仕事。 2009.08.04
http://www.yoshimotobanana.com/diary/2009/08/
お椀やお箸はちゃんと持ちましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=PVseh-2e53s&feature=related

2009 8 30

昨日外出先で、どうしても両替したかったので、
セブン○○ブンに行った、本当はガムでも買っておつりで細かくしなかった
私が悪いんだけどね。
アルバイトの子にいっても断れたので店長呼んでみたんだけど
「両替だけやっていく外国人が多くて両替のみは断ってます」らしい。
むかついたから自動ドアを蹴り飛ばして出て行きました。
私の特異な風貌から察すれば、かなりの人脈を持った人間だと解りそうなものなのに。
パリのお洒落なカフェなら、両替してくれたのに。
いつから日本はマニュアルだらけで、融通の利かない社会になってしまったのだろう。
あんなコンビニ潰れればいいのに。しっかり呪いの電波を送っておきました。

>>399
紛らわしいねつ造やめれ。しかもマルチだし

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜喋るんじゃねーお・・・
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　←>>400
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

なんでニュー速にスレ立たないの？あそこにたたないとここが荒れるだけなのにｗ

>>396
小説はそこが良いんだと思う。
優しくて風変わりなファンタジー。
日記で怒りをあらわにするより、小説にすればよかったのにね。
日記は現実社会との接点だから、非常識だと叩かれるのは仕方ない。
小説世界なら、すべてが作者のものなのに。

よしもとの小説ってキッチンとつぐみだけ読んだが、
まったく内容も文体も記憶に残ってないな
さらっと読んで快でも不快でもなく何も感じなかったのかもしれん
常軌を逸した行動が許されるほどの才能ではないんじゃなかろうか

今北サンキュ〜

で、亀だけど
>>358

あ〜だから実家の両親は
糞高くて種類も選べない個人店愛用してるわけね…
ものによっては5万くらい違うのもあるから、
さんざん大きな電化ショップで買え！と言っても
頑として近所の個人店で買う…それがずっと疑問だった。
理由が判ってスッとした。ありがとう!

冷蔵庫でもなんでもネットで買う俺には理解できんね
要するにただの情弱でしょ？

ばなな一度も対峙してないじゃん
人と戦いもしないで反論できない場所で
書くのは陰湿なりよ

ばなな理論によると
名前だして日記書いてるから自分は堂々としている
２ｃｈは七誌だから卑劣、というような趣旨を書いていたような気がする

>>348
それだ

>>408
話は2chで名前出しで書いてからだな

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　電通＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　インターネットでの中傷被害が絶えない。
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　我々風評被害バスターズにお任せください。
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

その言葉の暴力を振るっているのは誰なんですか？
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　.／　電通　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　時給９００円で我々が大量に雇った
　　　　　　 |:::::::::::::　　　　｜／ 　（○）　（○） 　　＼　　ニート達です　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　 　 } |　 　　（__人__）　　　　　|　差別用語使って勝負しますよ。　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

>>396

確かにそう言う感じはあるかなあ。
ばなな世界の「嫌な人」も理由があるはずなんだけどね。
生きる哲学の範囲が狭いのは感じる。

ばななの本には「情報」がないと思う。

たくさんの人が共感できるような事を技術を駆使して形にするのもプロの仕事だし、そこのウマイ、ヘタで言えば確かにひと山いくらのボンクラとは比べようがないほどウマイ。


しかし、読んだけど「内容を覚えてない」とゆう人が多いのはおそらくそのせいじゃないだろうか？


「ひっかかり」みたいなものが、どの作品にもないからだ。

>>413

それはそれが目的ではないんじゃない？
ひっかかるんじゃなくて、ふとした瞬間のいい感じの淡い印象を残せればって感じがする。
引っ掛からないのは山田詠美も言ってたね。「いい人しか出て来ない」みたいに。
テーマではなく印象を残すタイプだと思う。

馬鹿に限って一行あけをするんだよな　
内容がないのに長文だし

実際、下手すぎて読めたもんじゃねえな
小説と言えるレベルにない

だから編集者が書いてるんだって
ブログ見ればわかるでしょ

心にもないことを日常的に言ったり書いたりしなきゃならないなんて
そんな人間性の欠片もない仕事によく精神が耐えられるな

>>413
「情報」を加えると、村上春樹になります

>>419
小説には「情報」が必要なんですよね。龍先生！

>>420

あ、ばれた。うーんさすが文学板‥芸なしでごめんな出直してくる。

村上春樹の小説にも大した情報はないだろ・・哲学(っぽいもの)はあるだろうけど

>>422
少なくとも、村上春樹の登場人物は
外部からの情報に流されて、右往左往する。
そこにどんな意味があるのかは、読者が読み取れよ、って感じなので
むしろ哲学（っぽいもの）が省略されてるのでは。

ばななの登場人物は、右往左往すらしない。
そこに出てくる他人も、実は全部おなじ身内。
動かない。情報ゼロ。
ただし、「みんな身内で情報がゼロ」というムードは存在するので、
読者は存在する。

>>423
駄文書いて恥ずかしくない？

お前きつい性格してんな

>>424
ちょっと恥ずかしいよｗｗｗ
しろーとの感想ですから、許して。

ここ、何ちゅーかまだまともなとこだな。
２chにはヘンなのしかいないと思ってたわ
もっと早く来てりゃよかったわい。

>>427
いんにゃ、おもしれーのはこれからよ。
だからさぁ、もうちょいここで遊んできなよ。

>>311
ばなな自体が融通のきかない性格なんだよな
駄文書くことに何の生産性があるんだ？

ばななが言ってるのは「小泉の構造改革からこっちバカが増えたわね」って事だ。
つまりばななと２ちゃんねらは、小泉を敵として結束してしかるべきなのに、
なぜかばななだけが攻撃されてるんだよな。

>>311
書き方が悪い
“セレブなのに特別扱いしてくれない世の中世知辛い”
じゃ誰も同感しないだろう
コソコソ持ち込み回しのみとかコルク抜きまでよそで借りてくるとか
貧乏くさいしみっともない
自分ちでやれよとしか…
最初から店長に持ち込み料払うので相談すりゃ良かったし
友達の店からコルク抜き借りて公園で散骨ワイン回し飲み
なら誰も文句言わないだろうに

>>430
最近の風潮はおかしいとか、ばななの書いてるのと似たようなこと書いてる
作家やコラムニストは大勢いるよね。
妙な形で抜粋されて、ネット上でばななだけが叩かれるのはなんか変だ。
最初に抜粋引用した人のせいなんじゃないかな。

ばななにも非はあるが、
店長はつまらん小役人みたいだ
ルールを盲信する人間たち、村上春樹がシステムと呼ぶ問題
なんか変だと思わなきゃ作家じゃないよ

居酒屋の店長の方が、ばななより社会的に弱い立場の可能性が高いから、「システム」という程の事でもないような．
村上春樹も会社勤め経験がないし、実は仕事上の人付き合いとかにストレスを感じてそうだけど、ばななみたいな無防備な批判はしないとおもう。

ばななの恫喝はネオリベ体質
居酒屋チェーンの店長が気の毒

自分もマニュアル社会は憂いてるよ。
でも、そういう社会を作り上げてしまったのはバナナ先生のような傲慢クレーマー達だということを自覚して欲しい。

他者に対する配慮も出来ない人間が、他者から配慮して貰うことだけは求め、
それが叶わないと逆ギレしたり逆恨みしたり訴訟起こしたりする身勝手な輩が増えたから
日本はルールやマニュアルでガチガチに防御された社会になってしまったんだよ。
ホントに信じられないような些細な事で揚げ足とって店員を困らせる輩が増えたからね。

「昔の日本は良かった」と本気で憂うなら、
糾弾すべき対象は世間に溢れる傍若無人なＤＱＮクレーマー達だろう。
居酒屋や銭湯を執拗に責めたって何も変わらないし、何の意味もないよ。

いいご身分だね、ばなな、としか言いようがないな。

>>432
「最近の風潮はおかしい」というときに、何を根拠にするかというと

普通は
・個々の事例を取り上げた上で、客観的に総括して、問題点として提示する
もしくは
・あくまで感覚的にとらえ、軽い文章として雰囲気で読ませる

って手法だと思うんだよね。

よしばななの場合は、
・個々の「自分の」事例を取り上げた上で、
　主観的に「文句を」言って、
　だから「社会が悪い」と結論している。

これじゃあ、分析的にも納得できないし、感覚的にも敵を作るだけ。
だから、叩かれちゃうんじゃないかな。

大衆迎合で成り上がったおバカさんが、舞い上がって大衆に上から目線で説教しているという戯画。

なんかよくわからないけど
ばななの小説がよみたくなった。

時間の無駄

>>5
いつも儲けさせてもらってますありがとうございます
日産と野村、月曜寄りで買ってみます

>>438
そうかもなあ。
エッセイとして正解はそんな感じなんだろうな。
ばななが言ってるのは明確に「おかしくなってね？　世の中」ってことであって、
作家としてそういうことを語るときに
自分の体験から語るのは当然のことだと思うが。

>>443
『自分の体験から語』っても良いんだよ、当然。
ただ、その内容が『ばななの自分勝手な主観で歪みに歪んでる』ことが問題なんだよ。

本人は「世の中おかしくなってますよね」と問題提起してるつもりが
「よしもとばななの恥さらし日記」にしかなってない事実に気づけない時点で終わってるよ

>>444
歪んでるつっても、現在の常識から見て歪んでるってだけの話だ。
時流に流されず自分を出すのが作家だろ。

もはや小説は悪書で小説を読むのは悪徳だって事が忘れられてるんだよ。

>>443
「おかしくなってね？　世の中」ってことが主題なら、ペンの矛先が「世の中」に向かわないと共感できないよね。
それが居酒屋の店長だったり、運送業者の人だったりするから叩かれた訳で。

実体験に基づいたものというより、似たような体験から散文を書いてみたって程度だとは思うけどね。

ばななにそんな悪徳の覚悟なんぞないよ。

>>448
「居酒屋の店長や運送業者をからめとって縛っている現社会のルールや常識めいたもの」
ばななが違和感を表明してるのはそれだろ。
あの日記で「セレブ気取りで底辺を蔑視してる」って取るのは違うと思うんだよな。

おまえら丁寧だなぁ…

今回の騒ぎで(って、騒いでんのは２CHだけだが)ばななが責められてもしょうがない点はひとつだけだろ？
「面白くない」
小説家にこれ以上の重罪はない。

>>451
ちげぇねえ。
どんなへ理屈、ﾄﾝでも理論でも面白おかしかったら許される
それが作家サマサマ。よってばななは良い作家ではない。
二束三文の駄文作家www

>>450

>「居酒屋の店長や運送業者をからめとって縛っている現社会のルールや常識めいたもの」
>ばななが違和感を表明してるのはそれだろ。

だとしたら、「居酒屋の店長や運送業者」は「現社会のルールや常識めいたもの」の被害者だよね。
被害者に対して同情するわけでもなく、ひたすら攻撃を繰り返しているという風に読めてしまうのが腑に落ちないんだ。

単純に俺が文章を読む力がないだけかもしれないけど。

>あの日記で「セレブ気取りで底辺を蔑視してる」って取るのは違うと思うんだよな

違うと思うのは裸の王様状態の吉本本人と盲目吉本信者だけ。
というか、吉本もさすがに自分の愚かさに気付き始めたようだ
「病院に働く人たちの偉大さもわかってきて、あまり病院に文句が言えなくなりそう。」などと
最新の日記に書いてる

>>450

ここにいる人ならそれくらい読み取れるだろうけど、悲しい事に表現しきれてないからこんなに叩かれてるんじゃないかな？>>451が言う通り、ただ悪口言ってるようにしか読めないものを書いちゃったばななに芸がなさ過ぎたってことだろう。

>>443
>ばななが言ってるのは明確に「おかしくなってね？　世の中」ってことであって、

ちげーよ馬鹿、てめーいい加減うぜえぞ
あれ読んでばななの怒りの対象が「世の中」だと思うんなら小学校から国語やり直してこいよ
もしくはよしもとばなな教でも立ち上げてろ

>>452
今回はエッセイでも小説でもなく単なるネット日記ってとこがなあ
作家としての面白さを期待していいものかどうか

エッセイ集として文庫になって売ってるが

>>443
ばなな様の「世の中おかしくなってね？」ってのが、
自分中心のワガママ視点の御都合主義すぎるってところが批判されてるんだが。
世間一般のそれと乖離してて共感を得られていないんですよｗ

いわばＤＱＮ視点ってヤツなんですわ。

>>458
そうなのか。じゃあ軽い気持ちじゃなく確信犯でやってるってことか。

強いな

何かの雑誌に連載されてたのを纏めて出版したんじゃなかったっけ？
どちらにしてもお金貰って書いた文章であることに代わりはないけど

>>460
買いかぶりすぎだと思う。
客観的に自分を見られず、自分の感性と感覚を妄信した結果です。
残念なことに最近の日記をずっと読めばわかると思いますよ。

確かに世の中おかしくなってる。なんてゆうか、「人心が乱れてる」？くらいの表現しか思いつかないけど・・・

ばななと反対の立場から具体的に書かせて貰いたいんだけど、私はラグジュアリーブランドといわれるようなところで店員をしてます。
ここ２〜３年明らかに理解に苦しむような言動をするお客様が増えた。

クレームが起こる時ってゆうのは、ちょっと前なら伏線があった。
こちらの機敏のなさで気づけなかった、小さな不満がいくつか重なってしまい、あるきっかけで我慢しきれず爆発→クレームとなって表面化する。という流れ。

最近は違う。いきなりどかんとキレる人が多い。わかりやすい例だと順番が待てないとかかななぁ。
接客中の私達に「あと何分待てばいいの？！」など。

クレームが起こればどんな事例でも投げ出すような事はできないからとにかく話しを聞き、理解する為の努力をするんだけれど、長い時間話しこむとその人が抱えている背景が見えてしまう。共通しているのは「満たされていない」とゆう点。

お客様からすればこちらは弱者だから、日常の鬱憤を晴らすには一番よい相手なわけだけど、本来それは仲間同士、家族や友人達との間で解消されるべきなのにできないのが今の状況だよね。

なんで、こんなになっちゃったのかなぁ？
グダグダの長文で申し訳ないけど、対お客様で考えたらばななのこの一件すごく考えてしまったんだ。

なにごとにも自分中心で、耐え性がないんだよ。
精神性が幼いの。

>>464
なげえよｗ

答えは、
情報過多、身体的トレーニングの低下による、「理想主義的脅迫神経症」。
「理想の状態」が情報として先に入っているため、
そこに到達できない状態にがまんがならない。

>>464
> お客様からすればこちらは弱者だから、

問題はここだな。商取引はイーブンな関係のはずなのにね。

客が強いのは物が売れないからだ、不況じゃー不況のせいじゃー
なんて、経済状況のせいにして逃げてないとどっぷり暗い方へ捕まりそうだ
休みの日にまで考えたくねえっす

そうか好況になれば店側が傲慢になったりするねたしかに
バブルの頃を思いだすと腹立ってきたぜ。経験してないのに。

そもそも店側に入店時に許可を求めれば済んだ話

>>470
そういう話じゃないんだよ。お前こそばななに批判されてしかるべきマニュアル脳だな。

えっ…そういう話じゃないの？

こういうわがまま得手勝手な客が出てくるから、対抗してマニュアルが必要とされてしまう。
居酒屋チェーンの店長も店員も、好き勝手して生活成り立つ七光りの人とちがうから。

団塊の世代という重たい雨雲みたいのがやっとどいたと思ったら、
その下もまたクズみたいな連中なんだというのがわかって
アレアレ？　ってかんじだよね

素朴な疑問だが、この人の本を素敵だと読んでる方は、他にどんな作家の本を読んでいるのだろう？
他意なく聞きたい。

村上春樹

>>475
おれのねえちゃんは
銀色夏生を読んでたな

カズオ イシグロ
←私の場合

吉本ばなな本人

ttp://www.sweetbaby.it/byp/photos/2.jpg

ttp://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_11f/hikosaka/E38288E38197E38282E381A8E381B0E381AAE381AA1.jpg

http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_11f/hikosaka/E38288E38197E38282E381A8E381B0E381AAE381AA3-55267.jpg

http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_11f/hikosaka/E38288E38197E38282E381A8E381B0E381AAE381AA2-94bfc.jpg

http://ub-x.txt-nifty.com/blog/images/2007/09/12/img_2132.jpg

>>479
こんな外見の女が店に来ただけでも飲食業としては他の客の食欲を害して迷惑なのに、
傍若無人に振る舞われたら目も当てられないな。

475です。教えてくださった皆様、ありがとうございます。
もし他にあれば教えてください。
文学的系統として知りたいという、素直な気持ちです。

ばななは歯を食いしばってでも２チャンの便所の落書きを読むべき。
自分が認識している自分、と世間に認識されている自分を確認するには
ここしかない。

女であるばななが表現していく生き方を選んだのならそれくらいの腹がくくれなくてどうする。

せっかく文学板なのだから、他のところみたいな容姿批判はやめて、別の切口でお願いしたい．．な。

>>448
ペンの矛先を世の中に向けて「社会がおかしくなった原因」とやらを徹底追及したら
醜い世の中に加担している自分自身の醜い所業に気付いてしまい
自分で自分の胸にペンの矛先を刺すことになってしまうから、
自分の不都合となる分析はスルーして、問題の末端のみを叩いてお茶を濁すしかないのだろう。
とにかく「気に入らないものは切り捨てる封印する排除する」の繰り返しで
ばなな先生は自分の美しい世界とやらを守ることしか考えてないからね。
まあ作家だから、それでも別にいいと思うが、
ネバーランドに引きこもるなら未練がましく世間に注文つけるなと言いたい。

>>483
同意。
顔を見てしまうと、一切の文学的考察が消し飛んでしまう

>>483
あの容姿によるコンプレックスが、ばななの幼稚で歪んだ精神を形作った
大きな要因だろ。避けては通れない。
つぐみだっけ、あれなんか本人の願望丸出しじゃんｗｗｗ

>>486
おまいはあまりに単純すぎるよ。文学板の住人じゃないだろ

文学って、そんなご大層なもんかよ。
深読み曲解しすぎｗ

488はゲーム脳なのでほっといてあげて。まともな小説を読んだこともないらしいから。

>>489
まともな小説って、たとえばどんなの？
よしもとばなな作品はその中にないよねｗｗｗ

問題となっているエッセイや日記でよしもとばなながぶつけているのは
「怒り」じゃなく「イライラ」。しかも対象が「社会」じゃなく「個人」。
更に歪んだ優越感や職業差別意識もたっぷりブレンドしてあるし、風刺も効いていない。
こんな文章を「世の中を嘆いている」式に解釈するのは強引というもの。

鬼女版のスレを開いちゃったかとおもたよwww
文学板に書く意味ない、駄文スレﾜﾛｽwww

>>464
あなたもばななも同じように　世の中おかしくなってる　って言ってる。
ただ　あなたの言っている「人心が乱れてる」っていうのはばななみたいな人たちのことだよね。
個人の裁量で物事をすすめたり、融通つけあう世の中のほうがいいけどさ
がちがちのルール以上に迷惑なクレーマーに言われたくねえよってことじゃないの？
読み手を馬鹿にしてるのか、ばななが馬鹿なのか知らないけど、文章から人柄が丸見えなのにね。

>>492
じゃお前がいつも便所の落書き2ちゃんねるに垂れ流してるような
高尚な文学論を書き込めばいいだろ草生やしてないで

ばななは文章が幼稚だ。
どこの大学出てるか知らないけど、論理的に文章を書く経験を何一つ積んでいないんだろう。

まあ、ここは雑談スレだから期待しちゃダメなんだよなwwwwwwwwwwwww
これ位生やさないとなwww
一般書籍板の方が高尚だしなwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 _, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.除｜
　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|草｜
　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ剤｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ　￣

>>482
> ばななは歯を食いしばってでも２チャンの便所の落書きを読むべき。
> 自分が認識している自分、と世間に認識されている自分を確認するには
> ここしかない。

まあ、そんな事しても、歪んだ性格は直らないけどね。
ああいう、性格だったら、余計に逆上したり、はたまた、呪いをかけたり
今以上に、手も当てられなくなるのは目に見えてる事だけどね。・・・
しかし、国民性の違いもあると思うね。
本来、日本人ってのは、他人に迷惑をかけない、躾を重んじる、他人への
気配りがある、世界にも類を見ない、真面目な国民性なんだな。
一般人はそれを、無意識に実践してる。
子供が騒いだら、他の人の迷惑になるから叱る、などは日本人としては当たり前の行動。
しかし、韓国あたり行ったら、違ってくる。
上位関係を瞬時に察知し、相手が下とみれば、とことん罵倒したり、馬鹿にしたりする。
もちろん、子供への教育なんてのも、日本とは違ってくる。
あそこは、相手を蹴落としてもも、何しても、相手に勝てばよいと教育されている。
それしか、教育していない。相手の感情なんて、関係がない。

ばななは、所詮、日本人的な感覚は持ってない。
韓国へでも移住するれば、もっと幸せな生活が出来ると思う。・・・

>>498
まあ、私を都合のいい女にしてやりまくろうとしているのね！（ばなな）

>>499
え？やりまくるというのは、何をやりまくるのですか？
ひょっとして、下ネタ？

>>500


“2008.03.26
あと「余計なお世話」テーマでもうひとつよくあること。
ある殿方に「あなたはもっともっといい女になる。すごい可能性がある。
そのためには家族や恋人を捨てて数年間ひとりきりでパリかローマに移住しなさい」と
言われたことがあるが、私は「は〜、それはさぞかしすてきでしょうね〜」と口では言いながら、
心の中で大爆笑して「それは、おめ〜にとっての都合のいい女だろ！」と突っ込んでいた。
「数年間」というところがそいつがちょうどやり飽き責任を取らなくてすむ期間なのが、
ものすごいリアリティである。”

ばなな相手に勃つだけでも、尊敬に値するけどな。
おまけに、子どもが出来たのは生理中に生でヤッたから。しかもそれをエッセイに書く既知外ぶり。

小説家だから、人格が破綻しててもいいなんてことはないし、
文学のためなら何してもいいというのは逆に人間でなく珍獣扱いしてるってことだろ。


ルックスはまさに珍獣だけどさwww

人格が破綻しててもいいんだけどね
それを見せびらかされるのは勘弁

>>501
それ、親や出版社関係者のいないところで、一市民として一人ぐらししてみなさい
ってのが言いたかったんじゃないかなと思ったけど。
もっともっといい女になるっていうのは、本当は、このままだと
ろくでもないよ。と言いたいのを優しい言い方したんじゃないかと。
それとも本当に体めあてだったんだろうか。

>>504
いや、あの
もちろん普通の読解力を持っていたらそう思うはずなのに
ばななの脳内妄想変換で現実がここまでねじ曲がって認識されるっていう
いい見本な日記です。
相手が聞いたらポカーンでしょうね。

過去レスにあったが、男性からみるとばななの身体でも辛抱たまらんらしいよ。

「彼女について」読了。（ネタバレありです）



ダリオ・アルジェントの作品はよく知らないけど、「シックスセンス」とか「アザーズ」を
観てたので、くるか？くるのか？きたーって展開だったにも関わらず泣けた。
見た目の表現で [面長で目が細くて] とあった時点で、自分の中の「由美子」の顔が
もうよしもとばななで設定されてしまったのが悔やまれるｗ
あとは、 [〜という意味じゃなく] という表現の多用があまりにうっとおしいのと、
「おばさま」と「昇一」が、「由美子」の事を [あなたは魂がとてもきれいで、かわいらしくて]
というほど、別にきれいでもかわいくもないじゃん、というか全然それが伝わってこなかった
事以外は良かった。

作家の顔のことをいうのは男の悪い癖。
綿矢を激賞した源ちゃんも、ナオコーラをけなしまくった松浦も根は同じ。
男の女作家評は吉田修一しか信じない。

>>506
それは絶対にない。

>>506
> 過去レスにあったが、男性からみるとばななの身体でも辛抱たまらんらしいよ。

辛抱たまらんってのはどういう事ですか？
気持ちが悪すぎて、吐きそうになって、辛抱たまらんという事ですか？

なんか、息が臭そうだな。
やってる最中に、臭い息されたら、一瞬にして萎えてしまうのだが。・・・
ちなみに、タバコ臭のくさい息もだめ。

ちなみに、ばななは、タバコやってるの？

>>510
そもそも勃起しないだろ。

>>501　私は人一倍依頼心が強いので、
見知らぬ土地で一人にされるとすぐ身体を許してしまう女です。
と告白しているようにも見えますね。

まんこがいいんだよ。それくらいわかれよ。

>>511
覆面をしていたら、ひょっとしてかも？・・・

このスレは女が多いんだな
男から見たら顔エロそうだし身体つきも肉感的だからそそるよ
しかも知的面気取ってる作家先生をひぃひぃ言わすのとかたまらんだろ

ばななでバナナが勃起とか、下らない話題だな。
一応言うと、勃たないとかいうのは間違いなく女か童貞。
中学生がグラビア見ながら、「MEGUMIとかデブすぎて無理。告られてもつきあえない」と言うのと同レベル。
実際に前にしたらカチカチのギンギンですよ。たとえ草食とやらでも。

>>515
いや、やたら最中に注文が多いような気がする。
もっと、腰ふれとか。・・・
へたくそ！とか。

文句の多い、うるさい女とやるのほど、嫌なものはない。・・・

>>515-516
嘘つくなよ。お前にゃ絶対出来ないよ。

>>515
馬鹿な事をさも男性の多数派代表みたいな意見として言わないでくれよ。そんな下衆な考えを持ってんのはおまえぐらいなもんだ。

>>508
いろんな意味はおいておいて
いい作家として吉田の批評は聞きたい

こんなブスじゃ性交できないって。そもそも勃起しないから。

>>516
まあ、確かに誰にも相手にされないブ男で、童貞なら可能かも知れないな。
しかし、ある程度の経験がある、一般の男なら無理だろうが。・・・

正直に言って、ここまで酷いブスを見たことがない。
山崎ナオコーラとかよりブスじゃん。やばいでしょ。

たいがいブスでも笑顔はそれなりにかわいくみえたりもするのだけど
ばななさんは笑顔がいちばん気持ち悪いのが衝撃的だった

http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_11f/hikosaka/E38288E38197E38282E381A8E381B0E381AAE381AA1.jpg

こんな面を目の前にして、ギンギンってどんだけ飢えてるんだ？
信じられん。・・・

>>522
分かってないな。お前が女か童貞なのは間違いない。
なんのために文学読んでるんだ？もう少し人間を知るべきだ。
男のストライクZONEは経験を積むほどに拡がるんだ。際限なく。
若い頃からもてた男ほど珍味好きになる。

一生童貞のまま美しいものだけを夢想する宮沢賢治的人生も悪くないが、経験を重ねることで人間の業の深さを思い知るのも良いもんだ。

>>526
このレベルのブスとセックスしてビデオに撮ってアップロードしてくれ。
そうでなければとても信じられない。

>>526
お前は、Mっけがあるって言われないか？

> 男のストライクZONEは経験を積むほどに拡がるんだ。際限なく。

これは、おまえのMっけのある、主観だよ。
ブスとやる事で、自分を痛めつけようという考えだろ？
両党使い（女もやるし、男ともやる）ホモだったら別だがね。

特に、ソープに行って、ブスと会った時には、やる気もうせてしまう。
金返せ！と言いたくもなるが。

>>526は面白い小説が書けそうな気がする。

「こんなに評価されている吉本ばななを楽しめない私はバカなのかな‥」

悩んでた中学生の頃が懐かしい。

バカなんじゃない？

そんなばなな

お父さん海水浴場で溺れてなくなっているはずだよね
少し前にこの板にスレがあって気持ち悪かった

ついでですが伊武雅刀さんのスレッドも消えてます

そんなばなな

死んでないらしいよ。

>>535　生きてるよね。
新喜劇に出てるの見たもん。

>>526
オマエ、ばななのヒモ旦那（未入籍、実績婚）かよ？
テメーの特殊な嗜好を男性一般のものとしてもらっちゃ困るんだがｗ

俺は妻帯者だけど、ばななは絶対無理。金貰っても。
土下座して号泣して許してもらうくらい無理。

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　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはニュー速＋でやりたいんだお…
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　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもスレ立てられないお…
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>>537
俺は出来るよ。と言いたいところだけど、俺も無理だな。

>>535
根拠を求む
１９９４年から２００１年までの夏の新聞縮刷版を見た人とだけ話をしたい
どこで見れるかな？もう手がまわってるかな？

溺れて死にそうになっただけで死んだ訳ではない
その後すぐ後に電波少年で洗面器に張った水に顔をつけるというのをやらされている

>>541
それ本当？

http://www.1101.com/makanai2/10.html

http://www1.ntv.co.jp/dai2-junbi/chairman/65.html

>>544
ありがとう。

「手が回っている」とか書いてた奴の脳内ではどんなことになっていたのかちょっと興味があるなｗ

よみうり系だね
放映の日付お願い
溺れた日でもいい
確認できないから

新聞の縮刷で確認したい

自分で調べたら？
それが面倒なら吉本隆明は死んだと思ってれば良いよｗ

答えられない？知ってる人なら答えるでしょう
大体こういう「くぐれ」というところにハッキングの書き込みソフト埋めてますからね
くぐりませんよ

２年か３年前の冬にひさしぶりに吉本隆明の名前を新聞で見ましてね
肩書きが詩人としか書いてなかったんで気になっているんですよ

ハイハイ
アナタのおっしゃる通りにばななの親父はとっくの昔に溺れ死んでいて、
『吉本隆明 自著を語る』は渋谷陽一がでっち上げた架空のインタビューなんですよ

>>550
最近では対談している亡くなっている方や新作を連載している亡くなった方もいるんでそれぐらいではおどろきませんよ
日付書けません、ですか？

ハイハイ？
ゆみおかな？

http://www.gp777.com/3toku.htm

このインタビューも創作です
写っている爺はその辺で見つけてきたそっくりさんです


つーか、ふんぞり返ってクレクレ言ってるだけの怠け者の阿呆にそこまでして探してやる義理は無いわな

>>491
そうだね
ばななの場合は、
「おかしくなってね？　世の中」っていうことを語ってる皮を被って
自分のムカツク体験を書いてｽｯｷﾘしたいだけだからね

ばななの本のどこが良いのか教えてください。

>>555
ｱﾃｸｼ気分になれること
ブスの救世主

装丁

翻訳（＾＾）

つまらん人脈ひけらかして居酒屋で業界人、大先生きどりかよよしもとばなな。
傲慢で尊大な奴に文学なんか書けるかよ。
秋元康みたいな業界人になりてえんだろよしもとばなな。
あほくさ。

>>555
あのころ、というか時代の空気を思い出させる
ばなな自身の筆力というより受け手の感性に頼りすぎだが

ばななは確か仲の良かった編集者の人に付き合いきれない、
とか何とか言われて去られたらしいけど、そのソースはサイトの日記ですか？
確か、今まで何も言わなかったのは自分で気づいて欲しいからだったとか
編集者に言われたエピソードだった。
石原さんじゃなくて、若い編集の人だった気がする。

>>559
小説家が傲慢で尊大であってもおかしくはないと思うが、
ばななの場合は、日記の内容が便所の落書きレベルで
作品の態すらなしていない。

>>559

> 秋元康みたいな業界人になりてえんだろよしもとばなな。

いや、ばななはマジで、ノーベル賞をとるために、執筆してると言ってる。

ここって、ばななマンセースレじゃないのけ？www

ナオコーラにしろ　ばななにしろ
精進あってのノーベル賞なわけで　まあ夢を持つのは自由だけど

でも、もの凄いブっ細工な子が
ミス日本を狙うと豪語しても、それは虚しいだけで…
それと同様、資質が違うと…
大江の本を１００回読んでから言え、みたいな

>>563
池田大作と同類だな
下品で傲慢なところもそっくりだし

ノーベル賞はいいけど
文章がものすごく下手なんですけど

この騒動でニュース系のスレちょこちょこ見て気になったのは
村上春樹と似てる、ならまだしも認知された頃も大体同じ時期って思ってる人が多いこと
ノルウェイとばななが話題になった頃が重なってるからそんな印象なのかな

よしもとばななのブス顔じゃ人脈は無く見えるだろ。
代金も踏み倒しそうなブス顔じゃん。

http://spy.co.jp/modules/wordpress/index.php?p=406&page=1

ばななさんも三倍払いの顔ですね

大作にノーベル賞とってもらいたくないのと同じくらいばななにノーベル賞なんぞとってほしくない

日本の恥

>>568
当時大学生だった私の周りでは、
おんなじくくりで読まれてましたよ。

「村上春樹論」「吉本ばなな論」で卒論を書きたい、というと
ぎりぎりで「さすがにちょっとテーマが軽すぎる」と注意された時代です。

そのあとすぐに、「村上春樹論」は成立するジャンルになりました。
「よしもとばなな論」が成立するのかは、よくわかりません。

>>571
心配しなくても大丈夫じゃない・・

バナナって世界に通じるペンネームだよな
さすがって感じ

よしもとおまんこ
でも通じるぞ

よしもとなすとか、よしもとながいもとかの方が
実像に近いだろ

旦那の仇名にちなんでばなまんこというのを提唱したい

>>576
なすやながいもに失礼だろ！
なすとながいもに謝れ！

ばななはバナナに謝れ！

>>574
「よしもと」が通じないから、いっそとったらどうでしょうか。

知らない他人がなにしようがどうでもいいと思ってたんだが、なぜかこれはすごく頭にきた。

なので、ブックオフで100円で叩き売りされてるバナナの本何冊か買って、すぐ外のゴミ箱に入れてきた。

いつか世界中からバナナの本が消えればいいのに。

>>580
これは、って
どれに頭にきたの？

吉本隆明は死んだと言ってた人へ

http://book.asahi.com/author/TKY200907290199.html

アサヒの記事だから捏造かも知れんがなｗ

>>582
そうですよ
朝日が最初に肩書き詩人で出してきた
様子を見てから評論家と書きはじめた
おかしいですよ

いや、昔から詩人だから

http://www.kyoto-seika.ac.jp/1968+40/yoshimoto/

京都精華大学は大学ぐるみで詐欺を働いているというのだなｗｗｗ

縮刷先生には簡単に転向したりせずに基地外キャラを貫き徹して、
いつの日か吉本隆明の講演会の客席から「おまえは替え玉だ！　本物はもう死んでいる！」
と叫んで抓み出されるくらいまでやって頂きたいものです

>>586
だって有名な人はみんな知ってる話でしょうが…
騙されてるのはパンピーだけでしょ
だから書き込んでいるのに

だったら溺れた日時書けよ

オヤジの話は余所でやって〜

「吉本ばななさんを応援する」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

人気女性作家の吉本ばななさんが、居酒屋にデザートワインを持ち込み、
乾杯していたところ、その店の店長から注意を受け、
それどころか、吉本さんらに気を利かしてグラスを貸し出した
女性のアルバイト店員までが店長の男に説教を受けたという。
だが、ちょっと待って欲しい。
女性が居酒屋にワインを持ち込もうと何を持ち込もうと、
それで乾杯をしようと何をしようと、
それが何だというのだろうか。
それは女性の自由であり、たとえ店長だろうがそれに対して
男が文句をつけるのは、筋違いであり余計なお世話であり、
女性への人権侵害である。
しかも、アルバイトの女性に客の前で恥をかかせるとは、
この男は店長としての自覚にも欠けているのではないか。
まぁ、このような客の扱いも店員の扱いもなっていない店は、
早晩潰れるから放っといてもよいとも思うが、他の飲酒店への
見せしめとして、少々晒し上げてみた。
それよりも、我々女性たちは、吉本さんの更なる活躍を
応援してゆこうではないか。

男日照り？＞秀里　音子

ばななは避けてたがこの間「イルカ」を読んだ
本買って無駄遣いしたと思ったのは初めてです
ありがとうばなな　さようならばなな

人生の旅を行くっか？

門松は冥土の旅の一里塚
めでたくもあり　めでたくもなし
一休禅師

ナオコーラはね、目をちょっとだけいじったら
かわいくなるんですよ。
自分で絶対に知ってるのに、やらないナオコーラ。

ばななさんは・・・ならない。

>>593
無理。
歯ぐきと歯が致命的だから。

>>593
コーラはまだ輪郭に救いがある。パーツもばななほど酷くない。
ばななはビューティコロシアムでも全員一致で同情されるお顔。

仕事の欲しい人＝お金の欲しい男の人が
追いかけてるんじゃないかな

>>563
ノーベル賞とか取れるわけないから、
ババァになる頃にはブチ切れて悪態つき始めるのが見えている

>>597
ロクに歌うまくない、聴く耳もたないの淡谷のり子みたいな存在になるのか？

>>598
そんなこと言ったら、淡谷のり子が怒るぜ。
「あんなブスと一緒にすな！！！」ってな。

吉本も淡谷も本職での才能はからっきしだが、
自分をうまく世に売り込む才能みたいなものはあるのかもしれない。
世の中ってのは不公平なものだ。

>>597
イグノーベル賞に文学賞があっても無理！ペチッ！
(ノンスタイル石田風)

淡谷のり子ってそういう評価なのかｗ
専門では凄いのかと思ってた

淡谷のり子は、天才歌手松田聖子をミソクソにけなしたババアだよ。

>>603
時代に対して先鋭的なスタイルで一世を風靡したが、
売れなくなってからは他人への毒舌で有名に。
業界では古参者なんで大威張りで大御所気取り。
若い頃はいざ知らず、年取ってからは厚化粧の見るに耐えない女。
似た様なのに死ぬ直前は人気下火ながらも、死んでから神聖化され続けてる
林家三平がいる。

細木もその存在自体が百害あって一利なしなのに、
何故か持ち上げられてるんだよな。
適当な嘘八百並べ立ててるだけなのに超高額所得者。

ばななは存在自体が百害あって一利なしの上に
人脈を誇示できる店はワタミ

えっ。ワタミなの？あの店

よしもとばななって貧乏臭いことで切れるんだな。

いくら貰えるならばななとやってもいい？

200万くらいかな。

よしもとばななの人脈、蝶々さんてどんな人？
http://ameblo.jp/2chcho/

ばななならヤレる。余裕で。

リスペクトっすよ

デビュー当時は井上ひさしが女装したような不細工な女だったが
最近ようやく顔に年齢が追いついて、普通に不細工なおばはんになったな。

今はどっちかというと女装した荒俣宏

じゃりん子チエのオバアだったらどういうだろう？
そんなチンピラわてがおいだしたる！
ばななだかドリアンだかしらんがそんなチンピラの戯れ言ほっときなはれ！
とかいうんだろうか？

「入れ墨お断り」無視して入浴、組長逮捕
9月11日22時30分配信 読売新聞

福岡県警捜査４課と朝倉署は１１日、入れ墨があるにもかかわらず、
「入れ墨お断り」の看板を無視して入浴したとして、指定暴力団・山口組系組長の
藤浦良幸容疑者（５４）（福岡県朝倉市甘木）を建造物侵入容疑で逮捕したと発表した。

同県警によると、同様のケースに建造物侵入容疑を適用するのは、極めて珍しいという。

発表によると、藤浦容疑者は２月、朝倉市内の入浴施設で、
「入れ墨のある方の入館は固くお断りします」などと書かれた看板が
設置されているにもかかわらず、入浴した疑い。容疑を認めているという。

藤浦容疑者は背中や上腕部に入れ墨をしており、１月にもこの施設を訪れ、入浴していた。
入浴前に男性経営者（４３）が「ほかの入浴客に迷惑がかかる」と注意したが、
「平日の昼間で客が少ない時なら、よかろうもん（いいじゃないか）」と言って、聞き入れなかったという。

ttp://mainichi.jp/enta/art/news/20090930ddm014040165000c.html
もしもし下北沢　毎日新聞連載開始

新聞連載は、好調なのかね。

「もしもし・・・」
ミュージシャンのお父さんが、ある日突然、知らない女の人と無理心中してしまい、主人公の女の子とお母さん二人が後に残されて茫然自失。
目黒から下北に引っ越して再出発するというお話です。

登場人物は「父」「母」ではなく、なぜか「お父さん」「お母さん」。
お母さんはお嬢様育ちで世間知らず・・・と、どこかで聞いたことのある設定。
面白いです。笑えます。
日曜版の角田光代さんの小説の描写の緻密さ、林真理子さんの鋭さと比べると実力の差が歴然。

>>620
分かりやすい解説、ありがとう。
実力の差、歴然・・・ってスゴいね。
恐いもの見たさで、読んでみたいw

すごい人脈があるそうです。

あいかわらず死がお手軽な手段なのね

男なら誰でも、ばななが好き。

よしもとばななさんの短編著作で、タイトルがどうしても思い出せません。
主人公は友人（女性）の部屋を尋ねて行って、その友人のあまりの神経質さに疲れてくるのですが、
その神経質な友達は真夏なのに絶対氷の入った冷たい水を飲まないんです。とにかく体に悪い事一切しないとかですごい神経質だった気がする。
で、確か話が進むにつれてその友達はそういう神経質さをどんどん取り払って行って、
最後に冷たいお茶かなにかを飲む（もしくはスイカを食べる）とかで終わった気がするのですが、こんな内容の短編ってどれか判りますか？？？

それはたぶん、ダ・ヴィンチとゆー雑誌に出された短編なんじゃないかな。

その友達はもともと健康志向が強くて、主人公は彼女のあまりに厳しい
食事の内容になんだかなって思ってたんだけど、その友達がガンになって
しまって逆に食事内容もゆるくなってしまったような。

だけど主人公的には人生はそれくらいゆるい方が本人も生きやすいし
いいんじゃないかなって思っている。

そして主人公は自分とその友達のために何か甘い飲み物を作ってあげるの。

それがダ・ヴィンチのどの号だったのかは忘れてしまってごめんね。
でもたぶんこの短編の事だと思うよ。
そんなに古くもないと思う（１・２年以内？たぶん）

どうしても知りたかったら出版社に聞いてみてはどうかな。

６２６さん！ありがとうございます！！！！出版社に訊いてみましたが、今の所連絡ありません。でも、情報とっても助かりました。ありがとうございます！！！！

バナナたんハァハァ

おまえ

>>627
なんかレスを読んでいたら自分までモヤモヤしてきたのでググッて調べてみた
それってもしかして「向こう側の幸せ」って題の話じゃなかろうか？
ダヴィンチ2004年5月号でやってた特集の中にあった書下ろしのようだ
結構古い号のようだから市立か県立の図書館に蔵書が無いか確認して、
一度読んで確認してみたらどうかと
自分も県立図書館に予約入れたから、週末にでも借りて一度読んでみる
もし、間違えてたらスマン

ジャイ子

>>625
>よしもとばななさんの短編著作で、タイトルがどうしても思い出せません。
>主人公は友人（女性）の部屋を尋ねて行って、その友人のあまりの神経質さに疲れてくるのですが、
>その神経質な友達は真夏なのに絶対氷の入った冷たい水を飲まないんです。とにかく体に悪い事一切しないとかですごい神経質だった気がする。
>で、確か話が進むにつれてその友達はそういう神経質さをどんどん取り払って行って、
>最後に冷たいお茶かなにかを飲む（もしくはスイカを食べる）とかで終わった気がするのですが、こんな内容の短編ってどれか判りますか？？？

『青すぎるくらい青い空』では？
そんなの判っても仕方ないようなのは気のせい？

全部コピーすんな

べっぴんさん

過疎すぎだろw

>>634
半年の時を越えてよしもとばなな乙

保守。

ここまで過疎るとは、作家寿命も終わりに近づいちゃったのかな……

私が人脈持ってるってわからないの？が本スレでいいのでは！？