冨樫義博の漫画は文学を超えてると思うんだけど

やばいっすよね

こえてねーよ。

はいはいわろすわろす

１は削除出しといてね

1の言ってることは正論。
必死に荒らしてる奴らは文学の権威が地に堕ちたことを認める勇気が
ない臆病者。
冨樫漫画は文学だけでなく政治・経済・宗教をも超越している。

>>5
まず貴様がその主張を論理的に説明してみろ。ヴォケ。

冨樫の漫画ぐらい心に残る作品って文学に最近あるの？
あるなら挙げてみてよ
ねぇ

「こころ」　夏目漱石
「百年の孤独」　Ｇ・ガルシア・マルケス
「ライ麦」　　サリンジャー
「ナイン・ストーリーズ」　上に同じ
「砂の女」　阿部工房
「世界の中心で愛を叫んだ獣」　ハーラン・エリスン

ざっとでこれぐらい。まず、7は文学読んだのかな？
漏れは幽幽白書とハンター読んだが、どれもフツウの漫画だった。

>>8は>>1よりも痛々しいな

>>9
そうですね。じゃあ、削除の方向で。

>>8
本気で作品を挙げて答えてるとしたらお前もちょっとおかしいよ。

1みたいな完全無欠の白痴って本当に気持ちが悪い。

>>11
いや、１が興味を持つとしたらこれぐらいだろうな、と。

はやく冨樫を超える作品挙げてみてよ
ねぇねぇ
無いの〜？

１の読書量が知れるスレだ。

1はルビ無しでは漢字が読めないんだ。
お前ら見下すだけじゃなく、少しは哀れんでやって下さい。

>>8
うんこばっかじゃん。
全部たしてもゆうはく以下だな

比べるならラノべ板行け
ブギーポップは冨樫を超えた

>>16
間違いなく、お前は一冊も読んでない。

やっぱりな…思ったとおり有効な冨樫批判は一つも書かれていない。
あんた達も内心は認めてるんだろ？「冨樫漫画は文学を超えてる」ってさ。

だって富樫を批判する理由なんて無いもの。
いい漫画家さんだと思うよ。

批判したいのは君だけ。
文学スレで富樫マンセーをして何が楽しいのかな？
サイテーサイアクド低脳ハジシラズ友達出来ないマンガーオタ君っ。

みんな大人になりすぎて
素直に漫画を認められないんだよな。
冨樫が文学を越えたなんてことは絶対にないけど。

文学を語りたい人が
バトル、アクション豊富な漫画について
何を語れるってんだ？
ラノベや夢枕獏当たり好きな人でこそ
正しく評価できる。

だから>>1はラノベ板逝け

ﾊﾝﾀｰ×ﾊﾝﾀｰの18巻以降の蟻編は確かに圧巻だなぁ。
読んでない人は読んでみたら？
伏線回収同時進行型（伏線未回収型？）の展開。
あと、2chの少年漫画板のﾊﾝﾀｰｽﾚの盛況ぶりもすごい。
伏線を回収してないから話の種になりやすいんやね。
でも心には残らないけどね。

HUNTER×HUNTER part744

すげえこんなに伸びてるのか

頭良いフリするキャラが多いからね。読者も頭いい気になるんだろ。

>>24
そんな理屈はいくらなんでも。

>>22
同意。
伏線が多ければ多いほど、
あれもこれも解決されてないって収集つかなくなる。
しかも冨樫もすっかり忘れて未回収に終わる可能性大だから
さらに気になってみんなで予想したりする。
ゴンの親父は、キルアの家族は、旅団は、会長の古い知人とは、くらぴか、レオりお…。

誰が一番強いのかってのは文学には基本的に
盛り上がることのできないテーマだよな。
歴史小説やラノベは別だよ。

酷すぎる

強いていえば、
冨樫とかの、人気あるんだから文句あるか的に
完全下書き原稿とかのせちゃう感じには、確かに、今文学では
どうやったら味わえるのか分からないような無頼感を感じたりした、
という人は結構いるんじゃないかなー。いない？
やりたい放題みたいな。

誰か冨樫作品の何処が文学的なのか教えてけれ
ｷｬﾗが勃起したりする所？
ﾜｼには分からん

ベースは筒井だろ？
一般書籍板の領分だと思う

だから文学なんて越えられるわけねっつーの。
漫画だって文学を越えられねーよ。
違うジャンル同士で比べることすらアホ。
何を持って越えることになんだよ。
面白ければ越えれんのか？人物描写に長けてたら超えられんのか？
不毛な議論はもう止めろよ…。
どっちが上か決めて何かあんのかよ。
（評価や才能は別にして）高橋源一郎や夢枕獏だって
作家のくせして漫画読みまくってるじゃんかよ。
鶴見俊輔だって漫画大好きじゃん。

別に文化人、知識人が褒めてるからなんて言いたいんじゃない。
あいつらは文学が漫画を越えたとかどうのこうのとか
そういった視点ではなから見てねえの。

冨樫が面白いか面白くないか。
それだけ。
だからラノベ板か漫画板で語られればそれでいい。

文学オタに漫画のよさが分かるやつはかなり少ないと思う。
もちろん俺もその一人。

漫画と文学を同列に語りうるべくもないが、
ハンターには確かに文学的手法と呼んでもいいような
技法が使われてると感じたことがある。

例えばキャラクターの心が動くとき、敢えて言葉で説明せず
セリフも無ければ表情も無いキャラクターの横顔などを
一コマをさりげなくすべり込ませるあたり。

クラピカのピアスは重要な場面でしか見せない、といった
小道具へのこだわり。

まあ、これらが鮮やかに使われていたのは、
物語が丁寧に書かれ完成度の高かった五巻あたりまで。

最近の冨樫の作品は見る陰もないな。
ただただ作者の精神荒廃が案じられるばかりだ。
暴力やグロさをもって文学的とする考えに同調できない私は
最近の冨樫の作品に高尚さなどを見いだすことはできない。

ビスケﾀﾝのエロ可愛さは文学。これだけは譲れない。

>31
>例えばキャラクターの心が動くとき、敢えて言葉で説明せず
>セリフも無ければ表情も無いキャラクターの横顔などを
>一コマをさりげなくすべり込ませるあたり。

>クラピカのピアスは重要な場面でしか見せない、といった
>小道具へのこだわり。

そんなのどの漫画家もやっているんでないかい？

んなこたーない

よくある技法に驚く無知。

>>33
少なくとも蛭子能収はやってなさそうだ。

>>36
少なくとも蛭子能収は漫画家としてよりもタレントの方が稼げるようだ。

冨樫だって漫画家としてよりヒモとして暮らした方が稼げるべ？

>31が言っている技法はアクション重視の少年漫画（蛭子も含め）には
あまり見られないのかもしれないが少女漫画には頻繁に使われているんじゃないかな？

>>39
奥さんの影響だろ。多分。

『無駄ゴマ』だろ？あだちみつるが何十年も前からやってるじゃんか。
嘘だと思ったら読んでみな。でもつまんないよ。

何ページにもわたって背景だけのページとか？

無駄ゴマが多いと文学っぽくなるのかもしれんな

ってかなんであんなに絵が雑なの？
絵は漫画家の生命線だ、と考える人（漫画家）が多い中で、
「この程度でいいっしょ」的な冨樫の考え方は
はっきりいってゴミ。トーン使わない漫画家って
富樫と北朝鮮の漫画家くらいだよ（こないだニュースで見てウケた）
あれで"文学を超える"だって？
つまらないシャレだな。
冨樫が漫画の中で面白い方なのは認めているが

>>43
『ナニワ金融堂』、『かばちたれ』等

このスレにレスをつけたやつは全員負け組み。
オレモナー。

やれやれ
どこが超えていないのか説明できる人がいませんね

だって超えてることは血を見るより明らかだから

文学読んでない人が言っても
説得力なし。

>>43
あのー、鳥山明

>>43
絵に対するその見方はちょっとどうかと思う。
絵においては雑が色気になる場合がある。
冨樫の絵の色気は多分丁寧を基本に書くと消える。
それに、トーンばっかでうまげに見えて、内容の最悪な絵もある。
今もいるのか知らないけど、きたがわ翔など。

足の指で漫画描いてるからね冨樫先生は

綿矢先生は膣の穴で書いてるらしいよ

漫画的には絵はどうでもいいらしい。
美人ｷｬﾗを出したければ、美人という設定を作り上げれば
絵が下手でも美人に見えてくる。
とどこぞの漫画編集が言っておった

>>1

こっちの板で語った方が盛り上がると思われる

漫画サロン板
http://comic6.2ch.net/csaloon/

文学板で語るから意味があるんだろうが、このウスラトンカチがっ！

文学板で叩かれることに意味があるんだろうが、このウスラトンカチがっ！

文学板でコケにされる快感に意味があるんだろうが、このウスラトンカチがっ！

・・・冨樫義博はＭなのか・・・そうか・・・

冨樫は面白い作品を描きそうな雰囲気を出すのが上手いんだと思う
ある意味カリスマっぽい
だから読者が無駄に期待する。

　Ｍだってさ、皆で協力してあげよう
　　　　ﾊﾟｰﾝ _, ,_　　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　（ ･д･）（･д･ ）　_, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）☆ﾐ⊂　⊃彡☆（･д･ ）
　　　⊂彡☆))∀ﾟ(富樫..☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

結局釣りスレが一番伸びるようでは文学も役に立たんな

　　　ｷｬｯｷｬｯ　　 　　 　　,／⌒ヾ　
　　　　ﾂﾚﾀﾖ　　　　　 ,／　　　.∧∧
　　　　　　　　　 　,／　　　　　( .ﾟДﾟ) >>61
　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　| ∪∪
　　,(X= つつ@　 　　　　　...〜 |　_..|　
　　（X..=　.ﾉ　　 　　　　　　　 　∪∪ ))
　　　..∪∪　　　　 　　　 　　　。　　　　　
￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　 　　　
〜〜　〜　〜....|彡~ﾟ　゜~ 　゜　~ ~~。　~ ~~　

>>59
そういうのを「おこげがましい」っていうんだって！
あ、「厚かましい」だっけ？

/￣ヽ,--､/￣ヽ
｛　.:.::　 ・ ・　:..:. }　　_,,,._時間の無駄だぞう〜＞ＡＬＬ
　{____ 　 　.::.ヾ､____,.:´,-､/
　 /:::: ﾚ' ヽ､::______:.／
　｛:.ヽ.:.:(,,ﾟДﾟ)__　　　　　
　{:.:.:.|,,,,,l:..:..::.＿]
ノ ヽ:.:.:::::.:::. /
　　|,,_l　|,,_l

、

まぁ、今誰よりも無頼派の作家だよな

誰って誰？

>>66
おさむらいさん

ブライキング・ボス

思った以上のクソスレに成長してくれてうれしいYO！

カキコしてくれたみんな、ありがとう。君達のことは忘れないYO〜〜〜

つーか…クソして氏ねや、このニートどもが！！！

富樫は、ほんとはＳか

漫画的には絵はどうでもいいらしい、が聞いて呆れる。なんちゅう言いぐさだ。

文学板に来る前に、国語の勉強やり直して来いや

なんだか臭うな、厨の臭いだ。

いきなり人が消えた。面白かったのに

冨樫義博と筒井康隆は天才。

やめてくれ！　おまいなんぞと一緒にされてたまるかっ！　（筒井康隆）

>>72
　　　／) 　／)
　　/ 　厨　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 呼んだ？　
　 (〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿　
　/　　　　 　 |　　　　　　　
　|　　　　 |_/　 　

　　　ｷｬｯｷｬｯ　　 　　 　　,／⌒ヾ　
　　　　ﾂﾚﾀﾖ　　　　　 ,／　　　.∧∧
　　　　　　　　　 　,／　　　　　( .ﾟДﾟ) >>76
　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　| ∪∪
　　,(X= つつ@　 　　　　　...〜 |　_..|　
　　（X..=　.ﾉ　　 　　　　　　　 　∪∪ ))
　　　..∪∪　　　　 　　　 　　　。　　　　　
￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　 　　　
〜〜　〜　〜....|彡~ﾟ　゜~ 　゜　~ ~~。　~ ~~　

レオリオってぜんぜん出番ないね

　　　　　　　　　　　　／~~~~~￣￣￣￣￣~~丶
　　　　　　　　　　　/′　　　　　　厨　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/′　　　　　　　　　　　　　　　　　::丶
　　　　　　　　│　　　　⌒　　　　　　　　 ⌒　　　::::│
　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::│
　　　　　　　　│　　 　　　　　　　 　　　　　　　　::::::│
　　　　　　　 ∩　　　 <..?＞ 　　　　　　＜?メ:::::::::∩
　　　　　　　│　　　　　⌒ヽ　　　。。　　　／⌒　::::::..│
　　　　　　　 ∪ﾉ　　　　　　　ヽ　　　　　/　　　　　:::::∪
　　　　　　　 γ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::ゝ
　　　　　　　.│　　　　　　　　　.／⌒＼　　　　　:::::::::│
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　.⌒　　　　　　::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　＼　　　　　　　━ヽ ン━　　　:::::::..ノ
　　　　　　..　　／...ゝ───ヽ＿＿＿/────′＼
　　　　　　　／　　　　　／::::::::::::::::::::::┌┐:::::::＼　　＼ .＼
　　　　　 .../　／　..　／::::Π＿::┌─┘└─┐::＼　　＼　ヽ
　　　　　../　/　　..／　匚　　┘└─ｿ　┌─┘::::::＼ 　..ヽ　Ｙ
　　　　　.|　ｿ　...／:::::::::::││::::::::::::::ﾉ　..└──┐:::::＼　││
　　　　..││..／::::::::::::::::││:::::::::／　／─┐　│:::::::::::＼│|
　　　　..│丿.／:::::::::::┌┘└フ／..／::::::::::::│　│::::::::::::::::）.│
　　　　....し ( ＿＿　:::└イ~~~／／::::::::__　／　／:::::::／~~⌒⌒ヽ
　∩∩∩⌒⌒ヽヽ　:ヽ::::::::::::─ｲ::::::::::丿ﾚ′／:::::::／／　　　　..∩∩∩
..│~　~│　..　　＼　＼:::::::::::::::::::::::::::::<＿ソ′::::／／　　　　　.│~　~│
..│　　.│　　　　　＼ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　　　　..│　　.│
....し＿_ｲ__＿＿＿＿＿＿ソ＼＿＿＿＿＿／イ＿＿＿＿＿.....し＿_.ｲ

おやおや
冨樫先生に嫉妬してるんですかね

　　　ｷｬｯｷｬｯ　　 　　 　　,／⌒ヾ　
　　　　ﾂﾚﾀﾖ　　　　　 ,／　　　.∧∧
　　　　　　　　　 　,／　　　　　( .ﾟДﾟ) >>80
　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　| ∪∪
　　,(X= つつ@　 　　　　　...〜 |　_..|　
　　（X..=　.ﾉ　　 　　　　　　　 　∪∪ ))
　　　..∪∪　　　　 　　　 　　　。　　　　　
￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　 　　　
〜〜　〜　〜....|彡~ﾟ　゜~ 　゜　~ ~~。　~ ~~　

　　 　 ,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
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　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川
　　| 　 ,,ﾉ(ｎ__ｎ )ヽ､,, .:::|ﾘﾘ 　　　　
. 　 |　　ｍj |=| !ｒｍ 　.:::|(((
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　　　　　　 l　::::l::::::;r''!. l ::　 i､:!,,,;ilr‐,.r'"´ ﾞヾ,ﾞ ',:|::/　,ｼﾞ ヾ;r''ヾ;lli;､:: ,ｨﾞ::::　,rl::: ,'::'X,ｼ
　　　 ,､‐"ﾞ'!ヽ:::l:::::{　 l　l :.　.l ｷli'　 ,';;'-rillllll'ﾞ;!　ﾞ､i'.　　　 ,'ﾞ､､､ﾉ:iﾞllli'_,'-:.,r'|/: ,/:,.'　'ﾞ､
　　／　　 .l　::::j::::::ヽ. l:. l.::.　l　ヾ　､';;r"ﾉ''"_;/ 　 ﾞ'　　 　 l::r'ilﾂ::;' ﾝﾞ,':ﾝ'ﾞi,.rｼ',ﾝ' 　 　 ',
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　　　　　 ,'　::::j::::::l:::l::::::',::',::. .l':､　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l::::　 l ,'
　　　　　/　:::,'::::::i::::!:::::::ﾞ､:',::. ',;､ゝ､　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨﾞ:::　,' ,' 　　　　冨樫先生は天才だお
　　　　 /　 ::,'::::::j::::!:::::::::i;ﾞ､'､: ',ヾ,　ﾞヽ ､,,　　　　　　 ο　 　 ,.､-ｼ-､., //
　　　　/　 ::,'::::::,':::i:::::;:r=ｭ､ﾞ､､:.',:.:.ヽ､　　 ﾝ''ｰ--､-,--rｰ'''i".jr'"　　　ヾ、
　　　 /　 ::,'::::::,':::,';.r'ﾞ:.:.;.､-ﾞヾ､;:ﾞ､:.:.:,､>-'''ﾞ~￣｀ﾞ''ｰ-ヽl､,-ｰ'ﾞ　　,,､-ｰ'　 ｀''､
　 　 /　 ./:::::::,'::/'r '"~:.:.:.:.:.:.＼ﾞ,r''"　　 -ｰ'''''''ｰ ､＿_,ノ､,,.､-ｯ'"　　　　　　'､
.　　/　 ./:::::::,':/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:iﾞ　　　　　 　 　 　 }:.:.:.:.:.:.:l　 ｛　　　　　 　 　 ﾞ､
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　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川
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. 　 |　　ｍj |=| !ｒｍ 　.:::|(((
. 彡＼〈＿_ﾉﾆ!､＿_〉:::／ 　　 >> 冨樫は手塚を超えてないyo
　　 ／ﾉ　 |‐--|　　!´＼

>>84
てことは、
手塚>>>>>>>>>>>>>富樫>>>>日本文学
てことか

このスレのどこで　
富樫>>>>日本文学
っていう前提が出来上がったんだ？

はんたーはんたーを読んで実生活に影響した事柄教えて

>>85
赤松健>>>手塚>>>>>>>>>>>>>富樫>>>>日本文学

はんたーはんたーは面白いですよ。
ただ文学好きのレベルの高い皆さんには
その面白さは分からないでしょうね。
オタクと知能の低い子供だけが
楽しんでいればいいんですよね。
まあ、文学に精通した皆さんに言わせれば
別に分かる必要もないって切り捨てられてしまうでしょうけど。

手塚治虫みたいにテーマがないから文学をこえてるとは言えないと思うんだけど。
エンタメとしてはかなりのすごさはあるよね。

>>89
不毛だって分かったら削除出しといてね

スポーツ漫画読んで自分もがんばろとか
スポーツはじめましたってのは
その人の人生に影響を与えるし
そういう類の漫画は芸術だよ
描いてる漫画家も読者に楽しみ与えるから
漫画家も芸術。
でも読者が漫画にハマルのは危険だよ
あなたが生きてるのはこの現実の世界でしょ
漫画読むより現実の素晴らしさを歩こうぜ。　　

はんたーはんたー読んでみるよ
現実でない世界に生きるってのは
素晴らしいことでもあるしね。
漫画で夢見た気持ちを現実で叶えよ

夏目漱石の孫が冨樫の奇抜さを評価してたよ

>>94
夏目房ノ介は漫画評論は誰よりも信頼できるが
漱石の孫の癖して文学評論に関しては盲目。

もしかしたら漱石の孫だからって
房ノ介を評価してくれる人もいんのかな〜。
ガチガチに頭の固まった文学オタは漫画を褒めるなんてできっこないか。

漫画と文学を並列に語ることはできない。

　満足に絵も描けない５流漫画家のくせして
文学板にスレ立てるなんざ、１００万年早いんだお！

　　　　ﾊﾟｰﾝ _, ,_　　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　（ ･д･）（･д･ ）　_, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）☆ﾐ⊂　⊃彡☆（･д･ ）
　　　⊂彡☆))∀ﾟ(富樫..☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

。

>>89
文学オタで、ハンターハンターの良さが分からない奴なんてもぐり。
全文学板住民が認めるよ。

たぶん、全員パクノダ死ぬとこで泣いてる。
クラピカの決意も良い。
戦いも理屈なのがいいし、別に貶すとこないよ。
全編を通して力の論理が世界観を支配してて、雰囲気もいいしな。
これでゴンが悪に目覚めれば、カラマーゾフみたいな展開になる。

ていうか誰ですが？　富樫？

＞全編を通して力の論理が世界観を支配してて

あの漫画をちゃんと読んでいたらこんなこと大っぴらで言えないと
思うんですけど。

ぷｗ富樫なんぞ絵がざっついだけではないでぷかｗ
それより文学に近い漫画家なら一杯いると思いまふが？
そもそも、なぜ文学＞漫画なのでぷかねｗ

>>99
え？違う？　狩るか狩られるかが中心概念じゃないの？
成長の内の善良さとかは別にして。

でも文学オタ的には、蟻編はどうでもよい。

>>101
そういう意味なら中心概念というより主題と言った方がいいだろうな。
ただ、キャラ同士の力関係に破綻があるから論理性を欠く。
その点についてはハンタースレで検証されてた希ガス。

どうせここの奴等はポン酢祭りで盛り上がったやつばっかでしょｗ

冨樫のおもしろいのは、キャラの内面描写でふしぶしに文学的な要素を入れたりしてるからかな。
あと誰が一番強いのか？を気にさせる少年漫画的な王道はおさえてるし。キャラクターもｶﾜｲｲ、ｶｯｺｲｲなど魅力的。
タイミングよくはさまれる残虐描写も思春期の鬱屈した奴に受けそうだし。
「レベルE」とか読むとちょっと文化人類学的な視点も感じてよかった。
文学っぽい描写+エンターテイメント　みたいの好きなら新井英樹の「ワールドイズマイン」もおすすめだよ。

>>104
＞文学っぽい描写+エンターテイメント

この辺りが漫画の限界だと思うな。
でも漫画が文学を越える必要はないわけだし、
越えることもできないんだから、
エッセンスとして文学や文化人類学的視点を入れる試みというのは
漫画が面白くさせるのに一役買ってるよね。

>>101
蟻篇も面白くいけどな俺は。
王の心理描写をこれからどうやって
冨樫が取り組むかは見ものだと思うけど。
仮想北朝鮮の問題を冨樫がどうやって片を付けるかも見たい。
何より数ある伏線をいつ紐解いていくのか目が離せない。

どうしても気になってしまうんだな。

廃人

冨樫作品でこの板で扱うべきは「レベルE」だけだろうな

どうも漫画系の板から出張してる奴がいそうだな。

俺か？両方に常駐。

ﾊﾝﾀｰ×ﾊﾝﾀｰ以外では、つげ義春の「必殺するめ固め」がよかった

文学などロクに読んでいない
漫画板住人ですが何か？

でも冨樫より面白い文学って最近無いじゃん

いい加減、自分の好みを押し付けるのはやめろ。
この議論が不毛だってことが分からないほど馬鹿な冨樫信者なのか？

だから冨樫より面白い奴挙げろって言ってんだろ蛆虫が

冨樫の漫画よりスターウォーズの方が面白いな。

スターウォーズより村上竜の方が面白いな

逆に聞きたい
冨樫漫画のどこが面白いのかと

どこって
全てですよ

予想通りの回答ナイス。

　　　へ　た　れ　が　　。

>>53-82
漫画スレらしい流れ、ワロスｗ　煽りはやめて
そういうノリでやったんさい。
ところでこんなスレ立てたのは誰？富樫本人さん？

パームって奴凄いよな。あいつだけは認める。

ﾊﾝﾀ好きの知り合いが言っていたが
冨樫はｦﾀ心をくすぐるのが上手いんだと。
男か女か分からないようなｷｬﾗを出したりとか

クラピカﾀﾝは女。男とか言ってる奴はへそ噛んで氏ね。

厨心をつかむのも上手い。

多分比べるなら平成からは純文学よりミステリ系の方が熱いよ

>>同意
これ以上荒らし続けるよりミステリ板にいって訊いてみた方が
懸命ですな。

流星街だっけ？ああいうエピソードの挟み方とかなかなかのような。
でも基本的には、強い奴出てきてドキドキ・・って感じでしょ。

だから冨樫先生より面白い作家を一人でいいから挙げてみてよ。
最近の人で

比べるというと、
相対的に何を比較しているのか。

そもそも文学という「学問」と
特定の漫画を比べる取っ掛かりが低脳なので分かりません。

低脳を自覚してるのなら座敷牢で静かにしててくれよ、頼むから。

なんで「文学を越えてる」って主張してるのに
一個人の名を出せとか言うんだ？
しかも最近に限定して

だったらスレタイは「冨樫義博より面白い作品を書く文学作家は今いない」にしろよ

てんで性悪キューピッドがどうかしたか？

文学が学問？え？

俺は理系なので文学を学問と呼ぶには抵抗があるな。

冨樫ってドラゴンボールをパクリまくってたあの冨樫？

なんだこのクソスレ？いい加減にしろボケ

文学が学問とかいう馬鹿がいるスレはここですか？

>>138
その話題飽きました。
他に言うことがないなら黙ってマンガ読んでて下さい。

文学が学問とかいうから頭空っぽの文系クズが偉そうにするんだよな

確かに時々文系がむかつくよ。
学生時代は本とか映画とか音楽とか優雅に人生楽しんでて、
社会に出たら専門知識を備えた理系をアゴで使って、それで「働く」
だもんな。実際理系はやってられん。

いつの時代も技術者は使われる側

理系は人と話せないからじゃん。ネクラだから社会的価値が低い。

おやおや
文系が必死のようですわね

うるせえ。忙しくて時間無いんだよ。
小説や学術書なんて読む時間がないからマンガを読む。
どこか悪いのか？
ハンターハンターは少なくとも何度も読み返すほど面白い。

そうそう。
専門分野のことしか話せない上にコミュニケーションスキルも低劣ときてる。
理系の道はイバラだね。

待て待て、理系にも素晴らしい感性の持ち主はたくさんいるｗ
馬鹿にするのは本気でマンガと文学に優劣を付けようとする1だけにしとけよ。

>>129
平成以降は
平野啓一郎
藤木稟
綿矢りさ
田口ランディ
が四天王

マンガだって文学じゃないの？

違う

どうでもいいけど定義厨って何がしたいんだ？

>>151 ただ単に2chで騒ぎまわっていたいだけだろ。

だって文学が学問とかいう馬鹿がいるから

…とスルーもできない厨が申しております。

>>153
三流理系乙

富樫よりすごい最近の作家・・・。
俺は、富樫よりよっぽど車谷長吉の小説の方が身の毛がよだった。
長嶋有のサイドカーに犬の方が胸が切なくなった。

でもエンタテイメントのおもしろさでは富樫もかなりおもしろい。
その辺りのエンタ小説より富樫は確かにおもしろい。
でも「活字」という共通項で小説と漫画を比べてもあんま意味がない
気が・・・。

面白い面白くないは個人の趣向

いろんな奴がいるんだから、文学的価値も最終的には個人の趣向だろ？
それを言ったらおしまいじゃん。

そう、おしまい。このスレはおしまい。

冨樫のレベルEが好きなんだけど、ハヤカワSFあたり詳しい人おすすめある？
仮想の異星人の文化や習慣まで細かく描写してるとこが好きだったんだけど。
小説でそのあたりちゃんとしてる作家があれば。
SFあんまし詳しくないのよ。

>>160
ハヤカワじゃないけど、
異星人つながりで「星を継ぐもの」でも読んでみたら。

アマゾンのレビュー見ましたがなかなか面白そう。
どうもありがとう。

　なにを血迷って学問板に這いこんで来やがった！
、　漫画ドブ板にすっこんで少しはマシな漫画書きやがれ！！
　　　　ﾊﾟｰﾝ _, ,_　　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　（ ･д･）（･д･ ）　_, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）☆ﾐ⊂　⊃彡☆（･д･ ）
　　　⊂彡☆))∀ﾟ(富樫..☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

、

文学とか言う前に井上武彦あたりを超えろよ

挙げる

あのね
富樫じゃなくて冨樫なんですよ
間違えないで

文学を超えずに宗教になって、埒もないマンセー信者を獲得しているようだ。
宗教板逝ってこい。

漫画が文学を超えてるまではイイとしても
冨樫が一番だ。と言い切ってしまえるその自信は何処からくるのか不思議だ
でもそういう信者を作ってきた功績は素晴らしいと思うよ
自分は何処が良いのか皆目検討がつかないが

どこって
ここまで愛される漫画家が他にいるかよ

と自分で言うしかないのが哀しい・・・

>>166
どっちだろうと関係ないｗ　鼬飼い　めが

いつもそこに冨樫がある

冨樫が文学やればいいね
すばらしいものできるね

んなこたーない

三島が漫画やってれば、今頃ノーベル賞に
マンガ部門ができてたね。
冨樫ではムリだな。ま、どうでもいい話だけど。

三島なんてホモに漫画描けるわけないじゃん

三島は映画俳優だし、演劇畑。
演劇の連中に漫画は無理

富樫最強。

冨樫先生は天才だお
馬鹿にしちゃだめだお

まだ冨樫先生の偉大さを認めない奴がいるのか…
むしろ憐憫の情さえ覚えるな…

脇役が沢山いてそれなりに魅力なのは結構だが、主人公がつまらなさすぎる。ゴンは絵そのものに魅力がない。
しかもガキンチョのまま世界最強にしちゃうんすか？せめて２０歳くらいに持っていかないと萎えるな。

冨樫は読書家だと思うぞ、たぶん。

文系は頭空っぽでひねくれてるからさ

一人理系の粘着がいるが、言うことが
「冨樫最高」「文系馬鹿」の通り一遍でつまらない。
他に言うことは無いのかと。それほどまでに語彙が乏しいのか？
ディスカッションにすらならないから面白くもない。

冨樫のマンガのどこが、文学のどの部分をどういう点で越えているのか？
最低でもそこから主張してくれよ。

>>184
奴は主張も糞ないただの厨です。
語彙が貧弱なのではないんです。語るべき主張が無いんです。

、　　　>>1　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧∧l||l 　　／僕、漫画界でもマンガ板でもバカにされてるから
　 　 /⌒ヽ)　　＜　　逃げてここに来たのに…板違いとかいぢめずに　
　〜（＿__） 　　　 ＼＿＿たすけてほしいんだよぉ、ぐっすん
　 ''" ""''"" "'''　　　　　　　　

,

冨樫のってマジおもしろい。
でも深さはそんなないよね。これが一般書籍のスレであったら大賛成。

もう終了でいいだろ

---------------------------終了＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

富樫義博か。『幽遊白書』『レベルＥ』を読んだが
とりあえずこれは少年漫画じゃない気がするな
（まぁ最近の少年漫画は少年向けじゃなさそうなのが
結構ある気もするけれど…）。
読んだ２作に描かれてる“規範からの逸脱感”や
“ある種の徒労感”からは文学的な匂いがする（と俺は思った）。
けれどそれは文学ではあるが、“文学を超えた何か”
ではないのではないかと思うな。とりあえずは面白かったけど。
まぁ『ハンター×ハンター』も完結したら読んでみるわ。
ああも適当な連載されたんじゃ、途中でブツブツ切れて
しっかり味わえないよ。

orz
久々だったんで。。。

ただのサブカル臭

毎週テンションを保ち続けてるのは凄いと思うよ。
これは売れっ子週刊誌漫画家共通することだと思うが。
作家は牽引性の上では漫画家にかなわないと思う。
平坦なんだよな。小説は。

冨樫に毎週と言う言葉はタブー

テンション馬鹿みたいな漫画もあるしな。

テンションあがってきたぜー！

信者による信者のための糞スレ　信者による信者のための糞スレ

信者による信者のための糞スレ　信者による信者のための糞スレ

信者による信者のための糞スレ　信者による信者のための糞スレ

信者による信者のための糞スレ　信者による信者のための糞スレ

信者による信者のための糞スレ　信者による信者のための糞スレ

信者による信者のための糞スレ　信者による信者のための糞スレ

信者による信者のための糞スレ　信者による信者のための糞スレ

信者による信者のための糞スレ　信者による信者のための糞スレ

信者による信者のための糞スレ　信者による信者のための糞スレ

月間連載すればいいのに。

---------------------------終了---------------------------

レベルEは面白い
ハンタは最近微妙

アーヴァイン

月間連載すればいいのに。

この人は心象描写が下手糞だと思う

>>204
具体的にどこが？
グロテスクな絵で心象を描いてしまったりするのは
ワンパターンだとは思うけど、下手だとは思わないよ。

レベルEは夢野久作へのオマージュが含まれている。

>>206
何を今更
筒井雪隆→筒井康隆
江戸川美歩→江戸川乱歩
ドグラ星・マグラ星→ドグラ＝マグラ(夢野久作の小説)
クラフト→H・P・ラブクラフト
サド→マルキ・ド・サド
コリン→コリン・ウィルソン
ディスクン星人→ディクスン・カー
エラル星人→エラリー・クイーン
湖南町→コナン・ドイル
コンウェル星人→パトリシア・コーンウェル
坂本庵悟→坂口安吾
夢野九四郎→夢野久作
ラファティ→R・A・ラファティ

ミステリ全般へのオマージュ。

コリン→ゆうこりん

の間違いじゃ？

>>208
正確には
コリン→コリン・ウィルソン→ゆうこりん

コイツ、たいして漫画も読んでないだろうな。個人的にはレベルＥは好きですが。
文学を超えてる！って主張するならさぁ、富樫ごときを例にあげるな。

>>205
思わないのは君の勝手だ

マジレスすると、あんな読者を舐めた真似をしてる奴は小説家にはいない。
幽遊は愛読してたけどね。

下書き掲載って小説で言うと何に当たるの？

ゴミ。

>>213
草稿で掲載とかじゃない？
それか構想メモで掲載？

俺はなんでそんな程度のことに憎しみが集まるのかがわからん
きまじめな職人漫画なんか消費財にしかならんぞ
特にジャンプだと

あの連載状態を叩く香具師が多い限り、
しょせんは時代小説やミステリと同類だと思う。

比較するべきはスティーブンキング系であって文学ではないよな
ハンターハンターは確かに面白いがあくまでもエンターティメントであって表現とは別物

>>216
俺は落書きバージョンのほうが好き
コミック修正版は線が活きてないんだよな
絵画にしても小説にしても一度書いたものを書き直すと線が死ぬんだよな

>>219
俺もそう思っている。
ようするに漫画がエンターテイメント産業だから、
客が「商品」の職人的できばえに文句を言うわけだ。
「作品」として見ればだいぶ変わってくるのにな。

とはいえ冨樫も、
そんな場所で「作品」を匂わせるのが得意なだけで、
本当に自由な枠組みでは活躍できないと思う。
週刊連載のなかでああいう展開をひねり出しているから面白いのであって、
一部アンチが言うように「週刊がキツイなら月刊でやれ」というのは、
何もわかっていない。

>>220
俺は冨樫作品好きだしアンチでもないけど
月間でやればいいと思ってるよ。

でも本人の意図しないとところで
＞週刊連載のなかでああいう展開をひねり出しているから面白い

と、いうことが起こるんじゃないかな？
やっぱりあいつには月間連載が丁度いいんだよ。
というか同人誌でもやってりゃいいのかもな。
だってジャンプからの要請とは言え、
本人だってもう一度作品を書き直しているわけだし、
決して「下書き」で満足してるわけはないはずだ。

けれどあなたが面白いと思うのは分かるし、
俺もそのラフな下書きから伝わる
冨樫の「色」や場面の雰囲気を想像したりするの好きだし、
逆に「虚構」という冨樫の作品世界を現すには
ラフな「下書き」だからこそ読者に「行間」を読む「想像」を
楽しませることになるから（本人がそれを意図してるとは思えないが）、
俺は下書き掲載には「漫画」が「小説」の体裁に近くなってると言う意味で
面白い試みだと（なかば強引にだけどｗ）解釈もしてみたりしている。

俺も「作品」として観てるからこそこうした「感慨」が起こるわけで。

でもそうした俺らが含みとる冨樫作品の楽しみ方とは別に、
本人の意図で「やむをえず」下書き掲載になってるのだとしたら、
俺は月間連載か同人誌活動の中で冨樫の思う全てを
満足の行くまで「レベルE」みたいに吐き出してほしいな。

大っぴらな隔週連載や月間連載や作者休載が許されているのは
現代の作家では浦澤、井上、冨樫くらいのものだろう。
集英社はデビューさせることにかけては天才だが、
小学館のようにキャリア組みへの受け皿が完成しておらず、
多くの才能を流出させてしまっている。
だが冨樫は集英社に残り続けている。
（鳥山は連載を決めたら絶対に原稿を落とさない、
　ある意味職人なので信頼関係のある集英社との蜜月な関係は続いてる稀有な例。）

その幸運を集英社は感謝しなければならなし。
ガロが「カムイ伝」連載のために創刊したように
冨樫義博のために一紙創刊するくらい
集英社の財力、影響力があれば出来ると思うんだが。
（採算の見込みがないと即効切り捨てる集英社がする筈は無いか…。）