1 :
1 :
2005/04/18(月) 23:22:16 スレなかったので立ててみました。
2 :
吾輩は名無しである :2005/04/18(月) 23:37:05
あー、選考委員就任スレおちたのね。 ちょうどいい。新スレおめ。
3 :
1 :2005/04/18(月) 23:37:59
初期のものには名作多いと思うのですがどーでしょーか 最近、文学界に短編書いてましたけど読んだかたいますか
4 :
1 :2005/04/18(月) 23:45:01
>>2 一般書籍板にもスッドレがあったんですけど
いつのまにか消えていたのでこっちに立ててみました。
5 :
吾輩は名無しである :2005/04/18(月) 23:55:28
山田詠美ってインターネットはおろか、テレビすらない生活だってね。 原稿はもちろん手書き。 情報をとらない生活は却って幸せかもね。
6 :
吾輩は名無しである :2005/04/19(火) 00:09:27
原稿用紙とペンさえあれば出来るところが作家という仕事の魅力、 と言ってたような気がします。 でもテレビもないのか。 過剰に情報が入ってこないというのは消耗しなくていいのかも。
7 :
吾輩は名無しである :2005/04/19(火) 00:32:15
最近文学界で書いてる連作短編は、上手い。 無駄がない。不足もない。ちょっとした名人芸。 でも、それだけ。技術で読ませるだけ。 根本的に保守的で頭が固くて自分大好きというのがひたすら露呈している。
最近の文芸誌に載った短編をいくつかを読んだけど上手いよ。 ガテン系人情話。 藤沢周平を現代版にしたような感じ。
9 :
吾輩は名無しである :2005/04/19(火) 01:06:36
>>7 初めから終わりまでの流れがはっきりと頭に浮かぶまで
書き始めないらしいです。
だから無駄がなくて不足もなく、という作品が出来上がるのだろうか。
>>8 詠美作品にはガテン系の登場人物多いですよね。
>>9 配管工事ものはよかった。
葬儀屋ものはテクばっかり目立ってでつまらなかった。
11 :
吾輩は名無しである :2005/04/19(火) 20:43:36
>>10 単行本になるのまだずいぶん先ですよね。
図書館で文学界借りてこよう。
こないだ「晩年の子供」を読んだのですが
ひねた子供がたくさん出てきて面白かったです。
12 :
吾輩は名無しである :2005/04/19(火) 23:41:20
やっぱりこいつ典型的な頭いい女の顔してるよ。 綿谷りさと比べてどうかググってみるがよろし
13 :
吾輩は名無しである :2005/04/20(水) 00:30:23
野茂選手に似ているらしい。
ぼくがいちばん好きなのは「最後の資料」です。
15 :
吾輩は名無しである :2005/04/20(水) 13:30:54
>>14 「マグネット」に入っている短編ですよね?
まだ未読なのでこれから読むの楽しみです。
自分は処女作の「ベッドタイムアイズ」がなんかいちばん好きなんですよね。
16 :
吾輩は名無しである :2005/04/20(水) 15:59:43
最初期の短編の読みにくさ
17 :
吾輩は名無しである :2005/04/20(水) 16:14:12
読みにくいとは思ったことなかったな〜。 いかにも「物語」という感じで好きだ。 でも「ジェシーの背骨」あたりは文章がすこし雑に思えて 時間がない中で一気に書き上げたのかなと思った。
18 :
吾輩は名無しである :2005/04/20(水) 18:16:39
活字嫌いな私を人並みに変えたほど 初期の短編全部すき ベットタイムアイズの映像版、みました? 内容はともかく ジャズの音がせつなすぎ。
「スプーン」はいいよな。 最近のものは小手先でこなすものが多い気がするが 長い間書きつづけてるのはすごい。 もしや、島田もすごいのかもな。。。w
20 :
吾輩は名無しである :2005/04/20(水) 21:07:24
>>18 映像版なんてあるのですか。知らなかった!
マリアねえさんをどんな女優さんがやったのか気になります。
>>19 書き続けているうえに、これといった駄作が少ないというのも
すごいことのよーな気がします
21 :
吾輩は名無しである :2005/04/20(水) 21:42:19
樋口可南子じゃなかったっけ?>ベッドタイム〜
22 :
21 :2005/04/20(水) 21:43:25
失礼。主役の話じゃなかったんだね…大楠道代だって
23 :
吾輩は名無しである :2005/04/20(水) 21:54:10
>>21-22 大楠道代という人は、東京電力のCMに出てる人ですかね?
樋口可南子があの主役というのもなんとなく不思議ですなー
見てみたいです。
24 :
吾輩は名無しである :2005/04/21(木) 08:25:21
この人のパリ話が読めるエッセイってないですか?
25 :
吾輩は名無しである :2005/04/21(木) 20:46:07
>>24 「巴里製皮膚菓子」っていう文庫は出てますよね
エッセイじゃなくて写真と小説を合わせた本
26 :
24 :2005/04/22(金) 18:12:35
>>24 そうですか、エッセイはないですか。
ある本に書かれていたのですが、詠美と自称パリジャン達が遊び騒いでて、我こそは通人だみたいな
会話を楽しんでいた。
ある自称パリジャンが「鶏は首を絞めないと美味しくないよ」と発言し、
その場にいた全員がそのことを理解できたので(なんだ・・パリジャンなんて嘘で、
俺達全員田舎もんじゃん・・)としょんぼりしちゃった、みたいな話でした。
個人的に気に入った話だったので、こんな話満載のエッセイ本を探してたんです。
27 :
吾輩は名無しである :2005/04/22(金) 18:29:13
niggersbitch
28 :
吾輩は名無しである :2005/04/22(金) 20:25:31
>>26 熱血ポンちゃんシリーズに入ってるのかな???
29 :
吾輩は名無しである :2005/04/22(金) 20:50:58
>>26 ,28
熱血ポンちゃんシリーズにありましたね。
読んだ記憶があります。
確か、パリ・マレ地区のゲイの男の子達と仲良くなって…
みたいな事を綴っていましたね。ちょっとせつない感じがしました。
30 :
吾輩は名無しである :2005/04/22(金) 20:59:54
>>29 たしか「嵐ヶ熱血ポンちゃん」というのにすこしパリについての話題がありましたよね。
でも、
>>26 さんの鶏肉の話ではなくてゲイの男の子と仲良くなって、という方の話。
パリの消防士の男の子はカコイイ、とか書いてあった。
31 :
吾輩は名無しである :2005/04/26(火) 23:00:39
hage
32 :
吾輩は名無しである :2005/04/27(水) 00:19:10
山田詠美は初期作品は本当に良い。 でも熱血ポンちゃんとか読むと、案外下らないこと言ってるな・・・ って感じ。
33 :
吾輩は名無しである :2005/04/27(水) 00:37:30
その気持ちよくわかる。
雑誌グラッツィアの詠美特集、結構よかった。
35 :
吾輩は名無しである :2005/04/28(木) 14:16:02
もうすぐ「風味絶佳」という本が発売されるみたいですね。 70のおばあちゃんが主人公らしい。楽しみ。
36 :
吾輩は名無しである :2005/04/28(木) 14:23:54
>>35 文学界の短編集めた奴だろ?
「風味絶佳」が表題作とは。一番ダサいタイトルだと思ったのに。
内容も「婆さんだけど筋通してかっこいい。若い恋人がいる。
未熟者の俺は婆さんの人生の陰影に気付かなかった。反省」
ってだけの話だしなあ…。
なぜ表題に「海の庭」を持ってこなかったのか疑問。
37 :
吾輩は名無しである :2005/04/28(木) 15:08:50
>>36 >「婆さんだけど筋通してかっこいい。若い恋人がいる。
このへんはいつもの詠美節という感じですな。
38 :
吾輩は名無しである :2005/04/29(金) 11:30:00
山田永眠
39 :
吾輩は名無しである :2005/04/29(金) 16:22:29
「晩年の子供」に入ってる「堤防」って話にかんどうした
40 :
吾輩は名無しである :2005/05/05(木) 22:34:06
agattemiro
41 :
吾輩は名無しである :2005/05/05(木) 23:09:43
ゴールデンウィーク、ブックオフで未読の作品を入手して読んでみました。 幻冬舎の本にはなぜ毎回、本人のポートレイトがあるのか、と。 Amy showsの顔写真はでかすぎじゃないのか、と。 エッセイでデビュー当時のたたかれっぷりを読んで驚きました。 「ベッドタイムアイズ」って相手が黒人であるという設定をのぞけば 切ないくらい真摯な物語だと思ったので、時代のせいなんだろか。
ちょっと待ってくれよ。相手が黒人だと真摯じゃないの? まずいだろ、それ。なにじんだろうが、関係ないだろ。
43 :
吾輩は名無しである :2005/05/05(木) 23:22:12
↑言葉が足りなかった。 相手が黒人だという設定が物議を醸したとしても 物語自体は相手との関係を真摯に描いた作品だなと思ったのです。
44 :
42 :2005/05/05(木) 23:32:56
びっくりしたよ。足りない、って、ほどがあるでしょう。 焦る。 つか、相手が黒人で物議醸す、って当時よく知らんけど、 時代感じる。 なんか、白人と私はつきあっていてあんたみたいなブロークンな 黒人英語むかつきますわ、みたいな手紙来た、とかいうエッセイ あったよな。笑えるな。エッセイも笑えるし、手紙出したやつも 笑える。
45 :
吾輩は名無しである :2005/05/06(金) 00:07:28
そういうエッセイもありましたな。 山田詠美は何かがすごく常識的な感じがするんだよね。 作品の中でも筋の通らないことはあまり起きない。 露悪的なことを書いて「リアリズム」だと称しているような作品は 嫌いだとエッセイにもあったけど、そのへんの考え方はなんかいいと思った。
46 :
吾輩は名無しである :2005/05/06(金) 00:15:20
エイミーの小説で一番好きなのはトラッシュ。切なすぎ。涙ぐずぐずいわせながら読んだ。 悲しいでも可哀想でも感動でもない、ただ純粋な切なさから涙を流したのは山田詠美の小説がはじめて。
47 :
吾輩は名無しである :2005/05/06(金) 15:50:10
詠美、外人とセックスを除いたら、残るのは恐ろしいほどの保守親父的価値観
48 :
吾輩は名無しである :2005/05/06(金) 20:47:57
ひざまずいて足をお舐めが自分の中では最強。 あの作品には人生のありとあらゆるものが思いっきり凝縮されてる。
49 :
吾輩は名無しである :2005/05/06(金) 21:01:49
黒人のチンポって犬のウンチみたい
50 :
吾輩は名無しである :2005/05/07(土) 02:58:18
山田詠美のエッセイは、 ・黒人を差別すんじゃないわよ!! みたいな怒りものが比較的多いけど、なんかなあ・・・ 道徳の授業で習ったことを声高に叫ばれても、はい。おっしゃる 通りだと思います。・・・で?? あんたが間違いなく正しいよ、正しいけど・・・う〜ん。 小説でとめておいてください。
51 :
吾輩は名無しである :2005/05/07(土) 08:09:22
つうかこいつ何でもかんでも性愛に結びつけすぎ
52 :
吾輩は名無しである :2005/05/07(土) 15:52:16
間食が川端賞候補だったんだな。
53 :
吾輩は名無しである。 :2005/05/07(土) 18:54:15
村上春樹の『ねじまき鳥クロニクル』にペニスについてでかい人はでかい みたいな表現があったと記憶しているが、これって山田詠美の『ベッドタイム アイズ』の黒人のあれは逞しく、日本人のあれは幼いという表現に隠されてい る逆差別=差別、黒人とか日本人という全体性より個別で語ろうよという反論 に思えてならない。
54 :
吾輩は名無しである :2005/05/07(土) 22:52:06
>>46 いま「トラッシュ」読んでます。
これ「ジェシーの背骨」と比べると興味深いです。
文章もうまくなってるし、恋愛に対する考え方もさらに踏み込んでいるし
作者の変化がわかる作品のような気がした。
55 :
吾輩は名無しである :2005/05/09(月) 13:57:03
ロスアンジェルスでなくなった人、ヤマダエイミって ニュースで流れてびっくりした。
56 :
吾輩は名無しである :2005/05/09(月) 14:05:38
>>55 ロスのニュースで流れるんなら、本名の「ヤマダフタバ」だろう。
57 :
吾輩は名無しである :2005/05/09(月) 15:03:31
作家、特に女流作家は意地の悪いヤツが多いが、山田詠美も例外ではない。 彼女の場合は、ちょっとしたイタズラ心によって読者に困惑を与えるのが得意。 例えば、登場人物の独特な感性や価値観を読者に示し納得させるように仕向けておいて、 最後に一般的な通念を持ち出して対比させるパターン。 まあ、これに困惑しない読者はいないでしょう。 作者に悪意が無いぶん、却ってキツイ仕打ちに読者は耐える事になる。 ↑山田詠美でぐぐってみたら、こんな文章が出てきますた。 詠美作品のファンですが、なるほどと思った。
58 :
吾輩は名無しである :2005/05/09(月) 16:14:27
いまどきの小説に独特な感性を読みとろうとする読者が間抜け
59 :
吾輩は名無しである :2005/05/09(月) 16:59:02
発情と人情
60 :
吾輩は名無しである :2005/05/09(月) 18:30:47
詠美たん最新語録 「ベースに出入りしていた頃は、スカートのスリットを更に15センチは 切り開いて、下着を着けずにパンプスで闊歩してた」 勃起。
61 :
吾輩は名無しである :2005/05/09(月) 18:52:00
おえっ! って感じだがなw
62 :
吾輩は名無しである :2005/05/09(月) 20:49:23
「放課後の音譜」にも、下着を履かない女子高生の話が出てくるね 詠美の趣味だったのか
63 :
吾輩は名無しである :2005/05/09(月) 22:36:14
64 :
吾輩は名無しである :2005/05/10(火) 01:10:41
僕は勉強ができないを昔読んだよ 一番人気得たのって何ですか??(・ω・`;)
おそらく「ぼくは勉強ができない」ではなかろうか(゚∋゚)
メサイアのレシピが好き。 あとは説教臭いけどw跪いて(ryも好き。
67 :
吾輩は名無しである :2005/05/13(金) 17:09:49
今出てるダヴィンチにインタビュー載ってますね やはり写真がでかい
68 :
吾輩は名無しである :2005/05/13(金) 17:25:57
源ちゃんの官能小説家の文庫解説書いてるね 本当に世渡りの天才だと思う。
69 :
吾輩は名無しである :2005/05/13(金) 17:26:29
源ちゃんの官能小説家の文庫解説書いてるね 本当に世渡りの天才だと思う。
70 :
吾輩は名無しである :2005/05/13(金) 20:41:37
けっこう人に気を遣うタイプなんだろね
71 :
吾輩は名無しである :2005/05/13(金) 23:45:08
エイミーの作品は初期の方が断然良い。 最近のは若手読者に媚びを売っているような書き方をしていて 辛い。 あと、お願いだから笙野みたく論争っぽいのはやめてね。
72 :
吾輩は名無しである :2005/05/14(土) 14:31:53
> _ _ > r〜f⌒i しj__ ト√¨トー、 > _ 厂ノ,..-ーt´¨i´:::::|⌒i;¬…tク-、 > r〈 ,>イ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::i¬ん、 > >/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ i冖ハ¬ト、,|::::|:::ヽ〉、 > {シ,.:!ー'' r´/(⌒て_厂¬r⌒ヒ_ト、ゝ、i_::|:||:i:} > ∠/rーtノ⌒ー’....................../.ト、゙i ゝr-、|:||:;ト、 > ソー' i.............................../...〃.j\i........... しヘ::|( > { ......|............./.. /..// / V......... しうノ > l .....l.| /... // //─ - 、..........}Σト、ヽ、 ちゅぱちゅぱ美味しい > ゙i i| ../ _≦./ =ー- 、|.. .. |⌒) \ヽ > ゙i.....::゙i../,r):::;:d |ドく;;d |...........|.:::} l ヾi > /∧ ...}〈ヘ{qトj」 └-''、⊥!........レ´ ゙i.i i‖ > // ∧...::トヽ ̄ 、 j!.........,il' ゝi || > 〃〃 i..::ト-ヽ、 ri、 ィ´|..... ,'| ヽi、 > 《 《 i、:|_ ` ー,- | ├<´ ト、|....../..|__,.-、 ||j > /⌒\ > ( ) > | | > | | > │ │ > ___________________________________ > このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。 > でも、逃れる方法はあります、 > ※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです
73 :
吾輩は名無しである :2005/05/14(土) 16:37:51
>>71 俺もそう思う。
エイミーは初期だよね初期。
74 :
吾輩は名無しである :2005/05/14(土) 18:33:10
75 :
吾輩は名無しである :2005/05/14(土) 20:49:09
わしのなかではカンバスの棺までだな。。。。
76 :
吾輩は名無しである :2005/05/14(土) 21:16:33
そこで「風味絶佳」ですよ
77 :
吾輩は名無しである :2005/05/14(土) 22:53:56
初期以外読む気しないけど、「風味絶佳」読んでみますか。
78 :
吾輩は名無しである :2005/05/15(日) 20:40:24
今日の読売新聞の書評欄で、川上弘美が「風味絶佳」紹介してました。
>>36 さんと同じく「海の庭」が良いと書いてあった。
79 :
吾輩は名無しである :2005/05/16(月) 02:26:16
本棚の整理してたら、山田詠美が作家になった後に世に出たヌード写真が「噂の真相」に紹介されてる号を発見。 詠美のヌード見ちゃった♪ 眉毛と陰毛の毛深さが印象的だったのと、腹のムダ肉がなかなか良かった。
80 :
吾輩は名無しである :2005/05/16(月) 12:01:04
風味絶佳でまたやっちゃったね、あれを。 お願いだからエイミーの{ですます}調はやめてほしい。 なんかイタイんだよね。読んでて恥ずかしくなってくるっていうか。。 童話作家でもないのに。 あれが許されるのは、故、宮沢賢治だけ。
81 :
吾輩は名無しである :2005/05/16(月) 13:07:09
>>78 短編集のタイトル、「海の庭」でも「アトリエ」でも「間食」でも
イメージの広がりがあって良い感じだったと思うのに
なぜ「風味絶佳」なのか。タイトルだけで買う気が失せる。
82 :
吾輩は名無しである :2005/05/16(月) 13:53:08
私は『風味絶佳』の題名素敵だと思います。 題名にひかれて久々に詠美さんの本を買おうと思いました。
風味絶佳良かった 最初、あの黄色い表紙が「ださ。何故?」って感じだったけど、森永のミルクキャラメルなのね。 絶佳という言葉を初めて知ったよ。 他の題名は、本の題名としては弱いでしょ、風味絶佳でいいと思う。 詠美さん、ファッションファッショで男の子に料理作ってあげてると言ってた。 2つ目の話はそこから来ているのかな。
84 :
吾輩は名無しである :2005/05/18(水) 22:42:28
風味絶佳いいんだ。 図書カードたくさんもらったし買ってみるかな
絶佳と言う言葉を知らない香具師が好きな作家→詠美
86 :
吾輩は名無しである :2005/05/19(木) 00:29:48
「トラッドに流行のスパイスを効かせたものが一番☆」 というエイミーの文学観が悪い方向に発達してるね
87 :
吾輩は名無しである :2005/05/19(木) 00:40:20
生暖かく見守ってやってください
88 :
名なし :2005/05/19(木) 00:57:34
「熱帯安楽椅子」読んだ?おととし初めてバリに行く前日に読んだら、この主人公と同じようなことがおこり滞在中ずっと不思議な感覚の中にいた。エイミーが泊まってたロスメン(民宿みたいの)有名だよ。今度泊まってみたい。
89 :
吾輩は名無しである :2005/05/19(木) 01:16:29
読んだよ〜。あれいいですよね。 詠美作品の中でも割と珍しい感じの作品じゃないですか? 特に文体に特徴を感じますた。「人魚姫」なんてうまいこというなあと。 あれ読むとバリの空気のようなものがじわじわと伝わってきますね。 て一度も行ったことないんですけどね。アラックとか飲んでみたいです。
90 :
吾輩は名無しである :2005/05/19(木) 05:55:38
>>85 むっ。すみませんね、知らなくて。
でも私が無知なだけだよ。
他の人は違うと思うよ
>>89 熱帯安楽椅子好きです。
あれだけ何か雰囲気が違うように感じる。
やはり文体とかでしょうか。あこや貝、脚は扇、とか印象的だった。
夏になると読みたくなります。
92 :
吾輩は名無しである :2005/05/19(木) 13:01:26
熱帯安楽椅子,私も好きよ。
かなり、昔に読んだから記憶を辿るのが辛いけど…
読んでいると、熱帯特有のモアーっとした空気感が伝わってきて、
良かった。怠惰な感じがエロくて、ガラムの匂いが漂っているような
五感を刺激される感じ。まさに詠美ワールド。
>>88 さんは刺激的なことがおきたみたいですね(笑)羨ましい…。
少なからず、山田さんの作品は読者がシンパシーを感じる作品が
ありますよね。
他に、好きな作品はありますか?
私は、ハーレムワールドも好きです…。
93 :
吾輩は名無しである :2005/05/19(木) 13:42:45
その時によって読み返す作品は変わるんですが 今は「晩年の子供」がいいなあ〜と感じます。 「堤防」という作品がすごく好きです。 自分は何事にもじたばた抵抗してしまう方だから 「運命には逆らわない」っていう主人公の主義が新鮮でした。 そしてその主義を変化させていく展開に詠美の良心を感じる。
私も昔読んだのでタイトル出てこないですが 長身の無口な恋人との恋愛を描いた短編で 確か恋人は死んでしまうんだけど落としたコインのやかましい音が 彼の主人公へのたくさんの愛の言葉だった、みたいなの。あれが好きです。 秀逸だと思った。
95 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 07:20:52
や ら な い か
96 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 10:23:30
風味絶佳、随分力入れて推してるね、文春。 小銭稼ぎに手癖で書いてる印象が強かったんだけどな、文学界読む限り。 デビュー20周年!とか銘打つほどのものじゃない気が。
↑山田スレで「やらないか」と書き込むお前のセンスに惚れた
98 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 11:11:29
詠美に犯される恐怖を知らないようだな。 島田、吉田は言うまでもなく、奥泉のアナルまで征服した詠美に軽口を叩くとは。
99 :
:2005/05/20(金) 11:33:33
詠美が征服した作家って何人くらいいるの? おまんこ強そうだよな
100 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 11:46:26
ラブアフェアの数は、一つの指を十人と数えても 両手両足じゃ足りないそうだよ。阿川対談より。セックス!セックス!
101 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 12:47:29
クリトリスが勃起するのか?詠美は。そして姦通か
102 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 15:00:46
>>100 洒落のわからない人ね…。
いいじゃない。
それで、おもしろい小説かいてくれれば読者は満足よ。
103 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 15:17:07
>>102 でもこの人って経験豊富なくせに「切なさ」の表現がワンパターン
じゃないか?「切なくなってギュっと爪を噛んだ」とか。
104 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 15:19:24
経験豊富でも、キュンと切なくなれるって才能だなw
105 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 16:00:31
>>104 詠美にとって男は一期一会ですから…(笑)
スイッチが入っちゃうんじゃない?
でも最近の小説がおもしろくないのは、キュンっとかましてくれる
男がいないからかね…
106 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 16:16:39
こういう女に勝てる男はまずいない。おまんこそのもの。
107 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 16:25:17
本人の思い込み一つで生き抜いていく!という教えが ブスっ子に支持されてる理由かと
108 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 16:32:10
きんたま女。 黒人の愛人との騎乗位ファック写真がエロかった。
109 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 18:16:54
それまで「自己主張と自己評価は高いけれど周囲からは低く見られる女性」として 燻っていた層に、己を肯定するための言葉をもたらしたのは、詠美の功績。 エイミーにはまってる間は、ブスだの馬鹿だの言われても全然気にならないもん。
110 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 21:05:57
たぶんここでごたごた言ってる男性にとっても 嫌な女じゃないと思うんだけどな〜詠美。 でも自分がもし男だったら詠美は怖い存在になるのかも。
111 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 22:54:56
おまんこに勝てるきんたまは無い。
112 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 23:13:26
ちかごろの男性作家は、童貞か、ホモか、ロリコンだからなw
113 :
吾輩は名無しである :2005/05/20(金) 23:14:24
114 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 00:15:03
>>109 わかるー!私も詠美読んで救われた。自分が正しいって思えるようになった。
他人の言葉がこんなにしっくり入ってきたのは、後にも先にも詠美だけ。
115 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 12:05:06
恥ずかしい生き方。男にはなかなかああは生きられない。
116 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 14:47:18
この人、黒人との付き合いが多かったのかな?見てるとそんなカンジ・・・・
117 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 14:51:29
>>115 さん
どの変が、男からみて恥ずかしいの?
具体的に知りたい。
私は女だけど詠美の生き方は別に恥ずかしいとは思わないよ。
生きるの下手だなとは思うけどね…。
118 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 16:08:26
AVに出てる事じゃねぇの?。ヌードモデルとかさ。別にいいけど、 そんなことやったって格好良くもないし、ワイルドでもないぞ。 男でヌードになるやつなんて、ただのナルシストだよ。AVに出るやつ はセックスしたいか、セックスして金もらえてラッキーってことだろ。 俺はこいつ嫌いだね。日本の男にやたら対抗心燃やしてくるし、黒人 だってヘボイ奴なんて山ほどいるよ。わたしはシスターなんだなんて 吹き出してしまうよ。お前はどこからどう見ても、アジア人だよ。 こいつは日本の男を差別して喜んでる低能だよ。男で言ったら日本の 女にもてないで外人の女は最高、日本の女はみんなブスとかいってる 奴と同等のメンタリティーだよ。日本の女だって綺麗な人はたくさん いるし、いろんな奴がいるんだよ。
119 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 16:17:26
詠美たんって、AV出てんの? ことさらそれを自慢して格好いいと思ってるようには見えないけどね
120 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 17:18:17
>>119 禿同
自慢どころか、封印しようと必死だったんじゃなかったけ。
過去スレであったよね。
自分の過去晒してんのはSMクラブでのバイトだけじゃん?
それと、詠美は日本人の男に対抗心燃やしてる??
何を読んでそう思ったの?あなたちゃんと山田詠美読んでますか?
昔、エッセーにイイ男なら人種にこだわらず皆好き…みたいな事
書いてたよ。
>>118 さんのいうような、日本人の男を差別するような女に
あの小説は書けないよ。
121 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 17:54:18
詠美は男をお金やステータスで選ばないっていう主義の持ち主だし
なんつうか弱い立場の人間に優しいとこがあるので好感持てる。
>>118 さんのような話は過去にもうさんざんされてきた事だと思うんだけど
なぜいまだにそんなこと言ってる人がいるんだろうと思ってしまうな〜。
122 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 18:52:17
AVはAVでも、SMマニアむけの、 本番なしでM男をいたぶる(とみせかけたサービス)ような内容の 地味ーなやつじゃないかという希ガス。どっちかっていうと、勲章w
同性ながら詠美に親近感覚える女性と友人になりたくない バカかコンプレックスの強さを被害者意識丸出しで表に出してそう
>>123 読者だからといって、無防備に親近感なんて覚える馬鹿と
友だちになりそうになる、お前のほうが馬鹿丸出しだよ。
>>123 詠美ファンも123みたいな奴とは友人になりたくないんじゃね?
よかったじゃん
126 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 21:28:24
自分の倫理って奴に疑問を持たなさ過ぎるんだよな、この人。 問題作を書いても本人には問題意識がないの、むしろうっとりしてる。 綿矢や江国みたいな気持ち悪さの前では、詠美や金原みたいな、分かりやすい ビッチ振りはあまりにも単純すぎる気がする。 川上も前者よりだよね、気持ち悪いよー。
127 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 21:57:23
>>126 っていい人だよね。わりに気持ち悪いタイプのw
128 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 22:10:17
>>126 どちらかというと本当のワルは前者だよね。
詠美や金原さんって実はかわいいと思う。
129 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 22:12:30
しかし男は皆川上にメロメロという現実
130 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 22:29:31
そのへんに関しては詠美はエッセイでぼやいている
131 :
吾輩は名無しである :2005/05/21(土) 22:39:00
>>126 自分の倫理って貞操観念がないって事?
問題作って何?
アフリカンアメリカンの男との恋愛を描くと問題作になるわけ?
今21世紀だよね…。
詠美のAVうpして
134 :
吾輩は名無しである :2005/05/22(日) 12:04:22
>>131 クラインや塩野はヨーロピアンで志摩子はアジアンで
詠美はアフロってことでは? アクセサリーが。
まことに21世紀的でよろしいことでおますな。
日本のダメ男くんじゃ消耗品にもならんもんね。
135 :
吾輩は名無しである :2005/05/22(日) 12:10:58
ブス女の巣窟になるとまた落ちるよぞ。 文学板で詠美スレを育てるのは難しいんだから、頑張れ。
137 :
吾輩は名無しである :2005/05/22(日) 12:18:31
結局作品には語るべきところがないと
138 :
吾輩は名無しである :2005/05/22(日) 15:04:06
貧乏くせー
139 :
吾輩は名無しである :2005/05/22(日) 20:08:58
「風味絶佳」よかったよ。 「ベッドタイムアイズ」のような作品でデビューした作家が ああいうおばあちゃんを書いたっていうのは面白いと思った。 初期の頃みたいにがっつりくるものはなくなったけど その分、洗練された感じがする。
140 :
吾輩は名無しである :2005/05/23(月) 12:17:43
>>139 洗練された感じがする。
って、いわゆる詠美が得意とするスタイリッシュってやつでつか?
「風味絶佳」久々に読んでみようかな〜
141 :
吾輩は名無しである :2005/05/23(月) 12:32:52
ビバ ビバ どんどん
142 :
吾輩は名無しである :2005/05/23(月) 13:42:42
>>140 なんていうか、泥臭さが少なくなったという感じがしますた。
でも最後に入っている「春眠」は割と泥臭かったかもしれない。
詠美らしいなーと思いつつ自分は最後のコレがなんかあまり好きになれない。
「海の庭」が良かったです。あと「アトリエ」というのがエロかった。
新刊。 洗練ちゅうか、変なかっこつけがなくなって、読みやすく、解りやすくなった気がする。 それが洗練というのかな?
表紙を見て「かわいい!!」と思ったけど、さらにご本人のお顔がすごくいい 顔になってたのにちょっと驚いた。 ソフトフォーカスで撮ってるから若干映りは実際よりいいんだろうけど、 ちょっとした皺もいい年輪になっているようで素敵。色白になったなあ… こんなだったら、最初から色白で通してたらよかったのに。 小説、そんなにいいんだったら是非読んでみたいな。
>>144 私も可愛らしいと思ったよ!ちょっとジェラシー感じたくらい。
おまけにあの前髪、そっこう真似した。
しかしだ!今日発売のシュプールにインタビュー載ってるが、同じ髪型で若い格好してたけど、やっぱり年相応というか、微妙でした。
どっちが本当なんだろ?
>>143 たしかにすごく読みやすかった。無駄をそぎ落とした感じかな?
あの本そのものがよくできた「間食」という感じがしました。
初期の頃の作品は「食事」なんだよね。
おやつはおやつで楽しいのでこれもありかなと思いました。
147 :
吾輩は名無しである :2005/05/24(火) 01:00:01
>>145 サイン会で本人を拝見しましたが、とても若々しくて吃驚しました。
格好もそうだけど、
肌もツルンとしていたし、シワもあんまりなかった気が…。
今何歳なのかな?
おお。SPURに載ってるんだ。買ってこよー
詠美かわいいよ詠美
うおーーーーー。 サイン会あったのか…orz
152 :
吾輩は名無しである :2005/05/24(火) 10:26:21
>>145 風味絶佳のお写真は篠山紀信マジック。
林真理子ですら美しく撮るのだよ。騙されてはいかん。
2月で46歳じゃないかな。 仕事場がうちの地元なんで見ましたよ。 小さいんだけど異様に濃いオーラを放っていてすぐわかりました。 歩くときも例の顔は少し上向きで目線だけ落とすスッタカアップしてました。 髪の毛多いよ〜。
ゴミン。スッタカて・・。スタカアップだた。
155 :
吾輩は名無しである :2005/05/24(火) 12:49:27
>>153 スッタカアップって…(笑った!!)
私も住んでいるところが近いので最寄駅で見かけました。
意外と小さくて驚いた…。
う〜ん。やっぱ、篠山マジックでしょ!
身体は、歳相応なボリューム感あった…横幅が厚いって感じ。
いいなあー。一度、生の姿を見てみたい。 オサレな46歳なんだろうなあ。 体型に関しては「ゆでたまごに楊枝をさしたのに似ていると言われた」と、 詠美が自分で書いていたような記憶が…
かなり前に、都心の道ばたで見かけたことある気がする…小さかった 間食の桃まんみたいな女の子って、じぶんの若い時?という気もしないでもない
昔だけどテレホンショッキングに出たよ。 誰が呼んで誰を呼んだかも忘れたけど。
159 :
吾輩は名無しである :2005/05/24(火) 18:15:56
>>156 確かに!そうかも!
ゆで卵に野茂英雄の顔楊枝でさした感じ…!
161 :
吾輩は名無しである :2005/05/24(火) 21:29:14
よくエイズにならなかったね、うらやましい。俺なんかポジティヴなのに。 黒人はまじ、やばいの多いはずなんだが。 ほんとはやったことないのかなあ? 詠美ってw
しね
蘇れ
165 :
吾輩は名無しである :2005/05/25(水) 13:27:31
風味絶佳の『アトリエ』って『色彩の息子』の中に入ってそ。
166 :
吾輩は名無しである :2005/05/25(水) 15:29:52
『アトリエ』だけ読みたい…。 吉祥寺パルコのリブロに行ったら詠美のポスターがいっぱい貼ってあったので 思わず『間食』だけ立ち読みしちゃったんだけど(途中まで)、残念ながら 買う気がおこらなかった…。
167 :
吾輩は名無しである :2005/05/25(水) 16:34:49
詠美のエロ描写って勃たないものが多いと思うのだが 「アトリエ」はなかなかエロかった
168 :
吾輩は名無しである :2005/05/25(水) 19:31:22
江藤淳は気がつかなかったようだが 詠美の性描写は801そのもの。
169 :
吾輩は名無しである :2005/05/25(水) 20:45:17
やっぱりトラッシュが好きだった・・・
170 :
吾輩は名無しである :2005/05/25(水) 20:53:49
トラッシュには詠美の魂がこもってますな
171 :
マンコFAN ◆OOSSIz9jlY :2005/05/25(水) 21:08:29
あ
173 :
吾輩は名無しである :2005/05/26(木) 04:03:46
ワロタ
174 :
吾輩は名無しである :2005/05/26(木) 22:12:00
ん、801でも108でもいいんだけど それみてみたい!写真集にはそんなカットないよ。 黒人のあそこに入ってる写真みたいよ!
昔ファンレター出したら返事をくれました。 黒のマジックでちょっと子供っぽいけどいい感じの字です。 何故か速達で来たんだよね、うちも東京なんでそう変わらないと思うんだけど。
詠美いい人やん
この人、芥川賞とってないの?
候補にはなったけど取ってない 直木賞取った
へー何か意外だ・・・とってそうな感じなのに。 そう言えば江國氏もとってないのか。なんだか意外だなあ
黒んぼ好きの作家
ばななも春樹も島田雅彦もとってないですな
ポンちゃん・・・
たまにSadeがポンちゃんに見えることがある
SADE?????冗談でしょ!!! 1ミクロンも似てないんですけど…!!! 足の裏とか?
山田詠美ってどっかにあったプロフィール見ると 「高校時代は宇都宮で過ごした」ってあったんだけど、 出身高校判る人いないっすか? 自分宇都宮出身なんで、ひょっとして自分の高校なんじゃないかと・・・
詠美さんはけっこう引っ越ししてるよね。 生まれは板橋区だけど。
子供の頃は転校が多かったっていろんなとこに書いてるよね
今日ブランチで風味絶佳紹介してた。 優香が読んだらしく感想聞かれたら、エロかったです…とか答えてたな。 詠美ってデビューして20年なんだね。 改めて聞いてちょっとびっくりした…。
たしかにエロいかもしれないが なんかもっと、こう…
191 :
吾輩は名無しである :2005/06/05(日) 16:56:50
この人って黒人の肉便器だったんでしょ?今もなの? 肉便器扱いされることをもててると思ってたみたいだよね。 この人のセックスシーンの描写を読んでも官能的な気分にはならない。 この人実生活では案外マグロっぽい気がする。(今はセックス自体ご無沙汰かも知れないが) この人の小説って完全にフィクションだよね。 現実にはあそこまで落ちがついた話って有り得ない。 言葉選びばかりし過ぎて肝心のストーリーがあまりにお粗末。 昔はその美しい言葉の羅列が好きだったんだけど、 何だか今は昔の焼き直しって感じで途中で飽きてくる。 ストーリーも相変わらず落ちがつき過ぎだし。 この人はあえて翻訳調の文体にしてるんだろうね。 それがかっこいいと思ってるんだろう。 確かに昔はそれがかっこいいと思った。 だけど今はやはりもっと現実味のある話と、少々野暮ったくても 真実味のある文章を読みたい。 今後また今までの焼き直し的な小説ばかりだったら、 残念だけど山田詠美とはさよならかな・・・。
↑詠美のこと、大好きなんだね
193 :
吾輩は名無しである :2005/06/05(日) 17:29:42
ピーコとの対談で、ケイタマルヤマ(デザイナー)に 「麗子像みたいな前髪」と笑われる詠美。 「恋人に切ってもらったのに…」不満げな詠美。
194 :
吾輩は名無しである :2005/06/05(日) 17:35:53
大好きかどうかはわからないけど、憎めない人ではあるね。 だけど時々物凄く憎たらしくなる時があるけど。 だって人に同情を催させるから。 写真はごまかせないもんだね。 『メイク・ミー・シック』でぬいぐるみを持って座ってる写真。 あれなんか思い出すと泣けてくる時がある。 そして、そういうことをさせる山田詠美に腹が立つ。 強い人間のはずの私に涙させるから。 そして、苦悩している山田詠美に何もしてやれない、 いや、してやる気のない自分にも腹を立てているのかも知れない。 どうしていいかわからずに途方に暮れさせる山田詠美が憎くもあり、 いとおしくもあるのかも知れない。 あまりそのことを追求したくない 所詮山田詠美が必要としているものを与えるだけの余裕と優しさと 忍耐を、私は持ち合わせていないから。 どうぞ罵ってくれ。
195 :
吾輩は名無しである :2005/06/05(日) 17:42:26
て黒人の肉便器???? て黒人の肉便器て黒人の肉便器??? て黒人の肉便器て黒人の肉便器て黒人の肉便器て黒人の肉便器???? て黒人の肉便器て黒人の肉便器て黒人の肉便器て黒人の肉便器て黒人の肉便器て黒人の肉便器て黒人の肉便器??? ッてどういううことですか? 冗談もいい加減にしてください!!
↑それはもう愛しちゃってるね
197 :
吾輩は名無しである :2005/06/05(日) 17:45:59
すまん。 山田詠美の影響でこんな人間になっちまったんだよ。 いいんだか悪いんだかな・・・。 死んだ親父にダブる部分があるんだよな、詠美って・・・。 たぶん、もう二度と姿は現さないよ。 それが詠美に教わった美徳ってもんだろうから。
詠美と父性か… たしかに頑固親父的価値観を持った人だと思う。 そこがなんか好きでもある。
>>194 あの美しい文章をして
「黒人の○○○になってもてていると勘違いしているだけ」
なんて思えるあなたの感受性ってある意味すごい。
そういう鈍い感受性だと、この世の中、生きていくのどれだけ楽か…。
ある意味うらやましい。
>>197 , 198に禿同。
男性側の愛情をあわせ持った人だと思う。
200 :
吾輩は名無しである :2005/06/06(月) 04:05:41
おいこそが200げと
昔、恋人のダディが捕まって落ち込んでいるときに 何かのパーティーでピーコがさりげに「元気だすのよ!」って 禿げましてくれて凄く嬉しかったらしい。 でも「私はピーコさんをおすぎさんと間違っていた・・」って書いてたよ。
202 :
吾輩は名無しである :2005/06/06(月) 12:44:08
>そういう鈍い感受性だと、この世の中、生きていくのどれだけ楽か…。 >ある意味うらやましい。 こういうことを平気で言える鈍感さが凄いと思うが。 「私だけは特別☆」って思いたい人向きなんだろうな。山田詠美。
家田といい、なんで日本の女流作家は 黒人好きなのだろうか。 べつに肌の色なんて関係ないが 彼女たちはむしろ肌の色で選んでる。
白人女性には勝てそうにないが、黒人女性となら張り合えると思ってるんじゃない?
205 :
吾輩は名無しである :2005/06/06(月) 20:07:49
黒人男性が腹出てないイメージがあるからじゃないw
詠美は女にしておくにはもったいないタイプかもしれないな
208 :
吾輩は名無しである :2005/06/07(火) 00:34:59
>>206 男だったらがちがちのマッチョ。男尊女卑。札束でレイプ。間違いない。
210 :
吾輩は名無しである :2005/06/07(火) 01:23:32
>>208 まあ慎ちゃんに近いものはあるでしょうね。
詠美はそもそも女でも美人に生まれてれば、今みたいな
「私だけの価値観!」みたいなおしつけはしなかったろうし、
むしろ今の詠美を激しく軽蔑する側に回ってたろうと思います。
>>210 > まあ慎ちゃんに近いものはあるでしょうね。
ワロス!w
あとは、ビッチな女、という位置づけで、多少得した部分はあるよね。
お嬢でビッチだったら、
>>208 の女バージョンだったかも。
小説はわりと好きなほうだけど、語りは下手なのか、エッセイはたしかに
押し付けっぽいところあるので、自分も苦手。
でも、エッセイはかなり気を遣って書いてるというのが 読み取れたりもする。語りが下手、というのもあるかもしれないなー 慎ちゃんって石原でしょうか?対談してたな。 一緒になって村上春樹にダメ出ししていてわろた
昔「ブスはみんな氏ねばいい」とか書いちゃったんだよね。
214 :
吾輩は名無しである :2005/06/07(火) 21:09:30
最近の出版業界を挙げての風味絶佳絶賛についてゆけない
多分褒めあいの順番制みたいなのがあるんだよ
>>213 ああ、そうだったw
でも、そのー、なんだ、自分は信者でもあるので非常に言いにくいんだが、
冷静に考えると、ご本人が、その、それなんで
「 じ ゃ あ 自 分 も 氏 ぬ の な ? 」
と素朴な疑問がふと頭の中をよぎったことがある。
ご本人が、その、ナニなので、この人の言うブスの定義って、余計わからなく
なってしまったんだな。
そうなるともう怒る気にすらなれなかった。orz
最近の写真のほうがずっときれいかも…。
217 :
吾輩は名無しである :2005/06/08(水) 12:07:19
貧乏と、貧乏臭いのは違うのよ!田舎者と田舎臭いのが異なるようにね。 不細工とブスも違うの! 不細工でもセックスしまくってればブスとは違うって、お分かりかしら? ポンちゃんにとっては、No Sex, No Life! セックスに縁の無いブスは死んだほうがいい、Coolじゃないもの。セックス!セックス! 「熱血ポンちゃんの想像妊娠カレンダー」より抜粋
218 :
吾輩は名無しである :2005/06/08(水) 13:06:03
地元新聞にインタビューのってたよ。大元からの転載かもしれんが
>>217 納得…してないw まずはサンクス。
とりあえず、やりまくってればブスじゃないのね?ふーん。
このタイトルの本は検索しても見つからなかったけど、この酒臭い文面は、
かなり昔でしょう。
故 田中小実昌氏に、酒を飲んでものを書くと、体を壊すからやめなさい、と
諭されて以来、すこし落ち着いたはずだし。
あれだけ耽美なラブシーンを書ける人だと思えば、セックスマンセー発言、
やっぱり腹はたたないや…うーん、ポンちゃんって不思議。
それでもエッセイは好んで読もうと思わないけどねー。
ん?釣りか?
222 :
217 :2005/06/08(水) 21:37:16
>>219 ごめんよ、これはオラが作った偽者だよ。
あんたいい人そうなのに騙して悪かった。
>>222 いやいや、多分酔っ払ってこれに近いこと言ってると思うw なんてね。
少なくともブスどうこうっていう発言は確かにあったはず。
ま、所詮ここは2chだし、お互い気楽に流しときましょう。
ぼくはニート
セックスできないブスがいるからこそセックスできるブスの詠美が輝くんでしょ 皆が洗練されて美しくて裕福な女たちばかりになったら、詠美困るじゃん
ブスな女のセックス…おぞましい…。 地獄絵だな…。
227 :
吾輩は名無しである :2005/06/09(木) 14:24:49
ブスのセックスを笑うな
228 :
吾輩は名無しである :2005/06/09(木) 14:45:47
だれもお前らとセックスしないから安心しなよ
姫野カオルコと対談かノールール時間無制限1本勝負をキボン。
風味絶佳売れてるっぽいね
装丁がいいから、よけい平積みされやすいしね。 でも、ポンちゃんの場合、装丁と中身が正比例することがほとんどだし。 ほんとに名作かも。と期待してみる。
233 :
吾輩は名無しである :2005/06/09(木) 23:23:06
売れてる。売れてる。 ご新規なんておいてるとこないんで、取り寄せてもらったよ。 四日もかかった。
234 :
吾輩は名無しである :2005/06/09(木) 23:59:01
>>233 ご新規の装丁に問題があったとでも?
ミニスカが気持ち悪かったとでも?
ミニスカよくはいてるけど黒タイツ合わせてることが多いよね。 タイツ大好きとか書いてたの読んだことがある。 夏はデニムの切りっぱ短パン?
236 :
吾輩は名無しである :2005/06/11(土) 21:11:36
山田詠美 好きです。 なんというのか、言葉のなかのリズムが好きです 『僕は勉強ができない』 暗記できるほど何回も読みました。 他の作品も好きなのたくさんあります。
237 :
吾輩は名無しである :2005/06/11(土) 22:58:55
服装とか80年代臭い
服装に関してのその意見は認める
239 :
吾輩は名無しである :2005/06/11(土) 23:41:21
顔がきたない。
240 :
吾輩は名無しである :2005/06/12(日) 00:16:29
241 :
吾輩は名無しである :2005/06/12(日) 01:11:21
ん?あれはきたないだろ、ふつーに。
242 :
吾輩は名無しである :2005/06/12(日) 12:14:35
風味絶佳の夕餉の料理の描写はとても良いと思われ。 思わず食いたくなっちった。
243 :
吾輩は名無しである :2005/06/12(日) 12:33:59
殻ごと茹でた落花生が食いたい
244 :
吾輩は名無しである :2005/06/12(日) 12:36:06
↑に補足。 食いたくなるというより、こっちまで料理したくなったと 言った方が正確かも知れない。 どっちともかな。
245 :
吾輩は名無しである :2005/06/12(日) 12:37:00
244ですが、242に補足です。
>>242 まだ読んでいないんですが詠美さんの料理の描写はいいですよね。
エッセイでBFとロブスターを茹でてわさびとバターでガンガン食べるって
話が出てきて美味しそうだった。
作りたい気分になったけどロブスターとか甲殻類はコワイのでだめでした。
247 :
吾輩は名無しである :2005/06/12(日) 14:30:23
>>246 一瞬、ロブスターと一緒にBFを茹でるのかと思った
248 :
吾輩は名無しである :2005/06/13(月) 11:05:22
今日久しぶりに熱ポン読み返したんだけど句読点多すぎだ。 小説なら文体のリズムって事でわかるんだけどエッセーでの多様はいかがな物か。
249 :
吾輩は名無しである :2005/06/13(月) 11:44:58
>>248 今出てる文学界のインタビューで、(小説の)句読点は意識してる、と
言っててびっくり。
上手いというかむしろ目障りなんだけど…
250 :
吾輩は名無しである :2005/06/13(月) 15:21:29
しょっちゅうボーイフレンドとか、男の子とかとデートだの食事だのと 言ってるけど、ただの友達なのかそれとも違うのか。
251 :
吾輩は名無しである :2005/06/13(月) 16:54:42
一度は寝ないとボーイフレンドなんていわないのよ?
252 :
吾輩は名無しである :2005/06/13(月) 22:45:06
風味絶佳の句読点は、あなどれないと思う。もいっかい読み直してみ
>>249
詠美やっぱただものじゃないよなー
どこが?
句読点多すぎだよね。例えば
>>251 なら
一度は、寝ないと、ボーイフレンドなんて、いわない、のよ?
ってな感じだろうな。
よくよく読むといっこく堂の水中からのインタビュー芸並みの区切りだよね。
>>256 あはは…
うける!!衛星中継、でも、可。
「アトリエ」は痴人の愛のパロディなんですかね?
なるほど?
PAY!DAY!ってどうでした?
261 :
吾輩は名無しである :2005/06/20(月) 22:07:53
あげとくYO
262 :
吾輩は名無しである :2005/06/21(火) 20:58:16
詠美でオナニーしたことある人いるかな?
>>262 詠美は女の目から見るとエロくない気がする
265 :
吾輩は名無しである :2005/06/22(水) 22:20:17
詠美、エッセーの中で女でもいいかも…。とか、かいてなかったっけ?
266 :
吾輩は名無しである :2005/06/23(木) 09:22:24
>>262 俺は、何度も、こきまくっているよ。
自分、多分、ブス専だから、詠美の、どこかしら、
マニアックな、感じに、惹かれてんだと、思う。
267 :
吾輩は名無しである :2005/06/23(木) 09:59:52
うん私もエロいって言葉はあわないと思う。 彼女はほんと道徳家だよね。 格言集とかだせそう。
268 :
吾輩は名無しである :2005/06/23(木) 14:12:51
自分の中ではあくまでも「やんちゃなアタシ」だから、道徳なんて言われると COOLじゃないとか言って…本人困っちゃうんじゃない。 格言集なんて出したらそれこそ、詠美の作家生命終わるでしょ。 残るは、出家しかないじゃん。
269 :
吾輩は名無しである :2005/06/23(木) 15:34:30
詠美は自分でもモラリストとしての自覚あると思うなあ。 自分は周囲もあきれるくらいの正義漢だ(?)とか そんなようなことエッセイで書いてた。 「トラッシュ」にはそんな道徳的な自分に対する苦悩みたいなものも かなり重く書いてあったよーな気がする。
270 :
吾輩は名無しである :2005/06/23(木) 15:53:52
そうかなぁ。渡辺淳一との対談では「作家はいつから 道徳を書くようになったんですかね。」 「セックスなしで恋愛は語れない」とヤリマンパワー 炸裂だったよ。
271 :
吾輩は名無しである :2005/06/23(木) 16:23:09
なべじゅんとの対談ではそんなこといってるんだ。 「トラッシュ」では登場人物に 「君がそんなにすべてを背負うことはない」とか 言わせてるんだよね。道徳というか人情か?
272 :
吾輩は名無しである :2005/06/23(木) 16:30:38
>>270 そんな対談だったんだ(笑)
背徳なくして語れないお二人だものね。
詠美って、他者から卑下され、なおかつ自らビッチ扱いするくせに
言ってる事がモラリストだったりするよね。
そのギャップを楽しんでるんじゃない。それとも天邪鬼なのかもね。
>>272 ほんとそうだよね
でもこの作家って日本の男性には怖がられる存在かも。
文壇的には倫理的な作家ということになってるじゃない ビッチだったのは、20年もまえの昔のはなしですよう。
275 :
吾輩は名無しである :2005/06/23(木) 21:24:52
詠美はサイコーの美人。
276 :
吾輩は名無しである :2005/06/23(木) 21:33:15
広義での美人だな
277 :
吾輩は名無しである :2005/06/23(木) 21:45:32
詠美様彦ラインは、すでにじゅうぶん文壇的なのですがなにか?
278 :
277 :2005/06/23(木) 21:49:40
×様彦 ○雅彦
279 :
吾輩は名無しである :2005/06/23(木) 21:56:20
文壇は嫌いとか言ってなかったけ? 詠美が倫理的ねえ… つまらなくなった原因はこれか。
280 :
吾輩は名無しである :2005/06/23(木) 22:07:22
281 :
吾輩は名無しである :2005/06/23(木) 22:21:27
詠美のようなタイプの女の人ってなにげに 年配のオッサソからの受けはよかったりする。 詠美も文壇ではかわいがられてたんじゃないかという気が。
282 :
吾輩は名無しである :2005/06/24(金) 04:24:39
ビッチでありながらモラリストな女こそ、いい女の条件
283 :
吾輩は名無しである :2005/06/24(金) 11:54:25
それって、都合がいいだけじゃん。
エイミはいろんな作家を「素直」に貶すのに 渡辺淳一には甘アマなのか
285 :
吾輩は名無しである :2005/06/24(金) 22:14:36
あたらしいもんとか「かっちょわりー」なんて言ってっが、70年80年意識しすぎてて 逆に痛いんですがね。
286 :
吾輩は名無しである :2005/06/24(金) 22:56:52
いま出てるダヴィンチで「風味絶佳」ほめられまくり。 ていうかあらゆる雑誌で紹介を見かけるしなおかつ高評価だな〜。 たしかに面白かったと思うが、それにしても こんなに長く人気を維持してるのってすごいかも。
>>284 「失楽園」の時は嫌いだったらしい。でも今はやっぱり凄いって
褒めてた。ナベジュン先生も「漏れも谷崎や川端のように
一生エロを書き続ける!歴史小説に逃げない!!」と言ってた。
歴史小説に逃げないって、資料読み込んだり取材したりがメンドイだけじゃないのか
いまのなべじゅん先生ならそう受け取られても仕方なさそうだな
>>288 今月の文学界よむと、
詠美さん風味絶佳は編集者に職人さんインタビュさせて
それをもとに書いてたみたいだね
だからツマンないのかな
上滑りっていうか。
まえに自分の記憶や肌の感覚からしかモノを書かないって
言ってなかったっけ。
他人の取材をネタに書く人だとは思ってなかった
詠美さんもエラくなったもんだ
291 :
miho :2005/06/27(月) 14:28:09
山田詠美のほんだいすき
292 :
吾輩は名無しである :2005/06/27(月) 18:05:05
>>290 そうなんだ〜。なんかショックだな…。
>>自分の記憶や肌の感覚からしかモノを書かないって
言ってなかったっけ。
自分もそう記憶している。本当偉くなっちゃたね。
でもこの人、飲みに行く時でも取り巻き(おもに編集者)いなきゃ
飲めない人らしいしね。
293 :
吾輩は名無しである :2005/06/27(月) 18:21:13
294 :
:2005/06/27(月) 20:15:36
詠美のおまんこと及川奈央のおまんこどっちが強力かな
295 :
吾輩は名無しである :2005/06/27(月) 20:29:22
詠美でしょ。
296 :
吾輩は名無しである :2005/06/27(月) 21:09:30
風味絶佳よかったわ。
297 :
吾輩は名無しである :2005/06/27(月) 21:19:30
うん。 詠美は長年活躍してきた割には 劣化が少ない作家かも。スゲー
俺は劣化の大きい作家だと思うけどなぁ・・
そうかー。 でも、ほかの女性作家に比べるとかなりましかも、と思う。 「姫君」はいまひとつ読み返そうと思わない本だったけど 「風味絶佳」はえがった。
風味絶佳のなかで「間食」は何番目によかった? それだけ読んだことあるけどあまりよくなかった……
詠美はかつて文学界新人賞そして現在の芥川賞の選評とかで 候補作を「ダサい」と斬っているが、 今回の新刊には思いっきりダサいとこが随所にみられた たとえば自己陶酔的な倒置法など、あまりのダサさに背筋がゾゾゾとしたぞい。 つつましい、ツマンない、みみっちい話ばっかだった。 これのどこが「せつない」んじゃ? 中学生女子の思い込みの激しい自己愛のつよい恋愛話とゆー感じだった。 大人の恋愛ではないね。 要するに幼稚な小説でした。
それは本人が大人の恋愛してないからしょうがないよ。 常に外見で惚れて→セックスのパターンでしょ。 大人だと人生の悲哀とか手に入らないものとか そういうのが分ってくると思うんだけどね。 未だに「好きになったらしょーがないよー」つー 若い子相手に向けて書いてるって気がする。 まぁ45歳にしてはそこらのオバサンよりもまだまだ現役で いいのかもしれないけど。
>>300 間食は最初ぴんとこなかったけど
あとになってじわじわと意味がわかってきたなあ。
二・三番目くらいにあの話すき。
「海の庭」あたりが一番人気あるんじゃないかという気が。
304 :
吾輩は名無しである :2005/06/28(火) 11:46:18
>>300 私は、間食だけ思わず立ち読みしちゃった…。
あれ読んで、買うのを止めた。
でも「アトリエ」は読んでみたいかな〜。
>>299 姫君はきつかったね…。
40過ぎのおばさんが現在の若者描くのってやっぱ無理ありすぎ…。
みょうに甘ったるくて読んでて恥ずかしくなる。
306 :
吾輩は名無しである :2005/06/28(火) 18:14:49
詠美好きな方々から見て、どうですか? 詠美マンセーなイラストレーター、おおたうにの日記より。 文体、似てますか? 「都会では視線はごまかすもの。 マスカラで、サングラスで、感情のコントロールによって。 2年前のちょうど今頃、私は東京でふたたびあの眼に出逢った。 周囲はまるで、あの日の太陽のようにうるさかったというのに、ただふたつの瞳が、静かにそこに在ったのだ。」
307 :
吾輩は名無しである :2005/06/28(火) 21:42:02
「アトリエ」は仕掛けもエロい。
「姫君」って人気ないの?一番好きなんだけど。 姫君とかMENUとかフィエスタとか。
「姫君」は嫌いじゃないけど 全体的に上滑りしてる感じしたんだよなー。 やっぱ詠美うまい。うまいけど、何か物足りないという感じだった。
310 :
吾輩は名無しである :2005/06/29(水) 00:18:46
加齢に伴い、小説的な技術の上手さ(「詠美の小説はプレモダン」By島田)は どんどん向上してる気がするのだが、その分、本人の幼い、もしくは素朴な 感性みたいなのが前面に出ちゃってる気がする。 無駄がない分粗も丸見え、みたいな。 それが嫌なら読んでくれなくて結構!あたしの読者はCoolなの!」てとこだろうが。 「春眠」なんて同人小説(801)臭い。 都合良い男性観、これ見よがしな修辞。読点とか、体言止とか、恥ずかしく、ない、の?
311 :
うんこおっぱい :2005/06/29(水) 01:00:04
↑それはいえてる。
MENU好きだな。 主人公の性格が最高に悪いところとか。 そして↑に同感。本当はちっともスキャンダラスw、あるいはカリスマになるような思想の持ち主ではないと思う。 「この人ならでは!!」というよりは、抜群に文章が上手くて、その割に思想が凝り固まっていない、バランスがとれている作家のような気がする
313 :
吾輩は名無しである :2005/06/29(水) 09:16:40
抜群に文章はうまくないと思う。 自己陶酔して自意識過剰な中高生みたいな文章じゃない? 放課後のキーノートとか本当に主人公が若い子だったら 気にせずに読めるけど、中年女性になると演歌ぽくてイタ杉
314 :
吾輩は名無しである :2005/06/29(水) 11:20:13
どの小説も、最初の数行は上手い。あとは普通。 ただ人間関係については作品を負うごとにどんどん上手くなってるというか こなれてきてるなというのは感じる。 しかし、この人はすべてをぶつけてるな、と感じる作品は、今のところない。 美人だなあ。いいよね、美人で作家って。
>>313 放課後の音符は、いま読むとちょっと恥ずかしいよね。
小道具とかがいま一番古く感じる時代のそれなんだよな。
でも、内容自体は、普遍的な「いい話」の類だと思った。
>>314 トラッシュはけっこう体当たりな作品だった気がする。
>>315 私もTRASHは好き。
でも残念ながらTRASHまで。
後の作品は作者の作為が露呈してて読んでて嫌になる。
でも、毎回新刊が出るたび期待して読んでしまうんだけどね…。
「A to Z」とか、だらだら読めてけっこう好き 文学!て感じじゃないけど読んでいて楽しかった
春眠は唯一よかった。 あとは全部ダメ。 海の庭のラスト、 「私には、太平洋につながるでっかい庭がある。 それなのに、やり直すべき初恋は、もはや、ない。」 の最後の読点2コ(特に最後の1コ)のもったいぶった溜め方が、 ん超━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ サムイッ!!! 虫唾が走る。 好きな人にはタマンナイんだろうか?
319 :
吾輩は名無しである :2005/06/30(木) 00:51:34
覆面作家で高校生として投稿したら間違いなく新人賞を獲れる。 良くも悪くも、そんなかんじ。
まじですか! 自分はむしろ「春眠」が一番キツかった。 たしかにその一文だけピックアップされるとものすごく寒いんだが 通して読むと不思議と感覚が麻痺してしまうのが詠美作品の醍醐味かと。
321 :
吾輩は名無しである :2005/06/30(木) 01:00:33
ちょっと古いベタな少女漫画を、丁寧に、言葉を選んで
文章におこしてるっぽい。
読むこと自体に気恥ずかしさと後ろめたさが伴うけど、それが楽しかったり。
他人に堂々と勧めたい作家ではない。
>>318 ん超━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ サムイッ!!!
それですよ!!
いっそ老齢になってもこの寒さで書き続けて欲しい。チャーミングw
322 :
吾輩は名無しである :2005/06/30(木) 01:04:12
丸谷才一の思想によれば山田詠美は日本文学史上のウルトラオーソドックス、 保守本流。
自分も「春眠」が一番だめだった。 「海の庭」も受け付けなかった。 なんのために詠美読んでんだかわからなくなったよ。 それでも次の作品こそ!と期待してしまう( ´Д`)
324 :
吾輩は名無しである :2005/06/30(木) 01:07:05
夕餉が一番好き。美味しそう。 セックスより飯のはなし書け。
>>323 「間食」はどーでしたか?
ていうか好きな作品ほんと人によってばらばらなんだな
それってすごいことのような気がしないでもない
夕餉はダメだったなー 食事(準備)のシーンに生ゴミの臭いが混ざってきてゲンナリ。
それを狙ってるのかと思った
>>323 なんのために詠美を読んでるんでしょ。
よかったら教えてくだされ。
>>325 「間食」は普通だった。
>>328 今一番好きな作品を超える作品に出会いたいからです。
詠美を読んでればきっと!と思ってて。
「海の庭」でがっくりきたのは詠美じゃなくても
誰か書くんじゃないのって思ったから。
330 :
吾輩は名無しである :2005/07/09(土) 00:13:58
文藝のエイミー絶賛企画 怖ろしーーーーーーーーーーー。 文壇の細木数子と呼ばせていただこう。
331 :
吾輩は名無しである :2005/07/09(土) 01:41:35
文藝で特集されてんだ。よっしゃ立ち読みしにいこ
332 :
吾輩は名無しである :2005/07/09(土) 06:28:19
今改めて昔の作品を読んでいます。 やっぱり山田詠美は偉大な人だと思いました。 日本文学の中で、それまでに無かった 独特の新しいスタイルを築いた人だと思います。 例えば、私みたいにまったく本を読まない種類の人間でも 山田詠美から入って読書の悦びを知ることが出来た。 そういう人は他にもたくさんいると確信します。 山田詠美の文化に影響を受けた人たちが、 今後様々な形で人や社会のために貢献する日は そう遠くはないと思います。
333 :
吾輩は名無しである :2005/07/09(土) 12:19:38
>>日本文学の中で、それまでに無かった >>独特の新しいスタイルを築いた人だと思います w日本文学全て読破してから言ってください
334 :
吾輩は名無しである :2005/07/09(土) 12:22:45
>>333 あんたの理屈だと何も話せなくなるね。
頭悪いくせに必死だねw
ほんっとかなり頭悪いよねあんたw
すげー頭悪い。
だから誰からも相手にされないんだよwww
335 :
吾輩は名無しである :2005/07/09(土) 12:23:31
相手にするだけ無駄だとは思ったんだけど、 あちこちのスレで馬鹿丸出しで あんまり可哀相になったからさwww
336 :
吾輩は名無しである :2005/07/09(土) 12:25:47
中身からっぽの肉便器。 肉便器は詠美さんじゃなくてあんただったね。 詠美さんごめんね。 ひどいこと言っちゃて。 許して。 これからもずーっと詠美さんを愛するから。
337 :
吾輩は名無しである :2005/07/09(土) 15:47:02
エイミーん家の汚い台所見てエイミーが大好きになった。 システムキッチンのいかにもってやつだったら、かっこ悪!って思ってたけど。
338 :
吾輩は名無しである :2005/07/09(土) 17:26:02
>>332 >日本文学の中で、それまでに無かった
>独特の新しいスタイルを築いた人だと思います。
>例えば、私みたいにまったく本を読まない種類の人間でも
>山田詠美から入って読書の悦びを知ることが出来た。
>>332 のいう「日本文学になかった独特の新スタイル」ってのは、
「まったく本を読まない人間にも読書の悦びを与える」スタイルってことになる。
しかし私もそして数多くのというか、本を読む悦びを知る人間のかなりの数が、
山田詠美に限らず、誰かの作品に触れてそのようになるわけだ。
そんなこともわからぬ
>>332 には
>>333 の皮肉は終生わかるまい。
340 :
吾輩は名無しである :2005/07/09(土) 20:30:08
台所の画像ってみてみたい。 何に載ってるの?
341 :
吾輩は名無しである :2005/07/09(土) 20:35:45
文藝秋季号で特集組んでるよ。
342 :
吾輩は名無しである :2005/07/10(日) 16:44:48
>>332 は社会貢献は大げさだね。
でも初期の作品がいいってのは同感。
344 :
吾輩は名無しである :2005/07/10(日) 20:15:01
>>341 今日買ってきました。立ち読みじゃなく。
もっと写真多いとよかったのにねって思います。
345 :
吾輩は名無しである :2005/07/10(日) 20:21:41
詠美さんは美人だからいいが 林真理子の写真がいっぱいだと 切なくなるよ
346 :
吾輩は名無しである :2005/07/10(日) 21:43:37
で、「風味絶佳」は面白いのか駄作なのかはっきりしてくれー。
347 :
吾輩は名無しである :2005/07/10(日) 21:52:02
駄作!これが結論だ!僕のだけどね!
348 :
吾輩は名無しである :2005/07/10(日) 23:16:19
読む価値はあると思うよ なんだかんだいってもうまい作家だし
349 :
吾輩は名無しである :2005/07/12(火) 00:44:29
「風味絶佳」は詠美さん頑張ったな、という
印象だった。お嬢さん奥さん(「夕餉」)、太った女の子(「間食」)
などの珍しい登場人物も出してみたり。
文章が上手いのが災いしているというのかな。
泣けないし、ぐっと来ることもない。
>>316 さんと同じでトラッシュまでは最高だった。
トラッシュの高揚をもう一度!と思ってるから
新作出ると読んでしまうんだよね。
350 :
吾輩は名無しである :2005/07/12(火) 10:25:14
美容院でわたされた雑誌に詠美さん出てた 顔面どアップの写真みて、想像してたよりもきれいな人だと思った メイクさんとカメラマンの力、総結集してるのかもしれないけど…
351 :
吾輩は名無しである :2005/07/12(火) 23:43:41
文藝の生足写真はいったい誰でしょう?
それは気づかなかった。エイミじゃない可能性もあるな
with8月号掲載山田詠美の写真はきつい。 腹の肉がきつい。 年取ったね。
354 :
吾輩は名無しである :2005/07/13(水) 16:04:54
腹の肉は昔から。
昔のエッセイに徹子の部屋に出た時7号サイズ着てたので はちきれそうだった、って書いてあったよね。
356 :
吾輩は名無しである :2005/07/13(水) 20:31:41
文藝の生足、細すぎるかな?エイミさんにしては。
山田さんと江國さんってどっちが評価高いんですか?
エグニさんは自分の資質がよくわかっていると思う。 エイミさんは勘違いしてる気がする、根本的に。 エイミさんが自分の資質を自覚すれば最強なんだろうけど。
トラッシュ好きな人多いの? 途中までは良かったけど 最後の方は詠美さんの演説が延々と続いてる感じで読んでて白けた。 トラッシュより風味絶佳の方が好きだなぁ。というか短編の方が好き。
同じく。 「トラッシュ」は、最後の方ちょっと白けた。 それを含めても迫力のある作品だとは思うけど。 自分もまだ「風味絶佳」みたいなタイプの方が好き。
361 :
吾輩は名無しである :2005/07/15(金) 19:07:36
>>337 文藝見た。
あれは立派なシステムキッチンでは、と思うのは
こっちの生活レベルが低いからだろうか…
『風味絶佳』の6短編を読んだ感想を1500字以内のレポートにして火曜までに提出せねばならんのだが…正直、1500字では短すぎて書けん。社会実践論という授業での課題なのだがそもそも何を書けばいいのやら…
「風味絶佳」を「社会実践論」ていう課題で感想述べるというのは なんか難しそうではあるな
364 :
吾輩は名無しである :2005/07/16(土) 11:44:43
そもそも社会実践論てなんだ。
俺の大学では、新しくても谷崎だった・・・ なんかうらやましいな。
366 :
吾輩は名無しである :2005/07/16(土) 11:57:45
そんなの羨ましくないよ。詠美の話で1500字って 感想文にしかならない。
367 :
吾輩は名無しである :2005/07/16(土) 12:30:14
黒人→底辺労働者 「人が羨まないものにセクシーを感じる」 意味ありげに逆説を振りかざすことで自尊心を保とうとする生き方。
>>366 感想文書けっていう課題らしいからいいんじゃない?
「晩年の子供」が教科書に載るっていう話もあったらしいし なにげに教育の場でも認められているんだな
>>365 インテリ源ちゃんは大学の講義で『阿修羅ガール』をテキストにしてたぞ。
おれが学生だったら谷崎なんか題材にしたらもうその単位イラネ。
晩年の子供、教科書に載ってた・・・ 途中までだったから訳わかんなかったけど。
>>371 なんかいたずらの場面が子供にまねされたら困るとかで
結局載らないことになった、と聞いていたけど載ってるんだね。
あれはふつうにいい作品だと思う。
山田の限界は 貴種であることの恍惚と不安 職人に対する贖罪意識が 風味絶佳を 書かせたのである それゆえ、 これを喜んで読む人びとに通低しているのは、 免罪されたい気分である 本人たちは絶対に認めないばかりか、 ムキになって否定してくるだろう。 その瞬間をゆめ見逃してはならない。
374 :
吾輩は名無しである :2005/07/22(金) 12:38:51
↑釣りですか?
たてよみかと思った
376 :
吾輩は名無しである :2005/07/24(日) 23:07:50
たてよみです。
では、たてよみという事で、 スルーでよろしいか。
378 :
吾輩は名無しである :2005/08/15(月) 14:54:13
>293 前田アキラ兄さん&詠美ちゃんの 人見知り激しいコンビで酔む時はタガが外れてしまうらしいネ。
379 :
吾輩は名無しである :2005/08/15(月) 15:02:34
詠美っていうのはエイミー・スチュワートという歌手からとったんだねー あと島田雅彦と同じ高校で同じ部活だったというのもびっくり だから仲いいんだねー
380 :
吾輩は名無しである :2005/08/15(月) 16:39:29
>>379 ソースは?
エイミーの高校は栃木で島田は川崎ではないの?
381 :
吾輩は名無しである :2005/08/15(月) 17:57:15
382 :
吾輩は名無しである :2005/08/15(月) 20:12:48
同じ部活動をしていた(文芸部)だけだろ 高校は違うよ?
>同じ高校 どうやったらそんな読みまつがいができるのですか?
高校の教科書に晩年の子供がのっててビックリしました。みなさん山田詠美さんの作品では何が最高傑作だと思いますか?
385 :
吾輩は名無しである :2005/08/16(火) 00:11:38
あれーー 島田雅彦、詠美は同じ高校で憧れの先輩で 男子生徒や教師の扱いがうまかったとかなんとか 書いてた気がしたんだけどそれ文藝じゃなかったっけ?
386 :
吾輩は名無しである :2005/08/16(火) 02:34:54
近頃小説に手を抜いている。反骨精神がなくなってテクニック だけになってきた。だから山田の本じゃもう泣けない。 昔はよかったのに・・・・
387 :
吾輩は名無しである :2005/08/16(火) 09:49:08
「風味絶佳」一週間で100万部ってほんと?
388 :
吾輩は名無しである :2005/08/16(火) 10:16:59
山田は栃木の県立高出身
風味絶景はそんなに売れてない。めざましTVの週間ブックランキング五位だったし。
いやでも山田詠美で5位ってすごいだろ
391 :
吾輩は名無しである :2005/08/16(火) 14:16:03
すごくても一週間で100万部売れてない事実にかわりはない。
392 :
吾輩は名無しである :2005/08/16(火) 15:53:54
だいたい何部くらい売れたんですか?
393 :
吾輩は名無しである :2005/08/16(火) 16:06:38
10マン舞はいってた希ガス
394 :
吾輩は名無しである :2005/08/16(火) 17:05:57
30万くらいかなあと予想
5万部でしょ
396 :
吾輩は名無しである :2005/08/16(火) 21:24:45
黄色の袋のとこ、えいみ本の宝庫。 みんな大事に保存しないのかな?
397 :
吾輩は名無しである :2005/08/16(火) 21:56:27
作品の話していいか? いつも正しい日本語とやらにこだわりを見せるエイミー様だが 「姫君」で「命題」って言葉の意味、完全に間違えてないか? 中島たい子の「脱兎のごとく」なんて叩いてる場合かよ。
398 :
吾輩は名無しである :2005/08/16(火) 21:58:05
5万部じゃ600万ちょっとしか印税入らないじゃん
399 :
吾輩は名無しである :2005/08/16(火) 23:41:27
>>396 詠美本のほとんどは清水国明の店で揃えたよ。
のきなみ100円だからうれしいよ。
「ひざまずいて足をお舐め」おもしろかった。
愚痴なのか小説なのかよくわからんかったが勢いありすぎ。
400 :
吾輩は名無しである :2005/08/17(水) 04:54:43
もろもろ15冊で500円ラップパックで購入。 同じのが2冊ずつ2setあったけどw
401 :
吾輩は名無しである :2005/08/17(水) 12:06:52
「4U」って詠美作品にはめずらしいくらい わかりやすい駄作?
402 :
ルージュ 磊 :2005/08/17(水) 12:30:12
↑ファンには人気ありますよね。
403 :
吾輩は名無しである :2005/08/17(水) 12:47:47
↑そうなんですか〜。意外です。 他の作品と比べると手を抜いてる印象を受けたなあ
404 :
吾輩は名無しである :2005/08/21(日) 00:43:44
最近、はじめて山田詠美の作品読んだ。「僕は勉強ができない」。 なんつーか、主人公の考え方やらなんやらがすげームカつく。なんか。 一人称が「ぼく」じゃなくて「俺」とかだったら1ページ目で挫折してた。
405 :
ルージュ :2005/08/21(日) 12:53:19
色彩の息子の雲の出産が好きな人いますか?
406 :
吾輩は名無しである :2005/08/21(日) 12:57:39
「雲の出産」はいわゆる「ちょっとイイ話」ですよね 詠美の勧善懲悪ぶりがよく出ている
407 :
吾輩は名無しである :2005/08/21(日) 22:11:06
眠れる分度器っていい話だな
↑センター試験で使われたやつですよね。
409 :
吾輩は名無しである :2005/08/21(日) 23:29:12
「カンバスの棺」いまひとつだったな。 比喩に凝りすぎて上滑りしてる感じがした。 同じバリを舞台にして比喩に力を入れた作品でも 「熱帯安楽椅子」のほうが出来は良い気がした。
410 :
吾輩は名無しである :2005/08/22(月) 00:10:28
da
単純物語っぽいのに深いってのが魅力のひとつかと
412 :
吾輩は名無しである :2005/08/22(月) 00:38:22
読んでて恥ずかしくなる、のが、魅力
413 :
吾輩は名無しである :2005/08/22(月) 00:39:16
それは赤川次郎
414 :
吾輩は名無しである :2005/08/22(月) 00:42:18
415 :
吾輩は名無しである :2005/08/22(月) 13:39:06
416 :
吾輩は名無しである :2005/08/22(月) 18:15:42
全体的に幻冬舎から出してるのはゆるくてあんま面白くないな
谷崎賞とったってホントかい?
418 :
吾輩は名無しである :2005/08/24(水) 00:05:32
そうなんですか?
419 :
吾輩は名無しである :2005/08/24(水) 00:22:59
谷崎賞です 風味絶佳、そんなに良かったか??
420 :
吾輩は名無しである :2005/08/24(水) 01:19:48
反権力のイメージがあったが なにげにもう権威の人なんだよな
421 :
吾輩は名無しである :2005/08/24(水) 12:40:49
詠美おめでとう詠美
422 :
吾輩は名無しである :2005/08/24(水) 13:04:14
死体の作り方ごにゃごにゃって冒頭でもう読むのが辛くなった ホントに漫画のセンスだよな、このひと
423 :
吾輩は名無しである :2005/08/24(水) 13:33:14
おめー。
424 :
吾輩は名無しである :2005/08/24(水) 16:17:44
写真だけど今もきれいな人だなーと思う。 年を重ねていっても独特のムードもあって魅力的な感じ。
425 :
詠美おめでとう詠美 :2005/08/24(水) 16:18:53
426 :
吾輩は名無しである :2005/08/24(水) 18:53:38
今日笑っていいとものテレホンに花贈ってたね(ゲストは久保田利伸) かなり目立つ位置に置かれてたけど、タモリさんは言及しませんでした。
作家の知名度なんて、所詮そんなもの。
>>426 「山田詠美さん、窪塚君からも」って名前だけちゃんと読んでたよ
429 :
吾輩は名無しである :2005/08/24(水) 21:54:10
タモリは文藝にコメント寄せてたね。
430 :
吾輩は名無しである :2005/08/24(水) 22:54:16
谷崎賞の歴史に残る駄作だと思うの
431 :
吾輩は名無しである :2005/08/24(水) 23:05:14
432 :
吾輩は名無しである :2005/08/24(水) 23:33:50
>>431 「天国の右の手」はタモリとお酒飲んでたときの会話がきっかけで
生まれた話だと後から聞いて驚いた、とか
詠美さんは一緒にお酒を飲んでて楽しい人だとか。うろ覚えだけど。
433 :
吾輩は名無しである :2005/08/25(木) 00:16:57
アラーキーのコメントが投げやりでワロタ
たしかに...
435 :
吾輩は名無しである :2005/08/26(金) 00:29:20
「ラビット病」読みますた やっちまった、て感じがした
436 :
吾輩は名無しである :2005/08/26(金) 00:34:52
エイミー化粧濃すぎ。
だが、それがいい
438 :
吾輩は名無しである :2005/08/27(土) 17:14:01
新潮の熱血ポンちゃん膝栗毛で選考委員は文学者でないといけないって主張してた。さすが保守家。
439 :
吾輩は名無しである :2005/08/27(土) 18:30:10
やっぱり自分は「文学者」のつもりなのかなあ… 「風味劣化」俺は読んでて本当に辛かったが
440 :
吾輩は名無しである :2005/08/27(土) 19:01:04
詠美なにげに政治力あるよな〜
441 :
吾輩は名無しである :2005/08/27(土) 19:07:05
金もある
442 :
吾輩は名無しである :2005/08/27(土) 19:14:54
この人長編書けないじゃん 構想力がないんだと思う
443 :
ルナマリア :2005/08/27(土) 19:52:17
書けないんじゃなくて書かないんだと思います。エイミーの書いた長編はすべて有名な賞をとっていますし。
444 :
吾輩は名無しである :2005/08/27(土) 19:56:13
すべて有名な賞をとっていますし
445 :
吾輩は名無しである :2005/08/28(日) 12:52:00
山田詠美のエッセイって面白いよな。
全然
447 :
吾輩は名無しである :2005/08/28(日) 16:25:59
エッセイ、自分大好き全開で読んでいて胃もたれすることはあっても 配慮のない発言で不愉快になったりすることっていうのがあまりない けっこうまわりに気をつかって生きてる人に思えてくる
>>448 コテがアナルマニアに見えて仕方ないのです
↑あなたのいってること、すごく同感
451 :
吾輩は名無しである :2005/08/28(日) 22:42:06
選評でボロクソ言われた奴にしてみれば存在自体が不愉快以外の何物でもない。
そりゃべつに山田詠美に限った事じゃないとおもうけど・・・
453 :
吾輩は名無しである :2005/08/29(月) 00:04:14
今度、参議院でもでればいいのに。
454 :
吾輩は名無しである :2005/08/29(月) 01:13:35
印象批評しかできないで、どこが文学者なのだろうかと
455 :
吾輩は名無しである :2005/08/31(水) 18:45:15
山田詠美が奥泉光との対談で賞の選考は好きか嫌いかで評価するっていってたけど。主観的な読みで評価するってどうなんだ。
山田に限らず小説家は小説だけ書いてればいいんだよ
457 :
吾輩は名無しである :2005/08/31(水) 21:31:59
新人賞を「入社試験」としてとらえるなら 印象批評でも仕方ないというか構わないと思うが
>>457 面接オンリーの入社試験か……程度が知れるな。
芥川賞・野間新。入社というよりは、昇進試験
>>455 他にどんな評価の方法があるのかむしろ知りたい
好き嫌い以外にないと思うのだが…
好き嫌いの主観的な評価じゃなくて 作品をきちんと文学的に批評して欲しい
どんな選評でも最終的には「好み」で語られているだけだと思うな。 文学的な批評なんて、実際はあるようでないようなものなんでは? そもそも詠美になんでそんな期待してるんだ、と思うけど。
詠美みたいなキャラって もっとも政治に向いてるじゃん だからいろんな賞の選考委員として顔出せるんでしょ
山田詠美は選考委員として信用できるみたいなことを浅田彰が言ってた。
465 :
吾輩は名無しである :2005/09/06(火) 11:32:22
好ききらいで賞とれなかったら当事者も憤りを覚えると思います。たとえば主人公が気にいらなかったからヤダ っていわれて自分の作品がおとされたらいやでしょう。林真理子がバトロワを 中学生が殺し合いするなんてやだって言って落としたらみんな怒ったでしょ。
風味絶佳10万部、て広告に出てたよ。 思ったよりかは売れてないんだな〜 もっと売れてるのかとおもたよ
467 :
吾輩は名無しである :2005/09/06(火) 12:31:41
10万って結構売れてると思うよ。このご時世に
そうか。 江国が30万部売れたりしてたから それに比べると少ないかなあと思って。
詠美は好き嫌い分かれる作家だと思うからなぁ その点、江國を嫌う人はあまりいなさそう 一般受けするというか
詠美の読者には常に十代・二十代の若い層がいるらしいね そのへんはなんか得っつーかいいよね
471 :
吾輩は名無しである :2005/09/06(火) 17:47:29
>>470 頭悪くてなんの獲り得もない女子に無根拠かつ閉鎖的な特権意識を確保させるための
アイテムとして売れてるわけでしょ?
作風は違っても消費のされ方は春樹と同じだと思う
>>471 なるほど。
たしかに詠美読むと妙に自信がつくというか
元気が出るというか
473 :
吾輩は名無しである :2005/09/06(火) 18:24:12
だからと言って>471の鳥枝自慢も聞きたくないな
474 :
吾輩は名無しである :2005/09/06(火) 18:33:36
友達のできない不細工女子達の魂を救った功績は認めるべき。 でも「風葬の教室」や「蝶々の纏足」って主人公が一番惨めな気がする。 あんな脳内変換しないと生きていけないなんて見てて辛すぎる。
星新一とマンガくらいしか読書をしない知人の男子高校生も 「ぼくは勉強ができない」だけは途中で放棄せずに面白く読めた と言っていた。その知人の読書量を知っているだけに、詠美に脅威を感じました
476 :
吾輩は名無しである :2005/09/06(火) 18:42:45
言葉遣いが平易で、感情移入しやすくて、おまけに自己承認願望を満たしてくれるんだから 読みやすくて当然だと思う
もとSMやってったって? 鞭で客を叩いてたの?
478 :
吾輩は名無しである :2005/09/06(火) 18:56:02
それどころかヌード披露ですよ
文藝賞受賞時ってやっぱ非難もすごかったんですか? 「ひざまずいて足をお舐め」とか読むと、相当叩かれたらしいことが書かれているが。
480 :
吾輩は名無しである :2005/09/07(水) 00:52:13
ムチで?
481 :
吾輩は名無しである :2005/09/07(水) 01:22:57
ブレまくりんぐw
ひざまずいて足をお舐めの女のモデルって・・・
「快楽の動詞」は三島由紀夫あたりを意識して書いたのかな 全然笑えなかった 最後まで読むのきつかった
484 :
吾輩は名無しである :2005/09/07(水) 18:54:28
このしと黒人と結婚してたんだよね。きもわる!
詠美さんは書き出しの文章が巧いよね というか、文章そのものが良く日本語として練られていて巧い。 こう書くと全面肯定みたいだけど、そこに自己陶酔が見られると途端に鼻につくこともある。まあそこが彼女の「文体」ということなんだろうな。 詠美さんと会社の廊下ですれ違ったことがあるけど「アニマルロジック」の裏表紙ポートレートのイメージがあったので、そのギャップに少し驚きましたが、年齢の割にはとてもキレイな人だと思う。最近の写真を見ると、あのころは少し太っていたのかもしれない ただ対談を読むと、上下関係に厳しくて、上にへつらい、下に傲慢な印象があるのはちょっと興ざめですな
486 :
吾輩は名無しである :2005/09/07(水) 19:53:33
>>485 詠美さんは書き出しの文章が巧いよね
ほんとに?
「死体の作り方なら〜」って書き出し、上手いと思った?
俺は気持ち悪くて無理だった。
気持ち悪いってどういうところが? 私は引き込まれて読んだなー。ピーコと同じく。
488 :
吾輩は名無しである :2005/09/07(水) 20:47:42
うわ、ださ、少女漫画かよ!ってかんじ。 10代の女子専用作家。
489 :
吾輩は名無しである :2005/09/07(水) 22:49:04
過去ログ読まずに書くから被ってると思うけどw この人は常識人でモラリストだよねえ アフロブラザーが旦那さんでも 根っからの日本人で日本大好きなのが見えてて好きだな。 扱うテーマ見れば斜に構えてる様に見えてまったく構えてないよね。
かなりのモラリストだよね。 あそこまで常識的で、作家として大成したのが不思議。
男好きそうだなーという感じしかしなかったな
そうか。性欲に関して突出していることを忘れてた。
493 :
吾輩は名無しである :2005/09/08(木) 21:49:08
494 :
吾輩は名無しである :2005/09/09(金) 09:36:35
工業高校のヤンキー先輩というイメージ 落ちこぼれて非行、乱交やりたい放題、学校一の問題児 でも根っこは純情素朴で曲がったことが大嫌い 尾崎豊を聴きホットロードを読んで安い自己正当化 どうなるかと思ったら大人になってあっさり更生 稼いだ小金で後輩に酒を飲ませては過去の武勇伝と安い説教攻めで悦に入る先輩
>>485 体育会系「的」な(※現実の体育会での上下関係とは随分違うだろうけど)
上下関係が楽なのかな?
前田アキラは完全に弟分扱いだし。
山田詠美の作品(ものにもよるが)は好きだし読んでるけど 詠美信者の女とは友達になりたくないという不思議。
詠美に限らず、どの作家でも「信者」になるような人とは
つきあいにくいものでは?
というかおそらく誰も
>>496 と友達になろうとは思っていない
498 :
吾輩は名無しである :2005/09/09(金) 12:51:51
>>496 作品が思い切り「慰めの文学」だからかと
作者と読者が共犯関係の自慰に耽るための作品ばかり
だから「詠美好き」と公言する人には少し近づきがたい
499 :
吾輩は名無しである :2005/09/09(金) 14:28:53
思春期特有の肥大しきった自意識に折り合いをつけてくれるような作品が多いから いい年した女に熱っぽく詠美作品を語られると、こっちが気恥ずかしくなってしまう。
500 :
吾輩は名無しである :2005/09/09(金) 14:30:22
むしろ熟っぽく語りたい。
501 :
吾輩は名無しである :2005/09/09(金) 16:41:37
家(仕事場?)近くで、会ったことある。 普通に声かけたら、気さくでいい人だったよ。 確かに年の割にはきれいだし、やさしいというか、 人に気を使うひとってのは当たってるかも。 やはり転校しまくりだったからかな。
いちど実物見てみたいな 以前、朗読会やってるとか聞いたんだけど 今はどうなんだろ
503 :
吾輩は名無しである :2005/09/09(金) 17:47:11
サイン会で見た笑顔とあたたかい手は忘れません!
504 :
吾輩は名無しである :2005/09/09(金) 18:42:15
ああそうだな、根は純情な不良娘だな。 「意外と」いい人、「意外と」しっかりもの、なイメージで得するタイプ。
505 :
吾輩は名無しである :2005/09/09(金) 18:57:44
いいじゃん
506 :
吾輩は名無しである :2005/09/09(金) 20:54:53
高校時代の写真かわいかった
この人の作品て 意図的に誇張された日本の窮屈な生活の中で、ひとり孤高をつらぬく大人びた アメリカふう女学生が周りを啓蒙してゆく っていう話が多くない?
>>507 初期の作品はそうかもしれないけど徐々に変化していったような気がする。
アメリカ的な「個人主義」とか「責任の持ち方」とかを描いていても、登場人物や場所が日本でなくても、やはりどうしようもなく詠美の作品って「日本文学」になってしまうような気がするのだけど、どう?
一応、イイ意味でね。
いや、あんなもんは「文学」じゃない!
単なるアメリカかぶれの田舎もんだ!
みたいな意見を言われると身も蓋もないが
熱ポンおもしろい!
アメリカかぶれの田舎もんっていったら、あの世代の人間はたいがいそうなんじゃないの?
村上龍とか?
そうそう。
村上春樹とかもそうか
514 :
吾輩は名無しである :2005/09/15(木) 23:03:14
まだD.C(仮名)と続いてるの?
515 :
吾輩は名無しである :2005/09/16(金) 01:27:59
C・D(仮名)だ! 続いてるらしいよ。 エッセイで離婚してないって「しつこいくらい」(←引用)強調してるらしいし。 ただ、夫の仕事の都合(別の基地に配置されたとか?)で別居中ってどこかで読んだ覚えがある。 真相はよくわからないんだけど。
516 :
吾輩は名無しである :2005/09/16(金) 01:30:26
付け加えると、詠美は「別居してるとたまに会う時燃えていい」 と書いてた。 ゆえに、別居してる(orしてた)は本当かと。 いまでも別居してるかは不明。
離婚してそうなのに離婚してないんだよね そのへんがこの作家らしいところかも
518 :
吾輩は名無しである :2005/09/16(金) 09:22:17
ブルータスで中島義道(基地外哲学者)との写真が。 最近のショットの中でも、期待を裏切らない見事なブスっぷりだ。 顔がでかくて足の短いこと。 よくあんな写真でOKだしたな、エイミー!
よっしゃブルータス立ち読みしてこよ
この人の選民意識が強すぎるところが好きになれない・・・・・ 「あたしの小説読んでる男(女)の子はかっこいい」って言うな。
もともとそういうところ持ってるからね。 年とってくと、そういった傾向が強くなってくんじゃないの?
何気にみんな好きなんじゃん。
ブルータス見てきたよ! あのガンダムのようなサンダルはいかがなものか?と思ったが 足はきれいでした
524 :
吾輩は名無しである :2005/09/17(土) 20:02:41
あの年でミニスカートはけるのは素晴らしいよ。
525 :
吾輩は名無しである :2005/09/17(土) 21:28:50
男の味方をする女は神様とよんでよい。
526 :
吾輩は名無しである :2005/09/17(土) 23:15:45
ブルータスは顔がでかすぎた
>>520 結局は自身のなさの裏返しな気がする
本当はものすごーく保守的で通俗的な価値観の持ち主でしょ?
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1126219166/l50 Keikoタンの『16歳年下の彼との日々』をヲチするスレです。
(ヲチャの指摘により『15歳年下の彼との日々』から改めたようです)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ladykm/ 彼のお母さんに贈ったフラワーアレンジメント写真は楽天市場から
ご自分のイメージ画像は人様のブログから
料理写真は食べ歩きサイトから
彼の豪邸は千葉県の不動産サイトから
自慢の高級車は中古車サイトから
日記貼っていた写真は全部よそのサイトからの直リン
怒涛のルール違反でDQN好きの2ちゃんねらを喜ばせるが
現在は奥山氏の「32歳ガン漂流 エヴォリューション」、唯川恵、狗飼恭子の小説をぱくる日々
ヲチャに指摘を受けても、日記の削除をしない強気な慧子タン
★私の日記をお読みくださる方へ★
「15歳年下の彼との日々」を書き始めて以来、数名の専業主婦が運営する2チャンネル掲示板内の「一女性」から
個人情報の公開・多方面への誹謗・中傷・ねつ造の書き込み等、執拗な嫌がらせを受け続けています。
私に限った事ではないようですが、匿名の、文字による一方的な暴力を受け、多くの日記作家さんが日記閉鎖に
追い込まれ、大変残念に思っています。
528 :
吾輩は名無しである :2005/09/20(火) 18:14:24
「フリークショウ」っていうのを昔読んで好きだった。最近のは全然読んでないけど、いいの?
“ファッション〜”デタネo(^-^)o
530 :
吾輩は名無しである :2005/09/21(水) 23:23:52
わーい! サイン会だ!
531 :
吾輩は名無しである :2005/09/22(木) 01:03:40
まじですか どこでやるのでしょう?生詠美見てみたい!
532 :
吾輩は名無しである :2005/09/22(木) 01:15:36
533 :
吾輩は名無しである :2005/09/22(木) 01:39:11
534 :
吾輩は名無しである :2005/09/22(木) 08:26:50
何かプレゼントを持っていきたいけど…やっぱ塩かな? ありきたりだけど。
535 :
吾輩は名無しである :2005/09/22(木) 16:49:53
敵に塩を贈る、という意味ですか?
536 :
吾輩は名無しである :2005/09/22(木) 17:15:32
敵じゃないだろ。 塩マニアらしいから、 すごいめずらしい塩ならいいかもな。 だいたいみんな手紙やら花束やら持ってきてるけど。 詠美にあげるものだから、迷うよな。 センス問われるし。。。
537 :
吾輩は名無しである :2005/09/22(木) 17:38:28
さんざん色んなプレゼントを貰う人だろうし難しそうですね。 詠美レベルの人だと、ほんとに色んなものを贈られるんだろうな
538 :
吾輩は名無しである :2005/09/22(木) 19:12:18
サイン会ってピーコも来るの??
539 :
吾輩は名無しである :2005/09/22(木) 19:35:22
ピーコ来ちゃだめなのかよw
540 :
吾輩は名無しである :2005/09/22(木) 20:23:22
いや、嬉しいよ。
まだ整理券残ってますよーに
542 :
吾輩は名無しである :2005/09/23(金) 02:28:40
最近よくやるようになったね。
543 :
吾輩は名無しである :2005/09/23(金) 07:07:08
前から結構やってる
544 :
吾輩は名無しである :2005/09/23(金) 09:13:59
いい加減「わたしのサイン会に来るファンはクールでいけてる人ばかり」って 強調するのやめなよ 流行おくれの自意識過剰ブスばっかじゃん! エイミーって基本的に物事を薔薇色に脳内変換する術に長けすぎ
545 :
吾輩は名無しである :2005/09/23(金) 10:29:42
いいじゃん、幸せで。
546 :
吾輩は名無しである :2005/09/23(金) 10:47:58
いじめられっこだったからでしょう
547 :
吾輩は名無しである :2005/09/23(金) 12:35:25
のくせに↑それはカミングアウトしないよね? 以前文芸春秋で「自殺しそうな子に『昔の作家だってこんなに自殺しようかと悩んでたんだ!』 と20冊くらい本を持ってくるような先生はいないの?」ってキレてたけど そんなに必死に思うんだったら自分もそういう時期があったよ〜って言えばいいのに いつまでも「人と変わった美意識の持ち主でそれゆえ不遇な目に遭う」って 話が多いもんなー。
548 :
吾輩は名無しである :2005/09/23(金) 13:27:33
↑たまに対談なんかでそういう話してるよ。 まあ、あまり語りたくないくらい嫌な思い出なのかも。 それに作家は話すより作品で表現しなきゃ。
詠美の場合、転校が大きなきっかけになっていたにせよ 本質的に異質なものを持っていた子供だったんだろうな。なんとなく。 子供ってそういうのすぐ見抜くよね。 逆に集団からはみ出した過去がないっていう作家はどうも信用できない。 ていうか「えいみ」って打つとちゃんと一発で変換されるんだね。
550 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 14:08:52
文藝賞のサイトで、一行批評みたいのが載ってたんだけど、 詠美は「人のセックスを笑うな」について、 「笑わせるのは作者の顔だけにして欲しい」とぶった切っていた。 顔のこというのは批評じゃないだろう・・・と思っていたらさすがに 編集サイドがマズイと判断したのか、数日でそこだけが削除されていた。 (見た人いませんか) そういうとこが子供っぽいし感情的だし「何様?」と思う。 いつもばななをほめるのも胡散臭い。上(ばな父)に弱く下には威張るタイプ。
551 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 14:22:24
ブラックジョークだよ。
552 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 14:22:57
>>550 噂は聞いた事あるけど見た事無い。
でも芥川賞の評でも「最初から笑えないんですけど」とか
手厳しかったね。
自分と合わないタイプはとことん毛嫌いするよね。
553 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 14:42:51
いんじゃね。 好き嫌いはっきりしていて。 八方美人のほうがやだな。
力関係をはかってモノを言うよね。 そういう感じが、もうバレてきてて格好悪い・・と思う。
555 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 14:53:31
身内ネタも多くて嫌だ。「島田雅彦君と話してて・・・・」とか そういう内輪受けは辞めて欲しい。 この人日本の保守的な村社会が嫌だったはずなのに 自分もそうなってきてる。
556 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 14:54:47
だから権力には八方美人だってば。ばかかお前
「人のセックスを笑うな」自分はあれなんか好きだった。 でも、誰かが突っ込まなきゃいけないようなヌルさがあったのも 確かだと思うんだよな。その役目を詠美が果たしただけのような気が…
558 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 15:50:33
>>557 だから文学批評ならとことんすればいいけど。
今ここで言われてるのは文学の中身じゃなくて
『笑わせるのは作者の顔』と言った、詠美さんの愚かなあやまちについて
じゃない? だから削除対象になったんだろうし。
私もなんか小学生のイジメッ子みたいでいやだと
思う。本の中身を批評すればよかったんじゃない?
559 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 15:56:55
突っ込み方が他の人と違うだけだよ。
560 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 15:57:32
561 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 16:05:54
>>558 つーかむしろおまいの方がナオコーラのことばかにしてそう
ちゃんと作品読んだか?
562 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 16:07:19
>>554 そういうの風俗や水商売の仕事で学んだって誰かとの対談で言っていたよ。
563 :
吾輩は名無しである :2005/09/24(土) 16:13:04
コメントの一部だけで判断されてしまうのは気の毒だね、エイミー。
564 :
吾輩は名無しである :2005/09/25(日) 02:42:44
実物のエイミは顔小さいが、背も低いんで・・・ごにょ、ごにょ。
565 :
吾輩は名無しである :2005/09/25(日) 03:31:16
山田エイミさんの出てる雑誌とか、買う気うせないですか? 面白くないこの人・・・ 写真もみたくないし
566 :
吾輩は名無しである :2005/09/25(日) 04:20:36
じゃあ買うな。
「ファッションファッショ」読みますた。 ピーコはエイミーに甘い!甘すぎる!
この二人って自分の好きな人には甘いよね。
>>568 甘いよね。甘すぎるよね。
ピーコなんてむずがゆいくらい詠美に関してはほぼ全肯定だったね。
詠美オタの自分には楽しく読めますが
そうじゃない人が読むと参考になる部分も少ないかも。
あれはもうほとんど両者のファンのための本だな。
ファッションチェック見てると年に合わせてそれなりにいいもの着ろって言ってるのに、エイミーの安物には全肯定(笑)
二十歳超えて改めて詠美読むと なんだか気恥ずかしくなるなぁ。 中高生の頃はあんなに好きだったのに。
572 :
吾輩は名無しである :2005/09/28(水) 16:20:00
なぜこんなに信者が多いのかわからない ヨシがちょっと背伸びしたみたいなもんだろ、ああ、だからか なら作品だけ書いてDQの支持だけ受けてりゃいいのに 選評とか選評になってねーよ エッセイはもうみてらんね こいつ何歳?って感じだが とりあえずあらゆる選考委員から降りるべき 芽を潰されないためにも
573 :
吾輩は名無しである :2005/09/28(水) 16:28:15
↑あなたかわいそうですね。
574 :
吾輩は名無しである :2005/09/28(水) 17:05:03
勢いでやってしまった 今は反省している
575 :
吾輩は名無しである :2005/09/28(水) 17:45:13
詠美を、お洒落だというのは無理、だろう アンチファッション、としてのお洒落(本人は、これを、狙ってるっぽいが)としても、 失敗だと思う 恋人に切ってもらう髪って、見るからに、オカンが、失敗したザンギリなのに 本人の、脳内では、クールに脳内変換、されてるの、なぜ?
576 :
吾輩は名無しである :2005/09/28(水) 18:31:13
ってか本読んで思ったけどそれほどおしゃれに感心があるわけではないと思う。気にいったものならなんでもよい、そんな感じ。
>>576 気にいったものならなんでもよい、そんな感じ。
576さんがそう捕らえたならば、詠美はきっとほくそ笑んでるに違いない。
がんばてっるっていうのが他人にばれた時、一番ダサいじゃないですか。
感心がないように見せかけて実は…めちゃくちゃがんばってるのが詠美でしょ。
自分の場合、それを作品に感じてしまった時、読むの止めちゃいましたが…。
TRASHまででした。
>>575 オカンが失敗したザンギリわろた
むかし、「猫が毛づくろいをすることをおしゃれと呼ぶのなら
○○さんは相当な洒落もの」という褒め言葉をみかけた。
詠美のおしゃれもそんな感じなんじゃないの?
あの髪型については特に。て意味不明か
しかし、45過ぎには見えんなー。
580 :
吾輩は名無しである :2005/09/29(木) 11:43:32
もうサイン会って終わったんですかね? パソコン無くて情報が… 詳細教えてもらえないでしょうか?
581 :
吾輩は名無しである :2005/09/29(木) 11:45:59
まだだよ。10月1日だよ、渋谷ブック1st。
サイン会って本にサインしてもらうんですよね? えいみとピー子、ふたりのサインがもらえるのだろうか
じゃあないの? てかもう整理券ないんじゃないの?
584 :
吾輩は名無しである :2005/09/29(木) 16:33:30
他の対談見ても、二人とも、面と向かった相手にはとことん甘いよね。 いない人の悪口はおおっぴらに(恐らく本人としては「痛快に」)やるけど。 基本的にアウトロー意識の裏側に、過剰な保守本流的価値観があるからだろう。 自分が認められないから毒舌ぶるだけで、本当は他人に評価されることを誰より 望んでるし、お友達ごっこも大好き。 そのことに気付くまでは、詠美の独自の価値観、みたいなところが好きだった。 実は独自でもなんでもなくて劣等感の裏返しでしかないと気付いてから、冷めた。 でも詠美は足が綺麗。ピーコはお尻(非アナル)が綺麗らしいよ。
585 :
吾輩は名無しである :2005/09/29(木) 16:37:44
光野桃ともお友達ごっこやってるし、なんつーか解説で そういう人選はやめてほしいなぁと思う。 詠美って独特すぎて決まった人にしか読まれてないんだと 思います。
決まった人にしか読まれていないわりには売れている
なんだかんだ言ってもいいよな、印税生活。
588 :
吾輩は名無しである :2005/09/29(木) 17:22:59
でも全盛期よりはかなり減ってると思う。
589 :
吾輩は名無しである :2005/09/29(木) 17:32:52
本人は稼ぐ気ないみたいだからね。 本たくさん読めて暮らしていければいいんじゃないの。
590 :
吾輩は名無しである :2005/09/29(木) 17:55:19
先週の土曜に整理券もらいにいったときは まだ100本以上は残ってたみたいだったよ さすがにもう残ってないかね
591 :
吾輩は名無しである :2005/09/29(木) 17:57:17
592 :
吾輩は名無しである :2005/09/29(木) 18:05:06
弱い者いじめって感じ 着眼点はいいと思うけど文章めちゃ下手だし貶しすぎ 女は大体そうだけど女流作家でそんな丸出しの人いない そんな人が作家というのはある意味特殊だけどそこらへんのおばさんつかまえても同じこと言えるかと
こいつに限らんが、金貰って選考委員を引き受けたからには もちっとマシな仕事をしてほしいとオモフ
594 :
吾輩は名無しである :2005/09/29(木) 18:29:26
俺も俺も
595 :
吾輩は名無しである :2005/09/29(木) 18:37:29
反対派というか頑張っているときもあるじゃん。
>>592 「弱い者」って具体的になんのこと指してるの?
597 :
吾輩は名無しである :2005/09/29(木) 19:28:51
ここはアンチばかりなの?
598 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 00:39:57
信者を経てアンチになりきれずに悶々と見守るのがエイミー読者
詠美ってどのへんの作家の本を読んできたんだろ。 サガンが好きだというのは初期の作品読んでるとよくわかる。 つーか実はそんなにたくさん本は読んでなさそうだと思うんだけど どうなんだろ?言わないだけかな
600 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 01:18:52
本なんか読んでるわけねーだろ 漫画
家で本ばかり読んでいるらしいよ。
602 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 09:17:46
>>599 ファッションファッショ中で、上大岡トメ著「キッパリ!」を読んで実行していると
話しているよ。
さすが芥川賞選考委員、読書家だね。
603 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 09:25:46
エッセイとか読むと結構本の名前がでてくるよ。 かなり読んでるんじゃない?ジャンル問わず。 だってさ、仕事もあんまりしていないみたいだしさ、いったい家で何しているのさって思わない? 本読みまくりだよ、きっと。
604 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 09:59:47
>仕事もあんまりしていないみたいだしさ、いったい家で何しているのさって セックス。
605 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 10:01:54
ドラッグ&ソウルミュージック
606 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 11:43:19
「A to Z」にセリーヌの名前が出てきたけど あれなんとなくかっこわるかったな、使い方が。 漫画は「NANA」とか「のだめカンタービレ」読んでるらしいね。 そういうところは流石だな。詠美。
607 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 12:01:09
たまに有名な署名とか著者名とか出てきてるけど無理して使ってる感が見え見えで読んでて恥ずかしい 一応文学部中退なんだから読まされるだろうが
608 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 12:25:42
有名な署名??? お前が恥ずかしいよ
609 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 12:30:07
詠美の姪になりたい
610 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 12:46:38
結婚はしたくない。
611 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 13:16:13
群像で選評とか悪く言ったあとはフォローの電話とかしているって言ってたw 島田くんと高橋くんとエイミーで話していたやつ、読んだ人いる? 腹も肌も真っ黒とか島田くんに言われていたwww
612 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 16:19:00
詠美って肌黒いの? 腹は黒いだろうが… 色黒美人とか見たことないんだけど… 自分のこと綺麗だと思ってるしもろに作品で言ってるよね 勘違いおばさん
>>611 島田くんと高橋くんと
…って
おまいが一番きもい
614 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 17:09:47
ごめんねファンだから
615 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 17:21:45
45歳にしては綺麗
616 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 17:31:02
あ〜 明日が楽しみ
617 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 17:36:12
うんうん 楽しみ。
618 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 17:44:22
>>605 詠美はドラッグぜんぜんやらないですよ。
エッセイでもたびたび出てくる。
NYのお酒が置いてなくてみんなドラッグでハイになってるクラブ
(そんなのがNYにはあるのかと驚愕。今はないのかも知れないけど)
に行った時も、自分はドラッグやれないのでつまらないと書いてた。
619 :
吾輩は名無しである :2005/09/30(金) 17:49:19
根が小心者だからドラッグはやってなさそうだな セックス・ドリンク・ソウルミュージック
エイミーに処世術を学びたい
621 :
吾輩は名無しである :2005/10/01(土) 05:53:27
サイン会行きたいけどピーコも一緒なのが嫌…笑 ピーコは好きだけどファッション見られるのが嫌で会いたくない…また詠美さんサイン会やってくれるといいな…一度行きたいと思うのだけど…
622 :
吾輩は名無しである :2005/10/01(土) 07:22:08
まあケミカルやらずとも草はやるでしょう。間違いなく。
623 :
吾輩は名無しである :2005/10/01(土) 14:53:58
ササササイン会いってきた…!! エイミーきれいな人だったよ!
624 :
吾輩は名無しである :2005/10/01(土) 15:02:44
↑ねっ! 笑顔が素敵。いつも手が暖かくて。 も〜だいすき!
625 :
吾輩は名無しである :2005/10/01(土) 18:43:08
本当に綺麗な人でしたね。 緊張しすぎて、ピーコさんには一言も声かけられなかった…
>いつも手が暖かくて 大勢と握手するから熱持つんじゃねーの?
627 :
吾輩は名無しである :2005/10/01(土) 18:48:06
六本木のときと客層だいぶ違ったね
628 :
吾輩は名無しである :2005/10/01(土) 19:01:44
>>626 サイン会以外でも握手してもらったことあるよ。
いつも暖かいです。あ、そういうやつは心が冷たいんだ、とか言わないでくださいね!
エイミーだいすき。
いままでエイミーのことを美人だと考えたことはなかったのですが 実物見たら、コリャたしかに美人かもと思いました 想像していたよりも小柄で、落ち着いた雰囲気の人だった! 緊張してなにも声をかけられなかったよ〜 ピーコさんも想像してたよりも優しそうな人だったなあ
630 :
吾輩は名無しである :2005/10/02(日) 00:21:30
美人ちゃんです
この人のこの握手した手が 「ベッドタイムアイズ」や「晩年の子供」を書いたのかーと思うと 感慨深かった。
サイン会に行った方、詳細きぼん!! 詠美のファッションはどうっだたの?
髪がきれいだった。
詠美は黒いシックな服を着ていたような気がする。髪たしかにきれいだった。 来ている人はやっぱり女の人が多かったよ。おしゃれな人も結構いました。 B-girlぽい人やら着物を着ている人やらアフロヘアーの人やら。ゲイっぽい男の子もいた。 みんな色々と話しかけていて、詠美もにこやかに応えていました。 ひとりひとりに「ありがとうございます」と言っていて その声がまた意外にもかわいらしかったですー
635 :
吾輩は名無しである :2005/10/03(月) 01:19:56
確かに意外とオシャレな人もいたね〜。 Bガールの子とか可愛いかったね。 ゲイっぽい男の子、あたしも見たかも。 その子も可愛いかったよね。 でも本当、詠美さん素敵な笑顔だったねぇ…ピーコさんもやけに貫禄を感じたしねw
636 :
吾輩は名無しである :2005/10/03(月) 04:17:22
暇つぶしに読んだけど、リアリティがないね。 この人て少し前情熱大陸に出ていた胡散臭い人? 一番つまらない小説の読み方は、作品と作者を結びつけて読むこと。 というようなことを言ってたけど、じゃあアンタは何故にメディアに出てくるのかと俺は聞きたいね。 切り離して読む、作品を考えることなど無理ですよ。
639 :
吾輩は名無しである :2005/10/03(月) 07:02:19
サイン会行くともっとお話したいのに、 ぜんぜん声もでない私(T_T) ふぇ〜んっ
640 :
吾輩は名無しである :2005/10/03(月) 07:55:25
双子を連れたかわいらしい女性やお着物の女性がいましたね。 彼氏と来ている人もいたし(←うらやまし)
641 :
吾輩は名無しである :2005/10/03(月) 08:18:52
>636 それはおそらく角田光代だ
642 :
吾輩は名無しである :2005/10/03(月) 13:52:57
この人のこの握手した手が 毎晩とっかえひっかえで男のチンポ擦ってるのかと思うと 感慨深かった。
↑それって詠美くらいの年齢の人にとっては褒め言葉になるような…
はっきり言って詠美はモテモテだろう。
やるだけでもいやだなこんなおばさん 顔スレで50点ぐらいだったな 島本理生に負けてんぞwwwwww
ファンの多さをしみじみと実感
>>645 顔は人の好みだから…
つーか、アンタじゃ相手にされないってw
エイミー、表面上はともかくも 根本的な精神構造にはひどく健全さを感じるのが不思議だ。 風俗の世界をあんな風に健康的に書ける人もめずらしいと思う。
それを歪んでるとなぜ思わないのかが不思議だ
650 :
吾輩は名無しである :2005/10/03(月) 22:16:18
私もサイン会で着物の人ミタ! ピーコに「帯が素敵ねー」と褒められた。 あと待ってる間、みんな暇だったみたいで、 前見ても後ろ見てもみんなサインしてもらう本を読んでて ちょっと笑えた。
651 :
吾輩は名無しである :2005/10/03(月) 22:25:16
私も見ました、着物の人。 ピーコさんに帯のこと聞かれてましたよね。 あと自分で色付きマジック持ってきてる人がいて、 サイン書いてもらってたのが羨ましかった。 ピーコさんが、 「あなたには特別よ。」って言って書いてたから きっと別ヴァージョンサインだったんだと思う。 とにかく詠美はキレイだった。
>>649 歪んでるのかなー。正直、本当にわからない。
真っ当すぎるくらい真っ当だ、と自分は読んでいて思っちゃうんだよ。
「ひざまずいて足をお舐め」あたりを読むと
SMや売春までも道徳的な切り口から書いてあるし、メンヘルのかけらもない。
ものすごい健康的。
>>649 歪んでもいない、まっすぐな精神の人が書いたもんなんてつまんなそう。
ここの人って山田詠美の本どれくらい読んでるの?
的外れな意見多いし。
それにしても生エイミー羨ましすぎ。
>>649 歪んでもいない、まっすぐな精神の人が書いたもんなんてつまんなそう。
ここの人って山田詠美の本どれくらい読んでるの?
的外れな意見多いし。
それにしても生エイミー羨ましすぎ。
詠美様をてめえら凡人が語ってんじゃねーよ
黒人が好きってのは歪んでるダロ
657 :
吾輩は名無しである :2005/10/04(火) 04:28:20
腐女子臭いのが数名混ざってるのが気になる
>>656 今だにそんな風に思い込んでる人いるんだ。
あ、釣りか。
宮本輝が「詠美作品にはチェーホフ的なものがある」と 書いてたけど、詠美もチェーホフも大好きな自分はかなり納得した
>652 同感 詠美はもうかれこれ十数年読み続けてるけど、そう思う。 生真面目な人なんだろうなといつも感じるよ 「放課後の音符」なんかは今読むと 説教臭さに恥ずかしくなるくらいだw 物事と常に真正面から対峙した主義主張は 多少違和感があっても納得させてしまうだけの説得力があるし 道徳的な価値観と、筋の通った主義を持ってる人が 主に、男や恋愛をテーマとした小説を書いてる そんな感じ
業者臭いスレですね
そうでもないよ
663 :
吾輩は名無しである :2005/10/04(火) 15:20:10
真っ当というか保守的なだけじゃないかな… スキャンダラスにデビューしたものの、自分の居場所が確保されたら 途端に保守性を前面に出して自分を守ろうとする姿を見て(文壇政治然り) 興味を失ってしまった 久しぶりに詠美読んだけど、風味絶佳、なにあれ。 あれがベッドタイムからの到達点だとしたら、まあそんあものなのだろうか。 美人というか、綺麗な人だとは思うけどね。 川上みたいに誰が見ても美人、というのとは違って、独特のいい女オーラがある。
664 :
吾輩は名無しである :2005/10/04(火) 15:45:21
保守的だから広く受け入れられたんじゃないかという気もする。 文壇政治に関してはどうなんだろうね。 文藝では「自分もデビュー時のつらかった時期に 小島先生たちに評価されたことで救われたから 文壇を一概に否定するような事はしたくない」とか言ってた。 そう言われると、それはそれでなんか納得しちゃいそうになる。
665 :
吾輩は名無しである :2005/10/04(火) 15:46:59
私たちの知らないいろんなもの見てきているんだよ。
666 :
吾輩は名無しである :2005/10/04(火) 15:47:54
666
667 :
吾輩は名無しである :2005/10/04(火) 16:19:14
町田康のイベントにゲストで詠美が出るみたいですね 小説の朗読をするらしい
668 :
吾輩は名無しである :2005/10/04(火) 17:06:31
ってかもうチケットねえべ。
669 :
吾輩は名無しである :2005/10/04(火) 17:31:51
朗読会のチケットって取れないよ。 誰か行ったことある人いる?
670 :
吾輩は名無しである :2005/10/04(火) 17:51:25
朗読会ってまだやってるんですか? なんか吉祥寺かどこかでやってるというやつですよね
こんなスレは他にねーわwwwwww どんだけマンセーしてるねん 本人いるだろうから言うけど、笑わせるのは作者の顔だけとか本当は下手なんじゃねーのとか弱い者いじめもほどほどにしろや
672 :
吾輩は名無しである :2005/10/04(火) 18:36:05
愛情の裏返しだよ。選評やコメントは全部読んでからにしてね。
673 :
吾輩は名無しである :2005/10/04(火) 18:36:58
↑全部読んでから反応してね、でした。
>>671 んなwムダに多用したレス書いてるんだったら
ファンをうならせるような批評書いてくれよ、と思う
弱いのが悪いんだよ
>>671 ナオコーラ本人は、自分のことをとてもじゃないが
「弱い」とは考えてないと思うけど。日記でもそう書いてたよ。
つーかあんたナオコーラをだしに詠美をこき下ろしたいだけでしょ
両者に対して失礼だよ
678 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 07:34:22
対談で言ってたけど、ナオコーラのことはそういう意味で言ったわけじゃないんだよね。 言葉尻だけとらえてもの言うのやめてねん。
芥川賞選評は? 思い切り候補作も含めてバカにしてたけど
あとから電話でフォロー。 詠美自身はなんでも言えるようにしたいとか対談で言っていた。あ〜、あいつなら仕方ないな、みたいな。 わざとああいうこと言ってるんだと思うけど。
681 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 14:00:26
たくさん本を読んでるわりに、自己中心的な考えから 脱皮してないのは何故だ。
>>681 そう感じるのはあなたが表面的な部分しか見てないから。
683 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 14:47:53
いやインタビューや著作も読みましたよ。対談も。 でも悪い意味で自分本位な物の見方じゃないかなーと思う。 (子分やお友達には優しいけどね)
684 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 14:53:24
だからそういうフリだってば。
685 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 14:59:17
わざとやってるとか言ったら何言っても通る 悪口に近い評論を紙に載せられるというだけで新人にとっては大打撃 それを自分の読者が読むわけだし あの批評読んで面白そうだと思うか? 一読者の俺でさえ憎くてむしゃくしゃしたのだから作者はどれほどだろう 電話でフォローとか意味をなさない 選評の醜さについては他板でも叩かれてるし 冗談だか何だか知らないけどあのちょっとした文章によって作者とその読者にどれだけの影響を及ぼすか考えてほしい 他者の選評を読んだあとでも本作を楽しめるけど詠美の読んだら本作はとても読む気しない
じゃあ読むなよ。
688 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 16:28:59
詠美自身も悪口言われてたから、そのへんはわかっているはず。 愛の鞭だよ。 もっと敵意丸出しの評論している人とかたくさんいるし。
689 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 16:43:33
批評じゃなくて悪口しか言えないんだよね
690 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 16:47:27
酒と男と文学無しでは生きていけない、って 言ってるよね。
691 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 16:56:22
文学じゃなくて本ね。
敵意はどうでもいいけど評論になってないんだよな 評論と題して威張って悪口書いてるだけ 石原やその他の人も批判的だったけど読者も作者も意識して書いてる
693 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 17:01:13
酔っ払わないと恥ずかしくてセックスなんてできないって聞いて萎えた
694 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 17:07:15
かわいいじゃん
>>686 どーでもいいけど
こういう「傷つきやすい自分」アピールするのってかっこわるい
え?今あの人何歳だっけ?恥ずかしいって????
697 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 17:12:55
いかにも「エキセントリック気取って小心者」だな >酔わないとセックスできない
そう?やっぱ普通の感性なんだと思ったけど
699 :
698 :2005/10/05(水) 17:15:40
あ、ごめん 勘違いした
700 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 17:16:40
>>691 文学って言ってたよ。佐野洋子との対談で
701 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 17:25:13
活字中毒だからね
>>697 その感性で山田詠美を読むのはきついだろうな…。
このヒト、「嫌なら読むな」とかよく言ってるが、 だったらアチコチ出しゃばるなと言いたい。嫌でも目につくんだよ。 文句言われたくなきゃ何も書くな。喋るな。世の中に出るな。 「どーでもいいけど」と言いつつネチネチ粘着するし。 どうでもいいのなら、言うな。 何もかもがエクスキューズまみれでダサすぎる。 で、信者はクソスレをageるとくる。まとめて消えてくんないかな。
↑アンタが消えてよ。
705 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 18:25:56
>>686 ずいぶんナイーブな人がいるなあw
>>703 でしゃばるななんてきみがいったところで、どうなるもんでもない。
きみを置き去りにして世間は動いているんだ
唐突に世間の代表ヅラをする人が現れたわけですが… ぐだぐだだな
あちこち出てくるからうざいんだよね 小説書いてるだけならまだしもそこらじゅうに愚にもつかない評論(独り言)載せるし好きな作家の評論だったら読まないわけにいかない あんだけめちゃくちゃなこと書いてどうして文壇や編集が黙っているのか不思議 仕返しが恐いのかな?わからないでもない
さっきから上げてる奴は一体誰だよ。逝ってこい。
そういえば芥川賞の選考委員になってから悪口言われなくなったって言ってたな。
>>707 一度このテの人が固定客を持つと、その市場の権威になっちゃう。
そうなると「売れてるから」という理由で批判はし難くなる。
そうなってくると外部からの批判が入りこまない、
作者と読者の共犯関係が出来るから、どんどん異様な「お約束」が形成されていく。
で、詠美のバックグラウンド(お約束)を知らない人には、
まず読めない批評が飛び出してくる。
矢沢永吉みたいなモンだ。
端から見てたら聴いてらんないド演歌だが、
ファンにとっては生き様とか「成り上がり」も含めてロックの王者になっちゃう。
あの痴呆の様な発言も「永ちゃんだから」と受け入れられてしまう。
(但し永ちゃんはあまり出しゃばらないから圧倒的に詠美より正しい)
>>710 それはそうなのかもしれない
けれど選評にまでそれを持ち出してくるのはどうだろう
もちろん読者の大半はそのお約束とかいうのを知らないわけだから頭にくる
あとからそれは詠美の特質だと聞かされても納得できない
それは小説でも同じではないか?
特定の人相手にしかわからないのはいいけど、特定の人以外を怒らせたり苛々させるものを書くのはどうか
普通の人から見れば権威に頼ってでたらめに書いているようにしか見えない
↑えいみがキツイ批評した新人でも 力がある人はちゃんと残ってるから安心しろ。 おまいがそこまで心配することはないよ。
>>711 方々で非難囂々だよ。
にも関わらず選考委員に居座ってるってのは、
それだけ文春側に旨味があるって事。
ああいう人間も一人放り込んでおけば、
何かとバランスが良いんだよ、マーケティングの問題として。
詠美自身の選評のレベルなんかこの際問題になくって、
対世間的な詠美の立場だけの話。
詠美の存在自体は保守系のオジサンにウケが良いんだよ。
「美しい日本語」とか振り回して瀬戸内寂聴とかと対談してりゃ、
「芸術新潮」とか「オトナの隠れ家」とか購読してる様な、
ソープに遊びに行ってソープ嬢に説教する類のオジサンはイッパツなわけ。
>>712 読み手の不快感の話と、新人が生き残る話と、何がつながるの?
文意の読めない馬鹿?
714 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 21:45:39
715 :
吾輩は名無しである :2005/10/05(水) 21:46:48
>711 読んでて苛々するなら、読まなければいいだけ 詠美も、読者を選んでる、みたいなこと何かの本で書いてたし 合わないんでしょ、きっと 何よりも、苛々しながら読んで、楽しいの? 楽しい事に時間費やした方が、よっぽど有意義だと思うけどなあ 必ず読まなければいけない立場の人だったら、 お気の毒、とは思うけれど
出版関係者じゃねーの?
それっぽい 別に一読者からしたら権威とかどーでもいいし 面白きゃ読むけどイラつく小説なんて二度と読まねー そんだけだもんな
鬱憤はよそで晴らしてもらいたいですね
721 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 00:53:56
山田詠美とさかもと未明の保守系オヤジからの使われ方がちょっとかぶる気がする
文句があるなら詠美に直接言ってみろ!2で文句言っている時点でもうだめじゃん!
723 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 05:49:55
↑ageないでよ
>>717-720 みたいのって、
文句言うのも読み手の勝手だ、
というのが理解出来ないんだよね。
保守系のオヤジってこのテのが多いんだよなァ。
勝手だが、ここにはこないでくれ。 邪魔だから。
↑アンタがこないでよ。
なにか詠美に個人的に恨みでもあるのだろうか と疑ってしまうほどの粘着ぶりですね!
ほんと。すごい粘着。 でもここに書き込んで文句言っている時点ですでにあなたは負けてるのよん。 詠美の勝ち。 文句あるならきちんとそういう場で評論でもすれば?
730 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 16:57:56
馬鹿馬鹿 馬鹿には何言っても意味ないって あはは 詠美に手も足も出ないからってこんなとこで言うなんてね 負け犬根性がすごいですね
731 :
吾輩は名無しである :2005/10/06(木) 19:28:03
携帯から失礼します。 私はガキで、権威とかそんなもん知ったこっちゃ無いので、詠美の本で好きな所を書かせてもらいます。 詠美の本は、セクシーな所が好き。 例えば「熱帯安楽椅子」の練り香水のくだり。 首筋がゾクゾクした。 セックスのシーンじゃない所で感じさせられる人って、スゴいと思う。 スゴく、女の子の感性だとは思うけどね。 例えばゴーストの有名なろくろを回すシーン。 ただ後ろから抱きしめているだけで、とてもセクシーに感じられるのは、ろくろのお陰だと思う。 ろくろは、とてもエロティックだから。 詠美自身も書いていたが、ただの官能小説なんてつまらない。 匂いが、空気が、そして色々な小物たちが感じさせてくれるセクシーを、きちんと伝える事が出来る詠美を、私は大好きです。 頭悪いんで、読みにくい文になってしまいましたが、ご了承下さいm(_ _)m
うざっ わざわざあげて書き込むなよ
セクシー(w
わたしは「放課後の音符帳」の登場人物が ノーパンでストッキングを履くという習慣に衝撃を受けました
ノーパンストッキングなんて素敵。 自分だけの秘密。 つまらない日常に、遊び心と刺激を加える事で、背筋がシャンとする。 どんな時でも下着はきちんとした物を。とか、場面によって香水を変えてみる。とか、例えばそういう事でしょう?
詠美の思想に染まりきった奴ばっかりできもい。
賛同することで自分もいい女になったつもりかよ。
特に
>>735 読んで鳥肌が立った。
>>735 みたいな女って、「自分磨き・自分探し」「○○が明かす良い女の条件」みたいな
自己啓発本を読み漁ってるんだろうな…
>>375 です。
気分を害した方がいらっしゃる様なので、謝ります。
でも、詠美の板で詠美に賛同して何が悪い?
素敵と思った事を素敵と言ったまでですが、何か?
741 :
吾輩は名無しである :2005/10/07(金) 11:13:56
>妄想とレス番の誤りにお困りの場合はここ。 日本語だいじょうぶ?無理しないで
「放課後の音符」はオリーブに連載されてたんですよねたしか。 こうして詠美は思春期の女子を洗脳いや啓蒙していたのか、と… もう自分は二十歳をとっくにすぎてしまったが これは高校生のときに読んでおきたかったなあと後悔しますた。 「ハイヒールを履いても痛くならない足を持つことが上等、 足の痛くならないハイヒールを買えることが上質」というせりふにはぐっときた
『文藝』見た? 吉田修一の膝枕…ん?!ノーパンかよ! 素敵だ。私も今日からノーパンにしようかな。 ノーブラはやってるんだけど。
>>743 乳たれるぜ。
詠美は乳でかそうだよね。アンダ−もでかそうだ。
>>738 あんた、女にもてないだろ。
なんか、なにかにつけ一言いいたくてたまらないというかんじの連中が集ってるね。
ファンもアンチも一言居士というのは、作家の特質かな。
いずれにしても良い空気じゃないね…
>>713 >>「芸術新潮」とか「オトナの隠れ家」とか購読してる様な、
>>ソープに遊びに行ってソープ嬢に説教する類のオジサンはイッパツなわけ。
保守層にウケが良いのは知ってるが、いったいどこに惹かれてるのか今ひとつ不明だったんだけど…
要するに啓蒙主義的な所が保守層に安心される、というかんじなんだろうか。
>>745 山田詠美の一体どこが啓蒙主義的と感じるのか。
一言多い人もいるけど、解ったふうにしたり顔してるのも可笑しいよ。
747 :
745 :2005/10/08(土) 08:17:45
>>746 まず質問に答えると啓蒙主義的だと思うのは、
世間ではこうだが私はこう思うし、こうあるのが美しい、
とか対比を常に通俗的常識・規制に負いつつ、
自然な形…とかを基点に置いて自分の意見(美意識)を理想的な形で広く主張し、かつ攻撃的な所。
本来の意味での啓蒙主義とは違うけど(無信仰だろうし)よって立つ所がよく似てる。
煽りに乗ると、ちゃんとした反論をお願いね。
詠美が啓蒙主義的と思った人間を「したり顔」といきなり非難するんだから、
よっぽど啓蒙主義から対立するとあなたは判断したわけでしょ?その点を詳しくお願い。
あと、一言居士を「一言多い人」という意味で捉えてるなら、間違いだからね。
「いちげんこじ」で辞書をひいてみよう。
うん、詠美が啓蒙主義でなくて誰がそうであろう?と私も思うよ。
>>745 一言居士っつーか、
「どうでもいいけど」というポーズをしながら一言いちゃもんつけて去っていく奴が多いよな。
アンチまで詠美の芸風っつーのが笑える。
みんな詠美のことが大好きなんだよ
751 :
吾輩は名無しである :2005/10/08(土) 16:10:15
アナル
先週吉祥寺行ったよ☆
ハードカバーの「ソウルミュージックラバーズオンリー」の装丁に 描かれている男の人がむちゃくちゃ男前
>>747 捉えてません(笑 その前に、したり顔と言ったのはあなた個人の発言に対してじゃないんだけれど。
分かりづらい書き方してごめんなさいね。
私としては、啓蒙よりも教育的というか、山田詠美の中にある確固たる美意識やモラルなどを、
こちらにぽんと提示し、こうあるべきだとさりげなく導いているところがあると思う。
読み手の受けとめ方は自由にさせといて、解る人は解ってくれる、みたいな。
作品によると思うけど。
対世間よりも、「自分は自分」って感じ。
保守層にウケがいいって、どうして知った?
もういないかな。
>>747
詠美のなまえの読み方って えいみ↓ じゃなくて えいみ↑ なんだね ちょっとヤンキーぽい響き 「さん」づけで呼ばれてるのもヤンキーぽい
「さん」づけで呼ばれてる? そうかな?
いや、「先生」て呼ばれるのが嫌いで 編集の人には「さん」づけで呼んでもらってると 書いてあったので
758 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 18:07:46
「山田さん」でしょ
759 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 20:07:24
双葉さん
760 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 20:42:06
詠美さんあざーっす
762 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 22:27:56
konitzの朗読会は一人で行く人いる? 行きたいんだけど、友達に山田詠美読んでる人いないから 誘ってもつまんないだろーし・・・ 一人で行って浮かないかな。 エイミーファンはそんなの気にしないかな。
アンだかマン汁くせぇスレだな ヤダヤダ……
追っかけ並みにお金使っているかも。
765 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 23:35:57
766 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 23:43:01
767 :
吾輩は名無しである :2005/10/12(水) 23:47:47
さてそれはどうかな
768 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 00:12:01
>>747 も
>>754 も言ってる中身は一緒と思うが。
754は、「啓蒙=偉そう、押しつけ、詠美は押し付けがましくない」ってのを強調したいみたいだけど、
解る人には解るよ、って姿勢は、十分偉そうだから。
あ、一応言っとくけど、そんな詠美が好きなんだよ?
わざわざ言わないと
>>749 みたいのがイチャモンとか言い出すし。
理解を深めるのに 指摘したり論じたりするのは、当然。なのに、なんで叩いてることになるん?
769 :
吾輩は名無しである :2005/10/13(木) 01:34:49
流れをぶったぎって、風味絶佳の悪口言ってもいいか? 退屈すぎてがっかりした かっこいい婆さんとか、イメージが陳腐すぎて何もいえない 権力かざして褒め書評書かせて、これでいいのかあああああ
>>768 うん、ほんとの事言うと書いてるうちに本質的な考えは一緒かなってちょと思った。
啓蒙主義って言うとなーんか、仰々しいじゃん。
詠美は偉そうっていうか我が強いっていうか。そこが魅力の一つでもあると思うけど。
>>769 まーそうがっかりすんなよ。
それより、権力振りかざして書評書かせてるなんて、何を根拠に言ってんのさ。
権力振りかざして書かせてたらあんなボロクソ書かせないだろ。 『群像』とかさあ。
詠美脚綺麗
>>769 「風味絶佳」、三回読み返したところで
あれコレもしかしてつまんない?と思った。
もう詠美の新作だというだけでうれしくて魔法にかかってたから…
それでも過去の名作を書いてくれただけでもこの人には感謝だよ。
てかもう詠美が生きてくれているだけでうれしいよ。長生きしてほしい。
過去の名作ってどんなの?
人によって違うだろ
ヽ(゜Q。)ノ?
777 :
吾輩は名無しである :2005/10/14(金) 23:36:13
>>啓蒙主義って言うとなーんか、仰々しいじゃん。 馬鹿を自覚してるんなら余計な事言わずに黙ってればいいのに…
778 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 00:01:57
konitzの朗読会は一人で行く人いる? 行きたいんだけど、友達に山田詠美読んでる人いないから 誘ってもつまんないだろーし・・・ 一人で行って浮かないかな。 エイミーファンはそんなの気にしないかな。
>>777 なんで、それで馬鹿になるの(笑 言葉の意味も理解できてないのかい?単純で可愛い奴だなぁ。
余計なことっていうのは、君の発言みたいなのをいうんだよ。
780 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 00:13:33
エイミーファン
782 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 00:15:49
単純で可愛い奴だなぁ。
784 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 00:18:30
そーだ そーだ!
>>783 =777
あんたがわざわざ空気悪くしてるって気付いてないの?相当ストレスたまってるだろ。
786 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 00:23:58
そーだ そーだ!
787 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 00:26:01
とうとう頓珍な等号で括り始めたよ…真性だな…
788 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 00:32:31
730から740まで。
あっごめーん。確かに頓珍だ。恥ずかし。
790 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 00:37:18
332から337まで。
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が 自作自演を学ぶ為に立てたものです。 関係者以外は書き込まないで下さい。 京都大学霊長類研究所
792 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 00:42:16
「アイちゃん↓」ってのは755↑のことか?
795 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 01:55:10
この人の小説チョロリとしか読んだことない。 けどいい小説家やってるね、なんて生コイテマス。
796 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 14:06:40
でもPAYDAY 読んでどうかと思った・・・・・ 911の書き方が軽すぎやしないか? 母の死に直面して家族全員恋に夢中ってどうよ・・・・
798 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 15:00:10
ここの所の近作はこぢんまり纏まってるカンジでイマイチ。 もう言いたいことが無くなってるのかなぁ・・・ 跪いて、とか、とにかく勢いだけはある小説は、もう書けないのかしらん。
明治合格
800ゲット? ぼくは勉強が出来ない
頼むから明治行きたいよー
>>796 まだpay day読んでないのだけど
「母の死に直面して家族全員恋に夢中」て
なんかとてもダメ小説っぽい予感だな。
詠美らしいといえば詠美らしいのかも。
>>802 どこが?詠美といっしょにすんな。
出来の悪いやつめ。
アイちゃん張り切ってんなぁ
806 :
吾輩は名無しである :2005/10/15(土) 17:37:00
>>803 未読ならネタバレ出来ないけど、恋は正常な判断を失う、っていう
いつもの詠美のテーマは理解出来るんだが・・・・9・11のテロ事件だからね
つい勢いで読まされてしまうが、冷静になった後えーこんな駄目家族?って思った・・・・・
>>798 同じく
A2Zくらいまでは読めたけど、姫君は微妙だった
技術のみで書いてる感じ
PAY DAYも買ったはいいけどまだ読んでない
でも聞いた感じテーマは面白そうなので、今晩辺りから読んでみよう
PAYDAY確か出てすぐ買って読んだがもう内容覚えてないヨ。 長編はあまり面白くないしな。 アニロジやトラも途中までしか読んでいない。
そうか、下らない作品の時に賞をとるんだな。
姫君は好きだが。夕餉も好き。
>>812 三人とも写真うつり悪すぎ…!
これは撮った人がわるい。
詠美は写真うつり悪いときのが多いね!
毎回毎回写真うつりが悪いんですね
そうです
詠美ってすごい義理がたいでしょ?
熱ポンで川上弘美のサイン会あるので行ってみたら…って話読んで、 「うぉ〜私もあの日いたよ! 」 とビックリ。
川上弘美になら会いたい詠美はいいや
ならなぜこのスレにいる?
川上はつくってんじゃねぇのか、アレ? もう五十だべや! その点で山田詠美は心にあることをすべて口に出さないと気の済まない、 竹を割ったような性格じゃないの? 違う?
関係者? とんでもない! 昨日までヤマダンの悪口書いてたんだから。 あっ、パスボール!!!
山田詠美といえば、矢沢永吉のトリビュートアルバムでインチキ歯科医の サエキけんぞうと『チャイナタウン』で参加してたよ。知ってる?
インチキ歯科医とは失礼な…! でもそれはじめて知った。エイミー歌ってたりすんですか?
唄ってるっていうか、なんか英語でしゃべってんだよ。ボコーダーかなんかで 音声をエフェクトさせつつ、DJみたいな。 このアルバムは『HOW TO BE BIG』ってタイトルなんだけど、オープニングに 収録されている大槻ケンヂの『I SAY GOOD-BYE, SO GOOD-BYE』がスゴ過ぎるんだけどね。
うぷしてください! ていうかサエキけんぞうとも友人なのか? エイミーて自らはビッチと称しているが、正反対の 育ちの良さそうな男に慕われてそうなイメージがある
音をバックにノイズみたいな感じで「ファッキン」とか「アスホール」とか 聞えるから、助けべぇなこと言ってんだよ、きっと。
いくら自分自身をビッチと言ったからって、育ちの良さそうな男はビッチなんて 言葉使わないし、その環境の中でビッチな私を演じているのが気持ちいいんだろ。 多分、普通の世間一般なや奴らにビッチ扱いされたら猛烈に怒るんだろうな。 逆説的な人だからね。
konitzのライブ、ふだんは3500円なのに えいみの日だけは5000円なのか〜
831 :
吾輩は名無しである :2005/10/27(木) 21:06:52
えいみの取り分
ソレダ!
833 :
吾輩は名無しである :2005/10/27(木) 22:53:34
別にいいじゃん。 1500円くらいケチケチするなよ。
835 :
吾輩は名無しである :2005/10/27(木) 23:24:57
↑ビンボーよりマシ。
836 :
吾輩は名無しである :2005/10/27(木) 23:27:33
5000円払う価値あり。 でも普段の日に会えることもあるから微妙かなあ。 写真とってもらったりいろんな話したよ。
837 :
吾輩は名無しである :2005/10/27(木) 23:28:31
838 :
吾輩は名無しである :2005/10/28(金) 00:27:00
詠美&奥泉ファンの私からしたら安いですよ。 桐野さんもくるし。
桐野さん、おやすみ チュ!
お姉、と呼ばせてください。
朝日新聞夕刊の授賞式の服、見た? 微妙な服だった。桐野さんのかっこいいこと。
見た、見た。びっくりしたよ。 ああいうイノセントな感じのワンピ?はエイミーには似合わんと強く思った。 あとチョンマゲヘアやめれ
それは猪口邦子の水色ドレスより微妙なの? エサやり過ぎたグッピーのようなやつ。 魔法使いチャッピーのドンちゃんみたいなメイクはもっと微妙だけど。
グッピーてなつかしいな!w いま写真見たよ なんかヒラヒラしてキラキラしてるのはわかった。 どこのドレスだろ?
ブランド? グローバル・ガバナンス社とか、、まさか。
846 :
吾輩は名無しである :2005/11/01(火) 19:44:03
写真ないのー? 見たいっす!
読売on-lineで特集してるよ。
前列の、新型モビルスーツ(ロボット)みたいなのがグッピー猪口。
この人を宇宙に放り出したらブラックホールでさえ吸収しちまいそうな
限りなく天童に近いブルー。
東京コミックショーのショパン猪狩とは、、関係ないか。
ちなみに左の小池百合子は「銀座のママみたい」と、やはり巷では不評のようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5400/
848 :
吾輩は名無しである :2005/11/01(火) 21:37:42
↑ありがと、チュッ。
>>847 うはwwすごいな。すごいインパクト。どこで調達したんだ。本気で知りたい。
エイミーのはTOCCAあたりに見えるのだが、詠美がTOCCA?えええええ
エイミーには細身のシンプルな黒のワンピースとか 着てほしい 背中や胸元はガバっと開いてるやつ 靴はもちろんピンヒールで
851 :
吾輩は名無しである :2005/11/02(水) 21:43:45
もしかしたら、金原のとこに書くべきなのかもしれないけど、『姫君』の解説の「『フィエスタ』の主人公の名前は瞳である。」ってところ、金原の誤読だよね…
風味絶佳の主人公の女の子ってなんか全部キモイんだけど。 語りが、よく言えばアンニュイなんだけど勘違いしてる不思議ちゃんっぽいっていうか。 あんなキャラっていままで出てきてたっけ?
853 :
吾輩は名無しである :2005/11/03(木) 01:09:22
はじめて書いたって言ってなかったっけ?↑
↑そーなんだ。 山田詠美の登場人物って生理的にムズ痒い感じがするんだよね。 蝶々の纏足あたりのころのはそうは思わないんで、年取ってからの作品がキモイのかなあ。 まあ、やっぱり上手いしさらっと読めるんで新刊でたら手に取っちゃうんだけど。
855 :
ルージュ 磊 :2005/11/03(木) 14:35:34
いつ読んでも雲の出産は面白いなあ。山田詠美で何度も繰り返して読んだのこれだけです。
ハニロウって死んだの?
筒井康隆が「風味絶佳」を 「男を甘やかしてくれる作品」とかなんとか 評価していることに驚いた あんまり聞いたことない感想というか 考えてもみなかったな〜
山田詠美の恋愛要素が濃い話は、自分にはあまりピンとこない気がして 「4U」しか読んだことないんだけど、 スレ住人から見たこの作品の評価はどんな感じ? 関係ないけど「海の方の子」に毎回泣かされてしまう
859 :
吾輩は名無しである :2005/11/04(金) 19:23:44
昨日法政大学行った人いる? 何朗読してました?
860 :
吾輩は名無しである :2005/11/04(金) 20:07:54
ははは
861 :
吾輩は名無しである :2005/11/04(金) 20:10:06
>>855 うお、俺も雲の出産は大好き。
何回読んでも飽きない数少ない小説。
862 :
吾輩は名無しである :2005/11/04(金) 20:10:14
せせらわらったこのスレにあげまん
>>858 「4U」好きだよ。詠美らしい作品だとオモタ
自分の中では「A to Z」とかに近い感じ。
ただ、「メサイアのレシピ」のなかの
ニューヨリカンソウルのくだりだけはちょとカコワルイと思った。
「海の方の子」はいいよね!「晩年の子供」イイヨイイヨー
あれは妹のいる長女が主人公の話が多いけど
その長女というのがいかにもな抑圧された長女じゃなくて
ちゃっかり妹いじめてたりするのがおもろい。
>>851 自分も「あれ?名前なんて書いてあったっけ?」と思った
>863 ありがとう。読まず嫌いしないでもっと色々読んでみようかな
>>865 初期の三部作とかもいいですよ
勢いがあって
867 :
通りすがり :2005/11/08(火) 11:38:03
山田さんのです・ます調が、 三島由紀夫のです・ます調に何となく似ているような気がしました。
詠美はデビュー当時、三島由紀夫の再来 とか言われたことあるらしいYO
「〜は、〜だということを、〜の時点で、すでに、知っていたのだ。」 みたいな表現が三島そっくりですよね。
870 :
吾輩は名無しである :2005/11/08(火) 16:23:22
晩年の子供マンセーなやつが多いなWWW つまり山田詠美は中期の作品が一番評価高いのか?
871 :
吾輩は名無しである :2005/11/08(火) 21:27:15
「天国の右の手」がすごく好き。
海の方の子、(・∀・)イイ!! アニマルロジックも好きなんですけど…。
873 :
吾輩は名無しである :2005/11/10(木) 12:29:30
ひよこの眼がいいよ
874 :
通りすがり :2005/11/10(木) 15:32:23
>>868 さん
平野啓一郎さんの時もそう表現されたらしいのですが、
山田さんの話は初耳でした。
>>869 ルージュさんのおっしゃるように、
語尾のもっていき方が似ている、と思っていますが、
比喩と、そしてそれが文章にされたものを読んだ時に
感じる丁寧さからも、類似点を感じています。
875 :
吾輩は名無しである :2005/11/10(木) 16:45:22
ルージュさんの言う通り、 三島由紀夫を愛読していた経歴のある山田さんは、 漫画家山田はな子を愛読しなかったことは矛盾していますね。
876 :
吾輩は名無しである :2005/11/10(木) 16:56:28
「〜は、〜だということを、〜の時点で、すでに、知っていたのだ。」 みたいな表現がくさすぎる。
877 :
吾輩は名無しである :2005/11/10(木) 17:07:50
あのルックスで山田花子みたいなことを書く小説家なら面白いと思う。 やりマンゴー系のビジュアルで「〜は、〜だということを、〜の時点で、すでに、知っていたのだ。」 と言われてもねぇ。あっそ、としか言いようがない。
878 :
吾輩は名無しである :2005/11/10(木) 17:14:10
文体の感じは、丁寧さというよりは、芳香剤の匂いに類似したものを感じる。 万汁の臭さを背景に持つ。
879 :
吾輩は名無しである :2005/11/10(木) 17:38:13
三島由紀夫の恋愛を扱った軽めの作品には 詠美と共通するものがある気がするなあ 批評性というのか、人をみるときの目線が似てる感じがした 三島由紀夫がゲイだったというせいもあるのかもしれないけど いい意味での意地の悪さが詠美とかぶる
880 :
通りすがり :2005/11/11(金) 11:12:35
>>874 の
間違えました。比喩じゃなくて、擬人法です
881 :
吾輩は名無しである :2005/11/11(金) 11:35:06
三島の意地悪さは傍観者のそれ(性対象じゃないから女を冷静に見る) 詠美の意地悪さはルサンチマンの発露
882 :
吾輩は名無しである :2005/11/11(金) 13:02:07
恋をクサイ形容詞でやたらと美化するのがおかしいwwww 例えば「チョコレートブラウニーのような苦さ」、とか
883 :
吾輩は名無しである :2005/11/11(金) 13:04:59
ほんと腐ってるよ
884 :
吾輩は名無しである :2005/11/11(金) 13:10:56
チョコときましたか。んなわけねえだろと。
むしろバニラエッセンスみたいなもんかと・・・
886 :
吾輩は名無しである :2005/11/13(日) 11:36:37
「風味絶佳」を買って、ふたつめの話を今、読んでるんだけど、なんか読むのしんどくなってきた・・・。 皆さんのオススメの話はどれですか? (それだけでも読んで、古本屋に売りたい・・・)
>>886 あえて言うなら「間食」でしょうか。一応川端賞候補だったらしいし。でも晩年の〜とか色彩の〜の短篇に比べたら見劣りするような気がしました。
888 :
吾輩は名無しである :2005/11/13(日) 15:11:17
夕餉は好き嫌い別れるね。
889 :
吾輩は名無しである :2005/11/13(日) 17:30:39
ルージュさんも指摘されたように、間食を見事に書き上げた山田が 間食で激太りしないのは体質の問題ですね。
・・・・・・・・
891 :
吾輩は名無しである :2005/11/13(日) 18:13:14
夕餉は細部がすき 自己正当化しない主人公を書くと、細部の上手さが際立つね 作者が耽溺しないからだろう
892 :
吾輩は名無しである :2005/11/13(日) 18:14:11
出張ホスト倶楽部
893 :
吾輩は名無しである :2005/11/16(水) 10:49:48
谷崎賞の講演会行ってきまつ…。
895 :
893 :2005/11/16(水) 16:10:21
行ってきますた。 なんかね、小説家志望の人にはためになる話してたよ。 あと、いつになるかわからんが次は幻冬舎から長編だすってさ。 町田康も一緒だったけど、面白い人だね。今度本読んでみよと。
896 :
吾輩は名無しである :2005/11/16(水) 16:27:14
俺も行ってきたよ。 小説家志望の人にはいい話だったが、それ以外の人にとってはどうでもいいことばかりでウンザリ。 町田康も以前のような斜に構える雰囲気も消えうせてすっかり鈍りきっていてさっぱり。 まあ息抜きとしてはいい公演ではあったしそれはそれで結構なんだけれども、バシっと言い切れない凡才のうやむやな言説に嫌気がさして 俺は5分で帰ったよ。
897 :
吾輩は名無しである :2005/11/16(水) 16:51:04
僕も行ってきました。小説家になるための方法と題して、自らの半生記を物語り調にだらだらと喋るのは頂けなかった。 ただ町田康はそれ以上にひどくて、欠伸はするわ居眠りはするわ暴言は吐くわで大変な傍若無人ぶりを発揮してました。 一体全体今の文壇はどうなっているのかと一中学生の僕が心配するほどの悲惨な公演でした。この人たちのていたらくを 粉砕しないことには僕らの未来は切り開けませんよほんとに。それに小説家になる方法なんて教えてもらった所で役に立つわけ がなく、しかも小説家になる方法までちゃんとチャート式にまとめてあった所がいかにも文壇の有様を象徴的に物語っています。 こんな下らない話題しかないのかと、全く読者を馬鹿にしてんのかと、調子乗るのも大概にしろと、他に喋るべきことがあるだろうと言いたいです。
898 :
吾輩は名無しである :2005/11/16(水) 17:03:42
何でも話せるわけではないし、あれはあれでよかったんじゃない? それに小説家になる方法なんて話してない気が。
899 :
吾輩は名無しである :2005/11/16(水) 17:05:46
町田はそんなもんでしょ。 あの人小説でまともなこと書いてないじゃん
900 :
吾輩は名無しである :2005/11/16(水) 17:07:49
行ってきた人多いねw 具体的にどんな発言をしていたかよかったら教えてください。 詠美はよく「作家になりたいなら体当たりの経験をしてコストをかけろ」 みたいなことを書いていましたがそういう内容だろうか?
901 :
吾輩は名無しである :2005/11/16(水) 17:09:50
>>898 あなたもしかして隣にいたブレザー着てた子?
5分も聞けば十分と独り言言って去って行った革ジャンに皮パンの男隣にいませんでした?
それは俺だよ俺。
902 :
吾輩は名無しである :2005/11/16(水) 17:33:25
先に壇上に上がったのが町田だったか山田だったかは忘れましたごめんなさい。 その後、山田がマイクを動かしながら「テスト」と言って音声確認。その隙に町田が咳払いしつつ客席の方を睨み付ける。 山田「さあ、始めましょうか。今回講演に来てくださった皆様に感謝しますが、陳謝はしません。」と言って場内大爆笑。ここで不覚にも俺も笑ってしまい、腹が立ったので帰りました。
904 :
吾輩は名無しである :2005/11/16(水) 17:40:05
ワキガでごめんなさい。生まれてごめんなさいm(_ _)m
905 :
吾輩は名無しである :2005/11/16(水) 17:50:31
嘘書くな。ぼけ。
906 :
吾輩は名無しである :2005/11/16(水) 18:13:20
嘘の中にしか真実はないって詠美もいってたがや
そんなこと言ってねーべ。 てかここにレポするのが間違っていますた。 最初からブログに書けばよかったよ・・・。
はまっている作家を言ってたけど、亡くなった方なんですか? 名前聞いてもわからなかったので、誰か教えてくださいm(__)m
>>902 「感謝はしますが陳謝はしません」(・∀・)イイ!!
いつか使わせてもらおう
910 :
吾輩は名無しである :2005/11/16(水) 23:28:57
特別ゲストが良かった
あの躯が縄で縛られていたのかと昔のテレビを脳裏に浮かべながら詠美を見たら、吐き気がした。
912 :
吾輩は名無しである :2005/11/16(水) 23:52:20
脚がきれいだったよ。 ミニスカート似合う。 ポスターもらえてラッキーでした。
913 :
吾輩は名無しである :2005/11/17(木) 00:15:03
山田詠美も林真理子も 大御所になったら昔のことがチャラになると思ってる節がある 余裕こいて「昔はそうでしたねー」みたいな態度をとってるが 本質は何も変わってない
一番前で町田康ファンがきゃあきゃあ騒いでましたね。
915 :
ちゃるけん :2005/11/17(木) 17:30:47
町田にきゃあきゃあ言う馬鹿も来てたなら行かなくてよかった
916 :
吾輩は名無しである :2005/11/19(土) 15:16:32
まめに小銭稼ぎにでてるね
もうまともなもの書けないからね。ずいぶん前からだけど。
918 :
吾輩は名無しである :2005/11/19(土) 15:24:48
のんびりマイペースで書けるって幸せだよね。 締め切りは(>_<)恐ろしいよ。うぎょ。
919 :
ルージュ◇l1lan5R3un9852wkdm :2005/11/20(日) 07:54:37
エッセイや対談で、高校のときに数学のテストで自分が数学できない理由を論文にして書いたら20点もらえた っていう体験談を書きすぎだと思います。
920 :
吾輩は名無しである :2005/11/20(日) 09:26:55
いいじゃん。
いやぁ、ルージュは中々辛辣ですね。 しかもその意味不明なコテもいい感じです。狙ってやってるのか? まあ、詠美はそれぐらいしか誇れるものがないから仕方ないじゃん。
922 :
吾輩は名無しである :2005/11/20(日) 12:46:20
なんにも誇れるものがないよりいいよ。 ペンは剣より強し。
箸はペンより強し。 はーっはっはっはっ。
>>921 精一杯のトリップなんだがらそんなこと言わないで。
ヤマダンは琴欧州より太ってるなよ。
ガリガリのイメージなんだけど最近太ってんの? まあなんだかんので好きだよこの人の小説。
ガリガリってイメージはないなあ。 スーパーの特売に群がるおばちゃんみたい。 夕方公園に行くと、自分はオシャレだと思っている水商売の女が、 犬の散歩をしているのを見かけることがある。そんな感じ。 昔の小説が好きでした。
こないだ「くちびるから散弾銃」ていうマンガ読んでいたら 福生や本牧のクラブに遊びに行く、という話のときに 「エイミー・ポンポコリーノ系」っていう言葉が出てきたんですよ この「エイミー」ってやっぱり詠美のことなのかなー 80年代のマンガなので、いまだと確かめようがないけど
929 :
吾輩は名無しである :2005/11/27(日) 21:59:38
春眠の「おとうちゃんに謝れ!謝れ!!」がどうにも 「お兄ちゃんに謝れ!」のAAを彷彿とさせられてナントモ。 唇がいもむしの女の話がすきだなー
930 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 04:58:44
>>928 それは「夜あそびストーリー'89」というチャプターです。
直木賞受賞が87年なので間違いなくそうでしょう。
ていうか、普通は疑問に思わねーだろ。
何人もポンポコリンなエイミーがいてたまるかってんだい。
931 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 05:25:08
SMスナイパーのモデル時代の詠美が好き。古希倒した。
山田詠美の作品って、ホントに素晴らしいと思えるものが多いし はっきり言って大好きな作家なんだけど、 この人が過去、デビュー前後に自分が受けた仕打ちとか、 そのころ出会ったいやらしい人たちの話を読むと、すごく嫌な気分になる。 だいたい、結論は、「私を叩いた奴らはみんな名を成さず、 今は底辺に沈んでいる」みたいなことを書いて終わる。 ここまで嫌な気分になるのは彼女の文章力が優れていることの証明では あるんだけれど、正直、読みたくない。 ものすごく叩かれてルサンチマンがあるのは分かるし、同情するけど、 文章でこう執拗に私怨を晴らされてもなあ……と思う。 他にもそういう人、いません?
933 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 18:35:40
>>932 同感すれども斟酌せず。
あげまんこなら何してもいい話じゃないかね。
執拗に私怨をぶっ放す詠美も好きだが、言いたいこと言い終わったら
さっさと引退してほしい。存在感アピールのためのイベントとかさ、
もうやめてくれって感じ。
934 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 19:58:45
詳しくは忘れたけど、風葬の教室で、男の子が机の上におかれたナプキンに反応出来なかったときの主人公の解釈がさすがにはぁ?って感じだったのを覚えている そんな深い意味ないよ、単純に(まして男が)他人のナプキンなんかつかめるかっつう話だろ、汚いし相手も嫌だろうし 自意識過剰にもほどがある
935 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 20:20:02
自意識過剰って小説家にはすごい大切な要素だよ。
感受性が鋭いのと自意識過剰なのは違う 自意識は真理を見抜くには邪魔なだけ、自分の見たいように見てしまう
937 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 20:32:49
で、小説家になるための方法として、何を語ったんでしょうか? 少しでも内容を知りたいです。
938 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 20:36:57
ここで聞いてもムダだよ。 自意識過剰の話は満月もしていたね。
939 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 21:26:08
満月?
940 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 21:27:21
この人は自意識過剰というより自信過剰
KONITZでやった朗読会、参加した人の詳細きぼん
942 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 22:47:30
943 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 23:20:57
女流はどーしても底の部分にある俗っぽさが見えてしまう気がする・・・ 山田詠美も、ばななも、一番底に酒井順子のような顔が出てくるような気がして。 なんかダメ。
944 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 23:26:19
ヘンケン
945 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 23:27:12
スノビッシュを敬遠するあまり、その逆ベクトルに向かうのではないか?その結果の低俗さは、スノビッシュの俗っぽさとは異なる。
946 :
吾輩は名無しである :2005/11/28(月) 23:28:10
ばななは天然だろ 酒井順子とは全く質が違う
947 :
吾輩は名無しである :2005/11/29(火) 00:35:14
>>934 ナプキンはつかめたけど、ずぶ濡れの下着はつかめなかったんじゃないっけ?
アッコじゃないその他のいじめっ子たちの男の子はナプキンつかめなかった。
そっちならごめん。
948 :
吾輩は名無しである :2005/11/29(火) 00:56:47
自意識過剰の腐れまんこの成れの果て。
949 :
吾輩は名無しである :2005/11/29(火) 00:58:08
あ〜あ、詠美に嫉妬する男たちの典型的モードに入ってるよ、ここのレスw
950 :
吾輩は名無しである :2005/11/29(火) 01:01:05
↑腐れチンポの成れの果て
951 :
吾輩は名無しである :2005/11/29(火) 01:14:11
↑2chで「腐れまんこ」と陰口たたくしかない腐れチンポ
952 :
吾輩は名無しである :2005/11/29(火) 01:19:18
詠美と村上龍の顔は似ている。 兄妹か?
953 :
吾輩は名無しである :2005/11/29(火) 01:27:32
今時の男子ならナプキンぐらいつかめますよ。 織物だってちゃんと鼻を近づけて臭えます。 そんなこともわからないのか。
954 :
吾輩は名無しである :2005/11/29(火) 10:20:24
ちゃんさま…ハァハァ
955 :
吾輩は名無しである :2005/11/29(火) 11:19:30
論点が大分ずれているな。作家に対する批評などから判断すると、レスにかなりの位相差が確認できる。考えようによっては、その位相差こそが作家のステイタスになりうる。
956 :
吾輩は名無しである :2005/11/29(火) 11:29:08
今はおりシーが主流なのでずぶ濡れの下着は滅多にない。 と言ってもずぶ濡れのおりシーも滅多にない。w
957 :
吾輩は名無しである :2005/11/29(火) 17:05:22
>>952 「胡麻油とオリーブオイル」に例えられるほど
濃ゆい〜作家2トップです。
958 :
吾輩は名無しである :2005/11/29(火) 17:27:02
どっちが胡麻油でどっちがオリーブオイル?
959 :
吾輩は名無しである :2005/11/30(水) 00:12:34
>>934 ,
>>947 私とアッコは「大人」
二人以外の教室の人間は「子ども」
という見かたは常に意識しておく必要がある。
アッコがナプキンをつまめ(捨てられ)たのはそれが「子ども」から「大人」に向けられた“汚い”ものだったためで、
濡れた下着をつまめ(捨てられ)なかったのはそれが「大人」の側に属している“かわいらしい”ものだったためである。
本文でもそう解釈すべきように書かれていたはずだが、
>>934 ,
>>947 が問題としている内容とは激しく論点違いなレスをしている悪寒。
960 :
吾輩は名無しである :2005/11/30(水) 00:36:25
コニッツ 日曜日は桐野さん来てた?
961 :
吾輩は名無しである :2005/11/30(水) 07:55:54
↑詠美さん、来月の2つのライブでもホステス?スタッフ? として手伝いにくるみたいよ。 ゆっくりお話したい人は空いてるしいいかもね。 テキパキ手伝いしているエイミー、まじかっこいい! さすがだよ。
962 :
吾輩は名無しである :2005/11/30(水) 08:09:03
詠美さんは来月2つのライブでもホステススタッフ共に演じん。
963 :
吾輩は名無しである :2005/12/01(木) 17:52:39
行った人いる?
964 :
吾輩は名無しである :2005/12/02(金) 10:44:58
ご新規熱ポン読んで、エイミーの住んでるマンションわかっちゃった。 西荻や吉祥寺に住んでいる人なら、誰でもわかるかも。 この前の朗読会行ったけど、声が、ヘンでがっかり・・・ 桐野氏は、美しくて、セクシーヴォイスでうっとりでした。
965 :
928 :2005/12/02(金) 10:51:34
>>930 やっぱそうだったか!ありがとう。スッキリ。
岡崎京子とエイミーってぜんぜん繋がらないのだけど
当時は社会現象?みたいな感じだったのですかね
966 :
吾輩は名無しである :2005/12/03(土) 20:29:34
次もいくの?part2
967 :
吾輩は名無しである :2005/12/04(日) 01:01:24
詠美のライブはどこで調べるんですか 初歩的な質問ですみません
968 :
吾輩は名無しである :2005/12/04(日) 15:52:17
age万こ
969 :
吾輩は名無しである :2005/12/05(月) 13:44:59
>967 コニッツとゆう西荻のバーのホームページに載ります。 チケットは、直接買いにいかないと、売ってくれません。 電話やインターネットでは予約できません。 山田詠美の朗読会に限ってですが。
970 :
吾輩は名無しである :2005/12/05(月) 13:58:04
ありがとう 予約できました。
971 :
吾輩は名無しである :2005/12/05(月) 14:18:38
969 前は電話でもよかったけどね。 もう有名になっちゃったからチケット買いに行っても 女の子が並んでいるし、朗読聞くのが目的じゃなければ、 他の人のLIVEのときや(奥泉さんとか)普段の日に行った ほうがいいと思う。 お話できるし。
972 :
吾輩は名無しである :2005/12/05(月) 20:16:14
そのお店には、普段から(お客として)エイミー来たりするの?
973 :
吾輩は名無しである :2005/12/05(月) 21:13:45
もともとお客さんだったんだよ。 コニッツのHPの対談に書いてあるよ。 読んでみ。
974 :
吾輩は名無しである :2005/12/05(月) 21:25:54
山田永眠
975 :
吾輩は名無しである :2005/12/05(月) 22:05:52
エイミー ホステス合ってる
976 :
吾輩は名無しである :2005/12/06(火) 01:34:15
場末のね
977 :
吾輩は名無しである :2005/12/06(火) 02:14:43
いいじゃん
『ぼくは勉強が〜』を読んで震えがくるほど拒絶反応があったんだけど、 あれが読めない読者のためのオススメって何かある?
映画化…
急に映画化だなんて、この人どうしちゃったの? 出演者も微妙だし。。。 とりあえず、かなりショック。 今の映像化ブームには乗らないと思ってたのにな。
>>978 詠美は好きだが、俺もこの作品はだめだなー。
とにかく主人公(ひでみ君だっけ?)がイヤでイヤで、
作者の自慢話、ルサンチマン、説教を聞かされてる気分になった。
まあ読んだのは10年ほど前だけど、この本は俺にとって「嫌いな本」です。
今読むとまた違って読めるのかな……。
山田詠美のおすすめは、俺は「A2Z」です。
「ぼくは勉強が〜」主人公の母親が出てくる話だね、ちなみに。
>>979-980 何の映画化の話なんだい?
>>971 ライブがある日は、大抵いらっしゃいますか?(本人出演なくても)
ご存じだったら教えていただきたいです。
すみません。