「物語」「批評」「うめき」 Part 2

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454吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:14:56
あー今日もCさんいいヘタレっぷりを見せてくれましたな〜
相変わらず楽しませてくれるお人だ
455吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:16:00
おーい!はやく折れ蘆しれや!
456C ◆7sqafLs07s :2005/04/14(木) 01:16:55
>>450

粘着がいなくなればいいじゃないか。

>>451

おまえは何もわかってないな。
舞台の上に変な一般人がしゃしゃり出てきたらドラマなんて成立しないんだよ。

こんなにうじゃうじゃ変な一般人(つってもほとんど自演の多数派工作だけど)
がいる状態で俺は責任を持って演じられないね。

そこが笑われてるだけなのに自信ありげな雑談駄目固定との違いだよ。
457吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:20:07
>>456
だからお前も雑談しかしてねえだろって言ってんだよ
お前は雑談ヘタレ固定だ
言い訳しかできねえヘタレだよお前は
458吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:20:54
>>456
>粘着がいなくなればいいじゃないか

そんな事俺に言われても困るよ
いちいち挑発してるから
粘着がいなくならないんじゃないか
459吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:22:04
こんな腰抜けみたことない(ギャハ
460C ◆7sqafLs07s :2005/04/14(木) 01:22:27
>>457

簡単な話で。

雑談以外をさせたければおまえのようなアホが沈黙するといいんだよ。
俺に雑談する口実を与えているだけなんだぜ、おまえみたいなアホは。

早く黙って俺を追い詰めたらどうなんだ?
461吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:22:48
>笑われてるだけなのに自信ありげな雑談駄目固定

それは(以下略
462吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:24:52
>>460
うん。じゃあもう黙るからちゃんと書けよ。
463吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:27:07
>舞台の上に変な一般人がしゃしゃり出てきたら

2ちゃんに書いてて一般人も無名もないと思うが、
かなりの自己肥大妄想抱いてんだなやっぱり。
464吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:27:26
>>456
あのさあ。

>或る人、我を評して曰く「インタアネツトの誘蛾灯」

>まあ俺は意図的におまえらみたいなのをひきつける言葉書いてるわけだから

自分で意図して「うじゃうじゃした変な一般人」をまわりに呼び寄せたんだろが。
こういう状況になったのも、Cの演出であり、すべては計算ずみなんだろ。
ここで「折れ蘆」を語って、名無しのギャラリーをへこませ大逆転、というあたりまで
考えてたんじゃないのか。ともかく変な名無しが沢山にて都合が悪いなどと言う言い訳は
論外だね。
465吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:28:58
464にはげどう!
466C ◆7sqafLs07s :2005/04/14(木) 01:33:19
>>464

おまえ相方に漫才やるか。

俺は都合よく天井桟敷をやりテント芝居をやるアングラの申し子なんだよ。
アングラの神の子。ただし婚外子だけどな。認知されてねえけどな。

フィクションとしての「匿名性」を理解して動いてくれるなら
一般人だって居ていいんだよ。そういう芝居を寺山風にやってやるよ。

だけど虚構自体を舞台の上に構えるならちゃんと本どおり動いてくれなくちゃ困るわけ。
唐風ははちゃめちゃに見えてもちゃんと決まった動き方してるんだよ。

どっちにさせたいのかどっちを求められているのかわからんから
観客の混乱に乗じて舞台上も好き勝手にやってる状態なの。今は。
467吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:33:54
ほれほれ、ギャラリーも期待しているぞ。「折れ葦」についてのCの語りを。
468変な一般人:2005/04/14(木) 01:35:14
Cはいつもその場しのぎばかりだから
464に書かれたような事態になっちゃうんだよな
頭悪すぎ プッ
469吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:38:51
>>466
美香みたいなこといってやがる(失笑
470吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:39:24
矛盾をつかれて困ったあげく、わけのわからない淡呵をきって
ハッタリかましてごまかす馬鹿野郎>>466
471吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:42:06
ひょっとして美香とCってお似合いのバカップルじゃないの
472吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:46:25
Cさんが芝居やってるっていう嘘だかホントだかわかんないようなことはどうでもいいんですよ。
匿名掲示板上では言葉で勝負するしかないんですから。
だからごちゃごちゃ言い訳せずに「折れ蘆について書く」っていう自分の言葉に早く落とし前つけてくださいよ。
こんなんじゃあ更に自分の評判さげてるだけですよ。ドツボにはまって。
473吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:47:35
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
474吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:48:36
はぁー。Cは糞コテの王者だな。
475吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 01:53:07
>>466
>アングラの神の子。ただし婚外子だけどな。認知されてねえけどな。

アングラというのは、正統派からすればもともと婚外子ではないか。アングラの神が自分の子供を
正嫡として認知するわけなぞなかろう。

>だけど虚構自体を舞台の上に構えるならちゃんと本どおり動いてくれなくちゃ困るわけ。
>唐風ははちゃめちゃに見えてもちゃんと決まった動き方してるんだよ。

>どっちにさせたいのかどっちを求められているのかわからんから
>観客の混乱に乗じて舞台上も好き勝手にやってる状態なの。今は。

わけのわからん繰り言であり、解読に苦労する…このスレにおける、名無しというのは、すべて観客であって
演出家や監督の意図どおりに動いて、演劇的クライマックスを演ずる役者ではない。この芝居の監督はCひとりの
はずだ。観客に責任転嫁すな。
476吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 02:01:02
あたし、Cさんのファンです。
悪口をいうキモい人たちのいうことって、みんな嫉妬だと思う。超ウザい。
そういうの、気にしないでくださいね。応援してまーす。
477吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 02:04:52
Cはそろそろ発狂だな
478吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 02:18:41
Cはもっともっと狂え
479吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 02:41:16
C、プロレスは飽きたからそろそろガチンコでやってくれよ
480吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 02:47:13
(´∀`)<良スレ!
481C ◆7sqafLs07s :2005/04/14(木) 02:49:04
>>475

アングラは新劇の系統から出てきた流れなんだよ。実際は。
寺山だけは完全に別口と言えるけど。

観客はチケットを払って野次を飛ばすかもしくは招待されて大人しく見るものだ。
ここでは招待されて野次を飛ばすから観客ですらないのだ。
482C ◆7sqafLs07s :2005/04/14(木) 03:00:35
一応、書いておくけど。

寺山は観客を舞台に上げたり役者が舞台に下りたりする芝居をやったわけ。
本の中に(想定された)観客の台詞が入ってたりするような。

唐さんは偏りすぎた新劇の流れを批判しつつもちゃんと「芝居」をやったわけ。

だから寺山は「演劇自体を破壊しようとした」のに対して
唐さんは「演劇の在り方に疑問を投げかけた」わけ。

両者を一緒くたにしてアングラ芝居と世間は呼んだけど
二人の方向性は全く別物だったわけだ。
483吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 03:02:49
おっともう折れ蘆の話題は終ったようでまったくなんの関連もない話をはじもましたね。
484C ◆7sqafLs07s :2005/04/14(木) 03:03:46
で、俺は世代も違うしその両方の良さをおいしいとこどりしたい年頃なんだよ。
485吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 03:07:33
そして誰に乞われるでも自分語りを…。
Cさん!
早く格闘技板で真面目なキャラが180度変わるエピソード聞きたいです!
486吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 03:08:11
→〇誰に乞われるでもなく
487吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 03:10:49
Cさん!早く続ききを!
488C ◆7sqafLs07s :2005/04/14(木) 03:11:06
さて明日の夜までにくだらない煽りがあまりなかったら「折れ蘆について」開始だな。
くだらない煽りばかりだったらやめよう。

さあ良い子のみんな、我慢できるかな?

489吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 03:15:26
え?終わり?
490吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 03:28:33
>>481 >>482
>寺山だけは完全に別口と言えるけど。

寺山だけは別口かあ。芝居自体の破壊という寺山の試みは異端中の異端というわけか。

>だから寺山は「演劇自体を破壊しようとした」のに対して
>唐さんは「演劇の在り方に疑問を投げかけた」わけ。

唐十郎の芝居は、新劇「批判」であると。

>で、俺は世代も違うしその両方の良さをおいしいとこどりしたい年頃なんだよ。

そこまで欲張るなら、本流の新劇の系統のおいしいところもとってしまえ。
491吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 08:22:34
しかし、
「ちゃんと本どおり動いてくれなくちゃ困るわけ」
「招待されて大人しく見るものだ」
などと座長?団長?がブチギレ、
舞台の上(?)から観客が怒られて指図を受ける芝居というのも珍しいな。
てか怒られてっていうか愚痴?わがまま…?
「困るわけ」とか真顔で言われてしまうと、なんというか教育実習で来た先生を前に
ついふざけすぎてしまった空気の読めない中学生のような間の悪い気分に陥ってしまうが
しかしそんなことはどうでもいい。

とりあえず俺は座長?団長?の指示には徹頭徹尾従う決意を今固めたから。文字通り全て。
一切の抵抗も反論も放棄したよ。憲法第九条の精神にのっとって。
背水の陣敷いちゃったからね。大人しくするし。真剣に。

だから、芙美子に対するCの熱い批評を是非披露して欲しい。

待ってるぜ。
492吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 16:24:45
Cさんおとなしくしてますから書いてください
493吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 19:44:10
Cの「折れ蘆について」に期待しよう
494吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 20:39:07
「折れ蘆について」はいいよ
くだらんコテハン叩きで盛り上がるだけだ

むしろ、寺山と唐の差異についての話のほうが面白かった
演劇においての現実と虚構
2ちゃんにおいてのマジとネタ
哲学においての真と偽

この二項対立をどうやって脱構築するかだ

で?Cちゃんは寺山派?唐派?
495吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 20:49:06
「折れ蘆について」聴きたいけど
496吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 20:53:33
>アングラの神の子。

ってアンタ、山本キッドかい!
497吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 21:14:08
こら!煽るな!
神の御言葉が貰えなくなっても良いのかこの不信心者が!
498吾輩は名無しである:2005/04/14(木) 22:14:58
まともに見物に来た客とブーイングしに来た客
499吾輩は名無しである:2005/04/15(金) 00:09:10
Cさん、まだでしょうか?
500吾輩は名無しである:2005/04/15(金) 00:10:21
500をト書きさんへ♪
501吾輩は名無しである:2005/04/15(金) 01:15:59
もう、折り返し地点をすぎたか。
502吾輩は名無しである:2005/04/15(金) 01:19:57
そうだね、ちょっと荒れ過ぎだったかも

Cも文学王も呆れてると思う。
503C ◆7sqafLs07s
ごめん!ジェンダー論まだ続いていて今日はそっちにかかりっきりでした。

>>490

唐さんや早稲田小劇場の鈴木さんがあくまで芝居の中で試行錯誤していった表現者なのに対して
寺山はそもそも歌人だし、芝居は一ジャンルとしてしか見ていなかったように思う。
だからこそ出来たことも多々あったわけだけど。

唐さんの言葉で印象的なものがあって
「共感したり同意したりはするんだけど自分は絶対に出来ないなと思うものを寺山さんはやっていた」っていう。
「最終的には対立する部分があってそれは芝居そのものへの愛情のようなもの」っていうような意見もあった。

>>493
>>494

僕はこの二項対立を脱構築できないよ(笑)

折れ蘆については約束したからちゃんと書くよ。でも先に494の質問に答えておけば、
今の2chにおいては寺山派。ネット文化というものへの基本的な立場としては唐派。
「マジとネタ」というか「ベタとネタ」においては「メタ」をこっそり忍ばせたいな。
そんなふうにどっちつかずで、真偽虚実の境目を彷徨っていたいものです。