「物語」「批評」「うめき」　Part 2

あまり瑣末なことに囚われず
包括的にこれらのテーマを語ってみませんか


前スレ
「物語」「批評」「うめき」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1111150923/

あーあ、逃げっと。

例えば作家や作品を
「物語」的な作家「批評」的な作家「うめき」的な作家と
分類することは可能でしょうか

糞コテＣの隔離スレはここですか？

よくPart2がたったな、感動した！

>>1
うめきって何だよ？ＷＷＷＷＷ
馬鹿じゃねーのＷＷＷＷＷ

とりあえずＣが来てからだね。わくわくするなあ。

来なくていいよ（笑

>>3
分類できたとして、それをどうしたいのかな？

>>9
3の人は、単純にスレタイから
そういう分類をするのもおもしろいのでは、と提案してるだけだろう。
前のやりとりを知らない人なら普通にしそうな発言。それに対し、
「できたとして、どうしたいのかな？」などと、お門違いだよとばかりに
偉そうに答える「王」のほうが、コテ名を見るまでもなく、勘違いの助。
スレタイに「勘違い隔離スレ」と明記したほうがよい。

>>10は隔離された。

>>10
つべこべうるせーやつだな

3が答えるべきことを、なぜわざわざ10が答えるのだろう？

１０は自分が勘違い
恥ずかしいやつ

文学王って、シャーマンキングとか、遊戯王とか
ノーライフキングとかの仲間なの？

借金王（シャッキング）の仲間じゃないの？

前スレで王はＣくんのあしらいかたがうまかったな

Ｃは王の家来になってたな。

まあ俺のほうは文学王だかなんだかの名前を出す必要はないけど
君たちにしてみれば俺の名前を出す必要が多々あるわけだよね。

これ日々思うことなんだけど
有り触れた表現ってかっこわるいじゃん？

スポコンもので「明日のおまえは〜」とか太陽に向かって説教させちゃったら
ちょっとみんな失笑するよね。

２ちゃんでは、自演だの名無しで援護だの別ハン使って逃げるだのってのが
この紋切り型表現に当て嵌まると思うんだよ。

だから俺は失笑している。

見て、見るたびに、失笑しているんだよ。

なにはともあれ、スレ建てた人、ご苦労さん。無駄な労苦だけど。

早速家来の登場（笑

やっぱリア王読んでねえんだな。まったく文学板なのに。

まあ、みんなＣほど読書はしていないさ。
それで噛み付こうって言うんだからホントあほばっかしだよｗ

或る人、我を評して曰く「インタアネツトの誘蛾灯」

なんでＣは素直に文壇バーで雑談しないのか分からない

>>22
出ました定番文句
「読んでねえんだな」笑
毎回余計な事口ばしって
読んでないってバレてるのは
自分なのにな 笑

>>22
出ました定番文句
「読んでねえんだな」笑
毎回余計な事口ばしって
読んでないってバレてるのは
自分なのにな 笑
馬鹿丸出しで

まあでも文学王（＝ゴーダ？）って奴が
センスないのは認めるが

Ｃは作家ってほんとうなの？

文学王、ゴーダ、ムー大陸、前スレの教えて君、そしてもちろんC

クソコテ＆コテ志望はみんな雑談スレに行けばいいと思う今日この頃。

なにいってるんですか！
Ｃさんがウソなんかつくわけないじゃないですか！

じゃあ、雑談板で「実は今回の芥川賞候補に…」
って書いてたのもウソってゆうんですか！？

今月は２本も締め切りが〜、も
これから缶詰に…、も
ヤクザと喧嘩して叩きのめした、も
街歩いてると逆ナンされる、も
（全て雑談板での発言）
ぜんぶホントにきまってます！
失礼な。

>>10
3の人に質問しただけなんだがね。やれやれ。

>>15
どちらかといえばシャーマンキングに近いな。

>>16
なぜそれを知ってる？　
ショッピングをしすぎてシャッキングでショッキング。

>>17
いやいやそれほどでも。

>>18
なりたいようだったんでね。

>>19
よう家来。

>>28
センスが☆毛りゃ扇子屋へ行くがいい。

>>30
何を言ってるんだ？　ここはキャラ専用雑談スレだろうに。

>>28
それからゴーダとは別キャラだ。多少かぶってるかもしれんが。

「飛んで火にいる夏の虫」という常套句で十分であるな、Ｃを評するには。

>>25
コミニュケーションが下手だから。
長文カキコもネット検索で仕入れた薄っぺらい知識を
ひけらかしてるだけで一方通行。
だから会話がひろがらないんだね。
それじゃあ文学板では通用しない。
実際、評価も芳しくないしね。
対話はコミニュケーションだってことがまったく分かってない。
考え方が幼稚だから。
だから一人よがり。
一人でよがり声あげてても気持ちが悪いだけだからね。
>>24みたいに。

せいぜいアホ面晒してウケ狙うぐらいが精一杯だと思うけど、
まあ頑張って皆を笑わせてくれたまえ。
＞Ｃ

Ｃはろくに知りもしないのに
デリダ語ってたことは
もうバレてるんだから
素直に謝ればいいだけの話じゃないか

土下座して

ちいさい奴だな

チビ逃げたの？

Ｃは身長１６３ｃｍってほんと？

>>25

文壇バーなんて名前をつける人のセンスこそ俺にはよくわからない。

>>26
>>27

まあ落ち着け。捏造君。

>>31

ウソだねえ。「芥川賞候補に」なんて書いてないし。
エピソードもみんなウソだねえ。書いてないことばかり。
馬鹿だねえ。ウソばかり書くから君以外のアンチ俺まで引いちゃってるじゃん。
おまえはただウソ書くから頭悪そうなんだよな。
俺みたいに華麗なトリックが隠されていないから。
才能の差かな。

その身長も何の根拠があるのかわからんけど、
俺にまつわる物語が大好きなんだね、おまえってば。

そうだよな。

憧れの人だもんな、おまえにとって俺は。

ま、音声中心主義で何も言えなくなってる経緯を見た人なら
いくらＣがウソだって言い張っても誰も信用しないよね。

何も言えなくなるどころか俺の根拠をネット検索で裏付けてくれる人、
言語学の見地から「そんなもの当然」と側面支援してくれる人、
多々いた割に反論の声はしょぼかったねえ。

資料はこう読むべきなのではないかみたいなのばっかで。

>>42
で、１８００年代以前の音声中心主義はなんていう言葉だったの？

ほら嘘ばっかりｗ

そのまま音声中心主義っていう表現だったね。ネット検索してくれた人の論文によれば。
ほら嘘はおまえだ。

音声中心主義って言葉が使われてたとは書いてないって指摘されてただろｗ
日本語読めないのかｗ

使われていたとは書いていないと考えるべきじゃないのかとは指摘されてたけど
判断は保留のはずだな。

日本語の微妙な表現はおまえには難しいか。

偉そうなＣﾀｿ・・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ここは「うめき」について考える場所であって「あえぎ」について考える場所ではありません。

１８００年代の音声中心主義云々は、講演からじゃなくて、あの論文から、そのまま
ひっぱってきたんじゃねーのか。ネット検索で調べた結果をそのまま流すだけでは
ただの検索厨と思われてしまう。それは今ひとつ格好悪いから「講演で聞いた」と
潤色したんだろう。

>>47
ほら「判断は保留」じゃねーか

どこが

>俺の根拠をネット検索で裏付け

なんだよ

そんなんだから嘘付き呼ばわりされんだよ

ゴキブリが

>>50

まあその可能性もなくはないな。でもそれこそ検索してすぐ出てくるようなものを
隠しとおせるだろうと思えるほどハッピーマインドの持ち主ではない俺。

>>51

根拠はネット検索で裏づけられているが反論もある。だから保留だ。
何の矛盾もないぞ？大丈夫か？おまえの母ちゃんがゴキブリだからってそんなにひがむなよ。

VIPにスタア錦野旦降臨中！記念カキコしる！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113134788/l50

>まあその可能性もなくはないな

はぁー… Ｃさんってほんと最高ですね

>>52
「音声中心主義」でぐぐれば、二ページ目であの論文がヒットするぞ。二ページ目以降の
ヒットは、「検索してすぐ出てくるうちに入らない」ってか？

最高ですか？って宗教ありましたね。それに似ていますね。

>>55

頼むからまず相手の文章をちゃんと読んでくれ。
おまえの書いてること意味不明だから。

>>57
>>55が意味不明ねえ、>>50と同じくらい明瞭な意味内容であると思うが。
そうは思えないのはＣくらいだろう。（笑い）

>>52

お前がネット検索で引っ張ってきた資料を読む限りでは、
１８００年代に音声中心主義という「言葉」が使われていたかどうか「判断は保留」、
なんとも言えない。

一体どこが「音声中心主義という「言葉」が１８００年代以前からあった」
ことの「根拠」になってるの？

インチキな人だね

あのさあ。検索すればすぐ出てくるものでごまかせるとは思えないって書いてるのに、
検索すればすぐ出てきますが何か？って返してるおまえのアホさ加減は笑いを拒絶して
ある種の恐怖に似たものを僕にもたらすわけだが

それと根拠っていうのは立論反論のどちらにも在り得るってことすら考えられない
２ちゃんねる脳のアホヅラを想像すると人類の行く末を案じてしまいたくなりもするのだが

そんなことはどうでもよくて

とりあえずつまらんし寝るわ。じゃあ明日までに俺が楽しめる話題よろしく。
脇役は主役を輝かせてナンボですよ。

おやすみ。

>>60
自分では「音声中心主義」でググっても、例の論文は見つからなかったといっていただろう。
「音声中心主義」という用語をGoogleで検索すれば二ページ目でヒットするのに、論文は
ネット検索では見つからなかったといっていたな。これからいえることは、Ｃの検索能力が
低いか、あるいは二ページ目でヒットする論文でも、ネットから拾ってきたものではないと
ごまかせると考えていたかのいずれかだ。どちらであるにせよ、Ｃの無能さの証にはなる。

主役と自称するからには、Ｃ自らこれはと思う話題をふれ。それすらできないようでは、おまえは
ただの端役だ。では、いずれまた機会があれば。

>>60

>ごまかせるとは思えないって書いてるのに

思いっきりごまかそうとしてたが…

「講演で聴いたんだ」
「パンフレットで読んだんだ」
「講演者の名前は明かせない」

とか何とか適当なこと言って

>>60

>根拠っていうのは立論反論のどちらにも在り得る

また一般論か。苦しくなるとそれかい。
ワンパターンな奴だよなあ。

「音声中心主義という「言葉」は１８００年代以前からあった」
という主張の根拠だと称するネット検索の文章は
音声中心主義という「言葉」が存在した根拠になっていない。

という話とそれがなんの関係があるの？

だいたいなあ、反論もなにも、立論になってないんだからお話にならないよ。
なんの根拠もないんだから（笑）。

で、「音声中心主義という「言葉」は１８００年代以前からあった」
という主張の根拠はあるの？ないの？

ないならないで、まあギャーギャー騒ぐしか能がない
無知な人の妄想でしたってことで終了、
ネット検索で仕入れた文章を「講演で聴いたんだ！」とウソまでついて
必死で頑張ってきたけど全ては水の泡だったね。

お疲れさん！

あはははは。

>C
死ね

さて次の話題は、と。

やはり講演で聞いたは嘘だったのか

＞Ｃ
死ね

やっぱりCの魅力はほんとのバカってところだな。
いくら叩いても馬の耳のぬか漬けみたいなもんで、
必ずやってくる。もう全部嘘だし、何も読んでないから、
どこにでも突っ込める。とりあえずなんかレス返せば
自分的には安心できるらしいし、おれたちはこうやって
永遠に同じやつを罪悪感ゼロで叩き続けることができる。
これは一種の「永久機関」かも知れないな（笑。

ほんとのバカって言い方はなんか突き抜けてる感じがするから
ちょっと違うんじゃないか。
単にショボい奴。せこいよね。
すぐ嘘付くし。バレバレの。
偏執的っていうかジメジメしてて陰湿だからね。
中身あることなんも言ってないから。
読んでないのか、とか名無し変化、とか決まり文句ばっかだしね。
すぐ嘘付くし。しかもすぐバレてるし。
典型的な２ちゃん依存症患者だね。

>>61
ネット検索して見つからないと無能なのかあ。ネット検索だけで生き延びている駄目固定らしい発想ですな。
脇役中の脇役っつうか。

>>62
気違いか？

>>63
気違いだな。まさかここまで理解力のない馬鹿がいるとも思えんし。

あとはよくあるパターンなのでスルー。なんかなあ。そろそろこのスレも放置かな。

ﾌﾟｯ 逃げゼリフ

Ｃはナメクジ以下

>>69
はあはあ、未だに例の論文は「講演で聞いた。」とあくまで主張するつもりらしいな。
誰ももうそんなこと信用してないのに。例の音声中心主義の論説は講演で聞いた
という証拠をだせるなら、今からでも遅くはないぜ。信用回復のチャンスだ。

それにしても、俺が固定に見えるとは、いよいよＣの目玉のレンズも曇ってきた
らしい。それとも「ネット検索だけで生き延びる駄目固定」とは自己評価か？そうで
あるなら、これはまた的確な自己評価だ。Ｃにもまだ自己評価の能力はかすかに
残っているようだな。

取り調べ受ける犯罪者のようなＣ

お前らよく飽きないね

ひまだもん

>>72

つうかおまえは固定じゃん。Ｃに固定されちゃった粘着くん。

それから講演に関する詳細はいつでも書くって言ってるだろ？
俺を特定するとかほざいた粘着が住所氏名年齢電話番号を明記のうえ
プロバイダメールで俺に謝罪メールしてくれば
すぐにでも書くと。

むしろ書かせてくれよと。

笑

>>76
誰が何故にＣに謝罪しなくてはならないのか、ちっとも理解できないね。それこそまったく意味不明（笑い）
別に書きたくなきゃ書かなくてもいいよ。誰も詳細を書けるなどと期待していないし。

>>76
警察行ったんじゃないのか？ｗ
その後の経過教えろよウジ虫ｗ

つか書かないでほしい。

>>77
期待してない割には随分と長いお付き合いですな（笑）

あとはスルーで。

いや警察行った経過は是非知りたいな

>>76

「特定する」
なんて誰も書いてなかったな。
また嘘だ。
お話にならないよ。
嘘ばっかりだもん。
雑談板でしか通用しないわけだよな。

Cこそが、このスレで「うめき」を絞り出すに、もっとも相応しいと思われるのだが
どうも下手な悪あがきばかりして、せっかく到来した「うめき」のチャンスをことごとく
不意にしている。

>>82

君はわかりやすくていいなあ（笑）

>>83

あはは。上の雑魚どもとは比較にならない知性を感じるな。

物語と論文の違いの一つは無駄の量でもあり
またその無駄が有機的であるかどうかの差だと思うんだよな。

つうことで飯落ちする僕の居ぬ間に
無駄な君たちよ頑張ってくれたまえ。

>>84
で、警察行ったの？ｗ

>>85
どうして嘘ばっかりつくの？

>C
もうこなくていいよ

>>76
つかアドレスも分からないのに謝罪メールできないよなあ

「粘着が俺を特定するとほざいた」
「警察に行く」
「弁護士に相談する」
「音声中心主義は１８００年代以前からある言葉」
「根拠がある」
「講演で聞いた」
「脱構築は不可能」
「音声中心主義はデタラメ」

すべて嘘なんですね

なんだなんだ。また無能無才無芸無気力の極みだな。

以降、話題らしき話題なくばスルーの方向で。

>>91
あははは。
そうやってセコく挑発してる時点でスルーしてないじゃん。
ま、書かれてる内容に答えられないから
中身のない挑発しかできないんだろうだけど。
嘘ついてたんだから自己弁護のしようもないしね。
駄目な奴だよな。

いいんだってば。おまえ以外はみんなおまえが嘘だってわかってるんだし。

さあさあもう少し、不意にこのスレに訪れた人間も楽しめることを書こうな。

おまえが俺のこと大好きなのは仕方ないとして、そんな歪んだ愛情は俺のスレでやれよ。
ここは文学板なんだぞ。わかってんの？

おまえのホームページ教えて

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1113131150/

はい。コキュートス。

>>93
警察は行ったのか？ｗ

ああ楽チンだなあ。スルーって。

なんだよスルーって
いちいち反応してるじゃん 笑
画面の前に釘付けで必死にリロードしてんだろ

ああ気楽だなあ。スルーってやつは。

俺もたいがい暇人だけどＣもトコトン幼稚な奴だよな 笑

するするスルー。

鋭い突っ込みに何も言えなくなって
ついに言葉を失っちゃったんだね
ゴキブリは

ホームページだっつってんだろ。

もともと大した知識も知性も持ち合わせがない奴だから
こうなっちゃうのも必然だったんだろうね。
何も言えないし考えられもしないからもはや繰り返すだけ。

こういうのを「馬鹿のひとつおぼえ」といいます。

馬鹿だからひとつおぼえるだけで精一杯 笑。

あはは。おもしれー。スルー。

ショボい奴だな

可もなく不可もなくスルー。

レ・ミゼラブルって感じのスレになってるな。いやはや。
ここには物語も批評もうめきもない。
ここにあるのは無、無、無。
しかし、無というのは存在するのだろうか？
ねえサルトルさん。

更に悲惨なスレに

Ｃと雑談したい方はこちらへどうぞ
つーかＣも巣へ戻れよ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1113131150/

いいんだよ
ここはバカ隔離スレなんだから

まあ、またもやＣは嘘がバレて自爆って落ちだったね

ごめんごめん。他が忙しくて。だけどスルー。

Ｃくんよかったなあ２ちゃんがあって。
今の君は実に生き生きしている。

母さん、お茶。スルー。

ＣのＨＰ。雑談するならこっちでやって。
http://gekokujo.jp/~zanshi/cgi-bin/ura/cbbs.cgi

Ｃってユーモアのセンスねえな

我、宣す。スルー。

Ｃさんやっぱり名コテですね

常にモノローグですけどね

ものものしくスルー。

格闘技オタが文学板で調子にのりすぎた
なれの果てが>>121なんですね
なんだか言葉も少なくなってしまって…
哀れですね

一方的にまくしたてるだけだから
もはやそれすらできなくなってるわけだが

もはやつまらん反射レスの繰り返ししかできなくなったＣ
落ちるとこまで落ちちゃったんだね

２ＰＡＣのときはもうスレにはしばらく来ないようなこと言ってても
嘘でしたってネタばらしされたら速攻逆切れ。

スルーなんか出来ないのに強がっちゃって可愛いね。
暇潰しには最高のおもちゃだ。

永久にスルー。

２ＰＡＣのときは面白かったなあ。俺の策にはまんまとはまるし
関係ない曲で知ったかぶったかと思えば
「アルバムも持ってません。ネット検索でした」って半べそかいてたし。

まあそんな程度よな。おまえらってば。

さて次のルアーは何にしようか。

↑言われた通りに速攻逆切れ

スルースルーって言っときながら、
２ＰＡＣの時の事書かれると必死に否定せずにいられない。
やっぱりくやしかったんだね。笑
>>127はもちろん嘘。>>125が正しい。
Ｃの場合もう全てが嘘だからね。
文学板一の害虫確定。

いちいち、反応して「スルー」というカキコをしている時点で、スルーできていないのが
バレバレなんだけど。Ｃのいう「スルー」は「反論できません、ごめんちゃい。」と同義
であるね。

２ＰＡＣのことで事実を書かれた途端に何も言い返せなくなってやんの（笑）

２ＰＡＣん時笑ったのが、
モブの「朋輩（ニガー）」に対して、
Ｃは「ニガーという言葉を使うことを批判した２ＰＡＣの曲がある」と言い張ってたが、
『ＮＩＧＧＡＺ４ＬＩＦＥ』ってアルバムタイトルで、
２ＰＡＣ自身思いっきりニガーって使ってるのが判明しちゃったこと。

もう２ＰＡＣのことなんか何にも知らずにとにかく言い張ってるだけだし、
「ニガーって言葉使うことを批判した曲がある」ももちろん嘘。

そればかりか、「朋輩」を「同輩」とずっと間違えてたのを指摘されて
モブも中上（「朋輩」は中上から）もろくに読んでもいないことまでバレてた。

で最後に真剣な２ＰＡＣファンのふりしてた名無しが「実はアルバムなんて一枚も持ってません！ﾌﾟｯ」
と暴露したらＣは逆ギレしてきちがいのようになってたね。

あれは笑った。

Ｃさんスルーはどうなったんですか？

125のいった通り、
２ＰＡＣの話出されると
127で速攻逆切れしてるのが
笑えるな　単純で

あはは。またネット検索と嘘書いてる。

今度のルアーは引きがいいな。あはは。

いや遅くなってすまなかったな、しー君。
さて君はもうこの板の他コテからもまったく相手にされなくなって
しまったようだな。かろうじて文学王君がこのスレに参加して
くれてはいるが。まあ前スレと本スレの君の有様を少しでも
見かけていれば、最早あえて君と真面目にからもうと思う者など
誰もいまい。つまり君はこの板で文学に関する対話を失ってしまったのだ。
事実上君はここに隔離され、君の話し相手は、君をからかっている
我々だけになってしまった。身から出た錆とは重々承知と思うが、



どうかね？楽しいかね？

楽しいね。俺にまとわりついてくる君の哀れを見ていると。モノの哀れだな。
だからダイアローグしようぜって言ってるのに。

モノになっちゃおしまいだぜ、人間は。

このゴーダとかいうアホの言い分を読んでいるとどうやら
こいつは自分のほうが面白く知識もあって理論的にも優れたことを書いていると思っているようだな。

うん。最高のジョークだね。はじめて認めたよおまえの価値。

>>137
こんなやりとりが楽しいんですか？
Ｃさんは奇特な方ですね。

そうか。馬鹿丸出しのキャラで偉そうにやって権威をパロディにしているわけか。
まあ使い古されたどうでもいい手法だけど
それだけに
まさかこんな場所でお目にかかるとは思わない
いわば想定外なアクトなので
ちょっとした驚きと笑いが訪れるっちゃ訪れるわな。

ただ、継続性ないけど。

しょせんくだらん駄ネタだし。

>>135
ネット検索なんてどこに書いてあるんだ！？どの書き込みを指してるんだ？
Ｃはついに狂ったか…

Ｃはこれが楽しいのか…

Cの提供した「２PAC」「音声中心主義」ネタをめぐるダイアローグの結果
Ｃの嘘が次々に明らかになったと言うだけだしね。

「>>132は嘘」とCはいいたいんだろうが、>>132が本当なら「>>132は嘘」という言明は
明らかに誹謗中傷となるからな。だから意味不明な「またネット検索と嘘書いてる。」
というよれた言説がとびでてくる。

あはは嘘ルアーは引きがいいな。

そろそろ雑魚釣るのも飽きてきたし小説について書いてゆくかな。じっくりと。

>>144
「嘘をおりまぜ」か？ｗ

永久にスルー
十分後堪えきれず釈明
コントかよこれ

小説の話はちゃんと読んだ作品だけにしてくれよな

ところで２ＰＡＣがニガーの蔑称について言及してる曲名(以下略)

なんだかまだ釣れてるなこのルアー。とりあえずこれも垂らしておこう。
馬鹿には丁度いいんだろうし。噛み心地とか。

つうことで、根拠もなく引用もできない嘘丸出しごくろうさん（笑）

126 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2005/04/12(火) 02:41:38
永久にスルー。 
127 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2005/04/12(火) 02:52:27
２ＰＡＣのときは面白かったなあ。俺の策にはまんまとはまるし 
関係ない曲で知ったかぶったかと思えば 
「アルバムも持ってません。ネット検索でした」って半べそかいてたし。 

まあそんな程度よな。おまえらってば。 

さて次のルアーは何にしようか。 

ああなんかイージーだな。

第一なんでもありで「文学板はいいね」って書いたことを
まるっきり信じちゃって
「よしＣは文学板命らしいから文学板で潰してやろう」ってなる
君の純朴に僕はわらってしまうよ。

「わらって」は「嘲笑って」と書くんだけどね。

またそんなくだらんムーブメントに乗っちゃってる文学板の雑談駄目固定については
もう同情を超越して涙ちょちょぎれる世界。

勿論その涙は笑いすぎた結果だけどね。

このCとかいうアホの言い分を読んでいるとどうやら 
こいつは自分のほうが面白く知識もあって理論的にも優れたことを書いていると思っているようだな。 

うん。最高のジョークだね。はじめて認めたよおまえの価値。

分析がずばり当たってうろたえて雑談板にありがちな鸚鵡返しアタックを仕掛けてしまう
哀れな死に体固定（笑）

＞１４９クソ虫死ねや

なんだかまだ釣れてるなこのルアー。とりあえずこれも垂らしておこう。 
馬鹿には丁度いいんだろうし。噛み心地とか。 

つうことで、根拠もなく引用もできない嘘丸出しごくろうさん（笑） 

ま、Ｃのプライドの問題だろうな。端から見れば、Ｃにプライドをかけて守るべき何かが
もはやあるとも思えないが…

在り難いよね。君がそうやって騒いでくれるおかげでどんどん俺は目的を果たせるんだから。

釘付けに出来るしさ。ここに。

つうことで、根拠もなく引用もできない嘘丸出しごくろうさん（笑）  

>なんでもありで「文学板はいいね」って書いたことをまるっきり信じちゃって

また誰かと勘違いしてる
Ｃというう奴は定期的に妄想が吹き出してくるな

ま、「釣り」を主張し始める時点で終わってるわけだが
＞Ｃ

＞１５７
本人だったら悔しい思いさせられるし
外れてても確かめる方法ないし

要するにヘタレ

＞つうことで、根拠もなく引用もできない嘘丸出しごくろうさん（笑）   

あの２PA(以下略)

Ｃというう奴でーす。

いうう。いうう。

うめきが出たね。図星だったもんだから。

とうとうケアレスミスまでつつき始めたか

名無しなんて一山ナンボと吐いた男もおちたもんです

まあそうだよな。議論じゃかなわず知識量も遠く及ばず言葉にセンスなく
だから相手のセンスある言葉を鸚鵡返しするしかなく
そういう君が僕という相手に抱いてしまった歪んだ敬意は
そういう形でしか示せないよな。

然り然り。

俺にしてみればよくある嫉妬で慣れてるし
どんどんやってくれたまえ。

むしろそのほうが（笑）

あはは。なにも気づいていない馬鹿相手だと気楽よのう。

もはやタイプミスに突っ込むしかできないのか…

この（自分は騙せているつもりでいる）アホの面白いところは
演じているふりをしているくせに
俺がわざと揺さぶってみればすぐに「勘違い」「思い違い」と真情吐露してしまうところだな。
まるで「俺を他の奴と一緒にするな。俺は俺だ。気づけ」と言いたいかのように。

あはは。

俺にとってみればおまえらみんな一緒だから。

Ｃというう者でした。

だれでもよくあるタイプミスだとことに気付こうね

だとこと。

だとことに気づくってなんだよ。

そのまえにだとことに気づけよ（笑）

>>159
いやー、
僕の行動を全て監視し僕の書き込みを否定して〜、
とかなんとか書いてたこともあったし、本気と思うよ。
ネットは気違い培養装置って言われてるしね。

予想どおりの答えありがとう

｢いう｣をわざと抜いたんだが。
君好きみたいだから。

あはは。だとこと。いいね、響きが。君の知性にぴったりな感じで。だとことだとこと。

Ｃというう奴でしたー。

わざとだって言ってるのは無視なのか…

167は166につられた

167は５のダメージをうけた

いいネタになった。ボケがよかったおかげだ。感謝しておく。笑わせてもらった。しばしさらば。

で、警察はどうなったの？
＞Ｃ

173はにげだした！

足引っ掛けられてなに言い出すかと思えば


うわ、逃げちゃったよ

今日も盛大にこけてくれてありがとう

…？

176はＣ？

確かに煽り口調が似てるけど
逃げたのはCじゃないの

Ｃもついに名無し変化か

Cが釣ってるのか、Cが釣られてるのか分からなくなってきた件

Ｃさんは本当に名コテですね

Ｃさん「永遠にスルー」はどうなったんですか？

小説について、じっくりと書いたその成果を、ちかぢかうぷするんだろうーーＣ。
楽しみだな。

【解説】

そもそもどうしてＣが
「ニガーという言葉を使うことを批判した２ＰＡＣの曲がある」などという
間の抜けた主張（だって２ＰＡＣはアルバムタイトルにニガーって使ってるんだから）を
し始めたかというと、筒井スレの「ニーチェのナボコフ評価（これも真っ赤な嘘）」発言で
サンドバッグ状態にされ、一人で逆ギレして「モブと２ＰＡＣについて語ろうか」だかなんだか
（なぜか筒井スレなのに話の流れと全く関係なく）トチ狂った事言い出したのが発端で、
「はあ？モブがラップ調だから２ＰＡＣ？関係ないだろ」という名無しの声に、
「なんだ２ＰＡＣ知らないのか」
「つかお前ヒップホップ知らないだろ。モブと２ＰＡＣって…」
「あはは。やっぱり２ＰＡＣ知らないんだな」
「はあ？モブと２ＰＡＣに何の関係があんの？」
「これだからネット検索は」
「何の関係？」
「関係あるじゃないか」
「だから何の関係？」
「あるじゃないか…ニガーという言葉を使うことを批判した２ＰＡＣの曲が」
「はあ？どの曲だ？」
「あるじゃないか。２ＰＡＣの代表曲に」
「どの曲？」
「なんだ知らないのか」
「だからどの曲？」
「これだからネット検索は」
「だからどの曲？」
「あはは。それしかいえないのか」
「だからどの曲？」
「まったく。少しはおまえらで議論ひろげてみろよ」
（以下略）

と、延々やりあったあげくハッタリだけで何ひとつ示せず終わったのは今回の音声中心主義と同じパターン。

要するに全く成長してないってことですね。

うわ。古。名無しで相手っぽく演じて自分で「あれ？Ｃ？」とか書いて「Ｃも名無し変化か」
２ちゃん初期にあまりにも恥ずかしいからやめようそういうのって言われてなくなった手法。
うわ。やばいね、そこまでいっちゃうと。

で、２ＰＡＣ話。

まだ気づいていない君たちのためにヒントを出そう。ＨＩＰＨＯＰ好きならわかるはずなんだけどなあ。

頭が悪くて記憶違いしているようだから書いておくが
俺は「ニガーという言葉を批判した曲」などとは書いていない。
俺は「おまえらにニガーなどと言われたくないと述べた曲」については書いた。

ちゃんと引用しないから嘘丸出し君だって言われるんだよ。

で、「おまえらにニガーなどと言われたくないと述べた曲」って言ったらほらあるじゃないか。

さあ本当にＨＩＰＨＯＰ好きな人、僕の「ケアレスミス」は何処にあるでしょうか。
好きならわかってもおかしくないレベルだよ。ネット検索馬鹿じゃわからんだろうけど。

>>184
うわっ、ニーチェのナボコフ評価から、延々と自爆の連鎖が続いているわけかぁ〜

そういえば「ナボコフも読んで無いくせにとか言い張った」説は一瞬にして瓦解したね。
嘘だったことを俺が示しちゃったから。

君たちが何ヶ月も引っ張っているものをこちらは少しずつ示して壊していけばいいんだから
楽だよねえ（呵呵大笑）

君たちの無駄な努力ってやつ相当むなしいよねえ。

で、ＨＩＰＨＯＰ好きな人、どうなのよ。俺のミスは何処にあるんだ？

Ｃって暇な大学生だろ？
文学板の他にも雑談板とか格闘板でここと同じくらい書き込みしてるんだろ？
煽り文書いてその反応を楽しむ毎日か…
典型的な２ちゃん中毒だな

出ましたハッタリｗ

>188
一瞬で瓦解？
じゃあナボコフ読んだのか？
ああ「ニーチェとナボコフ」で恥かいてから必死に読んだのかｗ
今さら言っても遅すぎだろｗ

で、なんて曲？
＞Ｃ

Ｃさん小説についてじっくりと考えた成果が186と188ですか？

ほらほら間抜けな君たちに名誉挽回、汚名返上のチャンスをあげようって言ってるんだから
また俺に真実書かれて沈黙する破目に陥りたくなければ
必死にネット検索でもして曲探しなよ（笑）

>194
２pacの話の時、それで何が言いたかったの？

真実なんて、何一つ書けないＣ

＞ＨＩＰＨＯＰ好きな人、どうなのよ。俺のミスは何処にあるんだ？

また妄想が始まりました。

まったくＣさんは英雄ですね

Ｃの書き込みの成分

嘘　５０％
ハッタリ　３０％
妄想　１５％

残り15％何よ。冷や汗と涙か。

>>200
おい！計算まちがってるぞ…
あと200get

なんだ、このスレは！
コテハンたたきやってないで物語や批評についてかたれよ。

>>202
お前を脱構築してやろうか？

釣師が魚を釣ってるのか、
魚が釣師をからかっているのか
それが問題だと思うよ＾＾

>>204
あえて、物語／批評の問題に戻すけど
たんなるコテハン叩きは凡庸な物語にすぎない
Cのやってることのほうがメタ批評になってると思う

２ちゃんではね。

>>205
詳しく

白けつつ乗り、乗りつつ白ける
by 浅田　彰

いやね、たんなるコテハン叩きって白けるのよ
Cと批評的に遊んでやるのが面白い物語

その方がスレタイの主旨に近い。

前100くらいしか読んでないけど、

おれがモブを読まなかったのはニガーという言葉の使い方が間違っていたからだ。
もともとみんな知ってる差別用語だったが、90年代かな？
黒人が仲間内でニガと呼び合うようになった。
これは同じ歴史を共有する黒人同士の間でのみ有効な言葉だから
どんなに仲が良くても他人種間では使われない。
日本のひぷほぷコミュニティで使われることに関しては「英語わかんねえ奴らだし、しょうがねえ」という苦笑付きの「黙認」というのがほんとのとこだろう。
だって例えば日本人同士で「ジャップ」と呼び合うのが流行したと仮定して、黒人に「ジャップ」って呼ばれたら微妙だろ。モブなんか西とか東に住んでたらまず殺されてるタイプだな。
Tupacはニガって普通に使ってるし（ほんとの仲間って意味や、おまいって呼びかけや）とくにニガっていう言葉にこだわってる曲は無いと思うけどな。
ま、興味あったら調べてみてくれ。
http://www.alleyezonme.com/lyrics/index.phtml
全曲リリックのってるから。長文御免。

批評文と感想文の境界線って何？

>>208

ここに書いてあることでずばりなんだけどな。

＞同じ歴史を共有する黒人同士の間でのみ有効な言葉だから
どんなに仲が良くても他人種間では使われない。

あとは「おまえらにヨーニガーなんて言われたくない」って曲について
ＨＩＰＨＯＰ好きならわかるんじゃねえかと思うけど。

ま、いいか。

「モブと２ＰＡＣがどうのって、つまりは日本人が
不用意にニガーなんて言葉使うなってこと？
そんなの２ＰＡＣに無理矢理結びつけなくても語れるんじゃ？」
という、208の意見のような書き込みもありましたが、
Ｃは「ちがうな。やっぱり２ＰＡＣ知らないんだな」
と完全に否定してました。

210 ﾌﾟｯ

つうかおまえらが俺に釣られて無駄に騒いでいただけだからなあ。

俺は最初から

モブのニガーは違和感がある。ＨＩＰＨＯＰ好きじゃなくスカムロックだから
間違っているんだろうけどニガってのはそういうふうに使う言葉じゃない。

ロックンロールニガって言葉もあるしニガがある種軽く使われている現状もあるけど
まさにモブが使おうとしているその意味においてはモブが書いていい言葉じゃない。

って書いていたわけだし

だからこそ「おまえにニガなんて呼ばれたくない」って曲の話を出しているわけで。

それをお得意の馬鹿丸出し文章読めない逐語反論で「ニガ反対の曲って何？」
とか延々やっていてまあそのほうが楽だから泳がせておいただけであって。

結局。メタとか書いてる人もいるけど、メタの前に単純な客観性すらもてないんだよな、この手のアホは。
だから自分が見えなくなってくだらん不毛に陥ってそこで何時間も使って
人生無駄にするわけだ。

その間、適度に釣ってここにひきつけておきながら俺は自在に活動し、
時には何日もこのスレを空ける。

なんか可哀想だなこいつらと思いながら。

209 名前：吾輩は名無しである ：2005/04/12(火) 23:06:52
批評文と感想文の境界線って何？

↑はいい質問。
誰かこれにレスできる人はいない？

Ｃは雑談好きﾋﾌﾟﾎﾌﾟ好き格闘技好きというのはよく分かりました。
何しに文学板に来てるんですか？
喧嘩したいなら他でやってください

で？
C君ってニガとなんの関係があるわけ？
たんなる暇な日本人の２ちゃんねらーだろ

B-boyぶってるなよ

日本にはストリートも人種問題もないよ。

じゃあ216に尋ねるけど、メタってわかる？

>>217

そうやって話をすり替えるのって最高に駄目な感じだな。
ニガと俺の関係なんて誰も書いて無いぞ。
ニガと呼びかけたモブについて話しているだけだ。

日本には人種問題もあるぞ。
たとえば在日、たとえばアイヌ。

おまえの理解する世界は物凄く狭いんだな。

批評文と感想文に厳密な境界線は引けないだろう。
批評とエッセイのジャンルの差異にしてもそうだろう。
「批評的エッセー｣のロラン・バルトの慎ましさ！

>>218
分かりません。
でもあなたがやってるのがメタだというのなら
それはメタではないと思います。
直感的ですがあなたは何か勘違いをしてると思います。

メタレベルからメタメタな下界を見下ろす文学王。

>>221

そう思いたいならどうぞ。ただ宗教板っていうのもどっかにあるんじゃないの？
心理学板とか。そっちのほうが合ってるんじゃねえか？

>>223
お前が宗教板にイケや
勝手に教祖にでもなってろ

境界線、については誰も「厳密な」なんて書いてないんだよな。
曖昧な境界線ならあるんじゃないの。

それは客観性だったり関係性だったり持続性だったりの違いで。

で、Ｃに質問なんだけど
「メタ」って何？

>>224

おまえみたいな信者がいなければ俺は教祖なんかやらずにすむんだよ。消えろボケ。

>>226

参考書でも読めば？

「曖昧な境界線ならあるんじゃないの」という曖昧さ。
「客観性だったり関係性だったり持続性だったり」という曖昧さ。
その曖昧さを許容するのが感想文であり、
その曖昧さを排除しようとするのが批評だな。

>>228
お前、他人に質問しておいて
自分の答えがそれかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

その伝でいけば曖昧さを排除しようとするのが批評だなっていう曖昧さは感想文だろうな。

フィジックスという物理の世界に対して
メタフィジックス（形而上学）があった。
「メタ」は相対化する超越論的ポジション。

ほら！
このスレ、盛り上がってるじゃン
Cにやられっぱなしでいいのかよ。

文学とHIPHOPとの差異はないって言われてるんだって
純文学派よ！逆襲せよ！

>>229は批評であり、>>231は感想文だな。

>>230

たとえば格闘技板で「Ｋ−１ってなに？」はスルーされて仕方ない疑問だ。
同様に文学板で「〜が書いてある本って何？」だの「〜って概念はどういう意味？」
だのは「おまえで調べて解決しろ」で充分だ。

おまえら馬鹿な雑談固定どもはそこらへんがわかっていないようなんだが
知識はある種の前提としてその先の話こそが専門板にふさわしい話題なんじゃねえの？

なのにいちいち知識の確認（しかも何ページに何が書いてあるかみたいなくだらねえくだらねえ確認）
に時間費やして何の意味があるんだ？

つうかそんなに確認しなきゃ渡れないわけ？
おまえんとこの石橋は。

文学王ってのはやっぱ面白みもなければ知識もたいしたことないな。

ここから先は207にかかっている。

ロラン・バルトの「エッセ・クリティック」。
これは非常に「美しい」書物だ。
バルトが使う「美しい」という言葉は
感想文的形容詞でありながら批評用語になる。

感想文だな。

>>235
馬鹿が
辞書的な意味を聞いてんじゃねえよ
お前独自のニュアンスを尋ねてんだよ

それから俺固定でもなんでもないから
勘違いも大概にしとけよ

お前がこのスレでやってるのが「メタ」かって訊いてんだよボケ

Ｃの、俺が言ってたのは
「おまえらにニガーなんていわれたくない、という曲が２ＰＡＣにある」
だというのは真っ赤な嘘。

「ニガーという言葉を使うことを批判した２ＰＡＣの曲がある」

これがＣの主張。苦しまぎれの。
モブと２ＰＡＣ関係ねーだろ、と突っ込まれて。

で、それに対して

「２ＰＡＣ自身「リアルニガー」って使ってるじゃないか」と反論が、で、
「それは「リアル」に何かこめられた意味があるんじゃないかな」（Ｃ）
「だったらそれこそ差別の構造じゃないか」（反論）
とこうやりとりが続いたんだけど、

「おまえらにニガーなんていわれたくない」じゃあ

「２ＰＡＣ自身「リアルニガー」って使ってるじゃないか」

に話がつながらないからね。

そもそもニガーという表現が他人種によって軽々しく使われるべきではないのは
それが人種的な蔑称としての歴史を持っているからであって
「２ＰＡＣがおまえらにニガーなんていわれたくないと言ってるから」
ではない。
もちろん、２ＰＡＣが「おまえらにニガーなんていわれたくない」のは
それが人種的蔑称であるからかもしれないが、だとしても
「ニガーという表現が使われるべきではない」のはそれが蔑称だからであって
決して「２ＰＡＣがおまえらにニガーなんていわれたくないと言ってるから」がその理由ではない。

ロラン・バルトにはやはり誰もついてこれないようだな。

なるほど、馬鹿を叩くってのも結構面白いな
Ｃ粘着の気持ちが少し分かったわ

文学王は至高の存在

>>239

メタってのは俺の評価じゃないからな。俺に尋ねることじゃねえな。
前から書いているように俺が意図的にやっているのはパロディだ。
ただパロディはメタという概念抜きには成立しない部分があるからな。

>>240

話が繋がらない批判をはじめるのはおまえの頭の悪さで説明がつくし
それにつきあってあげるのは俺の寛大さで説明がつく。

何の矛盾もないし、おまえこそそれが真実ならちゃんと引用しろよ。

おまえに言っておくが、そうやって細かく書けば書くほど
（なんで元の文章を引用しないんだろう）という疑問は深まり
おまえ自身のスタンスを危うくするんだぜ。

妄想抱えてる患者の文章って妙に細かく説明するんだわ、
誰がいつどうしてそれがどうなってだからどうしたとか延々とな。
だけどそこに「客観的」な証拠の類が存在しないわけ。

おまえの文章って傍目にはそう見えてると思うぞ。大丈夫か？

またそんな妄想患者に相乗りしてしまう駄目な雑談固定も哀れだな（笑）

これぞまさに類友。

つか、２ＰＡＣのその曲の「おまえら」ってのは明確に非黒人種を指してるわけ？
「おまえらにニガーなんていわれたくない」は
「黒人じゃない奴がニガーという表現を使うな」って意味なの？
２ＰＡＣが「リアルニガー」って表現使ってるのなら、
「おまえらのような偽ニガーがニガー名乗ってんじゃねえ」
という、ラッパー同士、黒人間のバトルの可能性も高いんじゃないの？
人種的な問題に言及してるんじゃなくて。

ま、どっちにしてもゲボウンコＣがその曲のタイトルを示せなければ
話にならないわけだが。

あるのかないのか分からない「音声中心主義の講演」と一緒で。笑

>>244
はぁ？お前正真正銘の馬鹿だろ？
「メタ」って言葉持ち出してきたのお前自身だぞ>>218
最初から「パロディ」って書けよ
何が「俺の評価じゃないからな。」だ！
お前自身の評価だよ、お馬鹿ちゃん♪

>>246

無いと言えないのがネット検索のつらいところだよな（笑）
察するよ。

つうかＨＩＰＨＯＰ好きならわかるんだって。
「おまえらにニガーなんて言われたくない」っていうので

「なんだＣ、それ〜じゃねえか」ってなるんだって。
そこで俺のケアレスミスが露呈するのになあ。

>247

俺自身じゃないんだよな。>>205

類は類を呼ぶ、と。

嗚呼、余ハ孤独也。

だから、バルトの言いたいことって結局
感想文でいいってことでしょ！

それなら文学とHIPHOPの差異はなくなる

すくなくとも、できが良いか？悪いか？の差異でしかない

そういう意味ではCの認識は坂口安吾に近い

モブってできの悪い文学にしか見えないってことでしょ？

おまえらそれ以上馬鹿っぷり晒す前に落ち着いて議論整理したほうがいいよ。
じゃないと俺を楽にさせるだけだし
俺が相対的に高みに上ってしまうだけだ。

>>244

そこまで言うならまず自分が引用してみればいいじゃないか。
「おまえらにニガーなんていわれたくないという２ＰＡＣの曲がある」という自分の発言を。

で、>>240の後半には答えられないの？

>>248

「ＨＩＰＨＯＰ好きなら分かるんだって」

連続するテクストと

それを制度によって切り裂いた「作品」という見方をするなら

文学とＨＩＰＨＯＰのテクストに差はないとも言えるし

切り裂かれ方の違い、制度の違いでしかないとも言えるし

いやそれこそ大切な差異であるとも言えるし

なんであれそんなことは言葉遊びだからね。

感想文以下のおしゃべり＞254

>>252

なんで俺が「Ｃはなんと書いたか」なんてことを立証しなきゃいけないんだよ（笑）
お前と違ってそこまでＣのこと好きじゃないから俺。そこまで関心ねえし。

おまえが俺の言葉を嘘だと言うならおまえが立証すればいいんだよ。
そうじゃないなら俺の言葉は真実なわけ。少なくとも俺の書いたことをおまえが
過去に遡って判定するなら根拠くらい出せや。

>>248
出たよまたわけワカメの言い逃れが
ま、馬鹿を叩いてまた気分良く寝られるからいいや
じゃ、おやすみＣさん

>>257

そういう妄想に浸っているのはそれなりに気持ちいいだろうな。
だから抜けられないわけだ。永遠に。

今日も、戯言、ハッタリ、妄想、逃げ口上、のＣだったな。

>>248

「ＨＩＰＨＯＰ好きならわかるんだって」
と、わかるわかると言ってるだけじゃあ何にもわからないんだよなあ。笑
お前の場合「音声中心主義」の前科も「講演で聴いた」の前科もあるからなあ。
身の潔白を示したいならもっと必死にならなくちゃ誰も信用しないんだよな、お前の場合。
なにしろ前科者だから。
可哀想だが仕方がないよな、容疑者扱いも。
嘘ばっかり書いてたから。
まあ身から出たなんとかってやつだ。
はは。

>>260

馬鹿だなあ。「僕はＨＩＰＨＯＰ好きじゃないんでわかりません。教えてください」
のほうが有効なのに。その場合。

本当に馬鹿だなあ。

>>256
で、>>240の後半には答えられないの？

>>258
ﾌﾟｷﾞｬｰ！
負け惜しみレスすぐ付けると思ってったら予想通り付けてくれたよ！！！
笑える！！サイコーに気分いい！！
ありがとうＣ君！
明日もまた馴れ合おうネ！

>>240の後半ってなに？

そもそもニガーという表現が他人種によって軽々しく使われるべきではないのは
それが人種的な蔑称としての歴史を持っているからであって
「２ＰＡＣがおまえらにニガーなんていわれたくないと言ってるから」
ではない。
もちろん、２ＰＡＣが「おまえらにニガーなんていわれたくない」のは
それが人種的蔑称であるからかもしれないが、だとしても
「ニガーという表現が使われるべきではない」のはそれが蔑称だからであって
決して「２ＰＡＣがおまえらにニガーなんていわれたくないと言ってるから」がその理由ではない。

これ？
こんな感想文に感想つけなきゃいかんの？

じゃあ次にやってみます。

＞そもそもニガーという表現が他人種によって軽々しく使われるべきではないのは
それが人種的な蔑称としての歴史を持っているからであって
「２ＰＡＣがおまえらにニガーなんていわれたくないと言ってるから」
ではない。

誰もそんなこと書いてない。モブがニガと書くことに違和感を抱いたＨＩＰＨＯＰ好きは多かったはずで、
それは何故かという部分について書いているだけであって
「２ＰＡＣ」は一例として提示されただけだ。

相手の書いていないことを批判しても君の唾が君自身の頭に着地するだけだぞ。

＞もちろん、２ＰＡＣが「おまえらにニガーなんていわれたくない」のは
それが人種的蔑称であるからかもしれないが、だとしても
「ニガーという表現が使われるべきではない」のはそれが蔑称だからであって
決して「２ＰＡＣがおまえらにニガーなんていわれたくないと言ってるから」がその理由ではない。

ニガという言葉が現代の黒人たちの間で単純な蔑称であるかどうかについては
「black is beautiful」思想に絡めて語りたい気もするがどうせ話がごちゃるだけだからやめておく。
ただ上にも書いたようにそもそも書いていないことを批判している以上、無意味な分析だな。

>>256

>なんで俺が「Ｃがなんと書いたか」なんてことを立証しなきゃいけないんだよ

「俺が言ってたのは「おまえらにニガーなんていわれたくない、という曲がある」ってことだ」
などとありもしないこと書いてるからじゃないか。
「Ｃの書くことは信用でいない」という認識ができちゃってるからじゃないか。
自ら墓穴掘りまくって自業自得なんだけど。笑
ほら、汚名挽回のちやんすじゃないか。
「俺の言ってることは真実なんだー」って堂々と証明してみろよ。
一回ぐらい。笑

感想文以下の戯言以下の駄弁だな。

をまえらモブスレでやれ。

>>266

信用できないっていうか信用したくない人はいるみたいだね。多分俺に過ちを指摘された人たちなんでしょう。
俺のほうは証明する必要性を感じないね。

たとえば上に書いているようなことはＨＩＰＨＯＰやバルトを知らない人間が書くことじゃないと
わかる奴にはわかるから。

俺がおまえら見てて笑うのは、知識っていうものの本質をわかっていないからなんだよ。

知識は前提なんだぜ。「情報」と違って確認する必要のないものなんだ。

相手の言葉を読めばそいつが知っているかどうかを判断できるんだよ。

＞２６８
ここは隔離スレだからいいの
モブスレ荒らせってか？

批評の問題だって
文学王が逃げたのが問題。

隔離スレとかいう言葉を見るたびに安部公房の『鉛の卵』って短編を思い出す。

隔離されているのは誰なんだろうね、実際のところ。

>>265
２ＰＡＣは一例？
じゃあなぜあそこまでこだわってたんだよ？
「２ＰＡＣ知らないのか」「これだからネット検索は」としつこいまでに。
しかも今だにこだわってるし。笑

だいたい他人種が「ニガー」という表現を使うことを批判するのに
ヒップホップも２ＰＡＣも持ち出す必要ないだろアホが。

>>273

こだわっているのは誰なのか。おまえがくだらん不毛なループをやめれば
すぐにでも終わる話だ。

自覚したらどうだ？

次の話題に進もうとしているんだ、おまえ以外は皆。

>>272

回りまわって自分自身じゃないかって思えないなら文学板にこない方がいいよ

ついでに言うと266

汚名挽回だってさ（笑）

>>265

なんだ。
じゃあ２ＰＡＣの名前出す必然性は全くないじゃないか。
これだから無知な人は。 笑

>>276
もちろん
「汚名を挽回してみろよ馬鹿」
の意味だけど？

あはは

>>277

まあそこらへんが君の精一杯だろう。譲歩してやる。もうこれで終りな。
俺はおまえと違ってエンターテイナーだから
テンポよく進行したいわけ。

脇の人が延々なんか自分だけにとっては大切な話を続けていたら
ちょっと迷惑なんだよな。

「もうそんな話誰も聞いてないのに」

って考えちゃうの。

やっぱ、Cと文学王のすれ違いが致命的
バルトとHIPHOPとのテクストについての考え方が
同じか？違うのか？が重要な問題。

何度も書いてるが「Ｃ」なんて記号なんだから記号を幾ら叩いても
（相手に損害を与えるという意味では）
まったく無意味だぜ。
それはピエロを笑うのとまったく同じで
むしろ記号の勝利なんだよ。

大切なのは中身だ。芸そのものだぜ、そこで上行かなくちゃ。

それこそがすべての虚構の最低限だぜ。

>>279
出ましたＣ得意の最後っ屁
論点ずらしてトンズラですかw

>>281
いや、たんなる暇つぶしだから
お前は反応さえ返してくれたいいんだよ

暇つぶしで人生潰してちゃ世話ねえよな。

負け惜しみ言ってないで芸を見せてみろよ。出来るならさ。

大体Ｃ相手に中身あるダイアローグ求めてる奴なんていないだろ。お互いに

さて。

>>280

バルトもデリダと同じで、単独で完結した思想だし、その思想の内容から
バルトに評価を加えてしまうと即ちバルトの主張を崩してしまうという難しさがあるわけだけど
そんなことも考えず無邪気に感想してしまう文学王は
どうしようもないな。

批評と感想の違いでも述べてみな　＞＞Ｃ

つうか話は単純でさ。

おまえらにとって俺に価値がないならそんなに時間を使うなよ。

時間を使うならせめて有意義にしたらどうだ。

くだらん不毛なループやって何が得られるんだ？

暇つぶしにしたってゲームでもデートでもセックスでもしてたほうがましじゃねえの？

>>279

「テンポよく進行」ってのは都合悪くなると話を変えて逃げることだったのか。
ま、いいけど。
いやまあ答えにつまって「進行」したくてたまらないのは伝わってくるけどさ。
ま、いいや。はは。

「譲歩してやる」かあー。笑。
なんだっけ、吉本新喜劇の、「今日はこのへんにしといたらぁ！」って人…。
ギャグじゃなく素でそんなセリフ言えちゃうなんてとってもお笑いの人だったんだなお前。
その素質もっと伸ばしてみろよ。努力して。
お前のようなショボい奴でも少しは支持されるかも！？…だぞ？

結局俺のことが書きたくて書きたくて仕方ないんだな。
まあスターに憧れるってのはそういうことだよな。

スターって辛いねえ（笑）

>>288

ぐだぐだ言ってんなよ
お前を肴に暇つぶしてんだからありがたく思えってんだ
肴としての価値はあるっていってるだろ

>>290
あー、そうそう。君はスターだよ
ピーナッツ並みの抓み食いがある肴の王様だね

まあ俺は意図的におまえらみたいなのをひきつける言葉書いてるわけだから

（パロディなんでね）

俺の目論見に引っ掛けちゃってごめんねって部分もあるんだけど

まさかここまでとはねえ。やっぱ俺の言葉ってそれなりに吸引力あるんだな。

特許でも取ろうかな。ネットのゴミを吸引します、Ｃ調言葉にご用心。

>>293
なんかその煽りはイマイチだな
もう酒もかなり入ってるんだからもっと刺激的なやつ頼むよ

んじゃ明日から少しずつ日本の短編小説について書いてゆくよん。

それを「物語」「批評」「うめき」の各観点から見ていこう。別に俺が仕切るという意味ではなく。

馬鹿騒ぎのあとに少し文学的なものを残そうというだけであります。

おやすみ。

>>295
おーけー。期待してるよ。

＞Ｃ
死ね

おもちゃをいじるのに理由がいるか？
いやいらない。
飽きたら捨てる。
それだけさ。
飽きられないように
もっと踊れ
Ｃ

享楽 してますね

限りなく何も言っていないに近い>>286はいかにもＣ

>>281
記号だからこそ、損害が目に見えないからこそ、
名無しは過剰に反応して叩いてしまうし、
叩かれた側は過度に攻撃的になってしまうんだろうね。

>C
死ね

しー君、君はまったくおもしろいサンプルだ。
昨夜友人に頼んで＞208を書いてもらったのだが、
「ここに書いてあることでずばり」（＞210）とは笑わせる。
この問題の君のスタンスは＞240の通りだったはずだ（苦笑
まあいいだろう。君の抱える問題はもっと違うところにある。
友人が君を評して「リアルで会ったらボコっっちまうタイプ」
と言っていたのを付け加えておこう。

さて昨日から「Ｃというう者でした。 」という表現、
あるいは＞281のようにキーを叩いている「君」と
「Ｃというハンドル」を分離しようともがいているようだが、

それほどつらくなってきたのかね？
あまり無理をするべきではないな。
この手の状況で壊れてしまう書き手もいる。

どうかね？名無しで他スレに書き込んでみたかね？
誰か反応してくれたかね？君の言う「真摯な」対話はできたかね？
もし、できなかったとしたら、


それは何故か、わ　か　る　か　ね　？

＞Ｃ
日本の短編小説についてかあ…
ぜひとも頑張って書いてほしいね
一回ぐらいはいいとこ見せてみろ
ウソやハッタリだけじゃなく

僕はＨＩＰＨＯＰ好きじゃないので２ＰＡＣのその曲わかりません。
教えてください！
＞Ｃ

ゴーダとかいうおんぼろアニメは最終回まで見る必要もなさそうだしチャンネル変えようね。
想定内のくだらん自演馬鹿だ。

そんなことより「日本の短編小説〜物語、批評、うめき〜」第一回。

林芙美子『折れ蘆』について書いてゆくので、準備などする人はどうぞ。

遂に、Ｃ ◆7sqafLs07sの文学の素養が明らかになる

まあ、読もうや。

僕はＨＩＰＨＯＰ好きじゃないので２ＰＡＣのその曲わかりません。
教えてください！
＞Ｃ

Cのいう｢おまえら｣には｢同じ黒人に対しても｣って意味が入ってた。
それに対して名無しが｢でもPACは仲間内でリアルニガーって使ってたぞ｣
と突っ込みをいれる。
Cはやや苦しそうに｢じゃあリアルに特別な意味があったんじゃないかな｣
と返してた。と記憶している。

過去ログほしいな。
一目瞭然なんだけどなあ…。

ちなみにその後DUの話などが出たが
６５なる人物がCに切れ始め
Cも最後には｢勘弁してくれ。もうこねえから。｣
と珍しく撤退。
その後６５氏が｢ウソピョーン｣。
もう来ないはずのCブチギレ。

たしかこうだろ。
ちなみに曲名は最後まで言わず。

＞つうことで、根拠もなく引用もできない嘘丸出しごくろうさん（笑）    

じゃあ根拠なり引用なりしてくださいよ。早急に。

>>309-310
たしかにそんなかんじだったよ

>>305
>>308

ＨＩＰＨＯＰ好きじゃないなら教えても意味がないですね。
あはは。

>>310

嘘ぴょーんにぶち切れ？
笑

いやあここまで笑える誤解も珍しいな。

そうか。君にとってはあれ手柄だったのか。
だけどなあ。
ＤＵに２ＰＡＣは在籍していたけど
あのとき例示された曲に２ＰＡＣはほぼ関係ないわけって俺は指摘しているし
そんなこと本当に知っている奴ならみんな知っているわけで
つまり事実関係をちゃんと知っている人間はみんな
「なにこいつ関係ない話してんだ？」って認識だったんだぜ。
ネットで拾った断片的な情報ではなく、知識を有している奴らにとってみればさ。
実際「文学板だからその程度の認識でしょうがねえよ」って意見もあったよ雑談板のほうでは。

つまり言われるまでもなく「こいつは実はあまり知らない奴だ」って認識されてるわけ。
「どうせ聞いてないんだろうな」と思ってるのに「嘘ぴょ〜ん」なんてやっても苦笑するだけ。
俺はぶち切れ（こんな幼稚な表現も笑えるけど）して書いたのではなく
「馬鹿だなあおまえそれで演じきれていたつもりなの？」って書いたわけ。

だからおまえら笑えるんだよな。知識と情報の差を知らないから。

文学の話に進むから、邪魔しないでくれるかな。

おまえらが俺をぶち切れ（笑）させるにはまず思い込みを捨てないと駄目だよ。

俺の文章を正確に判断しないと。それが出来ないからおまえらはいつまでたっても俺の掌中。

>312
なんだ。結局言えないのか。死ねよｗｗｗｗ

>312

>あのとき例示された曲

例示されてねえじゃんｗｗｗｗ
「あるある」ってハッタリかましてただけでｗ
ウソばっか

でしょ。
なんか６５はソースを出させるためのウソって感じだった。
でCは、なんで俺だけ責めるんだよ…みたいな逃げ方してた
あと確かスパイのやり方？みたいなこと言ってはぐらかしてた。
９９を白状しても肝心な１は嘘をつく、みたいな。

俺の解釈では肝心な１％とは２PACの議論に該当する曲があるか？
ということではないかと考えている。
謝罪はしても最後まで曲名出さんかったし、
その一点が明かされないとCが嘘ついているという確証がとれんし。

だからCさん、曲名のほうお願いしますよ。

肝心なところで嘘を付くスパイゲームが俺のスタイル、だっけ？ｗｗｗ

Ｃはいつまで２ＰＡＣにこだわってんだろうな

＞３１７
うんそんな感じ。
それで演じきれていたつもりかよなんて言ってますけど
謝罪までしちゃって説得力もないっすよ。

しかし雑談板ねえ…
味方引っ張ってきちゃ反骨もおしめーっすね

永遠にスルーとか言っときながら、２ＰＡＣの時のこと話に出されると
とたんに我を忘れて辻妻合わないこと書きまくっちゃうなんて
Ｃさんはすごくわかりやすいメタラベルですね ﾌﾟｯ

＞つうことで、根拠もなく引用もできない嘘丸出しごくろうさん（笑）     

やっぱ物書きは違うね。自分を一言で言い表してる。これぞ至言だ…。

これ格闘技のＣだよね。SRS板から知ってる俺としてはこんなとこで
注目されてるのは不思議だ。キャラは180度変わってるけど。

くわしくお願い

>>321
たしかに、すごくわかりやすい自己言及ですね。感心した。

昔は真面目なキャラでＣさんはすごいって
みんなハイハイ言うこと聞いてたんだけど。
地が出てきたのかね。

>>322
前はどんなキャラだったの？
180度変わったのは何かツラいことでもあったのかな？

＞３２２

１８０度…
いよいよメンヘルにスレが立つ日も近いか？

今もある意味真面目。
偏執狂だけど

>>325
俺が知ってるのはここ半年ぐらいだけど、文板でのＣは、
攻撃的な煽りを仕掛けて自爆するけど自分の誤りは絶対に認めない。
口だけは妙に達者だけど余計なことまで言って引っ込みがつかなくなり必然的に泥沼化…
こんなキャラだね。

なんか格闘技系でいろいろ嫌なことがあったみたい。
俺も詳しく知らないけど。

Ｃ ◆7sqafLs07sは逃げたっぽいな
つーか、低能のアゲアシとりはスルーって感じかな

短編小説のこと書くっていってるけれども
むしろ、このスレの住人にサービスして蓮実、柄谷、竹田、糸圭、東
について書いてくれたほうが、こっちとしてはツッコミやすい。

事情は知らんがよっぽどだよ
人格者が煽り屋になるなんて
そんなん聞いたら叩けねえよ
C出てこいよいつもみたいにさ
自演でしたバーカって言ってくれよ

つか、その「折れ蘆」って何に入ってんだよ！
そんぐらい書いとけボケ！
＞Ｃ

＞おまえらが俺をぶち切れ（笑）させるにはまず思い込みを捨てないと駄目だよ。 

＞俺の文章を正確に判断しないと。それが出来ないからおまえらはいつまでたっても俺の掌中。 

こんなCをブチギレさせて捻じ曲げるとはいったい…

Cﾀﾝｶﾜｲｿｳ…

身元調べるで過剰反応示したしなんかあったのかなやっぱり

林芙美子の折れ蘆という短編

知られてないタイトル出して、
また「なんだ知らないのか」ってパターンでしょ。

「お前らとはそんな議論やらないよ、わざわざ読んだんだ、バーカ」
ってパターンに賭ける。

じゃ俺は過去を語り出して住民同情、良スレ終了に賭ける

Ｃはアホ

俺の中では憎めないアホに変わりました

Cもててるな

Ｃさん好きです！
アホだけど

「折れ蘆」

わざわざ無名な作品を持ち出して、

「なんだ誰も読んでないのか。じゃあ俺があれこれ評しても仕方ないな。
仮にも文学板住人を自粛するならそれぐらい読んどけよ。まったく」

とトンズラする予感。

×自粛→○自称

勘弁してやろうよ…
過去ばらされりゃ充分懲りたと思うよ。

前スレの謙虚なコーディリアのレスをのぞき
これまでひとつとして関心を呼ぶレスがないようだな。
ロラン・バルトも知らない、「命がけの飛躍」も知らないじゃ
まったくお話にならない。このスレの常連さんたちときたら。やれやれ。

>>347
単にあんたの話がC叩きよりつまんないからじゃないの。

馬鹿（347）はスルーで。
Ｃのがおもろい。

知ってるもんの話しなら誰でも得意になれますから

つうか俺の反応こうだからな。

539 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 05/02/12 12:23:32
俺の正しさが証明された結果になったのかな？

一応書いておこう。

「これだからネット検索は」

あはは。

-----

これをぶち切れ（笑）と評価するのも凄いけどなにより凄いのは
６５なんて他人事のように書いてるけど
なんで過去ログも読めないような奴が
６５なんてナンバーをためらいもなく書けるわけ？

下手糞なんだよなあ演技がさ。

とかいいつつ
今度は余にくいついてくる>>348-350であった。
まあきみたちの面倒はＣとやらに委ねよう（笑

結局文学の話されちゃうとついてゆけなくなるから
（「折れ蘆」はマイナーな作品だからネット検索にもあまり引っかからないだろうし・笑）
こういうくだらないやりとりしたいんだよな。

自演なんてくだらねえんだよ。馬鹿のやることで粋がってんな名無しもアホ固定も。

>>353
このスレの常連名無しの相手は家来に任せたぞ。さらば。

C帰ってきた！

>>351
ん？意味ワカンネ。
>>353
ほら。やっぱりわざわざ自分から「マイナーな作品」選んだのは「ついてこれないだろ」というのが目的でした。

つか、「折れ蘆」は雑誌『新潮』創刊１００年記念増刊かなにかで出た『名短編』に入ってるけどね。
Ｃは自らの「教養」（笑）を高めるために手っ取り早く購入したんだろうね。
ま、どっちにしても、ソースも明らかにせず「ネット検索にも引っかからない・笑」などとやる品性は疑うしかないわな。

Cイジメんな俺がゆるさねえぞ！

>>357

あはは馬鹿なこと書いてんじゃねえよ６５こと自演粘着。

そーだ！群れなきゃ何にも出来ねえくせによお！

ネット検索の結果357の「情報」は手にしたが知識はない哀れな６５自演粘着。

みんなで笑ってあげましょう。

ぎゃははははｈ
馬鹿じゃねーの

文学王とCは結局馴れ合い

蓮実と柄谷と同じだ。

２ちゃんで縮小再生産やってもしょうがないだろ？

ネット検索に生き甲斐を見つけた６５自演粘着の墓石にこびりついた苔みたいな人生に黙祷。

＞３６３
はあ？観念とチンポでも弄ってろ低脳

>>359

あっはっは。>>357は６５じゃないから 笑

ちなみに新潮増刊の『名短編』は『あらすじで読む世界の名著』みたいなノリの本ね。
だから「教養（笑）」大好きなＣさんにはピッタリ 笑

>>366

あはは。また知りもしないこと書いてる。

馬鹿が。
文学なんて教養以上かどうかは使う人間によるんだよカス

６５の下手糞な演技は若手お笑い芸人の手本にしたいくらいの無様さだったな。

うんまったくだ

いいから、「折れ蘆」についてなんか書けや、Ｃ。
『名短編』には、筒井康隆＋堀江敏幸による全作コメント対談がのってる。
あらかじめ釘を刺しておくと、そっからのまる写しの評価を書いたりすれば
すぐにばれるからな。

あと357とかいうネット検索馬鹿がいなくなれば完璧だな。面白くなる。
文学王だのゴーダだのは適当に放置しとけば可もなく不可もなく。

Ｃにとって６５という数字がトラウマになってるようだ（ｗ

＞３７１
書くわけねえだろ
HIPHOP僕ちゃんなんか語ってみろよ

６５だったの？なんで過去ログも読めないのに６５って記憶してんの？

俺なんか過去ログ漁ってびっくりしたよ。なんでこいつこんなつまらんアホのナンバー
（もう二ヶ月も経ってるのに）憶えているんだろう、って。

でもまあよく考えれば本人なんだから当たり前だよな。

自分では手柄だと思っているみたいだし（笑）

あははぶち切れあはは。

＞３７３
なってねえよきもいな

ふふふふ。Ｃの妄想全開いいねえ（ｗ

ついでに。

『名短編』のコピーはたしか

「日本文学百年の歴史が一冊でわかる！」

だったかなあ…　笑（ちなみに本屋でバイトしてます）

ま、要するに「教養（笑）」大大大好きなＣさんにはピッタリってこと！ 笑笑笑

ははあ、書くぞ書くぞと言って結局は書かない焦らし戦法ですか
次から次に煽りテクを披露してくださいますね

C、相手すんなよ粘着坊やなんてよぉ。
短篇語って締めちまえよ

Ｃは自分から林芙美子について書くって言ってたんだからねえ。
書くってのはまさか、「恥」のことじゃないだろうな（嘲笑

短編のことはいいよ

それよりスレタイどうり批評について書いてくれよ

その方がもりあがるし。

Ｃがかけるのは「恥」と「冷や汗」のみ。

逃げた？

>>382
いやＣが「批評」のお手本を見せてくれるって言ってるんだから
スレタイにも沿ってるんじゃないかな

はいはい雑魚ども。
君達にできることはF5押して震えるだけですよ

>>385
いやね
スレの流れからすればね、Cと文学王の戦いこそ
このスレの最大の見せ場なのよ。

もっとスゲエモン見せてくれるぜ
お前も信者になりな

＞Ｃ

357だけど、馬鹿にしたことはあやまるよ。ごめんごめん(^0_0^)

まあとにかく折れ蘆について書いてくれ
話はそれからだ

ちなにみ俺は『名短編』購入してないから折れ蘆に関してはなんともいえないが。
「日本文学百年の歴史を一冊でわか」ろう、なんて大それた野望持ってないからね 笑 あっはっは

>>388
だよなー！Ｃさんってハンパねえよな！
マジすげえよ芥川なんてザコいよな！
神だよ神！マジでＣさんの批評は神レベルにちげーねーって！

だ
ま
し

に乗るかカス！

>>391
たて読みなんかじゃねーって！

Ｃが急に黙っちゃったのは、>>371の

>そっからのまる写しの評価を書いたりすればすぐにばれるからな

が図星だからに一票。

いや、俺のせいじゃね？

Ｃはきっとすげえフミコ論書くぜ！

格板で裏切られ、真の深淵を覗いたCなれば、な

がんばれＣよ！
筒井対談まる写しにしようてしてたのがバレたからってめげるんじゃない！
これまでだっていろんなウソがバレてもごまかしてきたじゃないか！

だから、


　早　く　次　の　手　を　考　え　ろ


ｖ(^0_0^)ｖ

でも、文学と格闘技って意外に近いと思われ。

Ｃ　は　ま　た　ト　ン　ヅ　ラ　か　！

や　っ　ぱ　雑　談　だ　け　か　よ　！

>>398
全然違うと思う。
文学は個人作業だけど格闘技は二人いないと出来ない。

おーいＣ、なんかいえｺﾗ!

歴史を見ても分かるだろ。
場合によっちゃじらしも使う。
偉大な人物は自分を効果的にアピールする術を知っている。

Ｃさんの焦らしテクには悶絶しそうです！
つかもう寝たいので、そろそろすごいの一発お願いします！

Ｃ信者はＣか、とりあえずこの場は自演の煙幕でごまかそうという気らしい。

馬鹿馬鹿しい！
そんなことねえよ！
だって俺


　　　　　６　５　だ　ぜ

>>405
そーか、タイミングがよすぎるなあ、と感じたが、ただの妄想であったらしい。

俺も６５

俺でてくりゃCくるんじゃねえの？
一応本当に本人だぜ。
質問あれば答えるよ。

じゃあ俺は２ＰＡＣ

おまえらにニガーなんていわれたくねえ！

ちなみにこのハンドルは該当スレでちょっとつけてた。
まだギコナビに残ってた。
質問ないの？

ほら。
「おまえらにニガーなんていわれたくねえ」っていってるじゃないか２ＰＡＣは。
これだからネット検索は。

(´･ω･`)
信用されてない？
本物だから筒井スレの質問してみ。

Ｃはほんとに逃げたな。371が図星か…


Ｃって…




馬鹿丸出しだな

(´･ω･`)←ちなみに３５６からのC擁護は全部俺。
的外れな人俺だと思ってっから爆笑しちまったよ。
しかし誉め殺しはツマランネ。わざとらしいと乗ってこないし。

Ｃさんは文板の英雄ですね

Ｃは皆が寝たころを見計らって勝利宣言するよ

じゃ帰ってくる前にハンドルもどさねえと

しかし、もうわかりやすい行動パターンだな、行動が全部先読みされてるよ。
Ｃをいじる楽しみは、プログラムされたおもちゃをいじる楽しみだね。

やっぱここは芸なしばっかでつまんねえな。自演とか丸出しな感じで。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1112948347/

こっちでジェンダー論やってたんだ。まあ論ってほどじゃないけど。

で、短編小説やったほうがいいのかね。くだらんアホがチャチャ入れる限りは
それにつきあって遊んじゃおうかな。

笑

先読みとか馬鹿みたいだな。必死に煽ってるアホどもをよそに別の板で活躍中のＣ（笑）

くだらんなあ。どこまでも小者っていうか。

くだらねえんだよてめえら！
自演丸出しでよお！

＞418
つまりＣの言動は完全に凡庸な物語形式に収まっているということだ。

Cさんは小物の首には興味ねえってよ！

「折れ蘆」はどした？＞Ｃ

Ｃの言動はすべて想定範囲内です。

馬の耳に念仏。
いや、ゾウリムシに聖典だってよ！

まだC信者のほうが芸がある。

だんだんＣの芸風も飽きてきたな
もっとこう、読んでるほうが本気でムカつくような煽りをかましてくれよ

そうね、もっとも熱い煽りがないとさめちゃうね。

負けても勝利宣言する男、Ｃ

とはいっても、雑談板で女性コテ（１０代プータロー？）に話しかけられた時には、
妙にぎごちない応対ぶり（もちろんＣが）な上に話もかみ合わず、
頭悪そうなギャル文体に対してＣはいつもと変わらないたたみかけるような攻撃的な口調（雑談なのに…）だったが、
「あんまり女性と接したことないんですかぁ？」とか言われてた。小娘に。

>>378

別に隠すことでもないし書くけど新潮の「名短篇」は買ったよ。
荒川さんのセレクトはなかなか渋くて
たとえば今回の林芙美子の作品なんかは
この別冊を手にしなければ一生出会わなかったかもしれない。

太宰の「俗天使」や芥川の「蜜柑」、川端の「片腕」
中上の「三月」みたいに好きな作家の
小説は既読だったけど「おさえて」おくタイプの作家については
短篇全部読めるわけじゃないからね。

いい機会を与えてもらったと思っている。実際、林芙美子なんかは
今までほぼ読んでいなかった作家だけに
これから読んでいこうと思っているしね。

だけど君は不思議だねえ。なんで本屋のバイトの君はコピーの内容だの
筒井と堀江の解説だの
ネット検索http://www.shinchosha.co.jp/shincho/meitanpen/
すれば出てくるようなことは知っているのに
これが全文掲載のアンソロジーであってあらすじ紹介ではないことを知らないんだろうね。

不思議だねえ（笑）

＞以前からネット上のちょっとした揉め事、 
＞とくに「自作自演だ」とか「そうじゃない！」とかいう 
＞言い争いって、結局証明しようがないようだから、 
＞これはもう言い出した方が「負け」というか、 
＞ちょっとかっこ悪いって思ってた。 
＞水掛け論だからね、いずれにせよ証明できない以上 
＞負け犬の遠吠えみたいに聞こえるのは多くの人にとって 
＞慣れ親しんだ経験だと思う。 

暇だから別スレ読んでたらこんな文章あった。

>>386

信者って儲なんだよな。まとめちゃうと。君は俺を裕福にしてくれるの？
くれないなら信者じゃないな。

あとＦ５ってなに？ファンクションキーだってのは知ってるから。一応。

>>389

くだらんよ。中身も読まずにコピーだのレッテルだので踊っている似非は。

あとはつきあうの面倒だし６５に至ってはまだくだらん芝居続けんのかって感じだし
放置な。

＞信者って儲なんだよな。まとめちゃうと。

お言葉ですがCさま、これはレッテル張りと違いますか。
いや、Cさまがおっしゃることなんで間違いないと思うんですが。

それとF５はリロードでございますだ。

もう煽りはいいよＣ
煽りの才能は枯れ果てたみたいだし。率直にいうけど、つまんね。

林芙美子論を頼むよ

C信者ってCの自演？
なんかカキコが遅くなってる気がする。

>>431
うん、Ｃが「名短編」を買ったのはわかった。そのうえで、「折れ蘆」自体について語れるなら
語ってみそ。、「折れ蘆」自体について語れないようなら、なぜ、「名短編」の集中から「折れ蘆」を
語りの対象として選んだのかを語れ。

うんにゃっ！？
あらすじ紹介なんて誰が書いたの！！？
どこに書いてあるにょ！！？

Ｃさん濡衣はやめてくださいよーよーよー朋輩。

ま、いいけどにゃー。

まあでも、「折れ蘆」は文芸文庫から出てる短編集にも各社からの文学全集にも
未収録なので「一生出会わなかったかも」はまあ事実かもね。

さて。

でわＣさん「折れ蘆」についてどーぞよろちんこおねがいしまんこ。

m(__)m

438は>>471のＣ様ぇだぉ

あーごめん>>471じゃなくて>>431！

つーかさ、Ｃって文学作品の内容について語ったことってある？
文学板に結構書き込んでるみたいだけど、どーでもいい雑談しかしてなくね？

>>441
こら！それをいうな！

>>434

レッテル貼りではなく漢字の構成。信者をぎゅっとくっつけてみな。儲になるから。
いわゆるひとつの言葉遊びでございます。

リロードかあ。

>>435

おまえのそのニコチャン大王みたいな煽りよりは面白いと思うけど。
おまえが俺より面白いのは顔くらいでしょ。

>>437

いやあこの状況ではやる気が起きないねえ。まあやらないわけじゃないから
状況が良くなったらやろうかね。今は格闘技板の議論のほうが面白いし。単純に。

>>438

おまえ演技下手だし消えていいよ。

＞ちなみに新潮増刊の『名短編』は『あらすじで読む世界の名著』みたいなノリの本ね。
>>366にちゃんと書いてある。

で、折れ蘆は…
＞Ｃ様

Ｃはよく「雑談コテ」って馬鹿にしたように使うけど
ひょっとして自分自身を雑談コテとは思ってないのかな
Ｃの場合雑談コテの前に「スレ荒らし」って付くからよけい酷いんだけど

>>443

>>366のどこに「あらすじ紹介」って書いてあるにょ？

つか、演技とは？

あと、早く折れ蘆お願いします！！

m(__)m

煽りが下手って言われたのがよほど癪にさわったのかな？
そんなに意固地になって煽んなくてもいいのに…

結局折れ蘆も語らず逃げるに百万票

>>448
いや、もう完璧逃げてますから

Ｃは粘着無視して語ればいいじゃないか

>>443
＞状況が良くなったらやろうかね。

自分から「語る」っていったんだろう。主役だろうが自称。主役が状況に流されてどうする。
主役が状況をつくるんだよ。というわけで、さっさと語りなさい。

＞今は格闘技板の議論のほうが面白いし。単純に。

なんだ、今さっきまで格闘技板に出入りしてたのか。そっちでの名レスなどをこちらに
コピペしてお茶を濁すなどいうのはどうかな。俺は格闘技板でもガチの言葉の格闘技を
している！！という証として。

自演馬鹿は惨めだねえ。こういう馬鹿がいなくなったら小説論はじめようかな。

まあここで馬鹿が騒いでいる間に別スレで開始するってのもありだな（笑）

折れ蘆！折れ蘆！

あー今日もＣさんいいヘタレっぷりを見せてくれましたな〜
相変わらず楽しませてくれるお人だ

おーい！はやく折れ蘆しれや！

>>450

粘着がいなくなればいいじゃないか。

>>451

おまえは何もわかってないな。
舞台の上に変な一般人がしゃしゃり出てきたらドラマなんて成立しないんだよ。

こんなにうじゃうじゃ変な一般人（つってもほとんど自演の多数派工作だけど）
がいる状態で俺は責任を持って演じられないね。

そこが笑われてるだけなのに自信ありげな雑談駄目固定との違いだよ。

>>456
だからお前も雑談しかしてねえだろって言ってんだよ
お前は雑談ヘタレ固定だ
言い訳しかできねえヘタレだよお前は

>>456
>粘着がいなくなればいいじゃないか

そんな事俺に言われても困るよ
いちいち挑発してるから
粘着がいなくならないんじゃないか

こんな腰抜けみたことない（ｷﾞｬﾊ

>>457

簡単な話で。

雑談以外をさせたければおまえのようなアホが沈黙するといいんだよ。
俺に雑談する口実を与えているだけなんだぜ、おまえみたいなアホは。

早く黙って俺を追い詰めたらどうなんだ？

>笑われてるだけなのに自信ありげな雑談駄目固定

それは（以下略

>>460
うん。じゃあもう黙るからちゃんと書けよ。

>舞台の上に変な一般人がしゃしゃり出てきたら

２ちゃんに書いてて一般人も無名もないと思うが、
かなりの自己肥大妄想抱いてんだなやっぱり。

>>456
あのさあ。

＞或る人、我を評して曰く「インタアネツトの誘蛾灯」

＞まあ俺は意図的におまえらみたいなのをひきつける言葉書いてるわけだから

自分で意図して「うじゃうじゃした変な一般人」をまわりに呼び寄せたんだろが。
こういう状況になったのも、Ｃの演出であり、すべては計算ずみなんだろ。
ここで「折れ蘆」を語って、名無しのギャラリーをへこませ大逆転、というあたりまで
考えてたんじゃないのか。ともかく変な名無しが沢山にて都合が悪いなどと言う言い訳は
論外だね。

464にはげどう！

>>464

おまえ相方に漫才やるか。

俺は都合よく天井桟敷をやりテント芝居をやるアングラの申し子なんだよ。
アングラの神の子。ただし婚外子だけどな。認知されてねえけどな。

フィクションとしての「匿名性」を理解して動いてくれるなら
一般人だって居ていいんだよ。そういう芝居を寺山風にやってやるよ。

だけど虚構自体を舞台の上に構えるならちゃんと本どおり動いてくれなくちゃ困るわけ。
唐風ははちゃめちゃに見えてもちゃんと決まった動き方してるんだよ。

どっちにさせたいのかどっちを求められているのかわからんから
観客の混乱に乗じて舞台上も好き勝手にやってる状態なの。今は。

ほれほれ、ギャラリーも期待しているぞ。「折れ葦」についてのＣの語りを。

Ｃはいつもその場しのぎばかりだから
464に書かれたような事態になっちゃうんだよな
頭悪すぎ　ﾌﾟｯ

>>466
美香みたいなこといってやがる（失笑

矛盾をつかれて困ったあげく、わけのわからない淡呵をきって
ハッタリかましてごまかす馬鹿野郎>>466

ひょっとして美香とＣってお似合いのバカップルじゃないの

Ｃさんが芝居やってるっていう嘘だかホントだかわかんないようなことはどうでもいいんですよ。
匿名掲示板上では言葉で勝負するしかないんですから。
だからごちゃごちゃ言い訳せずに「折れ蘆について書く」っていう自分の言葉に早く落とし前つけてくださいよ。
こんなんじゃあ更に自分の評判さげてるだけですよ。ドツボにはまって。

'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

はぁー。Ｃは糞コテの王者だな。

>>466
＞アングラの神の子。ただし婚外子だけどな。認知されてねえけどな。

アングラというのは、正統派からすればもともと婚外子ではないか。アングラの神が自分の子供を
正嫡として認知するわけなぞなかろう。

＞だけど虚構自体を舞台の上に構えるならちゃんと本どおり動いてくれなくちゃ困るわけ。
＞唐風ははちゃめちゃに見えてもちゃんと決まった動き方してるんだよ。

＞どっちにさせたいのかどっちを求められているのかわからんから
＞観客の混乱に乗じて舞台上も好き勝手にやってる状態なの。今は。

わけのわからん繰り言であり、解読に苦労する…このスレにおける、名無しというのは、すべて観客であって
演出家や監督の意図どおりに動いて、演劇的クライマックスを演ずる役者ではない。この芝居の監督はＣひとりの
はずだ。観客に責任転嫁すな。

あたし、Ｃさんのファンです。
悪口をいうキモい人たちのいうことって、みんな嫉妬だと思う。超ウザい。
そういうの、気にしないでくださいね。応援してまーす。

Ｃはそろそろ発狂だな

Ｃはもっともっと狂え

Ｃ、プロレスは飽きたからそろそろガチンコでやってくれよ

（´∀｀）＜良スレ！

>>475

アングラは新劇の系統から出てきた流れなんだよ。実際は。
寺山だけは完全に別口と言えるけど。

観客はチケットを払って野次を飛ばすかもしくは招待されて大人しく見るものだ。
ここでは招待されて野次を飛ばすから観客ですらないのだ。

一応、書いておくけど。

寺山は観客を舞台に上げたり役者が舞台に下りたりする芝居をやったわけ。
本の中に（想定された）観客の台詞が入ってたりするような。

唐さんは偏りすぎた新劇の流れを批判しつつもちゃんと「芝居」をやったわけ。

だから寺山は「演劇自体を破壊しようとした」のに対して
唐さんは「演劇の在り方に疑問を投げかけた」わけ。

両者を一緒くたにしてアングラ芝居と世間は呼んだけど
二人の方向性は全く別物だったわけだ。

おっともう折れ蘆の話題は終ったようでまったくなんの関連もない話をはじもましたね。

で、俺は世代も違うしその両方の良さをおいしいとこどりしたい年頃なんだよ。

そして誰に乞われるでも自分語りを…。
Ｃさん！
早く格闘技板で真面目なキャラが１８０度変わるエピソード聞きたいです！

→〇誰に乞われるでもなく

Ｃさん！早く続ききを！

さて明日の夜までにくだらない煽りがあまりなかったら「折れ蘆について」開始だな。
くだらない煽りばかりだったらやめよう。

さあ良い子のみんな、我慢できるかな？

笑

え？終わり？

>>481 >>482
＞寺山だけは完全に別口と言えるけど。

寺山だけは別口かあ。芝居自体の破壊という寺山の試みは異端中の異端というわけか。

＞だから寺山は「演劇自体を破壊しようとした」のに対して
＞唐さんは「演劇の在り方に疑問を投げかけた」わけ。

唐十郎の芝居は、新劇「批判」であると。

＞で、俺は世代も違うしその両方の良さをおいしいとこどりしたい年頃なんだよ。

そこまで欲張るなら、本流の新劇の系統のおいしいところもとってしまえ。

しかし、
「ちゃんと本どおり動いてくれなくちゃ困るわけ」
「招待されて大人しく見るものだ」
などと座長？団長？がブチギレ、
舞台の上（？）から観客が怒られて指図を受ける芝居というのも珍しいな。
てか怒られてっていうか愚痴？わがまま…？
「困るわけ」とか真顔で言われてしまうと、なんというか教育実習で来た先生を前に
ついふざけすぎてしまった空気の読めない中学生のような間の悪い気分に陥ってしまうが
しかしそんなことはどうでもいい。

とりあえず俺は座長？団長？の指示には徹頭徹尾従う決意を今固めたから。文字通り全て。
一切の抵抗も反論も放棄したよ。憲法第九条の精神にのっとって。
背水の陣敷いちゃったからね。大人しくするし。真剣に。

だから、芙美子に対するＣの熱い批評を是非披露して欲しい。

待ってるぜ。

Ｃさんおとなしくしてますから書いてください

Ｃの「折れ蘆について」に期待しよう

「折れ蘆について」はいいよ
くだらんコテハン叩きで盛り上がるだけだ

むしろ、寺山と唐の差異についての話のほうが面白かった
演劇においての現実と虚構
２ちゃんにおいてのマジとネタ
哲学においての真と偽

この二項対立をどうやって脱構築するかだ

で？Cちゃんは寺山派？唐派？

「折れ蘆について」聴きたいけど

>アングラの神の子。

ってアンタ、山本キッドかい！

こら！煽るな！
神の御言葉が貰えなくなっても良いのかこの不信心者が！

まともに見物に来た客とブーイングしに来た客

Ｃさん、まだでしょうか？

５００をト書きさんへ♪

もう、折り返し地点をすぎたか。

そうだね、ちょっと荒れ過ぎだったかも

Cも文学王も呆れてると思う。

ごめん！ジェンダー論まだ続いていて今日はそっちにかかりっきりでした。

>>490

唐さんや早稲田小劇場の鈴木さんがあくまで芝居の中で試行錯誤していった表現者なのに対して
寺山はそもそも歌人だし、芝居は一ジャンルとしてしか見ていなかったように思う。
だからこそ出来たことも多々あったわけだけど。

唐さんの言葉で印象的なものがあって
「共感したり同意したりはするんだけど自分は絶対に出来ないなと思うものを寺山さんはやっていた」っていう。
「最終的には対立する部分があってそれは芝居そのものへの愛情のようなもの」っていうような意見もあった。

>>493
>>494

僕はこの二項対立を脱構築できないよ（笑）

折れ蘆については約束したからちゃんと書くよ。でも先に494の質問に答えておけば、
今の２ｃｈにおいては寺山派。ネット文化というものへの基本的な立場としては唐派。
「マジとネタ」というか「ベタとネタ」においては「メタ」をこっそり忍ばせたいな。
そんなふうにどっちつかずで、真偽虚実の境目を彷徨っていたいものです。