エロゲは文学としても優れている
1 ：吾輩は名無しである：
その２
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2 ：吾輩は名無しである：05/02/01 06:28:35
１．エロゲだけプレイする者もいる。
２．文学だけやってる者もいる
３．文学やっててエロゲもプレイする者もいる。
これを縦軸としよう。次に、
Ａ．自分の好きな作品を大いに楽しむ者がいる。
Ｂ．自分の好きな作品にどっぷりつかってそれなしでは何も語れなくなった者がいる。
これを横軸としよう。組み合わせると、１−Ａ、１−Ｂ、２−Ａ、２−Ｂ、３−Ａ、３−Ｂの６通りがいるわけだ。
で、問題なのは、ここで語り合ってるのは１−Ｂと２−Ａと３−Ａしかいないことだと思う。
この３者だけでは話がかみ合わない。
１−Ａはこの板自体来ないだろう。
２−Ｂはこの板にいてもこのスレには出て来ないのではないか。
３−Ｂはいるかどうか分からないが、もしいたら神かマジキティかのどちらかだろう。
ここにいる全員の気持ちがわかって相手側に上手く翻訳できれば神、
それぞれの気持ちがわかってもそれを別の相手、あるいはつまりもう一人の自分にさえも
説明できなければ自己が分裂して沈黙するか訳の分からないことを語りだすかのどちらかしか
２．文学だけやってる者もいる
３．文学やっててエロゲもプレイする者もいる。
これを縦軸としよう。次に、
Ａ．自分の好きな作品を大いに楽しむ者がいる。
Ｂ．自分の好きな作品にどっぷりつかってそれなしでは何も語れなくなった者がいる。
これを横軸としよう。組み合わせると、１−Ａ、１−Ｂ、２−Ａ、２−Ｂ、３−Ａ、３−Ｂの６通りがいるわけだ。
で、問題なのは、ここで語り合ってるのは１−Ｂと２−Ａと３−Ａしかいないことだと思う。
この３者だけでは話がかみ合わない。
１−Ａはこの板自体来ないだろう。
２−Ｂはこの板にいてもこのスレには出て来ないのではないか。
３−Ｂはいるかどうか分からないが、もしいたら神かマジキティかのどちらかだろう。
ここにいる全員の気持ちがわかって相手側に上手く翻訳できれば神、
それぞれの気持ちがわかってもそれを別の相手、あるいはつまりもう一人の自分にさえも
説明できなければ自己が分裂して沈黙するか訳の分からないことを語りだすかのどちらかしか
3 ：吾輩は名無しである：05/02/01 06:35:26
【エロゲの文学性を垣間見たい文学板の住人へ】
エロゲより強烈にエロゲしているテキスト群がネットに点在している。
その中の一つとしてぁゃιぃのログを提示したいと思う。
ぁゃιぃWalker内の『空白の妄想』カテゴリ
ttp://2.csx.jp/~stwalker/mousou.htm
※ｊａｖａスプリクトをＯＦＦにしてからクリックして下さい。
ここに展開されているのは、俗に言う『キチガイの妄想』だ。
あなたは２，３行読んだだけで激しい嫌悪感に襲われてページを閉じるかもしれない。
でも、少なからず『言語』の不思議な力を自覚し、その多様性をその意味に対して興味を抱く『文学者』なら、
そこに展開されているテキストを様々なレベルで読み取ってもらいたい。
――流し読みでもいい。苦笑いしながらでもいい。そのうちに気付くはずだ。
この妄想テキストは非常にストイックな精神・文体の下で書かれている。
＞観鈴が桜の木の下でのほほんとしていたので幹に飛び蹴りを食らわせてやった
＞狂ったように舞い落ちる花びらが観鈴をそっと包んだ
＞花嫁姿のようだった
ここまで来ると、もう詩だよね。
そして、これらテキスト群を含めてそれを書き続ける人、読む人、その状況は、もはや『文学』だ。（レベルの高低はともかく）
エロゲより強烈にエロゲしているテキスト群がネットに点在している。
その中の一つとしてぁゃιぃのログを提示したいと思う。
ぁゃιぃWalker内の『空白の妄想』カテゴリ
ttp://2.csx.jp/~stwalker/mousou.htm
※ｊａｖａスプリクトをＯＦＦにしてからクリックして下さい。
ここに展開されているのは、俗に言う『キチガイの妄想』だ。
あなたは２，３行読んだだけで激しい嫌悪感に襲われてページを閉じるかもしれない。
でも、少なからず『言語』の不思議な力を自覚し、その多様性をその意味に対して興味を抱く『文学者』なら、
そこに展開されているテキストを様々なレベルで読み取ってもらいたい。
――流し読みでもいい。苦笑いしながらでもいい。そのうちに気付くはずだ。
この妄想テキストは非常にストイックな精神・文体の下で書かれている。
＞観鈴が桜の木の下でのほほんとしていたので幹に飛び蹴りを食らわせてやった
＞狂ったように舞い落ちる花びらが観鈴をそっと包んだ
＞花嫁姿のようだった
ここまで来ると、もう詩だよね。
そして、これらテキスト群を含めてそれを書き続ける人、読む人、その状況は、もはや『文学』だ。（レベルの高低はともかく）
スレ頭でワザと本来だからズラした引用ばかりをして
とにかく長く煽り続けたいだけのクズ煽らー。
エロゲ板でもすっかり相手にされなくなって、
もはや「１」になることにしかアイデンティティを
見出せなくなったらしい。削除キボンヌ。
とにかく長く煽り続けたいだけのクズ煽らー。
エロゲ板でもすっかり相手にされなくなって、
もはや「１」になることにしかアイデンティティを
見出せなくなったらしい。削除キボンヌ。
本来だから→本題から。スマソ。
6 ：吾輩は名無しである：05/02/01 08:18:33
sage
削除されたのにまた立ててるようですね。
>>1を通報してそろそろアク禁にしてもらいましょうか。
>>1を通報してそろそろアク禁にしてもらいましょうか。
10 ：吾輩は名無しである：05/02/02 01:38:55
そろそろ文学的って言葉使うの止めときな。何も言えてないから。
たいして知らない文学について何か言うのも無理がある。
エロゲに限って話をした方がまだ説得力あるよ。
文学に偏見を持ってるエロゲオタと
エロゲに偏見を持ってる文学オタとの間で
話ができるはずもないんだとそろそろ気付いて欲しいものだが･･･
たいして知らない文学について何か言うのも無理がある。
エロゲに限って話をした方がまだ説得力あるよ。
文学に偏見を持ってるエロゲオタと
エロゲに偏見を持ってる文学オタとの間で
話ができるはずもないんだとそろそろ気付いて欲しいものだが･･･
11 ：吾輩は名無しである：05/02/02 01:40:23
123 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/02 01:37:51 ID:iBsyFygL
エロゲーって偏見もたれてるけど
ちゃんと評価すれば文学いや、芸術とかでもいけるよね
芥川賞とるシナリオライターもでるかもしれない。ノーベル文学賞もいけるかもしれないよな
10年後ぐらいには。
エロゲーって偏見もたれてるけど
ちゃんと評価すれば文学いや、芸術とかでもいけるよね
芥川賞とるシナリオライターもでるかもしれない。ノーベル文学賞もいけるかもしれないよな
10年後ぐらいには。
12 ：吾輩は名無しである：05/02/02 01:41:07
125 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/02 01:39:02 ID:iBsyFygL
谷崎とか川端の作品なんかもエロ小説なんだから
エロゲーだって一緒だよな、何も違わないよ
谷崎とか川端の作品なんかもエロ小説なんだから
エロゲーだって一緒だよな、何も違わないよ
エロゲに偏見を持ってる文学オタ
14 ：吾輩は名無しである：05/02/02 01:43:49
月姫やFata/stay nightは文学作品と言っても良いぐらい
削除されても糞スレ立てるエロゲオタ
削除されても糞スレ立てるエロゲオタ
17 ：吾輩は名無しである：05/02/02 01:52:56
ν速では、エロゲも文学や芸術の粋に入ってもう文学なんて
化石メディアを乗り越えたという意見が多いｗ。
エロゲを経験したものほどこういう意見を出してるね。
化石メディアを乗り越えたという意見が多いｗ。
エロゲを経験したものほどこういう意見を出してるね。
化石メディア
スレストまだ？
20 ：吾輩は名無しである：05/02/02 09:43:10
＞ 11 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：04/05/14 22:50 ID:5DMKU1e6
＞「18禁」作品初心者には、「はじめてシリーズ」を推す。
＞攻略し易いし、これぞ本格という感がある。初期作ほどお薦めだ。
ttp://zero.product.co.jp/products/rusuban/
ttp://61.199.33.219/info/visual/zero/hazirusu/index.html
ttp://zero.product.co.jp/products/oisyasan/
ttp://61.199.33.219/info/visual/zero/haziisya/index.html
ttp://www.studio-ring.co.jp/
ttp://61.199.33.219/info/studioring/abc/sp/index.html
＞「18禁」作品初心者には、「はじめてシリーズ」を推す。
＞攻略し易いし、これぞ本格という感がある。初期作ほどお薦めだ。
ttp://zero.product.co.jp/products/rusuban/
ttp://61.199.33.219/info/visual/zero/hazirusu/index.html
ttp://zero.product.co.jp/products/oisyasan/
ttp://61.199.33.219/info/visual/zero/haziisya/index.html
ttp://www.studio-ring.co.jp/
ttp://61.199.33.219/info/studioring/abc/sp/index.html
>>14
Fataってｗ
Fataってｗ
エロゲは文学作品としても優れてるという馬鹿
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1102058750/
文学板住人を名乗る>>1がエロゲヲタを煽るためだけに立てたクソスレ
まともに相手にされなかったため文学板にこのスレの前スレを立てる
その後はエロゲ板のスレでデンパの真似事を延々と続けまたこのスレを立て直す
>>15-16あたりはおそらく向こうの>>1の書き込みと思われる
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1102058750/
文学板住人を名乗る>>1がエロゲヲタを煽るためだけに立てたクソスレ
まともに相手にされなかったため文学板にこのスレの前スレを立てる
その後はエロゲ板のスレでデンパの真似事を延々と続けまたこのスレを立て直す
>>15-16あたりはおそらく向こうの>>1の書き込みと思われる
吉里吉里で青空文庫の文学テキストに
アニメな絵と音楽を入れてみよう
アニメな絵と音楽を入れてみよう
25 ：吾輩は名無しである：05/02/04 19:22:01
あげ
唐揚げも通報できるってこと知らんのか
27 ：吾輩は名無しである：05/02/04 21:00:16
>>12
そういう小説を読んだ奴らが拡大解釈してしまったのがエロゲだと思うけど
そういう小説を読んだ奴らが拡大解釈してしまったのがエロゲだと思うけど
>27
そういう話は前スレ前前スレで終わってるから。
このスレもさっさとしずめちまおうぜ。
そういう話は前スレ前前スレで終わってるから。
このスレもさっさとしずめちまおうぜ。
29 ：吾輩は名無しである：05/02/14 03:57:32
あげ
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ