◆天才詩人・小沢健二の文学性◆

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146吾輩は名無しである:04/07/31 13:23
>>141
文学版ってなに?もしかして板のこと?
これはね、バンじゃなくてイタって読むんだよ。
文学よりも漢字の勉強しようね。夏休みなんだし。
147吾輩は名無しである:04/07/31 19:59
(・∀・)きっとここは文学版って呼ばれてるんだよ
148吾輩は名無しである:04/07/31 20:49
>>142
藤原ヒロシの店の若い子と結婚したとか
数年前に噂あったけど、どうなんだろうね?
149吾輩は名無しである:04/07/31 22:26
たまたま東大出で小沢せいじの親戚だったから受けたってだけだろ
才能全然ないじゃん。全部何かにそっくりな曲ばかりだし、
同じフレーズの曲しか書けないし。こいつ支持してるやつと浜崎好きな奴と
頭の程度は同じなんじゃないの?
150吾輩は名無しである:04/07/31 22:40
>>149
浜崎と同じに聴こえるのはやばいですよー
151吾輩は名無しである:04/07/31 23:38
>>149
釣りですか??
東大出で小沢せいじの親戚だったから受けたって……アンタ……
152吾輩は名無しである:04/08/01 00:44
>>149は普段どんな音楽を聞いてるのさ?
ちと気になるな。
153吾輩は名無しである:04/08/01 04:04
どうでもいいけど、>>87なんか思いっきり2ちゃんに毒されてるよね
邦楽板ならまだしも他の板でこういうの見ると痛々しいんだけど
154吾輩は名無しである:04/08/02 15:20
>149
「ヘッド博士の世界塔」の歌詞を100回噛み締めて読んでから
おととい来なさい。
155吾輩は名無しである:04/08/02 16:11
>149
「dogs」の歌詞を100回噛み締めて読んでから
おととい来なさい。
156吾輩は名無しである:04/08/02 20:59
>149
ついでにビバップも良く聴いてから
おととい来なさい。
157吾輩は名無しである:04/08/02 21:40
小沢の歌詞は馬鹿な漏れには良さが分からない。
誰か解説キボンヌ
158吾輩は名無しである:04/08/02 23:12
で、ゴダイゴの999の猿真似みたいな曲は信者的にどうなの?

159吾輩は名無しである:04/08/03 00:14
『恋しくて』が「刹那」に入ってないのがショック!
シングル探してるのに無い…。

“それで何か思っても、もう伝えられないだけ”

勝手な感情移入といわれても、この曲は最高傑作だと思う。
160吾輩は名無しである:04/08/03 00:50
しょせんインテリにしか理解できない音楽。
ファンは小沢を理解できない人を軽蔑して見るでしょ。
小沢の音楽を聞いていったい何を学んでるのか
161吾輩は名無しである:04/08/03 00:57
>>160
いや、逆だとおもうけどなあ。低学歴ほど崇めてるとおもう。
理解云々よりもまず、サウンドとして魅力がない。これは決定的だと思う。
いい曲がない。
162吾輩は名無しである:04/08/03 01:37
>160 161
別に蔑視なんてしてないし、崇めてるわけでもないよ。
いい曲もあると思うけどなぁ。
163吾輩は名無しである:04/08/03 01:57
自演乙
164吾輩は名無しである:04/08/03 02:03
詩人ならポエトリーリーディングでもやったらいいじゃねーか。
テキトーなネオアコでもかけながら・・・。
165162:04/08/03 02:14
自演って俺・・・?
166吾輩は名無しである:04/08/03 02:15
いい曲はブギーバックとカメラカメらカメラとか小山田とやってたころだけ。
小山田は作曲センスあると思うけど、小沢健二はあまりに曲がショボイんで
聴く対象にはならないなあ。
167吾輩は名無しである:04/08/03 02:22
>159
刹那には球体以降のシングルは入れてないみたいだね。
俺的にはダイスを転がせとかを入れて欲しかった。
「恋しくて」もそうだけど、Buddy以降って中々いい感じの曲が多いね。
168吾輩は名無しである:04/08/03 02:26
>166
そう?
167にも書いたけど、結構面白いのもあるよ。
「指さえも」とか「ダイスを転がせ」とか、わりと好きだなぁ。


でもまぁ何だかんだでフリッパーズを聴くことのほうが多いかな…確かに。
169吾輩は名無しである:04/08/03 02:30
小山田リスナーが他に何聴くかなんとなく想像できるが、
小沢リスナーが何聴くか想像できん。
170吾輩は名無しである:04/08/03 02:38
当時はスチャダラ聞いてたけどな。
171吾輩は名無しである:04/08/03 02:45
あの頃はニルヴァーナとオザケン、フリッパーしか聴いてなかった。
我ながらよくわからん選曲。
172吾輩は名無しである:04/08/03 03:08
おざわーがんばれー
173吾輩は名無しである:04/08/03 05:40
小沢今何してるの?仕事なんかしなくても金があるから遊んで暮らしてそうだね
174吾輩は名無しである:04/08/03 11:37
やっぱりソロになってからは離れたやつがい多いね。
ソロになってまでくっついていったのはほんとに心酔してるやつか女だけ。
尻つぼみだなあ。小山田なんか曲いっぱい聴いてきて曲のストックたくさん
あるっぽいけど、小沢って音楽的には恵まれた環境だっただろうけど、
勉強のし過ぎでスレちゃったんだと思う。音楽はあくまで教養の範囲を抜け出て
いないんだと思う。だからソロになったとたん、ボロが出た。
175吾輩は名無しである:04/08/03 14:47
まぁ、確かに音楽的な才能は皆無だろな
マーヴィンゲイのトリビュート盤聞くとあまりにもヘボさが飛び抜けてて不憫にさえ思える
わざわざ日本盤買った自分が馬鹿なんだろうけど
それにこの手のミュージシャンって聞いてていいな、と思った曲やフレーズが
まんまパクリだったりして、あとで萎える事も多々あったり
176吾輩は名無しである:04/08/03 16:42
>160,161
その二つの間を行ったり来たりしてる内は待望論は止まないんじゃ
ないかな
邦楽板の小沢スレなんかもなんだかんだ言って伸びてるし
177吾輩は名無しである:04/08/03 17:48
>>174
俺が小沢を知ったのはソロになってからだったよ。
それでフリッパーズまで遡って聴いた。
178吾輩は名無しである:04/08/03 17:50
ソロになってからの方がファン増えたんじゃない?
王子様ファンもでてきたけど
世間的な評価も高まったように思う。
まあそんなことはどうでもいいのだが。
ただ単に小沢は感動的な曲をたくさん作ったと思うのよ。
そんだけのような気がする
小沢とコーネリアスと比べたがる人はどこをどう比較してるんだか…
そういう人はだいたいどちらかのファンで、
自分の好きな方を勝たせようと必死なだけだ。しっかり音楽聴けっての
二人とも比べようのない音楽作ってると思うよ
179吾輩は名無しである:04/08/03 18:07
ソロになってからの小沢の音楽嗜好の変遷を辿ると

60-70sアメリカ南部のスワンプロック、ニューソウル(「犬」期)
            ↓
70sフィリーソウル、モータウン(「LIFE」期)
            ↓
        フェイク・モダンジャズ(「球体」期)

という感じに捉えてるんだがシングルではこの流れから相当外れた実験的な
ことをしてると思う。特に球体以降はごっちゃ。

歌詞に関しては最初ルーリードの影響があるのかなとちょっと思った。
180吾輩は名無しである:04/08/03 18:53
小沢が王子様だって。笑っちゃうよ
裏で何やってるかわかったもんじゃない
181吾輩は名無しである:04/08/03 18:58
ライフとかいうのってゴダイゴやスティービーワンダー露骨にパクってた時期かな。
音楽聴かない若いファンには受けがいいだろうな。
182吾輩は名無しである:04/08/03 19:19
つうか元ネタよりオザケンの方がよくない?
LIFEあたりは今でも音が古びてなくて凄いと思う。
フリッパーズは今聞くと古いよね。
183吾輩は名無しである:04/08/03 20:01
      |ハ,_,ハ
      |・ω・';/^l
      |u'''^u;'  |
      |ω ・  ミ  クサマノカゲカラ
      |  ⊂  :,    オウエンシテマツヨ・・・
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪
184吾輩は名無しである:04/08/03 23:16
>>182
信者さんこんにちは。開き直っていい気分〜♪
185吾輩は名無しである:04/08/03 23:29
高校時代ずっとオザケン聞いてたからね。
音楽はかなり聴いてきたけど、今でもオザケンが神としか思えないところはある。
186吾輩は名無しである:04/08/04 01:06
一人アンチがまじってんな。
ただ馬鹿にしたくてしょうがないみたいだ。
もうちょっと論理的に批判してほしい。
187吾輩は名無しである:04/08/04 02:13
カローラ2に乗ってた人ですか?
188吾輩は名無しである:04/08/04 02:16
論理的という言葉は理解できないときにつかう言葉ではないですよ、信者さん。
わかりますか?言っていることがわかりますか?文学板の信者さん!
私の言っていることがわかりますかあ〜?

〜みたいだなどという印象レスのどこに建設性がマジっていますか〜?
わかりますか?わかりますか?わかりますか?信者さ〜〜〜ん!

アンチってなんですか?アンチは一人だけですかあ?一人にしといた方が
やりやすいでしょうか?どうなんですか?信者さん!!
189吾輩は名無しである:04/08/04 03:39
そういうのはアンチとか信者とか関係なしに勘弁。
190吾輩は名無しである:04/08/04 03:45
言ってること、わかりませんよ。もっと詳しくお願い。
なにが言いたいんですか?
あと、信者じゃないから信者って呼ぶのやめてね。
191吾輩は名無しである:04/08/04 11:19
でもやっぱり小沢は孤高って感じだし、
塾行かずに東大はいったし、
音楽も本も腐るほど聴いて読んでるし、
金持ちで家柄もいいし、
スタイルいいし顔もまあいいし、
自分の中でかなりワン&オンリーな存在ではある。
信者といわれるほどじゃないが。
192吾輩は名無しである :04/08/04 12:33
自慢する所が嫌い
そういうのって他人が評価するもんじゃん
オザケン糞嫌い
193吾輩は名無しである:04/08/04 12:53
普通は自慢したら嫌な感じになるけど、
オザケンがしても不思議とならない。浮世離れしてるからだと思う。
あるいは、単に俺が信者なだけかも。
194吾輩は名無しである:04/08/04 13:29
>>190
>>言ってること、わかりませんよ。もっと詳しくお願い
いやです!いやです!いやです!
理解力というものは人それぞれです。わかりませんよね?
日本語理解できませんよね?馬鹿ですよね?
>>信者じゃないから信者って呼ぶのやめてね。
あなたは信者です!わかりませんよね?
195吾輩は名無しである
>>194
頼む、コテハンなのって。できればトリップ付きの長いやつ