あぼーん
2 :
吾輩は名無しである:04/05/23 03:15
宮沢賢治も俺にまかせろ。(爆笑)
本書は昨年九月から書きはじめ本年一月に書きおえた。今までチェーホフ
について書いたことはない。ただし、いずれチェーホフについて書かなけ
ればならないだろうという予感はあった。今から十年以上も前のことだが、
ぐうぜん映画『小犬をつれた貴婦人』を観て、心をうたれた。それ以来、
この映画のビデオを何回か観直すことがあったが、そのたびに静かに心が
揺さぶられた。そんなこともあってチェーホフ論を書くときはこの映画の
批評からはじめようと思っていた。
『小犬をつれた貴婦人』『可愛い女』『六号室』『黒衣の僧』と書きすす
め、最後に『退屈な話』をとりあげた。本論で詳しく批評したのでここで
は簡単に触れるが、『退屈な話』の老教授ニコライ・ステパーノヴィチは、
大学で講義する者にとっては身近な存在に思えた。国も時代も違うのに、
大学の教師が学生たちに思うことはほとんど何も変わっていないことに驚
いた。チェーホフを知らない者に、この小説は現代小説だと言っても分か
らないのではないかと思ったほどである。しかし、そんなことよりわたし
の心をとらえたのは、ニコライ・ステパーノヴィチの抱えている虚無、退
屈、倦怠である。これらは一人ニコライ・ステパーノヴィチのものではな
い。
チェーホフは確かにドストエフスキーの後に作家活動を続けた小説家であ
る。チェーホフの小説世界は、ドストエフスキーのそれとはだいぶ異なっ
ているように見えるが、詳細に検討してみるとあんがいチェーホフはドス
トエフスキーを熟読していたのではないかと思えてくる。『退屈な話』論
で指摘したように、ニコライ・ステパーノヴィチは『悪霊』のステパン・
トロフィーモヴィチ・ヴェルホヴェーンスキーと、彼の教え子であったニ
コライ・スタヴローギンの名前からとったのではないかと思えるほどであ
る。ドストエフスキーの人物たちが抱える虚無は熱く激しい。が、チェー
ホフの抱える虚無は熟成している。言わば大人の虚無であり、泣いたりわ
めいたりしない。アンニュイな虚無と退屈と言おうか。
『六号室』のラーギン医師は「どうでもいい」(Всё равно)が口癖で
あった。わけも分からずこの世に生まれ、わけも分からず死んでいかなけ
ればならない。どんなに必死になって世界の神秘を解きあかそうとしても、
結局は何にもわからない。わたしは映画『小犬をつれた貴婦人』の中で、
一本の空き瓶が、ヤルタの穏やかな波間に浮かんでいるそのシーンを忘れ
ることはできない。中身の空っぽな一本の空き瓶、それが現代に生きるわ
たし自身の象徴的な姿にも思える。中身があるかのように語ることは、そ
れこそニコライ・ステパーノヴィチが言うように容易なことなのだ。自分
自身の内部の声にどこまでも忠実であろうとするとき、やはり「何もわか
らない」としかつぶやけない。
『退屈な話』の最後のシーンは、自らの〈死〉よりも壮絶な孤独がさりげ
なく描かれている。〈わが宝〉(カーチャに象徴される愛)を失ってまで
守ろうとした誠実、その代償としての孤独、この孤独を生きたのはニコラ
イ・ステパーノヴィチのみではない。彼を手記の主体として設定した作者
チェーホフもまたこの孤独を生きた。書くほかはない孤独
(「チェーホフを読め」後書き)
「退屈な話」はどうみてもトルストイの「イワン・イリーチの死」
じゃないのか?どうも設定が異常に酷似している。御互いに階級は
ロシアの3等官。
とはいえ、どちらの作家からも大きな影響を受けているのは間違い
ない。
6 :
吾輩は名無しである:04/05/23 15:16
漫画も俺にまかせろ、ってか。(爆笑)
7 :
吾輩は名無しである:04/05/24 13:51
女も俺にまかせろ、ってか。(爆笑)
8 :
吾輩は名無しである:04/05/26 04:56
借金も俺にまかせろ、だったら一生ついていくんだけどなw
清水ってロシア語できるとは思えんが、
だとすれば、ドストエフスキーだチェーホフだと、よくやるよな。
恥ずかしくないんか? 小林秀雄の時代じゃあるまいし。
10 :
吾輩は名無しである:04/05/27 09:44
日大闘争時は研究室にバリケード作ってドストエフスキー読んでた人だ。
時代感覚なんて持ってるはずがない。そもそも期待しちゃいかん。
「蹴りたい背中」を評価してるし。
俺はシミショーファンだけどさ。
11 :
吾輩は名無しである:04/05/27 10:27
>>9あなたよりはできるでしよう。それに、小林秀雄の時代ですよ。いまでも。
12 :
ファルスマン ◆yxnU6MROKk :04/05/27 18:50
でりだ読むよりぷらとん読んだほうが絶対いいよほんと。
柄谷行人もほとんど小林秀雄のパクリだもんな。
>>11 おれは9ではないが、「おれ」よりロシア語できるったって、自慢にはならん。
今でも小林秀雄の時代だとは、ドスト研究のイロハも知らんやっちゃの〜。
追伸。漏れはロシア・アヴァンギャルドの翻訳は幾つか出してまつが、
清水センセーは何か?
ドスト研のイロハね。
イロハといえば。
イロハカルタかな。
それなら知ってるよ。プッ
17 :
吾輩は名無しである:04/05/29 16:47
18 :
吾輩は名無しである:04/05/29 20:47
うわー
19 :
吾輩は名無しである:04/05/30 01:07
>>15 せっせと売れない翻訳デモしていてください。文章力も批評能力もない能無しなんだから。
>>15は明らかに
>>14を騙った煽りレスだろう。
……そうでなければ痛すぎる。
21 :
吾輩は名無しである:04/06/01 10:34
そうだな。
22 :
吾輩は名無しである:04/06/02 01:37
クソスレ
2ちゃんで叩かれもしないやつってどうなのよ
すごいね、清水先生の著作活動。真似したくても真似できない。
24 :
吾輩は名無しである:04/06/07 02:32
すげえ執筆量だけどどれくらいうれてるのよ
25 :
吾輩は名無しである:04/06/08 01:54
>ドストエフスキーなら俺にまかせろー日芸・清水正
このスレタイは俺が立てた「私小説は俺にまかせろ・車谷長吉」
の完全なパクリじゃないか。
なんかくれ。
俺日芸だけど、やたらと高い著書を何冊も買わされる
からこの人の講義はとったことないなあ。成績評価も
厳しいらしいし。
>>24 漫画についても書いてて、そっちはポツポツ売れてる
みたい。他は…。
この人、とりあげてる漫画が、モンスターとかドラゴンヘッドとか、
やはり文学的にしか漫画を読めないんだよな。
伝染るんです。の論点とか滑ってたし。
時代感覚っていうか、漫画を読むセンスが欠落してんだよな。
ドラゴンボールとか稲中とか「くだらねー」のを読めないんじゃねーの。
あたしゃそーいったアホっぽさにこそ漫画の本質があると思うんだけどにゃあ。
ま、いいか。ケンジとドストエフスキーでも。
セクハラには気をつけてくださいやー
ドストについて語るスレじゃないんだw
29 :
吾輩は名無しである:04/06/19 21:20
だって清水正ですよ
誰ですかってW
30GETだぜ
嬉しくないぜ
ドラゴンボールはカラマーゾフを超えてるよ
32 :
吾輩は名無しである:04/08/05 03:21
33 :
吾輩は名無しである:04/08/06 13:49
夏休み前には、デスノートが面白かったと言ってた。
本は買わされるけど授業は面白いな〜
34 :
吾輩は名無しである:04/08/09 01:49
今頃清水さん、韓国だな
このスレ山ちゃんが立てたんでしょ。
山下さん萌え
37 :
吾輩は名無しである:04/08/09 12:41
山下さんは2ちゃんねらだったのか
当方女だけど、女が見てかわいいと思うような人だよね彼女
38 :
吾輩は名無しである:04/08/12 21:47
宿題がなぜこんなに多いのか・・・_| ̄|○
多いのはいいとしてなぜ8月31日までに自宅へ送らなきゃならんのか・・・_| ̄|○
39 :
吾輩は名無しである:04/08/16 00:46
捕手
40 :
吾輩は名無しである:04/08/26 13:21
40ゲットだぜ!
うーんこ
41 :
吾輩は名無しである:04/08/27 03:11
宿題は30日だよ。もう限界な日にちだ。
2ちゃんに書かれるなんて先生大人気なんだね…。ヤツはかわいい子には弱い!
やまちゃんが清水の愛人ってほんと??
このスレを立てたのは山崎行太郎だろう。
43 :
”削除”依頼板転載人@星猫:04/08/27 09:27
45 :山崎義明 :04/08/27 08:59 HOST:ZB083085.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1085249556/l50 削除理由・詳細・その他:
「41番」
ここに名前が特定できる女性(やまちゃん・・)の
私生活に関する個人情報が書き込まれています。そ
の情報の真偽は別にして、これは教職にある特定の
女性に対する冒涜であり、営業妨害であり、人権侵
害、名誉毀損など、重大な犯罪行為に近いものです。
即刻、削除されますように依頼いたします。
44 :
吾輩は名無しである:04/08/27 09:47
教職にある人間に対する営業妨害???
最近の先生は営業までやらされるんですか?
重大な犯罪行為に関しては警察等の司法機関の領分ですので
そちらへどぞ。
とりあえず、「トトロ」のサツキとメイのお母さんが死んでるなんて認めません。絶対に。絶対に。
49 :
吾輩は名無しである:04/08/28 01:33
要するにトンデモ本だよね、この人の本全部。
この削除依頼人の「山崎義明」のメアドって山崎行太郎のアドレスだね。
日芸講師の口を紹介してもらった恩義があるはずの清水先生。
その清水先生に対して、スレをわざわざ作って貶すって一種の背信行為じゃねぇの?
清水先生の文章ってこなれてなくてすきじゃないけど、山崎みたいな奴に裏切られる清水先生に同情するよ。
51 :
吾輩は名無しである:04/08/28 02:21
清水好きだけどね。有名になればなるほど文句言われるのはしょうがないし。
知名度高いってことだしな。実際教授の中では人気&知名度高いし。
もちろんその分嫌いなやつも多いけど。
43は清水関係者?ヒステリックなヤツ。
52 :
マンガ論受講生:04/08/28 13:22
あ〜やべ〜課題やってないよ!!!今からがんばらねば…。
誰か「つげ義春」関係の良サイトあったら教えてください。m(,,)m
53 :
吾輩は名無しである:04/09/01 00:19
もう手遅れだ…。
54 :
吾輩は名無しである:04/09/15 00:05:16
山崎さん、有名ネー
55 :
吾輩は名無しである:04/09/27 02:49:27
山崎ってだれ??
日芸関係者??
56 :
吾輩は名無しである:04/09/27 03:13:17
????????????????????????????????NG??????????????????????????????????????????????????????????????
シミマサ万歳!
59 :
地下生活者:04/10/05 11:46:31
何でもかんでもドストエフスキーに結びつける文学ばか。
60 :
吾輩は名無しである:04/10/06 00:57:49
大学教授で○○バカじゃないやつなんかいないから…。
61 :
吾輩は名無しである:04/10/06 01:53:31
62 :
吾輩は名無しである:04/10/08 01:32:05
見られない…。
清水正は偉大な文芸評論家なのに、何故それが解らん学生がいるのだ。。。
64 :
吾輩は名無しである:04/10/10 02:15:36
好き嫌い別れるけど私はいい先生だと思うよ。
『Двойник』Ф.М.Дотоевский
>いいからもう寝ろ、この悪党め!
>そのかわりあしたになったら思い知らしてやるぞ
コピペ用に
66 :
吾輩は名無しである:04/10/13 00:35:09
65のロシア語、何??
>>66 英語でいうと「double」。
ドストエフスキーの初期短編の題名。
さて、答えは?
68 :
吾輩は名無しである:04/10/13 16:05:28
…ごめんなさいわかりません…。
教えてください。。
「2重人格」じゃない?
大当たり!
ところで65は学生?
72 :
吾輩は名無しである:04/10/15 00:10:50
65
いや折れは元学生だから
最近の文芸の学生は賢くなったと驚いたわけよ
74 :
吾輩は名無しである:04/11/07 02:06:47
>>1 シミショーって言ったら清水正二郎先生しかあり得ませぬ。
知ってるよね? のちの直木賞作家Kでもあるポルノ小説の大家。
76 :
吾輩は名無しである:04/11/11 01:28:20
はぁぁぁぁぁぁ!?
77 :
吾輩は名無しである:04/11/12 01:14:52
今度出すらしいチェーホフの本、学生の書いたの載せるんだって。
載ることになっていい記念になった(´д`)
>>76 えっ、シミショーを知らないの? 胡桃沢耕史の前身で、物凄く書きまくってたよ。
??
81 :
吾輩は名無しである:04/11/15 01:59:04
>>77 あれは学内で出すやつだよ〜。全国出版じゃないよ。
ちなみに私も載る…はず。
>>80 ありがdw
>>81 学内かよ!
まあ載るだけいいや・・・卒論とかもあるのにやっぱこの人鬼だと思いながら
やった夏季課題だから・・・
しかし、同じ授業取ってるんだね。
ナンカ(゚д゚)スゴイ
83 :
吾輩は名無しである:04/11/17 02:58:43
81です
清水スレにいること自体が世間狭いからね。
いやだわ、教室で会ってるわ…。
84 :
吾輩は名無しである:04/11/18 02:51:56
スコトプリゴニエフスク
マルメラードフの告白
「麻原さんは・・・」発言についての怒り
・
86 :
吾輩は名無しである:04/11/27 13:16:19
好き
1
2
3
4
5
無意味
6
8
9
7
10
11
12
13
14
15
16
104 :
吾輩は名無しである:04/11/27 18:07:26
17
18
19
20
108 :
吾輩は名無しである:04/11/28 01:16:35
本人は知ってるんだろうか、こんなとこにスレがあること。
教えてあげたら喜ばれるかな?
110 :
吾輩は名無しである:04/11/28 03:27:50
あんま盛り上がって無いしな('A`)
しかしあの人はダメって奴とすごく好きって奴に分かれると思わないか
1
2
3
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
125 :
吾輩は名無しである:04/12/01 20:37:23
>>112-124 あなたは清水先生に何かご不満でもあるのですか?
あなたはもしかして山崎行太郎さんですか?
山崎さんの授業とってないけどどんなかんじなんだろう
卒業前に顔だけでもわかっときたい
1
2
3
4
5
6
6
7
8
9
10
11
12
13
14
142 :
吾輩は名無しである:04/12/14 03:39:47
ニャンゴローン?
ゴロニャーン!
15
16
17
18
19
148 :
吾輩は名無しである:04/12/20 20:36:36
1
2
3
4
5
>>149 (
>>48)
この削除依頼人の「山崎義明」のメアドって山崎行太郎のアドレスだね。
日芸講師の口を紹介してもらった恩義があるはずの清水先生。
その清水先生に対して、スレをわざわざ作って貶すって一種の背信行為じゃねぇの?
清水先生の文章ってこなれてなくてすきじゃないけど、山崎みたいな奴に裏切られる清水先生に同情するよ。
小谷野敦さん、こちらにもご出張ですか。そりゃー、犯罪ですよ。
157 :
吾輩は名無しである:04/12/21 15:13:03
日芸講師あげ
158 :
吾輩は名無しである:04/12/21 15:14:26
小谷野敦の2ちゃん荒らしを東大と国際日文研はどう見てるんだろう?
大学の講師というのはまがりなりにもプロのはずだが、
プロの文芸評論家が2ちゃんで匿名をかくれみのにして他の評論家に嫌がらせ
しまくっているというのは、痴漢でタイーホより恥ずい。
本人はもちろん、そんなのを雇っている大学や研究機関の見識も問われるよ。
159 :
吾輩は名無しである:04/12/21 15:15:38
>>150-154 バカが慌てふためいて犯行を自白しやがった。
このスレを立てたのも、しつっこく荒らしていたのも、やはりおまえだったな。
清水先生に対しておまえは
自業自得だ。怨むならおまえの浅はかさを怨め
東大と国際日文研のみなさん、なんとかしてくださいよ!! このキチ●イ!!!!
小谷野くん、本官が、逮捕しゅるじょ!!! ( ´,_ゝ`)プッ
162 :
吾輩は名無しである:04/12/21 18:46:34
age
163 :
吾輩は名無しである:04/12/22 01:04:22
山崎義明と小谷野敦って誰??
日芸生なのにわからない。。
そんな人いるの??
164 :
↑小谷野さん、そりゃ犯罪ですよ。(嘲笑)。:04/12/22 01:05:46
小谷野敦の2ちゃん荒らしを東大と国際日文研はどう見てるんだろう?
大学の講師というのはまがりなりにもプロのはずだが、
プロの文芸評論家が2ちゃんで匿名をかくれみのにして他の評論家に嫌がらせ
しまくっているというのは、痴漢でタイーホより恥ずい。
本人はもちろん、そんなのを雇っている大学や研究機関の見識も問われるよ。
165 :
吾輩は名無しである:04/12/22 10:29:39
>>156 >>158 >>161 >>164 清水正スレで何故いきなり、小谷野敦が名指しされ、荒らし呼ばわりされて
いるんだ? 書いている本人の中では繋がっていても、第三者から見たら
唐突で異様な流れである。
まったくバカだな。
こういうのを語るに落ちるというのだよ、山崎行太郎サン。
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
177 :
吾輩は名無しである:04/12/23 22:07:53
だから!!
山崎義明と小谷野敦って誰??
山崎コウタロウはいまだに小林秀雄の評論云々
1
2
3
182 :
吾輩は名無しである:04/12/24 21:02:42
嫌がらせのように 鳥山明スレの次にあげてみる
183 :
吾輩は名無しである:04/12/24 21:28:36
この板には 「ドストエフスキーなら俺にまかせろー〔人名〕」
というタイトルのスレが2つある。今月上旬には3つもあった。
「ドストエフスキーなら俺にまかせろー日芸・清水正」 04/05/23 -
「ドストエフスキーなら俺にまかせろー秋山駿」 04/11/27 - 12月上旬消滅
「ドストエフスキーなら俺に任せろカメハメ波ー鳥山明」 04/12/14 -
秋山スレと鳥山スレを立てた人に聞いてみたい。牛牛と問い詰めてみたい。
清水先生になにか含むところがあるのか?と。
>183に問いたい。
必死に空上げしているようなスレに価値があるのか?と。
誰が殻れすしてるかが問題だ
186 :
183:04/12/25 11:47:28
>>184 「必死に空上げしている」の意味が不明だ。
この清水正スレで行なわれているのは連続_空レス_ある。
執拗に空レスを続けている人物は何か−−精神的なものか
社会生活上の−−問題を抱えているのだろうが、それはスレの
問題ではない。
1
2
3
190 :
吾輩は名無しである:04/12/28 20:51:44
191 :
吾輩は名無しである:04/12/29 16:38:17
1
2
3
195 :
自作自演スレで恩師を誹謗した乞食の手口↓:04/12/29 23:56:51
真実が知りたいな〜
ほんとにそれ山崎さんなのかな?
197 :
吾輩は名無しである:04/12/30 01:23:41
(爆笑)ってのも初期の山崎の癖だよね。
スレ立てて、直後いくつかのレスは山崎さんでしょ。
198 :
吾輩は名無しである:04/12/30 01:30:48
>>1の「フアン」も山崎語ですね。わかりやすい人だよw
199 :
吾輩は名無しである:04/12/30 01:35:36
こんなスレ立てて、ここまでして恩師を貶めたいのはなぜなんだ?
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ