★分割☆文学板を分割しませんか？☆議論★

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1 ：吾輩は名無しである：
文学板と言いながらも文学関係のスレは減少し、大衆小説作家のスレが乱立するのが現状です。
正直村上厨とか女流作家厨ウザい。
ここは文学板であって大衆小説板ではありません。
この際板を分割してもらって文学と大衆小説板に分けませんか？
2 ：吾輩は名無しである：04/04/19 13:56


　一般書籍板
3 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/19 14:00
純文学板を作ればいうじゃない
4 ：吾輩は名無しである：04/04/19 14:02
さて、ここから文学板名物、純文学VS大衆小説（定義論議含む）が始まり
ます。みなさま、生温かく見守ってください。
5 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/19 14:07
作者が死んで５０年以上残っているのが文学と言ってみるテスト。
なんか定期的にこんなスレ建つな。
6 ：吾輩は名無しである：04/04/19 14:15
文学＝文芸作品全般でいいんじゃねーの？
むしろ一般書籍板をなくしてこちらに統合してしまったほうがいいとすら
思う。どこに誰のスレがあるんだかよくわからん。
それに、芥川賞決定といったお祭り状態以外は書き込み数もそんな多くは
ないんで、分割するほどの需要はないと思う。
7 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/19 14:18
一般書籍と文学を統合して純文学板作るべし
8 ：吾輩は名無しである：04/04/19 14:22
むしろ純文学板と大衆小説板を作るとか？
一般書籍板は、文芸作品以外の実用書とか辞典類とか、そういうのだけ
扱ってもらって。
9 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/19 14:24
>>8
よさげ
10 ：吾輩は名無しである：04/04/19 14:34
過疎板なのに、必要なし
11 ：吾輩は名無しである：04/04/19 14:38
うん、たしかに分割するだけの需要もないし、分割が認められることも
ないだろうから、真面目に議論するだけ時間の無駄かもしんない。
12 ：吾輩は名無しである：04/04/19 14:45
>>1
まずはもまいさんが小説と大衆文学の違いをこの板の住民の大半が
納得出来るように定義してからだな。
13 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/19 14:59
純文学板作っても村上春樹厨とか村上春樹は文学だとか騒ぐよかーん
14 ：吾輩は名無しである：04/04/19 17:25
議論の提示は良いんだが、分割どころか一般書籍板あたりと統合されるかもね
読書板とかになって・・・

日本文学と海外文学の住み分けが上手く出来ている現状では
特に必要も無いと思いますけども
15 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/19 18:08
うまくできてるかな～？
16 ：吾輩は名無しである：04/04/19 18:34
うん、読書板つくって統合しちゃえばいいよ。
どっちもいくの面倒くさいし。
17 ：吾輩は名無しである：04/04/19 18:43
３分割

日本の近現代文学→古文漢文板と統合して「日本語日本文学板」

海外文学→世界史板と統合して「世界史海外文学板」

大衆文学→ライトノベル板と統合して「エンタメ文芸板」



18 ：吾輩は名無しである：04/04/19 18:46
＞１がウザがっている「女流小説家(厨)」って間違いなく綿矢りさだな。
確かに、死ぬほどウザすぎ。
19 ：吾輩は名無しである：04/04/19 18:49
そもそも日本文学と海外文学のすみわけの必要があるのか？
20 ：吾輩は名無しである：04/04/19 18:49
>>6,>>10

古文漢文板なんてカウンター５００くらいだよ
それにこらべればここは４０００くらいあるし
21 ：吾輩は名無しである：04/04/19 18:56
文壇アイドル板つくって綿矢と春樹はそっちでやってもらうってどう？
または綿矢板、春樹板つくるとか
Ｊ－ＰＯＰにもあゆ板があることだし
22 ：吾輩は名無しである：04/04/19 19:05
綿矢厨、春樹厨より美香あんど美香厨のほうがうざいんで
美香板作って隔離してほすい
23 ：吾輩は名無しである：04/04/19 19:31
>>20
ぼくは、ここ、１日、１人で、３０カウンターくらい
24 ：吾輩は名無しである：04/04/19 19:39
首位モー娘板は７００００だ・・・・
25 ：吾輩は名無しである：04/04/19 20:53
綿矢のスレは、難民板に移動させろ
26 ：吾輩は名無しである：04/04/19 21:06
【芸能】のとこに綿矢板を立てればすむことだ
27 ：吾輩は名無しである：04/04/19 21:15
こんな過疎板の分割なんて許可されねえよ
28 ：吾輩は名無しである：04/04/19 21:22
いとやま先生の縁でだめ板と統合しようよ
29 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/04/19 21:31
>>27
まったくそのとおり。

>>1
分割を要求するのはバカ。
読書範囲が狭いのを告白してどーする？
春樹から海外古典、宮台真司まで語れるようになればいいだけ。
そうわたしのようにわたしわたしわたしを見よ。
どのスレにも顔をだせる。
中上オタは中上スレでのわたししか知らない。
その他のスレも同様。
わたしの全体的な言動を見て評価してほしい>>22
30 ：ミカチュウ：04/04/19 21:34
美香板つくろうよ
31 ：？ ◆RABK4KAJgA ：04/04/19 21:35
>>1
分割を要求するのは天才。
どうせなら10分割ぐらいしたらいい。
32 ：弧高の鬼才 ◆W7fyJoqOQ. ：04/04/19 21:37
レイナルド アレナスはどっちに分類？

ｗｗｗ
33 ：吾輩は名無しである：04/04/19 21:39
でも【学問】のカテゴリで座りがわるいのも事実
学問としての文学と、娯楽としての文学で分割したらどうだろう
学問の方は、古文漢文があるんだから、「現代国語」でどうかな
34 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/19 21:41
ルナールはギリ文学
トールキンはぼみょうな線ですな
35 ：吾輩は名無しである：04/04/19 21:42
適
応
能
力

が無い事の方が（ｒｙ
36 ：吾輩は名無しである：04/04/19 21:44
いっそ
仏文学板
露文学板
独文学板
米文学板
日文学板
に分離ぎぼん
37 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/19 21:45
米はまだしも独はｲﾗﾈ
38 ：？ ◆RABK4KAJgA ：04/04/19 21:46
分割を要求するのはいいと思うんだが
純文学と大衆小説という古典的分類はダサイ。
で、10分割をどうするかといえば
①文学初級者板
②文学中級者板
③文学上級者板
にまず分割し
さらにそれぞれ
①文学知ったか者板
②文学楽しみたい板
③文学研究者板
をつくればいいんよ。
これで９つ。あと１つは美香板でも何でもいいや。
39 ：吾輩は名無しである：04/04/19 21:47
この間まで、「村上春樹や渡辺淳一は文学なのか？」
と悩んでいた大学生ですが、綿矢の登場で
あ、文学でイイのか　とアッサリ答えが出た
40 ：吾輩は名無しである：04/04/19 21:47
>>36 英は？
41 ：吾輩は名無しである：04/04/19 21:48
現代文学板をつくったら？大衆小説は云々いってるやつは古典しか文学だと認めてないだろうし。
いっそ三島派板とか橋本治方面板とかw
42 ：？ ◆RABK4KAJgA ：04/04/19 21:49
>>36
海外文学と日本文学に分けるなら妥当だな。
43 ：吾輩は名無しである：04/04/19 21:50
>>36
それいいや
カテゴリを明確にすれば人ふえるかも
だって今みたいだと学問として文学専攻してる人は
あきれて来なくなるわけだから


44 ：スレ違いですけど：04/04/19 21:52
増山の井って言葉なんだけど知ってるいませんか？
45 ：吾輩は名無しである：04/04/19 21:52
綿矢りさ関係はいずれ飽きていなくなると予測ｼﾙ。
もうしばらく様子見でいいのでは？
46 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/04/19 21:52
>>43
というか、文学板住民で文学部出身率ってどのくらい？

いまから統計を取ります。
はい、わたし文学部出身です、ひとり。
47 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/04/19 21:54
>>39
山田太一もドラえもんもイラク人質被害者も文学です。
48 ：吾輩は名無しである：04/04/19 22:01
このままでいい
49 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/19 22:13
綿谷りさのどの辺がかわいいのかと問いたい
50 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/19 22:14
化学科です
51 ：吾輩は名無しである：04/04/19 23:00
海外文学を分離すべき
52 ：吾輩は名無しである：04/04/19 23:01
>>51
北海道や四国や九州や沖縄の文学はどうよ？
あとは佐渡島とか。
いるかどうか知らんが、外国で日本語文学やってる奴とか。
53 ：吾輩は名無しである：04/04/19 23:02
てか、「文学」てのやめて「文芸」にするのはどうだ。
54 ：吾輩は名無しである：04/04/19 23:10
創作文芸板は「文芸板」とも略されてるのだが
55 ：吾輩は名無しである：04/04/19 23:14
りさ板きぼん
56 ：吾輩は名無しである：04/04/19 23:18
人をこれ以上減らしてどうするのか。
57 ：吾輩は名無しである：04/04/19 23:18
いや特化すれば増えるかも
58 ：５７：04/04/19 23:22
現状

文学を学問と思ってる椰子→「うわ、レベル低杉」→来なくなる

文学を娯楽と思ってる椰子→「うわ、きも、むず」→来なくなる

分離すればそれぞれが増えるだろ
59 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/04/19 23:23
そんなことよりユニコードで書き込めるようにして欲しい。語学板みたいに。

ラテン語圏以外の参考文献、言語で書き込めないのは問題かと。
60 ：吾輩は名無しである：04/04/19 23:29
美香板ほすい
61 ：〆？ ◆RABK4KAJgA ：04/04/19 23:59
>>58
それは一理あるかもね。

で、板が分割されて人が減る事はいっこうに構わない。
２ちゃんねる運営者は困るかもしれないが。
62 ：吾輩は名無しである：04/04/20 00:02
野鳥観察板なんて４５５だよ
でもあそこ糞スレたてたらちゃんと削除されてた
人少ないと管理は目が届くかもね
63 ：吾輩は名無しである：04/04/20 00:10
文学を学問だと思ってる奴なんているのか？
64 ：58：04/04/20 00:18
>>63 つーか、学校で教えてるだろ？大学でも。

言語学　902
考古学　752
古文漢文　556
民俗・神話学　968

学問系ならこんなもんだよ
「文学＝学問板」を分離してこれくらいの少数精鋭でやってもいいような気が
残りの「文学＝娯楽」板は書籍板の隣に移動すればいい




65 ：閑話休題 ◆K9kCbDNrVU ：04/04/20 00:19
>>58
＞現状
＞文学を学問と思ってる椰子→「うわ、レベル低杉」→来なくなる
＞文学を娯楽と思ってる椰子→「うわ、きも、むず」→来なくなる

おっしゃる通りかもしれませんし、
初めて来たときは驚いたものですが、
いやもう、この混沌さ加減が何とも。
66 ：吾輩は名無しである：04/04/20 00:42
文学に限らず、一応専門板として学問系の板がいろいろあるけど、多くはまともに機能してなくない？
たぶん2chみたいなシステムはそういう高尚な話をするのに向いてないんだと思うんだけど。
あくまで趣味の延長であって、本当に学術的な内容はきちんと現実社会（ネットと区別しての
この言い方は嫌いだけど）でのコミュニティ内で議論してるんじゃないかなー。

だから必要なしに1票。
67 ：58：04/04/20 00:55
まあ>>64にあげた各板でもそんなに学問的な内容が語られてるわけではないみたいですしね
68 ：ＯＢ ◆UvGJoaFDw6 ：04/04/20 01:32
おまえらはぜんぜんあまちゃんだ。
文学とは混沌であって、ぐちゃぐちゃでなければならん。
69 ：吾輩は名無しである：04/04/20 01:36
>>64
文学を教えてるんじゃなくて文学研究を教えてるんだろ。
英語でも日本語でも同じ名前だから混乱するけど。
70 ：吾輩は名無しである：04/04/20 01:37
>>68
きっちりと整理して見せるのが学問だろ。
71 ：ＯＢ ◆UvGJoaFDw6 ：04/04/20 01:44
>>70
そんなことしてたら文学じゃないよ！バカ！！
72 ：吾輩は名無しである：04/04/20 02:03
>>69
お、いいこと言った
じゃあ【学問】に「文学研究」板
【小説・漫画ほか】に「文学」板
ってことで
73 ：吾輩は名無しである：04/04/20 02:42
【学問】に「文学研究」板
【小説・漫画ほか】に「純文学」板
74 ：吾輩は名無しである：04/04/20 03:35
>>72
何で音楽学板や美術史板や演劇学板や漫画学板がないのか、とかって話まで拡大しそうだな。
75 ：吾輩は名無しである：04/04/20 04:10
>>46
美大出身。グラフィックデザイン専攻。
でも実は國學院受けて落ちました。
美大は第二志望。
文学部行きたかった。
美香さんは確か早稲田でしたよね?
すごーく憧れてたけど、とてもとても手が届きませんでしたわ。
美香板できたら絶対常連になる。
美香age。
76 ：吾輩は名無しである：04/04/20 04:43
「イスラム情勢板」って中は「タリ板」になってる
「（学問じゃない）文学板」のほうは中に「美香板」って書こう
77 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/20 08:30
ｲﾗﾈ
78 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/20 09:38
昔のがまだ文学（学問としての）のスレしっかりしてた。
年々厨房が増えて今や小説ネタ雑談板に、、
文学は学問じゃないとか言うやつまで現れる始末だし、もうだめぽ。
実際今の文学板のスレの8割りくらいのスレは一般書籍むけのスレだと思う。
今の文学板と一般書籍を統合して学問としての文学板を分離汁！
79 ：吾輩は名無しである：04/04/20 10:16
ストーカー板作ってりさ厨を隔離！コレ最強
80 ：吾輩は名無しである：04/04/20 11:17
一般書籍と文学の区分けは微妙ですね
81 ：吾輩は名無しである：04/04/20 13:24
ストーカー板
82 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/20 15:25
ストーカーよりむしろスカトロ板に隔離だろ
83 ：カストロ：04/04/20 15:33
望むところじゃ、ボクェ
84 ：吾輩は名無しである：04/04/20 16:58
昔の方が確かにレベルは高かった。

でも、学問としてしっかりしてたってのは妄想。
85 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/20 17:11
昔のが三島厨とか太宰厨の勢力が強かったな
86 ：吾輩は名無しである：04/04/20 18:42
りさ厨うざい
87 ：吾輩は名無しである：04/04/20 20:21
保守
88 ：吾輩は名無しである：04/04/20 20:37
大衆小説も含めて文学なのだ、とかいう言い方もできる気がしてきた
89 ：閑話休題 ◆K9kCbDNrVU ：04/04/20 22:37
>>43
呆れたのを通り越すというか。。。
90 ：閑話休題 ◆K9kCbDNrVU ：04/04/20 22:45
>>46
わたくしも、もちろん文学部です。
91 ：吾輩は名無しである：04/04/21 00:51
ランディ板も作ってくれ
92 ：吾輩は名無しである：04/04/21 18:51
近代文学（古典）＋海外文学　と　現代文学　に分けたらどうですか。
学問と非学問でもいいけど、娯楽として古典を読むっていうスタンスもあるし
93 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/21 19:46
学問と非学問でいいんじゃないかな
94 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/04/21 20:44
>>75
＞美香板できたら絶対常連になる。
わたしは文学板分割は断固反対！！！！
これ以上ひとが少なくなるなんて……。
分割なんてしたらレスがつくのが一週間後、それが当たり前になるよ。

>>84
そんなことないって（ｗ

>>89
何度でも言う文学は学問ではない、娯楽である。

>>90
ならわかるでしょ文学は娯楽以外の何物でもないといつの時代も。

>>93
文学する必要性はいまのところまったくありません！
住民が三倍くらいになったらもう一度提案してください。
95 ：吾輩は名無しである：04/04/21 20:52
> 94
きみは、ここでレスしなくてもいい
96 ：吾輩は名無しである：04/04/21 20:58
>94
いいから電波板にｶｴﾚ！
97 ：吾輩は名無しである：04/04/22 08:18
＞文学する必要性はいまのところまったくありません！

？？？？？
98 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/04/22 08:26
＞分割する必要性はいまのところまったくありません！
99 ：吾輩は名無しである：04/04/22 08:37
文学する必要性がないってのも正論だ罠
100 ：吾輩は名無しである：04/04/22 18:21
;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　　 ええと、分割・・・ですか。あのですね、ここは文学板であるわけです。
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　　ええ。そう書いてあるわけですね。それで、源氏物語も八犬伝も、三国志も金瓶梅も
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　板違いとうのはですね、悪いとは言いませんよ・・・でもいかがなものかと、思う方も
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　おられるかもしれませんよね。ですからまず、古漢板を吸収、と。それとですね、
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　今生きてる作家は、別にしたほうがよいかと・・・私がそう言ってるんじゃありませんよ、
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　あくまでも、そう思う人もいるかと・・・。ですから、現代小説板の新設、と。もちろん
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　学問枠ではありません。漫画・小説枠です。これでよろしいんじゃないですか。板の数も増えませんしね。
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　血税です。はい、もちろん。
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/



101 ：吾輩は名無しである：04/04/22 19:06
ｽﾞﾗがｽﾞﾚてるｽﾞﾗ
102 ：吾輩は名無しである：04/04/23 17:54
ようするにりさ厨うざいってことでしょ
103 ：吾輩は名無しである：04/04/23 19:43
日本文学と海外文学で分けませう。
純文学と大衆文学なんて分類しようがありませんぜ。
104 ：吾輩は名無しである：04/04/23 19:47
古漢板と合併ってのもいいですな

古漢板にスレたてていい？

　　【古漢板】合併協議会【文学板】


105 ：吾輩は名無しである：04/04/23 19:54
>>94

＞何度でも言う文学は学問ではない、娯楽である。

＞文学は娯楽以外の何物でもないといつの時代も。

じゃあなんで学問板のなかにあるの？
移転申請すべきでは？

106 ：吾輩は名無しである：04/04/23 21:28
>>104
そんな逝った事も読んだ事もないトコと混ざるのは御免だな
相対的にスレが減るんだから、分割案よりタチが悪いぞ
107 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/04/23 21:42
>>105
プロレス板だってスポーツ板としてあるのだから、そこんとこ大目に……
108 ：吾輩は名無しである：04/04/23 22:59
プロレスはほかに移すとこないけど
文学が学問じゃないなら【漫画・小説等】に移せばいいだけじゃん
109 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/24 02:46
一般書籍と文学はあまり関係ないから合併させて、文学研究か海外文学を作るのが個人的によいと思う。
ただ分けても前者なら綿矢りさ研究スレとか、後者ならマゾッホマンセーとか糞スレ出来そうなのには変わりないな
110 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/24 02:47
誤植
あんまり関係ないじゃない。文学と一般書籍はあんまり内容に差がないだ。
111 ：吾輩は名無しである：04/04/24 21:23
クリエ発見！
112 ：吾輩は名無しである：04/04/25 04:30
クリエって読むのか？
113 ：吾輩は名無しである：04/04/25 19:06
クリエは電波板の住人らしいな
トリップでググったらでてきた
114 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/04/25 20:19
詮索すんな
電波板より文学板歴のが長いぞ
115 ：吾輩は名無しである：04/04/26 00:29
文芸板をつくればよろし。
文学板で論じていいのは岩波文庫に作品が収録されたことがある作家およびその作品のみ。
その他は文芸板で。
もし現代作家の詩集やら歌集やら小説やらが岩波文庫化されることがあったら、
その関係のスレはすべてこっちに移動。
116 ：吾輩は名無しである：04/04/26 11:12
海外を分離がｲｲ
117 ：吾輩は名無しである：04/04/26 16:23
プロ文スレの独立
　　↓
プロレタリア文学板

2chの断トツNo.1過疎板を作ろう
北朝鮮に2chがあれば人大杉板かも
118 ：吾輩は名無しである：04/04/27 23:05
クリエ？
119 ：吾輩は名無しである：04/04/30 00:38
結論はそろそろか？
120 ：吾輩は名無しである：04/05/06 05:00
>>8
なるほどね
書籍板から小説関係を分離して
文学板から大衆作家を分離して
それらを合併するといいかも

121 ：吾輩は名無しである：04/05/06 17:33
あげ
122 ：Tango：04/05/06 18:14
山奥の過疎の村を分割ですか。
そうすると殆どもう秘境ですな。
123 ：吾輩は名無しである：04/05/08 00:48
綿矢板できたよ
http://www.2ch2.net/bbs/wataya/index2.html
124 ：吾輩は名無しである：04/05/08 01:16
ついでに美香板も
http://www.2ch2.net/bbs/mika/index2.html
125 ：吾輩は名無しである：04/05/28 22:43
ドストエフスキーとかトルストイとかバルザックとかは大衆文学でいいの？
126 ：吾輩は名無しである：04/05/28 23:01
むしろ作家ゴシップ板でも作ってしまえと思う。
127 ：吾輩は名無しである：04/05/28 23:28
というか現代文学板とその他の文学版に分けるのがいいと思う。
128 ：VON・トーマス・マン：04/05/28 23:31
日本文学と外国文学に分けるほうが最もいいかもしれない。
他にも女性作家と男性作家とか、長編小説と短編小説など。
129 ：吾輩は名無しである：04/06/04 10:14
文学板と創作板、一般書籍板の使い分けが出来ていないのが問題。。。

>>127
現代文学は研究対象外だから、一般書籍板だよね。

130 ：吾輩は名無しである：04/06/04 10:32
>>129
別に現代文学の研究もあるこたあるじゃん。
文芸批評だと現代文学も多いし、２chっつーごちゃごちゃ雑多なのが特徴の場で
批評と研究を分けちゃうのは違うと思うな。
131 ：吾輩は名無しである：04/06/04 10:39
>>130
129の言いたいことは、現代文学の研究というより、それに関するところでワイドショー板みたいになっていることなんじゃないかと思う。
（その点なら同意できるので）
132 ：吾輩は名無しである：04/06/04 17:39
>>131
それはでもしょうがないんじゃないかなあ
ある程度水準の高い議論専門の文学掲示板をまた別にどっか作るしかないと思うよ。
ここは２chだしね。
133 ： ◆GABILdxSDI ：04/08/17 11:38
やっぱり分割スレは落ちつく。

ｺﾝﾆｬｸ
134 ：吾輩は名無しである：04/09/30 12:30:50
下記スレは何かと参考になると思う。

■■■ 哲学板自治議論スレ Ⅷ■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1095173751/
135 ：吾輩は名無しである：04/10/06 10:40:54
分割じゃー
136 ：吾輩は名無しである：04/10/07 22:27:56
スレッドの保守はsageカキコでも可能。
大した内容のカキコ以外はageないように。
137 ：吾輩は名無しである：04/10/14 02:41:18
おい・・・新板申請出てるぞ、しかも運営も好感触な反応

650 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/10/13 21:45:40 ID:KNcWlLlh
【板名】 文芸作家板
【理由】 <漫画・小説等>カテゴリ内には、<ライトノベル><ミステリー><SF>の3板しかなく、
その他、小説に関係ある板は、<創作文芸><文学>の2板がありますが、全5板にそれぞれ
色々な作家のスレが立ちますが、なかには5板の中には当てはまらない、作家なども多く
います。たとえばホラー作家など。なので、統一してほしいので、漫画家などとはわけて
<文芸作家>という板をねだりたいと思います。

【内容】 小説を書いている作家について議論などをする板
【需要】 片山恭一の『世界の中心で愛を叫ぶ』、綿矢りさの『蹴りたい背中』などと、最近
小中高生をはじめ、若い世代にも小説を読む機会が増えてきていると思うので、需要は
あると思います。
【鯖】 任せます。
【フォルダ】 任せます。
【カテゴリ】 漫画・小説等
【名無し】 任意
【ID】 任意
138 ：吾輩は名無しである：04/10/14 05:30:02
普通レベル→魯迅、甲賀三郎、マラルメ、アポリネール、ピンチョン、ヘンリー・ミラー
　　
いまいち・ダサレベル→バーセルミ、ブルトン、藤枝、タゴール、ボルヘス

やばい(低脳)、近寄りがたいレベル→ドストエフスキー、谷崎、三島、吉増、ベケット、舞城


救いようがないレベル→大江、プルースト、大西、中野重治、高橋源一郎、折原、田口ランディ



ごみくず、大便レベル→村上春樹、中原中也、カフカ、ロブ・グリエ、埴谷、荘子、宇野

139 ：吾輩は名無しである：04/10/14 16:20:00
隔離板として「村上春樹板」を希望
信者多数、スレ乱立、他の作家スレで「春樹が言ってたけど～　春樹によれば～」うざすぎ
140 ：吾輩は名無しである：04/10/14 16:58:33
村上板 ってのにしたらどうかな。
サクラ板みたいにいろんな村上さんの話ができる
141 ：吾輩は名無しである：04/10/14 18:24:12


　　　　批　　　評　　　板　　　を　　　作　　　っ　　　て　　　く　　　だ　　　さ　　　い



142 ：吾輩は名無しである：04/10/14 18:31:24
>>78に同意！
143 ：吾輩は名無しである：04/10/14 18:36:22
ただでさえ人が来ないのに、これ以上寂れさせてどうするんです？
文学の人気が下がったのは、偏狭に当事者以外を認めなかったからでは。
144 ：吾輩は名無しである：04/10/15 01:11:55
哲学板が動き始めました…。


【11月7日】哲学板分割申請します【投票】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1097756210/


しかし分割に際して投票結果の有用性って
斟酌されるのかな。よく分からん。
145 ：吾輩は名無しである：04/10/15 02:48:47
文学板分割反対だというのなら、「学問カテゴリ」から退散させるべき。
学問カテは人が来ることが目的ではなくて、深い議論の場であるべきで、
わざわざ一般書籍板で話せるような雑談を本来持ち込むべきじゃないはず。

>>
そもそも「人が来ない」んじゃなくて、「人が立ち寄れない」状態だと思う。
「文学」や「文芸」は多くの人々には高尚なイメージがあって入りづらい
ようだけど、本屋には絶対立ち寄らないっていう一般人はあまりいないと思うから、
分割のしかたによっては、むしろ過疎板を脱却できるんじゃないか？
文学初心者が情報を「見つけやすい、使いやすい、わかりやすい」の板を増やすなら
むしろ歓迎するべきだと思うのだが。
146 ：吾輩は名無しである：04/10/15 04:30:23
>高尚なイメージがあって
「陰湿で理屈っぽい」だろ
147 ：吾輩は名無しである：04/10/15 06:08:54
文学の中の人も大変でつね。
148 ：吾輩は名無しである：04/10/15 11:02:32
たしかに性格ほんと悪いやつ多いからな～
数学板と双璧だよね　この気持ち悪さは
もうちょっと2chぽさから脱してほしいよ
149 ：吾輩は名無しである：04/10/15 11:43:40
性格悪いというより壊れてまつ
時々荒らします
150 ：↑：04/10/15 12:42:10
患者さんは雑談スレ以外に書き込みしたらダメですよ。
今までの治療が無駄になるじゃないですか。もう！
151 ：吾輩は名無しである：04/10/15 21:25:22
>>144
昨晩立ったくせにえらい盛り上がりだな。
こりゃあ分割されると思う。
152 ：吾輩は名無しである：04/10/15 23:00:39
>>1
綿矢ヲタウザイってハッキリと書けよ馬鹿。
153 ：吾輩は名無しである：04/10/15 23:25:59
分割の議論以前に、この過疎状態をどうするか？
154 ：吾輩は名無しである：04/10/15 23:47:52
10ヶ月ほど前（今年の1月）、
一日の発言数が300強の税金経理会計板が、ひろゆきの一声で、
税金経理会計板と会計全般試験板に分割されていたし。

つまり哲板と違って、ここは過疎だから分割は無理、などという
自らを卑下するような気持ちにだけはならなくてもいい。
分割（あるいは新設）に値する論理的整合性さえあれば、
それはいつでも実現可能な話なのだ。
155 ：吾輩は名無しである：04/10/16 00:17:18
それでは文学板の分割（あるいは新設）に関する
具体的なアイディアを誰か提示してみましょう。
156 ：吾輩は名無しである：04/10/16 17:10:47
ではまず、>>153については、「分割することによって過疎化を脱却する」
ということを念頭に入れた分割案を提示しようと思う。
そのためには、事実上同一内容の書きこみの多い一般書籍板住人との
歩調を合わせた共同の改革を実行するべきだ。
以上のことを踏まえ、以下の案を提案する。
板名はすべて仮称。（効率的な運用ができていると思われる漫画・アニメ関連
の板を参考に例えてみた）
157 ：吾輩は名無しである：04/10/16 17:12:07
「文学作品板」（作品自体を話題にするのでアニメ板に相当）
国語の教科書に書いてある話やベストセラーになった本は少なくない。
また、エッセイや大衆文学を含めればそれなりに数は保てそうだ。
あえて純文学と大衆文学を分ける必要はないと思う。

「文学作家板」（信者とアンチが多い声優板に相当）
作家厨排除の効果的な方法は、信者とアンチを分離してスレ立てできるように
すればよい。スレ保有数が多ければまったり語れる。

「本屋板」（出す側の意見として漫画業界板に相当）
本屋に立ち寄らない人はいないので、大書店スレは確実に伸びる。
古本屋も語れるなら、系統別に高く売る場所を確認できるスレがあれば便利。
158 ：吾輩は名無しである：04/10/16 17:12:57
「新・一般書籍板」（アニメ化されてない漫画を語る漫画サロン）
上記に含まれない内容の本（専門書や実用書）や自費出版など現行の一般書籍板で語る。

「新・文学板」（学問カテゴリなので該当板は無し）
文学関係のスレッドを学問カテゴリに残留するために新たに削除基準を設け、
雑談、ネタスレ、新刊などの話題を無くし、文学史や主義・流派など、
「文学｣を研究対象として生活している人のための板として置いておく。
学問カテは過疎上等。

「本サロン」（ネタスレ雑談中心のアニメサロン）
ネタスレや格付けなど直接的には本の内容に関係のない話や、
文学界の大まかな流れ、「こんな話が読みたい」など出版社への要望などを中心に。
雑談板は素人でも話しに乗れると思うので過疎にはならないと思う。
159 ：吾輩は名無しである：04/10/16 17:14:42
この分割方法で問題になるとしたら、
海外作品をどこで語るかとか、作家でない芸能人や有名人の出した本の種別とかか？
これらは追々分割後の自治で決めるか、過疎覚悟で新板希望するかのどちらかだと思う。

とりあえず現在過疎板であることが分割に躊躇する理由にはならんです。
アニメ系の板を参考にしたのは、一般的にみて議論する人間が同一種のように
思えるような分野でも話す話題性を特化することで個別の板が発展していく
モデルケースになると感じたからで、決してアニオタ自体を擁護するつもりは
ないのであしからず。
160 ：吾輩は名無しである：04/10/16 17:15:12
一応、一個人の思案に過ぎないので、いろいろ議論によっていじってください。
161 ：吾輩は名無しである：04/10/16 18:17:43
>>139
禿同！連中はスレの空気を読まずに唐突に話を村上春樹に持っていこうとするんだよな。
一種の荒らしじゃないの？なんて思ってしまうよ。
別のスレにも書いたことだけど、布教活動も場所をわきまえないと
逆効果になるってことを理解して欲しいよね。

村上春樹ファンがこれだけいるんだから、隔離板を作っても需要は有りそうだ。
162 ：吾輩は名無しである：04/10/16 18:27:39
スウィフト・サド・ゲーテ・スタンダール・フローベール・ドストエフスキー
プルースト・カフカ・魯迅・ジョイス・トーマス マン・ムージル・
セリーヌ・フォークナー・サルトル・ジュネ・マルケス

この位の作家のみにしようぜ。日本の作家もこのクラスを指針にして選ぼうな。



163 ：吾輩は名無しである：04/10/16 18:30:36
今あるスレを分類してみればいいじゃん
164 ：吾輩は名無しである：04/10/16 18:59:11
村上綿矢板
165 ：吾輩は名無しである：04/10/18 16:08:07
村上とかは普通に文学作家板にして語ればいいじゃん。
166 ：吾輩は名無しである：04/10/18 16:32:36
ここは過疎板だから無駄。
俺も春樹は嫌いだが、
客観的に見て本当の糞作家よりは村上の方が力量があるし。
167 ：吾輩は名無しである：04/10/18 22:08:51
結局、この板の住人は狭い檻の中で語れればいいのか？
それとも素人を板に招き入れることをが板の厨房化につながるとでも考えているのか？
168 ：吾輩は名無しである：04/10/22 00:31:16
分割するのもいいかもしれないなぁ。
どだい「文学」板なんて大風呂敷広げすぎ。
169 ：吾輩は名無しである：04/10/22 01:00:31
大衆／純で分けるんでなく
外国／日本で分けた方がすっきりすんでね。

大衆／純だと春樹とかのスレが両方に立って揉めるのが目に見えとる。
170 ：吾輩は名無しである：04/10/22 09:35:27
>>169
外国／日本で分けた方がすっきりすんでね。

止めた方がいいと思う。
171 ：吾輩は名無しである：04/10/23 00:53:47
>>157>>158>>169
現行の文学板の処遇はどうする？
ここをそのまま残しておいて、それら提案板を創ってもらうべきか、
それとも文学板そのものを解消して、それらを創ってもらうべきなのか？
172 ：吾輩は名無しである：04/10/23 17:11:13
>>171
前者ですな。
同じサーバー内のスレッドだったらスレッドごと移転してもらえるんで。
で、この板は文学研究者および大学の文学部で研究されている話題限定に。
それ以外のが立ったら削除人をバンバン活用。
話を通してない一般書籍板が巻き添えを食らう形にはなるけど。
173 ：吾輩は名無しである：04/10/23 17:12:02
>>169
独立した側の板での厨の発生に関しては住人の自治能力次第。
厨の多い声優板や、スレッド内で厨が暴れるラジオ番組板でさえ
「信者スレとアンチスレ以外のスレ立ては禁止」ルールが比較的厳格に
守られていることを考えると、「文学関係の板では通用しない」なんて
考えているのは「自治の放棄」に過ぎない。

雑談スレやネタスレが混じる板は基本的に自治をやりにくい傾向にあるから、
（司法試験板分割議論騒動、ガイドライン板自治スレループなど）
自治しやすい話題単位で板を区切って分割するのは、スレッドを読んで
スレッドを作って削除対象を絞って削除するなどの板運営を円滑にする意味で
すごく便利。
174 ：吾輩は名無しである：04/10/23 17:25:57
別の意味で脳内お花畑の香りが
175 ：吾輩は名無しである：04/10/25 15:25:44
確かに文学板は残しておいたほうが無難だと思う。
哲学板を見ても分割議論は紛糾すること必至だから
運営に新板をねだるほうが実現度は高い。
で、新板の需要の有無については全てが仮定の話に
ならざるを得ないから、これまでの例から見ても
多くの新板は見切り発車で誕生しているしね。
176 ：吾輩は名無しである：04/10/25 15:29:09
それよりID導入は、なんとかならんの？
177 ：吾輩は名無しである：04/10/25 15:55:40
旧来の板にそれを導入するには至難だが
殆どの新板には最初っから強制ＩＤ施行。
178 ：吾輩は名無しである：04/10/25 16:44:46
村上春樹板希望
179 ：吾輩は名無しである：04/10/25 17:25:44
現在の2chでは個人名を掲げた板は創る方針に非ず。
180 ：吾輩は名無しである：04/10/25 20:17:44
ただでさえ人が少なすぎて（ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈのに・・・
181 ：吾輩は名無しである：04/10/25 22:06:13
厨は多めだがな
182 ：吾輩は名無しである：04/10/25 22:47:26
過密板以外でのID導入は厨の証。
今のところナシで済んでる現状を喜ぶべし。
183 ：吾輩は名無しである：04/10/26 00:01:17
俺の頭ん中はお花畑じゃねーから到底喜べねーな。
184 ：吾輩は名無しである：04/10/26 01:19:24
哲学板のように、ネタ板として再生している場所もあるよな
そのおかげであそこは賑わっている。
185 ：吾輩は名無しである：04/10/26 02:18:34
ここの分割議論は穏やかだね。
あっちは、ROMってると切なくなるよ。
186 ：吾輩は名無しである：04/10/26 08:50:00
ハングル板と中国板はν速的厨房で大賑わいだが
朝鮮語・中国語学習者はあまり喜んでないみたいだよ
187 ：吾輩は名無しである：04/10/26 15:12:30
哲学板も文学板も、糞スレの下には気狂いが埋まっている。
それが類は友を呼び板は荒れ繁盛か、良住人遁走で過疎化する。
だから分割だ新板だと言い出す流れになるのも無理ない話だ。
188 ：吾輩は名無しである：04/11/25 01:12:43
age
189 ：吾輩は名無しである：04/11/25 01:17:29
それより、分割板を文学しようぜ
190 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/11/26 14:59:54
まだあったのか、、
191 ：吾輩は名無しである：05/02/16 17:56:20
大衆小説は文学ではない
192 ：吾輩は名無しである：05/03/17 07:29:52
分割まだ～？
193 ：吾輩は名無しである：2005/05/08(日) 16:52:42
　　　
194 ：吾輩は名無しである：2005/05/08(日) 18:26:05
人大杉でてるし、分割まだ？
195 ：吾輩は名無しである：2005/05/08(日) 19:19:10
大衆に限って、自分が大衆ではないように思っている。
196 ：吾輩は名無しである：2005/05/08(日) 19:20:53
人大杉いつおさまるの？
197 ：吾輩は名無しである：2005/05/08(日) 19:33:34
人大杉で書けない
198 ：吾輩は名無しである：2005/05/08(日) 19:36:08
人大杉マジでウゼェ！！氏ね！！
199 ：吾輩は名無しである：2005/05/08(日) 19:39:44
198のせいで鯖が重くなってるんだ
198が死ねばいい
200 ：吾輩は名無しである：2005/05/08(日) 19:43:53
死ねって言う199が死ねばいい
201 ：そろそろ24時間経過：2005/05/08(日) 21:31:27
397 ：FOX ★ ：2005/05/07(土) 23:17:31 ID:???0 ?###
book3 that3 travel2 banana229.maido3.com 151 日

これも?

なんでまた同時に、、、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115161558/l50
202 ：吾輩は名無しである：2005/05/09(月) 01:45:16
分割
203 ：吾輩は名無しである：2005/05/09(月) 03:12:28
まだ書き込めない
ほんとにそんなに人いるのか疑問なんだが……
204 ：吾輩は名無しである：2005/05/09(月) 08:44:35
土曜夜から鯖不調、現在book3のread.cgiが止まっています
人大杉は仮の姿です
休日明けの本日中に復旧がなければ運営に改めてお願い、でしょう
205 ：吾輩は名無しである：2005/05/09(月) 15:00:21
復帰age！
ヽ(`Д´)ﾉ

分割イラネ　スレタイ工夫すれ
206 ：吾輩は名無しである：2005/05/10(火) 06:48:38
純文学／大衆小説の分け方でぐだぐだ議論するより、
死んでる作家／生きてる作家で切るのがいいだろうな。

これほど客観的なことはないし、必要な棲み分けはほとんど出来るはずだ。
片方が人少な杉になるのは目に見えてるが。
207 ：吾輩は名無しである：2005/05/10(火) 06:56:21
存命作家の卒論を不文律で禁止してる
どこぞの国文専修みたいだなぁ。
208 ：吾輩は名無しである：2005/05/12(木) 15:53:05
創作者と評論家、研究者でわけてくれよ。
文学板　/　文芸評論板
荷風、太宰、三島、ドスト、ジョイス、カフカ、春樹、綿矢　/　蓮見、柄谷、福田恒存、江藤、福田和也、柴田元幸、スガ、石川忠司

こんなふうに。
209 ：吾輩は名無しである：2005/05/12(木) 17:50:23
それは分割するまでもなく棲み分け出来てるからいいんでないの。
210 ：Corentin ◆bBm/UfuWG2 ：
test