谷崎潤一郎

このスレ住人は見ていないだろうが、
石井輝男監督「残酷・異常・虐待物語　元禄女系図」は、谷崎的世界を通俗化した
ような作品である。特に石浜朗主演の第二話。
だが、純文学である大谷崎描くところのエロと残酷はひたすら明るく
感じられるのはなぜだ？

ミステリさんは谷崎ヲタなんですか？
一番好きな作家を教えて下さい。

谷崎と石井輝男を比較するとはなかなかいい目の付け所だな。
このテーマだけで論文が量産できる位の着眼点だ。

>>560
エロについてなら、明るいって言うか捉え方がポジティヴだよな。
エロスを崇拝してるからだと思う。でも、話は全然明るくないよ。

谷崎って、べつに石井輝男みたく
エログロ系ってわけじゃないんじゃ…
石井輝男には、男色好みのグロさがあるから

若かりし頃の中上健次が、「谷崎文学は物語の豚だ」と
のたまったそうですが、これはどういう意味なんですか？
ひょっとして谷崎、馬鹿にされてる？？

大谷崎描く世界にはエロもグロも十分にあるよ。
ゆえに、戦中の軍部から睨まれていたわけでしょ。
だからエロ・グロの作家と言ってしまえば、まさに戦中の軍部レベルだ罠。
しかし、陰惨・隠微という感じがしない空っとした雰囲気がいい。
設定だけ見れば、「春琴抄」だって結構暗くなってもおかしくない話である。
晩年は関西在住とはいえ、やはり東京生まれの体質だろうか。

このスレ住人は見ていないだろうが、
石井輝男監督「残酷・異常・虐待物語　元禄女系図」は、谷崎的世界を通俗化した
ような作品である。特に石浜朗主演の第二話。
だが、純文学である大谷崎描くところのエロと残酷はひたすら明るく
感じられるのはなぜだ？

ここはミステリがジエンで１０００を目指すスレに変更になりました。

>>568
そういう野暮なレスはやめろって。

長崎出身、ジェームス・スチュワート似の木村です。

｢鍵｣読んだ後暫く人間不信に陥りました。
それにしてもこの娘さんは怖ヒ･･･

「吉野葛」「津軽」には死と再生が描かれていると思うが、「闇の奥」と「ヴェニスに死す」は、それぞれコンラッド風、マン風に絶望的とも言える「死」が描かれるのみであり、
「再生」を描いた部分を見出すことは出来ない。
「高野聖」に到っては、同じ「死」を描いても鏡花風の耽美なるものであり、
これはまた異なるようである。（やはり「再生」に該当する部分は見当たらず）

んじゃ続いてミステリのジエンどうぞ

ミステリ板住人って、かなりいい調子なバカだな

>>565です。
非常に気になるので、レスお願いします。
谷崎は文豪、文豪と言われているわりには、他の文豪ほど
評価されていない気がするので、その理由が知りたいのです。
ひょっとしたら、この中上の発言にその理由の一端が現れているのかな、
って思った次第です。

中上健次がどう考えてたのか知らないけど、
目についたものは何でも食べる雑食性の下品な生き物、という意味だよね
「豚」というのは。
つーか、この人って文豪なの？
「文豪」という評価には量の問題と質の問題がある。谷崎には
質的に文豪という評価に値するものは確かにあるが量が少なく、
文豪と言われるに足る量の部分のほとんどは工芸作品。
それを全部ごっちゃにすれば、確かに「文豪」かもしれない。

文豪ですよ。文豪。だれがなんといおうと
人が避けて通るようなものをわざわざ、文学に持ち込むから
穏当な人からは、嫌がられてるってだけでしょう

中上にだけは豚呼ばわりされたくないなあ。

中上的にも若気の至りだったんでしょ。
そう目くじら立てなくても。

いや、人のこと豚呼ばわりしてる場合かよ。
お前、鏡見たことないのか・・と小一時間（以下略

中上がだめだったから、紀が苦労をするんだ。きっと

中上君の発言がどうこうより、日本人には、いまだに「性」に関する問題をオープンに
語る事には抵抗がある。
性、しかもいわゆる変態性欲がメーンテーマとなることもある谷崎作品は、
ストイックな作風の余裕派、白樺派等に比較して、一般的には評価することに
抵抗が生じてしまうのだと思われ。

文学語る資質が欠如してるような

ミステリ板住人ですから、ご容赦を

ミステリを語る資質もないですが

急な事態が発生しました。
学校で「鍵」と「卍｣の書き出しの１文を書いてこいとの課題が出されました。
学校の図書館にもなかったんでだれか救済神もとむ('A`)

本当お願いします、

しょうがないな、ホレ
「鍵」・・・我が輩は鍵である、名前はまだない。
「卍」・・・国境の長いトンネルを越えると卍だった。

別に「人が避けて通るようなもの」なんか書いてないと思うが。
仮にある程度そういうものがあったとしても、それがもう芸になっちゃってるし。

芸になってれば、書いてないことになるんですか？

>>586
もう寝たか？
青空文庫に行って調べれ。

と言ったものの、谷崎はないんだね。。。

谷崎は著作権切れてないぞ。長生きしてくれちゃったからな。

変態変態といっても、谷崎の描く倒錯は、
「どう、倒錯してるでしょ？」と得意げで、
むしろ本質的にはとても健康な人のような気がする。

若い小悪魔に振り回されたり蹂躙されたりしたい、
なんてむしろ当り前の願望ではないかな。

変態ということでは、川端の方がずっと変態でしょう。
ロリコン趣味を貫きつつ「純文学」として受け入れられ、
ちゃっかりノーベル賞獲って、挙句、いい歳して、ガス管銜えて自殺。
何考えてんだか、さっぱりわからん。

>>594
必然性もなく執拗に美女の脱糞シーンが描かれる「細雪」、
愛する芸者に操を立て、禁欲・苦難の旅を続ける「ひょう風」、
少年少女の遊戯がサド・マゾの感性を開花させ、スカトロプレイにまで到達する「少年」。
この辺りは本物の変態じゃなければ書けないよ。
「秘密」「ひょう風」に見られるような、性倒錯を孕んだ自意識過剰ぶりも凄い。

Ｍだっていったって、けっきょく、
Ｓ女を飼ってるってかんじになっちゃうからね
やはり、それは世代的な限界というのがあるのではないかと…

>>596
父権主義の縛りを受けたSMにすぎない、というのは鋭い意見だと思う。
でも、そこからこれみよがしな変態だとは判断できないよ。

あと、谷崎の倒錯を語る上では、「秘密」は絶対に欠かせないと思う。
これ読んだ時、谷崎が本物のトランスジェンダー・セクシャリティの人達に受けてる理由が分かる気がした。

神は表れなかったかｼｮﾎﾞﾝ

>>591
なかったっす('A`)

三島＞＞＞＞谷崎

谷崎＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞
三島くんが逃げていなくなってしまいますた

変態性欲も含めて、性に関してオープンな西洋における大谷崎に対する評価を知りたい。
ノーベル賞とかの声は全然無かったと思うが、なんでやねえん？
変態でもいいから、表面はストイックに見せて暗めに悩んでみせる川端、
この方が評価が高いのが常。

静養のどこらへんが性に対してオープンなんだか、
じっくりと聞いてみたいものです
ところで、川端のなにを読んだんだよ、バカﾐｽ男

>>602
＞変態性欲も含めて、性に関してオープンな西洋における

この一行で、レス主が「日本書紀」「万葉集」等を読んでいない事が見て取れる。
普段から海外のアダルトサイトの常連である事実を露呈した愚かな人物には
何を書いてもムダ。背伸びしてカキコしても、
「ああ、こいつは何もわかってない…」
識者からは、嘲笑しか返ってこない。生き恥をさらし続けるなら、回線を永遠に
切断する事をお勧めする。

>>602
谷崎はノーベル内定してたんだよ。

谷崎の感性は西洋世界にとってはエキゾチックであることは論を待たないわけだが。

>>606
＞谷崎の感性は西洋世界にとってはエキゾチックであることは論を待たないわけだが。

どうやら、>>602を弁護しているとお見受けする。
ならば、どのようにエキゾチックなのか具体的な説明を要求する。

僕は前述したとおり、谷崎、川端両巨頭の代表作は、ほとんど読破していますし、
かねてから、ミステリ読みの方が文学板住人よりも読解力の面で優れる。
という信念の持主です。
ミステリ読みが、文学作品に接する場合でも「ある種の読み」を試みんとするのに対して、
文学板住人の場合には、その対象に対する深過ぎる愛ゆえか、
「ジュンイチロー萌え！」（注　小泉ではない）
「ヤス、イイ！」（注　ヤッシーこと長野県知事ではない）で終わってしまう場合が
大半である。（いわゆる「昇天レスポンス」）
現代西洋社会は、「性」（特に変態性欲）がテーマになっているか否かによって、
その文学としての社会的評価に影響を与えることがない点において、
日本よりはるかにオープンであると言える。
一般的には、川端氏は「伊豆の踊子」「雪国」等を書いたストイックな作家であり、
決して「眠れる美女」「みずうみ」「片腕」等の変態、怪奇を描いた作家ではない
のである。
これに対して、谷崎氏は「細雪」は大部過ぎてあまり読まれておらず、
「鍵」「瘋癲老人日記」「卍」等の「性」（ないしは「武州公秘話」「盲目物語」等の残酷性）
を描いた作品が多く、この点が、これほどの作家でありながら、ノーベル賞に推す声が
国内に無かった主因であろうかと思われる。

＞谷崎はノーベル内定してたんだよ。
このネタを初めて聞いた時は、なんか嬉しい気がしたのだが、
なぜか定期的に流布される「ユダヤ陰謀説」の類らしい。
誤解しないで欲しいが、俺は大谷崎は好きな作家です。
作品によっては凝った文体の問題はあれど、稀代のストーリーテラーであり、
エンタメとしても十分に通用する作風だ。

＞ミステリ読みの方が文学板住人よりも読解力の面で優れる。
＞という信念の持主です。
これはまた、なにをどう特定して優劣をつけているのやら。
もうちょっと、妄想じゃないところで、話してもらえないでしょうか？

＞表面はストイックに見せて暗めに悩んでみせる川端
これはいったいなんなんですか？　これじゃあ、まるで
川端がぱふぉーまんすしてる道化みたいじゃないのさ。
なにを根拠に、川端が芸人だといっているの？

＞現代西洋社会は、「性」（特に変態性欲）がテーマになっているか否かによって、
＞その文学としての社会的評価に影響を与えることがない点において、
なんぞ、説得力のある例でもあげていうてみんかい

>>610を読んだ限りでは、文学板住人は自意識過剰といった感がある。
ここから脱却した客観性にもとづく議論というのが必要な時期だと思うよ。
パフォーマー、トリックスター、芸人等は作家に対する蔑称だと考えている
ようだけど、これは間違い。
「文芸」というが如く、優れた文学者というのは読者（＝広くは社会、同時代）にとって
これ皆「良き芸人」なんだよな。
だから不必要に時代に迎合してはいけないが、時代に遅れてもいけない。
この点も芸人と同じでしょうが。

西洋文学と「性」の問題に関しては、「ボヴァリー夫人」「チャタレイ夫人の恋人」等
の例を見ればわかる。
日本でも、翻訳当時こそ、これらの作品は話題にはなったものの、広く長く読み継がれる
というところまでは行っていない。
やはり、露骨に性をメーンテーマにした作品に対して、日本人には抵抗感を拭いきれないのである。
逆に長く読み継がれている海外の文学作品は、フョードル、アーネスト等の例を見ても
わかるとおり、仮に性を描いた場合でも、直接的ではなくストイックな筆致のものが多い。
近年ではハリー・ポッターにその顕著な例を見て取ることが出来る。
（ここには、最早、比喩的にしか「性」を読むことが出来ないのである）

いや、表面的にストイックに見せるとか、暗めに悩んでみせるとか
それは、あくまでもあなたがそういってみているだけでしょう。
あなたの演技的な自意識の醜悪さには、つきあいかねます

>>611はやっぱり馬鹿だな。
青臭い童貞中学生の雑文を読む気分になった。
いや、それ以下だな。君、何歳？
谷崎は君には早すぎるよ。童貞を捨ててから、またおいで（w

そもそも「芸人」という言葉の理解から間違っているからなあ。
「芸」というのは本来、学問や武術など修練によって身につけた技術や知識。

「パフォーマー、トリックスター、芸人」と並べてる時点で間違ってる。
テレビばっかり見ているから「芸人」＝お笑いとか道化って思ってるんだろ。

あと、気の毒だけど性意識の問題を童貞が語るのは無理ぽ。

>あと、気の毒だけど性意識の問題を童貞が語るのは無理ぽ。

なぜこんな事いうかね かなしいな

俺もミス板住人なんだけど、兄さんそのコテやめてよ。

>>615
童貞の性意識を世間一般の感覚として適用できるとでも？

ボヴァリー夫人、チャタレイ夫人にハリーポッターね…
専門家による評価によって受賞するノーベル賞の話が、
いつのまにか、“長く読み継がれる”という読者レベルの
話にずれているのもよくわからないし、一般読者の性的
不寛容を粗雑に比較されても、困ってしまうわけで…

早く童貞じゃないって反論しろよ

ミステリ板住人は、マックスモンアムールでも味テロ！

ミステリさんを見ていると、折角膨大な読書量を誇っているのに、
それがちっとも血肉になっていないのが残念でならない。

「文学読者／ミステリ読者」みたいな不毛な分類からも窺えるように、
ミステリさんは、たとえば「谷崎＝変態性欲」、「闇の奥＝絶対的な死」、
とどこまでも教科書的な分類と定義づけの枠組みの中でしか小説と接することが出来ていないのでは？

「谷崎＝変態性欲」、「闇の奥＝絶対的な死」なんて、
読まなくても言える一種の先入見なわけで、古典作品を読む喜びは、
そうした古典には付き物の先入見＝イメージを、
実作との対話的読みによって自力で打破して、
自分自身の谷崎、自分自身のコンラッドと出会うことにあるのではないかと思う。

「西欧＝性的に解放されている」というのも、非常に浅薄なイメージ論でしかなく、
二十世紀の作家を見てみたって、ヘンリー・ミラー、サルトル、バタイユ、デュラス等、
「性的」な問題意識を前面に出したが故に注目された作家はいくらでもいる。
むしろ彼らが注目されるということに、キリスト教の根強い性的抑圧が、
いまなお西欧社会にあることを物語っているのではないか。

西欧に較べれば、日本には殆ど性に関する社会的制約は無いに等しいようにも思う。

谷崎は、むしろ、そういう性的に制約の無い日本文芸の伝統の中で、
ワイルドやジョイスといった世紀末作家の意匠を巧みに消化しつつ、
変態性欲を擬態してみせた作家、という気がする。

性的に解放されていた日本人に、
後ろめたさを感じていた方が、エロスは増すのだよ、
ということを教えたのが谷崎なのではないか。

ほぼ同意。
本人はそういう、ある種の趣味の勧めでしかないと分かってやってる。
読者の中にはそれが分からないのがいる。よくある不幸。

「ジョイスの影響」ってのはよくわかるな。
ついでに、プルーストの影響もありだと思う。
どいつもこいつも「変態性欲」とかいってるけど、むしろそれを
論理的な文章で「淡々と」語っているところに谷崎の真骨頂があると思う。
谷崎の嫌いな自然主義の連中にはあんな「異常な」世界は書けないだろ。

ただ、完全にはモダニズム作家になれなかったのが谷崎らしいと思う。
（誤解のないように、これは非難じゃない）

大島渚は悪しき文学青年が映画を撮ったという感を強く受ける。
まあ、現行文学板住人の御先祖様と言ったところだ。
＞古典には付き物の先入見＝イメージを、
＞実作との対話的読みによって自力で打破して、
＞自分自身の谷崎、自分自身のコンラッドと出会うことにあるのではないかと思う。
と書かれているが、むしろ前から思っているのだが、文学板住人は、
ミステリ読みと異なり、具体的な作品に即して「筋」を読み、その「主旨」を読み取ると
いうことをしないのかな？
「ユダヤ陰謀説」「おらぁネッシーを見ただ」と同レベルの評論等に惑わされ過ぎかと思う。
さて、ノーベル賞の件だが、いかに専門家のチョイスが肝要であるとは言え、
こんな極東の島国の作家が、多くの国民の支持無くして、受賞出来るわけがないのである。
委員会が着目するのも、まず、国内における支持の大きさであろう。
大谷崎に広く読み継がれるに手頃なボリュームのストイックな作風の作品群があったら、
事態は変っていたかもしれないのである。
文学板住人にとっては、「ジュンイチロー、好きだ！」と２ちゃんの真ん中で愛を叫んで
いれば満足なんだろうが、これじゃあ、悲し過ぎるぜ。
＞西欧に較べれば、日本には殆ど性に関する社会的制約は無いに等しいようにも思う。
いつの時代？という感じがする。
日本近代文学の時代において、西洋諸国よりも日本が「性」に関してオープンだった
時代は存在しない。ここで通い婚の時代の話を持ち出しても仕方無いのである。

>>624
面白いと思うけど、残念ながら、この板ではあまり歓迎されていないみたいだな。

>>624
＞文学板住人にとっては、「ジュンイチロー、好きだ！」と２ちゃんの真ん中で愛を叫んで
＞いれば満足なんだろうが、これじゃあ、悲し過ぎるぜ。

何を根拠に文学板住人を侮辱するのかね？
論拠を述べて見たまえ
それとも住民を煽ってスレを荒らすのが目的か？

ミステリ板住人って当のミステリ板では「ミステリは読み捨て」等と住民を煽っていた。
要するに自分の珍説が相手にされないとすぐに相手を侮辱するデンパ君なんだよ。
相手にするな＞ALL

文学に筋読み。

筋読み厨ほど、文学の読み手として
侮られているものはないんだけど、
（筋なんて、読もうと思わなくても、読めるんだから）
ちょうどあなた向けなんでしょう

ともかく、大島渚くらいがお似合いだろ
といわれてるのは、あなたなんです＜ミステリ板住人

ミステリ板住人の人は、もうちょっと
自分が広げられる風呂敷のタイプを見極めた方がいいと思う
ネッシー見たより、ひどい。あぶそるーとりー

「ミステリは読み捨て」（鼻紙のようなもの）という客観的事実と、
「ミステリ読みは文学板住人よりも読解力の点で優れる」という僕の持論は、
何ら矛盾するものではありません。
ミステリ読みが、文学板住人よりも読解力が優れるに到ったのは、
「文学作品」と「ミステリ」という興味の対象の違いにもとづくものでありましょう。
筋を正確に読み取ること、まずこれが出来なくして、良きミステリ読みとは言えない
からです。単に「俺は○○が好きだ！」で済むのは、厨房の頃だけなのです。
僕は、大谷崎は国内でさえノーベル賞に推す声がほとんど皆無のまま、内心は失意のまま
逝去された、そのように考えたいのです。

ちなみに、僕が好きな映画監督は小津です。

筋を読む力＝読解力
無邪気なことをいってるおっさんが一名います
高橋とよとでも、新重してください

つーかさ、
＞「文学作品」と「ミステリ」という興味の対象の違いにもとづくものでありましょう。
＞筋を正確に読み取ること、まずこれが出来なくして、良きミステリ読みとは言えない
＞からです。単に「俺は○○が好きだ！」で済むのは、厨房の頃だけなのです。

って、これだけでは
＞ミステリ読みが、文学板住人よりも読解力が優れるに到った
ということの理由にはなっていないのだが…

筋を正確に読み取ること〜〜〜厨房の頃だけなのです。っていう部分では
「良きミステリ読み」について説明しているだけだし…

「良きミステリ読み」が「文学作品」と「ミステリ」という興味の対象の違いに
どう関係しているのかも説明していない…

自分の意見をきちんとまとめることもできないうえに、
説明もちゃんとできないのでは、何が言いたいのかさっぱり分らないよなぁ。

ここが谷崎ｽﾚでなかったらイタい人を見守るｽﾚとして面白いんだが・・・
谷崎が死ぬまでノーベル賞の最有力候補だったのは事実。
川端の年の選考委員だったｽﾄﾚﾑﾍﾞﾘｲ達複数が選考の裏側について語っている。
ユダヤ陰謀論とか言っちゃう根拠はやっぱり「ミステリ読みたる俺がそう思うから」なのかな…

谷崎のどこが凄いの？
文章なら三島とか春樹の方がうまくね？

三島の浅薄なうまさなんて、相手にならない

三島なんて。。。。

春樹≧谷崎＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞三島

マジレスすると

三島≧春樹≧谷崎

じゃね？

春樹ってのはネタにしては微妙だな

＞高橋とよとでも、新重してください
高橋恵子ならオーライです。
>>632は、私があえて省略して婉曲に物事を表現しているのがわかっていないようである。
つまりは、
正確に「筋」を読むことが出来る→ミステリ読み
正確に「筋」を読むことがかなわず、単に「好きだ！」と叫んでいる→○○板住人
まあ、言わずもがなでありましょう。
しかし、大谷崎がエロのイメージを保ったまま、ノーベル賞を受賞していたらと仮定して、
その後の日本文学への影響を考えてみると面白いものがあるかと思う。
>>633
＞谷崎が死ぬまでノーベル賞の最有力候補だったのは事実。
＞川端の年の選考委員だったｽﾄﾚﾑﾍﾞﾘｲ達複数が選考の裏側について語っている。
ソース開示希望。

何も世の中筋のある小説ばかりでもなかろうに。

>>640
まずこっちのソースを開示してみろや。

＞僕は、大谷崎は国内でさえノーベル賞に推す声がほとんど皆無のまま、内心は失意のまま
＞逝去された、そのように考えたいのです。

>>630
＞「ミステリは読み捨て」（鼻紙のようなもの）という客観的事実と、
＞「ミステリ読みは文学板住人よりも読解力の点で優れる」という僕の持論は、
＞何ら矛盾するものではありません。

「鼻紙のようなもの」だったら何であなたは「ミステリ板住人」なんてコテ使ってんの？

ミステリ＝鼻紙　というならあなたを「鼻紙板住人」と呼ばせていただきます。

45才童貞ってのは認めたってことでいい？＞ミステリ

ノーベル賞有力だったのはあべこうぼうとかいう退屈な奴でしょ。三島なんかほんのちょっとかすったぐらい。
谷崎は?？

>>640
十年くらい前に出た「ノーベル文学賞授賞者」って新書に出ているよ。
三島、川端、谷崎はノーベル賞候補になっており、
最もあげたかった谷崎は既に居なく、年長者であった川端が授賞となったと。
他にもう一人候補者がいた。今はあんまり知られてない。
三島は戯曲の才能を高く評価されていた。
バカにレスしてるのが嫌ですね。

>>646

受け売りじゃねーか、その本の。

はいはい暇人くん。

受け売りをする能力もない、
コピペを妄想でつなぎとめる事しかできない中年無職が
名無しで泣いていますw

>>647

>>646
>十年くらい前に出た「ノーベル文学賞授賞者」って新書に出ているよ。

普通こういう情報を「ソース」って呼ばないか？

ノーベル文学賞
ttp://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/book_data/search/4621050648.html

タイトル違うけど、多分これだな。
あと、世界史板に関連してそうなスレがある。

>>649 タイトル違ったかすまぬ。
>>647 ｽﾄﾚﾑﾍﾞﾘｲと知り合いとかなら納得するのかね。ｱﾎｸｻ

鼻紙夫には、飯田蝶子じゃもったいない

天才三島ノーベル賞有力候補だった説は有名だが、
大谷崎に関するソースは、>>649で紹介されている本でよいのだろうか？
果して著者の信頼性は如何？
何か、ありそうなトンデモぽいネタのような気もする今日この頃である。
（この文、雨中の庵にて記す）

>>652
偉そうに語っておきながら、結局はノーベル賞のような俗物に
興味津々なんですね。

たかだか600円程度の新書も入手しようとしない（できない）奴が相手じゃ
具体的に引用しても無益ですよ>>646さん。

>>652
白蝋金さん精神病からは立ち直られたのですか？

>>640
＞>>632は、私があえて省略して婉曲に物事を表現しているのがわかっていないようである。

あんた、婉曲という言葉の意味を知らないで使っているだろ！
「省略」して「婉曲に物事を表現」できるのか？

＞正確に「筋」を読むことがかなわず、単に「好きだ！」と叫んでいる→○○板住人
＞まあ、言わずもがなでありましょう。

確かに「言わずもがな」ですな。
「○○板住人」というのは「ミステリ板住人」と名乗っているあんたのことでしょ？
すぐに分りましたよ。w

なんだよ、ミステリ板住人が連発してる現行文学板住人って
ミステリ板住人自身のことだったのかｗ

>>656
ミステリがイタいのは当然としてもあんたも十分イタい。

安藤武「三島由紀夫の生涯」にも谷崎ノーベル賞の記述あり。
それによると、１９５８年にパールバックに推薦され、死後まで有力候補であり続けた。
死後は川端、三島、西脇順三郎の三つ巴であった、と。

>>659
更に言うなら谷崎は日本人最初の候補者。 多分上で上げた本と同じ談話から取ってると思う。
そう西脇だ忘れてた。

昔の大作家って、結構みんな早死にしてるよね。

漱石とか鴎外とか藤村とか、
あるいは芥川とか横光とか太宰とかが長生きしていたら、
日本人最初のノーベル文学賞は誰になったのだろう、
と時々思う。

意外と同じ結果だった気がす。意外じゃないかもしれんけど。

>>652
>果して著者の信頼性は如何？
>何か、ありそうなトンデモぽいネタのような気もする今日この頃である。

自分はろくな論拠も無いくせに相手にはソースを要求し、
都合の悪いソースが出れば作者の信頼性ときた。
そのくらい自分で調べろ。甘えるな。


＞何か、ありそうなトンデモぽいネタのような気もする今日この頃である。

トンデモさんってのはこういう主張をしておいてソースを示されても
自説を曲げないような人のことを言うんでしょ？
　　　　↓
＞ 僕は、大谷崎は国内でさえノーベル賞に推す声がほとんど皆無のまま、内心は失意のまま
＞逝去された、そのように考えたいのです。

>>630
＞ 僕は、大谷崎は国内でさえノーベル賞に推す声がほとんど皆無のまま、内心は失意のまま
＞逝去された、そのように考えたいのです。

「考えたい」って何だよ
自分の願望と現実の境界が曖昧なデンパ君なのかミステリ板住人ってのは？

そもそも大谷崎って誰だよ

>>664
「自分の願望と現実の境界が曖昧なデンパ君」

てのは俺ら文学板住人のこと。
自分の願望＝文学マンセー。
現実＝文学ツマラネ。弱者。

↑こいつあたまわるそうだね

小説を読んでいて意外性のある（劇的な）展開が必然性の
あるものでないと、良く書けたとは言えないわﾅ。
それが利害関係だの、性格の歪みだのだったら平凡な
小説なんだが、大谷崎の場合は人間性の根源によるもの
だから芸術性が高いといえると思うﾅ。

大谷崎（文学板にこの呼称を知らない者がいるのには驚いた）ノーベル文学賞候補説
につき、グーグル、ヤフーにより「谷崎潤一郎　ノーベル文学賞」を徹底検索して
みたが、２ちゃんのこのスレが上位にヒットする有様（大笑）であり、
この説に関して、裏を取れるような信頼性を有するサイトは見当たらなかった。
パールが推薦者とのことだが、東洋ヲタのパールが「ネタ」をかました可能性がある。
これを委員会で言えばウケル、という意図の発言ではないのか？
とにかくソース古過ぎ。

谷崎スレでは、「性」というテーマの取り扱い方を見ても、春樹よりは龍の話題が出た方
が適当かと思う。（どちらにしろ、大谷崎と比肩するのはおこがましいが）
春樹のある種童話的な筆致は「性」を描いた場合にも、人々の抵抗感に対する
緩衝材足り得ているとは思う。御存知のとおり、龍はデビュー時から「性」に
関して露骨に過ぎる。
２人がノーベル文学賞を受賞、どころか候補になることさえないだろうが、
「性」というテーマに対しても、陰鬱かつ思索的なスタイルで取り組めば、
ノーベル賞受賞に到ることを証明した点で、大江氏の受賞の意味は大きいものがある。

>>669
ドラゴンはないだろうけどよ、
春樹はあるんじゃないの？

俺はどっちも好きじゃないけどさ。

＞僕は、大谷崎は国内でさえノーベル賞に推す声がほとんど皆無のまま、内心は失意のまま
＞逝去された、そのように考えたいのです。

今の話題はこのことについてでいいんだっけ。

Google 検索: 谷崎潤一郎　ノーベル文学賞候補
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E8%B0%B7%E5%B4%8E%E6%BD%A4%E4%B8%80%E9%83%8E%E3%80%80%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E6%96%87%E5%AD%A6%E8%B3%9E%E5%80%99%E8%A3%9C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

次は谷崎スレを荒らし始めたのか

呼んだ？

>>671
検索乙彼、現代的な視点でその検索結果を見ると、
やはり大谷崎ノーベル文学賞候補説は、かっての都市伝説的なもの臭いな。

日本語のみでのネット検索を論拠にするとはお笑いだな。
結局、ただの出不精か。

>>674
本当にそう思うのか？

>>675
＞結局、ただの出不精か。

いーえ、ただの引きこもりです。

ネットにないから事実じゃないって・・・

ネット中毒もここに極まれりだな
専門の病院に入院しろ＞ミステリ

谷崎がノーベル賞候補だった事を頑なに否定するのと、西洋は性にオープンという言説は矛盾しないかい？
ノーベル賞を決めるのは西洋人で、日本国内の世論なんて関係ないよ。
谷崎より、深刻な川端、大江を好んだのは西洋人って事になるが。

もうミス板住人のばかさにみんなが影響されまくりだよ。どう責任とるつもりだ
みんなにお前のすぎひらたけが伝染るじゃないかっ！

>>674
ええ、私はノーベル賞の候補になるほどのものではありませんよ。
谷崎潤一郎氏なら話は別ですが…

大谷崎＝谷崎潤一郎　？？？

>>680
４５才童貞のミス住さんのナニはスギヒラタケじゃなくってエノキダケ並ですよ。

>>674

>>671の検索でノーベル賞候補の件ヒットしまくりじゃん。
「現代的な視点」ってのは「オレの気に入らないものは見えない」って意味か?
見苦しいからいい加減間違いを認めろよ＞ミステリ板

＞ノーベル賞を決めるのは西洋人で、日本国内の世論なんて関係ないよ。
痛い発言だな。日本の地理的・文化的な位置関係を頭に置いたうえで発言してくれ。
日本はユーラシア大陸にはなく極東の島国に過ぎない。
しかも言語が超マイナー。異人の選考委員が注目するのは、まず国内の支持基盤だよ。
川端、大江はこれが固い。仮に大谷崎が紅毛碧眼な偉丈夫の作家であったら、
事態は大きく変わっていたかに思う。
確かに、異人には大谷崎描くところの「明るいエロス」が支持される可能性は高いとは
思うが、「見えない国内選考」とでも言った壁の存在がある。
プラスして、前述した言語の壁。
ノーベル賞は、あたかも大谷崎の受賞を拒むために存在したかのように見えるのは、
ひとり、筆者だけであろうか？
自分的には、近代日本文学成立以降の日本的なエロスは、受賞者である川端、大江の
方にあるやに思う。

>>685
＞ひとり、筆者だけであろうか？


筆者って誰のこと？
もし自分のことを言ってるんだったらお前だけ。
知識人ごっこと妄想は自分の日記帳にでも書け。

谷崎ほど、文壇にふてぶてしく君臨した大物もいないと思うがな。
まあ、ひとりで妄想膨らましててください

＞谷崎ほど、文壇にふてぶてしく君臨した大物もいないと思うがな。
虚勢かもな、孤独な人間がよくやる。
天才だって、ひとりの人間だもの・・・
（この文、ひとり雨の庵にて記す）

ミステリ板住人は、孤独な天才で
虚勢をはって生きているのでほっといて揚げてください

↑
×孤独な天才
○孤独な45才無職引きこもり

大江に国内の支持基盤があった？しかも、谷崎にはそれがなかったと。
思うのは勝手だが自分の心の内に仕舞っておいてくれ。

>>691は、川端、三島全盛期の同時代人である老人が主催する文学関係の
サイトに、俺が出入りしていたことを知らないらしいな。
そこで聞いたところでは、「谷崎＝エロ、大江＝深遠な作風の新人」という
ことだったらしい。
現時点における評価からは、わからないことも多い。
大谷崎の明るいエロを嫌悪する人が多かった時代も確かにあったのである。

＞川端、三島全盛期の同時代人である老人が主催する文学関係の
サイトに、俺が出入りしていたことを知らないらしいな。

そんな事など知る由もないが、というより知ろう筈もないだろう。
大江の初期は官能描写にも関心が集まっていたらしいが、
そう云った面で谷崎と大江を比較するのは特に大江の初期に関しては可笑しな話だ。
別に文学の官能が谷崎だけの専売特許だったわけでもあるまいし。

＞>>691は、川端、三島全盛期の同時代人である老人が主催する文学関係の
＞サイトに、俺が出入りしていたことを知らないらしいな。

頭ダイジョーブ？
不利になったら次々と俺ルールやら脳内設定やら持ち出してさ。
文学板よりもメンヘル板逝け。

＞>>691は、川端、三島全盛期の同時代人である老人が主催する文学関係の
＞サイトに、俺が出入りしていたことを知らないらしいな。

この人は回線通じて自分の過去がネットに流れてしまうという妄想があるようです。
早く適切な処置をすべきでしょう。

>>>691は、川端、三島全盛期の同時代人である老人が主催する文学関係の
>サイトに、俺が出入りしていたことを知らないらしいな。

へぇ、そのサイトのURLを是非教えて欲しいものですね。


どうせ書けないんだろうがな。

文体などの表現に心血を注いだ谷崎が、なんで
ノーベル賞欲しさに翻訳しやすいように書いたなんて
云われる連中と同列にされないとイケないのかねえ。

>>ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
なんでこいつエロスエロス言ってんの？
ミステリ読みすぎて頭が一点集中、自説固持になってんじゃねえの？

>>698
コイツはどこでもそうなんだよ。
自説（＝思い込み）を論拠もなく主張し、反論する人を無知か荒らし呼ばわりする。
間違いは絶対認めず、デタラメな言い訳を繰り返し、その為スレが荒れることもしばしば。
ミステリ板を始めどこの板でも相手にされてません。

692 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：04/10/30 18:22:05
>>691は、川端、三島全盛期の同時代人である老人が主催する文学関係の
サイトに、俺が出入りしていたことを知らないらしいな。
そこで聞いたところでは、「谷崎＝エロ、大江＝深遠な作風の新人」という
ことだったらしい。
現時点における評価からは、わからないことも多い。
大谷崎の明るいエロを嫌悪する人が多かった時代も確かにあったのである。

パール・バックの発言は根拠も無くネタ扱いする一方で、
どこかの馬の骨のじいさんの言うことは無条件で鵜呑みか。
すさまじいな。

なるべく馬鹿にしつつ谷崎を語る方向で。
意外と明治、大正の古典って早い時期に英訳独訳されてたりするんだよね。
永井荷風なんか耽美、無思想がかえって直線的で強靭な思想を買われる
ような逆評価されてたりする。谷崎もそんな感じで注目されていた。
新現実派では芥川独歩菊池、白樺派では志賀有島実篤が特に多く訳されているらしい。

俺が出入りしていたサイトは今はもう無い。
興味がある者は、９９年頃にブリッグス須藤という人がやっていた
文学関係のサイトを調べてみてくれ。
管理人の本名、住所地等は最後まで不明、ネームから推理すると日系２世の可能性もある。
この管理人は、ツテを頼って伊藤整の直筆サイン本を所有しているという優れ者、
とにかく文学に関した質問で答えが返って来ないことが無かった。
俺が今日あるのも、この人の存在があったらばこそであると言える。
今、ふと思うことがある、ブリッグスは孤独な老作家だったのではないかと…
そして、今では２ちゃんねる文学板でクダを巻いているのではないかと…
もしいたら、御一報ください。

これもブリッグスに聞いたのだが、翻訳書の数、早期の紹介等が海外における日本人作家
の評価にダイレクトに繋がるわけではなく、大谷崎の著書の翻訳は存在すれど、
一部の研究者や好き者に愛読されているに過ぎないとのこと。

「ブリッグス須藤」でぐぐってみたがヒットせず…
同様にgooのウェブ検索や
YahooJAPANのカテゴリ・サイト・ページ検索でもヒットしなかった…

ミス住よぉ、
＞俺が出入りしていたサイトは今はもう無い。
本当にそのサイトがあったと言うのならそのサイトのURLを書いてみな。

>>703
もうヒットしないか・・・
URLはとうに消去済み、ブリッグスの名前くらいは聞いたことないか？
一時期は、かなりの名物爺だった。

>>704
＞URLはとうに消去済み
URLの一部分さえ覚えていないの？
頻繁に出入りしていたサイトだったら、
入り口のURLくらい覚えてしまうんじゃない？

つーかさ、どこに書いておいた物をどうやって消去したの？

＞URLはとうに消去済み
つまりそのサイトがあったという証拠は無い、ということね。

本当にそういうサイトがあってそこにアクセスしていたのなら
そのサイトにアクセスしていた期間（何年の何月頃から何年の何月頃まで）や、
そのサイトはいつ無くなったのか、
この２点ぐらいは答えられるよね。

あと、urlの一部くらい覚えていないの？
http://www. ←の後の部分とかさ。

>>704
ＵＲＬは無くてもサイトの名前くらい覚えてるのでは？是非教えてください。
サイト名もＵＲＬも明示出来ないようではそれこそ「おらぁネッシーを見ただ」と
同レベルですよ。

もうひとつ聞きたいんですが、何故「ノーベル文学賞」の著者やグーグルの検索結果は信用出来ず、
ブロッグズ氏とやらだけは信用出来ると思われるのは何故ですか？

いち谷崎ファンとして非常に興味がありますのでご回答よろしくお願いします。
他人にはソースを明示などと要求するくらいだから、ミステリさんも明確な回答をして下さいますよね。

サイデンスデッカーの自伝、「流れゆく日々」にもノーベル賞候補だった
川端、谷崎、三島についての評価が載っている。
特にレヴィ・ストロースが川端や谷崎についての推薦文を集めようと様々な
研究者に依頼していたという。しかもその中には当の三島の名もあり、
川端だけでなく谷崎への推薦文まで書いていた。レヴィ・ストロースはむしろ
川端については気取りすぎているという評価で谷崎を推していたらしい。
サイデンスデッカーはそれに対し、川端の魅力を説明したら引き下がってくれた
と書いている。

さすがにその脳内有名ジーちゃんよりは信憑性あると思うがね。

＞ブロッグズ氏
「ブリッグス」だよ。
PCを変えた関係等もあって、俺が所有していたブリッグス須藤のサイトに関する一切の
記録は失われてしまった。
手がかりとしては、URL中にSUDOUとあったことを記憶していること、
（サイト名もSUDOU’Sなんとか）
プロバイダーを変えながら、ウインドウズ９５時代から活躍していたらしいこと、
以上２点くらいか。ちなみに俺が出入りしていたのは、９９年の秋から２００１年の
夏くらいまでだったと思う。

サイデンステッカー氏は、奇妙な日本ヲタとして知られているし、
文化人類学者であるレヴィが未知の東洋に関する資料収集に熱心なのは当たり前とも
言える。
>>708のレスは、むしろ大谷崎が研究者のオナニー的に読まれ、評価されているに過ぎない証明
なのではないか？

ミス板住人って、なんなんだろうな

うん。彼のおかげで、自分の中では
ちょっと人間というものの範囲が広がった。人間ってすげーなーっつーか。
あ、ポジティブリーディングしないでね（とミス住限定のただし書き）

＞PCを変えた関係等もあって、俺が所有していたブリッグス須藤のサイトに関する一切の
＞記録は失われてしまった。

フロッグの記録が全部消えちゃいましたとは都合のいいこった(ｹﾞﾗ
まーソースが全然ないっつーことは

＞692 名前： ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日： 04/10/30 18:22:05
＞>>691は、川端、三島全盛期の同時代人である老人が主催する文学関係の
＞サイトに、俺が出入りしていたことを知らないらしいな。
＞そこで聞いたところでは、「谷崎＝エロ、大江＝深遠な作風の新人」という
＞ことだったらしい。

このくだらねえ妄言は脳内のお話だったということですな＞エロス住人

わしゃーおまいなんか知らんぞ＞ミステリ板住人

ミス板住人が、こんなバカなのに年収500万以上あるとしたら、
世の中は、ものすごく不公平なのだと希望を持たざるを得ない

>>714
500ペソもないので安心せれ

ブリッグス須藤
ブリッグス須藤
ブリッグス須藤
ブリッグス須藤
ブリッグス須藤


あまりに胡散臭い名前でﾜﾛﾀ（www
脳内有名人満開だなｵｲ

うるさいよ、ガリ。

>>714
大丈夫。
45才無職低学歴引きこもりだから。

>>709
＞PCを変えた関係等もあって、俺が所有していたブリッグス須藤のサイトに関する一切の
＞記録は失われてしまった。
はぁ？　　あんた>>704で
＞URLはとうに消去済み
って言ってたじゃん。「消去済み」っていうのは「自分で消した」ってことでしょ？
13:30には「消去済み」って言っておきながら
17:52には「PCを変えた」「記録は失われてしまった」と、
全然意味の違うことを言っているのはどういうこと？

だいたいさぁ、PCを変える時って古いPCから新しいPCにデータを移すでしょ？
そうしなければ、古いPCでアクセスしていたサイトに
新しいPCでアクセスしようと思っても、アクセスできないじゃん。

>>709
全然質問の答えになってないですね。
再度質問しますので回答願います。


・ＵＲＬは無くてもサイトの名前くらい覚えてるのでは？是非教えてください。

・もうひとつ聞きたいんですが、何故「ノーベル文学賞」の著者やグーグルの検索結果は信用出来ず、
・ブリッグズ氏とやらだけは信用出来ると思われるのは何故ですか？

ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 の存在が、一つのミステリーだなｗ

ミステリは自分でサイト開設するか本でも出版したらどう？
きっとトンデモの人として有名になるよ。

ブリッグスってファーストネームになんないだろ
日本風の名前でいえば市川須藤とか小林須藤みたいな名前だろ、それ

>>709
もっかい馬鹿にしておこう。
レヴィ・ストロースは翻訳で既に谷崎、川端を読んでいる。
その上で評価して、ノーベル賞に推薦しようとしたわけだ。
そもそも彼は「東洋に学ぶ必要など無い」と言った人なんだが。
資料的興味で集める動機が無い。

ブリッグス須藤

しかしホントおいしい馬鹿だな。
谷崎はノーベル候補なんてなってない！トンデモ説だ！
って言ってたのはさすがに引っ込めたようだが。

>>726
引っ込めちゃいないだろ。
次々とキレレツな言説唱えるから話題がそれてるだけだよ。

今更ネタだとか釣りだとかはナシだぜｗ＞ミステリ

ＰＣ換える時にお気に入りやメアドを保存しないのかなミステリは？

>>725
ブリッグスってみるだけで笑ってしまう
パブロフの犬と化してるな
つーかスレ立てたのおまいだろｗ

ブリッグズほどの権威を出されたらこのスレの住民程度では論破できまいなあ。
ミス住の論考がブリッグスのレベルに達していたのはある意味での彼の弟子であったからなんだと思うとナトークできるよね。

>>731
ﾊｹﾞﾜﾗ

アホも消えたことだし、
そろそろ「瘋癲老人日記」についてでも語ろうか

＞７３２
ハゲワラ。無視って悲しいよな。

>>731
あーもー腹いてぇ勘弁して（ｹﾞﾗ
誰なんだよブリッグス須藤（ｹﾞﾗﾗ

禾竹
儿夭

＞７３４
本当に知らないのか？やばいぞおまい。

ヒゲは濃い方でした＞ブリさん

>>736
知ってるなら教えろよ
サイト名とＵＲＬを

>>736
いやーその人の存在を本気で信じてるあんたの方がやばいって（ｗ
実在するってんならソース出せってば。
出せなきゃ脳内決定だろそんなもん。

ブリッグス須藤
ブリッグス須藤
ブリッグス須藤
ブリッグス須藤
ブリッグス須藤

あーダメだもう腹いたくて
なんか２ちゃんでこんなに笑ったの久しぶり（ｗ

>>728
ジエンが正解でしたｗ

ミス板住人＝ブリッグス須藤？

自分たちで調べれる能力がないことを誇られても、講義する側としては迷惑だろうな。
受講者には自学自習することが最低限の義務なんだりな。

731=733=736＝ミス住

>>742
＞調べれる
＞義務なんだりな

お前も受講者なら義務教育レベルの日本語くらい勉強しとけ
つーか講義って誰の？
受講者って誰？
お前はデンパ？ｗ

ミス板住人がなにをおしえてくれたというのだろう？
こんなはじけた人間になったらダメだよという反面教師としての
価値しか見つからないようですが？

谷崎スレで面白ワード！

＞受講者には自学自習することが最低限の義務なんだりな。

なんだりなｗ
テンパっております。

いきなり受講者とか言われても谷崎スレの人たちにとってはハァ？なんだりなｗ

>>740＝ミス板住人ってことだろ？

>>742
あっそ。
んじゃ「ブリッグス須藤」ｗｗｗｗなる人物の主催するサイトなど存在しないし、
そこに参加してたとかなんか教わったとかカキコしてた奴は重度の電波だったってことで。

違うってんならなんか証拠出せよｗ
立証責任は「ある」って主張する側にあるんだからよｗｗ

＞７４６
誤爆かよ（ｗ
最悪板の人間はこれだからな。

なんだりな？

>>749
最悪板って？
神事ってヤツ？

>>742
つーかありもしないサイトで存在しない人からこういう話を聞いた、とか
デンパ妄想を書き散らすのを「講義」と呼ぶわけですか（ｗ

どんなデンパ受信しようが勝手だけどさぁ、そんなもん

チ　ラ　シ　の　裏　に　で　も　書　い　て　ろ　。
　

＞７４８
なんでも人に聞いてお終いにしないことだ。
ある程度の知識があれば既に大方は類推がつくクラスの人だ。

>>742
＞自分たちで調べれる能力がないことを誇られても、講義する側としては迷惑だろうな。

じゃあ別に来なくていいから。
お前の受講生になった覚えもないし。

これ以降、本スレはミステリ板さんと言葉遊びをするスレに変わりました。

>>753
ソース開示希望。

＞７５４
だったらむしろおまいが出て行ったほうがいい。
ミス住の講義は続くし、ネット内外からの期待も大きい。

>>757
ミス住ってここで講義してるの？
受講生ってどこにいるのさ？

ミス住とブリの話はもうブリスレでやれよ

非生産的なアホ叩きで大谷崎のスレを消費しないでさ、「瘋癲老人日記」について語ろうぜ

>>759
ブリスレ？
どこにあるのそれ？？？？

>>757＝733
ｹﾃｰｲ！！
ｻﾗｼｱｹﾞ！！

>>759
＞非生産的なアホ叩きで大谷崎のスレを消費しないでさ、「瘋癲老人日記」について語ろうぜ

ここで「大谷崎」なんて呼ぶのはミステリだけですがハテあなたはどなた？ｗ

>>753
脳内有名人ｹﾃｰｲ！だな。
おつかれさん。

あーでも久しぶりに大笑いしたな。スレ違いとはいえ。

>>759
じゃあブリスレに移動するからどこの板にあるのか教えれ
移動しろって言うんだから自分で探せとか言うなよ

>>762
そうでもないと思われ

ほれ

孤独な天才老作家！ブリッグス須藤を語れ！
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1099220098/

＞「東洋に学ぶ必要など無い」
レヴィはこの結論を確認するためにも、資料としての川端、谷崎等を読み込んでいたと
考えられるな。パールやエドワードのようなヲタは別として、第２次大戦の記憶も
生々しい時代に真っ当な異人が、極東の黄色人種の作家をノーベル賞に推すような
ことをするだろうか？真面目に考えてみれば答えは明白かと思う。
ましてや、客観性が占める部分が大きい科学の分野はともかくとして文学賞である。
て、ブリッグスも書いていたような。

今の愛機に変えてからは、ブリッグスのサイトにアクセスすることは無かった。
（もうサイトそのものが無かった）
前２台のPCは、既に破損し処分済み。メモ等も残ってはいない。
前述したとおり、ブリッグスのサイト名は「SUDOU…（なんとか）」だったはず。

「瘋癲老人日記」について語る事は俺も賛成だ。
なぜなら、これは同時にブリッグスについて語る事と同様だからである。

大谷崎は結構言うぞ。

＞７６７
同意。ブリッグスの論考を髣髴とさせる内容です。

>>767
＞なぜなら、これは同時にブリッグスについて語る事と同様だからである。

どうしてですかミス住センセイ？

ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 =769=757=733

自演乙

こりゃミステリの妄想とジエンだけで１０００行きそうな勢いだな

>>767

＞て、ブリッグスも書いていたような。

そんなことまで覚えてるならサイト名も覚えてるだろ

>>767
ブリッグスさんのサイトには他にどんなことが書いてあったんですか？

>>767
ブリッグス須藤ｗさんのサイトにはＢＢＳとかプロフィールはあったんですか？

>>767
ブルッグスさんってそんな凄い人なのか・・・・・・
どんな人物だったのか是非教えてくれ。
著作とかも沢山あるんだろうなあ。

>>770
ブリッグス＝真の瘋癲老人、だからだと思われ

元ネタを贋作するのも本格ミステリの王道である……
というオチかな？

>>767
＞今の愛機に変えてからは、ブリッグスのサイトにアクセスすることは無かった。
＞（もうサイトそのものが無かった）
現在使っているPCに変えたのはいつよ？
つーか、現在のPCに変えた時にはそのサイトが無くなっていたってことか？
で、そのサイトはいつ無くなったのよ？

「瘋癲老人日記」について語りましょう。

わたしは、今でも夜中に、ふと、ベッドの中で目を覚まして思うことがある。
ブリッグス須藤は、大谷崎その人なのではなかったかと…
それとも、あれは夏の夜に遊ぶ悪戯者のニンフが私に見せた夢に過ぎなかったの
だろうか？

>>780
メンヘルｶｴﾚ

>>767
＞生々しい時代に真っ当な異人が、極東の黄色人種の作家をノーベル賞に推すような

「真っ当な異人」って何ですか？

>>780
早くオレの質問に答えてくれよ！

>>780

ブリッグズ氏についてのソースの提示を求む。

>>779
他人の話は真面目に聞いてくれよ。
彼のサイトは２００２年の夏には、もう無かったと記憶している。
俺が今の愛機に変えたのは、２００１年暮れ。

>>780
＞それとも、あれは夏の夜に遊ぶ悪戯者のニンフが私に見せた夢に過ぎなかったの

ええと、それはブリッグズ須藤は私の妄想でしたって告白ですか？

>>785
そんな権威のある人がググっても全くヒットしないのは何故よ？

>>785
いろんな質問が貴方を待っています！
とっとと答えやがってくださいミステリさん！

えーと、「講義」とか「受講生」とか言っている大馬鹿者に、この言葉を捧げましょうかw


ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1042448332/l50 (dat落)

　　726 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：04/09/26 00:43:53
　　（略）
　　君は２ちゃんねるをゼミかなんかと勘違いしてるんじゃないか？
　　すると本当の意味で痛いのは「君」ということになる。

>>780
結局ソースも何も出せねえってことは、このレスは根拠も何もない
ただのデタラメでしたってことでＦＡだな。
-----------------------------------------------
692 名前： ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日： 04/10/30 18:22:05
>>691は、川端、三島全盛期の同時代人である老人が主催する文学関係の
サイトに、俺が出入りしていたことを知らないらしいな。
そこで聞いたところでは、「谷崎＝エロ、大江＝深遠な作風の新人」という
ことだったらしい。
現時点における評価からは、わからないことも多い。
大谷崎の明るいエロを嫌悪する人が多かった時代も確かにあったのである。

＞>>691は、川端、三島全盛期の同時代人である老人が主催する文学関係の
＞サイトに、俺が出入りしていたことを知らないらしいな。

もう数年前に消えたサイトにミステリが出入りしてたことを「知らないらしいな」って
言われてもなあ
矛盾だらけだよミステリの言説は

>>781
いや、夢・独り言板だろう…w

>>792
むしろ電波・お花畑

>>785
いくらグーグルで検索しても出てこないんですが？
本当にブルッグズでいいんですか？
スペルは？

僕が谷崎に初めて触れたのは、「卍」です。
その後少しおいてから「痴人の愛」を読んだことが、
谷崎にはまったきっかけです。

と空気を読まないレスをしてみるテスト

>>785
えぇ、真面目に聞いていますよ。おかげで面白いことが分りましたから。
あなたは>785で
＞彼のサイトは２００２年の夏には、もう無かったと記憶している。
＞俺が今の愛機に変えたのは、２００１年暮れ。
と言っていますね。ところがあなたは>767で
＞今の愛機に変えてからは、ブリッグスのサイトにアクセスすることは無かった。
＞（もうサイトそのものが無かった）
と言っています。
完全に矛盾しているじゃないですか。

こんな幼稚なウソつくﾔｼが45才なんて信じられん・・・・・・
リア小以下だよ

だいたい>>703に
>「ブリッグス須藤」でぐぐってみたがヒットせず…
>同様にgooのウェブ検索や
>YahooJAPANのカテゴリ・サイト・ページ検索でもヒットしなかった…
と言われてから>>704で
>もうヒットしないか・・・
なんて言っている方が変だよな。
自分が>>702に書く前に検索できるかどうかを調べていなかった、ってことなんだから。

800は貰ったぞ！！！！！

馬鹿すぎて嘘も満足につけません

>>799
ウソ８００を狙ったんか？
残念！！！！

>>796はおかしいだろ。
２００２年の夏頃に検索をかけたら、既にブリックスのサイトは無かった
ということ。従って今の愛機にはブリックスのサイトに関する一切の記録が
残っていない。

なぁ、仮にこいつが架空のサイトでっちあげたとして、
結局何がしたかったんだと思う？
何が出来ると思ったんだと思う？
狂人のしたことだと片付けるのは簡単だ・・・
しかし、推理してみることも必要なのではないか？

「日本に於けるクリツプン事件」読んだ。
２重構造の物語って何度も読めるから得ですな。
こりゃあ芥川が問題にするだけあるわ。

ミス住よ
ブリックスかブリッグスか、どっちなんだ？
自分で考えた設定くらい覚えとくもんだよ。

>>802
>>780ではブリッグスじゃなかったか？
自分で訂正しておいて・・・
そんな世話になった人のハンドル覚えてねぇのかよ

>>802
全然おかしくありませんよ。
それどころかおかしいのはあなたが言っていることです。
＞２００２年の夏頃に検索をかけたら、既にブリックスのサイトは無かった
＞ということ。
こんなこと、今までにただの一言も言わなかったじゃないですか。

それともう一つ。
検索をかけたと言うのなら、サイトの名前は分かっていたのでしょう？
あるいはURLで検索したのかな？
いずれにせよ、>>709で言っていた
＞PCを変えた関係等もあって、俺が所有していたブリッグス須藤のサイトに関する一切の
＞記録は失われてしまった。
＞手がかりとしては、URL中にSUDOUとあったことを記憶していること、
＞（サイト名もSUDOU’Sなんとか）
とは矛盾するじゃないですか。
まさか２年も前のことだから覚えていないとでも？

ウソテリ板住人

谷崎がノーベル賞候補になった事実については次々とソースが出てくるのに、
誰かさんの主張を裏付けるソースは、とっくに消滅したとかいうサイト「だけ」ですか。
しかも閉鎖したとたんに、きれいさっぱり全てが忘れ去られるようなサイト「だけ」ですか。

>>802
２００１年の暮れにパソコン替えて、それから２００２年の夏まで

　半　年　以　上　も　恩人のサイトを訪れることはおろか、

検索してみることさえなかったわけか（ｹﾞﾗ

そういう、どうでもいいと思ってるサイトから引用すんなよ阿呆。
それともそのサイトも荒らしてブリッグスから出入り禁止にされたのか（ｗ

書き込み速度遅くてツマンねぇなコイツ。

>>809
しかもそのサイトのオーナーが「同時代人」ってだけだし（ｗ
谷崎に近い人物だったとかならまだわかるが。

近所のジジイの話を真に受けるような頭の悪さ。

>>812
その作家本人のエッセイや、研究書なんかの内容はは「信用できない」と言って否定するくせに、
ただの噂話を自分の「論考」の根拠にする御仁ですからね、他板住人はw

ブリッグスだかブルックズだか知らないが、
自分のサイトを「消滅」させると共にネット上から
あらゆる痕跡を消去するとは大したｽｰﾊﾟｰﾊｶｰぶりですな。

何か設定として、伊藤整の直筆サイン本を持ってるってあるが、普通に神保町で手にはいるだろ…

すっかり、次はミステリさんがどんな言い訳をかますかを楽しみに待つスレになってしまいましたね。

伊藤整の直筆サイン本って、いいかんじに笑える

こんだけ笑えれば谷崎も許してくれるだろう。

>>814
そうだよねぇ。４年くらい前のだってキャッシュは残ってるもんねぇ。
それさえ消したとなると…今なら不正アクセスってことになって捕まるな。w

さすがにもう来ないかな・・・
来なきゃ平和に谷崎を語れる。来れば笑いもの。

ミス住センセイは追い詰められると、名無しでこんなことを言い出します。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1092563254/174
こういうフレーズが出てきたら大笑いしてあげましょう。

流れを全く無視して、自分ひとりで語りはじめるか、
名無しで「そのサイト見てました！」なんてレスをつけるか。

うわあああああああああっぎゃああああああああああああ、
うぼぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁっうぇうぇっうぇっっっっっｗ

Internet Archive
http://www.archive.org/

>>822
いや、こんなこと↑をやった。

なんだかわからんけどあげときますね。

大谷崎が「瘋癲老人日記」をカタカナ文にした意図が、今ひとつわからないもの
がある。文学板住人は当然のこととして議論しているようだが、
作品そのものを読みづらくし、読者に手に取りにくくしているやに思う。

ミス住センセイの言い訳マダー？

受講生一同待ってるんだから早く来いや

>>822

正解！

と、ブリッグスが言ってたってさ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

訳

もーカタカナばっかで読みにくーい

>>826
＞大谷崎が「瘋癲老人日記」をカタカナ文にした意図が、今ひとつわからないもの


それについてブリッグズは教えてくれなかったのか？ｗ

>>826

ワタシ　オマエナンカ知ラナーイ

ミス住や　京は何処で　ふふふふん

歌歌板絵巻より

ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2よ、お前さんは

１．かつて存在したことさえ確認の取れないサイト上の
２．どこの馬の骨かも分からない人物が行なった
３．何を根拠にしたのか全く不明な書き込みを

自分の「論考」の根拠としたわけだね？
そのくせ>>652では

＞大谷崎に関するソースは、>>649で紹介されている本でよいのだろうか？
＞果して著者の信頼性は如何？

なんて他人を批判しているのは何故だい？
信頼性を問うなら、お前さんの挙げた「ブリッグス須藤」の言葉など、ゴミ以下だろうよ。

ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2よ、
お前さんは、信頼できる資料と信頼できないそれとを選り分ける能力が皆無のようだね。

自分に都合の良いものは、どんな怪しげなものでも「信頼に足る」として採用し、
逆に都合の悪いものは、一級資料でも「信用できない」として頭から切り捨てる、と。

君の論法を使えば、「日本人の祖先はムー大陸から来た」なんてトンデモ説でも証明可能だろうね。


お前さんには、「論考」だの「講義」だの、はたまた「論争」なんて高度なことをする資格はないよ。
これからは「下種厨」とでも名乗りたまえ。

ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 は、モノゴトを論理的に考えることが出来ません。
舌先三寸で丸め込もうとしているだけです。

しかもそれをその場その場で繰り返すので、たった数日で矛盾が露呈し、
発する言葉から説得力が失われ、今は登場しただけで嘲笑の対象です。

この先どう取り繕っても、ここまでの負けは取り返せませんので、
見苦しい言い訳は止め、負け犬らしく最悪板で泣いていて下さい。

本来の進行に戻したいので、未来永劫もう二度と現れないで下さい。

＞　826 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：04/11/01 20:34:13
＞　大谷崎が「瘋癲老人日記」をカタカナ文にした意図が、今ひとつわからないもの
＞　がある。文学板住人は当然のこととして議論しているようだが、
＞　作品そのものを読みづらくし、読者に手に取りにくくしているやに思う。


　　　　　　　　　　　　　↑

941 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：04/11/01 21:38:19 ID:i8Hg+62P
こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。

コテハン叩きばかりでも多く僕らはブリッグスの講義を心待ちにするよ。
がんがれ！

>>838
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098523203/267

>>838

ブリッグスの講義？
おかしいなあ、ここで「講義」とやらをしているのはミステリ板住人だけなんだけど？


結局ブリッグス＝ミス住だったってことですかｗｗｗ

もう、よその板のことはよろしやおまへんか
いいかげんにしておくんなはれ

>>841
は？

>>841
今度は京都弁（実は“もどき”）ですか。
関西が嫌いと言いながら、別キャラを演じる時にはなぜか関西系の言葉を使うんですね。w
次は河内弁でも使いますか？ww
それとも関西よりちょっと関東に近寄って、三河弁でも使いますか？www

>>843
京言葉ではないと。大阪の古い言葉と思われ。

ウチは三河の人間やけん！

ほらかんだらー。三河弁じゃないじゃん。
もっと勉強しりーん。

笑い者にされすぎて人格が分裂しちゃいましたか？＞ミステリ

>>843こそ瘋癲老人

>>848
なにを必死になっているんですか？ミステリ板住人さんw

ところで、瘋癲老人って何？

>>849
--------------------------------------------------
ふうてん　【▼瘋▼癲】

(1)精神状態が異常であること。また、そういう人。癲狂。

(2)定まった仕事をもたないで、ぶらぶらしている人。

（三省堂　大辞林より）
--------------------------------------------------

なんだ。ミステリ板住人のことじゃないか。w

じゃあミステリは瘋癲中年か

ミステリさんの言われた「ブリッグス須藤」の存在を疑っている者がおられる
やに思われますが、間違いなく存在してましたよ。僕も常連でした。
須藤さんはおそらくご健在なら、別名で「Salon de 書痴」（稀覯本の世界）
あたりに出入りされているやもしれません。
ミステリさんはどんな名前でおられたのでしょう？僕は「金閣寺小僧」という
ＨＮでした。覚えておられますか？
いやー懐かしいな。確かに濃いサイトでしたね。

>>852
サイト名かURL教えれ

>>852
なんでミステリもお前もサイト名書かないんだよ。
ブリッグスはサイト消す時に記憶まで消去したのか？ｗ

まあ現在のURL等を挙げて第三者にも確認することができなければ、
>>852みたいな奴が何人でてこようが意味ないわなw

こんな子供だましのレスで「ブリッグス須藤」とやらの存在が確かだといえるのなら、
ネッシーもビッグフットも、とっくの昔に「実在する」で決着ついてるぜw

>>855
同意！
ひょっとして、ミステリ板住人って801？

>>856
いや、ミステリ板住人ってｳｿ800

>>857
おいおい
俺はミステリ版住人じゃないよ

いや、>>856が言っている801って>>801のことではなく、
矢追のことだろ？

>>859
ﾏｼﾞﾚｽするなーーー！！

すっかりクソスレになっちまったな・・・

結局ミステリはデタラメ書いて逃亡か

二度と来るなよ

もう、よその板のことはよろしやおまへんか。
いいかげんにしとくんなはれ。
まともな話がでけしまへん。

>>863
つまり、『「ミステリ板住人」と名乗っている人はここには来ないでください』
ということですね。
確かに、ここは文学板ですから、ミステリ板からの乱入は迷惑ですものね。

>>863
意味不明
誰もよその板の話なんかしてないが？

>>863
＞まともな話がでけしまへん。

お前いつ谷崎の話をしてたんだよ？
お前みたいな京都弁もどきの書き込みなんて今まで見たことないが？

ここのレスがまだ二桁のときから話題を提供してたんは、うちでっせ。

>>867
じゃあまた話題を提供すればいいだろ。
妙な京都弁でさ。

なんでそないなきつい言い方しかできないのやろか？

貴方のレスが気持ち悪い。っていうかミステリを思い出させる。

せっかくデタラメばかりのミステリが居なくなったと思ったら
今度は妙な京都弁クンかよ・・・・・・

なんやかんや言うて、あんたら谷崎先生の話をするつもりあらしまへんのんやろ？
そないな人ら、もう来んといて欲しいわ。
それにウチの言葉、京言葉とちゃいまっせ。

941 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：04/11/01 21:38:19 i8Hg+62P
こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。
具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。

>>867
＞ここのレスがまだ二桁のときから話題を提供してたんは、うちでっせ。

どのレスがそうだって言うんだよ？
お前みたいな妙な方言使うヤツなんていなかったぞ。

>>872
＞それにウチの言葉、京言葉とちゃいまっせ。

じゃあ何言葉だ？

あんたら、何が言いたいねん？
言いたい事あるのやったら、はっきり言いいよし！

http://book3.2ch.net/book/

つーかさ、話し言葉で書くヤツって、ある意味珍しくないか？
書き言葉だと堅苦しくなるから、ある程度は話し言葉も混ぜるけど、
この変な京都弁もどきを書いているヤツって、ほとんど話し言葉じゃん。

荒らしかミステリかどっちかだろ

荒らしのミステリだよ。
ヤツは前に浅香王という70歳の老人というキャラを作ったんだけど、
こいつがモロに話し言葉で書いていた。
（70歳の老人が話し言葉で書くワケねーじゃん、って思ったけど、
その後が楽しみだったから指摘しなかった。
そしたらヤツは、その後も新キャラを何人か出しているんだけど、
みんな話し言葉で書いているんだよね〜w）

>>879
荒らし＝ミステリだろｗ

>>878
>>880
話言葉はまだしも方言なんか使わねーよなあフツー
結局ミステリのいつものジエンだろ
さすがにあのバカでも恥ずかしくてコテでは出て来れないみたいだな

はっきり言わしてもらいますけど、
そのミステリ何たら言うのは、
うちとは違いますよってに、いいかげんなこと言わんといて欲しいわ！

>>883
お前一体何がしたいんだ？

>>883
方言を入れ忘れた部分がいくつもある…
もうテンパッちゃったんですかぁ？w

>>883
＞そのミステリ何たら言うのは、
＞うちとは違いますよってに
あぁ、書斎魔神の方ですか。
ミステリ板住人名義では恥ずかしくて書けないですものねぇ。w

ミステリなる私の名前を勝手に持ち出している不逞の輩がいるようだが、
迷惑千万である。彼は私のサイトで的外れな「論考」とやらを連投し、
賛同しない者は馬鹿呼ばわりしてサイトを壊滅させた男である。
そのような男に私の名前を出されるのは不愉快至極だ。二度とするな。

ここは私憤を吐き散らす場やあらへんで。
言わさしてもらえば、サイトを荒らしに乗っ取られるような甘い管理運営をしてはった、
須藤はん自身も反省せなあかんのとちゃいますやろか。
それに、ミステリちゅう言葉が須藤はんの名前てどういうことですねん。
さっぱりわからへんわ。

　　↑
92 名前： 奥さまは名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/08 23:30:00 ID:???
言い争うのはともかく、せめて○○○○（谷崎）の話題で発言しろ
○○○○（谷崎）に関係なく罵ってるだけのやつイルだろ？うざいよ

文脈が一緒。本当に芸がないねw

>>887=>>889ブリックス須藤
関西弁ｸﾝに言われちゃって、一応反撃を試みたって図かな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　　↑
図星をつかれちゃって、一応反撃を試みたって図かな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>880が指摘していたけど、なんで>>888は話言葉で書いているんだ？
>>880が指摘した通り、自分が「荒らしのミステリ」だからか？
で、関西弁ｸｿはなんで谷崎潤一郎の話題を一切書かないんだ？

論理的思考の出来ない輩の稚拙な書き込みは見るに耐えない。
これ以上私の名誉を傷つける書き込みを続けるなら、
それなりの覚悟をしてもらいたい。

＞私の名誉を傷つける
あんたの名誉なんかとっくの昔に消し飛んでるんじゃねえのｗ

さ、本来のスレに戻しましょうか。

そう、ミス住とブリッグス須藤を語るのがこのスレの本義だからな。

違うだろ

なんやらこのスレの役割を勘違いしてはる人がいてるわ。
なんで煽ったり煽られたりせないかんのや？　よう考えてみよし。

某バカコテが898みたいな気色の悪い自演キャラで粘着している間は、
896氏のいう通りの形で進めるのが筋でしょうな。

>>898はここに書き込んだ後、海外テレビ板のコロンボスレに行きました…

わりぃけど、某バカコテ、この板というかスレで飼ってくれない。
まじuzeeeeeeeeeeeeeeeeんだよね。

>>901
ここで飼っても、ヤツは勝手に余所の板（スレ）にも書き込むからなぁ…
コテハンも、いくつも使い分けているし…

病気の厨年おことわり

すいません、スレ違いかも知れませんが、ここで谷崎語ってもいいですか？

いいんじゃない？
ただ、勝手に絡んでくる他板住人は、全て無視するようにお勧めする。

ま、とにかくよろしゅう頼んますわ。
いつまでもこないな状態かなわんさかい。

なんのかんのと残り百レスを切ったか。
このひと月の消化は早かったね。

そうやなあ。
たわいのないレスばかりで無駄に流してしもうたのとちゃうか？
そやからいいかげんに欲しいと言うたんねやわ。

＞流してしもうたのとちゃうか？
　　　↓
流してしもうたのとちゃうやろか？

＞言うたんねやわ。
　　　↓
言うたのやわ。

>>908
たわいのないレスってのはミステリ板住人のブリックスうんぬんのことですよね。
アレは確かにアフォですな。

ノーベル賞候補でない
↓
間違いを指摘される
↓
妄想キャラ　ブリックス須藤登場
↓
笑い者
↓
別人格　関西弁？男登場


ミステリ板住人さん
いちど専門の病院で診てもらった方がいいですよ

ブリックス須藤は実在します。私たちみんなの心の中に…

それって、実在って言うの？

言うのです。否、言わねばならないのです。
鰯の頭もブリックス須藤も信心です。

そういうのは妄想って言わないか？

むしろ幻覚という。

しかし一気に廃れたね。
ミス住の通った跡にはペンペン草も生えないってホントですな。

ほんまになんでこないに廃れて
しもたんやろ。
かなしなぁ。

>>918
＞ほんまになんでこないに廃れて
＞しもたんやろ。

>>917に書いてあるじゃん。
自分のせいだとは認めたくないから無視ですか？w

言わしてもらいますけえど、
うちはミステリ何たらいうのとは、ちがいまっせ。
変な誤解せんといてもらいたいわ。

そもそも、そのミステリ何たらいう人が来てたときに、何でちゃんと対応せえへなんだのやろか？

サー、どうしてだろうねw

まだ京都弁もどきをやってるの？
しかも話し言葉で書いてサー…
それしかできないの？

ほんなら、あんたはんは何ができますねん？
人様を非難しはるだけやおまへんか？

>>923
はぁ？
話題をそらしたいのは分るけどさ、>>922の最後の１行だけを取り出して
それに対してそんなレスをつけるなんて、文学板の住人にふさわしくないゼ！
（だって、>>923って>>922の文意が全く読めてないじゃん。w
そんなんで文学を語れるのかヨ。w）

まだ例のバカコテが粘着していますな。
もうこのスレでは1000到達まで、問題のバカとブリッグス須藤について語り合うほかありませんね。

>>923
＞あんたはんは何ができますねん？
ほらほ〜ら、方言が混ざってますよ。ｸｸｸｸｸｯ
「何ができますのや？」でしょ？

>>923
＞人様を非難しはるだけやおまへんか？

「コテハン叩きはやめろ！」の変形版ですか？（ｵｵﾜﾗﾋ

>>926

何ができますねん？　言うのは大阪市内の言葉。

まえも言うたけどうちの言葉、京言葉とはちゃいまっせ。

>>928
じゃあ何弁なんですか？

逃げたりごまかそうとしたりするだろうなw

妙な方言君はこのスレの住人だと言うが、あんな方言使ってたヤツなんて
今までいなかったじゃん。ウソをついてスレを荒らすなアフォ！>>928

エセ京都弁はミス住同様ウソを垂れ流すだけの荒らしだな

何がウソですねん？
ウチを荒らし呼ばわりしはるのあんまりやおまへんか。
そないな物言いばかりしはると、あんたはんの人柄を疑われまっせ。

しかしどうしてこないなスレになってしもたのやろか？

ナオミちゃん。

>>934
>>917に書いてあるじゃん…

しかも未だに粘着しているし。

>>933
じゃあ一体いつ谷崎について書き込みしていたのかレス番号書いてみれや


どうせ書けないだろ

こんな関西弁使う香具師、今時いるわけねーだろ、あー？

>>939
今時も何も、過去にも未来にもこんな阿呆な言葉を使う奴はいません。
某基地害コテの脳内を除いて。

自分の作り出したキャラを書き分けることができないから、
言葉遣いを変えて別人設定するしかないんだろw

その程度の文才・表現力しかない癖に、
色々なスレで「俺はプロの物書きだ」とか「ここで連載をしようと思う」なんて言い出すのだから、
度胸があるというか、バカというかw

意味不明な話はよしておくんなはれ。

もうええわ・・・わては確かにミステリ板住人や。

おまいらのようなコテハン叩きしかできない無知無能な２ちゃんねらーに、
常識というものをおしえてやろうとしてやったんや。

すこしは人の新設に感謝したらどないや。

>すこしは人の新設に感謝したらどないや。

新設ｗ
新設ｗｗ
新設ｗｗｗ

>>943
ふざけた方言使ってるお前が一番常識知らず。
無知無能もノーベル賞関連でブルックズだのデタラメ書き散らしたお前自信。

俺たち住民はお前の無知からくる誤りを正して常識というものおしえてやろうとしただけだ。
すこしは人の新設に感謝したらどないやｗ

あのう　うちは>>943とは別人ですよってに、
うちはあないな乱暴な物言いはせえしまへん。よろしゅうたのんます。

＞よろしゅうたのんます。
何を？w

>>946
お前一体何がやりたいんだ？

>>946
＞928 ：吾輩は名無しである ：04/11/20 00:37:16
＞>>926
＞
＞何ができますねん？　言うのは大阪市内の言葉。
＞
＞まえも言うたけどうちの言葉、京言葉とはちゃいまっせ。

ってことは、大阪弁ってことかよ。
オマエ、大阪弁では標準語と違って、かなり高い確率で
格助詞の「が」「は」「を」「に」「へ」「と」「の」を省略する、
ってこと知らないだろ。w

＞京言葉とはちゃいまっせ。
　　　　　　　↓
＞京言葉ちゃいまっせ。
だろうが…

>>946なんかメチャクチャじゃねーか！

馬鹿の相手は疲れるねぇ…

次スレ立てるぞ
関西弁・ミス住禁止ってテンプレに入れようか？

>>951
ミス住へのレスも禁止って入れてくれ

ほな、うちはオナニーしてきますわ。
そういえば、うちは生まれてから５０年になりますけど、
まだ女の人に接したことはありまへんなあ。

ええかげん、えげつない書き込み止めよし！

次スレには、「話し言葉」による書き込みは禁止って入れてくれ

あかん・・・
オナニーしすぎてわての大切な息子はん、
頭をすりむいてもうた・・・
血ぃが止まらん・・・
誰かなんとかしてえな・・・

>>956
血が無くなれば止まるでしょ…

あかん・・・
アナルでオナニーしすぎてわての大切な肛門はん、
粘膜をすりむいてもうた・・・
血ぃが止まらん・・・
誰かなんとかしてえな・・・

第一選択は皮膚粘膜焼いて止めるんだな。
ライター突っ込め。

もうあきまへん。ここ、阿呆しかおらへんわ。

だって２ちゃんねるだもん♪

ほなわては、オムツとりかえてから寝ますわ。
５０を過ぎると、下のほうがゆるくなりますよって、
パンパースは欠かせまへん。

>>960
そう思うならミス住ともども来ないで下さい
さようなら

なんぼ暇人かて、ほかにすることあれしまへんのやろか？

>>964
お前がな無職君

どうにかして、もとのようなスレに戻せんものやろか

>>966
極悪荒らしのミステリ板住人が、キモい似非関西弁を使った自演をやめて出て行けば、すぐ平和になりますよ。

わての大事な息子はん
皮かむりでクサいよって、包丁で皮を切ったら
血ィが止まりよらん…
どうにかして、もとのような息子に戻せんものやろか

>>968
諦めて根元からそれを、丸ごと切り落としてしまうのがよいと思います。

>>966
ふざけた方言使ってるお前がまず消えろ

>>967
そやからうちはミステリなんたらと関係あれしまへんのや。

>>970
放言差別はあきまへんで。

＞ 970 名前：吾輩は名無しである 本日の投稿：04/11/26 22:30:58
＞ >>966
＞ ふざけた方言使ってるお前がまず消えろ
　　　　　　　 ~~~~

＞ 971 名前：吾輩は名無しである 本日の投稿：04/11/26 23:13:29
＞ >>970
＞ 放言差別はあきまへんで。
　　~~~~~

やっぱりミス住。
100年たっても誤字ばかり。

>>972
このスレを読み返してもわかりますが、本物のバカですからねアレは。
見苦しいから、早く氏んでくれることを願わずにいられません

>>971
差別だと？
オレはデタラメな方言使ってるお前の態度がふざけてると言ってるんだ
差別というならお前の「放言」は何弁だか言って見ろ
言えないならオレに謝罪しろ

なにひとりでを怒っていやはりますねん？
ちょっと落ち着いて自分の書き込読み返しはったら、きっと恥ずかしくて赤面しはるで。

↑
941 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：04/11/01 21:38:19 i8Hg+62P
こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。
具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。

>>975
あなたの方言もどきは関西・京都人に対する侮辱ですか？

>>975
で、それは一体何弁なんですか？

本人はきっと面白いつもりなんだろうなあ

>>979
いや完璧に別キャラを演じているつもりなんでししょう。
メガネをかけただけで変装したつもりになっている幼稚園児なのですよ、彼は。

付け髭をつけて変装をしたつもりの幼稚園児でしょう。

いったいこのスレはどないになってしもたんやろか。
前はこないに人様に暴言を吐くような不道徳な人はいてはれへなんだのに。

ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 がいただろバカw
そういや奴が死んだ直後から、お前が来たよなw

ところで感想文しかかけなくったカースレの哀れな姿は嗤えるね。

いちばん不道徳なのは、誰だ？

今オナニー中やさかい返事は待っててな。

>>982
＞前はこないに人様に暴言を吐くような不道徳な人はいてはれへなんだのに。


＞608 名前： ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日： 04/10/26 22:05:41
＞文学板住人の場合には、その対象に対する深過ぎる愛ゆえか、
＞「ジュンイチロー萌え！」（注　小泉ではない）
＞「ヤス、イイ！」（注　ヤッシーこと長野県知事ではない）で終わってしまう場合が
＞大半である。（いわゆる「昇天レスポンス」）

＞624 名前： ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日： 04/10/27 21:07:30
＞文学板住人にとっては、「ジュンイチロー、好きだ！」と２ちゃんの真ん中で愛を叫んで
＞いれば満足なんだろうが、これじゃあ、悲し過ぎるぜ。

>>986
そのミステリ住人はんは、今はおらしまへんのやろ？
そないな昔のスレを披露しはって、何が面白いのやろか？　しっかりしなはれ。

前はこないに人様に暴言を吐くような不道徳な人はいてはれへなんだのに。
~~~~~
自分がしたレスの内容も忘れたのか？
しっかりしなはれw

>>987
＞そないな昔のスレを披露しはって、

一ヶ月前のレスに対して、これかよ

回線切って、オナニーしてなはれw

次スレ…ｲﾗﾈ

スレ埋め立てて、次スレを自分で立てるつもりの馬鹿がいるようだ。

カス住が立てる前に、俺がたてましょうか？

ミス住…ｲﾗﾈ
変な放言の話し言葉で書くヤツ…ｲﾗﾈ

馬鹿の跳梁跋扈を防ぐため、新スレを立ててきます。

立てておきました。

谷崎潤一郎 2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1101547691/l50

>>993-994
＞馬鹿の跳梁跋扈を防ぐため、新スレを立ててきます。
その新スレにもう来ちゃったよ…
>3 ：吾輩は名無しである ：04/11/27 20:11:28
>新スレ立てはったんですなあ。
>よろしゅうたのんます。

だから、『新スレ…ｲﾗﾈ』って書いたのに…
結局、新スレもヤツの遊技場になっちゃうよ…

新スレに奴がいようといまいと、
今後一切構わないでおこう。
暫くは煩いだろうが、その内消えるだろう。

>>995
でも新スレ立てなきゃ、カス住が勝手にスレ立てて、
「俺はスレ主だからおまいら俺の指示に従え」となっていたのは確実だよ。

>>997
いや、新スレは立てないで文壇BARなどの別のスレで話を続けていれば良かったんだよ。
クソ住は美香にふられた（「出て行け」と言われた）という過去があるから
文壇BARには近づかないでしょ…
（って、実は別ハンや名無しで書き込んでいるみたいだけど…）

クソ住が谷崎スレを勝手に立てたら、そのスレは無視すれば良いだけのこと。

今ある新スレでも、６みたいにわざわざ書く必要が無いことを平気で書いて
皆の注意をひこうとするヤツだから、とにかく近寄らないで無視し続けることだね。

>>998
釣りなのさ。

馬鹿ス住をね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。