176 :
吾輩は名無しである:
こないだやっと「イッツ・オンリー・トーク」読んだよ。
ダメ板に書いていた頃のメクソの文体そのままの文章だったな。
主人公の親戚かなにかのヒモの男でてくるじゃん。
何が笑ったって、あのヒモの男の設定は明らかにダメ板の某固定じゃねーかwww
メクソがダメ板で馴れ合っていたあの某固定じゃねーかwwwwww
3年前から小説書き始めたらしいが、ダメ板でキャラネタ探してたんかねw
177 :
無料動画直リン:03/08/08 23:41
179 :
吾輩は名無しである:03/08/08 23:48
>>176 じゃー、のちにモデル問題で訴えられることもありだろうか?
「2ちゃんねるコテハンをモデルに。
だめ人間の人権侵害『イッツ・オンリー・トーク』」
第二の柳美里・絲山秋子……。
182 :
吾輩は名無しである:03/08/09 00:04
>>181 馴れ合っていた親しいヤシなら訴えないんじゃないの?
でも、モデルが割れるのって、やばいなあ。
有名人ならともかく、一般人だろうし。しかもだめ板住人。
もしかしてそいつも迷惑しているのかも。
183 :
吾輩は名無しである:03/08/09 00:06
>>176 >何が笑ったって、あのヒモの男の設定は明らかにダメ板の某固定じゃねーかwww
R@か?R@なのか?
糸山が駄目板で馴れ合ってたといえばR@以外にいないだろ?
184 :
GET! DVD:03/08/09 00:07
185 :
吾輩は名無しである:03/08/09 00:08
でぶっちゃけ読んでみておもしろかったの?
モデルが本当にだめ板住人なら、そうとわかるような描写は避けねばならないと
思う。
176の思いこみや勘違いであることを祈る。
メクソ、お前は無神経だ。人に迷惑かけるな。だめ板ネタを小説に持ちこむな。
絶対に止めろ。
187 :
吾輩は名無しである:03/08/09 00:29
嫉妬と妬みイクナイ!
189 :
吾輩は名無しである:03/08/09 00:35
>>182 訴える、訴えないは問題じゃなく、氏が(もしモデルがいるなら)
小説を書く際にその人物の了解を得たのか、得なかったのかが問題。
190 :
ダメ板住民:03/08/09 00:45
糸山の小説のモデルが
>>176の言うようにR@だったとしても
糸山とR@は板以外でもメッセやメールで連絡してたらしいので
すでに了解済みなんじゃないかな?
つか、小説読んでないのでなんともいえんが。。。
だめ板の見解
64 :名無しさん@毎日が日曜日:03/08/09 00:28 ID:PEC202Ml
ネタ元がRってやつかは知らないけど、ネタ探しってのはたぶん本当だろうね。
めくそ=いとやま?ならば。
でもそれは別に悪い事ではないだろう。
ネタ元がなんにせよ、他人が面白いと思うものを書ければいいんだろうし。
ネタにされた本人が怒るならまだしも、
名もないようなカスがどうこういってもしょうがない。
65 :名無しさん@毎日が日曜日:03/08/09 00:33 ID:9xhTISI9
>>63 Rがよければいいんじゃないの? しかし問題は多分その後だな。
今後イトヤマ氏が芥川賞など取ったとして、文壇に純文学を発表していくと、
いつかイトヤマ文学研究も始まりますが、作中人物のモデルについての
考察も当然行われます。しかるに、Rもなんと研究対象になるというわけで、
「R、本名○○○○、2ちゃんねるだめ板コテハンとしてイトヤマと知り合う」などと、
研究論文に出てくるかもしれません。
うまくいけばその論文読めるかな。
67 :名無しさん@毎日が日曜日:03/08/09 00:40 ID:NFUxEgNQ
>>65 そりゃ、Rがモデルとして確定したときの話だろ。
審議の青ランプつきっぱなしw
でも論文の恐ろしいところは、「〜という説もあった」と
堂々発表されるところでもあるしな。
このスレ、後世の文学研究者の為になる名スレとなることは、
いや、ねえかw
しかしまたKDSが騒ぎそうな予感……。
つかさー、小説かいてるとよく言われるんだよ
「この登場人物のモデル私だよね?」
ってさー。んなわけねぇってw
どいつもこいつも自意識過剰すぎなんだよ、バーカ。
絲山さん、落ち着いて!
196 :
吾輩は名無しである:03/08/09 02:47
島本理生や綿矢りさと違って専用スレにその出来栄えの良し悪しは別にして
一応書評が書かれているじゃないですか。
それはすばらしいことですよ。
だからとっとと2ちゃんから離れろってwww
でもこいつの場合は一生2ちゃんでチェックされるんだろうなwww
2ちゃんとは無縁の生活を送れるとも思えないしなwww
とんだ芥川賞候補がいたもんだwww
理生タンやりさタンは自分のスレに自分で書き込むなんてしないと思う。
ランディ系?
>>196 若くないからね、この人。話題にならない。
というか、年齢だけの話題だけじゃないから、この人。
文學界受賞した頃はまだ2ちゃんねらーだって知らなかったから。
自演して誘導してるからなぁ
201 :
吾輩は名無しである:03/08/09 02:59
元バリバリの2ちゃんねら〜だった絲山の方がむしろ自分のスレに
書き込みするようなことはしないと思う。
一応有力コテでまわりを引っ掻き回した実績があるんだったら、煽
りに対して沈黙する術を既に身につけているだろう。
自演していますよ。
IPが本人のHPの掲示板にある本人の書き込みのそれと同じです。
どうやら文学板には最近来るようになったようですね。
203 :
吾輩は名無しである:03/08/09 10:51
絲山のホームページの書き込みって歯の浮くようなお世辞ばっかだね。
書き込んでいる奴は絲山と友達になりたいのかな?
204 :
吾輩は名無しである:03/08/09 11:02
IPさらし掲示板だもん、お世辞以外書きこむのははばかられるでしょ?
友達っつーか「作家と交流している」って舞い上がってるヤシだと
オモタ。本もろくに読んでねえようなのがいるし。
「トリビアの泉」に「芥川賞があることを芥川竜之介は知らないってこと、
投稿しようかな」などと掲示板に書いた人がいたのが、衝撃でしたね。
公式ページの掲示板なんてどこもそんなもんだろ。
つか、2ちゃんみような匿名掲示板以外は馴れ合いが基本だろ。
206 :
帯爪 ◆Bn4mmcRooo :03/08/09 15:52
他人の家に行って、その家の住人の悪口を言えるだろうか。
普通掲示板なんてそんなもんさ。
僕はそれがマナーだと思うけどなあ。
207 :
吾輩は名無しである:03/08/09 18:07
せっかく「第二の乃南アサ」になれる人材なのに。惜しいよなぁ。
208 :
吾輩は名無しである:03/08/09 19:41
芥川賞選評での絲山さん評はそこそこ高かったみたいですが、読後感
が人によってかなりわかれていました。その中でも村上龍さんの何に
執着しているのかがよくわからないという評が一番的を得ていると思
いました。
絲山さんの作品が何らかの羨望、渇望の気持ちを発してい事を選評者
の中で唯一認識しているのは村上龍さんだけでした。
石原慎太郎さんのようにばっさりと切り捨てるのはいかがなものかと
思いました。尤も「第七障害」が無駄なおしゃべり劇で終わってしま
ったように今後も「第七障害」のような作品を書きつづけたとしたら、
やはりばっさり切り捨てるべきなんでしょう。
>>208 的は射るものだろ。あんた全体的に日本語おかしいよ。
もしかして美香論とかいう馬鹿? こっち来るなよ。
あっひゃっひゃっひゃああああひゃはやひゃっっひゃややや!
当を得ると的を射るが高度に融合しちゃったんだね!!!!!!!!
あんたすごいよぎゃっはっはっはっは!!!!!
新しい言葉をつくるなんてねっっへっへっへっへっへぎゃは!!!!
211 :
吾輩は名無しである:03/08/09 19:50
そんな低能なカキコミは糞論以外いないだろうな
ただ長ったらしいだけで内容零だし・・・
美香論=言語障害www
糸糸山=自称天才www
213 :
吾輩は名無しである:03/08/09 19:55
>>213 使ってるけど208のほうが頭悪そうw
この違いは何だ??
綿矢の新作もかぎりなく駄作だ。蒔岡はどうよ。
217 :
吾輩は名無しである:03/08/09 21:22
219 :
吾輩は名無しである:03/08/09 21:43
石原慎太郎に酷評されたとか、
阪神が伊良部を立てたのに3連敗したとか、
そういう憂さをここで晴らそうとするのは、
やはり大人げないですよ。イトヤマさん。
>>201 絲山さんは煽りを目にして完全に無視できる人ではありません。
だから、あの人は2chに来ないほうが良いんです。
>>208 なんだか皮肉な話ですね。絲山さんは村上氏を非難していたのに。
自分は確認していませんが、池澤さんには理解されなかったのでしょうか……。
才気のある方なのに、残念です。
221 :
吾輩は名無しである:03/08/09 22:09
日記で石原都知事を叩いていたのが響いたか……。
222 :
吾輩は名無しである:03/08/09 23:43
>>221 そりゃ過去の話だってばよ。
今はそういう色はしっかり消してるだろ?
島田雅彦みたく、左の匂い漂わせつつの作品も書かないだろうし。
石原から嫌われるネタはないだろ。
223 :
吾輩は名無しである:03/08/09 23:59
石原慎太郎は絲山を完全に馬鹿にしていたね。
絲山には書かざるを得ない何かが無いって事をちゃんと読み取ってたという
事だな。
書かざるを得ない何かがあるやつなんていねえよ(プ
え? イトヤマは自分が天災だってことを世間に知らしめたくて必死なんじゃないの?(うひゃ
226 :
吾輩は名無しである:03/08/10 08:56
225はいいこと言ってんだが最後の「(うひゃ」の部分が余計。
>>222 過去って、書いたのは1年か2年の話だよ。
彼女が直接、石原都知事に説明をしたのならまだしも、
もし都知事が日記の件を知っていたら「つい最近のこと」
と捉えるのが普通じゃないかな?
(それを彼が根に持つかどうかは別として)
228 :
吾輩は名無しである:03/08/10 21:47
石原慎太郎は彼女のホームページ見るほど暇ではないでしょう。
229 :
吾輩は名無しである:03/08/10 21:48
つーかageんなよこんなスレ・・・
絲山先生の今日のおことばはいつ発表されるのでしょうか?
必死で串を選んでいます(憐笑
もうやめなよ西平秋子ったら・・・
>>228 風の便りというものがある。
>>193 分かるような書き込みをするんじゃないと。
若桜木虔
絲山秋子
「2チャンネラーと戯れる二大DQN小説家」
とレッテル貼られるのが落ち。
文学というものが現代どういう状況におかれているかは大体把握しているつもりです。
どんな本が売れているかもおよそ判ります。
なぜ私が文学を志すのか、答えはとても簡単です。
まず仕事に対する考えとして、人がやっていないことで私がやるべきことがある。
文学に対する考えとしては、自分が読みたい作品がないから書きたい。
その2点です。
結果がどうであれ自分には才能があると信じます。
【デムパ】天才宣言【勘違い】
生活との両立は難しい。一生貧乏だな、きっと。
そういえば私の病気も生活を脅かすアイテムの一つではあります。
これは文学や芸術だけの問題ではない、例えば政治家と作家は、日本の現状では「エゴ」という点で見て対極にあると思いますが、
プロセスはよく似ています。
私が小説を通してしたいことは、特定の行動を促すことではありませんが、
読者の顕在・潜在意識に働き掛けることだと思っています。
読者それぞれが持っている「何か」を改めて「伝える」のが仕事です。
一方で経済について言えば、「お金」という「言語」を通して物事を翻訳する仕組みという面があります。
だから芸術に限らず、同じような、人から見たら勝算のたたない闘いを自分の天職としてしている人は世の中に、
或いは歴史的にいくらでもいます。無名のまま終わっていってもそれは仕方がない。
相手のせいではない。時代のせいにしても仕方がない。
ただ、そういう人々に私は共感するし、私自身も評価に媚びずに生きていきたいと思います。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/9882/ より
236 :
吾輩は名無しである:03/08/11 14:15
第七障害ひどい駄作なのに、自分のHPでほめられて有頂天になってる・・・
っていうか、自分をほめる意見にしか耳貸さないのね、イトヤマって
一発屋になりそうな予感・・・
慎ちゃん怒らせたらマヅイヨー
ところで
掲示板に「辛口どうも」とあるけど、今までが甘口だっただけやん……。
238 :
吾輩は名無しである:03/08/11 18:16
掲示板の「辛口どうも」はタテマエっぽいよね。
「感じ方は人それぞれ」って、聞く耳持ってないね・・・さすが天才。
聞く耳持たなきゃ進歩しないと思うのだが
241 :
吾輩は名無しである:03/08/11 18:24
絲山さんははっきり言ってるよね。
文学というものが現代どういう状況におかれているかは大体把握しているつもりだと。
どんな本が売れているかもおよそ判ると。
具体的に教えてほしいものです。
イトヤマ的には、それは自分の商売道具なんじゃないの?
まぁ、たいしたこと判っていないと思うけど
>自分が読みたい作品がないから書きたい。
とのことなので、他人のことはどうでもいいみたいですが、
なんか天才宣言って、こうして読んでみると、つまんないですね。
おさむの天才宣言の方が面白そう。
>天才宣言
なんか、文章がえらく稚拙なんだよね
何歳の時に書いたんだろう・・・
245 :
吾輩は名無しである:03/08/11 18:33
>これは文学や芸術だけの問題ではない、例えば政治家と作家は、日本の現状では「エゴ」という点で見て対極にあると思いますが、
プロセスはよく似ています。
私が小説を通してしたいことは、特定の行動を促すことではありませんが、
読者の顕在・潜在意識に働き掛けることだと思っています。
読者それぞれが持っている「何か」を改めて「伝える」のが仕事です。
一方で経済について言えば、「お金」という「言語」を通して物事を翻訳する仕組みという面があります。
だから芸術に限らず、同じような、人から見たら勝算のたたない闘いを自分の天職としてしている人は世の中に、
或いは歴史的にいくらでもいます。無名のまま終わっていってもそれは仕方がない。
意味不明www
ビョーキにだけはなりたくないもんだ(藁藁藁
>>244 宣言したのは2001年7月(HPにデカデカと記されてるよ)。
恐らく34歳くらいではないかと。
34歳・・・。もっとまともな日本語書けなかったのかな・・・。
でも作家・・・。
フィアット程度で新潮にエッセイ「イタ車に乗る理由」・・・
アルファロメオ・オーナーズクラブが失笑しそうだ・・・
いくら文芸誌の読者が車に興味なさそうとはいえ・・・
いつか恥ずかしいと思う日が来ると思うよ・・・
小説でも、車好きアピールしているよね。
自分の車の趣味をかっこいいって思っているんじゃないの?
それとも乗せてくれる男がいないからなのでしょうか・・・。
でもフィアット・・・
日本のメーカーでいえばスズキかダイハツ・・・
「私、インテリアに凝っちゃうんです」とか言いながら、
無印良品のソファを部屋のメインにしているような感じ・・・
車よくわからないんだけど、スズキかダイハツならビミョー
「私服にはうるさいんです」とか言いながら、
服をコムサ(しかも一番安いコムサ×3)で揃えているかんじ?
わかりづらい?
そんな感じ。
「わたしワインが好きなの」なんつって、
イタリアのテーブルワインとかドイツのシュヴァルツカッツ程度(500円)のを、
したり顔で飲んでるような感じ。
BBSに医師が書き込んでるな。
254 :
吾輩は名無しである:03/08/11 23:29
絲山先生は2ちゃんねら〜からの厳しい評価を受けて角川に出す小説は
大幅に改稿するようです。
255 :
吾輩は名無しである:03/08/11 23:30
イタ車については、村上春樹がとうの昔にその良さも悪さも
エッセイに書いてて、それを読んでしまっていたから
今回新しく書かれたイトヤマさんのイタ車のエッセイを読んでも、
ふーん、としか思えなかったの。
イトヤマさんならではの、イタ車への視線も愛情も、感じることが
なかったから。
それで読後残ったものといえば
「私ってイタ車に乗ってて、それってちょっといいでしょ?」みたいな
匂い。このスレの250-252のような。
やはり同じように感じた人いたんですね。私だけ意地悪に見ていたのかなと
思っていた。安心した。意地悪じゃなくて、そういう変に気取った匂いするよね。
「私ってイタ車に乗ってて、それってちょっといいでしょ?」が「イタ車に乗る
理由」ですか、と、どうしても思ってしまいました。
昔のアルファロメオ・スパイダーとかさ、
ランチアデルタ・インテグラーレとかさ、
イタリアにはほれぼれするような車がたくさんあるのにさ、
なんでフィアットごときの貧乏人が・・・
というのがこの違和感・不快感のでどころ。
まさかNAVIで連載を狙っているのだろうか・・・。
春樹の場合は海外で免許を取ってそっちで生活していたから、
そういう違和感・不快感はない。読んでないけどw
だから
「それでも私はフィアットを愛しちゃったのだ」
くらいのタイトルをつけてくれないと。
フェデリコ・カルパッチョっていうエッセイスト(実在するかどうかは不明)も、
フィアットを乗っていて、よくその話を書いていたが、
よく壊れるし性能的にはもっと安い日本のカローラの方が遙かに優れているけど、
わたしはこの車を愛しちゃっているのだ、だから今日も雨が降っているけど、
雨漏りするけどわたしはジンターラの靴で彼女と晩餐に出かけるけれど、
フィアットに乗るのだ、とか、
フィアットというのはそういうもので、
「イタ車に乗る理由」なんて言ってのけることができるような車ではない。
え、俺? イタ車は壊れやすいからな、ボルボ。
なんでG5出たのに今さらG4買うのかなぁ
トップページの貝殻iBookの画像はいつ差し替えるのかなぁ
でも小説書くだけなら貝殻で十分だと思うんだけどなぁ
乗馬は乗馬クラブの営業に押されただけなんじゃないかなぁ
それで道具とかを買いそろえちゃったもんだから
続けないと元をとれなくなったんじゃないかなぁ
乗馬を習おうとすると英会話とエステの悪いところを合わせたようなところが
ごまんとあるからなぁ
G4とかG5って、グラフィックやっているとかじゃないと、
無駄にでかいだけだよね。
260 :
吾輩は名無しである:03/08/13 00:39
わずか2頁のエッセーでこんなに反響があるなんてやはり絲山先生
は売れ筋の作家だ。「しょっぱいドライブ」の人より長持ちするか
も。絲山先生同様、鬱病や総合精神疾患の人はいっぱいいるからね。
この人たちが絲山先生の本を買い続ければまあ一流作家にはなれな
いであろうか細く長く生きれるんじゃないの?
261 :
吾輩は名無しである:03/08/13 10:01
>>260 うーむ……この状態を「売れ筋」と強弁したいなら
まあ勝手にしてくれ。
このエッセイで折れはこの作家の本は買う必要なしと
判断した。
新人作家だからどんなもんかと試し読みしたんだが
立ち読みか、特に読まなくても結構と思ったわけだ。
「さるさる日記」の闘病編では、ありとあらゆる病気を抑えて気分障害に
関する日記が人気の上位を占めている。
全国100万の鬱病患者のことを思うと、現役鬱病作家っていい市場
を抱え込んでいることになる。
すごく自分本位で
すごく自分勝手で
すごく利己主義で
すごく傲慢です。
出版社の人と会うときは猫をかぶっているのかと思うとぞっとします。
>>260 勘違いしているようなのでいっておくけど、
この反響は西平さんが2ちゃんねらーであったからこそのもの。
純粋に文學界新人作家絲山秋子を評価して盛り上がってるわけではない。
ただ、作品に対する真面目な評価はいくつか窺えるから、単純に貶めようと
しているのではないということは分かる。(そういうのは見れば分かるし)
話は変るが、その真面目な評価に作品に対し肯定的なものが一つ
も見られない(本人のサイトの掲示板をのぞいて)ので、やはりたい
した作家ではないのだろうか。
普通は一つぐらい「そうか? 俺は面白かった」の言葉があってもいいはずだが。
別に「擁護してくれ」と言ってるわけでもないのだけれど。
265 :
吾輩は名無しである:03/08/13 23:54
ダメ板djage
266 :
吾輩は名無しである:03/08/13 23:55
>>260 いや、2ちゃんの、しかもダメ板に張り付いてたような人間が、
いっぱしの作家先生として社会に出ていることを
ねたんでいるほんとにダメな2ちゃんねら(ワラヒ)がたくさんいるというだけの話でしょ。
267 :
吾輩は名無しである:03/08/13 23:58
フィアットなんて激しく品質の悪いトヨタみたいなもんなのに、
いまだに舶来志向が残ってる人がいるとは驚きだ。
来た来たw
269 :
吾輩は名無しである:03/08/14 00:02
ねたんでる? これはまた面白い解釈だなあ。
ネタ(にして遊)んでるだけなんだけどね。
イトヤマと若合スウってどっちが美人?
感想ありがとうございます。 投稿者:いとやま 投稿日:08/13(水) 23:06
>老いたチェシア猫さん
第七障害はオンリートークとは違うものを書こうという意識が強かったです。
同じ。っつーか違うところ見つけると、ひどくなってるんですけどw
>>260 平野の小説を読もうと思って買ったら、
痛車の駄文も付いてきただけなんだけど。
文学が好きで、いい作品を書く人は無条件に尊敬する。
しかし、この人に対しては尊敬のsの字も出ないし、
ましてやねたみなんて、ねえ・・・。
この人と入れ替われるとしても、絶対嫌だ。
イトヤンは小説でもエッセーでもわかりやすい文章を書くので
読みやすいんだが、如何せん感性がズレている。しかもそのズレ
が意図的なギャグでなく真性にズレている。
どんなに幼稚、くだらないと罵倒されても人の心を引く小説なり
エッセーってのはある。
ところがイトヤンの書くものには全くそういう物が感じられない。
この人の感性は今の時代に受けないし、ドロップアウトした人に
も受けるようなものではない。
なんでよぽど小説なりエッセーのテーマやブロットに力をそそが
ないと将来は無いと思う。
例えばどうズレているのか具体的に言ってみ
西平にプラスに作用するようなことは書けないな〜
「ふむ、そうか。俺はこんなところがズレているのか。これからは気をつけよう」
な〜んて思われちゃってもね〜
すべてを2chで済ませるのもいい加減止めたら?
>>260>>226 このスレが盛りあがってると勘違いしてるようだけど、
1年くらい前、渚水帆っていう自費出版で小説を出した、
むちゃくちゃデムパな自称ミス阪大でデブスのスレがあって、
そっちの方が盛りあがったけどね。スレもパート3まで行った。
っていうか文学板全体でも、ネタスレとしては遅いでしょ、ここ。
276に同意。
俺としては2ちゃん発のプロ作家が出てもらいたいためこの人を
なんとかプラスに評価しようと思ってんだがそういう要素が何も
ないんだよね。
電車で騒いでいるガキを怒鳴りつけたり、
ハローワークの職員を泣かせたり、
勤務先の上司に退職する時土下座を要求したり、
とにかく普通の人が嫌いなようだ。
それでいて弁護士の糸山さんは絶賛。
洋書を読んで最新の思潮に触れている、みたいなことが書いてあった。
マック好き、イタ車好きなんかと共通しているのかも知れないが、
「インテリ・ミーハー」みたいなところがあって、
本人はそれが当然でちっとも恥ずかしいことではないと思っている。
でも、こういう女流作家はざらにいるなあ。
イトヤンが顕著なだけで。
これで本人が美人だったすべて許せるんだが・・・・・・。
そのインテリ・ミーハーなところがまずいのかなあ。
まあ、確かに気取った匂いはするけど……。
肯定的な批評家がないため、擁護派らしき書き込み主が
西平さんとそのお供に見えて仕方がない。
まるで私がそのお供のように見えますがw。
気取ったブスってのが一番腹立つわけじゃん?
>>280に同意だよ。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
【早稲田三大DQN】
和田サン
美香論
西平秋子
285 :
吾輩は名無しである:03/08/15 15:33
>>274に同意
イッツは評価されたけど、石原や村上龍のような見方をする人だって多い。
つまり、次は中身の濃いものを書かなければならなかったのに、
第七障害は中身が薄いうえに、恋愛経験のなさが露呈して
3流少女漫画的な終わり方になっている。
本人は「芥川残念でした」って書き込んだ人に、
「芥川は何度も候補にあがって受賞するもの」
と言っているけれど、これってきっと、
次は受賞とか思っているんだよね?
第七障害みたいなのかいていたら無理だろー。
もう候補にもあがらないよ。
286 :
吾輩は名無しである:03/08/15 22:03
第七障害みたいなのは綿矢が書けばよろし。
糸山にはもっと暗くてひねくれた話を書いて欲しかった。
HPの日記を見る限り、色々阿呆なことやってそうなのに
小説はまともというか軽すぎるのな。
287 :
吾輩は名無しである:03/08/15 22:18
288 :
吾輩は名無しである:03/08/15 22:24
なんで綿矢なの?
奴は馬の話なんて書けないでしょ
ふぅん。あれは馬の話だったんだ。
にしてはお粗末だね。
>>285 そんな2chネラーの予想を裏切ってきたのが芥川賞。
受賞作には「ゴルァ!」って科白あったな。
西平はズブズブのちゃねらーだったから、
2ch臭を排除することにも頭を使ってるんだろうな。
平野敬一郎の愛車はロータスエリーゼだってのにねぇ
「第七障害」読み始めてすぐにやめた。
引きつけられるところが全然なかったから。
西平秋子=絲山秋子=メクソタソは去年の6月ごろ発狂して2ch辞められますた
最後の怒濤の連続書き込み
769 :MEXO-HANAXO ◆WBIO/sts :02/06/22 13:46 ID:LLrJ0xar
ぶっこわれた
770 :MEXO-HANAXO ◆WBIO/sts :02/06/22 13:48 ID:LLrJ0xar
ぶっこわれた
771 :MEXO-HANAXO ◆WBIO/sts :02/06/22 13:48 ID:LLrJ0xar
ぶっこわれた
772 :MEXO-HANAXO ◆WBIO/sts :02/06/22 13:49 ID:LLrJ0xar
ぶっこわれたぜんぶ
773 :MEXO-HANAXO ◆WBIO/sts :02/06/22 13:49 ID:LLrJ0xar
次なんかもうないよ
774 :MEXO-HANAXO ◆WBIO/sts :02/06/22 13:50 ID:LLrJ0xar
もうなにもかもやめだ
775 :MEXO-HANAXO ◆WBIO/sts :02/06/22 13:51 ID:LLrJ0xar
唐津さえぼろぼろにされた
777 :MEXO-HANAXO ◆WBIO/sts :02/06/22 13:52 ID:LLrJ0xar
ぜんぶ糞にされた
778 :MEXO-HANAXO ◆WBIO/sts :02/06/22 13:54 ID:LLrJ0xar
もうだめだな
780 :MEXO-HANAXO ◆WBIO/sts :02/06/22 13:55 ID:LLrJ0xar
天気さん、もうこのスレやめましょう
783 :MEXO-HANAXO ◆WBIO/sts :02/06/22 13:57 ID:LLrJ0xar
自分の親の名前晒したようなもんだ
そんくらい悔しい
295 :
吾輩は名無しである:03/08/16 17:02
ということは2ちゃん断ちをして1年間は真面目に小説書かないと
新人賞はとれないってこったな。
確かに2ちゃんで無意味な長文レスを書き散らし日頃の憂さを晴ら
していたら、小説を書くモチベーションが落ちてしまうわな。
いわばセックスの前にはオナニーは控えるのと同じことか…。
ふぅん。じゃあ天才宣言してから2chにどっぷりハマってたんだ。
天才宣言→創作活動開始→行き詰まる→2ちゃんにはまる
→大学教授のお父さんから「自分は院生時代は勉強一本だ
った」と説教される→2ちゃんから足を洗うことを決意→
創作専念→文学界新人賞受賞→現在勝利者として高みに立
ってこのスレをROMっている最中
いや・・・勝利者って言われても・・・
元々がひどくマイナスだったから、普通になっただけなんじゃないの?
文壇で勝利者になって、勝利者であり続けるには、
この人は性格が悪いのと、何かを勘違いしているようなところで無理がある。
古くは林芙美子。
最近では群ようこ、鷺沢めぐむも性格悪いよ。
本を読んでいてむかつくもん。
林真理子なんかになると、
「こういうことを書くと、叩かれる」みたいな前提がありそうだけど。
性格の問題よりも知性の問題になって来ますけどね。
まあ、イトヤンは生き残りかねない、と言いたいのだが。
群ようこ、鷺沢めぐむ程度の生き残り具合って、
生き残ってるって言うんだ。認識を改めるよ作家という商売の。
もちろん生き残るというさ。
作家なんて仕事が入り続ければそれで勝ち組。
作品の芸術的価値は当然また別の話だけどナー。
新潮文庫で本が出せれば生き残りで、
「新潮文庫の100冊」に選ばれれば勝利者。
ふぅん。
サラリーマンの平均生涯賃金は2億。
何かの道に進んで生計を立てるなら、
せめてその倍はないと勝利者とは言えないような感覚があるんだけどなぁ。
この人を見ていると子供の頃親からの愛情が欠如していた人が大人になって
総合精神疾患を発症させるという俗説が嘘であることがよくわかるな。
幼いだけだと思うけどね、彼女。
親離れ子離れできない人って中途半端にお金持ちの家に多いんだよね。
>>299 小説だったら鷺沢の方が面白いし、
エッセイだったら群ようこの方が云々。
微妙なところにある人だね。
ところで、頼むから林芙美子殿と同列にしてくれるな。
西平さんに恨みはないが、あの方の価値が下がる。
>>306 「〜だよね」は嫌いだが、その意見には同意。
そやな。
>唐津さえぼろぼろにされた
なんのこっちゃ。
説明してみんね。
311 :
吾輩は名無しである:03/08/18 00:25
>>310 唐津に住むという夢までぼろぼろにされた
ではないかと、これ読んだころは解釈していた
だったらアウシュビッツか登戸研究所に住めばいいのにw
>>自分の親の名前晒したようなもんだ
そんくらい悔しい
この比喩ちょっと違和感を覚えた。
わたしとしては、やっぱり自分の親の名前晒すよりも自分の名前晒す方が
悔しいよ。わたしはむしろ親の事の方が自分の事よりぽろぽろカミングア
ウトしちゃいそう。
やさしく尊敬できるお父さんとお母さんの元で生まれ育ったんだろうね。
314 :
吾輩は名無しである:03/08/18 19:05
>>299 性格と作家としてやっていくこととは全然違うと思うけど・・・。
群ようこなんて何にも賞とっていないのに生き残っているんだから
一発屋のイトヤンと一緒にしちゃ失礼だって。
林芙美子はそこで一緒にされる作家かねぇ?違うと思う。
林真理子はどうでもいいや。エッセイで『「実物の方がキレイね」ってファンに言われて
傷ついた、写真も実物もキレイなのよ。』みたいなことを書いていて、
あきれてものが言えなかったから・・・。あつかましいにもほどがある・・・。
>>313 >やさしく尊敬できるお父さんとお母さんの元で生まれ育ったんだろうね。
そうなんだろうなと思う。基本的に両親を大事に思っていなければ
あの狂乱の書きこみで、とっさにそんな言葉出てこないと思う。
でも、両親に対して基本的に愛情深く、礼儀のない人間には厳しい
礼儀を重んじる人でありながら、
一面、2ちゃんでは本人自体が感じ悪かった(気に入らない人間はほかの
奴らと組んで陥れる、煽りをする、などの行為多発)ために、何だかね
と思うのです。
結局、自分の周りだけにはいい顔をして、自分という顔がそれらの
周囲の人には見えないところでは、他人に対しひどいことも平気で
できる人なのだと、あまりに明らかに見えすぎてしまってために。
匿名に乗っかったところで発揮される残酷さは、誰しも多かれ少なかれ
持ち合わせているとは思うけれど、まさかあんなことをしていた人が
作家として表に登場してくるとは思わなかった。
イトヤマさんについては、作家というよりも、2ちゃんで見かけたその人間性が
自分としては第一に立ち上がってくるため、ただの新人作家として無心に
作品を読めない。
メクソだといういろいろなヒントを残してくれなければ、ただの作家として
作品に出会えたのに。
どうして、2ちゃんでの痕跡を隠さなかったんだろう? この人は。
安い人間だな。
こんな人間を娘に持った両親が可哀想だ。
「いい歳して……な娘の親」そう世間から噂される。
ひどい言い様だが、実感です。
オレは親の名前晒されても蚊に刺された程度にも感じないなあw
それは冗談よ
321 :
吾輩は名無しである:03/08/19 11:53
>>315 性格悪い彼女らが生き残っているんだから、性格悪いイトヤンも生き残りかねないって
言っているんじゃないの?違うの?
322 :
吾輩は名無しである:03/08/19 12:01
>>320 面白いと思うなら、文學界と新潮の編集部に送ってあげれば?
私は面白くもなんともなかった。ダメ板やラウンジに腐るほどある駄スレ。
イトヤマ先生が立てたスレで、日記とリンクしてるし、
なぜ彼女が2ちゃんに来なくなったか
(正確には名無しに戻ったか)、を知る上で重要。
少し意見を意図的にズラしましたね?
赤井都先生だって未だに日の目を見ていないっていうのに
こんな女が芥川候補だなんて(><)
このスレから窺えるMEXO=西平さんの人となりが
あまりよろしくないのは問題だ。やばいよ。
先輩に見せたら「こいつ、馬鹿やないとー」って笑ってた。
やはり冗談では流せない汚点らしく……。
756 名前:一生[sage] 投稿日:02/06/22 13:36 ID:43g4jTdh
やっぱり30過ぎると女も穴はまだまだ
いけてたが、足もよかったが
乳首が吸われてた傾向が顕著に表れるよね。
これでぶっ壊れたのか。
イトヤマに才能なんてないよ。
どうせ早稲田閥でやってんだよ。
地方から出て来た三流大学の女子大生を強姦するような気安さで、
出版業界の連中は貴重な才能を蹂躙して行くのさ。
選考委員? 「ケッ!」だね。
あの程度の面子が、自分よりも優れた才能を見出すはずがない。
文学界新人賞なんて才能の縮小再生産の機能を果たしているだけ。
誰が文学界新人賞なんぞに応募するもんか、ヴォケが!
お客さまを満足させろよ文學界。
俺たちは客側で、あんたらはお金をいただく側だ。
価格に見合う価値がなければ買わないのは、とてもあたりまえのこと。
イトヤマの小説を読まないのも。
だったら読まなきゃいいだけじゃんw
あんたらアホですか
新しい人が出てくれば読む。
で、この人には注目しようと思ったり、
ああがっかりしたと思ったり。
わかる? おつむの弱い333ちゃん。
>>333 読むのは3作目まで。それで駄目駄目判定がでれば読むのやめます。
336 :
吾輩は名無しである:03/08/21 16:47
>>336 何言ってるかわかんないんだけど。
薬がおかしなところに効いてる?
>337
わり、その駄目判定を出すのはいったい誰なのか?
と聞きたかったのだ。
まさか2ちゃんの空気じゃないだろ?
>>339 駄目判定とは、個人的な判断じゃないの?
読者個人の。
俺は読まない
俺は読む
そういうことの話じゃないのか?
自分に決まってるだろ……。
人に言ってもらわないと、作家の評価すら決められないのか、君は。
夏休みの宿題は終わったのかい?
MEXO=西平も、天才宣言で
自分が読みたいものを書くって言ってるし。
343 :
吾輩は名無しである:03/08/22 02:46
第七障害読んだ。
正直言って・・・こりゃだめぽ。
馬を安楽死させてしまった馬術選手という設定そのものが陳腐杉だし
リアリティのかけらもなけりゃ、新しい観念の提示があるわけでもない。
レディコミ原作の公募賞に応募してきた、2次落ち作品を見せられてるような感じ。
読むだけ時間の無駄。20分ぐらいで読めるが、それでも時間の無駄。
新潮のエッセイは小説に比べればマシだが、
フィアットをイタ車の代表のように語るのは萎え萎え。
文章がこなれてるのでそれなりに読めるが、内容は凡庸。
3分で読めるので、そんなに時間の無駄という気はしないのが救い。
お前のレスはたった5秒で読めるが、それでも時間の無駄という感じがするな
>>344 あっ、おはようございます。イトヤマさん。
346 :
吾輩は名無しである:03/08/23 11:35
聞く耳持ってねぇ〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
そうだよな、他人の評価なんかどうでもいいんだもんな、天才宣言にそうあったもんな!!!!
でもさ、でもさ、もしほんとに他人の評価なんかどうでもいいんだったらさ、
こんなところに来ないで創作に専念してればいいんじゃないの??????????
だってあんたの作品は良くないって思ってる人間が殆どなんだぜ!!!!!!!!!!!!!!!
ほら早く自分のHPのBBSに逝きなよ、ほら早く!!!!!!!
クルマのトラブルで悩んでる人が相談に来てるだろうからさ(ぶわっはっはっはっはっはっはっはっは!!!!!!
親の名前晒されたくらい悔しいとか意味不明な喩えを出してたけどな、
西平さんよ、あんたが卒業した高校のサイト見てみろよ。
あんたの本名載ってるし、親の名前などすぐ判る。
そんなもの調べようとは思わねえけどな(ぎゃはっっっっっっっはははっはっ!
親にテレビが取材に来るくらいビッグになってくれや!!!(失笑憐笑哀悼の辞
>>346 まあまあ、少し持ちつけ。
>>343 車のことについては良く分からないけど、
>文章がこなれてるのでそれなりに読めるが、内容は凡庸。
これは的を射ていると思う。
イッツオンリートークも面白かったが、まさにその言葉どおりの印象を抱いた。
「3分」とか「時間の無駄」などいくつか暴言が目に付くが、それを除けば
大体その通りだと思う。絲山さんには悪いが。
さて、絲山さんになんと訊くか……。
「2ch」は禁句だろうしな。
349 :
吾輩は名無しである:03/08/23 21:55
いとやまさん、阪神勝ちましたよ
>だってあんたの作品は良くないって思ってる人間が殆どなんだぜ!!!!!!!!!!!!!!!
ハァ?
来た来たw
>>350 346の発言も一理ある。
作品に対するまともな好評(少し文法がおかしいが)を見たことがない。
>>353 私もイトヤマさんとこの掲示板以外、ほめてるの見たことない。
346は、でも、書き方がちょと失礼だな。
しかし、HPに掲載されている「時計」はよかった。
それで期待して、「イタ車に乗る理由」や「第七障害」を読んだ。
期待した分、とてもがっかりしました。
どうしてタダで読めるのができがよくて、お金払った
文芸誌の作品は出来が悪いんですかー。
もうイトヤマさんの作品のためにはお金使いません。
文学界には高山昇が出るので、みんな買うようになる。
あんなにだいたんににちゃんのひととはなすぐらいなら
もうこそこそしないでどうどうとくればいいじゃん
それはそれ、デビュー前の話だから。
まさか新人賞を受賞するとは思ってなかったんだよ。
ホリプロの藤本綾がフェラ写真を撮らせていたようなもんだ。
358 :
吾輩は名無しである:03/08/23 23:49
文章こなれてるか?
なんかよくも悪くも安い文章だと思った。
たとえばイトヤンの名前隠して、
どっかのライターの女の名前にしてもわからない程度の。
359 :
吾輩は名無しである:03/08/23 23:53
イトヤマさんどうせここ見てるんだろうが(つか、書き込んでるんだろうが)、
「つまらなかった」「がっかりした」という声には、少し耳を傾けたほうがいいよ。
別にこっちだって、揚げ足とってやろうと思って読んでるわけではない。
面白い小説は探して、興味持ったから読んでるんだからさ〜。
第七障害みたいなもの書いて、あの内容で自己満足してるなら、
作家としての先はもうないだろうが。
>>357 どういうたとえだわらったぞ
まえからのつきあいだからちゃんとたいおうしたの?
れいぎただしいひとですね。そうかそうか。
寺沢健一郎、北澤美保、上田真澄、峰原緑子、岩坂恵子
あと藤本恵子。いっぱいいすぎてわかんないよ。
そうして消えて行った連中と同じ匂いを感じる。
>>361 ひさしぶりに名前を聞いたな藤本恵子。
いま五十代か、元祖大道タマキンみたいな作家だったな。
>>361 一人も存じ上げません。
いとやまさんと同じ賞を取られた方々ですか?
364 :
吾輩は名無しである:03/08/24 01:40
「第七障害」読みました。
この作者さんの読んだのはこれが初めてです。
一読者の感想は。
良くも悪くも癖のない読みやすい文章。
さくさく読みきれました。
内容はスカスカ。
妙に鼻につく主人公。
やたら車種やら店やら食事やら、一昔前のトレンディドラマ類似の印象。
主人公が立ち直るまでの心理描写はチープ。
なんだか春樹臭がしません??
いやほんと読みやすいのですがね。。。それだけ?
国語の教科書にばななや詠美ののる時代ですから、
純文学イコール読みやすいものという認識が一般化したのかな。
最近の受賞作の「読みやすさ」はただごとじゃないワラ
どんな素晴らしい作品でもつまらないとほざく奴は出てくるからな。
そして、それはただ単に読者の読解力、感性が低いだけのことが圧倒的に多い。
いちいちそんなバカの酷評を真摯に受けとめる必要なんてないだろ。
367 :
吾輩は名無しである:03/08/24 03:58
>>366 それであなた(=イトヤマさん)は、第七障害を素晴らしいとでも思ってるのかな?
つーか、あれで自己満足してるなら、もうそこで終了だってばよ。>イトヤマ
>>366 そうであれば、
狭い信者だけを相手に商売してけば? 返品の山だろうけど。
ここにある作家スレいろいろ見てみなよ。
作家のレベルがスレのレベルになってるからさ。
いい作品を書くしかないんだよね、君の選んだ職業って。
どんなつまらない作品でも素晴らしいとほざく作者はいるからな。
そして、それはただ単に作者の構成力、文才が低いだけのことが圧倒的に多い。
いちいちそんなバカの自惚れを真摯に受けとめる必要なんてないだろ。
>>368 「作家のレベルがスレのレベルになっている」って、漠然と感じて
いたけど、指摘されてみると、なるほどそうだ、と思った。
自作に対しての作者のとしての批評というのは、読者からの批評とはまったく別次元に頑として存在する。
最後に作者が頼るのは、自分自身の眼だけだ。
2ちゃんでグダついてる阿呆なんて相手にしてらんないだろうな。
>>368 >作家のレベルがスレのレベルになってるからさ
それは、あんたが書き込んでるスレを
勝手に自分でレベルが高いと思い込んでるだけなのでは?(プヒャラ
>>371 368ではないが、俺なんか中途半端に書きこめないなーと
そこのレス内容を見て思ったスレあるよ。
作品のよさを難しく説明しろとは言わないが、ただおもしろかったです、ぐらいの
カキコも、このスレではほとんど見ないね。
>>264がとっくに指摘してくれているけれどさ。
ってゆうか、元2ちゃんねらということでここでの食いつきはいいけど、
作家としてはまだまだ駆け出しマイナー選手なわけだからね。
普通なら独立スレ立ってないでしょ。それだけのこと。
創作文芸板ではデビュー前と言うか、
文藝1次落ちの女子高生のスレが立ってる。
>>370 イトヤマ=西平秋子=MEXO自信が2ちゃんでグダついてる人種なわけだが。
自信→自身 ね。
まあこいつは自分のことを天才だと思っていないとブッ壊れるみたいだからほっときましょう。
固有名詞が多くてトレンディドラマみたいといった指摘も、
ただの叩きや貶しに聞こえるようですし。
それに、改善点を教えてあげるのも、彼女にプラスになるから、
なんかイヤ。2ちゃんであれだけ傍若無人なことやっておいて。
あなたもダメ板住人なんですか?w
>>377 376じゃないけどだめ板住人ですよ。
せっせと本ばかり読んでるうちに社会から落ちこぼれまして
みごとにだめ人生を歩んでおります。
文学板とだめ板両方に通っている人間は多いんじゃないですかね。
だめ板でも本の話題が出てくることはよくありますから。
無職のお手軽な暇つぶしは昔も今も読書ですよ。
ダメ板住人て想像つかないんだけど、本気で無職だったり不登校だったりする人が集ってるの?
それともそういう「ダメ」とはまたダメが違うのかな。
金かかんないしな。
そして、書くのも金がかからない。
だからこいつみたいな「天才」が文芸に来る。
>>379 ダメ板のことはよくわからないが、
アイドル画像板に加藤iの動画を探しに行ったときはビビッた。
「今売られている週刊現代に嘉門洋子の乳首が写っているカットがある」
って書き込みがあったのだが、
誰もコンビニすら行けないwww
「うpきぼーん」ばっかwww
ひきこもりってのはすさまじいな。
アイドル画像板でそういうレベルであれば、
「だめ」板住人のことは俺の想像を超えてるだろうな。
>>366 本来ならアーーヒャヒャヒャヒャ 6(゚∀゚)と馬鹿にしてるところだ。
そんなにここの書き込みが不満なら貴様が作品のいいところを挙げて反論すればいい。
スレの住人全員が絲山さんを憎くて書き込んでるわけではないのだよ。
>>375 禿×3+同。
そのうえ住人を叩いてたわけだから始末が悪いわけで……。
「叩かれるのが嫌ならむやみに叩いてんじゃねーよ、自業自得」
と、ダメ板の某スレとこれまでの評判を知って思った。
ダメ板住人ではないが、とても彼女に対し良い印象を持つことは出来ない。
掲示板は相変わらずクルマの相談だね(禿藁!!!!!!!!!!
384 :
吾輩は名無しである:03/08/24 20:03
ここで煽っている人って本物の西平さんなの?
ああいうタイプの人って打たれ弱いから
まともに酷評受けとめたらぶっ壊れちゃいそうだよねぇ
打たれ弱いし、反応せずにはいられないタイプ。
ここにいるのが本物かは知らないけど、文學界新人賞スレで
西平さんが2chネラーだと分かって盛り上がったときに
煽りに対し必死に反論していたのが本物、……だと思いますよ。かなりの確率で。
カイジコピペの「あれ? あれあれ? 何必死に反応してんの?」が今でも
脳裏に焼きついている……。
フーン。江國でも読もっと。
387 :
吾輩は名無しである:03/08/24 23:22
いくら読みやすくても、
いくら硬派を気取っても、ヤリマン、サセ子って時点で女性読者は拒否すると思うんだが、
かといってオヤジ受けするかというと肝心の容姿が・・・
エロエロなら男の作家でいい、
わざわざ女のエロ小説を読む香具師は、
作者の容姿に幻想を持てるかどうかが一番重要なわけで・・・
388 :
吾輩は名無しである:03/08/24 23:51
ヤリマソだろうがサセ子だろうが、書いてるものが面白ければ女性を含めて読者はつくよ。
最近評判の悪い内田春菊も、一時は女性読者を多く掴んでいた。
容姿が悲惨でも、書いてる世界が魅力的なら男を含めて読者はつくのよ。
凄い容姿の笙野頼子の新刊を楽しみにしてる読書好きも多いはず。
まあ結局、イトヤンの問題は
こんな糞小説発表するなボケ!
ってことですな。
>>388 春菊は美人だったから男の妄想をきちんと補完できていた。
笙野頼子はそもそもエロじゃない。
論点ずれまくりの反論すな、ぼけ。
390 :
吾輩は名無しである:03/08/25 00:07
>>389 女性作家の小説にエロしか求めてないお前を基準にものごとを考えてるわけではない。
自分が小説にエロしか求めてないからといって、他人を一緒に語るな。
ボケはお前じゃ!この糞ボケ!
>>389 女性の読者のことも含めた内容じゃないの、388は。
論点ずれてるとは思わない、私は。
あ、すでに反論されていたw
393 :
吾輩は名無しである:03/08/25 00:14
>>389 >ヤリマン、サセ子って時点で女性読者は拒否すると思うんだが、(387)
に対してのレス
>ヤリマソだろうがサセ子だろうが、書いてるものが面白ければ女性を含めて読者はつくよ。
>最近評判の悪い内田春菊も、一時は女性読者を多く掴んでいた。(388)
への反論が、どうして
>春菊は美人だったから男の妄想をきちんと補完できていた。(389)
になるのでつか?
>>389さんは頭のおかしな人でつね。
>>394 388も389も、イトヤマ批判であるところが共通ですよね
擁護派と批判派の争いでないところが笑えるw
396 :
吾輩は名無しである:03/08/25 01:42
論点ずれたまま反論しまくってもなあ。
イトヤマのウリはエロ、漏れはエロを書く女性作家の話をしてる。
それが前提の上で、ターゲットについて語っている。
女性には受けないエロ(主人公に共感できない)。
オヤジにもブスだからダメだろう(作者に妄想できない)。
ヤリマン春菊に女性読者がついていたことに関しては反論しないが、
(でも女性向けエロマンガとしてはあっけらかんとしてた。
じめっとしたイトヤンとはそこが違う)
それに春菊はそもそも美人だからイトヤンとは並列に語れない。
オヤジの妄想OKの度量の広さがあるからな。
笙野頼子はそもそも書いてるものがエロじゃないから、美人もブスも関係ない。
そーいう話だ。ぼけ。
397 :
吾輩は名無しである:03/08/25 01:54
またアフォな389=396が出張ってきてしまいますた。
アフォは反論してもアフォ丸出しで、おもろいなw
とりあえず
>>393へのレスをしてもらいたいものだが、
アフォには無理かな?w
398 :
吾輩は名無しである:03/08/25 01:58
>>396は自己完結してるアフォだから、何をどう説明しても無駄。
396の愛読書は原色文学で、この板では綿谷りさタソのスレに常駐してますw
399 :
吾輩は名無しである:03/08/25 02:02
400 :
吾輩は名無しである:03/08/25 02:12
>>399 本屋へ池
文学界を置いてる棚の近くで見つかるはず。
>>396 そういうのを言い訳というのだが。見苦しいからもう書き込むのやめれば?
おまえの脳内補完の話を聞かされても、意味ないし。
401 :
吾輩は名無しである:03/08/25 02:18
>>396は実はイトヤマ。
自分の批判を逸らそうとして、無意味なレスを書き連ねている。
書き連ねていると言われても
>>387をカキコしてからまれたから
>>389のレスをつけ、
しつこくからんでくるから
>>396で反論しただけ。
おまえが一人で粘着してるからって、他人もそうだと一緒にすんな。
原色文学なんて聞いたこともないよ。
きっとおまえの愛読書なんだろうな。
はい以下、ずーと一人で自作自演の粘着反論悪口雑言を書き連ねろ。
ぼけが。
403 :
吾輩は名無しである:03/08/25 02:33
>>402 イトヤマさん、そろそろスレ違いなのでやめてもらえますか?
貴重な自分のスレなのですから、汚すのは控えましょう。
404 :
吾輩は名無しである:03/08/25 03:16
そして綿矢スレ住人であることは否定しない402(ワラ
作家のレベル=スレのレベル=作家のファソのレベル
ということがよく分かりました。
つまり、
>>404がいるイトヤマのスレはレベルが低くて当然ということか
原色文学なんて読んでる香具師いたのねー
どんな人が買うんだろうと思っていたが……
原色文学に限らず、あの手のエロ系雑誌には
根本敬とかあのへんの人物が描いてることがあるので、案外あなどれない。
408 :
吾輩は名無しである:03/08/25 07:09
永沢光雄の名作ルポ「AV女優」も、確かエロ雑誌に連載されたものだったな。
「文学界>>>>エロ雑誌」などと思ってるようなら、時代遅れもいいとこ。
文学を掲載してるはずの文芸誌には、いまや文学などどこにもないと知るべき。
載ってるのはラノベもどきのイトヤマの小説だし。
409 :
吾輩は名無しである:03/08/25 08:00
イトヤンは、大抵のラノベ作家にストーリーテリングもアイディアも負けてますが何か?
デビュー前にイトヤマはポルノ書いていたというし、そっち系の読者がつくのも
無理ないか。
(ポルノを書いていたことは、イトヤマの日記でわかるよ)
脳内ではモテモテでヤリまくりなんだね。
>>408 >「文学界>>>>エロ雑誌」などと思ってるようなら、時代遅れもいいとこ。
こんなこと得意げに書き込んでるおまいの感性のほうが時代遅れもいいとこだ(プ
>>412 話の流れを読んでから書け。
最初から誰かをからかってやろうとして、PCの電源を入れたんだろ。
ここは文学板だ。
文句を言うなら書かれたものを、じっくり読んでからにしろ。
でた!話の流れ厨w
基本的なことだろ?
そして文学界の終焉は近い
417 :
吾輩は名無しである:03/08/25 17:02
イトヤンってポルノ書いていたんだね
知らなかった
あの顔じゃたいした経験ないだろうし
妄想・・・?
春菊なんかと違うのはその辺だよね。
リアリティない。
418 :
吾輩は名無しである:03/08/25 17:24
作文は、あっと言う間に仕上がって卑怯みたいな気がした。
ごめんよ、お姉さんプロなんだよ。
小学生が相手なら、「オレはプロの科学者」と言い張ることも可能だ。
まあ、オレより賢い小学生も、世の中にはいそうだが。
映画「ミスタールーキー」見てる?
>>408-409 それは少しひどいと思う。
確かにライトノベルのほうが面白いけど、ストーリーテーリング等の
実力面でイトヤンが負けているというのはいいすぎ。
イトヤンは文章でもっているんだから。
>>417 ホテルから出てくるカップルを見て「俺も昔はああだった」
みたいな書き込みをしているけど、ただの嘘か「落ちこぼれエリート、
淫楽堕落の学生生活(文法無視)」みたいな下手なAVのようなものを
初めに思いついてしまうのはあの性格と容姿のせいなのかねえ。
とにかくすまぬ、イトヤン。
>>421 性的なことを、自分も体験があるのだと匂わせて書くのは
男も女も、よっぽどうまく表現しないと、ただ気持ち悪いか、
そんなのひけらかしてどうすると冷笑されるか、哀れまれるか、
とにかく難しいものですね。
しかしなぜ、性的なことをわざわざ書くのだろうとも思う。
必然性がないから「なぜ?」と思ってしまうんだろうな。
いとやまさんだけのことじゃないですよ。
ほかの作家でも「なぜ?」と思うんですが。
表現はかくも難しい。
423 :
吾輩は名無しである:03/08/25 23:13
性は文学の大きなテーマでしょ。
戦争とか人権とか差別とか、そういう文学的テーマだって必要だけど、
そういうのって売れないし。
多少小難しくても性が取り上げられていれば興味をひくし、売れる。
それだけのことじゃないの?
関係ないけど今期の芥川賞候補作、セックスのなかった候補作なんてあった?
>>423 あなたの言い方だとはたして性が「文学として」の大きなテーマなのか
疑問に思う。商業主義的な香りが……。
文学としてのテーマになっている性をきちんと扱った小説って
どんなのがあったっけと思わず考えこんでしまった。
すぐに思いついたので松浦英理子の作品か。
あってもなくてもどうでもいいような性は散見するが。
散見する分、食傷して、性が出てこない作品の方が
目新しく感じる。
ああ、そういえば「ハリガネムシ」の性と暴力は、自分にはありきたりとは
思えず、すごいものを読んだという気がした。
吉行淳之介とか
427 :
吾輩は名無しである:03/08/26 08:48
>>418 これはイトヤンの日記かなにか?
たかが作文ごときで「プロだから」とか
言うのは相当イタイね。
作文なんて、文章書くのが得意な人なら
中学生でも高校生でもさらっと書けちゃうもの
なのにね・・・。
428 :
吾輩は名無しである:03/08/26 09:27
お前みたいなヤツばかりだと、おちおち冗談も言えないね。
429 :
吾輩は名無しである:03/08/26 10:19
そんな冗談を言うイトヤンが相当イタイんだってば。
そんなこともわからないの?
それなりに有名な作家が言ったら面白いかもしれないけどね。
イトヤンレベルでそんな冗談言ってもちっとも面白くないっつーの。
むしろ、「イタイ作家だと思っていたけどこんなところで、プロだとか
言ってる、可哀相」ってあわれなれるのがオチ。
そんなこともわからないイトヤン・・・あわれ。
430 :
吾輩は名無しである:03/08/26 10:20
あわれなれる→あわれまれる
スマソ
まあどんな人間も天狗になったら終わりですからね……。
433 :
吾輩は名無しである:03/08/26 11:16
>>430 「うずくまる」を受身にすると、「うずくまれる」なのかね?
434 :
吾輩は名無しである:03/08/26 11:17
すまん。たとえが悪かった。
五段活用でいいのないかな。
435 :
吾輩は名無しである:03/08/26 11:18
自分で言ってろことがわからなくなって来た・・・。
436 :
吾輩は名無しである:03/08/27 23:00
いとやん 阪神勝ったぞ
437 :
mobil ◆S26HYR9u7k :03/08/28 11:31
なんで松井のホームランで逆転されたぐらいで、
読売新聞の集金に八つ当たりして追い返すのかがわからない。
ちゃんと謝ってはいるけれど、普通の人は、そういうことしないだろ。
こいつは気分障害ではなくて、人格障害だよ。
439 :
吾輩は名無しである:03/08/28 18:10
>>433 うずくまられる
になるんじゃないの?
例えば
悲しむ→悲しまれる
でしょ。
ちなみに、
>>429はタイプミス
言葉って、頭の中で反芻していると
なんだか変なかんじになるなぁ
これでこの言葉あっているんだっけ?っていう
440 :
吾輩は名無しである:03/08/28 23:15
汗臭そうなオバチャンだな
>439
うずくまらされる。うずくめられる。だと思うけど。
うずくまられる、悲しまれる、だと主体が変わっていると思う。
公園で彼女の手を引いたが、うずくまられた。
だとうずくまったのは、彼女の方じゃないかと。
今日の読売にイトヤンキタ――――――(゚∀゚)――――――――!
「ぐへへ」のセリフが良く似合う、艶のある素敵な目!!!!
↓これ♥
,-==ニ二・二ニ==-、 ,-==ニ二・二ニ==-、
ばななと並べられてるよ……(´Д`)。
443 :
吾輩は名無しである:03/08/29 19:08
>>441 429の延長だから、主体が変わっているのかと思っていたんだけど・・・。
でもあんな生真面目そうな容姿で「グヘヘ」なんてかかれると、ちょっと……。
446 :
吾輩は名無しである:03/08/29 21:14
糸糸山さん 阪神もうすぐ優勝だよ
第七障害やっとこさ読みました〜
で、イトヤマさんはムツゴロウファン?
馬がマジックテープ好きだったってエピは、ムツゴロウかなんかの
動物番組でそんな馬が出てきたよね。まんま使うのは安易だよ〜
あと、警官の妹。けっこうこだわりの人っぽいのに、コーヒー飲むのに
レンジで水沸かすっての、どうなんだろう。ちと分裂してる気が・・。
こういう細かいところに目がいってしまうのは、作品に力がないから。
全体的には読みやすかったけど、読後はな〜んにもも残んないね。
最後、吐き気がしました。イッツがけっこう好きだった分、かなりがっかり。
軽い調子で話す447の背中からふつふつと浮き上がる怒りの炎……。
「どうだ、知らないだろ」とかいわれてカール・カルダナを挙げられても、
ただ自慢したいがための選択としか思えない。
まあ、マカロニもダウン・バイ・ローもまずまずの佳作だけど。
モリタンとマターリ(´ー`)人(´ー`)
絲山さんのファン手を上げてー
452 :
福沢燃料店:03/09/02 14:32
ファンて訳じゃないけど、第七障害読んだ。
癒しをテーマにした作品だって思ったね。面白かったよ。
さくさく読めて、読み終わるまであっという間だった。次は長編読みたい。
やっとまともな擁護意見が出たな。
イトヤンもディスプレイの前で喜んでおられる。
'´ ` ,
iミ|,_i_/i|__| ゚
L 」@∀@ノ ←こんな感じ♥
前に癒しの文学に該当するが失敗作というレスがあったような気がするが…
癒し中華
456 :
福沢燃料店:03/09/02 18:07
癒しといっても読者を癒すわけじゃないと思う、この作品は。
上質な文学って読者に多少なりとも人生の知恵を授けるものだと思う。
開高健の本とか。
第七障害には、そういうところがあると思った。
文藝賞とか、20前の作者に賞をやったりしてるが、それほど若い著者
では、とても人生訓を書くのは不可能だろう。
そういう点で、歳を食った、社会人経験の長い人間の書く文学に期待
したい。あと、絲山は人間がひねているようだが、そういう点でも味のある
作品を今後期待できると思う。
かいかぶりすぎ。
>>456 イトヤマはOL経験が長いので履歴上は社会経験は豊富そうなんだが、
文章からその臭いが全く感じられない。
本人自身まだ心の中で整理がついていないということか。
>>456 期待はするが開高健ほどの才気のある作家ではない。
457のいうように、それはかいかぶりというものだろう。
>上質な文学って読者に多少なりとも人生の知恵を授けるものだと思う。
文学の一部ね。それだけじゃない文学作品もあるし、
知恵を求めているなら文学以外にもいろいろ読むものがあるし。
まあでもこいつの作品から何か知恵を授かることができるのかどうか、
誰か授かった人に解説していただきたいものだ。
461 :
吾輩は名無しである:03/09/02 22:30
ダメ板住人に人生訓など語れるわけねえじゃん(禿藁!!!!!!!!!!
このスレで笑われてから、
車ネタにレスしてませんね、HPのBBS。
かといってダメ板住民の代弁者にもなれないんだよね。
すべてにおいて中途半端なイトヤン。
このままではマジで将来無し。
巨人と中日の試合を「下位チームの試合」だと。
2位と3位じゃん、一応。
あいつにとって、1位以外は下位なのか?
まあ、下位といえば下位だけどなあ
別にいいんだが、それでも作家なのかい?
書いてる本人だけが癒されてるんだろうな
'´ ` ,
iミ|,_i_/i|__| ゚
L 」@∀@ノ
↑
この顔に癒されてみる
まあ本人よりマシだな、そのAA
それ、亀井静香じゃなくて?
どれだけこのスレで販売促進しても無駄だと思うけどね。
出版社の人間が2ちゃんを見てることくらい知ってるだろうに。
ここに書けば書くほどダメっぷりが露呈するだけだよ。
もう2ちゃんはやめとき。ダメ板では女王になれたかもしれんが、
それはダメ板だったから(ダメ板が文学板よりレベルが低いと言ってるわけではないよ念のため)。
文学板もお世辞にもレベルが高い板とはいえないけど、
ダメ板はダメな板だからねえ。
イトヤンも、もっと人の多い板で揉まれないとだめぽ。
もっともラウンジを始め、2ちゃん全体のレベルは地盤沈下してるのだが。
何を偉そうに。
>>473は文学板に引きこもらず、他の板回るぐらいのことはしたほうがいいと思われ。
2ちゃん全体のレベルが下がってることも、文学板のレベルが相対的に低いことも
残念ながら事実。
>>473 文学板のレベルが低いのは明らかな事実。
文学板の主要なコテハンのほとんどが文学部出身者ではないし、文学部出身者でも
スタンダードな文学史なり文芸理論をマスターしているわけでもない。
ほかの板では少なくとも主要なコテハンは一応その板の分野ではそこそこの知識は
もっている。
むろんそういうコテハンが文学板を駄目にしたとの指摘もあるかもしれないが、そ
ういう奴に引きづられっぱなしで、かつある程度の固定フアンがいるという事自体
が文学板のレベルの低さを物語っている。
レベルってなんだよ(プ
大学の文学部出身者の方が文学に詳しいとでも?(プ
>>475 「引きづる」って何だ?
だから、お前は馬鹿なんだよ。
他人のことをとやかく言うのは、ちゃんと送りがながふれるように
なってからにしような。
>>476-478 こんな低レベルのレスしか返せないようではオhル
反論するにしたって、もうちょっと気の利いた書き込みできないものか。
無理なんだろうな…無能だから。
話題がズレてる気がします。
西平秋子のレベルについて語りましょう。
影響を受けた作家
ル・クレジオ、石川淳、ヘンリー・ミラー
だそうだけど、俺その3人だと石川淳しか読んでないんだわ。
どう影響受けてるのか誰か教えてくれないか?
482 :
吾輩は名無しである:03/09/03 11:17
だめ板はあなどれんよ
20代職歴なし、なんてのは論外だが、
30代はバブル、リストラと実社会でもまれてだめ板にたどり着いたという人もいる
メンヘル系も多いし様々な思いを持った人が馴れ合ってたんだよ
MEXOがいたころはね
あっそ。
>>482 バブル期に社会に出て仕事をしていた末リストラされた30代だからって何がどうだというの?w
まったく不要な人員ですな
いっそのことプロレタリア小説書けばいいのにね。
488 :
吾輩は名無しである:03/09/03 13:31
絲山のは面白いと思ったが、文學界9月号に載っている、もうひとりの
新人賞受賞者の作品も面白い。一つのセンテンスが異様に長いので
最初違和感を覚えたが、慣れると、リズミカルでどんどん読み進める
ことができる。ああいう文体もありだな。
いくらこの板の住人のレベルが低くても、絲山の作品がどの程度のものなのかを
見極められないほど能無しになってしまったわけじゃなかろ。
ダメ板の実情などここではどうでもいい。
「海の仙人」がHP公表時とどこまで変わっているのかに期待しよう。「第七障害」はつまらなかったし、
「チョンゲスト」は以前に読んだ時「話にならん」と思った記憶がある。
別の作品だったかな?
>1カマタ
(・∀・)イイ!
いや、この板の住人のレベルは文学青年程度のものだよ
印象だけで批評できるんなら誰でも文学部教授になれる
「イッツ」読んだだけだがイトヤマは化けるかもしれないね
少なくとも山田なんたらという選考委員よりはおもしろいもの書いてる
だいたいブンガクなんぞに凝ってるやつは大学院には行けても物書きにはなれない
この板でうだうだ言ってるやつよりキチガイ病院にいたやつのほうがおもしろい
青びょうたんよりリストラされたやつのほうがおもしろい
ねらー卒業したイトヤマのほうがお前ら(俺もだな)よりよっぽど賢い
>ねらー卒業したイトヤマのほうがお前ら(俺もだな)よりよっぽど賢い
卒業したのか?
このへんでうろうろして、批判的なレスにキレて荒らしたりしてるように思えるんだが?
うーん。ここは作家志望者じゃなくて研究している人たちが集まる板なんだけどねぇ。
490の矛先は創作文芸板じゃないのかねぇ。
作家個別のスレでも、きちんとしているスレはレベルが高いと思うし。
スレのレベルは作家のレベルに比例してんだよね。
っていうより、選考委員の批判はやめたほうがいいと思いますよ西平さん
本名で呼ぶなや!
>>490 >山田なんたらよりも面白いものを書いてる
へー、西平さんってそんなにすごいんだー(・∀・)ニヤニヤ
あこがれちゃうよね。
490が西平さんとは思わないが、すでに石原と村上を非難しているらしいからな……。
「ケープ・フィアー」でミラーの作品が登場してたけど、
なんだかなぁって感じだった。
まあ、失敗作だからいいか。
'´ ` , ゚
iミ|,_i_/i|__| ゚
L 」−∀−ノ
暴食すると老いが早まるでよ。
お気をつけなさい、西平さん……。
一生というコテハンに付きまとわれて壊れたのかな?
>>494 選考委員の山田なんたらさんではなく、
一部で話題の山田悠介さん(リア鬼の人)よりも面白いものを書いている、
ということを自慢してるのではないかと。
山田悠介って選考委員やってたっけ?(www
501 :
吾輩は名無しである:03/09/05 02:02
偽美香 ◆FE5qQEQkuY ⇒ この基地外「絲山秋子」が文学板全体を
滅茶苦茶にしてるのは周知の事実なのですが、どうすればいいのですか?
502 :
吾輩は名無しである:03/09/05 07:21
2ちゃんはやめられないよ・・・ヒヒヒ・・・・
糸山てだれ?
>>503 '´ ` ,
iミ|,_i_/i|__| ゚
L 」@∀@ノ V
↑
505 :
吾輩は名無しである:03/09/05 17:39
本人よりはなwww
どんな顔かみたくて
ネットでうろうろ小1時間
写真ないな 検閲か?
光浦靖子をショートカットにして、やや細長にした感じだな。
男だと言われても信じる。しかも、男だとしても顔は不細工。
509 :
吾輩は名無しである:03/09/06 00:00
この基地外「ハイパーDQN絲山秋子」が文学板全体を
滅茶苦茶にしてるのは周知の事実なのですが、どうすればいいのですか?
510 :
吾輩は名無しである:03/09/06 00:03
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513 :
吾輩は名無しである:03/09/06 08:55
>>512 馬鹿野郎、そのコピペ張るな。アクセス規制が実施されるぞ。
さーて、阪神負けたな。
最近、日記にあまり書き込まなくなったね。
というか最近イトヤマのホームページみていない。
もうあきちゃった。これからは実力で頑張って欲しい。
いとやん調子悪そうだな
阪神は勝った
海の仙人の掲載延期がショックだったんじゃないか?
イトヤマがまじに鬱なのか、ネタとしての鬱なのか
全然わからん。
社会に適合できないのを病気のせいにしてるだけでしょ。
521 :
吾輩は名無しである:03/09/08 08:53
文學界10月号の新人評で第七障害のこと書かれてたね。
こういうのを秀作というのだろう、となっていた。
>>521 新人を立てようという意図があるんでしょ。
だからってべた褒めすんなとも思うけど。
中身がたいしたことないのに、どうして秀作になるんだ。
文章が巧いだけならせいぜい佳作程度、甘く見ても良作だろ。
秀作という言葉、しってんのかね? と、言いたくなる。
>>519 本当に鬱病。保証する。
直接会ってみるなりすれば分かると思うが。
習作だったりしてな。
524 :
吾輩は名無しである:03/09/08 17:12
>>522 >直接会ってみるなりすれば分かると思うが
会ったことがあるような言い方だね。会ったことあるの?
525 :
吾輩は名無しである:03/09/08 17:29
文学界に掲載される批評で、文学界期待の新人の悪口は書けまい。
群像の黒井評もまずまずだったよ。
>>525 太鼓持ち、ってやつですね(゚Д゚)y―~
ちょっと違うな、太鼓持ちは自分より目上の者に対して使うから。
提灯持ち?
それも太鼓持ちと変わらんなあ。
BBSは自転車で盛りあがっていますwww
532 :
吾輩は名無しである:03/09/09 08:11
>526
黒井は、先月の新潮を
「二十代から三十代の書き手の力のこもった小説を抱える充実した一冊」
と評してますた。
こいつがいまの純文学界のドンだなんて……
ブンガクが衰退するわけだ。
だれがドンでも文学の衰退は避けられなかったでしょ
まあ、黒井先生は、若手に媚び、
編集者に気を使い、の結果いまの地位があるので
今日「銭金」で西平さんとよく似た女性が出ていたよ。
女優志望だってさ。
536 :
吾輩は名無しである:03/09/13 13:32
糸山は2ちゃんねらだって隠してないんだろ?
ちゃんとあいさつには来たか?ここ覗いてないわけも無かろう荷。
何度も名無しで飛来している。
こいつ生IPです。
>>537 じゃ他スレ、他板にいっても分かるわけですな。
何かに通じている人というのは(文法がおかしいですが)すごい……。
539 :
吾輩は名無しである:03/09/13 20:05
ちゃんと文學界スレに挨拶にこいやコルァ!
挨拶には来てないけど、書き込みを罵倒して帰ったことがある。
>カップラーメンでも食ってろ!
ってのがあったね。MEXOらしくてほほえましかった
ババアのパンツなど見たくないわ! 吐き気がする!
543 :
吾輩は名無しである:03/09/14 03:38
加藤あいで、あの体型だもんなぁ・・・
36の貧乏暮らしが長かったオバサンはね・・・
544 :
綿矢りさ ◆N2.zOWZzT6 :03/09/14 03:47
図書館で文学界借りてきた。
男っぽいね。写真じゃやさしそうだったけど。
そのコテハンなんとかならんか?
本好きな九州の親戚に絲山さんの事を伝えたら呆れられた。
何で私の勧めるものはみんな「つまらん」「ウンコ」といわれるのでしょう(⊃Д`)
548 :
吾輩は名無しである:03/09/17 19:43
絲山さんの文体というか、文章は、
完全にエンタメのものだと思うのだけど、
いつからか、エンタメ的文体が、純文学というジャンルで
あざとい、から、巧い、へシフトして、
利点として評価されるようになったんだろう?
吉田修一あたりから、完全に、ひっくり返った気がする。
その前の辻あたりも、文章は完全にエンタメのものだったが、
彼は、それでも芥川賞獲りのために、純文学的な文体を
意識的に使って、書いていたはず。
549 :
吾輩は名無しである:03/09/17 19:48
たしかに第七障害は、ちょっと浅田次郎の匂いがしたw
>550
結果的にここ数年の、ボーダーレス化現象は
純文学を大衆文学の下へ位置づけてしまう現象しか産みださなかった。
純文学には商業ベースの地盤造りではなく、
もっと別の意味での深化が必要だったのではないだろうか。
エンタメだとか純文だとかいうジャンル分け自体が
全くの無意味だといまだに気づかないアホがいるのね。おじちゃんビックリ。
イトヤマ、お前、アホとか馬鹿とか言い過ぎなんだよ。
もっと言葉に注意しな。
もし、ここのコテハンの中から文学界新人賞受賞者が出て、
お前を飛び越えて芥川賞を取ったらどうするよ。
すげー惨めな思いをすることになるんだぜ。
554 :
吾輩は名無しである:03/09/18 22:31
現にエンタメと純文学はジャンル分けされてるんだから、
そこに意味はあるだろうて
>>552 ただ、その意味をここ数年、みんな見失ってるんだろうがw
555 :
綿矢りさ ◆N2.zOWZzT6 :03/09/19 01:04
イトヤマさん芥川賞獲りそうだね。
次か次の次くらいに
>>553の指摘が胸に刺さり、あまりの動揺に18日の
日記の更新が出来なかった糸やん。
>>554 頭悪いねー。
見失うっていうか、きちんと定義されていたことなんて一度もないわけだけどねーw
>>557 中年が「ねー」とか口にするのは少し……。
しかしこの流れだと、君がどうしても絲山に見えてしまってしょうがない。
すまんね。
だってイトヤマだもん。
「馬鹿」「アホ」「頭悪い」は語彙力のない彼女の常套句。
>>559 そこに「カップラーメンでも食ってろ!」を追加してもよろしい?
カップラーメンは図星だからなあ。
馬鹿とかも実際そうなのかも知れないが。
貧乏人がねぇ・・・
貯金1400円のイトヤマには言われたくない!
嫌々やってるような仕事続けて貯めたチンケな金には価値などない。
イトヤマってこれから毎回、文学界新人賞の発表の時期になると、
自分を軽く超えて行く才能の出現に脅えて、欝が悪化するんだろうな。
'´ ` ,
iミ|,_i_/i|__|
ヽ L 」#@Д@ノ ノ
コンサートがご不満だったらしい。
567 :
吾輩は名無しである:03/09/22 01:56
オンリートーク映画になるらしいな。
儲かりそーいとやん
>>567 今のような貧乏暮らしとはしばらくおさらばだろうな。
映画は当たらないだろうが。
>>567 新人賞入賞作は、映像権その他は出版社に握られてるのが普通。
単行本化されてチョト売れる程度で、そんなに儲からんと思う。
友人の親戚がとある賞を取って、その小説が田中○奈主演で映画化されたんだが
「単行本が重版かかった」といって喜んでいた…だけだったらすぃ。
あのうどん屋は相当儲かったはず。
親父が早稲田の先生であることを、さっき知った。
572 :
吾輩は名無しである:03/09/22 14:20
573 :
吾輩は名無しである :03/09/22 14:43
>>565 浅過ぎるよアンタ。
学級委員の選挙やってるんじゃないだからさ、人の事なんて関係ないだろう?
自分が次の作品書けるかどうかだけが問題なんだよ。
有望な新人が続々出てくりゃそれだけ純文学も盛り上がって、
むしろ有利なぐらいだ。
必死だね、イトヤマさん。
でも、文学界スレの計算ミスのあとだから、口調も穏やかだね。
ばーか
2001年に会社辞めてから作家デビューするまでって
何やってたの?ずっと無職だったの?
578 :
吾輩は名無しである:03/09/22 21:56
しかしよく新人賞獲ったなあ。
絲山さんってスゴイ!
2chネラーの鏡じゃん。私もあの人目指して頑張ろう!
そんな言葉を期待していたんだろうな。
580 :
吾輩は名無しである:03/09/22 22:18
日記によると作家になれて嬉しいそうです
掲示板停滞してるな
作家になりたかったのか、社長になりたかったのかホントはどっちだ(゚Д゚)ボルァ
583 :
吾輩は名無しである:03/09/22 22:29
はたして彼女は生き残れるのだろうか……。
オンリートークは少し弱いような気がしたのだが。
邦画の場合、映画化で原作者が貰える金は、作家の格にもよってせいぜい数十万〜いいとこ500万程度だよ。
脚本を書いたり、一部出資して利益の還元を受けたりすればそれなりに儲かるかもしれんが、
原作だけじゃたいした金でもないよ。
綿矢りさは映画化で数千万儲かるらしい。
いいなあ、マンガのぱくりで食っていけて。
「作家のレベルがスレのレベル」とはよく言ったもんだ。
>>572 ネタだと思ってるのだろうが、マジな話なのだ。
別に作品名、作家名晒してもいいが、あくまでも友人の親戚で本人と直接面識ないし。
賞金の高いことで知られる地方文学賞だよ。小説はともかく、映画はそこそこ話題になった。
といえば、作品名見当つくヤシもいるかもだが。
賞金高いので受賞作は多少話題になるが、所詮地方文学賞なので
後々のフォローは少なく(単行本請け負うのはマガジンハウスだしw)
プロとして活動続けるのは難しいっぽい。
>>587 ネタとは思ってないよ。素直に感心した。
その人は今は執筆活動はしてないのかね?
ここも田口スレみたいになっていくんだろうな。
あ、俺は糸山じゃないから。ほんとほんと。
>>589 ネット汚物・絲山秋子は躁鬱ゴリラ Part2
こういうスレが立つ前に絲山は手をうっておくべきということか……。
まあでも田口ほど祭りになることはないと思う。
たかが地方の白けた文学賞を取った奴が親戚にいるってくらいで
「ネタじゃないよ! ほんとだよ!!」なんて必死になるなよ。お前の人間の程度が知れるな。
>ネタだと思ってるのだろうが、マジな話なのだ。
このぐらいなら別に彼は必死ではないと思うがね(´・ω・`)
所詮地方文学賞、とも言い切ってるし。
地方文学賞でも単行本は出てるんだぜ。
負け犬の遠吠えは見苦しいよ。
こんなんでいいんですかね。
別に必死になってるわけではないんだけどなー。
友人の親戚が地方文学賞取ったところで、何の自慢にもならないと思うし。
つーか、「映画化されたってそんなに儲かるわけではない」という話をしていたわけで。
>>588 執筆活動はしてないんじゃないかな。
受賞作のあと、2冊目の単行本は出してもらえたが、
身辺雑記的というか、結局自分の経験した範囲のことしか書けない人だったっぽいので
プロとして執筆活動続けていくのは難しそうだな、とオモタ
賞の性質自体が、「一生に一作モノの青春小説」を求めてるようなところがあり、
プロとしての資質とか将来性は考慮に入れないものでもあるし。
まあ、文学界新人賞の4倍の賞金が出るので、「一生に一作」を目指す人は
応募してみればいいのでは。
数字コテハン、レスの長さ、内容・・・、
十分必死になってると思いまつ
遅ればせながら文學界の書評読んだ
確かに秀作って書いてあるね
まぁ、第七障害はイッツに比べるとつくりは丁寧だよね
丁寧につくられているという意味では「秀作」なのかもね
でも、それがものすごくつまらなくて、なんかありきたりなかんじが
しちゃうのが大問題なんだけどね
文藝では「三角関係がいい」みたいなかんじで書かれていたけど
あの程度の恋愛模様は腐るほど書かれているのにね
書評書く人の頭は何世代前で止まっているんだろう・・・
まぁ、イトヤン並の乏しい恋愛経験しかしていないんでしょうね
絲山の顔写真はどこでみれますか?
>>596 >「三角関係が良い」
三文テレビドラマにも当てはまるようなことをいいやがって……。
>>595 イトヤン早起きだね。
映画化されても儲からないと分かって拗ねてるのかな?
Mac用のテレビチューナが(彼女の金銭感覚だと)高くて拗ねてるのかな?
別スレのあちこちに「荒らすなイトヤマ」という書き込みが見られるが……。
イトヤマ女史はここ来てるの?
来てない来てないそんなひま無いない無いよ。
う〜ん。じゃあ彼女と同じIPから書き込んでる人は誰なのかなぁ。
一人暮らしじゃなかったっけ? 意味なく蒲田に。
このおばさんの場合、自分のホムペのBBSでIP晒してるのに、
こっちでも生IPだもんな。
605 :
吾輩は名無しである:03/09/26 22:18
2chはみてるかもしれないけれど、相手してないでしょうw
一部のストーカーが思い込みでカキコしてるだけ。
その一部のストーカーとやらを挙げてみろ。
>>604 へー、君IPわかるんだー。すごいねー(プ
608 :
吾輩は名無しである:03/09/26 23:56
妄想系のヒトにみえるIPだそうですw
IPって,わかる人にはわかるんじゃないの?
私はそういうの詳しくないけど
610 :
吾輩は名無しである:03/09/27 00:34
ここは絲山秋子さん(御本人)が頻繁に降臨されるスレでつね。
そうみたい
早くこの妄想男を病院つれてけ!
IP抜けないと思ってる奴がいるとは・・・
文学板って平和ですね・・・
串探すのも馬鹿らしくなるな、これじゃ。
過疎板だからですよ…
殺伐とした板に行けば、普通ガクブルもんなんだけどな
615 :
吾輩は名無しである:03/09/27 11:32
>>612 君こそちゃんと病院通ってる?
もしかしてその金も惜しいの?
親父が早稲田の教授じゃ、絲山も文学が駄目でも食いっぱぐれはあるまい。
こんな過疎板が荒れるなんて(ちょっとだけど)思いもよらなかった。
>>613 んだね(−−..)
暴れてる人がどうしてもイトヤンに見えて仕方がない{'ω'}
sage
こんな流れなのでやってみました。
頭悪いのでちゃんと出来てるかどうか
ドキドキ
西平って姓の教授、早稲田にいたかなあ・・・
馬鹿どもにとって居心地のいいスレになったようだな。
じゃあオレのIP抜いてみろよ、生のままだからよ(プゲラ
IPは抜けないよ。抜けるってヤシバカすぎ。
悔しかったら俺のIP抜いて見ろよ、ほれほれほれ。
IPわかるってのはもはや都市伝説みたいなもんだな。
サーバーでIPを記録しているのと、一般閲覧者がIPわかるってのとを混同してるおバカさんが多すぎ。
IPアドレスは平文で流れているので、抜こうと思えば抜ける。
ハァ?
ま、文学板で抜かれることはないだろうね、
ふつうにやりとりしてる分には。
しかしコテの中には他板行って文学板を荒らすなと果敢にもひとりで立ち向かい、
IP抜かれて身動きとれず、しかし戦い続けた奴もいる。
都市伝説とかではなく、要はスキル以前のテクニックの問題ですな、これは。
抜ける人が「抜ける」と書けば「俺のを抜いてみろ」という書き込みが出てくるのはよくあること。
でもそれで「君のIPは×××××××××だ」と書き込んでしまえば、
違法行為をしましたと自分で言っているようなものだから、
そんなことをするわけがない。
ましてや、テクニックを公開するわけなどない。
でも合法か違法かは別にしても、抜けることは事実なので、
みなさん気をつけましょう。
文学板のマナーやムードに慣れ、2ch全体が同じムードだと勘違いするのは危険です。
そんな勘違い人間はさすがにいないと思いますが。
ちなみに私はIPでは抜けません。最近は専ら加藤あいで抜いています。
参考ページ↓
http://homepage2.nifty.com/Daiou2/BoadWar.htm http://www.asyura.com/0306/war37/msg/291.html
そりゃサーバーのログにまで進入すればIPとってこれるだろうな。
だけど、普通の人はそんなことできねえだろ(するしないではなく不可能)
「できる人もいる」なんていうなら、国防省のサーバーにもぐりこめる人だっているんだからよ。
それ以前にその参考リンクはただの電波だとおもうがな。アホくさ。
絲山に煽り耐性がまるで無いのだけはよ〜く解った
IP垂れ流しのサイトへリンク貼って、
ジャンプさせれば簡単にわかるね。確かにw
しかしそれでは発言者を特定できないだろ。
634 :
吾輩は名無しである:03/09/28 11:49
>>633 罠を貼ったサイトへ飛んできたのが、イトヤマのIPだったてこと?
IPとIDとトリップの区別もつかない馬鹿もいる板=文学板 ww
UNIX板住民から見れば、赤ん坊同然=文学板住民w
すっげーや、尊敬しちゃったな、UNIX板住人。
>>635 >UNIX板住民から見れば、赤ん坊同然=文学板住民w
この「=」が何を意味してるのか、文学板の住民じゃあ、
ちょっとわかりかねるよね。最高っす、UNIX板住民さん!
文学板住民だと、
tar babyが、愛するマダムがいぢめられてるのを見るに見かねて、
テキストサイトスレのIPを抜いたそうですよ。
抜ける人とか、抜けることを知ってる人ほど、
「抜けない」って言うのもあるからね、この話題は。
それにしてもUNIXてとこが年代を感じるね
オヤジ?
マダム対立派のコテハンも抜けるという噂でしたが。
ごはんは抜いてたね。
確証ないけど、抜いていたこと前提にしないと辻褄の合わないことが何度もあった。
ますたーの間違いじゃないのか?
文学板にはIP抜ける椰子が3人もいるのか。
つーか板の管理人や削除人達には丸見えだって知ってるよな、おめーら
646 :
吾輩は名無しである:03/09/28 16:45
>>633 しかしそのサイトに書き込みをさせなきゃ駄目なのでは?
>>645 だから管理ページ行けばいいだけの話。
プロ固定(これもネタだと思われるんだろうな・・・文学板って)なら一目瞭然。
>>646 閲覧しただけでIP抜かれるサイトあるの知らない?
>>647 だれがあぼーんしてると思ってんの?
私で抜いてよ
ニーチェのHPもIP残るようになってたな、そういや。
私で抜かないで〜!
ニーチェはプログラマー志望だからな
昔いじめにあっていたニーチェは、いじめられている姿を先生に見せつけた後、
折をみて鼻を殴ったらしい。
ニーチェスレ荒らしはそのあたりをどう考えてるのかね。
匿名掲示板で、「オレ喧嘩強いんだぜ」って言ってる馬鹿がいるのか?
657 :
吾輩は名無しである:03/09/28 17:27
蒲田のおばさんも、おいたが過ぎるからときおり釘を刺されているってことがわかんないのかな・・・
ダメ板の女王だったというのに・・・
それがわかったからどうしたって話なんだが。
IPを元にプロバイダのサーバーから住所氏名その他を持ってこれる奴なんてほとんどいねえんだし。
PCに攻撃出来る。
だから・・・このスレでは意図山が飛来していることがわかればいいだけなんだよ。。。
>>659 だからリンク踏んできたIPにイトヤマのがあったのか
って聞いてんだ!!!
663 :
吾輩は名無しである:03/09/28 17:37
だから・・・このスレに糸山のIPがあるっていうだけの話なんだよ。。。
665 :
吾輩は名無しである:03/09/28 17:41
>>663 そうだ、直リンムリだから。
貼り付けてw
>>664 君は板の管理人か?
だったらそのような個人情報を晒すのはどうかとおもうが
悪さをしたら晒される。
正々堂々飛来してくればいいのに。
自転車の次はテレビか。
ふつうに働いていればポケットマネーで買える物ですね。
場所をとるからいらないって言うけど、
だったら何故PCをG4にしたのかな???
嫌々やる仕事で稼いだ金に価値はないそうですが、
お金がなさ過ぎるのも惨めですね。
食生活も悲惨。涙を誘う。
>>664 だからそんなことわかる奴いないんだって。
IP記録されるサイトに誘導するっていっても、
時間や書き込み内容から推察するってだけの話なんだから。
671 :
吾輩は名無しである:03/09/28 19:49
>>670 でもホストとかIPがわかってるのなら、
誘導すれば何時頃来てる来てないの判断にはなるw
イトヤマの掲示板に出てるIPアドレスと突き合せればいいじゃない。
>>672 そうそう(^_^)v
で、それをやった香具師いるのかな? って話なんだよね
漏れがずっといってたことは・・・
もまいらそんなことよりも、
Googleのイメージ検索で「アーノルドシュワルツェネッガー」
検索してみれ!!
アーノルドシュワルツネッガーが正しいとでも?
Googkeはときどきおもしろい。
_| ̄|○
↑これを普通に検索して、一番上に出たところをクリックしてみろ。
なんでこうなるんだ、グーグルw
Google、ね。訂正。
あとはイメージ検索だと
「炎」が有名。
無関係なものがふたつもあるwww
679 :
吾輩は名無しである:03/09/28 21:05
あと有名なのは
elgoogと逆に入力して、ウェブ全体から検索するとかだね
それにしてもイトヤマさんは、
フリーのホームページ、フリーのメアドと武装しておきながら
なぜリモートホストを晒しているのだろうか・・・
たぶんここには来てないってことなのかな。
来てないとしたらどうして今まで「イトヤマさん、あんたね、どうたらこうたら」
とこのスレで突っ込まれた人物が何故「自分は違う」と一言も反論しなかったのかが気になる。
おまえら、遊ばれてることに気づけよw
オレも何度かイトヤマ本人呼ばわりされてたよwww
遊ばれたとしたら完璧にしてやられますたw。
漏れもイトヤマ呼ばわりされたw
何だか明日荒れそうな予感。
そいでは
ノ
682=684=イトヤマ(本人)だったら笑う。
つか、普通にありそう。
2ch見ててもやば寝しててもいいから、イトヤン早く日記を更新しる。
690 :
吾輩は名無しである:03/09/29 12:18
イトヤマさんのコラムが、いつか週刊文春で読めますように・・
絲山の今の大人しさは演技だろうか?
MEXO-HANAXOは本性だろうか、あれこそが演技だったのか?
今が演技に決まってんジャン。
ここでも高圧的だけど、たいしたことないし。
仕事ほしいからでしょ。
男にもてて気軽に寝る、イタ車とMacを所有して、趣味は乗馬。
いいものがわかるいい女を演出したくて必死なんだから。
そのわりには貧乏をネタにしていてよくわからん。
蒲田というのもダサすぎ。
まあとにかく、2chダメ板での過去は消せないね。
694 :
吾輩は名無しである:03/09/29 19:58
イトヤマ先生はいったいどんな小説を書くのか気になって、
文學界9月号の「第七障害」を読んだ。
会話の部分がどこか、よしもとばななをおもわせた。
そういえばイトヤマ先生は、ばななとほぼ同年代だったか?
ばななも、ときどき都合のいい男が登場するけれど、
「第七障害」の篤も、つくづく女にとって都合のいい男だ。
ああゆう男は死ぬまで都合よく女に利用されるのだろうと
おもうと同情を禁じえなかった。
695 :
吾輩は名無しである:03/09/29 20:01
>>693 ダメ板では、イトヤマ先生はなにか作品晒したの?
MEXO-HANAXOで過去ログ検索しな。
>>693 イタ車ったってフィアットだろ。乗馬歴も大したことなさそうだし。
これでMacがi-Macだったら笑う。
いい女つーのは、まずルックスがよくなきゃいけないわけで・・・・・・
最近G4を買いました。G5が出たあとにwww
テレビは場所をとるからいらないか、
とか言ってんのに、
G4は場所とらないんですねwww
G5なんて買ってどうする?
G4なんて買ってどうする?
703 :
吾輩は名無しである:03/09/30 16:31
絲山の日記見てると、俺でも作家になれそうな気がするんだが。
数あるテキストサイトの中でも、下の中くらいだと思う>文章力
705 :
吾輩は名無しである:03/09/30 16:58
韜晦に決まっておろう!
2ちゃんねらーにも親しみをもってもらわないといけないしな。>文章力
わざとヘタクソに書いてるってこと?
707 :
吾輩は名無しである:03/09/30 17:07
韜晦=とうかい かー。意味は?
708 :
吾輩は名無しである:03/09/30 17:09
韜晦=自分の才能・地位などを隠し、くらますこと。
また、姿を隠すこと。行くへをくらますこと。(『岩波国語辞典』)
かっくい〜!
710 :
吾輩は名無しである:03/09/30 17:21
じゃ、能ある鷹は爪を隠すってことか!
711 :
吾輩は名無しである:03/09/30 17:24
さっすが天才!!!
>>705 とても親しみを持ってもらおうとしているとは思えないのだが。
ごめんなさい。本人です。
糞スレワッショイ!
作家のレベルがスレのレベル!
716 :
吾輩は名無しである:03/09/30 17:28
糞スレワッショイ!
作家のレベルがスレのレベル!
718 :
吾輩は名無しである:03/09/30 17:32
>>717 んなこたー無い。書き込む奴のレベルがスレのレベル。
そんなレベルの奴しか集まらない糞スレワッショイ!
まともな文学板住人は相手にしない糞ライターワッショイ!
ロッテンマイヤー袋小路!
720 :
吾輩は名無しである:03/09/30 17:38
721 :
吾輩は名無しである:03/09/30 17:39
722 :
吾輩は名無しである:03/09/30 17:39
724 :
吾輩は名無しである:03/10/01 01:29
このスレが俺以外全部イトヤマの自演だったら笑うw
今さらで何だが、大食いの赤坂さんに似てないか?
比較写真うぷキボンヌ
727 :
吾輩は名無しである:03/10/02 22:36
はああ。 投稿者:あかね 投稿日:09/30(火) 02:40
もうちょっとマシな小説書けよ。あたしもビョーキだけど、ビョーキを売りにすんじゃねー。
↑これ書いたの誰だ?ww
今回の最終に残れなかった誰かさん?
クッツェーの賞金は1億5000万円くらいだそうですよ。
がんばってくださいね、天才さん。
文学界11月号に新人賞の中間発表が掲載されない
事情について教えて下さい。お願いします。
編集部に電話で問い合わせろよボケ。
あと、お前の作品なんて絶対にはじかれてるよ能無し。
と、勝ち組が言っていますwww
よく分からないのですが、イトヤマさんは勝ち組なんですか?
735 :
吾輩は名無しである:03/10/05 01:25
新作が群像に掲載されるそうです。
新作「袋小路の男」 群像12月号掲載
2作目が酷かっただけに、今度のも悪かったら終了近いかな。
まだ何も始まってないでしょ、この人。
せめて単行本3冊くらい出さないと
何も始まらないうちに終了する。いかにもイトヤマらしいではないか。
収入源は何なの?
貧乏生活っぷりをHPで晒してるけど。
742 :
吾輩は名無しである:03/10/07 03:14
>>741 ああみえて絲山さんはお嬢様なの。
だから貧乏っていっても一般庶民とは感覚がちがうのだ。
世田谷のお嬢様が、北回帰線なんかを読んで
ちょっとそんな生活にハマってる感じだ。
第七障害なんって、まるっきりお嬢様根性丸出しの小説だろ。
そうか?
ものすごく金がほしそうだけど。
テレビも自転車も買えないなんて、36歳とは思えない。
毎日の食事も悲惨。
「お値打ち」って言葉に弱いんだってさwww
イトヤマが、もし「蹴りたい背中」をリライトしたら……
メンヘルのハツは性格も悪く、クラスで嫌われている。
そこで同じように嫌われている、生徒会長候補のにな川とセクース、
中年の担任教師ともセクース、同級生のヒッキーともセクース
てあたりしだいセクース、
とにかくセクース、
セクース……
いつのまにか死んでた絹代の墓参り。
746 :
吾輩は名無しである:03/10/07 14:21
本当に貧乏な人は貧乏って言えないだよ。
しょっちゅう世田谷の自宅に帰ってごはん食べてるしさ。
ただの貧乏自慢じゃん。
747 :
吾輩は名無しである:03/10/07 15:18
つか、貧乏ごっこだね。
748 :
吾輩は名無しである:03/10/07 16:57
なにげにパラサイトだしな
749 :
吾輩は名無しである:03/10/07 17:32
どうしても糸山の写真見たくて図書館行って文学界を見てきたよ。
HPや小説から受けた印象と全然違った・・・
漏れの想像→都会的なスリムな、そこそこの別嬪さん。でちょっと気の強い。
実際→性格の悪いドラエモン・・・・爆死
>>749 漏れは他人の顔をとやかく言えん(撃沈
つーか、作家に顔なんてどうでもええねん!
絲山かて、おもいっきり可愛くデフォルメした
イラストかなんかつけて、週刊朝日かなんかで、
エッセイ書いとけば、そのうちみんな勘違いするかもしれん!
がんばれ絲山!
751 :
吾輩は名無しである:03/10/08 01:02
>>750 いや作家に顔は結構意味あるよ。
ワタヤなんてそうだろ実際。
あれがイトヤンならあそこまで売れんよ。
作品の価値に顔は関係なしならドウイだが。
売り上げには関係ありだな。
そして出版会社が興味あるのは売り上げのみ(w
752 :
吾輩は名無しである:03/10/08 01:09
>>749 俺もオマエと同じような期待を抱いて文学界見てみたよ。
あの顔は結構、なんというか「意外」だった。
造形的にも、滲み出る人間性からも、がっかりします>写真
日記や2chで人を叩いてグヘヘヘ喜んでるドラえもんなんて、困ります。
ところでどこかで映画化の際に収入がどうのといっていたけど、「鮫」の大沢氏が
いうには映像化が決まっても原作者にはそんなにお金が入らないらしい。
だからどうこうしたとか。
>>750 勘違いでいくというのもな。
まあいいや、ほら、顔
'´ ` ,
iミ|,_i_/i|__| ゚
L 」@∀@ノ ノ
>>746 ま、低学歴DQNで、父親が年金生活者で、実家が千葉だったら、貧乏自慢はできないよな。
マジ貧乏は、他人に同情される前に、馬鹿にされるだけだし。
>>755 年金生活者ってまずいのか? 馬鹿にされるのは、お前の方だ。
757 :
吾輩は名無しである:03/10/08 07:27
ま、ネタにはならないよな。
笑いをとろうとしても、ひかれるだけだろうし。
年金生活が悪いわけではない。どうせ年金もらえんだろう漏れらから見れば、むしろうらやましー
職業に「無職」と書くよりも体裁がいいだろう。
それとも正直に「資産家」とでも書くのかよ。
760 :
吾輩は名無しである:03/10/08 07:42
ところでイトヤンは年金払ってるのかな?
無頼を気取ってるのだからもちろん払ってないよな?
親に払ってもらってたりしてないよな?
父親が年金生活者で、母親はスーパーのレジ打ちパート、
妹は軽い知的障害があり、漏れは中卒ヒッキーでアトピー、いまはコンビニでバイト中だけど、何か?
ちなみに、移動手段は、十年乗ってるママチャリのみ。
実家は山のなかで電波状態が悪くテレビも映らないけど、何か?
763 :
吾輩は名無しである:03/10/08 11:36
>>755 千葉か・・・
そこは埼玉のほうがよくない?
別に埼玉を馬鹿にしてるわけじゃないけど。
そうすると全部漏れにあてはまるのだ。
しかも38歳の童貞ヲタw
もう惨め過ぎて笑うしかないのらwww
764 :
吾輩は名無しである:03/10/08 12:05
>>763 でも知障の妹はいないし、テレビも見れるんだろう?
羨ましいよ。
765 :
吾輩は名無しである:03/10/10 15:03
絲山さんは、とりあえず早く芥川賞獲ってこのアホどもを黙らせてくれ。
「このアホども」の中から芥川賞作家が出て来て、
絲山を黙らせるのが早かったりしてな。
しかし、来年の予定入りまくりじゃないか。
すごい執筆量だなあ。
768 :
吾輩は名無しである:03/10/10 22:24
長編も書くみたいだね。
既に芥川賞とったような執筆ぶり。
来年あたりは単行本がでるかな。でも、なにわともあれ芥川賞!!!
が絲山さんには必要だとおもう。
イトヤマの文体は量産できるタイプの文体だな。
でもすでに二作目からはえらく退屈になってる。
デビュー作はぽんぽん新しい登場人物を出してきたことで
「間が持って」いたが、
二作目からは、その間を書けないことがバレてしまった。
ここらへんは福田坪内の指摘どおり?
だから小説じゃなくてテレビドラマのシナリオみたいだ。
そのくせに会話はひとむかし前のトレンディドラマみたいで妙に古臭いし、
人物も紋切り型、展開も予定調和。で、変にバブリー。
>>770 俺は絲山と同世代なので、なんとなくわかるんだ。
ああゆう小説がw
772 :
吾輩は名無しである:03/10/11 02:07
文体が微妙にランディとかぶるな…
次の芥川はすばる新人賞の金原さんと読んでる。
今後何が出て来るかはわからないけど。
今の所中身も作者のインパクトも絲山さんは負けてるべさ。
吉田修一とかもそうだけど、この世代ってどっかバブリーだよね。
大人のわりには、安っぽい価値観しかもってなくて。
>>774 38だけど。俺らの世代はふつーにアニメの話しで盛り上がる。
>>774 その通りだと思う。
なんだかんだいっても、金に物言わせた幸せが一番だという価値観が染み付いちゃってる。
今十代や二十代そこそこの奴からみると、その辺のとこがバカバカしく感じるんだろうなあ。
ガンガレ芥川賞!絲山秋子
がイイ。
バブルの時代に金銭感覚というか、
人間の基本的な部分が壊れてしまったんだろうなあ。
同世代の鷺沢なんかにもそれを感じる。
バブルの時って、定期預金の利率が8%ぐらいだったのを除いて、
人間性がどうこういうほどの変化はなかったよ。
10年前の米不足の時の方がよっぽどインパクトは強い。
「ネット汚物 絲山秋子はダメ板住人」
「ダメ板女王 絲山秋子は逆プラシーボ」
783 :
吾輩は名無しである:03/10/13 11:40
絲山のずっと先には笙野頼子がいるからな。
絲山の文学的な立ち位置ってビミョウ・・。
笙野さんの名前を引き合いに出すのはやめてくれ
笙野さんに失礼かつ迷惑
みんなでタイトルつくるっぺか。
<肯定的>
*@∀<ノ♥ 恋の仙人!? 西平秋子サマ!
初代2chネラ作家・絲山秋子〜第二進撃〜
【in】絲山秋子と愉快な仲間たち−イッツ・オンリー・トーク−【2ch】
<否定的>
自称天才・絲山秋子は性悪ドラえもん〜第二障害〜
【竜頭】躁鬱作家・絲山秋子は袋小路の女【蛇尾】
L 」@∀@ノ ←について語れ
何だかすごいのを作ってしまった……{・ω・}
<今まで>
ネット汚物・絲山秋子は躁鬱ゴリラPart2
ガンガレ芥川賞! 絲山秋子
ネット汚物・絲山秋子はダメ板住人
ダメ板女王・絲山秋子は逆プラシーボ
そのAA、いとやまにはもったいないと思うのは、おれだけか。
787 :
吾輩は名無しである:03/10/13 14:12
期待の新人作家! 絲山秋子は天才!!
にしよう♪
絲山には笙野の後継者になって欲しい。
群像の編集長もそう望んでるのだよ。
で、将来底に大塚と論争して、群像を追い出されるのかい?
791 :
吾輩は名無しである:03/10/13 18:55
>788
絲山は笙野へのあてつけかい!
ひでえな群像。
しかし絲山はまだ作品のスタイルが確立してないのではないか。
笙野のように確固としたスタイルを持ってないので、
これからどうなるかわからん。
絲山は石原都知事に噛み付いて都落ちの予定w
群像を追い出される以前の話w
ま冗談は置いておいて、絲山氏の作風は誰に似ているだろうか
思いつかんな。何で笙野氏の名前が急に出てきているんだよ?
794 :
吾輩は名無しである:03/10/13 19:34
海老沢とか伊集院とかあのへんの
直木賞文藝路線のイメージかな。
795 :
吾輩は名無しである:03/10/13 19:41
ショウノもイトヤマみたいな境遇で
デビューしたのですか?
796 :
吾輩は名無しである:03/10/13 21:24
絲山はゆずぽんの自転車と雲の上発言で完璧に引いたそうだが、
神経が細いのかな。
神経よりまず目が細い(-_-)
何で笙野さんの名前が出てくるのだ。
イトヤマのようなアフォと比べたら、笙野さんに失礼だろ・・・
イトヤマは自分では「あたしっていい女」と思ってる節が見られるので(オエッ!
笙野化することは今後一切無理。
>>798 そこらへんの美化のしかたは、よしもとばななだよ。
つーか次スレいらないべ。
801 :
吾輩は名無しである:03/10/14 13:25
2ちゃんねら作家として今後も追跡する必要があるだろう。
803 :
吾輩は名無しである:03/10/14 13:44
っていうか、
容姿が現代において大多数の好みとかけ離れている、
ぐらいしか共通点はないだろうに。
>>795 笙野頼子は学生デビュー、
イトヤマはおばちゃんデビュー、
ぜんぜん違うよ。
805 :
吾輩は名無しである:03/10/14 14:09
ゆずぽんが弁解しだした。
いとやんも適当にあしらっとけばいいのに
「引いた」なんて普通いわなくねえか?
イトヤマの小説が文学界新人賞を受賞して間もなく、
単行本の表紙のイラストを売り込みに来たやつがいたらしいが、
あっちの業界の人たちも大変なんだろうな、と思った。
笙野頼子は今でこそそれなりの認められ方してるけど
デビューから何年もの間はアレだったからねえ。
イトヤマと比べられてもおかしくともなんともない。
イトヤンはむしろ詠美みたいなポジション狙いではないかと、
後継者に赤坂真理とかいるあっち。
カテゴリでいえばレディコミ、
正当派少女マンガの弘美先生やりさっちともまた違う、
笙野頼子のいるのはボーイズラブ系ですから。
絲山ってキレやすいね。ちょっとヒイタヨ。
もうちょっと歳相応の対応をやってくれないものか。
>>797 ブチャケーオタクのアップ顔AAとそっくり。
>>808 レディコミとかボーイズラブとか、おまいがそんなの読んでクリトリスいじってばっかいるのがバレるぞw
要は貧乏を指摘されたことにムカついただけでしょ、ゆずぽんに。
>>808 詠美にしてはえらく作品に質の差が……
>>811 ムカついたからって完全放置とは
いやはや
813 :
吾輩は名無しである:03/10/15 11:53
>>811 たぶんその前からちょっとずつムカついていたとおもうw
それでもまあ相手してたら、だんだん調子こいてきたのでとうとうキレたんだよ。
なんで俺がそうゆうことがわかるかってゆうと、
俺の職場にもゆずぽんみたいなのがいるんだな。
なんか場の雰囲気も読めないで、自分のことばっかしゃべる女が。
俺もその女に「お前はいつから友達になったんだ!」
て言ってやりたい。
絲山も大変だな。ストーカーみたいなファンが多くてw
814 :
吾輩は名無しである:03/10/15 11:59
>>813 俺もゆずぽんみたいな人間だった。人の輪があるとそこへ行って
友達みたいに喋る。最初は相手をして貰えるが、その内皆から
あきれ顔されるよ。
人間とどう付き合って良いか分からない。だから2ちゃんばっかやってる。
小説家になろうと思ってるんだけど、だめかな。
イトヤマのキレた経緯は知らないが、
もともと人づきあいが下手な人間が、
人前に出て舞い上がったしまった結果じゃないの?
ちやほやしてくれる人が周りにいなかったから、
そーういう人間の下心に無知で、巧いあしらい方を知らないんだろうね。
よくいるじゃん、ネットで被害者ぶる女。実生活ではモテないのに、ネットで女王様気取り。慣れてないからすぐボロが出て……
ゆずぽんの過去発言見てみたが、あれぐらいで切れるか普通?
しかも中年女がさ。
いちいちそんなのに切れるなら掲示板なんて撤去すればいいのにね。
いや、スルーされたぐらいで、あれだけ突っかかる方もおかしいよ。
>>818 いや、スルーで怒る方も変だけど、掲示板を設置しているのなら
変なの来ても扱える器量が必要でしょと。
うーん、イトヤマの器量ですか。それは・・・。
821 :
吾輩は名無しである:03/10/15 21:42
ゆずぽんが織田作板で自慢してるぞ
気に入らない発言はスルー、
指摘されたら切り捨て、
2chリテラシーに毒されすぎだな(藁
イトヤマさんとこのBBS、背景色が真っ赤でキモイんですけど。
頭がおかしくなりそうな色だな。あんないかれた色で、イトヤマさんよく平気だよな。
>823
2chがまともに見えてくる。おまじない。
1は絲山さんと会えたのだろうか?
>>825 実は、おまい以外は全てイトヤマの自演なのだ。
827 :
吾輩は名無しである:03/10/17 07:54
ゆずぽんが壊れちゃったな。
あそこのBBSに書き込む人ってso-netが多いね。
絲山は、今度も芥川賞候補になるのだろうか。
ああゆうのって一回候補からはずれると、
もうだめなのだろうかw
島本理生は微妙だが、イトヤマは余裕で候補に上がると思われ。
ただ、受賞するのは、『蹴りたい背中』だと思う。
831 :
吾輩は名無しである:03/10/17 17:10
芥川なんて一度候補にあがったら
その次も候補にあがって当たり前という感じ。
山田詠美とか島田雅彦なんて3回くらい候補になってる。
島田は6回。
イトヤマは売れなさそうだから受賞するんじゃねぇの?
『第七障害』が受賞するのは反対だなあ。
蹴りたい背中だの第七障害だのといったお粗末な作品で芥川賞取れるなら
純文ってちょろいもんだよなあ・・・
『蹴りたい背中』は面白いけどね。直木賞でもいいんだが。
836 :
吾輩は名無しである:03/10/18 18:19
糸やン2月に単行本出るらしいな。顔写真も載るんだろうか。
ゆずぽん程度でキレるなんて甘いよ絲山さん。
昔、フリーウェア製作配付サイトやってた頃
「無料ですか?」
「初心者です教えて下さい」
「出来ません教えて下さい」
「わかりません教えて下さい」
「まだですか早くして下さい」
「もっと××にして下さい」
「○○みたいなの欲しいので作って」
という挨拶も名前もマシンスペックの記載もない、時に敬語もない投稿が
毎日毎日毎日毎日掲示板やメールボックスを埋め尽くすのだよ。
よくある質問と解答集を作っていたにも関わらず
奴等はそんなものは無視なのだよ。
恐怖だよ恐怖。
ゆずぽんて誰ですか?
>>838 絲山さんのwebサイトのbbsの常連のしと。
絲山さんにカキコをスルーされちゃって、
なんで私を無視するのって、またカキコしたら
絲山さんがあんたには引くよ、と冷たくあしらって
なんでですか? ヘンなことしましたって、またまたカキコしたら
もう絲山さんは完璧にスルーしちゃったの。
840 :
吾輩は名無しである:03/10/23 15:02
次々作品を発表している絲山。
次回、芥川賞候補になることが確実な作家は、
どの文芸誌も書かせたいのだろう。
まあその引っ張りだこが50年続けば、貧乏生活から逃れられるかもなw
842 :
吾輩は名無しである:03/10/23 23:25
いとやんはやっとここまで来れた、と喜んでいます
お前らまだ続いてたのかw
イトヤマ自体は、小説もキャラも別におもろいもんではないから
2ちゃんねらーあがりというだけで、果たしていつまでもつかは疑問だが。
芥川賞とったら、ちょっと驚くな。
2ちゃんねらー、しかもダメ板住人。
>切羽詰まってみる
2chネラーだということを自分で証明してるもんだぞ、絲山さん。
>>844 第七障害までは確かに。
もし袋小路以降でもこうだったら切らせて頂きます。
私は篤志家ではございませんので。
阪神超ピンチ。
ダイエー優勝ありがとう!
おかげでビデオレンタル100円セール!
実際ダイエーだよね、経済効果あるのって。
はやく絲山さんの新作が読みたいなあ
40手前の病気持ち独身女が松屋ですか・・・悲惨。
絲山さんの過去の日記を見ると
「鬱状態で全く動けなかったから寝床でそのままもらした」
というようなことが九州弁で書いてあるんですが……
ネタですよね? いやマジな話で。
だってほら、私だってもしかしたらいい男と
ふらっと南の島とかに行ったりするかもしれないじゃないですか。
さあ行こうってときになって「あ、パスポートがない」じゃ最低じゃん。
いじって欲しいみたい。
いじってほしいからって痴漢を選ぶことはなかろうに。
イッツとかけてみる
イッツておもしろいの?
858 :
吾輩は名無しである:03/11/06 20:06
>>856>>857 フランス書院のエロ小説は大変読みやすいよ。一読をお勧めする。
いや、ネタでは無いです。つるつると読める。読みやすい文体を勉強したい
人にはエロからはいることを強くお勧めする。
859 :
吾輩は名無しである:03/11/06 20:15
図書館に文学界6月号がなかったので、第七障害のほう読みました。
内的な抑圧からの解放の物語だと思いました。おもしろかったです。
>>858 梶井基次郎の習作が読みやすい。
彼にとって「文章を磨く」とは、どういうことを意味していたのかもわかる。
(何となくだけど)
群像と新潮の発売日、どうなんだろう。
土曜日に図書館行ってみよ。
でも文芸誌の新刊は貸出禁止なんだよな。
863 :
吾輩は名無しである:03/11/07 23:38
立ち読みしてびっくり。
激しくつならないし読んでいるほうが恥ずかしくなってくるよ。
これでイトヤマ先生に見切りを付けました。
でもよかったじゃん、つらい人生の中で一発だけでも花火を打
ち上げられたんだから。
864 :
吾輩は名無しである:03/11/08 00:12
やっぱりイトヤマは、よしもとばななの系譜だ。
今日ではっきりした。
865 :
吾輩は名無しである:03/11/08 10:08
>>864
ぜんぜん、つがうだろう。バーカ。
そんなことも、わからんのか・…ドアホーが・・・。
866 :
吾輩は名無しである:03/11/08 10:45
だれの系譜でもないよ。
あえていえば、起承転結のはっきりしたストーリーは作れるが
内容はつまらない、シナリオライターじゃないの。
まあ、テレビ局なり出版社に勤務しながらのOLの物書きなら通
用するだろうがフリーは無理だよ。
平凡
870 :
創作ノオト ◆tXJlWVkLzY :03/11/10 21:58
新作を出しても一向に騒がれない。
あいつは2ちゃんねら〜だったなんて罵倒されるのはいわば裏返しの
評価、期待感でもある。
もう読む価値が無いと思われると、とんと話題にならなくなる。
そういう面では、2ちゃんねるはシビアやね〜♪
871 :
吾輩は名無しである:03/11/11 15:40
単行本がでたら読むかもしれない。
だいたい文芸誌は、立ち読みするには時間がかかるし、
買うには高すぎる。
単行本買う価値はないと思うが。
読みたけりゃ、図書館で文学界とか借りて読んだので十分。
イッツ読んだよ。おもしろかったよ。
ああゆうのもっと書いて欲しいとおもった。
874 :
吾輩は名無しである:03/11/15 14:09
田舎なんだが図書館に文學界が置かれていない。
イッツの単行本が出たら買うよ。たしか2月だったな?
調子が悪いらしい。しばらく休めばいいのに。
しかし、さすがにレスがつかなくなったな。
2ちゃん出身作家というだけでは、ネタ持たないものなあ。
書いてる小説の内容は、つまらなさ杉だし。
877 :
吾輩は名無しである:03/11/22 01:47
いとやまの場合、もっと破天荒な小説ばかり書くのかとおもいきや、
わりと正統派の地味な純文学が続いたね。
>>878 次も似た感じなの?
またイッツみたいなの書いて欲しいんだけどなあ。
>>879 イッツ読んでないからわからないけど海の仙人は微妙。
宝くじが当たって会社やめて海の近くで暮らしたっていう設定が
いまいちだった。
むこうのHPでおもしろかったっていう感想が多かったけど、
俺は読んでておもしろくなかった。中身が薄い。
俺みたいに過激さを期待して読んだ人には、
最近ものたりないものがある
が、文芸作品としては、コンスタントな品質のものを
提供できているのかもしれないな。
大失敗もするが、たまにもの凄い傑作を書く作家
とは違うタイプ。
最初から守りに入ってるからな、このダメ板住人は。
もともとの作風なのでは?
たまたまイッツは薬でラリってるときに書いたとかw
885 :
吾輩は名無しである:03/11/29 16:13
誰か書評を書いてやれよ。イトヤマ悲しんでるよ。
誰も読んでないんだから、しょうがない。
みんなもう秋田んだろ。
2ちゃんねらーというだけで興味を引けるのは、2〜3ヶ月が限度だ。
鬱
888 :
吾輩は名無しである:03/12/03 18:34
尊敬しています。
889 :
吾輩は名無しである:03/12/04 13:05
どうしてひどいことを書くのかね?
890 :
吾輩は名無しである:03/12/04 13:06
お前ら会ったら何も喋れないくせに
何もしゃべれないのは、元だめ板住人のイトヤマのほうだと思われ。
つーか、こんなとこでベソかいてる暇があるなら、
もうチョトマシな小説のネタでも考えろや。>イトヤマ
892 :
吾輩は名無しである:03/12/06 19:29
くされ野郎
893 :
吾輩は名無しである:03/12/06 19:29
最近おとなしいよね
894 :
吾輩は名無しである:03/12/09 22:51
なんか今日の読売新聞夕刊に書かれたらしいんだが、なんて書かれてたか分かる人いる?
895 :
吾輩は名無しである:03/12/11 16:02
おかしい……。
896 :
吾輩は名無しである:03/12/11 21:21
なんかやけに世間受けがいいね。
駄目板住人だってことを完全に隠してるからね。
繊細な女性とでも思われてんじゃないの?
いちいち自己紹介するのに2ちゃんの元ダメ板住人です、とか
名乗っても変だろう。
フツーは余り知らんだろうから。
元無職で今も気を病んでまして、とか告白しまわっても仕方ないしね。
世の中って案外騙しやすいんだとオモタ
早稲田卒の経歴とかだけクローズアップされていくんだろうね
静かに900ゲト
もし、889と890が同じ人間なら、890の書き込みに889の言葉をそっくり返しただろうな。
暇なんで次スレのタイトルを考えてみたテスト
【肯定】
次期ノーベル賞作家・絲山秋子Part2
才人・絲山秋子について語ろう
*@∀<ノ v ブイ♥
【否定】
【クスクス】次期ノーベル賞作家・絲山秋子Part2【感動した!】
絲山秋子・第二障害〜こういうのを笑作というのだろう〜
L 」@∀@ノ ← 放置寸前
もっと他にあったけど、ちょっとひどすぎるかと思ったので3−3でヤメタ
頼むからマジで面白いもの書けよ。書けば2chだって悪くいわねーよ。
次スレいらないんじゃネーノ
もう話題ないだろ。
糸山の掲示板で佐原がシカトされてるw)
佐原に「うぶ」と書かれて
「うぶと言われて喜ぶ37歳などいない」と、
相変わらずのイトヤマ。
「絲山秋子の100本」と映画を選出してくれないかな。
905 :
吾輩は名無しである:03/12/18 22:52
群像の創作合評読んだか?
906 :
吾輩は名無しである:03/12/18 23:56
立ち読みしたよ
「小説というものを勘違いしてるんしゃないか」
ってとこだけ覚えてる(禿藁
掲示板より
(佐原の発言))>こういう人を連れ合いにする所が、いとやまさん好みなんでしょうか(笑)。
(糸山)失礼ですねえ。こういうバカ、久しぶりに見ましたねえ。
どうしたもんですか。
ファンに対してすごい毒舌だな。もっとファンを大事にしろよ。
金井や笙野を抜いて文壇の毒舌女王になれ!
>>907 鬱病になったのも分からないでもないような気がする。
だって、今までの行動から見ても営業に向いてるなんて御世辞にも(ry
当たってるからむかついたんでしょ。
当たってるから「違う」ことの説明できないんでしょ。
ネタとして楽しんできたけど、
なんかマジで嫌いになってきた。
出版社に嫌われたら終わりだなコリャ
>第二に第三者を入れて三人で住むのがイヤなこと
Mさんにえれー失礼だー
人格最低な小説家なんてゴロゴロしてるから(所詮無関係な読者だし)
別に気にしない。それより
もっとハジけた小説書いてくださいよ、秋子さん。
人格最低でも、それが面白い方向にはじけてればいいのだが、
小市民的でしょぼくて、ひたすらダメなだけだからなぁ。
しかしよくもまあこれだけレスがついたな。
ブレイクするかな?
>>915 どのくらいがブレイクなのかよく分からないので、ちょっと。
文春が推してるので芥川は取るかもしれないけども。
しかし未だにイトヤンを糸山とやる奴がいるとは。
辞書登録しろよ、オヤジィ。
純文学と云うのは、或る意味、私小説的傾向が強い芸術であり、
畢竟、作者の個性に大衆が注目する状況は必然なのである。
然らば、閨秀の文人である絲山女史の個性が、
大衆のNeedsを何処まで満たすことが可能であるのか、
――が或る意味著述の芸術的価値を別とした
市場的成功の要因と云えよう。
絲山はエクセルが使えるんだぞ
>>918 それは何よりだ。作家としてぽしゃっても
運送会社の事務員とかやれるじゃないか。
920 :
吾輩は名無しである:03/12/31 16:59
きっと獲るよ、芥川。
2ちゃんねらーから芥川賞作家かあ。
しかも創作文芸板ではなくダメ板というのが痛快だね!
923 :
吾輩は名無しである:04/01/01 19:36
八方美人?
924 :
吾輩は名無しである:04/01/02 00:24
変わり者でないと作家なんて無理なのかしらん
925 :
吾輩は名無しである:04/01/02 00:24
とにかく糸山氏はがんがるべきだ
926 :
吾輩は名無しである:04/01/02 00:27
BBSをHPでやってるだけでも偉いよ
ファンの人たちと普通に話してる
これをほかの作家がやったら、ぶち切れまくりじゃないか? ファンに対して。
糸山がときたまBBSのファンに対して切れて無視したりするけど
それって
糸山がかなり許容範囲の広い人間だから
その程度のごたごたで済んでる気がする。
長年営業をやってきた人徳というか。
ほかの作家なら毎日怒鳴りまくってるよ。
今、佐原って人ともめてるけど、その程度の頻度でしか問題が起こらないのは
糸山の人徳だ。
927 :
吾輩は名無しである:04/01/02 00:29
一見、ファンを見捨てる行為で見ている周りも引くし辛いのだけど
それがほんのたまに起こるだけなのだから、糸山さんはすごい。
作家本人が参加するBBSが可能なんて、世界広しといえども
糸山さんくらじゃなかろうか。
ほかの作家もHPにBBSはあったりするだろうけど、まさかあんなふうに
返事を書くなんて、よっぽど人間ができた人でないと無理だよ。
この人のHPのギャラリー見たけど、
すごい抱きしめたい衝動に駆られてしまったよ。
なんか可愛いよ。
>>926-928
なんで、こんなにべた褒めなの???
バイトを辞めてから「作家」を名乗ってね。
やあ、名乗るだけなら自由でしょう。
今、佐原という人物とBBSで揉めている絲山氏だが、
どっちもがんがれ!
佐原があつかましいし、そうした佐原的人間を吸い寄せてしまう絲山さんの
生き方だ。
凄いもの見させてもらってます。
二人に幸せは訪れないだろうけど、羽田から見てて最高ですわ。
お互い引き寄せあう陰険な存在
幼稚園の砂場から人付き合いをやり直して来いって科白が飛び交っています。
激しい。
なんて凄まじいHPなんだ。
いつまでBBSを絲山は続けるのか。
本人参加型なんて前代未聞。
幼稚園の砂場からやり直すか。地道に癌枯れ!
佐原は果たして幼稚園の砂場からやり直すのだろうか。
佐原の天然毒気に周りのBBS仲間は困惑。
あからさまな敵意も発生。
でも逸れもこれも全部絲山秋子から発されるものなんだなあ。
絲山秋子という生き方
繰り返してないか
絶対的に困った状況をまた作り出したな
佐原は図太いぞ、どう攻撃する
一度嫌いになったらもう吐き気がする見たくもないという基地外絲山精神に
のっとって、佐原を公開処刑といたします。
佐原が悪いのではない。佐原と絲山の組み合わせが悪いのだ。
好きだけどなあ、この人。なんで叩かれるのかな。
>>944 だめ板で荒らしを働いていたり、オレ様日記などでけしてよろしくない人格を
露わにしていたりするからでは?
自分が嫌いなのは自分のHPでは2chネラということを否定するくせに
悪口いわれたら早速飛来してこられたので「こりゃあ面白いや、第二の馬鹿詐欺降臨」と。
ところで上のべた褒めはウザイ。
946 :
吾輩は名無しである:04/01/02 17:26
とにかく作品がいいうちは全て許せる
そうだね、作品で評されるべきなんだよね。
イッツはよかった。でもイッツを続けるのも難しい。
あれくらいの破壊力を持った作品でナイト
懸賞小説を突破できないのだなあ。
イッツのあとに発表した作品って全部懸賞小説で落選してるものでしょ。
でもレベルは高い。
改めてプロになることの難しさを感じる。
佐原があそこまで善人ぶってあれ捲くるのも
絲山の人望か。
佐原がHNでやろうと新たな提案を。
新参者が何を言い出してるんだと、絲山陣営切れ捲くり。
>>947 イッツってそんなに破壊力がどうのというほどのものではなかったようだが。
>>950 そうかな。あんなに現代の世相を反映したシナヤカな作品は
初めてだった。
今は佐原が気になって絲山は苦しんでいるが
佐原を追い払っても、また第二の佐原が現れるんだろうな。
最初は絲山もそいつのことが好きでちやほやして
付き合いが密になっていくと相手の欠点ばかりが目立ち突然スルーして
攻撃に走る。
幼稚園の砂場からか。大変だなあ。
イッツはうまい。
社会的弱者がポジティブに生きていくという紋切り型ではあるが
ああした風俗は初めてじゃなかろうか。
明るいのがいい。
だってめちゃくちゃ暗い話ですぜ。良くあそこまで明るく掛けたもんだ。
954 :
吾輩は名無しである:04/01/02 18:32
僕の最近のお気に入りは宮本輝と平野だね、もう断トツで。
吉村萬壱や綿谷りさも文学ファンとしては外せないでしょ。
しぶいところでは 絲山秋子なんかもきっちり押さえてますよ。
文学以外でもいろいろ読んでいるなあ。ランディとか江國とか好きだし。
山田詠美も柳美里も両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
村上龍とかyoshiなんかもたま〜に読んでる。
外国文学はねえ、フィッツジェラルドとオースターがメインかな。
でも近頃はスティーヴン・キングとかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかにはサリンジャーとか読んだりして・・・
うわ、マニアックだな俺(笑
まあ、こんなとこで匿名で文句ばかり言っているような人とは文学の話はしたくないね(笑)
最近はレディオヘッドでしょう。うんうん。
ポールマッカートニーはいつから第一線を外れたのか。
マイケルジャクソンももうだめぽ。
KID Aはシンセサイザーに乗せた生ドラムが最高でんがな。
シンバルっていらないね。
スネアも殆んど使わずに
バスドラムプレイだけで俺達を魅了してくれる。
殆んどの曲をトムヨークが作詞作曲しているのに
作詞作曲レディオヘッドとするあたりが偉いな。
印税でもめ捲くってる日本のバンドも見習ってほしい。
ガンズがクレジットを明かしたのは
メインソングライターであるイジーがユーズ発売前に脱退して
権利を要求したから。
それまでスラッシュなんかが曲を書いてるイメージが強かったのに
そうではないことがばれちゃった。
まさか地味キャラのイジーが有名な曲は殆んど作詞作曲していたとは。
それがイジー脱退が与えたインパクトだ。
メインソングライターの印税を分配するところか逆に減らすアクセルとは。
10年経ってもニューアルバムでませんがな。
海外では作詞作曲で一つの権利だね。
日本のように作詞と作曲の権利が別れているのは珍しい。
今、絲山のHPのBBSでは佐原が徹底的に集団リンチにあっている。
こうした状況を生み出すのは絲山的な生き方だ。
過去の日記を読んでもわかるが、会社の上司を呼び出して公然で
土下座しろだの、激しい罵倒が続く。
それは元は仲のよかったものに対する仕打ちだ。
なんて気の合う人だろうと仲良くやって舐められて断絶する。
この繰り返しで絲山秋子という人は成り立っているような気がする。
過去の削除された部分も含めて日記を読む限りだが。
本人がそう書いているので意識的だ。
佐原に関しても好意的だったのが、徐々に我慢に変わっていき
そしてシカトまでたどり着くお決まりの経路を辿っている。
そして絲山本人は直接手を下さず、周りが叩くに任せて高みの見物だ。
自分は手を汚さない。むしろ罪悪感すら抱いていないようだ。
この生き方は疲れるし大変だと思う。それでも絲山は行く。
がんがれ、絲山。佐原を潰せ!
絲山的闘争人生。
幼稚園の砂場からイッツオンリートークまで
絲山は末っ子みたいだから幼稚園の砂場では強そうだな。
成長するにつれて末っ子的先走りの強さが薄れ、長子連中に抜かされていく。
そのことに末っ子は耐えなくてはならない。
自分達は周りより優れた人間ではなかったのか。
ただ単に末っ子だから、先走って精神年齢が高かっただけなのか。
そこで一分張りして頑張って文學界新人賞をとり
芥川賞候補にもなる絲山はグレイト。
新春
2004年だって、笑っちゃうね。ノストラダムス出て来い!
1999年で終わるんじゃなかったのか。
967 :
吾輩は名無しである:04/01/02 19:18
何をいまさら…
だめぽ
そんなことない
ミラージュ
ミラージュっていうと車のイメージが強すぎるね。
元々、蜃気楼のことだよ。
蜃気楼ってのは暑い夏の日なんかにアスファルトの上に
ゆらゆら空気が歪んでるあれだね。
それがミラージュ。
そこから派生して妄想なんかも意味する。
つぎはぎのミラージュっていうと、妄想にもならない妄想だな。
神奈川県大和市は成人式に託児所をつけるって。
偉いね、それこそ少子化対策。
ちなみに2003年は過去最低の出生率だったそうな。
イッツオンリートークで文學界新人賞を今年の六月に受賞するまで
一度も予選通過すらしなかった人間が、それから半年で、
第七障害、海の仙人、袋小路の男と作品を連発。
芥川賞候補にもなるとはパワーありすぎ。
過去こんなに活躍した無名の新人はいまい。
トムヨークもびっくり
トムヨークも目を誤魔化す写真の取り方ばかりだな。
デビュー仕立ての頃は目のギャップを前面に出してたのに。もてたいか?
絲山もはっきりと「佐原死ね」って言わなきゃ駄目だよな。
取り巻きに散々やらせておいて、自分の手は汚さないなんて。
どうせメールで全部指示を出してんだろ。
表立ってのBBSは綺麗ってわけだ。それって絲山スピリッツに反する。
表で佐原いじめすればいいじゃん。
どうせ仲間内でメールを使って散々佐原の悪口と非難中傷をしているのだろう。
いつまで気付かないんだ、あの馬鹿、くず、と絲山は仲間にメールで
吼えている。
はっきりBBSで言っちゃいましょう。佐原さん、あなたは邪魔です。
ストレスですって。
そうじゃないと、佐原は他の奴らが攻撃してるだけで
まさか絲山さんが自分のことを悪く思ってるなんてと
いつまでも勘違いと信じたい気持ちが入り混じったままでしょう。
佐原うざい、死ねっていえない絲山さんは嫌いだな。
メールで他の人に攻撃などさせずに、無視なんて卑怯なまねせずに
言おうよ。佐原、もうこないでくれって。
絲山HPのBBSは二重構造になってるわけだ。
一見して誰にでも書き込めて本人も答えてくれて非常にフリーダムだ。
しかし実態は
メールで裏取引を頻繁にして治安維持を保っている。
佐原はやばいと絲山が指令を出す。
絲山陣営は一気に佐原無視へとシフトチェンジする。
孤立する佐原。
だがそうした集団でのいたぶりはたまらない快楽だ。
いじめってやっぱ楽しいもの。絲山さんを責めることはできない。
いじめは人間の本能です。
逆に佐原というカモを言って期間心地よさそうに泳がせておいて
じゃあそろそろいじめましょうかっていうものだ。
これは楽しい。
いじめ反対ってよく言うけど、いじめなしに人生は語れない。
絲山の仲間がうまくやっていくためにも
適度に外部から人を招きいれて、一定期間泳がせた後、集団でいじめる。
これを続ける限り絲山たちは仲良くやっていける。
必要悪なんだよ。
風景や季節って小説にとって大切だね。
佐原みたいな馬鹿は可哀想だけど、佐原も勉強しろ。
世の中そんなに甘くないって。
絲山自身が同じ辛さを何度も味わってきた苦労人なんだ。
逆恨みはなしだ。
あそこは絲山の場所なんだ。
以上、佐原でした
最後の答えを口にすることもなく、表上はフェイドアウトしてしまう。
なにかレスしてくれと、佐原は言う。
だがそれは違うんだ。
もう裏では佐原たたきと潰しで大合戦大盛り上がりなのだ。
佐原という存在。
984 :
吾輩は名無しである:04/01/02 20:56
次ぎスレのタイトルは
「絲山秋子 part2〜幼稚園の砂場から〜」
でおながいします。
自分達のグループが喧嘩をせずに仲良くやっていくには
自分達以外の奴を仲間に入れて、甘やかした後、いじめる。
徹底的にいじめる。
これが幼稚園の砂場なんだよ。この幼稚園の砂場原理に佐原は気付け。
みんなで仲良くやりたいから
外部からスカウトして仲良くした後いじめ抜いてやろう。
これが人間関係を円満にする方法さ。
佐原はかもだった。
そして絲山グループは円満だ。幼稚園の砂場から。
楽しく行こう。
そのための犠牲は必要だ。
お笑いコンビなんかも仲が悪くなってきたりすると、とにかく他所のコンビの
悪口を言いまくって一致団結するそうだ。
国にしても同じで国内情勢が悪化すれば、他国への攻撃で
国民を一致団結させる。
絲山さんが苦労して生きてきて、入院して歯を食いしばって
それでもこうしてHPを立ち上げて小説家にだって
なれたんだよ。
それを佐原がぶち壊す権利はない。勘違いするな佐原。
おまえは絲山さんの友人達から隔離されたカモだ。
でもそれって実は名誉なことだよ、いじめられるのは誰でもつらいけどね。
このスレは芥川賞選考会の日に立った。
ちょうどあれから半年で、もう少しで次の選考会だ。
たぶん第七障害は候補になる。
いいスレ消費ペースだ。
佐原、いい経験させてもらえたな。
絲山がここを見ることはないだろうけど、
佐原がここを見ることもないか。
仲間内でひとりだけ苛められキャラを作って集団の治安を保つってのも
ありだな。
パシリっていうか。女の子のグループだと馬鹿にされキャラを作って
笑い飛ばしてやってれば全体は安定する。
しかしそのうちその子が逃げてしまったりする。
すると元々いた仲間からあたらな苛められキャラを作るのは辛くて
外部から呼ぶことになる。それが佐原だ。
1000は佐原にとってほしいな。
ここに来てくれてるのか、佐原。
おまえが否定されたわけじゃない。利用されただけだ。
うまい話はないんだよ。
誰もが努力して作家になるし友人も得る。
佐原がなんの努力もなしに絲山の友人になれるわけじゃない。
なれるのは奴隷としてのいじめられポジションだ。
どうか絲山を嫌いにならないでほしい。
恨んでもいい。憎んでもいい。しかし絲山の存在を認めてやってほしいんだ。
みんな絲山に泣かされる。
そして絲山もみんなに泣かされる。
発狂しないで暮らしていくには佐原的キャラが定期的に必要なんだ。
絲山グループの誰かが言った「幼稚園の砂場」というコピーは
案外絲山の内部メールから飛び出したフレーズかもしれない。
素晴らしいセンスがいいからだ。
素人にこの言葉がすらすら出てくるかな。
絲山みたいな文才のある人間じゃないと、この佐原的状況を
さらっと一言で表す言葉が出てこないんじゃないか。
幼稚園の砂場っていいなあ。深い。深すぎる。
全てに上下関係があれば却って楽なんだよね。
友人というフラットだからこそみんな苦しむ。佐原を生み出す。
いじめられるのが嫌で♪と辻先生は歌うが
苛められっこって不必要な人間じゃなくて、逆に集団や組織に
とって絶対必要なファクターなんだな。
絲山集団がうまくやっていくには佐原が必要だ。
だが佐原はもう体が半分以上HPから逃げてしまっている。
新しいカモを育成するのも面倒だ。
おまえなんかいらないよって存在がいるからこそ
参加者は楽しめる。あいつを佐原を仲間はずれにするという状態が
あるからこそ、佐原以外が楽しめるのだ。
佐原はそこに存在していないにもかかわらず、一番重要である。
存在していないが重要だ。
辻の発想は苛められっこがカミングアウトするところにある。
もちろん海峡の光で表現されるように、いじめを受け入れる度量も
持ち合わせているが。
それ以上に絲山の世界観はいじめにどっぷりつかっている。
辻はいじめを意識するが、絲山ワールドにおいてはいじめは
当たり前すぎて意識する必要すらないのである。
女の方がフラット関係は得意だ。
男は上下関係が得意だ。ロックバンドが男ばかりなのも
上下関係がうまく作れるからだ。
女がフラットにやっていこうとしても、そこに仕事が入ると
どうしても破綻が生じる。フラットが無理なのだ。
絲山HPが続くために佐原よ、がんばれ。
生まれてすいませんでした
ではなく、生まれてすいませんでしたと言う奴が生まれてくれたことに
周りは感謝。
絲山グループは佐原に感謝。
さはら、さはら、さはら〜♪
佐原にぶつけることで社会性を保てる37歳
人間の屑
死んでいいよこんな奴
性格最悪
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。