ミス住がいた頃に比べれば、だいぶ平和になったと感じるドストスレ住人の俺。
善意の押し売りってキモイ。
そういうことが分からない人こそ文学板からいなくなってほしいと思う。
昭島人がいた頃に比べれば、何の問題もないと感じる古井スレ住人の俺。
ミス住がいた頃に比べれば平和になったはずなのに
スレ自体が潰れてしまったと感じる元ヘミングウェイスレ住人の俺。
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
734 :
吾輩は名無しである:03/09/06 08:00
なんで程度の高い人間は来ないんだろうな?
やつぱり最初からそんなのは居ないのか。
読書ファンは忙しい人ばっかりだし。プロはこんなところで金にならない
書き込みするわけ無いものな。
徹底的にクソレスを排除していったら優良な学生諸君が集まりそうな気もするが
そうしないと集まらないって言うのはそもそもネタが無いから関係ないネタで
盛り上がり価値だってことだと思うの。
自然科学みたいにそこらじゅうにネタが転がってるわけじゃないものね。
意味無いこと書いちゃった。
いまさらなんだが、
>>1に書いてある701はどのスレの701?
プロにとって2chは息抜き。
ここで頭を使う書き込みをするわけがない。
ごく限られた集団ではあるが、2chの良くも悪くもヴィヴィッドな書き込みは、
私にとっては新鮮で、時には笑ったりもしてしまう。
荒れていることが嫌なら2chに来なければいいだけだと思うが、
2chでなければだめだという人々がいることにも驚く。
導入派の734の言う「程度の高い人間」は、
個人でHPを持っており、その管理人の考え方に共感できる者たちが、
そのHP内の掲示板で深く議論している。
私などはそういった掲示板をすべてチェックすることは時間的にとても無理だが、
程度の高いやりとりを望んでいるならば、
そういうところに行けばいいのではないだろうか。
単純に荒らしがなければいいということであればヤフトピで構わない。
サロンのようなものを望んでいても、それはネット上では無理だろう。
いずれにしても、自分の程度に合った場所でしか人は楽しむことができない。
背伸びして入って来られても、教えて君というのはどんな場所でも無価値だということもある。
737 :
吾輩は名無しである:03/09/06 14:59
削除屋放浪人は何故タレント等のスレを消さなかったのか
その他の削除人は何故バースレ削除に躊躇してしまうのか
その優柔不断がローカルルール制定の動きにつながるのな
漏れが削除人だったら依頼スレは全部切って捨てるんだが
文学板良識派出身の削除人を育成したい。
だれかガンガってくれるヤシ、いないかな
依頼スレ全部切るって・・・何それ・・・
740 :
吾輩は名無しである:03/09/06 16:30
削除人云々をぼやいてみても始まらない。
>>689の整合性について、もう少し生産的に
話し合ってみよう。
ローカルルール推進派は糞スレ住人に間違いないね
わざわざ自分から糞に近づいていって臭い臭いって言ってるようなもの
こいつら馬鹿だから糞スレは放置が一番ということが分かってない。
742 :
吾輩は名無しである:03/09/06 16:57
>>689の3行目
>削除ガイドラインとか機種依存とか結果は見えているけどね。
↑ここの意味が判らない。どゆこと?
ルール案の整合性以前に何故いきなりルールなのか、
本当にそれは必要なのか議論されてしかるべき。
>とにかく、ルールが必要と思う人は、それ以前に
>板の現状を調査して詳細に報告すること。荒れているのはどのスレとどのスレか。
>知っている限りでいいからリンクを張って解説をつける。これがまず第一段階。
>次にルールが必要と信じるに至った理由を加除書きでもいいから
>ちゃんと書くこと。「>1読め」「過去ログ読め」じゃ駄目。
上でもあるけど、なんでそんなに最初からルールの制定ありきなんだ。
ちゃんと説明してくれ。
まずそれが必要なのかどうか議論される前に
いきなり案を出しておいて修正させるという手口は卑怯極まりないと思うが一回だけ付き合う。
んじゃ下から行くぞ。
> 3・納得できない削除が発生した場合は削除議論板へ。
> なお文学板での削除議論は板違いとみなし削除いたします。
削除議論板はIPが出るので学校や会社からの人はそもそも書けない人が多い。
2chにおいて保証されている匿名性を否定した、実はちっとも公平でない案。却下。
>W その他
> 1・治安の徹底維持のため、煽り、荒らしが悪質な場合は、警察に通報するものとします。<br>
> 2・削除依頼の妨害者に対しては、こちらへ報告。警察に通報するものとします。<br>
> (<a href="
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026229287/"
こんな脅しをしなければならない程荒れてはいない。警察が必要な程の煽り、
荒らし(どんなのだ)ならちゃんと削除ガイドラインが適応されます。
削除議論板へリンクを張る必然性も疑問。却下。
> V 常識として文学の範囲に含まれないものは削除人に決定権が与えられるのでご了承下さい。
常識ならわざわざ書く必要はない。この案だけではないがわざわざというのが多すぎ。却下。
> 3・文学板の基準に準じたスレであっても、その主旨に関係のないレス
> (煽りの応酬、個人的な雑談等)が10レス以上続いた場合は板違いとして
> 削除ガイドラインの6番目の禁止事項に付け加えます。
正気ですか?
テキストの分析のみが板の役目ではない。ここは文学を中心とした様々な話題を扱う板だ。
それほどまでに雑談を虐殺したいのなら自分で掲示板を作りなさい。却下。
> 2・削除ガイドラインの5番目の禁止事項に「空揚げ行為の禁止」も付け加えます。<br>
板TOPに「荒らし禁止」と書いて荒らしが止むならいくら書いてもいいと思う。が
そんなことはない。ルールを決めたい人は根本的にわかってないのではないだろうか。
んで空揚げされていたらそれをレス削除依頼でもするんですか?
それとも空揚げされていることを理由にスレ削除依頼するんですか?
「空上げはルールで禁止されているのでスレごと削除願います」
そんな依頼が通るとでも思っているんですか? ひょっとして馬鹿ですか? 却下。
> U 禁止事項等
> 1・削除ガイドラインの3番目の禁止事項に「コテハンの名を騙る行為 」を付け加えます。
コテハンの騙りは削除ガイドラインか2chガイドで禁止されていたはず。
わざわざ再揚する必要なし。そもそもトリップがある以上、容易に騙られる方も自己責任。
んでコテハン騙りされていたらそれをレス削除依頼でもするんですか?
それともコテハン騙りされていることを理由にスレ削除依頼するんですか?
「コテハン騙りはルールで禁止されているのでスレごと削除願います」
そんな依頼が通るとでも思っているんですか? あなたの前世は松平定信ですか? 却下。
>T 新規スレッドを立てる際の注意事項→規定に満たない場合は削除対象となります。
> ・一人につきスレ2つまで(ファン&アンチ)とします。
> ただし書き込みの少ないものは無駄とし削除します。
> ・単一作品のみを話題とするスレは、一作家につき二作品までに限る。
んで二つともに荒らされて避難した良識的な住人が三つ目を立てたらルール違反で削除かね。
こんなルールまったく無駄。需要があればスレは立つ。なければ何本立っても沈む。
ただそれだけのことだ。三本、十本とスレが立ってそれがちゃんと成立しているようなら、
それは文学板に在って良いスレなんだよ。
ルールで決めずにちゃんと落ち着くところに落ち着くようになっている。
それがスレッドフロート型掲示板のシステムなんだから。却下。
> ・文学と関係のない人物(文学的評価の確立していない大衆作家等)や
> 事象を扱ったスレを立てることはご遠慮下さい。
文学的評価の基準って何よ?
それが文学板に相応しい文学と関係のある人物のスレならちゃんと成り立つ。
そうでないなら沈む。ただそれだけのこと。成り立つならそれは在っていい。
それを削除しようというのは言う方がおかしいんだ。嫌いなら放置すればいいだけなんだ。
却下。
> ・雑談スレの数は、スレタイに「雑談」の文字が入ったもの一つのみとします。
>(コテハンによるスレの私物化を防ぐため)
コテハンを放置できないのはそれは放置してない奴が厨房なだけなんだ。
荒らしにとって需要のあるスレ削除すればそいつらは他のスレに移動して
まともに進行しているスレを荒らしてしまう。
現状でちゃんと隔離できているんだからそれでいい。却下。
全部却下。
以上ですが。
ルールを決める以前に何故そこで「ルール」なのか、他に手立てはないのか。
そういった根本的なことから決めるべきでしょう。やはりまずはこれですね。
> とにかく、ルールが必要と思う人は、それ以前に
> 板の現状を調査して詳細に報告すること。荒れているのはどのスレとどのスレか。
> 知っている限りでいいからリンクを張って解説をつける。これがまず第一段階。
> 次にルールが必要と信じるに至った理由を加除書きでもいいから
> ちゃんと書くこと。「>1読め」「過去ログ読め」じゃ駄目。
まあ文学至上主義なだけあって曖昧な表現が多いんだよなあ。
曖昧じゃなくなってもいらないと思うけどね。
コテハンがスレを私物化したいのなら勝手にさせておけばいいんだよね。
放置して他にスレを立ててそちらでやればいいんだから。推進派はホントわかってない。
750 :
吾輩は名無しである:03/09/06 19:53
ローカルルールぐらいはあってもいいと思う。
強制IDよかマシだ。
751 :
吾輩は名無しである:03/09/06 20:24
このスレを最初から読まない、
>>1さえも読む気がない、
…そんな奴が反対を唱えたって全然説得力無しだな。
これまでこのスレで培ってきたことをあえて無視して
今更ながら、おせーてくれ!俺の質問に答えてみろーー!
…か。アホか。
管理側だってルール導入の可否を決める際には最初から
スレを熟読玩味して判断を下すんだから、反対派だけが
自分に都合良い屁理屈に居直って議論仕掛けるなっての!
培ったって・・・推進派だけで盛りあがってただけでしょ?
不要派の書き込みには聞く耳持ってないみたいだし。
1に書いてあることは文学板の住民にしかわからない削除基準を
ローカルルールの形で削除人に教えてほしいということでは?
導入派はどんな掲示板になることを夢想しているのだろう・・・
>753
だよ、きっと。
756 :
吾輩は名無しである:03/09/06 21:30
(・・?)
(・・?)
758 :
吾輩は名無しである:03/09/06 22:01
ランディスレと文壇バー
一つだけ消せるとしたらドッチ?
ランディスレ。
>>751 俺は全部読んだけどわからんかったよ。ちゃんと説明してほしい。
いきなりルールなんてのはそれこそ自分に都合良い屁理屈に居直った議論仕掛けだ。
推進派の人は多分、あれなんじゃないか。
自分たちの論理に説得力が無いってのを理解しているから
いきなりルール案だして申請まで強引に持って行こうとしているのでは。
とにかくルールを作りたいだけなんだよね。それは違う。
そうでないならちゃんと↓に答えて欲しい。そこからですね。
> とにかく、ルールが必要と思う人は、それ以前に
> 板の現状を調査して詳細に報告すること。荒れているのはどのスレとどのスレか。
> 知っている限りでいいからリンクを張って解説をつける。これがまず第一段階。
> 次にルールが必要と信じるに至った理由を加除書きでもいいから
> ちゃんと書くこと。「>1読め」「過去ログ読め」じゃ駄目。
762 :
吾輩は名無しである:03/09/06 23:43
(^^;
299 名前:淳一 ◆gw2dosUH0U [] 投稿日:03/08/14 15:27
お、おさむがまともなレスしてきてるじゃん。
ならばオレもマジレス。
おさむは油かな?オレは大学油だったんだけど、
うちのクラスは20人ばかりいて、就職した奴は0人だった。モラトリアムなわけじゃないけど、皆夢おっかけて院いったりフリーターしながら制作してる。
みんな色々がんばってるけど、オレ自身は絵画教室でOLやガキ相手に雇われ講師、と掛け持ちで他バイト。
残りの時間で、制作、読書、仲間とハウス借りてライブ、歌つくって街角で弾き語り。
とりあえず次は他美大学と提携して作った会で、グループ展やるっぽい。
ただ、大学出ると今まで無かった雑多な事柄に邪魔されて、制作の時間は減るのは確実だと思う。
オレ自身、仲間や彼女に会う時間いれると、毎日まとまった時間が作りにくいのが現状。
2ちゃんしてる時も大概となりの部屋に誰か遊びに来てるし。
コネ使う使わないは、本人の精神のあり方だから、好きにすれば良いとは思う。
使った方が便利だけど、『コネなんか使わない!!』っていう考え方自体は清潔で嫌いじゃない。絵でも何でも。
オレも今そうやって探り探り、歩いておりまする。
ただ、コネは使えるけど使わない!と自分で決めたなら「コネ使わないからヒッピーやるしかないな」とは絶対言ったらいかんと思う。
言い訳するなら、最初からコネ使えば良い。 それでも言い訳したいなら芸術なんて商業性のないメディアやめちゃった方が良い。
とりあえず、学生の内は、大学利用して寝る間も惜しんで描きまくった方が良いよ。並行して良い仲間も作ると尚良い。
絵描きじゃなくて小説家になりたいんだったら、別だども。 頑張れー。
関係ない方には、長文、乱文でお目汚しを。
764 :
吾輩は名無しである:03/09/12 03:54
田口スレマジウザイ。
ここは文学板。
放置すれ
板のトップにデカ文字で「煽りの無視できない奴は帰れ」とだけ書いたら。
それが似合ってるよw
そしてどこに帰ればいいのだろうかW
768 :
吾輩は名無しである:03/10/16 02:30
カーチャンのシキュウに(゚∀゚)カエレ!
769 :
我輩は名無しである:03/11/26 05:44
IPを抜かれるといって削除依頼をためらう人が多いですが、IPを抜かれたところで住所を特
定されたりはしません。IPから分かるのはせいぜいプロバイダーと接続地域までです。
積極的な削除依頼が板の自治につながるでしょう。ローカルルールなど無くても
2chの基本的なルールで大丈夫だと思います。
プロバイダによりますが、大抵はプロバイダの手持ちのIPアドレスの使われていないものが
割り当てられます。ですので、接続する度にIPアドレスが変わります。基本的に特定できない
ので、IPアドレスから住所等は特定できません。
ただし、どのプロバイダを利用しているかは分かりますし、プロバイダ自身はユーザ名で誰
だか判別は出来ますので、IPアドレスで個人的な情報が参照できます。
しかしプロバイダは裁判所や警察等法的な捜査権を持つ機関以外にはこういった情報を漏
らすことはありえません。
771 :
吾輩は名無しである:03/11/27 21:40
原案
<ol>
<li>新規スレッドを立てる際の注意事項→規定に満たない場合は削除対象となります。</li>
<ul>
<li>一人につきスレ2つまで(ファン&アンチ)とします。ただし書き込みの少ないものは無駄とし削除します。</li>
<li>単一作品のみを話題とするスレは、一作家につき二作品までに限る。</li>
<li>文学と関係のない人物(文学的評価の確立していない大衆作家等)や事象を扱ったスレを立てることはご遠慮下さい。</li>
<li>雑談スレの数は、スレタイに「雑談」の文字が入ったもの一つのみとします。(コテハンによるスレの私物化を防ぐため)</li>
</ul>
<li>禁止事項等</li>
<ul>
<li>削除ガイドラインの3番目の禁止事項に「コテハンの名を騙る行為 」を付け加えます。</li>
<li>削除ガイドラインの5番目の禁止事項に「空揚げ行為の禁止」も付け加えます。</li>
<li>文学板の基準に準じたスレであっても、その主旨に関係のないレス(煽りの応酬、個人的な雑談等)が10レス以上続いた場合は板違いとして削除ガイドラインの6番目の禁止事項に付け加えます。</li>
</ul>
<li>常識として文学の範囲に含まれないものは削除人に決定権が与えられるのでご了承下さい。</li>
<li>その他</li>
<ul>
<li>治安の徹底維持のため、煽り、荒らしが悪質な場合は、警察に通報するものとします。</li>
<li>削除依頼の妨害者に対しては、こちらへ報告。警察に通報するものとします。</li>
(<a href="
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026229287/" target=_blank>
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026229287/</a>)</li>
<li>納得できない削除が発生した場合は削除議論板へ。なお文学板での削除議論は板違いとみなし削除いたします。</li>
</ul>
</ol>
772 :
見やすいバージョン:03/11/27 21:44
T 新規スレッドを立てる際の注意事項→規定に満たない場合は削除対象となります。
・一人につきスレ2つまで(ファン&アンチ)とします。ただし書き込みの少ないものは無駄とし削除します。
・単一作品のみを話題とするスレは、一作家につき二作品までに限る。
・文学と関係のない人物(文学的評価の確立していない大衆作家等)や事象を扱ったスレを立てることはご遠慮下さい。
・雑談スレの数は、スレタイに「雑談」の文字が入ったもの一つのみとします。(コテハンによるスレの私物化を防ぐため)
<br>
U 禁止事項等<br>
1・削除ガイドラインの3番目の禁止事項に「コテハンの名を騙る行為 」を付け加えます。
2・削除ガイドラインの5番目の禁止事項に「空揚げ行為の禁止」も付け加えます。
3・文学板の基準に準じたスレであっても、その主旨に関係のないレス(煽りの応酬、個人的な雑談等)
が10レス以上続いた場合は板違いとして削除ガイドラインの6番目の禁止事項に付け加えます。
V 常識として文学の範囲に含まれないものは削除人に決定権が与えられるのでご了承下さい。
W その他
1・治安の徹底維持のため、煽り、荒らしが悪質な場合は、警察に通報するものとします。>
2・削除依頼の妨害者に対しては、こちらへ報告。警察に通報するものとします。
(<a href="
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026229287/" target=_blank>
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026229287/</a>)
3・納得できない削除が発生した場合は削除議論板へ。なお文学板での削除議論は板違いとみなし削除いたします。
773 :
吾輩は名無しである:03/11/27 21:51
Uはいらないかな。特にUの3。Wもわざわざ書くまでも無いと思う。
基本的に作家の名前の無いスレと、作品名が入っていないスレは削除してよいと思う。
削除依頼をしたがらない人が多いけれどIPは>>769-
>>770に書かれているとおり
抜かれたところで私人には何の影響もありません。
774 :
吾輩は名無しである:03/11/29 04:54
T 新規スレッドを立てる際の注意事項→規定に満たない場合は削除対象となります。
・一人につきスレ2つまで(ファン&アンチ)とします。ただし書き込みの少ないものは無駄とし削除します。
・単一作品のみを話題とするスレは、一作家につき二作品までに限る。
・文学と関係のない人物(文学的評価の確立していない大衆作家等)や事象を扱ったスレッド。
・雑談スレの数は、スレタイに「雑談」の文字が入ったもの一つのみとします。
U 禁止事項等
・削除ガイドラインの3番目の禁止事項に「コテハンの名を騙る行為 」を付け加えます。
・削除ガイドラインの5番目の禁止事項に「空揚げ行為の禁止」も付け加えます。
V 常識として文学の範囲に含まれないものは削除人に決定権が与えられるのでご了承下さい。
W その他
・治安の徹底維持のため、煽り、荒らしが悪質な場合は、警察に通報するものとします。>
・納得できない削除が発生した場合は削除議論板へ。なお文学板での削除議論は板違いとみなし削除いたします。
<ol>
<li>新規スレッドを立てる際の注意事項→規定に満たない場合は削除対象となります。</li>
<ul>
<li>一人につきスレ2つまで(ファン&アンチ)とします。ただし書き込みの少ないものは無駄とし削除します。</li>
<li>単一作品のみを話題とするスレは、一作家につき二作品までに限る。</li>
<li>文学と関係のない人物(文学的評価の確立していない大衆作家等)や事象を扱ったスレッド。</li>
</ul>
<li>禁止事項等</li>
<ul>
<li>削除ガイドラインの3番目の禁止事項に「コテハンの名を騙る行為 」を付け加えます。</li>
<li>削除ガイドラインの5番目の禁止事項に「空揚げ行為の禁止」も付け加えます。</li>
</ul>
<li>常識として文学の範囲に含まれないものは削除人に決定権が与えられるのでご了承下さい。</li>
<li>その他</li>
<ul>
<li>治安の徹底維持のため、煽り、荒らしが悪質な場合は、警察に通報するものとします。</li>
<li>納得できない削除が発生した場合は削除議論板へ。なお文学板での削除議論は板違いとみなし削除いたします。</li>
</ul>
</ol>
776 :
吾輩は名無しである:03/11/29 14:46
>>775 <ol>
<li>新規スレッドを立てる際の注意事項→規定に満たない場合は削除対象となります。</li>
<ul>
<li>一人につきスレ2つまで(ファン&アンチ)とします。ただし書き込みの少ないものは無駄とし削除します。</li>
<li>単一作品のみを話題とするスレは、一作家につき二作品までに限る。</li>
<li>文学と関係のない人物(文学的評価の確立していない大衆作家等)や事象を扱ったスレッド。</li>
</ul>
<li>禁止事項等</li>
<ul>
<li>削除ガイドラインの3番目の禁止事項に「コテハンの名を騙る行為 」を付け加えます。</li>
<li>削除ガイドラインの5番目の禁止事項に「空揚げ行為の禁止」も付け加えます。</li>
</ul>
<li>常識として文学の範囲に含まれないものは削除人に決定権が与えられるのでご了承下さい。</li>
<li>その他</li>
<li>納得できない削除が発生した場合は削除議論板へ。なお文学板での削除議論は板違いとみなし削除いたします。</li>
</ul>
</ol>
777 :
吾輩は名無しである:03/11/29 16:15
>775-6諸氏
乙。もう申請したらどうしょうか?