【隠喩としての】柄谷行人【文学】
>>896
阿部ってどんな声してんの？
まあでも、阿部はずいぶん批評性のある作家だよね。
やっぱり、作家も柄谷とか批評家も読まなくちゃいけないね。
大江も、柄谷と浅田を「文化英雄」として「畏怖」してるもんね
阿部ってどんな声してんの？
まあでも、阿部はずいぶん批評性のある作家だよね。
やっぱり、作家も柄谷とか批評家も読まなくちゃいけないね。
大江も、柄谷と浅田を「文化英雄」として「畏怖」してるもんね
898 ：吾輩は名無しである：04/03/11 12:13
900 ：吾輩は名無しである：04/03/11 20:07
そうなんですか。
一応みてみたいので知っている人、題名教えてくれませんか。
一応みてみたいので知っている人、題名教えてくれませんか。
901 ：吾輩は名無しである：04/03/13 13:54
age
「終焉をめぐって」に収録されてる。
あるいは、定本集のどれかに、改稿されて入るかもしんねえ。
あるいは、定本集のどれかに、改稿されて入るかもしんねえ。
903 ：吾輩は名無しである：04/03/13 21:34
感想は書くのに題名は教えてくれないし、こういうただの質問に柄谷ファンは
答えてくれないのか、と思ってしまったｗ ありがとう、今度みてみるよ。
答えてくれないのか、と思ってしまったｗ ありがとう、今度みてみるよ。
904 ：吾輩は名無しである：04/03/15 21:58
「明治昭和並行説」って明治は４５年までで、大正は１５年までなので、
「６０年周期」のものだと思われがちだけど（確か、蓮実重彦もそのように思って
いたみたいで、浅田彰に訂正されてた）、実は「５８年周期」。この計算でいくと
昭和１６年＝１９９９年になるので、「明治昭和並行説」は捨てた、と"昔"柄谷行人
は言ってた（昭和１６年(パール・ハーバー)＝１９９９年(ノストラダムス)が
不気味だった？）。でも、柄谷行人が「戦前の思考」から「戦後の思考」へと移行
したのが昭和２０年＝２００３年の数年前だったことを思うと。今でも柄谷さんは。・・・
ところで、オレ、１月は『全集』を買わなかったけれど、３月は買うつもり。
週刊紙で読んだけど、今月出る『全集』（トラクリ）は、ＮＡＭの反省を踏まえて
加筆・修正がほどこされたものらしい。楽しみです。
「６０年周期」のものだと思われがちだけど（確か、蓮実重彦もそのように思って
いたみたいで、浅田彰に訂正されてた）、実は「５８年周期」。この計算でいくと
昭和１６年＝１９９９年になるので、「明治昭和並行説」は捨てた、と"昔"柄谷行人
は言ってた（昭和１６年(パール・ハーバー)＝１９９９年(ノストラダムス)が
不気味だった？）。でも、柄谷行人が「戦前の思考」から「戦後の思考」へと移行
したのが昭和２０年＝２００３年の数年前だったことを思うと。今でも柄谷さんは。・・・
ところで、オレ、１月は『全集』を買わなかったけれど、３月は買うつもり。
週刊紙で読んだけど、今月出る『全集』（トラクリ）は、ＮＡＭの反省を踏まえて
加筆・修正がほどこされたものらしい。楽しみです。
905 ：吾輩は名無しである：04/03/16 00:45
やめとけよｗ
図書館で十分だろ
柄谷のオカルト妄想年代並行説を
愚直にもまだ追っているというだけで
それだけでもう恥ずかしいのに
時代から取り残されすぎですねｗ
図書館で十分だろ
柄谷のオカルト妄想年代並行説を
愚直にもまだ追っているというだけで
それだけでもう恥ずかしいのに
時代から取り残されすぎですねｗ
907 ：吾輩は名無しである：04/03/16 03:03
実際はこう
60歳＝自分は還暦＝NAM革命実現（元年）ｗ
21世紀はＮＡＭの時代になるといってましたから・・・
2001年はNAMの年であるとか、坂本サイトにもなんか
不気味な筆記の写真を載せていなかったっけか？
皆さんもよく覚えておいてね
60歳＝自分は還暦＝NAM革命実現（元年）ｗ
21世紀はＮＡＭの時代になるといってましたから・・・
2001年はNAMの年であるとか、坂本サイトにもなんか
不気味な筆記の写真を載せていなかったっけか？
皆さんもよく覚えておいてね
908 ：吾輩は名無しである：04/03/16 03:08
コンドラチェフ波の景気循環が60年周期だからといって
柄谷が還暦になることとなんか関係あるのか？？？ｗ
ここまで自己中心的に世界を考えられる人も、哲学畑では珍しいというか
麻原や金正日の一歩手前だろう？
柄谷が還暦になることとなんか関係あるのか？？？ｗ
ここまで自己中心的に世界を考えられる人も、哲学畑では珍しいというか
麻原や金正日の一歩手前だろう？
柄谷の「内省と遡行」に代数的構造、基礎論とかあるけど、ホントにわかってるのかよ・・・
>>908
嫌いな香具師をカルト扱いして貶すのも相当幼稚ですよ
嫌いな香具師をカルト扱いして貶すのも相当幼稚ですよ
柄谷はカルトではないよ。
カルトは死ぬまで信念を貫く事が多いけど、柄谷はNAM
についてほとんど何も言わなくなった。周囲も同様。
だが、NAMへの助走段階であったはずの理論を、NAM
失敗後に切り離して再出版するのはどうかと思うが。
カルトは死ぬまで信念を貫く事が多いけど、柄谷はNAM
についてほとんど何も言わなくなった。周囲も同様。
だが、NAMへの助走段階であったはずの理論を、NAM
失敗後に切り離して再出版するのはどうかと思うが。
それゃ本人が最高傑作と胸張った作品だもの、そう簡単に棄てられないさ
913 ：吾輩は名無しである：04/03/16 23:00
いまや、ＮＡＭと「切り離して」は柄谷行人の全著作は読めない。もし、そのように
読んだなら柄谷行人の嫌う「遠近法的倒錯」になっちゃうものな。でも、今月出る
「トラクリ」については、いったんＮＡＭを括弧に入れてみない？ＮＡＭと絡めて
柄谷行人を批判しても本人は痛くもかゆくもないはず。今回（今月）は「理論」にだけ
着目してみない？
１０年後、２０年後の「ＮＡＭを知らない子供達」の気持ちになって読んで
みたいと思う。
読んだなら柄谷行人の嫌う「遠近法的倒錯」になっちゃうものな。でも、今月出る
「トラクリ」については、いったんＮＡＭを括弧に入れてみない？ＮＡＭと絡めて
柄谷行人を批判しても本人は痛くもかゆくもないはず。今回（今月）は「理論」にだけ
着目してみない？
１０年後、２０年後の「ＮＡＭを知らない子供達」の気持ちになって読んで
みたいと思う。
俺は、この出版自体が「遠近法的倒錯」だと思うけどなあ・・・。
だから、柄谷は全集を出さないと思ってたんだが・・・。
だから、柄谷は全集を出さないと思ってたんだが・・・。
俺はNAMについてよく知らん。漱石論とか好きなだけ。
柄谷がNAMにむけて滑走を始めたのはどの時期から？
漱石論とかは、NAMと関係ない気がするんだが。
漱石論とかは、NAMと関係ない気がするんだが。
直接的にNAMを明言したのは数年前（2000年前後）だが、
思想的にはずっと一直線だと思う。現に、1974年にはマル
クス関係の連載していて、社会運動に関心を示している。
思想的にはずっと一直線だと思う。現に、1974年にはマル
クス関係の連載していて、社会運動に関心を示している。
初版のトラクリは誤植だらけだったが,今回は大丈夫なのだろうか？
ジジェクはＮＡＭの運動についてどれくらい知ってるんだろう。
ジェームソンとかソンタグなんかは、どう評しているわけ？
ジェームソンとかソンタグなんかは、どう評しているわけ？
彰のアイクリ経由の知識だが、
ジジェクは「トラクリ」を絶賛してるんでしょ。
ジジェクは「トラクリ」を絶賛してるんでしょ。
>>920
NAM の運動は世界的にとりあげられたから
ジジェクも大体知っていると思うよ。
たとえばハリー・ハルトゥーニアンによる記事とか。
http://www.radicalphilosophy.com/default.asp?channel_id=2187&editorial_id=9899
NAM の運動は世界的にとりあげられたから
ジジェクも大体知っていると思うよ。
たとえばハリー・ハルトゥーニアンによる記事とか。
http://www.radicalphilosophy.com/default.asp?channel_id=2187&editorial_id=9899
「探究」における「転回」が、萌芽だったんじゃないの。
他者の問題からアソシエーションが出てくるのはごく自然。
おれはむしろ、何時社会運動に関心を持ち出すかって
感じで見てた。
他者の問題からアソシエーションが出てくるのはごく自然。
おれはむしろ、何時社会運動に関心を持ち出すかって
感じで見てた。
自称・元ブントだからね、柄谷さんは。
925 ：吾輩は名無しである：04/03/20 00:10
いや、柄谷行人がブントだったのは本当でしょ？ただ、柄谷行人が「社学同」を
つくったのかどうかまではわからないけど。スガ秀美も詮索しないし。この点ついては、
吉田司が『トラクリ』が出た直後の「文学界」で、三上治のコメントを紹介してたように
記憶している。
つくったのかどうかまではわからないけど。スガ秀美も詮索しないし。この点ついては、
吉田司が『トラクリ』が出た直後の「文学界」で、三上治のコメントを紹介してたように
記憶している。
> 吉田司が『トラクリ』が出た直後の「文学界」
あの吉田の紹介は誤記箇所が多かった記憶がある。
柄谷が社学同を作ったなんてのは時期的に合わない。
1941年生れでしょ。この人。
この話にこれ以上の深入りしないが、一言だけ記しておく。
あの吉田の紹介は誤記箇所が多かった記憶がある。
柄谷が社学同を作ったなんてのは時期的に合わない。
1941年生れでしょ。この人。
この話にこれ以上の深入りしないが、一言だけ記しておく。
927 ：吾輩は名無しである：04/03/20 01:40
えっ？じゃあ、「社青同」？ある党派の結成にかかわったって、柄谷行人は
笠井潔との対談（「ポストモダニズム批判」？）でいってなかったっけ？
笠井潔との対談（「ポストモダニズム批判」？）でいってなかったっけ？
西部との付き合いも、そこからじゃなかったっけ。
もっとも、自分が仕切っていたというのは、柄谷のハッタリだったというのを
どこかで読んだけど。
もっとも、自分が仕切っていたというのは、柄谷のハッタリだったというのを
どこかで読んだけど。
西部って邁のほうね。
ｸﾞｰｸﾞﾙで検索したらジジェクのトラクリ論ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞできたYO!
ttp://www.cite.uqam.ca/magnan/wiki/pmwiki.php/AER/AtelierEnEmpirismeRadical
で、下の方の「THE PARALLAX VIEW by Zizek」をクリック!
ttp://www.cite.uqam.ca/magnan/wiki/pmwiki.php/AER/AtelierEnEmpirismeRadical
で、下の方の「THE PARALLAX VIEW by Zizek」をクリック!
>>930
ありがと。他にもネグリ、アガンベンなんかもダウンロードできるね。
ありがと。他にもネグリ、アガンベンなんかもダウンロードできるね。
932 ：吾輩は名無しである：04/03/22 21:24
TraCriまだぁ～？
age
定本の「トラクリ」５２８ページは分厚いな。
最初のより１００ページくらい多い。
買おうかな・・
最初のより１００ページくらい多い。
買おうかな・・
「虎栗」はNAMと結び付けないほうがいいの？
久しぶりに、柄谷さんと話し込んだ。「文学は終わったよ」
（と以前からおっしゃっているけど）という柄谷さんに、
ずっと聞きたかった「文学への愛はないんですか」という質問をする。
「ぼくが書いていた評論以上に『文学』であるものはなかった」ことが、
柄谷さんが「文学」から遠ざかる理由だったのだ、と（話を聞いて）思った。
それなら、納得できるような気がする。でも「家では、いろんな人に
申し訳ないことをしたと呟いているんですよ」と奥様が激白すると、
柄谷さんは、黙ったままで、否定しなかった。
３月２７日の高橋源一郎の日記より。
これはどういうことでしょう、なかなか意味深な・・
（と以前からおっしゃっているけど）という柄谷さんに、
ずっと聞きたかった「文学への愛はないんですか」という質問をする。
「ぼくが書いていた評論以上に『文学』であるものはなかった」ことが、
柄谷さんが「文学」から遠ざかる理由だったのだ、と（話を聞いて）思った。
それなら、納得できるような気がする。でも「家では、いろんな人に
申し訳ないことをしたと呟いているんですよ」と奥様が激白すると、
柄谷さんは、黙ったままで、否定しなかった。
３月２７日の高橋源一郎の日記より。
これはどういうことでしょう、なかなか意味深な・・
柄谷、『こころ』の先生に自分をなぞらえて
自殺するなんてことまさかねえよなぁ。
自殺するなんてことまさかねえよなぁ。
938 ：吾輩は名無しである：04/04/03 22:40
面白すぎるよ。この日記
「申し訳ないことをした」ってのは、
直接的には誰を念頭に置いてるんだろう。
直接的には誰を念頭に置いてるんだろう。
多過ぎて数えられないんじゃない？ww
しかし源一郎の文脈から推測するに、自身の「文学への愛の喪失」
「文学からの離縁」に絡んだことで、「いろんな人に申し訳ない」と感じてるわけだ。
「文学からの離縁」に絡んだことで、「いろんな人に申し訳ない」と感じてるわけだ。
942 ：吾輩は名無しである：04/04/04 12:00
高橋源一郎のスケジュールを見ると４月５日までは
「さよならギャング達」翻訳出版のプロモーションでアメリカに残ってるみたいだ。
（最後はロスだ）
源ちゃんにはもっとコアな突っ込みレポートをやってほしい
「さよならギャング達」翻訳出版のプロモーションでアメリカに残ってるみたいだ。
（最後はロスだ）
源ちゃんにはもっとコアな突っ込みレポートをやってほしい
>>942
コアに突っ込んだが日記に書けないんだろうな。
コアに突っ込んだが日記に書けないんだろうな。
これ、最近の源ちゃんの仕事では、最高傑作じゃないのw
945 ：吾輩は名無しである：04/04/04 21:15
少なくとも同時多発エロよりは圧倒的に良い仕事だな
946 ：吾輩は名無しである：