【カラマーゾフの兄弟】を読む（初心者向け）

「ウグイを食べて…一日一回ウグイを食べて…
　ウグイで神様が買えると思ってるんだ！」

とかのたまってましたが、
この親父がさほど悪党とは思えませんでした。

>>854と>>887は、おば加算だお。アリョーシャが無神論に陥ったら、極左になったろうって
ドスト氏も言ってるお

なぜなら、社会主義とは単なる労働問題や社会主義の問題ではなく、主として
無神論の現代的具体化の問題であり、地上から天に達するのではなく、天を地上
の引きおろすため、まさしく現代に打ち建てられるバベルの塔の問題でもあるからだ！

19世紀の極左って何だか知ってる？　スターリンも神学生だったんだお

三省堂のFreign Booksコーナーに置いてあった
ペンギン版カラマーゾフの兄弟の帯に書いてある解説：

「亡き父の遺した土地を巡って繰り広げられる３人の兄弟の争い」

この解説書いたヤツ、絶対本文読んでないな。

はげどう

>>945
ばっかじゃね(ﾟ�听)？
ドストが考えたことが全て正しいとは限らないじゃないか？
トルストイも「実際には、ドストの小説に出てくる登場人物たちのような考え方をする人間なんて、
当時の若者のなかには現実には存在しなかったよ」というようなことを言っているし。

極左になるかどうかなんて本人次第。
ドストは人間の多様性ということをまるで判っていない。
人間の定義が、丸っきりの紋切り型だね。

↑fishing?

釣りか、あるいは本当に読んだことなくて
「アリョーシャ」が誰なのかわかっていないのか……。

前者であることを祈るよ、一応ココは文学板にあるスレだし。

>>952
君のほうこそ思考停止してるね。
ドストがアリョーシャのことを神を信じなければ社会主義者になっただろう、と書いてるからといって
それが絶対的に正しい判断か？と逆に問いただしてるんだよ。

じゃあ、ドストは別のところで「カトリックの本質とは無神論である。カトリック＝無神論説」を唱えてるけど
これって正しいカトリックについての定義なのか？偏見に満ちた単なる決めつけじゃないのか？
カトリック側の人間から見れば「違う！」といくらでも異議を唱えるだろうが。
ドストの人間観や宗教観はあまりにも独断と偏見に満ちている、と言っているんだよ。

>>953こいつ、やっぱ読んでねーな

ドストがどうとか以前にアリョーシャの狂信とも言える情熱が分かってないね

>>953
>ドストは別のところで「カトリックの本質とは無神論である。カトリック＝無神論説」を唱えてるけど
>これって正しいカトリックについての定義なのか？

そのことは「イワン」という形で問いかけてると思うんだがなあ。
実際は本人のなかでも答えが出ていないからこそ、
イワンとアリョーシャの対話が生まれたのではないかと。

アリョーシャが人を愛するのも正直なのも正教あってのことだってドストは言いたいのだよ。
だから、ゾシマ長老のお兄さんの挿話も生きてくるわけ

イワンがあぼーんすんのも無神論はだめだおって教えたいわけ

ミーチャは良いやつだけど信心たらんとも

>>957-959

一回で書け

なんかアリョーシャが信仰者の象徴みたいな扱いを受けてるみたいだけど、ドストは
必ずしもアリョーシャを“一意的な”信仰者として描くつもりではなかったのではないかと思う。
特にそのことを象徴してるのが、第一部の最後に彼がリーズから告白の手紙を受けたときに
その内容を見て思わず笑ってしまい、その直後に自分が笑ったことに罪深さを覚えるシーン。

いくら人間としての淫蕩さや冷酷さを二人の兄に預けて育ったアリョーシャといえども、
カラマーゾフの血から完全に逃れきることはできず、常にその重圧を背負っていかなければならない。
特に二人の兄が悲劇に見舞われた本文以降においては、その重圧を彼一人で背負わなければならなくなる。
この重圧を完璧に描き切ることの重圧に耐え切れなくなって、ドスト自身も続編の執筆を中断せざるを得なかった
というのが個人的な見解。まあ、ただ単に寿命だったといわれればそれまでですが（＾＾；）ゞ

そうさ。だから僕は前から言ってんじゃん。
トルストイは大衆娯楽作家だって。
ドスなんかとは違って多くの読者に愛されて
きたんだ、絶対にね。

>>962晩年の作品は大衆娯楽ではないと思われ

平野の帯の文句教えてください

岩波と新潮、どっちがいいですか？

相互に独立した別々な話が
むりやりワンパックになった「長編？小説」だな
はくちもそうだけど。

なあーんですって？

〜マより、悪霊の方がわけわからん

罪と罰は楽しめたけど、カラマーゾフの兄弟は重くて苦痛、村上春樹は軽すぎて耐えられない

なんか所詮、キリスト教徒でもない日本人が悩む問題じゃないし。

甘いね。キリスト教徒であろうとなかろうと人間生きていたらぶつかって
悩むような出来事がたくさん書かれているんだカラマーゾフの兄弟には

カラマーゾフの続編は君たちが紡いでいるのだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ドストエフスキー――

ちっくしょ、俺も脱走して高跳びだ！

ドスト読んでイスラームに改宗しました。

カラマーゾフの兄弟で、
ラストシーンでアリョーシャは
なんであんなに楽しそうなんですか？
あの１２使途の「ばんざい！」はなんですか？？？

さあ。
不死と復活への確信を得たから、イリューシャにも来世で必ず会えると
思うからうれしいんじゃないの。

キリスト教徒にとって（つかドストにとって）不死と復活の信仰って大事なんでしょ。
それがないとみんなニヒリズムに陥ってやりたい放題するそうだから。
日本人にはどうだっていいがなー。

でも多くの日本人がこの小説に感動している・・・

カラマーゾフは重すぎたって人には
白痴はお勧めだな
かなりの萌え小説なんだよな
ナスターシャとアグラーヤの美女対決には萌える
公爵にも萌える
ドストの長編では一番エンタメ的だな

エンタメっつーたら、「罪×」が一番。

いや、｢白夜｣だ。

>>980は道程かM男。（きっぱり！）

うるせー、余計なお世話だｗ

チクワをレイプしてろ

カラマーゾフがきっかけで正教の勉強始めた人、誰かいない？

入信とかはもちろんしてないけど（自分は無神論者）、なんとなく
関連本を読んだりはしてる。

ロシアに行ったことはないけど、函館のハリストス正教会見たときは感激したな。
いや、それだけなんだけど。

>>986

あれは感動したね
独特な空気だよ

ロシア正教など邪教
信者はカトリックに改宗すべき

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　　　　　|//　　　　　　　　　　　　　 三ﾊ
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　　　　 川 , 　. . . . : : : : 　　_,、　 　ﾄ､ﾐﾐ分.､ 　
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　　　　 !ﾐﾐ< ● ﾇ::}:: `ﾊ´●｀>= 　　 川ミﾐミ
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∵∵∵∵从川彳川爻州州必入乂Vミ｀ ∵∵∵| ∵
∵∵∵∵州从从州从乂心从从乂介从∵∵∵! ∵　　

イエスは素晴らしい預言者です。（死の家の記録）

>>990
コーランにイエスでてくるよね。粘土で鳥とか作って飛ばすの。

↑名前見なかったことにしてください…

>>992いや、別にいいんじゃないでつか？　ここはドストすれだし。

日本正教徒へ。
死の家の記録にも出て来るように、正教徒とムスリムは仲良しだったんだお。
わかった？　たれぱんだ君。