【超重鎮】マ ラ ル メ【象徴派】
118 ：吾輩は名無しである：03/09/12 04:57
119 ：吾輩は名無しである：03/09/12 11:03
121 ：吾輩は名無しである：03/09/13 18:32
いいね。アランの知り合い？
>>120
副詞の場所とか、英語の語順のままだったりするしね
副詞の場所とか、英語の語順のままだったりするしね
123 ：1：03/09/14 02:54
そんなのはラテン語に近いという方が
当たっているんでは。
当たっているんでは。
124 ：吾輩は名無しである：03/09/14 02:56
>>123
摩羅の眼の1でした。ご免ね。
摩羅の眼の1でした。ご免ね。
125 ：吾輩は名無しである：03/09/14 02:57
なにせ西脇がいっているんだから。
127 ：吾輩は名無しである：03/09/14 14:12
>>127
英語ってけっこうでたらめな言語ですよ。
ラテン系とゲルマン系の混合物だから。
でたらめさを露わにするとジョイスみたいになります
（ジョイスは象徴派の影響を受けていたから、
逆輸入的な発想で英語のでたらめさを発見したと思いますが）
英語ってけっこうでたらめな言語ですよ。
ラテン系とゲルマン系の混合物だから。
でたらめさを露わにするとジョイスみたいになります
（ジョイスは象徴派の影響を受けていたから、
逆輸入的な発想で英語のでたらめさを発見したと思いますが）
129 ：127：03/09/14 22:33
そうだね。俺も一度米国人のコピーライターに英文の
手紙を添削してもらったことがあるがよくこんなに
語順を変えるかと驚いた経験がある。めちゃくちゃだが
なんとはなく調子のいい文章になるんやね。でも、
マラルメのは意味が取れんように無理やりやっているようや。
独特やね。多義性を狙っている。定型の中に自分の好きな
言葉をぶち込んだごとくだ。
ジョイスも含めてすべてはマラルメから始まるってとこか。
手紙を添削してもらったことがあるがよくこんなに
語順を変えるかと驚いた経験がある。めちゃくちゃだが
なんとはなく調子のいい文章になるんやね。でも、
マラルメのは意味が取れんように無理やりやっているようや。
独特やね。多義性を狙っている。定型の中に自分の好きな
言葉をぶち込んだごとくだ。
ジョイスも含めてすべてはマラルメから始まるってとこか。
130 ：吾輩は名無しである：03/09/14 23:55
「英単語」なんて電波本書いているし
たぶん英語ってでたらめだな、
と最初に薄々気付いたのはポーだと思います。
ポー→ボードレール→マラルメ→イェイツ→ジョイス
という文学史（この文学史は一般的なものですけれども）。
ジョイスの弟子のベケットまでになると多義性ではなく非-意味の方向へ向かう。
それで上に挙げた面々は全員イギリス人ではないというのが面白い。
アメリカ人、フランス人、アイルランド人。
外国人の方が英語を客観的に見れるからではないでしょうか。
と最初に薄々気付いたのはポーだと思います。
ポー→ボードレール→マラルメ→イェイツ→ジョイス
という文学史（この文学史は一般的なものですけれども）。
ジョイスの弟子のベケットまでになると多義性ではなく非-意味の方向へ向かう。
それで上に挙げた面々は全員イギリス人ではないというのが面白い。
アメリカ人、フランス人、アイルランド人。
外国人の方が英語を客観的に見れるからではないでしょうか。
132 ：吾輩は名無しである：03/09/21 02:14
マラルメ詩集
無人島に持って行けるのはただ一冊だけだとして
俺が選ぶのは
無人島に持って行けるのはただ一冊だけだとして
俺が選ぶのは
>>132
骰子一擲？
骰子一擲？
134 ：吾輩は名無しである：03/10/08 11:42
la region ou [on doit] vivre
135 ：吾輩は名無しである：03/10/11 18:51
今日ひさしぶりに本屋に行ったら、筑摩書房からイヴ・ボヌフォア著
『マラルメの詩学』菅野昭正・阿部良雄訳っていうのが刊行されていたけど、
面白いのかな？
読んだ人、感想求む。
『マラルメの詩学』菅野昭正・阿部良雄訳っていうのが刊行されていたけど、
面白いのかな？
読んだ人、感想求む。
yahoo掲示板のマラルメカテってどう？
あぼーん
あぼーん
139 ：吾輩は名無しである：03/10/11 20:26
>>136
どういうこと？
どういうこと？
140 ：吾輩は名無しである：03/10/13 00:45
>>119
のことでしょう。スレ（トピ）ね。
のことでしょう。スレ（トピ）ね。
141 ：139：03/10/13 01:21
ﾏﾗﾙﾒ先生のﾏｻﾞｰｸﾞｰｽ
143 ：吾輩は名無しである：03/10/16 19:29
一つ教えて。
デリダのマラルメ論は彼のどの本に
入っているの？
デリダのマラルメ論は彼のどの本に
入っているの？
144 ：吾輩は名無しである：03/10/16 20:19
散種
145 ：吾輩は名無しである：03/10/16 20:20
>>144
ありがとう
ありがとう
二重の会のことか・・・
フランス語出来ないくせに出来る振りする人ってヴァカですね。
148 ：吾輩は名無しである：03/10/17 14:05
どのくらいで出来ると言えるのだろうか？
はっきりしない。マラルメはちょっと
出来る人でも、大変出来る人でも極端に言えば
同じくらいに難しいということを知ってるかな？
はっきりしない。マラルメはちょっと
出来る人でも、大変出来る人でも極端に言えば
同じくらいに難しいということを知ってるかな？
149 ：吾輩は名無しである：03/10/26 22:28
本当に白紙の苦しみやね。
150 ：吾輩は名無しである：03/10/26 22:34
派手な幻想や華麗なレトリックはなく
呪文や何に役立つのか分からない格言みたいだからね。
だがしかしダリダやブランショの先人でもある。
呪文や何に役立つのか分からない格言みたいだからね。
だがしかしダリダやブランショの先人でもある。
151 ：吾輩は名無しである：03/10/28 18:02
ボヌフォワ『マラルメの詩学』ほんとどうなの？
著者は何が言いたい？
マラルメ専門の人、教えてください。
著者は何が言いたい？
マラルメ専門の人、教えてください。
152 ：吾輩は名無しである：03/10/29 02:45
イヴ・ボヌフォアの『マラルメの詩学』の翻訳は高い本だからね、文学板の
住人には買った奴はいないんじゃないのか？
俺も本屋で手に取ってみたけど、値段見てあきらめたよ。
ちなみに俺はマラルメ専門とかでは全然ありません。
住人には買った奴はいないんじゃないのか？
俺も本屋で手に取ってみたけど、値段見てあきらめたよ。
ちなみに俺はマラルメ専門とかでは全然ありません。
153 ：吾輩は名無しである：03/10/31 02:49
俺も立ち読み。だけど、静かにマラルメに
迫って行く詩的な深みを感じたよ。だから、
高いけど買いだな。お金が出来たら買うわな。
迫って行く詩的な深みを感じたよ。だから、
高いけど買いだな。お金が出来たら買うわな。
まるめら……って御菓子ありません？ カルメラだっけ
カリメロの卵で作った菓子だろ。あれはウマイぞ。
156 ：吾輩は名無しである：03/11/01 03:51
昨日図書館から連絡あったよ。
イヴちゃんのマラルメ入ったとか。
読んだら書くね。
イヴちゃんのマラルメ入ったとか。
読んだら書くね。
157 ：吾輩は名無しである：03/11/01 05:16
『マラルメの詩学』ネット古書で、約半額で注文したよ。
届くのが楽しみ。
ぼくも読んだら感想書きます。
届くのが楽しみ。
ぼくも読んだら感想書きます。
158 ：吾輩は名無しである：03/11/09 23:13
159 ：吾輩は名無しである：03/11/10 05:07
変な時間に目覚めてしまった。
『マラルメの詩学』届いたよ。
ちょっと目を通したけど、いつ読み終わるのかわからない。
でも、面白そう。
読んだら感想UPしますね。
『マラルメの詩学』届いたよ。
ちょっと目を通したけど、いつ読み終わるのかわからない。
でも、面白そう。
読んだら感想UPしますね。
160 ：吾輩は名無しである：03/11/15 00:06
161 ：吾輩は名無しである：03/11/30 00:30
フランスには原理的な一点を求め
その追求に一生を捧げる人が哲学だけでなく
詩人にも画家にもいる。マラルメ、セザンヌ。
その追求に一生を捧げる人が哲学だけでなく
詩人にも画家にもいる。マラルメ、セザンヌ。
セルトーとかね。
リセで哲学やってるのが強いよ
文学史を見ても理知的な奴が多数いる。
でも日本だと高校で義務なのは国文だろ？
論理的散文の伝統が薄杉だから
読者や作者のリテラシーの差は歴然
文学史を見ても理知的な奴が多数いる。
でも日本だと高校で義務なのは国文だろ？
論理的散文の伝統が薄杉だから
読者や作者のリテラシーの差は歴然
164 ：吾輩は名無しである：03/12/03 01:56
マラルメは哲学者が好む詩人の筆頭。
田邊元の「マラルメ覚書」の入った
彼の全集の第十三巻目を古本屋で見付けた。
５００円。これから楽しんで読むぞ〜。
田邊元の「マラルメ覚書」の入った
彼の全集の第十三巻目を古本屋で見付けた。
５００円。これから楽しんで読むぞ〜。
165 ：吾輩は名無しである：03/12/03 17:24
マラルメは瞬間を言葉に出来た詩人でしょう。泡沫を言葉に変えたといってもいい。
166 ：吾輩は名無しである：03/12/05 01:51
＞＞165
例えばどのあたり？
例えばどのあたり？
>166
rien, cette ecume, vierge vers
solitude, recif, etoile
rien, cette ecume, vierge vers
solitude, recif, etoile