☆☆☆Ｆ・ドストエフスキー☆☆☆☆Ｐａｒｔ３

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>>796

大審問官の場面を取り上げる奴が多いが、もっとすごいのは
第11篇のイワンと悪魔の対話だな。

それまでのイワンの思想が悪魔には鼻先であしらわれ、ガラガラと
崩れていく。

「大審問官のことなんか話したら承知しないぞ」と、
イワンは恥ずかしさのあまり顔を真っ赤にして叫んだ。

　　　　　　　↑
ここ注目したか?　こっちの対話のほうを精読すべし。

どーでもいいよ。この糞が。

大審問官の章にしても、>>802の書いてるイワンＶＳ悪魔（紳士）の章に
しても、現実のシーンとは、はっきりと峻別されて書かれているのがいい。
リアリスト、フョードルの面目躍如だな。

ドストエフスキーもいいけど、やっぱり、トルストイも良いなぁ。
ドストエフスキーよりもトルストイのほうが比較的明るいし。
ドストエフスキーのは、作家本人の人間の駄目駄目ぶりが顕著だが、
トルストイのは、「真っ当な人間」的な雰囲気が強く感じられる。
アメリカなんかでトルストイのほうがややうけているのは、無神論的な主張のドストエフスキーが気に入らないのかなぁ？
トルストイは敬虔なキリスト信徒って感じだから。
日本では比較的、ドストエフスキーのほうが受けているのは、日本人の性格や考え方に、マッチしてるんでしょ？
俺は、どちらかというとトルストイのほうが好きだけど。
もちろん、ドストエフスキーも嫌いじゃないよ。
俺個人の性格によるんだろうね。

ドストエフスキィは、わたしには思想に於けるサドのやうにおもはれる。
偏執狂の如く精神の暗闇を追及していたフードルは、まさに世紀末といふに
相応しいのではないだらうか。

ドストエフスキーはひきこもりだからなｗ

ところで、｢虐げられた人々｣ってさ、語り部のワーニャは、病人で、死期の近いことを予感しつつ、｢あれほど強く愛した全ての人に見棄てられ｣たと思いながら、手記を書いてるんでしょ？


それが、何であの明るい希望を予感させるラストなの？
しかも、そのラストと、ワーニャが病院で｢わびしさ｣を感じながら手記を書き始めたのは、ほとんど同じ時期だし、、｡
不自然におもわんかった？

べつにぃ。どぉでもいいよ。

↑
こいつ、糞馬鹿蛆虫だな。顔が見たいよ。
ぜったいアホ丸出しの、下劣な野郎にちがいない。
負け犬人生一直線だねww

８０８＝８１０＝ｳﾞｧｶ　必死だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>811＝>>810＝>>1
自作自演丸見え杉ｗ　こっちが恥ずかしくなるｹﾞﾗﾌﾟｰ
おまえはゴキブリ以下氏ね　シュ〜←殺虫剤の音

809＝811だろ。（ゲラゲラは確かに恥かしい。

冗談にいちいち熱くなるなよｗ

俺は、>>809だが、そして、>>814だが、811ではないよｗ

入れ食いかよw　こんな簡単に釣れるとはな、プッ。

>>811
残念でした。私は誰でしょう。

300番代あたりから調べてごらん。

一回しかカキコしてないから、当てたらえーらいww

シュ〜←殺虫剤の音
シュ〜←殺虫剤の音
]シュ〜←殺虫剤の音
シュ〜←殺虫剤の音
シュ〜←殺虫剤の音

>>815

809はおれだよ、この糞がww
何くだらない混乱させんだよ、ヴォケ

っていうか、もうやめようぜ。

ドストの作品の構成上の不備、矛盾を挙げたらきりがない。
デタラメに書きなぐっていただけだから。
シュ〜←殺虫剤の音

くだらねぇ〜

つまらねぇ〜

>>820
低学歴決定
妄想を垂れ流してないでまともに文章読めるようにしましょうねｗ
ゴキブリちゃんは赤川でも読んでなさい藁　シュ〜←殺虫剤の音

↑ シュ〜←殺虫剤の音

こいつ、糞馬鹿蛆虫だな。顔が見たいよ。
ぜったいアホ丸出しの、下劣な野郎にちがいない。
負け犬人生一直線だねww

↑
おまえはゴキブリ以下の蛆虫　
ドストも読めない虫麻呂ちゃんがこの板に書き込もうなんて、甘い甘いｗ
氏ね　シュ〜←殺虫剤の音

お前ら、んなことはどぉでもいいよ。
どうせなら、ドストエフスキーを絡めてしろｗ

あぼーん

>>824はおれじゃない、、、とか書くのもなんか哀しいな、、｡
とりあえずシュ〜とか言ってる奴幼稚園からやり直せ

>>826
ゴキブリに発言権無しシュ〜←殺虫剤の音

>>828
騙ってんじゃねえよカス
この文学板に書き込むにはあと数億年分進化しなきゃ駄目だなｗ
シュ〜←殺虫剤の音

おい！お前ら、ウルサイ。もうやめろ！でないと、コロスよ？

>>830は、このやりとりに心から満足感を感じているらしいので、誰か幼稚園の先生している人がいたら相手してやってください。
私は去ります。さいなら。

みんな騙らないで欲しい。俺の論に文句あるなら、
論理的に反論してみろ。
悔しいんだろ？大東文化出身の俺にいいように扱われて？あ？

この板、病んでる人多いね。

やっと殺虫剤の効果があらわれて低脳808を駆除できたね。
ドストの話題に戻りましょう＞all

>>834＝>>808
自作自演ﾐｯﾄﾓﾅｲﾖ･･････

べつにぃ。どぉでもいいよ。

くだらん。どうせ808って奴の自演だろ。
とっとと放置しろよ

＞不自然におもわんかった？

＞べつにぃ。どぉでもいいよ。

これでキレた808が一人で暴れていると思われ
放置推奨

>>835
こんな糞スレで、ドストの話題？？

一人で、自演でがんがれ！！

はぁ〜あ･････厨房の巣窟じゃん↓
なんかこれ以上やってると俺、頭のわるい子供をやりこめてるみたいになんない？

つーか。
ちなみに俺が本当に書き込んだのは
>>813>>819>>822>>828>>832
匿名でいくら語られても全く腹は立たんのだが、リアルに楽しんでいる奴がいるみたいなんで、一応書いとくね。
後かってによろしく。

つーか、お前が誰だろうとどおでもいぃよ。

こんな糞スレで、いちいち弁明してる人初めて見た

808 ：吾輩は名無しである ：03/05/25 19:02
ところで、｢虐げられた人々｣ってさ、語り部のワーニャは、病人で、死期の近いことを予感しつつ、｢あれほど強く愛した全ての人に見棄てられ｣たと思いながら、手記を書いてるんでしょ？


それが、何であの明るい希望を予感させるラストなの？
しかも、そのラストと、ワーニャが病院で｢わびしさ｣を感じながら手記を書き始めたのは、ほとんど同じ時期だし、、｡
不自然におもわんかった？


809 ：吾輩は名無しである ：03/05/25 19:10
べつにぃ。どぉでもいいよ。


810 ：吾輩は名無しである ：03/05/25 19:56
↑
こいつ、糞馬鹿蛆虫だな。顔が見たいよ。
ぜったいアホ丸出しの、下劣な野郎にちがいない。
負け犬人生一直線だねww



超うけるｗ

真面目な質問に、ふざけた答えが来て、それでブチ切れるパターンっておもしろいよねｗ

ぷっ
馬鹿の煽りに乗るお前も結局カスじゃん⇒８０８

>>846
　お前もそれで、人間ダメにされたんだろ

808 ：吾輩は名無しである ：03/05/25 19:02
ところで、｢虐げられた人々｣ってさ、語り部のワーニャは、病人で、死期の近いことを予感しつつ、｢あれほど強く愛した全ての人に見棄てられ｣たと思いながら、手記を書いてるんでしょ？

それが、何であの明るい希望を予感させるラストなの？
しかも、そのラストと、ワーニャが病院で｢わびしさ｣を感じながら手記を書き始めたのは、ほとんど同じ時期だし、、｡
不自然におもわんかった？

809 ：吾輩は名無しである ：03/05/25 19:10
べつにぃ。どぉでもいいよ。

810 ：吾輩は名無しである ：03/05/25 19:56
↑
こいつ、糞馬鹿蛆虫だな。顔が見たいよ。
ぜったいアホ丸出しの、下劣な野郎にちがいない。
負け犬人生一直線だねww

「カラマーゾフ万歳！」

↑
こいつ、糞馬鹿蛆虫だな。顔が見たいよ。
ぜったいアホ丸出しの、下劣な野郎にちがいない。
負け犬人生一直線だねww

雑談は雑談スレでおながいします。

ここまで荒れた戦犯は「べつにぃ。どぉでもいいよ。」に見えるが、
こんなことは日常茶飯事の２ｃｈなので、冷静さを保てなかった
「↑
こいつ、糞馬鹿蛆虫だな。顔が見たいよ。
ぜったいアホ丸出しの、下劣な野郎にちがいない。
負け犬人生一直線だねww 」
を言った奴だろう。

↑
おまえはゴキブリ以下の蛆虫　
流れも読めない虫麻呂ちゃんがこの板に書き込もうなんて、甘い甘いｗ
氏ね　シュ〜←殺虫剤の音

粘着が一人いると思うんだけど。

虐げられた人々、いいじゃん。
あの悲惨な少女がみんなに心を開いて、愛を受け入れてく過程なんて、
涙ナシに読めないだろー。

>>856
ロリコンは黙ってろ!!　屑!!

>857
おまえだって泣いたくせに。白状しなよ。

そりゃ、号泣したけどオレはロリコンではない。

age

ユーモアのわかる意地悪な人ばかりで楽しいなあ。

ID表示ならよかったのになあ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あげ

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モンブラン作家限定ドストエフスキー FP・Fﾆﾌﾞ★新品未使用
10万5千円…

ドストエフスキーの言う神が個に内在する神ってのが、
はっきり示されてたかどうかちょっと疑問なの。　

恥知らずなヴァカが沸いてくるなあ。殺虫剤が必要だ(w

ドストスレみっけ！


なんだ
基地外が集まる雑談スレかよ

ようはねえな、さいなら〜

厨房をバカにする者、厨房に泣く

さっき白夜を読んだ。
すげぇエネルギーだな……一気に読んじまった、あんな短いのにめちゃくちゃ疲れたよ。

魂がふるえたのでこの人ぜんぶ読んでみるわ。

白夜は短いから余計に密度の濃さを感じるよなあ。
地下室の手記を読め！

フジテレビ６月１２日（正確には１３日）木曜深夜（正確には金曜）０時３５分
「お厚いのがお好き？」という深夜番組で、ドストエフスキー「罪と罰」が取り上げられる。
内容は、お笑い芸人で読み解くドストエフスキーの「罪と罰」。
どんな番組かは、私も見たことがないのでわからないが、腹が立つ面があるやもしれないが、
ドストの読者としては、一応チェックしておくべきであろう。
ちなみに、今日５日（正確には６日）は、駅弁でひもとくソシュール「一般言語学講義」。
６月１９日（正確には２０日）は、超大作！プルーストの「失われた時を求めて」。

地下室の手記の語り手のキャラ、相当ドストっぽいらしいな。
あんなにショボくれてイジケていたのか？しかし。

昨晩の「お厚いのがお好き？」を見た。
ソシュールの一般言語学講義を、駅弁等を例にして、
なかなかオモシロおかしく説明されていました。
実況板にいた哲学好きにも、おおむね好評だったようです。
来週の罪と罰ネタは、これは見逃せませんぞ。

>地下室の手記を読め
命令口調で言われると読む気も失せるね。
偉そうな口調を続けていると、某人と同じくスルーされるよ。

あぼーん

>>875
そこまで偉そうじゃないと思うが。地下室が好きなんだろ、きっと。
某人のようなもったいぶった卑劣なカキコとは大違いかと。

>>875
ごめんなさい。でも偉そうにしたつもりはないです。
ちょっと親しみを込めたつもりだったんだけど。
言い直します。

エネルギーが感じられてとても面白いので
地下室の手記を読むといいと思いますよ。

>>878
どこを縦読みするの？

＞８７９あげんな

いまいち

あぼーん

>>878
「地下室の手記」初めに読むにもいいかも。
だれでも共感する部分ある

　ビートルズ再結成！
リードギター　　イワン　　
サイドギター　　スメルジャコフ
ベース　　　　　ドミトリー
ドラム　　　　　アリョーシャ

ジャコのカバン持ち　　ジョージ　ハリスン

放送前告知あげ

フジテレビ６月１２日（正確には１３日）木曜深夜（正確には金曜）０時３５分
「お厚いのがお好き？」という深夜番組で、ドストエフスキー「罪と罰」が取り上げられる。
内容は、お笑い芸人で読み解くドストエフスキーの「罪と罰」。

>>884
見てみたい…(w

なんでやねん！

>>887
フジの番組、面白いと思った？
俺は正直つまらなかった……。
あ、ラス公の名前に「666」が隠されてた、
というのは知らなかったから、そこだけは興味深かったけど。

>>885
学研の×年の学習に載っているようなものを映像化したような感じだな。
なぜあんな教育テレビみたいなのをフジテレビでやっているんだ？

噛み砕きすぎで馬鹿にされている感じがしますた

俺は面白かったけどな。
「噛み砕きすぎ」って、
３０分で未読の視聴者に紹介するならあんなもんだろ

それはあなたが馬鹿だからでしょう。

ミステリ板住人ってまだこの辺りウロチョロしているのか。
ま、今回は役に立ったけど。

「カノッサの屈辱」の夢よもう一度、という雰囲気だったな。
説明とかは良いのだが、コント（？）みたいな部分のセリフとか演技とかが
かなりイタい。ＮＨＫの語学講座などでも笑わせようとする芝居の部分ほど
見るにたえないのと同じだな。

>>889
>>893
直接レスしちゃ駄目だ！
折角大人しくなったのに、また荒れるぞ。

>>893みたいな礼儀知らずのｷﾃｨが、まだ文学板にいるんだね。
少し驚いた。

ところで、昨晩の「お厚いのがお好き」の「罪と罰」特集だけど、
未読者に対するブックガイドという意味では、、
前半のスリルとサスペンス、ロマンスと陰謀もある究極のエンターティメント小説という点を、
もっと強調しておいた方が良かったと思うな。
後半のロシア語の言葉遊びやオーメンネタ等の紹介は、未読者には、凝ったかったるい小説
という印象を与えてしまう恐れがある。
シベリア幽閉と絡めた「罪と罰」の執筆動機の紹介も、あの程度の説明であれば、
蛇足という感が強い。
後、気になった点としては、ラスコリーニコフは、殺人を犯したことによる超自然的な恐怖は
感じていないのに、これがあるかのように示唆するイラストレーションがあったこと。
１９世紀の作家とはいえ、リアリストの都会っ子フョードルは、怪力乱神は書かない。
（だからカラマ―ゾフの大審問官の章も、ああいう書き方になったわけで）
また、ドストエフスキーを、あえて現代の日本作家に例えるなら、存在的には、
西村京太郎とかではなく、やはり村上春樹あたりだと思うな。

>>896みたいな礼儀知らずのｷﾃｨが、まだ文学板にいるんだね。少し驚いた。

>>897は、他人真似しか出来ないオウムならぬ鸚鵡野郎、つまり人にあらずやね（ｗ

「お厚いのがお好き」は、来週はプルーストらしいが、
フョードルの「カラマーゾフの兄弟」も取り上げて欲しいと思った。
まあ、日本ではフョードルと言えば、カラマより罪罰のイメージが大ではあるけどね。
あくまでミステリーとして見た場合は、カラマは不出来な謎解きミステリ、
罪罰は第一級のクライムノヴェルという評価が妥当かと思う。

>>894
軽く受け流せない君の狭さを感じる

>>894
禿胴衣ｗ　とくにＮＨＫ語学番組についてはその通り！