ツェランについて語って下さい

NARUTOおもしろいのに!

約一月ぶりのレスが誤爆か……

ごめん・・・。

「語れ、おまえも、最後に語るものとして」
（パウル・ツェラン）

語れ、おまえも、最後に語るものとして
おまえの語りたいことを語れ

語れ……
しかしナイン（否）をヤー（諾）からわけるな
おまえの語りたいことにもまた意味を与えよ――それに翳りを与えよ

それに十分に翳りを与えよ
おまえのまわりの、真夜中と真昼と真夜中に
それが配分されたことを知るほど
おおくの翳りを与えよ

まわりを見まわせ……
見よ、まわりが息づきはじめた――
いまわの際にして！息づきはじめた！

翳りを語るものは、真を語る

しかしいま、おまえの立っている場所は縮小しはじめる……
いま、どこに、翳りを喪ってゆくものよ、どこに？
のぼれ、てさぐりながら高く
おまえは幽かになってゆく、見えないほどに、かぼそく！
かぼそく……ひとすじの糸

その糸を伝わりそれは降りようとする……落ちる石
下で泳ぐ為に、下で
蠢くおのれの姿が見える
その場所……さまよう言葉たちの砂丘のなかで

「讃歌」　試訳

だれでもない、再びわたしたちを土と粘土から捏ねあげるのは、
だれでもない、わたしたちの塵にまじないをかけるのは。
だれでもないもの。

讃えられてあれ、だれでもないものよ。
あなたのために
わたしたちは花咲こう。
あなたに
向かって。

わたしたちは　かつて
無であり、いま無であり、これからも
無であり続ける、花咲きながら、
無の、
だれでもないものの薔薇を。

身につけた
そのめしべは晴れやかなたましい、
そのおしべは荒れわたるそら、
その花冠の赤いのは
深紅の言葉、
いばらの上、おゝその上で
私たちの歌ったその言葉で。

ん、ミスった。最後の「私たち」だけ漢字。

8

翻訳はおれ。素人。
既存のにくらべて特に目新しくはないが。
最後の節でいささか簡素さを損なってしまったかな。

一〜三行目の、
「だれでもない〜だれでもないもの」
がいいね。

泣きそうになりながら四つまで訳したよ。
『死のフーガ』『賛歌』『テネブレ』『言葉の格子』……
特に『言葉の格子』、岩波文庫の訳がさっぱりで、
自分で訳してようやく凄い詩だと分かった。

保守。

　Zürich Zum Storchen
　チューリッヒ、シュトルヘルンで

　Für Nelly Sachs
　ネリー・ザックスのために


　Vom Zuviel war die Rede, vom
　あまりに多くのことを話しました　あまりに
　Zuwenig. Von Du
　少ないことを　あなたと
　und Aber-Du, von
　別のあなたを
　der Trübung durch Helles, von
　ひとときの曇りを
　Jüdischem, von
　ユダヤのことを
　deinem Gott.
　あなたの神を

　Da-
　そう
　von.
　して
　Am Tag einer Himmelfahrt, das
　昇天祭の一日
　Münster stand drüben, es kam
　大聖堂を彼方に　水面から
　mit einigem Gold übers Wasser.
　いくばくの金色とともに来ました

　Von deinem Gott war die Rede, ich sprach
　あなたの神のことを話しました　ぼくは
　gegen ihn, ich
　彼にそむいて話し　ぼくは
　ließ das Herz, das ich hatte,
　心から　心の底から
　hoffen:
　望みました
　auf
　彼の
　sein höchstes, sein umröcheltes, sein
　高みの上へ　喘ぎつつ
　haderndes Wort -
　罵る言葉を　と―

　Dein Aug sah mir zu, sah hinweg.
　目はぼくを見つめ　逸れ
　dein Mund
　あなたの口は
　sprach sich dem Aug zu, ich hörte:
　自身の目に話し　ぼくはただ聞いていました

　Wir
　ぼくたちは
　wissen ja nicht, weißt du,
　そう　分からない　でしょう？
　wir
　ぼくたちは
　wissen ja nicht,
　そう　分からないのです
　was
　何が
　gilt.
　ほんとかさえ

ああ、きちんと読めもしないのに書評してる同人誌野郎か。

まだ死んで35年。
勝手に翻訳しちゃまずいんじゃないの？
しかも原文つき…。
同人二次創作人間はタチが悪いな。

>>319
ベルヌ条約の対象外だってさ。

うお、ageてしまった……済まぬ。

原作に忠実

>>322
誤爆？

つえらあん

強え亂

ツェランは原文で読まないと理解できない。
それは、わかっているのである。
しかし、ときどきどうしても日本語に訳したくなってしまう。
翻訳しても、しょせん解釈に過ぎず、手遊びであり、オナニーに過ぎないということは
もちろん承知の上なのであるが、
それでも無性に訳したくなるのである。
このスレを見て、そういうこらえ性のないツェランの愛読者が
自分だけではないことを知って、
私は少し安心した。

http://d.hatena.ne.jp/kebabtaro/20051026

時は　マハレブの木でできた苔を
更に曲げるだろう　お前の膝をかすめようと
あんなにバラ色の　それから誇らしげな雲で
琥珀の環をはめた腕に触れるだろう

それから水の中の夢みる緑を
途方にくれた島のものとする
それから眉を　弧のように　大胆に描く
あの一番やさしい目を　口外しないように

それから残ったただ一つの太陽から
黄金を　黄昏の岸の前で　溶解する
それから一枚の葉を　お前の頬の為に　少し掲げる
それから一本の絹糸を結ぶ

シボレート以外のツェラン論でいいのある？

>>329
ラクー＝ラバルトの「経験としての詩」がオススメ

いまはとにかくジゼルとの合作版がほしい。とにかくそれをおれにくれ。

あと、
スレにほとんど関係ないけどルチアーノベリオのセクエンツァ集に寄せられた
サングィネーティの訳詩篇見て、ツェランすげーなと今さら思った。こんな感じ

「Ｃ管トランペットとピアノの残響のためのセクエンツァＸ」訳＝佐藤みどり
私の限界を記述し、私をエコーの中に、反響の中に、留めつけよ。
ついに、思いがけなく、君は私のために私になる。私のために。

いや、まあ、好きなんですけどね、こんなゴッツい訳でも……

シボレート

>>326
外国語の詩を読むときってジレンマがあるよな。
ああ、これは翻訳できない、翻訳じゃ伝わんないなーって思うラインが
あるのと同時に、例えば俺、フランス語はミリも知識がないんだけど、
その訳詩を読んで原文なんて気にならないぐらい胸にせまることがある。
それをこれは原文じゃなきゃほんとのとこはわからんっていわれても、
「は？どーでもいいよ・・・」って感じだし、そもそも原文を理解できて
も母国語として無意識を犯されてるわけじゃないから、ほんとのとこを理
解できてる、享楽してるとはとても思えないし・・・

>>330
あれ訳した人ｴﾗｽ

うんあれはなかなか良い作品

ラクー＝ラバルトの本は、たしか詩のフランス語での訳例がいくつか提示されてて、
それをいちいちまた日本語で訳し分けなきゃいけないという･･･
訳者はかなり大変だったと思います。（´・ω・`）

ビブロス倒産……飯吉光夫訳のツェランが手に入らなくなるのか？
『絲の太陽たち』、『遺稿からの詩篇』、『ツェラン/ザックス往復書簡』……

あんちょこ程

age

>>333
えーと、一番大事な部分は、翻訳にも関わらず生き続けて読む者の胸（魂）に迫る力をもつ。
それこそが、詩が詩である所以でもある。

押韻とか語感とかテクニックは、飾りに過ぎない。詩の最も重要な核は
翻訳だろうとどれほどの時代を経ようと、色褪せることなく生き続ける。言霊。

文学における至上のものは　詩魂。

age

保守

>>340
もっともらしく書いてるがよく読むと詭弁の典型だな

ほしゅ

Celan

平野の「決壊」であったな。

平野はどーでもいい。

ixionアゲ

価値のわからない古本屋は助かるなあ・・・

「誰でもないものの薔薇」を４００円でGet

>>350
いいですねー。
たぶん部数が少なかったんでしょうけど、見たことないです。
ネットで全文読めることは読めるけど、やっぱり手元に置きたい。
全詩集は「品切れ重版未定」って限りなくグレーな状態だし……

祈りなさい、主よ、
私たちに祈りなさい、
私たちはまぢかにいます

hosyu