［カンヌ・三島］青山真治［とよた・壱成］

駄作続きの『濱マイク』を次週、彼は救えるのか？
小説家としては、どうなのか？

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

貧相な議論が起きそうなスレだな。
見苦しいから、







〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

死

死にたくない
神
が
そ
こ
に

六条麦茶　　　

ラッキー７

8x4

きゅうりのきゅうちゃん

十把ひとからげ。

阿部より下手くそだ。文芸誌に載ってるの見ると痛々しくなる・・・やめれ

ユリイカさっき買ってちょっと読んだ
映画作家というのを考えればかなり上手すぎる
が､中上パスティッシュ過ぎ
映画監督だからそれが許されたとも言える
まだ全部読んでないのでなんとも言いようがないが

ユリイカが文庫ね。

貧相な議論が起きそうなスレだな。
見苦しいから、







〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

インタナショナルヲシンギン。

>>15
激しく誤曝。テヘ

金井美恵子、作者の頭髪のことは放っておけよ。

　　私　　立　　探　　偵　　濱　　マ　　イ　　ク

　　　　　　　　　　　　　　　も　　　　う　　　　だ　　　　め　　　　ぽ

来週からはコナンにします。

　　私は、立って探した偵人の濱田をマジでイキなクルマをつかって追い詰めた

　　　　　　　　　　　　　　　ものすごいうんちがただドスドスめちゃ出てぽっくり逝った

いや、実際三島賞とってるんだから、そう無下に切って捨てるのもどうかと思う。よってage。

不人気ヒモsage

今夜の実況は　こちらで

私立探偵 濱マイク ◆ 第６話
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1028493163/

顔が変。名前から武田真治みたいなカコイイ人を想像していた。

ユリイカってもう文庫になってるやんけ

はやっ

映画はげ

救えなかったか…

濱マイクは２chでは今までで一番評判いいぞ
おめでとう

［カンヌ・三島］よりも［カンヌ・中上］にするべきだった

濱マイクは「千と千尋〜」みたいだったなあ。
いままでで面白かった。
ところで「千と千尋〜」って稲川方人の詩に似ていな？

＞いままでで面白かった。
不思議なことをいうひとだ。

来週の濱マイクは林家パー子が松方弘樹に殺されんのね。

マイクはダメポ。

最近トヨタ真帆が脱いでましたな

age

稲川方人とは誰?

「ブラックサテン」はもう読んだ？

>>36
詩人、編集者、映画評論家･･･とまでは行かないが映画狂で裏方か、たまにエッセイ等を
一応詩人としては大物だよ

>>38
どうもありがとう。読んでみる。

>>37
読んだ。はじめて青山の小説読んだ。文は好きだよ。
作品自体は好き嫌い無茶苦茶わかれると思うけど。
この短編よんでからユリイカの冒頭読んだけどやっぱり文章力は上がってるね。

Helplessも小説化してるね。新潮の四月号？だったっけ。
正直、吉田・Ｕ・阿部・星野あたりより上だとおもーたよ。

Ｕ　←　何か小学生の頃に実験で使用した磁石のようですが…。なんでしょうこれ。

>>41
阿部より上とは、ちょっと言い過ぎじゃないすか？

aga

>>42
>Ｕ　←　何か小学生の頃に実験で使用した磁石のようですが…。
なんでしょうこれ。

そりゃ違うよ(笑)。和集合の記号だよ。
Ａ Ｕ Ｂ、で
ＡかＢの少なくとも一方に属する要素全体の集合、
という意味だよ。
だから、41が言ってるのは、
吉田か阿部・星野の少なくとも一方に属する小説全体の集合よりも、
青山のヘルプレスの方が上だ、っていうこと。

青山は、化ける可能性50％ってとこじゃない。
映画の小説化じゃなくオリジナルでやってほしいけどね
おれは吉田・阿部・星野よりは気になる。まだ未知数な感じがする。

でも女の趣味悪い

文章はどう？上手い？

よくなってきてはいる
文章のいいわるいは分っていると思うよ
ユリイカは部分部分でおさないというかつたなさがあった。

青山の小説はかなり上手いよ
でも正直それだけだと思うけどな
中上のパスティッシュすぎるし
阿部より上って事はないよ
２chじゃ嫌われ者だけど。それとも阿部スレの粘着一人か？

浅田っちのパクリ「パスティッシュ」
阿部は小説一本だから腹括ってるともいえる。
でも阿部はいまだ映画監督になりたいんでしょ。
阿部と青山だったら同じくらい。阿部は長いの書かないからなぁ
シンセミアは本になってからだね。二人ともいいライバル意識があるんじゃないの？
映画好きでしょ。ゴダール・蓮見とか
どんぐりの背比べみたいにはなってほしくないね。
でも二人とも小説より「生活」を楽しんでそう。悪い事じゃないけど
ここらへんはわからんけどね　

ヘルプレスは本でないの？

ユリイカ・ヘルプレス・ブラックサテン
みんな横文字なのね。

青山はいいね。星野は問題外として阿部よりは上、というかすっごく
伸びる可能性があると思う。しょうじき、「ユリイカ」面白かった。
阿部はもうスカスカ。「ニッポニア」なんてひどかったもんな。
「シンセミア」期待うす。
吉田もいいかもしれない。

>>51
＞映画好きでしょ。ゴダール・蓮見とか
このヘンが、ちょっと･･･。別にいいけど･･･

阿部の「文学界」の映画評論は打ち切り？　それとも隔年にでもなったのでしょうか。

てか映画作家がゴダールとかいいだしたら×のような気がします。

>>54
おれは映画知らないから54がコピペしたとこはおれの印象論。
だからどういう含意で　

このヘンが、ちょっと･･･。

なのか教えてくれると後学になる

54じゃないので、想像で言うと
阿部と青山を語る際にゴダールや蓮實を持ち出すのは、平野啓一郎を
語るときに三島由紀夫好きであることを今さらながら言うことと同じ
くらいにチョット恥ずかしい。
それとも単に蓮實の「實」が「見」になっていることかもしれないが。

>>56
うーん、いや悪いんだけど、正直恥ずかしいみたいな感じかなあ
>>57さんとほぼ同じだけど
微妙なんですけどね。確かにゴダールは偉大で阿部は蓮實にもゴダールにも影響受けてるし、実際。
だから、正しいんだけど。微妙だ
青山に｢彼、文学好きでしょドストエフスキーとか｣って感じかな･･･ちょっと違うな･･･
まあニュアンスです、ニュアンス。気に触ったんならスマソ

>>55 打ち切りです。

映画監督としては一流だと思う。
(超一流かどうかはまだわからんが・・・)
小説はヘルプレスしか読んだことないけど、
形式的にもいろいろ冒険してるし、
上手くはないかもしれんが、
ぐいぐい読ませる文章力あると思ったよ。
映画『ユリイカ』みたいに不意に「現実」と
オカルト的な交流を持ってしまう才能もあるし、
この人は今後も期待できると思ふのですが。

「ヘルプレス」はよかった。「チンピラ」（ですよね？）はペケでした。

でもどうして最近こう、映画と小説の接近著しいのでしょうか？

青山にしろ阿部にしろ園にしろ。

園？

青山が一流なわけない

どっちかっというと青山よりアオキだね。

>>62 園子音、でしょう。映画は見たことないですが。

>>59
え？それって遅筆だから？
それともどっかの配給会社からクレームでも付いたの？
さもなきゃ打ち切られる理由なんてナイでしょ。

>>66 私もそう思います。でも月刊連載だとばかり思っていたのでどうしたのかなー
と心配してします。次はいつなのか？　

この人、凄い嫌い。最初『Ｈｅｌｐｌｅｓｓ』観た時、ちょっと
イイんじゃないかって思ったけどね。でも、だんだん……。
北野武は才能で映画を撮ってる人、黒沢清は生まれながら映画の人、
でも、この人はただの器用貧乏。でも、評論家受けしそうだな。

黒沢清は書いても凄いかも。
「CURE」の自作ノベライズはすごくいい出来だった。
映画ではあえて説明を省略するタイプなんだけど、
文章では細部の描写がえらくうまくて驚いた。

禿げ

>>69　えっ、本当にイイの？　ＣＵＲＥ小説。

青山黒沢岩井の自作ノベライズどれが一番？

ユリーカ読んできなさい

黒沢はエッセイがうまいやね。
『映像のカリスマ』所収の高橋洋との往復書簡なんて、
脚本家の卵は必ず読んでしかるべし、と断言できる。

Kurosawa sann wa are mo umai yo!

だんだん黒沢スレみたいになってきたなｗ
黒沢は今唯一日本で娯楽映画を撮れる人だと思う
青山は何をやりたいのかわからない

>黒沢は今唯一日本で娯楽映画を撮れる人だと思う

三池崇史じゃダメ？

ゴダールage

ゴダール既に帰国sage

76 ：吾輩は名無しである ：02/10/18 11:35
だんだん黒沢スレみたいになってきたなｗ
黒沢は今唯一日本で娯楽映画を撮れる人だと思う
青山は何をやりたいのかわからない

勘弁しろや。　黒沢清なんて滅茶苦茶詰まらん映画ばかり撮ってるやん。
『回路』とか，最低やで。
まともに娯楽と呼べる代物は『ＣＵＲＥ』くらいだろ。　

青山は今のところ『ユリイカ』だけ。一発屋なんとちゃうか。　

「ユリイカ」は映画見て、自分流に解釈してこれはいいと
思ってたけど、ノベライズみたら一気になえた。

＞80
あなた「悪魔のいけにえ」観ても、全然面白いって思えない人だろね。

>>80
回路は滅茶苦茶興奮したけどなあ。
黒沢の「蛇の道」「蜘蛛の瞳」を観てみな。

>>83
「蛇の道」最高ですよね。
コメットさん、なる極妻が出てきて、この人のアクションも、いい。
まず、人を殺す道具が、いい。
片足が悪いという設定で常に杖をついてるんだけど、この杖が武器になる。
ただ上から下に向かって振り下ろしただけで、人が死んでいる。
これ最強。
黒澤清は、日本刀のように、いつも携帯しているんだけど普段は目立たず身体に馴染んでおり、
ピストルのように使うときにホルダーから抜き取り引き金を引くような段取りの多い武器ではなく、
さっと使える武器を登場させたい、と以前どこかで語っていたので、これがその武器なんだろう、
と思います。

あと、柳ユーレイがイイ味出してるのも、イイ。
北野武の映画に出てた時とはカナリ雰囲気が違い、ヤクザの幹部役を凄みを効かせて演じてます。
『３？４×１０月』での弱気な草食動物といった雰囲気は何処へ行ったのでしょうか。

『回路』を褒めてる時点で逝ってよしだな。
あんなに酷い映画を観たのは久しぶりだ。　
それでそれを観て「興奮した」と崇める阿呆。　
日本映画云々より日本人の再教育こそ必要なのかも知れん。　

『アカルイミライ』はタイトルだけがイイ。　
『a perfect world』を意識しているのか？　

『カリスマ』はまあまあだったが、騒ぐほどでもあるまい。

回路良い
再教育ってよくそんな気色悪いこと書けるよね
自分で自分のこと頭がいいって思うのも程々にしといたほうがいいよ

>>85
『アカルイミライ』はタイトルだけが悪いと評判ですが、何か？
＞日本映画云々より日本人の再教育こそ必要なのかも知れん。　
こうゆう事を平気な面して書き込むてめえのセンスのなさに脱帽です。
もう少し映画を観るレベルを上げた方が良いですよ。

アカルイミライはたしかにダサいね
こんな時間に書き越しまくりの俺もダサい
回路はいいよ
中田秀夫みたいにハリウッド好きでもエンタメに徹しきれない
黒沢は(・∀・)ｲｲ!!

>>87
お前よりまともだと思うが、訊いてやるよ。
お前が映画作家として尊敬できる人物を５人挙げてみろ。
それからだ。　

>>89 お前が先に言え。

>>87
元気いいねえ。　
でもなあ、お前が映画のレヴェル云々を先に書いたのだよ？
だから、前が先に書くんだよ。　
まあ、変な心配せんでいいから。　
お前が挙げた人を馬鹿にするようなことはせん。　
だから、まず書いてみな。　

石田壱世はもういいよ・・・

>中田秀夫みたいにハリウッド好きでもエンタメに徹しきれない
>黒沢は(・∀・)ｲｲ!!

そうなんだなあ、ツボ。

>>91
ロベールブレッソン
フィリップガレル
ツワンミンリャン
ピエロパオロパゾリーニ
今岡信治

>>94
どうもどうも。　
俺もブレッ損『抵抗』、『スリ』とか好きだよ。
あとパゾリーニ『ソドム』もかなり好きだなあ。
そんでガレルはチョッと苦手だな。ユスター主は好きだけど。　
で、あとの２人はあまり知らない。
最後の今岡信治っていうのは神代とかより面白いの？

それで俺のだが、
内田吐夢
ブニュエル
イーストウッド
ヒッチコック
ルノワール
まあ、５人に絞るとなると上の５人になってしまうわ。
しかも今日の気分。　　

黒沢清はねえ、何か中途半端な印象しかない。　
俺も『CURE』は結構好きなんだけど、　あれだけなんだよ。
他のは観る気がしない。　青山と黒沢清どっちが観たいかっていうと
青山の方がまだ観たいと思ってしまう。　
（これも田村正毅の絵が観たいだけだと思うが。）

とにかく、俺には黒沢清が何故あそこまで評価されているかが
今一分からんのだわ。　分かろうともしてないけど。　
持論だけど映画も結局のところ、向き不向きがあるからな。
お前も駄目な作家居るだろ？　何でこいつが・・・っていうの
それが俺の場合は黒沢清だったんだよ。　
それだけのこと。　
正直にレスしてくれてありがとう。　まあ、がんばれや。

『回路』は見てないけど、「蛇の道」「蜘蛛の瞳」『CURE』は大好きです。
そんなわけで、黒沢清ファンのオフ会をやろうと思ってます。
場所は都内で。
詳細は↓を読まれたし。
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98205&pg=20021106

とうことで、よろしく。

3 ：吾輩は名無しである ：02/07/31 14:14
貧相な議論が起きそうなスレだな。
見苦しいから、







〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>98
何様だ。
てめえが仕切るな屑

CUREの小説誉めてる人いたけど面白かったの？
おれはあまりの下手さにビビったんだけど
やっぱ映画監督が小説書くべきじゃないってつくづく思った
映画は凄いと思うけど

>>95
なんかマジレスしてあるので一応礼儀として俺も。
内田吐夢は全く観ていないから分からんけど、ブニュエルは後期（60年代以降）が圧倒的に好き。
イーストウッドは作品によって乗れるか乗れないかが分かれる。
イーストウッドそのものの魅力がｲﾏｲﾁ俺には伝わらないって事なんだけど。
ヒッチコックとルノワールはダメだった。

＞持論だけど映画も結局のところ、向き不向きがあるからな。
＞お前も駄目な作家居るだろ？　何でこいつが・・・っていうの
＞それが俺の場合は黒沢清だったんだよ。　
＞それだけのこと。　

まあ、それ言っちゃあそうなんだけどさあ。
なんかねえ。
一先ず黒沢は青山よりかは純粋に映画に接してはいると思うよ。
『CURE』がまあまあなら「蜘蛛の瞳」（撮影田村正毅だし）は騙されたと思って観ても損はないかと。
てな事でスレ違いかもしれんのでsageときます。

俺は黒沢より、青山が評価されてる理由がわからんのだが。
いい奴そうだけど。
「Ｈｅｌｐｌｅｓｓ」良かったけど。「ユリイカ」の良さがわからんのだよ。
青山のによく出てくる若い俳優いるじゃん。あいつ、嫌いなのだ。

青山ｻﾝも阿部ｻﾝもさあ、いいかげんに蓮實ｻﾝの呪縛から自由になったほうがいいと思うよ。

>>103

もう自由になってますよ。

自由になって、そしてさらにダメになったｗ

そうかな。蓮實は一つの軸であったわけだから、そこから自由になる
というよりも阿部なんかは最初から独立してたように思う。そもそも
蓮實っていうのが、たまたま浅田と柄谷と同じ並列でいたものだから
映画批評に関してはむしろ他者だったわけで、そうした構造を『アメリカ
の夜』は脱構築していたとも取れるよ。

↑意味わからん

青山真治と話したけど、アカミラもドッペルも相変わらずの黒沢映画だそうだ。
もっとも、青山は「回路」を一回しか観ていないそうだし「黒沢は理解不能」と言っていたが（ｗ

今日青山と話したけど
「文筆業に専念したほうがいいんじゃないか」との質問に対し
「やめろと言われるまで映画は撮り続けます」と言っていた。

金出してくれるやつがいるからいいね＜青山

なんか書き出しがダブったので自慢だと思われるのが嫌。すません。m(__)m

>「やめろと言われるまで映画は撮り続けます」と言っていた。

もうさんざん止めろといってるんだけど。

小説よりは映画のほうがよっぽどマシじゃないか。

もう映画はいい。テレビドラマを

カツラのコマーシャルに出ます。

この減速ぶり。
明らかに良住人は減っているなぁ…。

だってつまんないんだもん。

だからっつって無理して空揚げしなくってもいいさ。

空揚げ

空揚げ

ユリイカの物語が中上健次の命日の翌日から始まるのは
やっぱ意図してやったことなんだろうか？

誰も気にしてないから別にそれでいいよ。

トヨタは実際は超過剰なサービス残業によって支えられているのに
さも優れた経営手法のためであるかのような報道のされ方はいかがなものか

いっせい元気？