東大から最近、作家が輩出しなくなったのは何故？

昔は、夏目・太宰・芥川・三島・川端・大江・吉行
といったきら星のごとく東大から作家が輩出してましたが、
このところさっぱり。
私が推測するに、入試体系が変わって共通一次になり、
全学科平均点以上をとる人材しかとってこなかったからではないか。

大学が増えたから。以上。

あり？このスレ前にもなかった？デジャヴ？

少なくとも当時のほうが学力レベルはかなり低かったと思うけど。
金持ちしか入れない・金持ちなら入れる、って感じでしょ。
共通一次とかは関係ないんじゃないの？

昔は上智ですら、落ちこぼれが大卒の肩書きがほしいためだけに行ったところ。
在京のまともな大学は東大だけだったってこと。
おまけに今は、作家になるよりももっとうまい利権が転がり込む世界が広がっている。

確か永井荷風なんて、幾つかの大学ぜんぶ中退してんのに、
アメリカ・フランス留学したってだけで、
上智か慶応の教授でしょ。いい加減な時代だね。
森鴎外は年齢ごまかして東大入ったらしいし。

げーのーじんがふえとるやん！

昔はみんながみんな字を読み書きできた時代じゃなかったから、大学行ってた人以外は小説が書けなかったんじゃない？

その昔、東大のような一流大学の中でも文学部というのは今の専門学校みたいなものだった
というのは言い過ぎでも、例外的にレベルが低かったらしいよ、他の学部に比べて

親不孝者よばわりされたよ・・・。

>>8
いや、識字率は相当高かったらしい。今、手元に資料ないけど。
結局、一般の貧乏人は真面目に労働に従事してた、
ボンボンの甘ったれだけが文学してた、そういうことなんじゃないの？

>>11当時は身分制社会の名残があったからね。そういうことでしょう。
兎に角、１が意見は同意を得られず。

ほうほう、大学に
へー、えらい坊っちゃんですねぇ
まーまーうちの馬鹿息子とは違うばいねー
えらかとねー

太宰が今生きてたら高校卒業できてたかどうかも怪しいところ（ｗ

東大いったら小説家なんて割の合わないことやんねえよ。
内定出たら銀行に就職の決まった奴らをMとかAとか、銀行の頭文字で呼ぶし。
官僚になって一生あったかい懐なんだからさ。

>>13なんで九州弁しゃべりよーと？わけわからんばい。

>>15
まあ、これからの時代、
専業の純文学作家なんてのは難しいだろうね。
学歴とか関係なく。

京大卒の啓ﾀﾝはどうよ？

>>18
彼についても、ある評論家が
「早いとこ、金持ちの嫁さん見つけろ」
ってアドバイスしてたな（ｗ

勉強なんかせんでよかっ！家の手伝いしとけばいいの！バカタレ！
バカ息子！ぐちぐち言うとらんで、はよー薪割らんかい！

東大なんか行かずに出前にいってくれ

お袋にはわからんたい！これからは勉強して、学校ば行かな偉くなれんと！

佐藤君とお前じゃオツムの出来がちがうじゃろが！
はんかくせー。あきれたちゃ

？

>>21はい、わかりやした…（うるせぇ、下級労働者め。おれは将来の日本を支える学士様だぞ。これだから中卒は…）

母ちゃん、おねげぇだ！東京に行かしてくんろ。

父さんは、学費のために馬を一頭売った・・・・・・・・

ムネオ？

なんだとバイト！俺だってハーバードでMBAとってんだ！修士様だぞ！

佐藤がなんか！あいつよりも頭悪いっち俺が言われるんはお袋が学校行かせてくれんけんやろ！

スレタイが文法的におかしいのは俺の気のせいだろうか。

この穀つぶし！親不孝もん！
かあちゃんがどれだけ苦労しとるかちっともわかっとらんたい！
百姓に学問はいらんばい！そげな金なかっ！

>>29う、独り言聞かれたのか。すいません、おやっさん。でもそれは嘘でしょ？だってこないだ外人が店に来た時、おやっさん、「長居スタジアム　イズ　ゼアー」の一点張りだったでしょ。あの人たちW杯見にきたんじゃなくてラーメン食べたかっただけだと思いますよ

スレタイ「東大から最近、作家が輩出しなくなったのは何故？」せっかく漢字で書かれた「何故」も台無しだあね。

馬鹿になにいっても無駄っつことだね。

>>33
なにぃ？あれは、あれはな、うちの人気ナンバーワンの
「しょうゆとんこつ麺太めのかため、油多めでスープ濃いめ、チャーシュー大盛り、ねぎは白いところ、半ライスつきで」
って注文をできねえ馬鹿だから追い返したんだよ！（ふう、あぶねえあぶねえ）

コントはsageでやれヴァカ！

たとえ東大じゃなくてもどっこの大学にもいけないやつよりはマシ。

ﾃｲ能か貧乏か、ひきこもり＜大卒以下

三流大学でブラブラして結局どこにも就職しないやつが一番タチが悪いと思います

就職しなくても済むならよいと思います。べつに。なんで就職しなければ
いけないのでしょうか。

国公立大学さえいけないビンボーはかわいそうであります。

学歴云々はここで
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1021349896/l50

>>40
文学ヲタよ、就職しなければ文学の本当の感動を味わえないぞ。
社会に出ての、文学での感動は何物にも代え難いものがある。
無職だからこそ感動できる文学もあるかもしれないが。

逆に最近の作家はどこの大学が多いの？
早稲田？？

神奈川クリニック

庄司薫がいるじゃん（笑）

>>42
でも、職歴ない作家だって多いでしょ。

最近の作家で東大出身は小林恭二ぐらいか。特に作家が出やすい大学というも
のは、近ごろはなくなってきているような気がする。大衆作家は相変わらず高
卒が多いし。

あんまり割りのいい仕事じゃないし、レールに乗った人は
そのへん見透かしてる。

『最近、東大から作家が輩出されなくなったのは、何故？』

>>31 きみの言語感覚は正しいと思われ。
そして、上記のスレタイなら可だと思われるのだが。

もしも、１が東大在学中であるなら、日本語教育への絶望を感じて、可？

１は、言語板へ逝って、自分が書いたスレタイの正誤を確かめてもらいなさい。

おいおい、ここじゃ答えが出ないってか（涙　

そうみたい

>>1
昔から東大入試は今と同じシステムだよ。
共通１次がなかった頃は東大独自の１次試験を施行してただろ。
それに全教科平均って言うなら昔は７科目必須だったから今以上だよ。
説得力なし！

受験システムと作家の輩出を、同位置で考えること自体、おかしくね？
とはいえ、谷崎だって東大中退だしなあ。
今の東大生がつまんねぇ奴ばっかなのは、何故？
っていうスレッドにしたほうがいいかもなあ。
すると、板違いになるしなあ。

共通一時っていつの時代の話ですか？

昔は本当に頭のいい奴らが東大に集まったんだよ。
それこそ全国津々浦々からね。日本中の知性が集
結して、貧しい環境の中でいろいろな才能が花開
いたのさ。
でも、今では日本も豊かになって、東大受験も金
持ちのステイタスのひとつに成り下がった。東大
生の親の平均年収一千万円以上。ほぼ６割が首都
圏もしくは首都圏近郊出身。
今は東大生になるために必ずしも才能や知性は必
要なくなった。受験にお金を費やせる家庭の子息
が東大に入学する。

「輩出する」は他動詞です。
ですから、「東大から最近、作家が輩出されなくなったのは何故？」
または、「東大が最近、作家を輩出しなくなったのは何故？」と
いうべきなのですね。

共通一時じゃなくて、共通一次ね。
センター試験の前にあったんだよ、そういうのが。
今から２５年くらい前だったか、あっという間に滅びたシステム。
日本の教育システムの崩壊が始まったきっかけと言えるかも。
昔は二期制で、ひとりにつき、国立大を２回、受験できたんだけど、
レベルが低い二期校群が「差別するな」と訴えたため、国立として
同じ土俵をこしらえたと聞いてるが。

まあ、君のパパとママに聞いてごらん、>>コント55

松浦ぐらいかね。
黒井千次みたいに、社会を勉強した方がいいと言われて、
東大から富士重工に就職してから、作家になるというのも難しくなったのかね。
まあ、小説書くことが花形ではないことは確かだろう。
米国だって、ハーバードやスタンフォード出の作家は少ないわな。
何せ主婦がカルチャー・スクールで技法を学ぶくらいだから。
文士を輩出する潜在的な風土としては圧倒的にやはり、偏差値の高いところの
方が強いと私は思うが。

過去唯一東大・京大ダブル受験が可能となったあの年。
京大蹴って東大入った俺は今こんなんなってしもうた…

なぁーんか、さっきから、おじさんが書き込んでるな〜
と思うのは、おれも同世代だからかぁ〜（わっはっは

あーーーー、やっぱ、そうじゃん！
いいおじさんだぁー！

>>60 こんなって、どんなになってしまったの？

東大の悲劇ってのは、膨大な時間と労力と費用(累積教育投資っていうんだっけ？)
を費さないと入れない頭の悪い人達が、勉強が好きでたまらない人、もしくは
勉強なんかしなくても入れてしまういわゆる本物のエリートを抜いてしまったと
いうことろに問題がある、と聞いたことがある。

立花隆ですね。『東大生はバカになったか』

馬鹿というより、利口になり過ぎたんだろうね。
立花隆を内心馬鹿にできるくらいだから。

ノーマン・メイラーはハーバード

立花隆の脳のモジュール化という話を読んだ。
難しい！

>>56､64
武者小路実篤なんかの時代はもっと金持ちの子息しか入れなかったと思うのだけど…、そういう問題じゃ無いですよね、あいすみません。

佐藤亜有子は？

間違いがそのまま残っているから言うが共通一次は１３年くらい前がラストだろう。

東大って、坂口安吾しか知らないよー。
他に誰かいたかな？

石黒達昌、小林恭二、箒木蓬生がいるだろうが。

Ｊリーグのレベルが上がってウ゛ェルディが沈没したように
日本文学　　ゞ　　　　ゞ　　東大　　　　ゞ　　　んだよ

レベル上がっとるで
太宰あたりは今じゃインターハイクラス
武者小路は中学女子
小説・批評の神様は学部を出れば誰でも書ける、んがぁ〜っ。

>>73
72のいう東大は、「東洋大」のことだよ
その見事なボケを適切につっこんであげなきゃ

なぜ長島有がでないんだ！
なんのための芥川賞なんだ！？

>>75
安吾はアテネ・フランセだと思っとりました。

>>77
アテネ・フランセも出てるよ。
フランス語もすごくできたみたい。

どうでもいいけどさ
醜女醜男の本なんて読みたくないんだよ！

吉本ばななが中山美穂に対して唯一優位に立てるのが文学なのです。

>>79
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

>>79
（´-`）.｡oO（サルトルも読まないんだなだろうか

間違った。修正
（´-`）.｡oO（サルトルも読まないのだろうか

>>80
吉本ばななが100の言葉並べても中山美穂の一言にはかなわない
それが現実です

俺慶應文学部行ってから作家なります。
応援してね

荻野アンナみたいだね（ｗ

>>86
どうやら、あんたと俺は結ばれてるようだ。
俺はくさくねえよ

>>85>>87
現役で慶応出身の作家って、鈴木光司大先生以外で誰かいる？
いてもカスばっかりじゃないの？

>>87
じゃ、結婚しよっか？（ｗ

過疎板の罠に堕ちたか浪子、あわれ、同情するぞ。

早稲田って多いよねさすがに尊敬しちゃうな

ここの住人には常識かも知れないけど、いちおう一覧載せときます。

近代
坪内逍遥　森鴎外　夏目漱石　尾崎紅葉　山田美妙　川上眉山
　
赤門派　
志賀直哉　武者小路実篤　中勘助　谷崎潤一郎　山本有三　長与善郎　内田百��
里見惇　芥川龍之介

マルクス主義モダニズム
岸田国士　川端康成　梶井基次郎　小林秀雄　林房雄　舟橋聖一　中島敦　壇一雄　
高見順　太宰治　堀辰雄　

戦後　
大仏次郎　森敦　小島信夫　阿川弘之　柴田翔　大江健三郎　古井由吉　三浦朱門
三島由紀夫　中村真一郎　福永武彦　辻邦生　丸谷才一　吉行淳之介　安部公房

現代　
中井英夫　隆慶一郎　星新一　庄司薫　橋本治　渋沢龍彦　柳田邦男　日野啓三

もちろんこれで全部ではないです。

古きよき時代
http://plaza19.mbn.or.jp/~tytya/KOMABA.html

>>92
つまり今はほとんどいないと。
いても死にかけと。

　　　　 ／　　　　　　　 　∧　　　::　　　:::＼
　 　 　／　 　 　　/　/|　/:: |　|　　　　　::::＼　　なんでそんなにage急ぐの・・・・・・？
. 　 　 /::　　::　　/ | /:| /::::　| |::| |＼:　　　::ゞ　　焦ることないじゃん・・・・・・！
　 　　/:::　　/|./─|/ :|/::: 　 _|＿|─＼　　:::ゝ　　だって夏休みは厨房で
.　 　　|　　:/::/＿＿￣ U　 　　＿＿　＼::　::|　　　一杯なんでしょ・・・・・・？
　 　 　| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|　　スレが過去ログに埋もれたからって
..　　　l⌒| | |.（￣￣o .|　　　|. o￣￣.）| | |⌒l　　　ageることないよ・・・・・・！
..　　　|| :||:|: ＼──／￣￣:＼──／ :|:|:/ |　　夏休み厨房だって夏休み後に
.　　 　|δ||　 v￣￣ /　　v::::|: ￣￣　:::::||:６:|　　引き篭っててもしょうがないんだから
...　　　| :）|　　　　　 /　　　::::: |:　 　 U ::::|:（ |　　　新学期になれば荒らしも減るさ
　 　 　ゝ_|　 　 　 　（＿　:::::＿）　　 　 :::::|_ノ　　まあ・・・さすがに荒しゼロってわけには
.　 　／:: |　　 　）(￣￣￣￣￣￣)（　　:::::| ::＼　　いかないだろうけど・・・・・・
... ／::::::::::|　　　　 ￣￣￣￣￣￣ 　 　 :::|::::::::::＼　　　安全にageられる
／::::::::::::::|＼　　　　　　──　　　 　 ::::／|::::::::::::::＼＿＿　　　まずいける・・・・！
:::::::::::::::::::|　::＼　　　　　　　　　　　 ::／::　|:::::::::::::::::＼:::::::　　今ageることないって・・・・
: ::::::::::::::::| 　 :::::￣￣────￣￣::::: 　 |::::::::::::::::::::＼::::

実際

>>92
松浦寿輝を追加せよ

>>88
車谷長吉がおるではないか。

近代
坪内逍遥　森鴎外　夏目漱石　尾崎紅葉　山田美妙　川上眉山
　
赤門派　
志賀直哉　武者小路実篤　中勘助　谷崎潤一郎　山本有三　長与善郎　内田百��
里見惇　芥川龍之介

マルクス主義モダニズム
岸田国士　川端康成　梶井基次郎　小林秀雄　林房雄　舟橋聖一　中島敦　壇一雄　
高見順　太宰治　堀辰雄　

戦後　
大仏次郎　森敦　小島信夫　阿川弘之　柴田翔　大江健三郎　古井由吉　三浦朱門
三島由紀夫　中村真一郎　福永武彦　辻邦生　丸谷才一　吉行淳之介　安部公房

現代　
中井英夫　隆慶一郎　星新一　庄司薫　橋本治　渋沢龍彦　柳田邦男　日野啓三
松浦寿輝

１００

著作がずべで絶版の人を削除せよ

そんなの知るか

知らねえアフォはカエレ！

>>99
山田美妙　川上眉山
長与善郎　内田百��
梶井基次郎　林房雄　舟橋聖一　中島敦　
高見順　
森敦　小島信夫　柴田翔　
中村真一郎　福永武彦　
中井英夫　隆慶一郎　橋本治　渋沢龍彦　
松浦寿輝

阿呆

安吾が東大だって？→７５
東洋大だろ。で、アテネにも行ってた。アテネは語学学校。
そもそも彼は大学という枠にあてはまらない作家なのだ。

作家になるにはどういう学校出れば有利でしょう？
偏差値４８でどこかないですか？

>>107
板違い

>>106　
陸上競技の高跳びには、よく当てはまったんだけどね。

学歴が先にくるのはナンセンス

(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾎｳ!

ﾃｲｷｮｰﾀﾞｲ！　ｱﾎｳ!

(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾎｳ!
偽ｳｷｳｷ、このＨＭあげるＹＯ!
でも、ネタスレ・雑談系スレ以外はカキコしないでね。
それから、大学の悪口よそうよ。
では!!

なぜ東大から作家がでなくなったって？
そんなの当たり前。旧制と新制で制度が変わったから。
昔は旧制高校でたら東大文学部は競争無試験だった。
昭和２３年の適性検査をみると旧制高校の下位クラスは北大予科よりやさしく、
かなりできない人でも東大にいけたことが分かる。
まさに「成城レベル」の人が悠々と東大に行けたわけ。
新制になって東大は粒がそろってきた。
その結果、作家や総理大臣が出にくくなったのだ。

>>113
渡辺とスガが対談で
昔の東大を含む一流大学の文学部なんてのは
今の専門学校みたいなもんだといってたが
成城レベルか･･･どうなんだろう

東大卒の既成作家が、東大卒の作家志望者の書くものを評価できなくなったからでしょう。
多分、村上龍たちが世に出てきたころから。

作家に求められるものが変わったからだと思われ

賢い人の職業じゃなくなってる

＞昔は旧制高校でたら東大文学部は競争無試験だった。

そういえば、太宰の頃は無試験だったらしいね。
進学率がいまと全然違い、大学がエリート養成所だった時代に
文学部へ進むことは長男には許されなかったことだと思う。

>>113
現在、底辺大だけでなく、小子化で易しくなったとはいえ、それなりの入試
で通ってる高偏差値の人間までが、かつて無試験で入れた時代の連中よりバカ
なのはなぜか？　つまり、きっちり制度が整うと、制度で測れない才能は伸
びないんだよね。制度が整うってことは、制度外にハミ出すようなことは、
みな自然としなくなるわけだから。
現在の大学生の学力低下の一因はそこだと思うんだけど、みんな、いまだに
入試を厳しくすれば解決すると思ってるんだから救いがたいよな。

朝日の関川の文芸時評によると、東大の院生が「ドフトエフスキーって誰ですか？」
って聞くご時世だろ？　いまや、日本はすっかり大衆的受験中心社会として完成されちゃって、
その程度でも、試験さえ通れば、院まででも行けるんだ。
あらゆる官民の教養が滅んで、予備校から進学校まで、受験マニュアル産業
だけ栄えているのが、いまの日本社会でしょ？
そーゆー時代に、まさにマニュアルのエキスパートである東大生から、作家
なんか出ると思う？（別にドキュソがいいってわけではないが）

>>117
ﾕｰﾐﾘみたいに、命懸けで自分をタレントにできるヤシじゃないとダメなんだろうね。
ヘタに賢いと、あんなバカなことはできないよな。

でもオレ、別にひがみじゃなくて、今の東大生って別に賢くないと思うよ。
賢いヤシは、今はあっちこっちに散らばってて、以前よりさらに大学序列とは
無関係になってきてるのが実態でしょ？　みんな目を醒ませ。

＞ドフトエフスキーって誰ですか

その院生は別に無教養でも何でもないだろ。
ドストエフスキーならともかく、ドフトエフスキーなんて誰も知らん。

>>122
ありゃりゃ。我ながら、くだらんミスしたもんだ（w

>>113
東大文学部が程度低いって････
無知もほどほどにしな。
谷崎や芥川は日本最難関、一高出身だし、三島だって東大法学部のトップクラスだよ。
昔の東大卒作家の多数派は、はっきり言って相当頭いいんだよ。

東大卒作家が出にくくなった理由はむしろ、旧制高校みたいに3年間ぶらぶらする
時期がなくなったから。

谷崎は東大卒じゃなくて東大中退。

ついでに志賀直哉・武者小路実篤・太宰治・武田泰淳・中井英夫・吉行淳之介など全員中退組だ。

作家と外交官のステータスとは東大中退であること

これ常識

やっぱり大学は中退してた方が無頼っぽくていいよね。

（＾＾）

＞128
留年をカモフラージュか？

あれ、小野正嗣って東大の院生じゃなかった？

今更ですが、スレタイは文法的に正しいです。
「輩出する」は自動詞です。