1 :
吾輩は名無しである:
真面目に語ってみましょう。
私は、いたづらに差別だなんだと言い立て言葉狩りを行うことはこの上ない蛮行であると考えています。彼らの行動が文学の衰退に拍車をかけています。みなさんどう思われますか。
あと、人権板はひどいですね。あそこは差別板ですね。
2 :
吾輩は名無しである:02/06/25 16:24
「ひどい」のが人間の実相。
3 :
吾輩は名無しである:02/06/25 16:26
マンコよりもアソコの方が卑猥に感じる。
4 :
吾輩は名無しである:02/06/25 16:31
真面目に、お願いします。
確かになぜチンコは許されるのにマンコはアウトなのか、という問題もありますが、それよりも差別表現と言葉狩りを。
<<4
どっちも許されてるモナー!
>1=4
問題をごっちゃにするな、人権板の話は人権板でやれ(逝ったことない)
チンコが許されると誰が言った?
マンコが許されないと誰が決めた?
そこんとこ厳しく問い詰めたい、小一時間。
6がいいことと逝った!
誤字った!
鬱・・・
>1
事例があまりにも安易でいいかげん。
昔はマンコのことを「開」とも言った(ムロン貝も赤貝も隠語)。
それで亡き開高健は
「俺の名は(本名だが)女のアソコが高くで健康だという意味だ」と
いつも言っていたらしい。それが何か?>1
>>7-8 ええ、ええ。いいこと言うのは平凡すぎる、
いいこと逝った方がはるかにイイ!と、漏れは思う。ありがたふ!
>>9 流石、開高!
そういや、武田泰淳が『風媒花』で「××兄弟」って書いたのを、
竹内好がみて、
「何だ、武田はこんな薄汚い言葉を使うようになったのか!」
と叱ったことがあったな。
「伏字にするなら『兄弟』の方にしろ!」(w
>>9 開高ってば、アソコの名前だけ
ずらずら〜っと並べた文章、なかたけ?
どっかで読んだような…、そういう事典があるという話だったか?
いずれにしても「マンコ」は一地方語にすぎなくて、
日本中の同意語を集めたらばかなり壮観という印象だったぞ。
開高(・∀・)イイ!
何載ってるのか調べてみるか・・・
>>9 中世では女性がケコーンするとき、
貝でつくった玩具みたいなのお嫁入り道具として持っていったよね
昔の人はイイな・・・
差別語で関していえば、もはやだれがどんな言葉で傷つくか
把握するのは不可能だと思う。
テレビやラジオは不特定多数に対して誰が番組を
見ているか分からない状態で
電波を放っているのだから、言葉の使い方には慎重に
なるべきだと思う。
文学もマスコミ産業の一部に巣食っていて、読者との関係が薄い以上、
言葉には気をつけるべきだ。
ほんとうに自分の使いたい言葉で書きたいのなら、
自費出版で500〜1000、いくらおおくて3000部程度印刷してじぶんで本屋にいって置いてもらう
くらいの覚悟でやるのがいい。そもそも文学はその程度の規模で質を
維持していたのではないか。
16 :
吾輩は名無しである:02/06/25 18:32
>>6人権板に行ってきてください。およそ議論などありゃしません。ただ差別用語を羅列して喜んでいる人たちの巣窟です。
>>15人を傷付けないようにする配慮は必要です。が、敏感になりすぎ、というか必要以上にタブー視しすぎの感があります。悪意ある文章は排除すべきですが、文学のための差別用語(と私は思いませんが)は必要です。
例えば、夢野久作『ドグラ・マグラ』において「キチガイ」という言葉を使えなくするとその作品性はおおいに失われてしまうでしょう。
17 :
吾輩は名無しである:02/06/25 18:47
傷つくのが嫌なら文学なんか読めない。
人権板…自分の常駐板だったりして(笑)。
19 :
吾輩は名無しである:02/06/25 18:55
20 :
吾輩は名無しである:02/06/25 20:11
21 :
吾輩は名無しである:02/06/25 20:19
>>20一部の文学板のひとは人権板の香具師らとなんらかわりのないということが露呈されてしまったスレです。
>>16 >悪意ある文章は排除すべきですが、文学のための差別用語(と私は思いませんが)は
>必要です。
〈文学のための差別用語〉を判断するのは誰ですか?
そこが難しい問題だと思いますが…。
>>19 怒んないでください。
23 :
吾輩は名無しである:02/06/25 20:57
>>22そうですね。そこが難しい問題です。作品を構成するのに必要ならばOKということで。
24 :
吾輩は名無しである:02/06/25 21:07
>>22どーでもいいですが、尾崎紅葉はむかし半可通人って筆号を使ってたんですよね
25 :
美香 ◆5qBZxQnw :02/06/25 21:13
厳しい統制があるところにしか名作はうまれないのでは?
規制があると、あえてそこをかいくぐるという表現上の冒険が可能となる。
その意味において、差別語狩りは歓迎すべきなのかもしれない。
なーんてね(w
でも差別はたのしい。差別があるから生きていける。
26 :
吾輩は名無しである:02/06/25 21:14
倫理的基準と美的基準は違う
@正しく、美しい。A正しいが、美しくない。
B間違ってるが、美しい。C間違っていて、美しくない。
個人的にはB番が好きです
27 :
美香 ◆5qBZxQnw :02/06/25 21:18
むかし慶應とかに差別サークルがあったらしいね。
せむし男を発見したらみんなで観察してたのしむ、とか。
聞いた話だから、事実かは知らんが・・・
でも被差別という現実のなかにこそ、生きる濃密さがあると思うのはわたしだけかな?
中上なんかも完全にそれだよね。部落差別反対なんてどこでも言ってない。
反対に濃密な人間関係があるということで、部落に路地という名をつけ理想視している。
28 :
美香 ◆5qBZxQnw :02/06/25 21:25
>>22 たしかに人権板の「部落のひとにこんなことされましたスレ」
とかって、明らかにウソばっかななんだけど、なんかおもしろいよね〜〜♪
それにしても今日は韓国罵倒スレがお盛んなようで(w
29 :
吾輩は名無しである:02/06/25 21:30
美香 ◆5qBZxQnw は文学板にくんな。人権板で救いようのねえ無意味な差別用語書き並べてひとりでオナニーしてろ。
そんなコテハンを差別しないで〜〜♪
良スレではあるが
32 :
吾輩は名無しである:02/06/26 08:09
名無しにすればいいのに
なぜにコテハンにこだわるのか
33 :
吾輩は名無しである:02/06/26 08:11
ネカマだし、な
34 :
吾輩は名無しである:02/06/26 08:15
ちよっと話しずれるけど
哲学版で無教養なコテハンってむかつくんだよね
それにくらべれば美香は、まあまあ許容範囲でしょ
35 :
吾輩は名無しである:02/06/26 08:18
>27
確かに、あんなに可能性のあった人なのに
中上は、結局最後まで路地の側から発言しつづけちゃったね
と、福田がいつていた
駆動と美香はいいんじゃないの。
枯れ木も山の賑わいというしさ。(w
37 :
吾輩は名無しである:02/06/26 08:51
>36いやだ。今まではどーでもよかったが、このスレにおいての彼の発言は許せない。他人を貶めることでしか救われない野郎。人権板にいってろ。
あと、名前を騙るな、36よ。
690 :吾輩は名無しである :02/06/25 12:22
>>684 嘘じゃない、ほんとに蒔いたじゃないか!
ひでーよ
頼むから荒らさないでよ
ここの住人はミカさん大好きかも知れないけど、
そうじゃない人もいるってわかってください
あなたが書き込むと、その後ミカヲタとアンチが入って
結局荒らされちゃう
どうしても書きたいなら、
名無しにしてよ
なんでそんなに自己顕示欲が強いの?
五体不満足は差別語であるか否かについて語っていただきたい。
語れよ、こらっ。
41 :
吾輩は名無しである:02/07/10 15:23
「五体満足」と表明する者の企図がそうでないものとの
隔離をはかることにあるならば、「五体不満足」という
表明は、五体不満足なる者が恣意から健全、すなわち
その意味するところとして並べてもならぬ社会からの
隔絶をしめすであろう。多分にパーソナルなことだ。
おまえ美香スレにいたやつだろ(w
>>42 この件につきまして興味があるようでしたら、
あなたも勉強会に参加してみてはいかがでしょうか。
参加の際には印鑑証明と実印をお持ちくだされば結構です。
別に他意はありません。
44 :
吾輩は名無しである:02/07/11 04:25
>>43 で、本意は何?
私は42氏ではないですが、意味がわからないもので。
もし、嫌味だか脅しだかをかけているのであれば
糞詰まらん。下痢便並みの事を書くなよ。
これでは私も下痢未満なのでスレにそった自分なりの考えも少し書きます。
「言葉狩り」より「表現封殺」の方がその実態に近いと考えます。
なぜなら「狩り」とは
狩猟した獲物を生きる糧として有効利用するのが
もともとのあり方であるのに対し、
いわゆる「言葉狩り」は
言葉を埋葬するに過ぎないように見えるからです。
なんて、取って付けたようですみません。
ボクと絡んでくれる?
46 :
吾輩は名無しである:02/07/11 04:28
死神がこわくって。
47 :
吾輩は名無しである:02/07/11 04:29
甘美なんだけど。
48 :
吾輩は名無しである:02/07/11 04:33
真珠を有らん限り鏤めた下痢便、これボードレールでびゅに贈られた
賛辞。
49 :
吾輩は名無しである:02/07/11 04:58
なんだか、残念だな。
俺は正真正銘土厨なんだぜ。
安心して話しかけてくれよ。
おしゃべりは好きなんだ。
50 :
吾輩は名無しである:02/07/11 05:10
じゃレ啜るよ。
本意はひとつ、
言葉が展開する
ひとつの社会に僕らは
契りを結ばなくてはならず、
そのことと対決するには組織が
必要とされるのではないか、ということ。
今年夏、ヨハネスブルグで環境サミットが
開かれるのだけれど、扱われる内容がこれまた
エグイ。
貧困問題について取り沙汰されることになるらしい。
9日にアフリカ連合が出来たのは知っていて?
EUを念頭に置いたAUなるものなんだ。
残念乍ら、現今の状態で効果を
持ち得るとはとても言えない。
欧州連合でさえうまくいかず
困っているのに、ずっとまばらな
アフリカが経済をAUのもとに集わせることは、
不可能と言えると思う(経済無知だから流して)
けれど、まったく意味のないことじゃないでしょう?
AUが機能するのが百年後になるかもしれないとしても、
場所が確約されているということはそれだけで意志となる。
実質的な援助を望めない今回のサミットに、AUは僅かでも
抵抗の意志を持つといえると思う。つまり、アフリカのことを語る場は
欧州には無いということに気付いたんだ。それは進歩と言える筈。
もし言葉が社会のあらゆる運動ときってもキレないものだとすれば、
言葉について語る言葉は、もはや同じ社会には無いのだということを
いま知らなくてはならない。
さぁもうわかったろ、勉強会は新しい社会の到来を待つ者の居場所だ。
けれども反社会的な運動を取らざるを得ないゆえ、個人の権益云々を
気にしてはいられないということ、つまりこの俺におめ様の身柄を渡せということ。
覚悟が必要なんだ、ってね。
あああ、ぜんぜんウマく語れないよ、もう百時間近く眠りについていないんだ。
無責任で言葉足らずな社会眺望ですまないが、あとは自分で考えてくれ(w
つーか、煽りにマジレス、これ常識ね。
それにさ、取って付けたっていってもキミのようにきちんと責任を持てば、
イイ!
ってか、恋にアタマが可笑しくなったから、ねtを止めるよう決めた。
PCさえ手にしてからまだ2ヶ月も経っていないのに、ね。
2ちゃん暦も一ヶ月経ってないし。ま いいんだけど。
今度会ったら血で語れよ、マジでさぁっ!
じゃね!
51 :
吾輩は名無しである:02/07/11 05:12
飽縞仁、俺と語れな!
いつか。
ゴリラの母子はなんかいいよね。
53 :
吾輩は名無しである:02/07/26 13:45
あげ
54 :
パソコンきちがい:02/08/04 04:21
私は人からパソコンキチガイと言われるとものすごく幸せな気持ちになります。
しかし、この「キチガイ」という言葉が良くないという事が広まり過ぎて、
最近はパソコンキチガイと言われません。悲しいです。
55 :
吾輩は名無しである:02/08/04 04:31
56 :
吾輩は名無しである:02/08/04 04:35
54ではないが、しかし素早いな。ワラタ。
57 :
チャットシマショウ:02/08/04 06:38
亀ですが、15に同意です。
表現の自由などない、あるのは自由な表現だけです。差別者と糾弾されようと、本気で作品を世に問いたい。
それだけの覚悟がない作家は淘汰されても仕方がない。
自費出版でもなんでもすればいいじゃないか。
ただ、そうなると、音楽の世界みたいに、規模は小さくとも、着実なアングラの流通システム
の確立が必要になるし、製本、印刷業者の責任は重大になるでしょうね。
58 :
パソコンきちがい:02/08/04 13:55
>>55様 「かわいそうだな」がちょっと余計かな?
でも嬉しいです!!これで元気が出て益々パソコンにはまれそうです!! サンキュ!
さて、次の話題です。私は「座頭市」が大好きです。しかし、座頭市は”めくら”だから格好いいのです。
あの座頭市の全セリフのめくらを視覚障害者に置き換えたんじゃあ、
調子抜けして、てんでつまらない映画になってしまいます。言葉狩りはやめましょう。
59 :
パソコンきちがい:02/08/05 01:43
私はキチガイという言葉が大好きです。
なのに最近この言葉を社会は葬り去ろうとしています。
今こそ立ち上がり、キチガイを普及させよう!
まずは、「キチガイに刃物」
一つの言葉を葬ると、それに付随した物まで葬る事になります。
ことわざは昔の人が今に残した大事な教訓でもあります。
さあ、みなさん、声を大にして言いましょう。キチガイに刃物。
キチガイ沙汰な事件が多発してる現代だからこそ、このことわざに封印をしてはならないのです。
60 :
吾輩は名無しである:02/08/05 01:51
うるせえ穢多メクラてんかんキチガイつんぼ床屋!
61 :
吾輩は名無しである:02/08/05 01:54
なんとも香ばしい・・・
62 :
吾輩は名無しである:02/08/05 04:24
差別用語を美しいと感じるのは懐古的な心情が働いているのかな。
盲は辞書登録してます
63 :
吾輩は名無しである:02/08/05 17:38
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したという
苦い経験の反省に基づきます。
別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団(A型集団)がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
行けレインボーマン
作詞:川内康範/作曲:北原じゅん
唄/安永憲自、ヤングフレッシュ
「レインボー・セブン!」
インドの山奥で 修行して
ダイバダッタの 魂やどし
空にかけたる 虹の夢
いまさらあとへは ひけないぞ
だから行くのだ レインボーマン
「ダッシュ 1・2・3」
人間だれでも みな同じ
肌や言葉の違いをのぞきゃ
みんな仲間だ そうなのだ
そいつをこわす 者がある
だから行くのだ レインボーマン
「ダッシュ 4・5・6」
たとえこの身が どうなろと
愛と正義の 命じるままに
海もこえよう どこまでも
いまさらやめては だめなのだ
だから行くのだ レインボーマン
「ダッシュ・セブン!」
意味がわかりません
65 :
吾輩は名無しである:02/08/05 19:14
つんぼに何言っても無駄。
66 :
吾輩は名無しである:02/08/05 19:15
オマーマ
67 :
パソコンきちがい:02/08/06 05:13
>>60 >うるせえ穢多メクラてんかんキチガイつんぼ床屋!
その様な、めくらめっぽうな使い方は問題があります。あくまでも差別的では無い使い方なら許されると思うのです。
>>62 >差別用語を美しいと感じるのは懐古的な心情が働いているのかな。
そうかな〜? 確かに最近聞かなくなった言葉に対して懐かしい感覚はありますね。
68 :
パソコンきちがい:02/08/06 05:16
さて、今日もことわざです。前回の「キチガイに刃物」に続いて
「あわてる乞食はもらいが少ない」。子供の頃、よく言われましたね。
あまりいやしくするなという、戒めですよね。
ちなみに、乞食(こじき)とホームレスって別物だと思います。
昔は乞食っていました。家々を廻って食べ物を乞う人たち。これが読んで字の如く乞食。
今のホームレスは家が無いけど、他人に食べ物を乞うことはないでしょう。
やはり言い方を変えたところで、乞食は乞食なのです。
69 :
吾輩は名無しである:02/08/06 05:21
ふぅん。あんた自分で言うだけあってキチガイだわ。
つーかキチガイにもなれない低能。
70 :
吾輩は名無しである:02/08/06 11:24
>>68 ホームレスはコンビニから期限切れの弁当やおにぎりを乞うているだろ。
71 :
パソコンきちがい:02/08/06 12:58
キチガイにもなれない低能って、低能よりキチガイが上のような言い方は良くない。
コンビニから期限切れの食べ物をごみ箱からアサルのやめましょう!!
さて皆様。ホームレスなんて優しい言い方で呼ぶから乞食がこんなに増えてしまったのだ。
乞食と呼んで、ののしれば、少しは自戒の念にかられ改心するであろう。
乞食! 乞食! 乞食! 乞食! あなたも今日からホームレスなんて言わずに、乞食と言おう!
72 :
チャットシマショウ:02/08/06 13:03
乞食は差別用語じゃなかったと思うけど。
NHKが放送禁止用語指定をして、民放がそれに倣っただけのこと。
そのココロは、すべて国民は健康で文化的な生活ウンヌンという憲法に基づき、我が国では
生活保護法(ナショナル・ミニマム)をはじめ、種々の社会福祉施策がなされている。
よって、日本には乞食など存在しようはずもない、というヘリクツらしい。
それを、サベツ語狩りにおびえる、キョーダな言論の自由万能主義者が、過剰反応しただけと聞きましたが。
73 :
チャットシマショウ:02/08/06 13:19
71様は、言論の自由のために闘う覚悟はおありなのでしょうか。
それを如何な形で実践されているのでしょうか。
ネット上で吠えられても、ご苦労、ご苦労としか言いようがないし、
こうしたカワイソウな人がガス抜きできるから、2ちゃんねるも国家秩序の安定のため貢献している、
としか思えないのです。
ひとつ老婆心から、近代国家による様々な恩恵にただ乗りして、ネガティヴな批判しかできないのは、
みっともないですよ。己の分をわきまえなさい。
オマエモナー,オレモナー
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∀田盗撮撮撮田田盗撮撮撮撮盗田撮田田田田盗盗盗盗盗撮∀∀代田盗盗盗盗盗盗盗
75 :
吾輩は名無しである:02/08/06 14:46
76 :
吾輩は名無しである:02/08/06 15:01
だからパソコンキチガイは
そこらあたりの区別もつかない間抜けなんだよ。
床屋も放送禁止用語だよ、パソキチ。
ヘタレパソコンきちがいは逃げまひた。
78 :
吾輩は名無しである:02/08/07 00:32
80 :
パソコンきちがい:02/08/07 03:01
>>72 勉強になりました。
>言論の自由のために闘う覚悟はおありなのでしょうか。
闘えるなら闘いたいくらい。でもちょっと無理。言葉は文化、文化まで否定する言葉狩りには反対します。
>>76 床屋まで放送禁止?ちょっとやりすぎだな。
一層の事、「バカ」という単語も放送禁止にしたいくらいではないのか。そうなる前に立ち上がろう!
それにしても今日はキチガイのような暑さだったな〜
81 :
パソコンきちがい:02/08/07 03:02
では今日はこの辺で、キチガイ水を飲んで寝ます。
82 :
解放同盟ウザ過ぎ:02/08/07 03:03
宮部みゆきの「模倣犯」で無理して
○チガイのように
のところをモノ狂いのように
と書いてあった・・・
なんか、かわいそうな気がする・・・
どんどん現代小説がつまらなくなってゆく・・・
83 :
吾輩は名無しである:02/08/07 03:25
片仮名より気違いって書いたほうが好きです
84 :
吾輩は名無しである:02/08/07 03:45
>>82 彼女の場合は意図的だと思うよ
蒲生邸で支那と書かずに中国って書いてたからね
いま映画「不連続殺人事件」テレビでやってる。始まる前に「一部不適切な表現があります」ってテロップが出た。
そんだけ。
86 :
解放同盟ウザ過ぎ:02/08/07 04:11
それから、代表的な例で
「馬鹿でもチョンでも」というのがあるが
このチョンは文字通り朝鮮人を表していると
思われているが、これはまったくの誤りだ。
もともと、この表現は、江戸時代から使われていた。
だからインスタントカメラの事を
「バカチョン カメラ」と言っても
何ら差し支えない
解放同盟はアホとちゃうか
つまらん事で味噌もクソも一緒にするな!
87 :
吾輩は名無しである:02/08/07 05:06
でもさ、いろいろ理屈を引っ張ってきて差別用語を擁護する人間の中には
結構マジで差別的な人間も混ざってる、ってのがややこしいトコなのよ。
88 :
吾輩は名無しである:02/08/07 05:19
隣のスレからきますた。
新聞社勤務の友だちに
マニュアル見せてもらったけど、
使えない言葉が多すぎる!
これでは日本語が貧困になりますよ。
いくらなんでも。
89 :
吾輩は名無しである:02/08/07 06:12
現代文学の不振の一因になってることだけは確か
90 :
吾輩は名無しである:02/08/07 06:51
なってない、たぶん。根はもっと深い。
なってる。少なからず影響を与えている。もちろんこれが一番の原因じゃないけど
92 :
吾輩は名無しである:02/08/07 07:52
でも差別用語が使えなかったら駄作になっていただろう名作ってあるか?
ほんとにそれが譲れないものなら今でも出せるさたぶん。
そこまでの必然を導き出せるならほかの言葉でもいけるよ。
そういう力に表現者として抵抗するのは大事だけど、
ブンガクの不振までをそんなとこに原因求めてたってしょうがないんでない?
って話。
目先の刺激に頼っててちゃだめでしょ今さら。
荒れませんように。話がしたいだけだから。
たしかに「使えない言葉が多すぎて書きたいものが書けない」
なんつってる作家がいたら馬鹿だわな。
そうだね。作家は与えられた環境の中で文章を書くのが仕事だもんな。
そもそもあれだ、言葉そのものが制限のカタマリみたいなもんだからな。
頭の中のイメージをいかにその中に詰め込むかって芸なわけで
差別用語の禁止云々で簡単に不振が説明できるようなもんじゃないだろ。
96 :
パソコンきちがい:02/08/07 14:22
バカチョンカメラ
チョンが朝鮮人の意味ではなくても、そのように誤解されやすい、
そう思ってる人がいるという事自体で抹消の道をたどる運命に。おお、悲しいことよ!
>差別用語が使えなかったら駄作になっていただろう名作ってあるか?
文学ではないが、やはり映画の「座頭市」です。
悪党「おい、そこのめくらめ!」
悪党「おい、そこの視覚障害者め!」
悪党「おい、そこの目の不自由な奴め!」
>>88 >新聞社勤務の友だちにマニュアル見せてもらったけど、
そのマニュアル見たい!
99 :
吾輩は名無しである:02/08/07 17:39
獄門島での和尚の金田一に対する挑戦が無かったことになってしまう。
チョンガーも朝鮮人関係で出来た言葉だと思っちゃうんだろうね
こういう状況だと
100 :
チャットシマショウ:02/08/07 18:54
放送禁止用語自体問題だとは思わない。
「メクラ」だとか「キチガイ」だのいう言葉は到底品のあることばとは思えぬ。
もちろん粗野ゆえの生々しさを認めるのはやぶさかではないが、それを公共のメディアに乗せるのは愚の骨頂。
かかる生々しい、殺傷能力のあることばを、文芸的必然性に応じて使うのであれば、相応の覚悟と、言語に対する美意識
(緊張感ともいう)が必要なのはいうまでもない。
パソコンきちがいなる御仁にそれがあるか。否。
でも、だれがリスト作ってるのかよくわからんところが、やだよねぇ。
102 :
チャットシマショウ:02/08/07 19:27
チョンガーは立派な朝鮮語である。
その程度のことも知らず、ただイメージのみで、自由万歳、言葉狩り反対と吠えたてる愚物は、
ただイメージのみで差別反対、差別語やめろと吠える聖東野人となんら変わらぬ、陰画に過ぎぬ。
「めくら」「おし」とかならちゃんと名前があって
市民権(?)得ているように聞こえるけど、
「*が不自由」ってのは劣ってるように聞こえる。
障害に関する倫理の根本に『その機能のない事も個性』ってのが
あるでしょ、『違う事こそ万歳』とか。
だから、固有の名前持ってる方がいいよ。
やるべき事はイメージの改善だよ。で、それは若い奴のは完了
してると思う。僕(17)は「ろうあ」とか普通に聞こえるけど、
「*が不自由」って聞くとドキッとか少しするよ(被験者一人
なんてデータ価値無いけど)。
あるいは、それは改善でなく、単に聞きなれない言葉だから
変なイメージが無いせいかもしれない。だとしたら、30年毎くらいに
『「気違い」等禁止』と『「*が不自由」禁止』を入れ替えたらいい。
良いイメージの付くはずがないなら、根本的解決を諦めて、
イメージの付く度に、言葉変えていくと。
104 :
チャットシマショウ:02/08/07 20:21
>103
ことば狩り反対派にしては、珍しく中身のある卓見だと思います。
立場を同じゅうにせずとも、それなりに議論の余地があるがゆえ、敬意を以て反論します。
少し乱暴すぎませんか?
いちがいに差別語といっても、文学におけるそれ、公共電波、メディアにおけるそれ、酒席におけるそれ、
それぞれに作法とTPOがあるはず。
あなたは、パソコンきちがいなる御仁のような、葬儀にステテコ姿で参列し、自由万歳、と叫ぶような馬鹿ではありますまい。
105 :
吾輩は名無しである:02/08/07 23:06
>>102 チョンガーが朝鮮語なんて初耳だ
長嶋邸に乗り込まないようにな
>>100 >「メクラ」だとか「キチガイ」だのいう言葉は到底品のあることばとは思えぬ。
品のある表現やシーンでは、品のある言葉を使えば良いと思う。
小説にしろ映画のシーンにしろ、品のない場面を表現する時に使う事すら否定している。
もちろん、品の無いシーンは不要というのであればいたしかたないが。
大阪の児童8人殺傷事件の時、ニュースの生放送で
コメンテーターが「このような、きちがいじみた事件が・・・」と言った途端、
アナウンサーが「不適切な表現がありました」とお詫びしていた。これはやはり行き過ぎだと思うが。
問題点は、どんどん不適切用語が増え続けている事。
お詫びも増え、お詫びが無ければ気づかないのに、お詫びのせいで余計気になる。
>>100 「白雪姫と七人のこびと」の、どこが品がないのかな???
108 :
吾輩は名無しである:02/08/08 04:30
差別用語なんかどうでもいいと思ってたが
コイツがしゃべればしゃべるほどイヤになってきた。
人間の品性の問題やな。
>>108 オレのこと?
どうでもよいと思っていたなら、このスレに入らなきゃ良かろうが! ヴォケ!
110 :
吾輩は名無しである:02/08/08 05:28
あははキチガイだー
ていうか今の時代わざわざ基地外とか盲とか言いたがる奴は
うんこ〜とか言って喜んでるガキと変わらん精神構造だと思う。
言論の自由うんぬんなんて後付けの理由だろ。サム。
>>111 おいおい。超お可愛そうな方だな〜。
”ガキ”も差別用語なんだぜ。知らなかった??? オレ以下の奴だな。はは。
補足
次代を担う子ども達を”ガキ”呼ばわりする人間が、精神構造うんぬん言っても説得力ないね。
>113
それはそのまま、君にあてはまるね。
差別心や勝ち誇ろうとする態度が透けて見えるから、
君の主張には説得力がない。
けっきょく、差別用語を声高に擁護するのは差別主義者だけじゃないのか?意外と。
116 :
吾輩は名無しである:02/08/08 15:21
東映映画『博徒七人』これ最狂。
七人みんな障害持ち。
片目、片足、片手、全盲、せむし、聾唖、爆傷。
映画は傑作。
大衆娯楽に差別表現が使われがちだったのは
やっぱり差別意識ってのがとてもキャッチーで求心力があるものだから。
文化が成熟するにつれてそういう安易なキャッチーさが
敬遠されてくのは仕方のないことなんじゃないかな?
119 :
吾輩は名無しである:02/08/08 16:13
>>118 しばらく前からお前みたいな馬鹿が増えたな、ココ。
120 :
吾輩は名無しである:02/08/08 16:24
みんな馬鹿だよ2chやってるやつなんて
>>119 はげどう。信じられんようなカンタンな言葉に絡まれること多いよ最近。ウンザリする。
ホントにここ文学板か?
122 :
工藤伸一 ◆j1HkWi6c :02/08/08 16:35
最近、テレビの深夜番組での表現で気になったのが、
「デブ芸人VS小さい芸人」というコーナー名です。
普通に考えたらこれは「デブ芸人VSチビ芸人」だと思うのですが、
デブは差別用語ではなくチビは差別用語ということでしょうか?
ただ単にスポンサーのお偉いさんにチビの人がいたとかいうだけ
なんでしょうか。よくわからないですけど、チビに対してノッポ
という言葉もありますから、これは別に外見の特徴を表した愛称
と捉えてもいいと思います。「おデブちゃん」「おチビちゃん」
「ノッポさん」という言い方なら品もでてきますし。
123 :
吾輩は名無しである:02/08/08 16:38
>>122 おまえアホやろホンマ。
デブとチビは対比するかボケ。
チビデブハゲって三重苦がおるように、対立要素じゃねえんだよ。
強いて言うなら「デブVSヤセ」だろうが、ヒキが弱いから小さい芸人なんだろうよ。
ちったあアタマ使え。
>125
不謹慎ながらワラタ
>>125 なんか「スペイン宗教裁判」みたいだな(w
モンティー・パイソンの。
128 :
解放同盟ウザ過ぎ:02/08/14 02:31
あのなぁ〜、差別発言がどうのこうのと言っているなら
どうして、劇団四季の「王子と乞食」のこのデカデカとした
ポスターは、お咎め無しなのだ?
http://www.shiki.gr.jp/applause/ohji/ 本当にホームレスに気を使わなければならないのなら、
「王子とゼニと仕事の無い方々」とか
「王子とホームレスの人々」に
変更させなければ、ならないだろうが・・・(藁
それにな、池波正太郎の「剣客商売」の冒頭には
平気で女はオシ(唖)であったと書いてあったぞ!
どうして、昔の小説はOKなんだ?
やるんだったら、徹底的に弾圧しろってんだよ!
129 :
吾輩は名無しである:02/08/14 02:50
>「王子とゼニと仕事の無い方々」とか
>「王子とホームレスの人々」に
>変更させなければ、ならないだろうが・・・(藁
「王子と乞人(こいびと)」に直せば(・∀・)イイ!
130 :
吾輩は名無しである:02/08/14 02:51
天皇陛下は「下」が入っていて不敬表現なので
これからは「天皇陛非上」とお呼びすること!
131 :
吾輩は名無しである:02/08/14 23:28
>>128 バカ丸出し。
乞食は差別用語ではないと↑に出ている。
言葉狩り反対派もヒステリックになっているね。
132 :
吾輩は名無しである:02/08/24 23:47
にちゃん来るまで、チョンって「、」の事だと思ってた。
それぐらい小者って事で
133 :
おさむ ◆LQPM.CMA :02/08/24 23:49
ちょんってさべつようごじゃないよ。 ちょうせんじんをやくしただけ。
じゃっぷも。 しなも。
134 :
吾輩は名無しである:02/08/25 10:38
言葉をなくしたところで気持ちは消えず。
隠そうとすることでなおさら意識される。
部落教育が義務教育期間に組み込まれていない土地では意識されていないというのに。
大阪じゃ解放同盟系の印刷会社が刷ったパンフを府だか市が買い上げて配布・・・。
135 :
吾輩は名無しである:02/08/26 19:05
ATOK15で「白痴」が変換できなかった。ついにここまで来たか。
ジャストはドストエフスキーに謝罪しる!
136 :
吾輩は名無しである:02/08/26 19:06
Macで14つかってるけどでないよ
137 :
吾輩は名無しである:02/08/27 17:16
>>136 ことえりなら一発変換。さすがアップル。
イージーブリッヂでも出る。
エイトクダメダメ。
139 :
吾輩は名無しである:02/08/27 19:05
差別用語、差別用語と連呼しているが、そもそも差別用語とはなんだい。そんな
「用語」の括りなどないぞ。
マスコミでは「百姓」も使えないらしいが、こいつらの頭の中の方が差別的だ。
ついでに言っておく。おれの先祖は百姓だ。
140 :
おさむ ◆LQPM.CMA :02/08/27 19:09
というか、怖い団体がこわいんだよね。
怖くないよ。
142 :
吾輩は名無しである:02/08/27 20:27
そういや、テレビなんかは
八百屋、魚屋もダメならしいよ。
いったい日本中の八百屋のうち何件の八百屋が
八百屋呼ばわりはけしからん!と思っているのだろう。
青果商なんて呼ばれりゃ安心して喜べるのかねえ。
幾らなんでも八百屋はそんなにバカではないと思うがねえ。
八百屋という語ををテレビで発音させないってことのほうが
ずっと八百屋に対して失礼だと思うが。
143 :
吾輩は名無しである:02/08/27 20:33
床屋さん、八百屋さん、魚屋さん、っていうふうに「さん」をつけると、
グレーになる。
144 :
吾輩は名無しである:02/08/27 20:46
しかし
>>142 少し八百屋を連呼し過ぎでないかい。本当は馬鹿にしてるんじゃないのか。
145 :
吾輩は名無しである:02/08/27 20:56
差別用語を完全解禁したらどうなるんだろう?
そうなったとしても、民心のこれ以上の低落は別に見られないと思うがなあ。
>>144 知能の不自由な方の一生懸命書いた文章を馬鹿にしてはいけないよ。
結局言葉そのものよりも使い方なんだよね。
と、ありきたりなこと書いてしまった
真面目に語り続けてみましょう。
嫌だ!!
あ、じゃあ漏れもイヤ〜
真面目に語るのはイヤではないが、
なんとなく1=148がイヤ。
152 :
吾輩は名無しである:02/09/14 08:09
正直、筒井が断筆しても日本の文壇はまったくこまらねぇ、と思った
153 :
吾輩は名無しである:02/09/14 11:04
差別じゃない。区別だ。
154 :
吾輩は名無しである:02/09/28 18:01
差別ではなく階層分け。
155 :
吾輩は名無しである:02/09/28 21:19
156 :
美香 ◆5qBZxQnw :02/09/28 21:24
>>155 先日、オペラ「十二夜」を見にいったけど、
やたらキチガイと連呼するので吹きだしてしまった。
・・・そこで笑っているのはわたしだけだった(恥
アンタッチャブルなことばって笑えるよね、意識すればするほど何故か。
(どこかの在日作家のように)法律上名誉棄損にならないかぎり、あらゆる表現は許される・・・
たとえ誰かが許さないといったところで作家にとってはなんの関係もない・・・・
158 :
吾輩は名無しである:02/09/29 12:02
そもそも差別的意図を持って差別用語を用いることがなぜいかんのか?
差別用語を用いずに差別をするのはなぜ責められない?
被差別者が逆差別するストーリーは許される。変なの。
これはやっぱり被差別者による言葉狩りに名を借りての言論統制、ファッショでしょ。
憎悪されてる側に憎悪する側が似てくるよい例。
test
162 :
吾輩は名無しである:02/10/20 13:17
アメリカでも人種差別をするのは、底辺の人間だそうだよ。
そうしないと、自分たちがやっていけないから。
差別ってのは往々にしてそういうもんだ。
164 :
吾輩は名無しである:02/10/21 16:11
人間ってのはえてしてそういうもんだ。
165 :
吾輩は名無しである:02/11/12 17:01
age
166 :
カワイイころにゃん ◆xBMFVwwC0s :02/11/24 19:16
差別してなにがわるいんだよ!
167 :
吾輩は名無しである:02/11/24 19:17
168 :
カワイイころにゃん ◆xBMFVwwC0s :02/11/24 19:24
169 :
吾輩は名無しである:02/11/24 19:25
>>168 だって、差別してもいいていったのころにゃんだよぅ!
170 :
吾輩は名無しである:02/11/24 19:26
あっ、一字抜けた
171 :
吾輩は名無しである:02/11/24 19:27
>>166 そーいう発言は差別してよい理由を答えてから言え。
(*゚∀゚)アホウ!
猫鍋ウマー!
173 :
カワイイころにゃん ◆xBMFVwwC0s :02/11/24 19:28
コテハン差別をなくそう。
(*゚∀゚)アホウ!
毛皮はマフラー
あったかい
175 :
吾輩は名無しである:02/11/24 20:17
やーいころにゃんのバーカ。
おまえの頭、統合が失調してんじゃネーノ?
タバスコって良い香具師だよな。
177 :
吾輩は名無しである:02/12/13 01:26
荒らすな糞コロ
178 :
吾輩は名無しである:02/12/13 02:21
しかし177は上げ荒らしの張本人だが。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(^^)
気違い部落周游紀行
気違い部落紳士録
気違い部落の青春
東京気違い部落
気違い部落から日本を見れば
絶版ばっか
182 :
吾輩は名無しである:03/02/10 04:38
既知外船長という洋画が人権屋の槍玉に上がって放映できないんだ。
俺、性Uなんだけど、なんとかして!
白雉…ホントだ。
184 :
吾輩は名無しである:03/02/10 05:06
「馬鹿が戦車でやってくる」
は放禁じゃないぞ。
きだみのるの本は売れなかっただけ。
別にキチガイも部落も扱ってない。
むしろ今ではタイトルだけが一人歩きして売れてる感すらある。
新刊で買えるのあるけど、期待して読むと肩すかし喰らう。
186 :
吾輩は名無しである:03/02/11 03:33
アゲイシコウセイって知ってるか?爆笑問題の番組の作家養成コー
ナーで酷評されて怒り、BROに訴えて爆笑問題&眞鍋かをりに深々と
頭をさげさせたんだぜ。作家になろうとしてるやつが検閲機関にチクッて
どうすんだよ?!アゲイシコウセイは文学者失格です。ママのおっぱい
でもチューチュー吸ってなさい
眞鍋かをりが深々と頭を下げたとき、
胸の谷間がどれだけ見えたのか。それが問題だ。
いや、見えなかったよw
じゃあ謝られても・・・
ビーチクチラリくらいしてくれれば、一生オカズに困らないのだが。