「虐殺される小猫を前にして文学に何が出来るか？」
38 ：吾輩は名無しである：02/05/12 17:39
>>37 オマエモナ！
39 ：吾輩は名無しである：02/05/12 19:09
我輩は猫で....ぎゃ！！！！
40 ：吾輩は名無しである：02/05/12 22:14
確かに猫一匹さ。でも、例の写真をみて、ディVSその他多勢のやりとりを読んでて、不覚にも感動というか恐怖を感じてしまった。
あれとおなじくらい俺の心を動かした小説は、はっきりいって少ない。
あれとおなじくらい俺の心を動かした小説は、はっきりいって少ない。
41 ：吾輩は名無しである：02/05/12 22:20
想像力で書くことによって、昇華というより、消化できる、、、
42 ：吾輩は名無しである：02/05/12 22:23
我輩は猫である。名前はまだニャー
43 ：吾輩は名無しである：02/05/12 22:52
正直、何もできない、のが悔しい。
しかし一般に読者の少ない文学で、如何に攻めようが、非難しようが、
あいつらが本を読むとは思えないのは偏見か？
だって、愛誤連中に異議申し立てようとなのか、
自己アピールなのか。
実際に猫殺すなんて、
「悪い」ではなく、如何に恥ずかしいことかは分かる。
イタすぎる。イタタタタタタ…。
もしかすると、猫をシンボリックなものとして考えてたのかもしれんな。
イタタタタタ…、てか、氏ね！これが本音。
しかし一般に読者の少ない文学で、如何に攻めようが、非難しようが、
あいつらが本を読むとは思えないのは偏見か？
だって、愛誤連中に異議申し立てようとなのか、
自己アピールなのか。
実際に猫殺すなんて、
「悪い」ではなく、如何に恥ずかしいことかは分かる。
イタすぎる。イタタタタタタ…。
もしかすると、猫をシンボリックなものとして考えてたのかもしれんな。
イタタタタタ…、てか、氏ね！これが本音。
44 ：吾輩は名無しである：02/05/12 23:15
大山鳴動猫一匹。
愚なる哉
鈍なる哉
一介の猫で在るところの小生をして、深く、深く嘆息せしめるのは
実に人間様の愚かさで御座います
小生虐殺さるるも口惜しけれど、ソレを種に涎を滴らせ、新たな諍いの興奮に
身を震わし心を滾らせる。同族に向かって死ね！と拳を振り上げる。
情けない。口惜しい。
以って小生の死は、文字通りの犬死に、否、猫死にと相成りました。
かかる子猫の主張に若し感ずる人の在れば
どうか哀れんで下さいますな。小生の遺影、笑ってご照覧あれ。
そのほうがまだ救われます
愚なる哉
鈍なる哉
一介の猫で在るところの小生をして、深く、深く嘆息せしめるのは
実に人間様の愚かさで御座います
小生虐殺さるるも口惜しけれど、ソレを種に涎を滴らせ、新たな諍いの興奮に
身を震わし心を滾らせる。同族に向かって死ね！と拳を振り上げる。
情けない。口惜しい。
以って小生の死は、文字通りの犬死に、否、猫死にと相成りました。
かかる子猫の主張に若し感ずる人の在れば
どうか哀れんで下さいますな。小生の遺影、笑ってご照覧あれ。
そのほうがまだ救われます
45 ：吾輩は名無しである：02/05/12 23:25
46 ：吾輩は名無しである：02/05/12 23:33
大体だ。なぜ猫一匹に文学が力を発揮せねばならないのか。
猫の命なんて軽いのではないか？
いや、無論虐待行為を由とは思わんが。
猫の命なんて軽いのではないか？
いや、無論虐待行為を由とは思わんが。
47 ：吾輩は名無しである：02/05/12 23:45
というか、何かしないとイケないのか？
文学よりもまず大家さんがなにかしないとイケないのでは？
文学よりもまず大家さんがなにかしないとイケないのでは？
48 ：吾輩は名無しである：02/05/12 23:47
大家さんは知らないんじゃない？
警察はまだ逮捕も事情聴取もしてないよね？
警察はまだ逮捕も事情聴取もしてないよね？
49 ：吾輩は名無しである：02/05/13 00:36
文学的と言えるかどうかはわからんが、法律上も殺人という行為そのものよりも
「殺意」という、それに至る意志の有無を問題とする。
罪に対する判決は犯罪に対する報復という意味合いよりも、今後、犯人が更正できるか
どうかによって判断される。明確な殺意が、犯意がなければ罪自身がないと
判決する理由はここにある。
はたして犯人が犯罪を犯していたとき、その意志があったのかどうかを正確に
判別する術を持っていない人間がどうやってこれを判断するのか。
私は罪よりも、判決よりも、この点にのみ興味がある。
「殺意」という、それに至る意志の有無を問題とする。
罪に対する判決は犯罪に対する報復という意味合いよりも、今後、犯人が更正できるか
どうかによって判断される。明確な殺意が、犯意がなければ罪自身がないと
判決する理由はここにある。
はたして犯人が犯罪を犯していたとき、その意志があったのかどうかを正確に
判別する術を持っていない人間がどうやってこれを判断するのか。
私は罪よりも、判決よりも、この点にのみ興味がある。
皆、何を無駄な話をしてるんだ？
読んで損した。
ポーの黒猫の話かと思った。
読んで損した。
ポーの黒猫の話かと思った。
51 ：吾輩は名無しである：02/05/13 02:04
>>50無駄こそが文学の源流ナリ
52 ：吾輩は名無しである：02/05/13 03:48
つーか「文学じゃなければ何かできるのか」という話ではある。
法律だって教育だって何もできてないし。
ま、そもそも「――に何ができるか」という発想が俺は好きじゃないんだが。
法律だって教育だって何もできてないし。
ま、そもそも「――に何ができるか」という発想が俺は好きじゃないんだが。
53 ：吾輩は名無しである：02/05/13 03:51
>>52 正解です。「−−−−に何ができるか」＝貧乏くさい発想。
54 ：吾輩は名無しである：02/05/13 14:31
>>46
あなたに創作は出来ないだろうなあ、と正直思った。
どんな分野であってもね。
では、文学が力を発揮すべきなのはどういうとき？
１００万人殺されてようやく正当な文学的モチベーションになるわけ？
勿論人間の命だって軽い。
だけど、身近にも>>46の命を尊いと思ってくれる人はいないだろうなあ、と
少し同情した。
あなたに創作は出来ないだろうなあ、と正直思った。
どんな分野であってもね。
では、文学が力を発揮すべきなのはどういうとき？
１００万人殺されてようやく正当な文学的モチベーションになるわけ？
勿論人間の命だって軽い。
だけど、身近にも>>46の命を尊いと思ってくれる人はいないだろうなあ、と
少し同情した。
55 ：吾輩は名無しである：02/05/13 14:51
>>46
お前ヒドイこと言うな。偉そうに。
お前ヒドイこと言うな。偉そうに。
56 ： ：02/05/13 15:31
もっと普遍的に
「文学とは何かしらの問題解決のための道具たりうるか？」
否。
「文学とは何かしらの問題解決のための道具たりうるか？」
否。
個人の問題のためにはなんとかなりそうだが。孤独とか。
本読んだら、孤独感増しちゃうだろ……
59 ：吾輩は名無しである：02/05/13 21:13
>>58 駅前で朗読シル！
60 ：吾輩は名無しである：02/05/14 00:08
sweet robot against the machine ニューアルバム出てます。
61 ：吾輩は名無しである：02/05/14 00:39
鄭東和
このネタならディルの快楽、悦楽を盛大に描写するのがいい
ﾓｳｺﾜｸﾅｲﾖ
ｺﾚｶﾗﾊ、ｵﾃﾞﾝﾏﾝﾄｲｯｼｮﾆｸﾗｿｳ・・・
△ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ...
/●ヽ__∧
□(ﾟ−ﾟ*) ﾆｬｰ
/ | ,(ｕｕ,,)〜
ｺﾚｶﾗﾊ、ｵﾃﾞﾝﾏﾝﾄｲｯｼｮﾆｸﾗｿｳ・・・
△ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ...
/●ヽ__∧
□(ﾟ−ﾟ*) ﾆｬｰ
/ | ,(ｕｕ,,)〜
64 ：吾輩は名無しである：02/05/14 06:35
大杉栄が猫頃した話しってる
65 ：吾輩は名無しである：02/05/14 07:00
>>54
文学はそれを必要とする対象においてのみ力を与えるモチベーションになる。
ところで「創作」ってのは何さ？
どんな分野においてもって、そんな難しい事を軽く括るのは乱暴だよ、
文学は別にモラルに従事しているものではないし、
行為をするしないは別にして、>>46で自身の本心を書き込む事がそんなにいけない事かな？
文学はそれを必要とする対象においてのみ力を与えるモチベーションになる。
ところで「創作」ってのは何さ？
どんな分野においてもって、そんな難しい事を軽く括るのは乱暴だよ、
文学は別にモラルに従事しているものではないし、
行為をするしないは別にして、>>46で自身の本心を書き込む事がそんなにいけない事かな？
>>63オデンマンっていい奴だな！
67 ：Ｒ”：02/05/14 14:28
ベンガル虎と対決する話なら凄いと思うけど、
小猫じゃなァ…
小猫じゃなァ…
68 ：吾輩は名無しである：02/05/14 20:49
>>65
いけないことではないが、>>46の発言は正直ムカムカする。
ムカムカする発言でも説得力があればいいが、それもない。
子猫の命でも>>46の命の方が尊いとはどうしても思えない。
他の人は違う風に感じるだろうけどね。
いけないことではないが、>>46の発言は正直ムカムカする。
ムカムカする発言でも説得力があればいいが、それもない。
子猫の命でも>>46の命の方が尊いとはどうしても思えない。
他の人は違う風に感じるだろうけどね。
そりゃ、お前の主観意見だろ…。（大丈夫か？）
70 ：ディル逮捕記念上げ：02/05/22 16:28
ﾓｳｺﾜｸﾅｲﾖ
ｺﾚｶﾗﾊ、ｵﾃﾞﾝﾏﾝﾄｲｯｼｮﾆｸﾗｿｳ・・・
△ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ...
/●ヽ__∧
□(ﾟ−ﾟ*) ﾆｬｰ
/ | ,(ｕｕ,,)〜
ｺﾚｶﾗﾊ、ｵﾃﾞﾝﾏﾝﾄｲｯｼｮﾆｸﾗｿｳ・・・
△ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ...
/●ヽ__∧
□(ﾟ−ﾟ*) ﾆｬｰ
/ | ,(ｕｕ,,)〜
71 ：Ｒ”：02/05/22 17:25
72 ：吾輩は名無しである ：02/05/22 17:43
最近のオデンマンは神出鬼没だな。
73 ：吾輩は名無しである：02/05/24 00:33
柏木にでも聞け
74 ：吾輩は名無しである：02/05/24 00:34
柏木って誰よ？
75 ：吾輩は名無しである：02/05/24 00:35
内翻足
76 ：吾輩は名無しである：02/05/24 19:00
４６を応援はしないが、共感はする。
みなさんが素晴らしい社会を作ってください。
みなさんが素晴らしい社会を作ってください。
77 ：吾輩は名無しである：02/05/24 20:05
頑張ってください！！
僕は家で本を読んでます。
僕は家で本を読んでます。
>>74
衛門督
衛門督
79 ：吾輩は名無しである：02/05/24 23:54
ディスプレイが鏡にしか見えません。
皆さんのディスプレイはマジックミラーですか?
皆さんのディスプレイはマジックミラーですか?
80 ：吾輩は名無しである：02/05/25 19:12
＞１
事件を聞いてじつにいや〜な感じがした。
この感じ…何かに似ている…と思ったら、
例の神戸事件の時の、生首に細工をして中学校の正面に置いたという、
あの時受けた感じ…、似ている。
たまたまニュース速報板を除いたら、
「酒鬼薔薇」に関するスレがあった。見ていると、
今医療少年院に収監されている少年Ａは、
国語の成績２だったことや学校で書いた作文などを掲載したＨＰのＵＲＬが
あった。…え？？
あの時、オレ的に一番衝撃的だった「犯行声明文」は？
それも並べてＵＰされていたが、改めて読み返すと、あの文章は
絶対に１４歳の厨房が書いたものではない、と確信した。…どうやら
事件は、単純ではないようだ。思えば、我々が信じている少年Ａ犯人説は、
マスコミ報道に拠るものであり、マスコミは、
初めに独自の取材で書いた謎の中年男の影…だのがフライングだったかのように
後では警察発表をそのまま書き立てて
一気に少年Ａ説に突入していったという経緯だったようだ。…もしも…
酒鬼薔薇が別人で、いまなお世間に潜んでいるとすれば・・・
事件を聞いてじつにいや〜な感じがした。
この感じ…何かに似ている…と思ったら、
例の神戸事件の時の、生首に細工をして中学校の正面に置いたという、
あの時受けた感じ…、似ている。
たまたまニュース速報板を除いたら、
「酒鬼薔薇」に関するスレがあった。見ていると、
今医療少年院に収監されている少年Ａは、
国語の成績２だったことや学校で書いた作文などを掲載したＨＰのＵＲＬが
あった。…え？？
あの時、オレ的に一番衝撃的だった「犯行声明文」は？
それも並べてＵＰされていたが、改めて読み返すと、あの文章は
絶対に１４歳の厨房が書いたものではない、と確信した。…どうやら
事件は、単純ではないようだ。思えば、我々が信じている少年Ａ犯人説は、
マスコミ報道に拠るものであり、マスコミは、
初めに独自の取材で書いた謎の中年男の影…だのがフライングだったかのように
後では警察発表をそのまま書き立てて
一気に少年Ａ説に突入していったという経緯だったようだ。…もしも…
酒鬼薔薇が別人で、いまなお世間に潜んでいるとすれば・・・
81 ：吾輩は名無しである：02/05/25 19:39
犯人の住所氏名、ＰＨもウプされてるぞ＜ニュー速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022309239/
どうやら、つきとめるのに２ＣＨも
大きな役割をはたした?模様。…すごい、ネットの力！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022309239/
どうやら、つきとめるのに２ＣＨも
大きな役割をはたした?模様。…すごい、ネットの力！
82 ：吾輩は名無しである：02/05/25 20:55
やっぱり立ってた「何ができるか」スレ(ﾌﾟ
>>82
やっぱっりレスする君と僕（ぶぶ
やっぱっりレスする君と僕（ぶぶ
>>80
連想したけど、神戸の少年Ａは実は猫なんか殺してないって。
当時なぜか流布されたネタだが、その後地元の神戸新聞が検証、
じつはデマだったと。↓ここに出てる
http://www1.jca.apc.org/aml/200101/20748.html
連想したけど、神戸の少年Ａは実は猫なんか殺してないって。
当時なぜか流布されたネタだが、その後地元の神戸新聞が検証、
じつはデマだったと。↓ここに出てる
http://www1.jca.apc.org/aml/200101/20748.html
85 ：吾輩は名無しである：02/05/25 22:55
ただ、個人的には今回の事件で10人中8.9人が「猫の次は人」と言ってるのが気になった。
このスレでもいるしね。
いくら、俺らや作家が「こんな作品を書く作家は、次は『これ』を実行する」
「こんな作品を読むような奴は、次はこれを『実行』する」なんてたわけた言葉を、
「それは幻想だ」と言っても聞いてくれない連中を見てるような気がした。
このスレでもいるしね。
いくら、俺らや作家が「こんな作品を書く作家は、次は『これ』を実行する」
「こんな作品を読むような奴は、次はこれを『実行』する」なんてたわけた言葉を、
「それは幻想だ」と言っても聞いてくれない連中を見てるような気がした。
南泉和尚は人を殺したか
87 ：吾輩は名無しである：
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週刊新潮 6月13日号（6月6日発売）
＜ワイド特集「続・計算外」インターネットに流れた「猫虐殺魔」の顔＞
と題して、49〜50Pにかけて猫虐殺犯、松原潤を大批判しています。
記事中では今岡順(26)という仮名扱いで、目線入りとはいえ、
初めてネット外のメディアに松原潤の顔写真が掲載されました！
週刊新潮編集部を応援、感謝、激励しよう！
03-3266-5311
[email protected]
反響が大きければ、もっと取り上げてくれるかもしれません。
松原教頭の、親として、教育者として、あるまじき言動についても是非とも掲載願います。
松原がやらかしたこの残虐極まりない事件を絶対に風化させるな！
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