スガ秀実が産経新聞「遮断機」で２ちゃんねる論

マス板より転載

◆斜断機
“藁”えない「２ちゃんねる」

　今、文学は隆盛である。奇異に聞こえるかもしれぬが、確かにそう思わせる「症候」が
存在する。インターネット「２ちゃんねる」文学板スレッドの膨大な書き込みを覗(のぞ)くと
一瞬そう思う。
　言うまでもなく、文壇は沈滞している。その証拠の大きな一つに、文芸雑誌から匿名コラム
が消えて久しいことがあげられる。小林秀雄をもちだすまでもなく、匿名批評は文芸批評の
精華だが、華がないということは、文芸雑誌が自らをつまらないと告白しているようなものだ。
その他のメディアにおいても匿名批評が消滅しつつあることは、読者をどんどん文学から
遠ざける一因となっていよう。現存する匿名コラムの沈滞ぶりもはなはだしい。
　ラーメンやフーゾクといった他の板と比べると量的に劣るとはいえ、「２ちゃんねる」文学板は、
匿名批評の宝庫である。そこでは、藤枝静男や阿部和重からバルザックやジョイスまで、
誤訳・盗作問題から新人賞の傾向と対策までが、「逝ってよし(出ていけ)」「ＤＱＮ(ドキュン、
とんでもねぇ)」「藁(笑い)」といったジャーゴンを交えて、さまざまに語られており、時として
無視できぬ鋭いものさえ存在する。
　もちろん、問題もあろう。すでに指摘されているように、その匿名性は「公共性」を喪失して、
無責任な誹謗(ひぼう)やガセネタがバッコする素人クズ批評の温床でもある(私ごときも
被害をうけておりますが)。しかし、文芸雑誌をはじめとした活字メディアが、作家への
配慮といった問題にもよってであろう、もはやマトモな匿名批評を掲げえず、逆に、ネット上の
素人(？)匿名批評家の水準が無視しえぬほど相対的に向上しているのであれば、それと
いかに関(かか)わるかが問われるだろう。今後の文学(だけではないが)に「２ちゃんねる」
的なものは不可避である。困ったことだが、この問題は、書き手やジャーナリズムも、ちゃんと
考えねばなるまい。

　　　　　　文芸評論家　すが秀実

いまさら何を、だなあ、オッサン。

　　↑
　きっと糸圭は読んでんぞ！

すが秀実
って誰ですか？

＜２そのとおり。
産経新聞夕刊廃止により斜断機（同コラムはもともと匿名だった）
も廃止という事態だ最後の執筆ということと、
産経がオヤジ新聞だということで
こんなことを書いたにすぎないでしょう。
２ちゃんねるで問題にするようなことではありません
（と、本人が申しておりました？）

昔から２ちゃんねるのことは言ってたから、今更ってわけでもないでしょうが
ね、すがさん！読んでるんでしょ！
ちなみに↑の一回でいくらぐらい貰えるの？

推定３万円ってところですかね。
朝日なら５万円は固いでしょうが。

　　　　　　　重複ｽﾚを!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　立てるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

おい、そんなことよりみんなちょっときいてくれよ
このスレとあんま関係ないんだけさ。
今日たまたま朝日の天声人語、久しぶりに読んだんですよ。
（中略）
もう超馬鹿かと超あほかと。なにを抜かしとるんだ、と。
（後略）

すがは10年ほど前にも遮断機で匿名批評について匿名で書いていた。
今回のコラムはそれの単なる焼き直し。
（私ごときも被害をうけておりますが)は余計だよ、恥かしいよ、すがさん。

稿料は35,000円(税込)じゃなかったかな。

＞＞１０　だから既スレでやれよ、このヴぉけ。

住人の少ない時間に糞スレたて、叩かれるまえに自作自演レスをつけておく。
厨の典型的な手口。

ひょーろんくんたちにはどうしてこんなにﾃﾞﾑﾊﾟが多いのかなあ。

ニュー速＋にも立ってた。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017023932/l50

記念カキ子にきますた！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1011869750/l50
http://ime.nu/www.aa-dental.com/ayamisa.jpg
投票よろすく

>>14
なんか、春だね。日本の文学の真髄は少女漫画に移ったのかもしれない。

そうか、スガのようなどうでもいい雑魚のスレになんであんなにレスがつくのか前から疑問に思っていたのだが、スガ本人とその信者が一生懸命書き込んでいたんだな。
スガよ、そんなにかまって欲しいのか？
ジャナ専の学生を洗脳するのはやめろ。

ニュー速では盛り上がってますよ、このネタ

だからｽｶﾞ板でやれよ、低脳ども。本気で喧嘩売ってるのか。
あっちにもURL貼ってあるだろうが。

２ｃｈの最低限のルールも守れないやつらが煽ってもまったく話にならないね。
お前ら屑。たんなる脳貧乏。

>>18
スガ板って何よ？（藁

　　　　Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　´∀｀） ||＜　　このスレッドはこれにて終了！
　　 　（≡Ｖ/_~つ　＼　お後がよろしいようで。
　　　（_＿Ｙ＿_） 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ_Λ　Λ_Λ　Λ_Λ　Λ_Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
Λ_ΛΛ_ΛΛ__ΛΛ_ΛΛ_Λ＜ 　＞１　オマエモナー
´∀｀( ´∀｀)´∀｀( ´∀｀)´∀｀)　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>19 ありゃ、間違えた。スマソ。

>>20
本人？

>>21
ちゅーかどっちにしろ意味わかんねんだけど

まあ、いいじゃん。本スレでやりましょう。

重複スレがいかんのは他の住人にとってうざいというのもありますが、
せっかくの本スレのｶｷｺが無駄になってしまうことが多いからです。

　　 .∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　よろしくね！
　　（　つ日）　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　(⌒＿）__）
　⊂＝＝＝⊃

>>25
あぁ重複スレって事ね。
ま俺こんな板どうでもいいし（藁

>>13
本人が降臨した模様です

>>27
それは俺です

マトモだ

ニュー速板でもあったけど
ラーメン板とか風俗版とかに出入りしてるのを告白してたね
佐野実逝ってよし！かｗ
あと以前批評空間webでも専門学校板のことも言ってたし
かなりディープな２ちゃんねらーだな

肯定派にしても否定派にしてもひょーろんかくんたちのルサンチｶｷｺは見てて
キモイね。お前らほぼ田口ラソディ系（W

>>31
１〜30の中に肯定派なんている？　それにルサンチカキコなんて一つもないじゃんよ。
キモイのは日本語も理解できないお前だよ（Ｗ

>>32 ばああか。俺はこのスレだけのこと言ってるんじゃないんだよ、ひょーろん
かくん。みんなで仲良くつつきあってな。このミス系の本の帯といっしょだよ、
お前らのじゃれあいは。「ほめあい」のかわりに「ののしりあい」してるだけ。
火をつけては消して、つけては消して、たいへんだねえ、話題づくりに（W

TV実況板の住人です。
TV実況板は1分間に100以上のカキコがあります。

ここはﾏﾀｰﾘしてますね。
新聞にちょこっと紹介されたくらいで騒いでいるようじゃ、
実況板では使いﾊﾟｼﾘの丁稚小僧並ですよ（藁

http://live.2ch.net/weekly/

まだやってるのか。
レスは少ないが息は長いね。

別に紹介されたから騒いでるんじゃなくて
糸圭さんがここの住人にとって有名な存在だから騒いでいるんでしょう。

例えば将棋界における先崎学のようなものかな＞糸圭さん

＞もちろん、問題もあろう。すでに指摘されているように、その匿名性は「公共性」を喪失して、
無責任な誹謗(ひぼう)やガセネタがバッコする素人クズ批評の温床でもある(私ごときも
被害をうけておりますが)。

ハァ？って感じだな。
匿名批評より、文壇村のろくに本も読まない、
ただの馴れ合い批評や、知ったかぶり批評のさもしい貶めの方が
よっぽどお下劣で、下品じゃん。
２ちゃんのクズは自分がクズだということを知ってるが、
そいつらはクズのくせに権威の顔してやがる田舎モンじゃねえか。
馬鹿まるだし。

つーか、
作家も他業種参入組や、シロートをウリにしたのが増えて、
批評家もシロート芸みたいのが増えた。
一読者として読む、みたいなヤツ。いらねーって。
そういう人材は２ちゃんで十分。さっさと淘汰しれ。

>>36
いや、その絡みかたは変だろ。
匿名批評については2chのほうがまだおもろいこともあるっていってるわけだし。

そう？
阿部とか匿名じゃなくても批評家にはボロボロじゃん？
なんか嫉妬と羨望が入り交じったよーな、屈折系。
わざと誤読してみたり、不自然に無視したり。
萎え萎え〜〜。
２ちゃんの匿名たちの方がまだ愛がある気が。

批評家の勝ち組と負け組。
政治力がこれほど問われる職種はなし。

勝ち組→新人賞の選考委員に潜り込み、利権でやりたい放題。
負け組→短大専門の万年講師、助手。

39は>>38？
39の意見自体は否定しないよ。
ただスガは、2chは問題もあるけど、無視できないだろうってことをいってるわけだから、
36の絡みは変なのだね。

玉石混交といっただけなのに
石ころ発言の方に過剰反応するなよ…。
匿名性という権力が負の方向(たいていはこちら)に働いた場合、
異端者排除や抑圧に転化するなんてことは100年以上も前から言われていたことだろ。

>>41
薮蛇承知で付け足し。

むしろ、実名批評の方が匿名批評化してるという現状。
福田の「作家の値打ち」などは十年前なら匿名で出すしかなかった。
そういう状況で、文壇の匿名批評の衰退がどーのと言っても、
前提自体に説得力がない。
いまの文壇は実名さらして匿名批評ごっこやり放題。
むしろ辛口じゃないと批評じゃない、罵倒芸を競いあってる。
それだけ作家の権威が衰退して、商業主義に汚染されたってこと？
ある意味健全だが、果たしてそれでいまの文学を救えるか？

まあ、２ちゃんを持ち上げるための一種のレトリックだろうが。
スガ、ちょっとなめてるな、読者を。

ってことです。
言葉足らずだったかもね、スマソ。

>>43
読者をなめてるっていうのがよくわからないけど、文壇プロレス化については、最近文芸誌で小谷野が嘆いていたな。
私もほんとはぶつかりあうはずの２人が、にこにこ対談してたりすると腹が立つよ（w
文学が救えるかどうかはどうでもいいっちゃ、どうでもいいんだけど……。

>>44
読者より、２ちゃんをなめてるって感じ？
なんかオレは理解者だ〜みたいにすり寄ってくるキモさね。

だけど、２ちゃんを持ち上げるために引きあいに出してきた
前提からしてすでにもう違うわけよ。
適当に誉めときゃ騙されてくれるだろ、つーか。
そこらへんが、こっちをなめてると……。

まあ、スガなんてどうでもいいっちゃいいんだけど……。

age

>>45
それは2chの過大評価じゃないか？（w
そしてスガが2chをとりあげたこと自体を過大に評価している気がするよ。
とりえあず私はこっちでもあっちでもないつもりだけど、45はずいぶんと
2chに同一化しているのだなと素朴に驚いた。

あと自分はたまに文芸誌を眺める程度だけど、匿名批評が文芸批評の精華
という認識はなかったので、そういうものなの？と思ったよ。
匿名批評が全体化しているだから、という指摘は一理あるかなと思ったけど、
スガがいうように、2chのカキコが相対的に向上しているとは思えないというか、
そもそもスガは2chを過大評価していると思った。どんな意図があるのかよくわからないけど。

す、すがさん、見てますかぁ？ﾊｧﾊｧ　

>>43
>福田の「作家の値打ち」などは十年前なら匿名で出すしかなかった。
あのね。
10年前に福田と同じ点数制文芸時評を実名でやって
文壇バーで殴りかかられたのがスガなの。
逆にいえば福田なんかはスガの焼き直し。

元々はダ・カーポ誌上で行った中上の文芸時評が嚆矢だったわけだが、
中上相手では返り討ちに合うために反論もしなかったのが文壇の腰抜け連中が
渡部やスガに変わった途端反論を開始したの。

その代表的論争として筒井・スガ論争があったわけだが、
意外に知られていないクレームとして辻仁成のものもあった。

呉智英は勝ち組
スガ、岡庭昇、太田龍は負け組

>>49
あー、「すばる」でやったやつか。
辻仁成のクレームってのもそれ関係？

すばるは違うでしょ

>>49
あー、すっかり忘れてましたよ。
ありましたね、ウンコ文学にまみれてとか、いうの。
あれでさんざん叩かれて、打ちきりになって。
もう昔すぎて覚えてなかった。スマソ。

その当時の恨みつらみを抱えてるから、
あんなに時代遅れのことを言ってるのかあ……
べつに２ちゃんにコビ売ってるわけじゃないのね。

ってか、ウンコ批評の先鋒で最初にプロレス技導入した先駆者なのに、
後からきた福田だけが美味しい利権ひとりじめ、
自分たちはいまだに仲間ハズレ、えーんえーん、
で、日陰ものたちの２ちゃんに共感を覚えると、納得。

時代は変わったんだよ……　by鈴木紗理奈

「すばる」は渡部だったかな

ところで、スガと渡部っていまでも朋友？

渡部は近大にしがみついて食い扶持確保したけど、
それも危うくなってるから、スガが勝ち誇ってるのかな。

>>53
ていうか53のメンタリティに同情するぞ……

みんなくわしいね。

すが秀実
って「すが」って漢字JISに無いの？
ものすごくまぬけな感じがしてかわいそうなんですけど。

>>59
２ｃｈではｼｬｹ秀実でオッケーよ。

まさかこういう方向に話が転がるとは思ってなかったろうなあ・・・
すがさん、見てますか？

いっそ、「すがひでみ」ってグラビアアイドルみたいで
いいんじゃないか？　改名しろ。

おい頼むからこの糞スレあげないでくれ

>>51
>それ関係？
そ。
数字で批評するなよなー
文学は言葉だ、こころなんだ。
テストのように無機質なものとは訳が違うんだ。
お前らに文学を語る資格なんかないぞ
少なくとも俺はみとめない(大意)
というのが辻の反論。
おまけに「数字で人の作品を評価する奴」と思いっきり腰が引けていたのが
ナサケナイ。

だれか先生にＤＱＮの意味を指導してやれ

ちょっと思い出した……。辻のレベルの低さに引いた覚えが……。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜スガ先生、読んでますか？ﾊｧﾊｧ
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

いったい政府は何をする気なのか。「青少年有害社会環境対策基本法」

【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059253/l50

【2ch閉鎖】マキコの旦那が2chを潰すんだと Part2
（青少年環境対策基本法についてのスレです）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017063578/l50

今日はスガとか浅田ムネヲＶＳ金井真紀子の口喧嘩の影響か文学板にしては人が多いね

この人の名字の読み方ってシャケ
でいいの？

＞ラーメンやフーゾクといった他の板と比べると量的に劣るとはいえ
人が多い板なら他にあるだろ、ニュー速とか。
この人がフーゾク板住民だってことか…

>>71
それニュー速＋のスレでも指摘されてた（藁

スガさんの主戦場はラーメン板らしいぞ。

>>73
いやフーゾク板だろ

佐野実逝ってよし！

スガさ〜ん

Voice に書いてる書評にも2chの名前が出てたな。

１月くらいだったけど「週刊読書人」の蓮見重彦との対談でも、
2chに触れてましたね。もちろん、蓮見のほうは見ていないようでしたが。

ひょっとしてはまってるのか、奴は。

だろな

阿部和重といい、スカといい、本業がダメになってくるとよりそってくる
作家・批評家、これからも増加するでしょう。

スカって何だよ。
60年代中頃のジャマイカのダンス・ミュージックのことか？

マス板の糸圭スレはどこですか？

>>82 スカでいいの！　はずれなんだから（Ｗ

スカッとさわやか

コカコーラ！

・・・とはいえ糸圭の場合、それはモロトフ・カクテルにしか過ぎなかったのだ。

でもってあっちで火をつけては消し、こっちで火をつけては消し・・・
スカはマッチポンプにしか過ぎなかったのだ。

そしてあとには灰しか残らないのであった。

スガは火を点けるが消そうとしないぞ。
いけないなあ。
このスレ、ゴミが紛れ込んでるな。

このスレが筒井スレと連動して上がっているのが萎えるね...。


311 名前：吾輩は名無しである ：02/03/31 23:51
新潮文庫の筒井作品ってほとんど絶版になってません？新潮に限った話ではにかもしれないけど。


312 名前：おれんとこが、 ：02/03/31 23:56
田舎だからかも知れんけど、新潮文庫「将軍が目覚めた時」本屋
にあったよ。店頭在庫はまだ以外とあるんでは。探してみて。
「家」「乗越駅．．」だけでなく>>266さんが挙げてる「新宿コン
フィデンシャル」もあるし、他もすべて傑作だよ。最高の短編集
じゃないかな？


こういう会話しながら書き込んでんの？

>>90 誤爆（全部ではないが）。


そーゆーことが気になるあなたがきもい。それになんで萎えるの?　もし仮に君のﾃﾞﾑﾊﾟ推理
があたってたとしても、評論家＝寄生虫なんだから、作家スレと同時にageなのは喜ぶべきだろ、相手して
もらってるんだから。お礼ぐらい言ったら？（藁

＞誤爆（全部ではないが）。

当り前だろ、「会話」なんだから。
馬鹿か？　お前は。
さっき見たときも並行して上がっていたから内容ともども何とも芸の無いチンカスだなあ、と思っただけ。
俺、間違ってる？

>>90
筒井スレの311,312ってとりあえず、まったりの会話で、とりたてて、
芸があるとか、チンカスだとかだとか難癖つけるほどの内容ではない
と思われ。
それからそれだけで並行してあがる、と判断するのもどうかと。
ちょっと妄想癖ありそうだね。あなた。

すがさんは、盗作作家ラソディについてどう思いますか？
誰もきいてあげないと思うけど、
きっと、イエロージャーナリズム好きのすがさんは発言したいだろうから、
ここで訊いてあげます。

>小林秀雄をもちだすまでもなく、匿名批評は文芸批評の精華だが、

これって正しいの？　文芸批評の精華が匿名批評って。
実名では攻撃的な批評ができなかったってこと？

やっぱり、酒臭いのかなあ。

華がないよね（藁

>95
精華＝面白れえ、ってこと。

匿名批評が面白いと思ったことなんて一度もないなあ、
やーな気分になるだけ、

>>99
ま、あのおっさんの性格からすると、そう感じてたんだろ。

スガはいまでも風花でバカでけえ声で歌ってるのか？

>95小林秀雄は、確かにそのようなことを戦前に言っています。

わからんな〜。
立場を取らない無責任な批評が面白いのはわかるけど、
そんなのプロ失格じゃないの？
匿名で攻撃、実名でナアナアでやっていれば、そりゃ文学は衰退するよ。

かなりﾜﾗﾀ >1

この板、２ちゃんでもかなりの過疎地帯なんだけどな。
それでも文学界の現状に比べたら、活気がある、と。

まあ、一応肯定的な評価らしいんで、いいんでないか。

うんこちゃん

>>105
朝っぱらから暇な奴だな。ま、朝するもんだが。

さすがスガだな。確かにマスコミで批判できないこともここじゃ自由。

マスコミが黙殺する司馬遼太郎の虚妄や田中ランディの盗作なんかが
出てくるのは２ちゃんねるだけだもんね。
保田與重郎や横光利一などのマスコミが取り上げない作家の評価が
高いのもイイね。

つ〜か、「現役」の作家を中心とする文壇ジャーナリズムを念頭に置いて書いてるでしょ。

寄生虫としての自覚があるんだ、フーン

これは、スガは小林よしのりにあやまるしかないね。

大根役者にも詫びを入れに行くらしい。

http://members.tripod.co.jp/event0307/seikantaihou/index.html

age

おもろいからアゲとこう

>素人(？)匿名批評家の水準が無視しえぬほど相対的に向上している

もともとたくさんいたはずの素人匿名批評家が発言の場をもったということ
でしょう。素人批評家のレベルは落ちているというのが私の印象で、上の
発言には違和感を覚えます。

レベルは落ちてますよ
速報板でなぜかスガが２ちゃん批判したと勘違いして
必死に煽りまくってる奴ばっかりだったし

スガもどんどん書き込もうぜ。

なんかこのスレ楽しい

スガチャンと呼ばせてもらいます。

すると島田雅彦も島田スレみたのかな？

＞素人(？)匿名批評家の水準が…

すが秀美もちったぁわかってるじゃん（藁
(?)が付いてなけりゃあ
本物の馬鹿とｹﾃｰｲしちまうとこだったヨ（藁

２ちゃんくらいでしか話題にならない鮭秀美哀れ･･･

>>122
そうか？批評家の中では糸圭はかなり話題になりまくりの方じゃないの
あくまで相対的にだけど

http://deedrich.fc2.com/yes/
http://deedrich.fc2.com/power/
http://deedrich.fc2.com/erocite_japan/erocite_japan.html

　　　　　　　〃───、
　　　　　　／ ＿＿＿__）
　　　　 　/ /´ (_　　_)ヽ
　　　　　｜｜-○-○-|
　　　　　｜(6　 　ゝ　　|　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜ヽ　　 θ　ノ＜ 　スガはサヨク！
　　　　 　ヽ｜＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　ｳﾞｨｼｯ!!
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

小説的強度は名著だとおもうけど、
どれだけ読まれているのか
絶版だし、現代思想のチャート本としても
袷造戸力よりいいとおもうんだけど

　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧＿___　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(； ﾟдﾟ)＿＿＿_　　　　 　　　　 ＿＿_　 （´∀｀　,） //|　＜ [問題] 現代日本を代表する文芸評論家は？
　　（　　／>──　 > 　　　　　　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜＿< ／　　　／＼　!｜!｜ !／＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
　┃┗ＵＵ‖￣　　┌────┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　┃　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　現代日本を代表する文芸評論家は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： 柄谷行人　　　　　　　　　　　　　　　　 　　B：　　　福田和也　　　　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：四方田犬彦　　　　　　　　　　　　　　　 　　Ｄ：　スガ秀美　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Dに一票

Bに50

hide実だよ！美じゃないよ！

age

まだこのスレ残っていたんだ。

最後にＤに五十票…

文学板は他の板と比べて格段に沈滞気味と思うけど・・・・
何ヶ月も前のスレがず〜っとあるじゃん。

匿名コラムほど文壇の馴れ合いを示すどうしようも無いモンもないだろ。
誰が書いてるか知らないが、表で褒めて裏では匿名で貶す。
２ちゃんねらーはそもそも作家に面識もないから、表でも裏でも貶すモンは貶す。
擁護するやつは擁護する。
気が向いたら誉め殺しもすれば、罵倒もする。
ただし、作家に阿ったりしない。

お前の盟友の股鍋某なんて、顔見ただけで誰を貶して誰を褒めるか分かる。
馴れ合いとはこういう輩のことをいうのさ。

お前は筒井スレでクダ巻いてりゃいいんだよ

１３５じゃないけど、事実じゃん。

>>134
沈滞気味とは言わない。
他板は井戸端会議のようなムダ話や煽り合いだけで
スレがどんどん消えたり落ちたり…（ｗ
それだけ内容のない無駄スレが乱立しているだけ。

>>135
胴衣しる。
＞２ちゃんねらーはそもそも作家に面識もないから…
ここんところ↑だけは、そうとも限るめぇ、と言ってお（ｗ

匿名批評が「表で褒めて裏では匿名で貶す」って、お前さ、
2ちゃんのコテハンと名無しの使い分けじゃあるまいし、
皆が皆そんなもんじゃねえだろ。
媚びてる匿名批評もあれば、媚びない匿名批評もあった。
それだけの話だ。
匿名批評を読んだことあんのか？

「ただし、作家に阿ったりしない」なんて筒井に阿りっぱなしで、
敵対している（と勝手に思い込んでる）糸圭や渡部の言い分には
一切耳を貸さない単細胞に言われたところで説得力ねえな。

筒井なんてこの問題に関係ないだろ？
何言ってんの、オッサン。
まったく言及していない名前を出して論点をずらすなよ。

論点をずらしてるのはお前。
だったら筒井が嫌いって言えるか？

＞ただし、作家に阿ったりしない

なんてスカしたことよく言えたもんだな、と思ってさ。
筒井の為なら何でもするような党派的思考しかできない奴がよ。

140ですが筒井なんて読んだことありません。
電波を発するのは御遠慮願います。

ハァ、それは失礼しました。

それでは、糸圭や渡部の筒井批判についてどう思いますか？
少なくともそっちの方は読んでるんでしょ。

私は文学表現は「名誉棄損罪」に当たらなければ何でもありだと思っています。
（その意味で私は「文学的」ではないのかもね・・・法学部出身ゆえかも・・・）
そもそも、文学者と犯罪者は近しい存在だという確信があります。
犯罪に異様な興味を示したであろう、三島由紀夫然り。（最期は本当に「犯罪者」になった。しかも名誉棄損で最高裁まで争ったこともある）
そのような「禍々しさ」を排除しようとしているかに見える彼らの批評は「文学」を殺すものではないでしょうか？
別に文学なんぞ死んでも構わんけど・・・
さらに彼らの方が党派的な発想で動いてるように見えます。
まあ、渡部と比べるとスガさんはそこまでないかな・・・

「犯罪」を描くことが、文学の「禍々しさ」なんですか？

そういう文学もあるんですね。

基本的にテクストそのものにしか興味がないよ俺は

>146
お！ 俺と逆だな

１４７のことを考え始めたら眩暈がしてきた。
逆って？　逆って？

>党派的思考しかできない

渡辺とすがのことじゃん。まるっきり。

age

>>1
すがさん、的を射てると思います。

そうかな？
２ちゃんってそもそも書き込みが莫大だし、
いくら文学板の書き込みが多いといってもほかの板に比べて特に大きいとはおもえない。　

>>149
そういうこと言えば何か意味のあることを言ったつもりになる
というのはもう止めましょうね

ひでみ　　　　　　　　　　　　　

石川秀美ＬＯＶＥ

自分の名前が変換できないのは少しへこむなぁ。

>>156

改名すればいいんだよ。

「鮭秀実」あたりにね。

>>1
>(私ごときも被害をうけておりますが)。

おいおい、「被害」と捉えている時点で、センスないと思うよ。
むしろ楽しめないなんてさ、あほかと馬鹿かと小一時間（略

>>158
キミが一番センスないよ
文章読めてないしｗ

>>158

スガとは関係ないんだけど、「アホか馬鹿かと小一時間･･･」の語り口って、
町田康みたいじゃない？

僕はあれを書いたのが町田だと踏んでるんだけど、これって既出なのかな？

あげ

>時として無視できぬ鋭いものさえ存在する。

具体例キボンヌ

鮭ひでみ信者うざ

ほんとバカ増えたよね。
某信者といい勝負だよ。

ひでみ

>>135

まあ渡部は金魚の糞みたいなもん。
金井が多和田葉子をほめりゃ、ほめるし。
鮭はその昔、彼のことを「小説が読めない」とこき下ろしていた。
あれからきっと縁遠くなってる。
ちなみに康夫ちゃんには「柄谷が俺の批判をはじめたら、年賀状もよこさねえ」
といわれてましたナオミくん。

お前はそういう批評家批判が最も紋切型で｢現代的｣であることを
わかっているのか？
しかも人間関係のことしか言ってないし

>>160
吉野家コピペのオリジナル知ってて言ってる？

所詮は人間関係であったりする

狭い世界の話ですね。

>>166
>鮭はその昔、彼のことを「小説が読めない」とこき下ろしていた。

本当ですか？
その文章は彼の単行本に載ってますか？

>>171
わかるひとにはわかる、とある専門学校の講義で数年前に。
まあ本とか読んでみるとわかるけど、なべってただのロマンチストでしょ。
水平社宣言を「荒々しい差異の突出」（日本近代文学と差別）とかいって、
すがに「通俗的ロマンテイックスにすぎない」（超言葉狩り批評）と批判されてました

>>172
ありがとうございます！
いやぁ、マトモなレスが返ってきて本当に嬉しいデス。
感謝！

>>172
ジャナ専でつね。

スガはヴァカ！
文学が全然分かってない。

ケッ、なーにが
>>1　
>言うまでもなく、文壇は沈滞している。・・・・　　　　　だ。

それを、書くなら

文学は、道々に溢れ返って、舞踏会の前の混乱さながらに、犇き合い、渋滞していた。

だろうに。
ヴァカ鮭はジミー大西の顔マネからヤリ直せ！！！

>>175 それをいうならなぎら健壱だろ

>>176
ﾁｮﾄｵﾓﾛｲ

175は文学をわかっているつもりなのだろうか。ﾌﾟｯ

175は犇という文字の読みがわかっているのだろうか。ﾌﾟｯ

>>176　なぎらはその昔すが本人が早稲田文学で、ナンシー関とバクシーシ山下と対談したときに
話してた。山本晋也カントクにも似てるとなあ。

＞ナンシー関とバクシーシ山下と対談
けっこうイケてる人選じゃん。鮭、見直したよ。

バクシーシ山下って人権蹂躙がお得意の奴じゃん。
アメリカだったら逮捕されてるよ。

バクシーシ山下は　　　人権蹂躙
　　　　　　　　　　　道徳蹂躙
　　　　　　　　　　　良識蹂躙　　　　の三冠王です。

あっ、ずれた。

「スガとナンシー関とバクシーシ山下と対談」

　　鮭が一番知られてないという罠。

しかも対談のテーマが「お笑い」についてでした

見栄晴のすさみ具合がいい、と関。
イッセー尾形はアメリカのコメディアンを水で薄めたようだ、とスガ。

そんな関ももういない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今日のこのスレには絶対、？の教え子がレスしてたな・・・。
こんな感じで・・・>>67

よくよく考えたら鮭がいちばんはじめによしりんに挑んだような気が

すがって字はそういう意味があるんですよ。
菅孝行と対抗しなきゃいけないから

そんなｽｶﾞももういない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

４年制大学はもうちょい休みだろ。