《週間読書人》連載「蓮實重彦氏に聞く」を読む
1 ：吾輩は名無しである：
面白い
色んな意味で
色んな意味で
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蓮實スレでやりなさい
3 ：吾輩は名無しである：02/02/20 20:00
確かに面白い。しかし、ここ２・３週間くらい読んでない
だから蓮實スレでやりなさい
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/990635905/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/990635905/l50
城殿智行の連載のが楽しい。群像で写真見たら殿っつうより
公家顔だったんで笑った。やってることは茶坊主なのに。
公家顔だったんで笑った。やってることは茶坊主なのに。
6 ：吾輩は名無しである：02/02/20 22:46
連載って読書人の？それはもう終わって中島一夫だよ
7 ：裕仁：02/02/20 22:52
たしかに、城殿智行単独の連載は終わったね。
あら、終わってたのか。いい加減な。
9 ：吾輩は名無しである：02/02/20 23:32
終わったというか時評で1年交代なんだよ
10 ：吾輩は名無しである：02/02/21 00:14
どーでもいい話だが映画板の蓮實スレは面白くない。
何年も前の（時には何十年前もの）蓮實ネタを、これって本当なの？
なんて訊くんだから白ける。情報の確認だけっていう印象だ。
尤も、蓮實ではなくて「蓮見」なんて表記しているんだから、
そこに集う連中はハナっから、むべなるかな。
何年も前の（時には何十年前もの）蓮實ネタを、これって本当なの？
なんて訊くんだから白ける。情報の確認だけっていう印象だ。
尤も、蓮實ではなくて「蓮見」なんて表記しているんだから、
そこに集う連中はハナっから、むべなるかな。
11 ：吾輩は名無しである：02/02/21 00:18
いいじゃん別に
誰もが何年も前に蓮實を知って過ごしたわけでもないんだし
まだ10代の子らなんかは特にそうだろうし
｢知らない奴は駄目だ｣ってのは蓮實的な奴らの常套句だけどそっちの方が白けるよ
誰もが何年も前に蓮實を知って過ごしたわけでもないんだし
まだ10代の子らなんかは特にそうだろうし
｢知らない奴は駄目だ｣ってのは蓮實的な奴らの常套句だけどそっちの方が白けるよ
12 ：吾輩は名無しである：02/02/21 00:24
よかない。
何でもかんでも２ちゃんで訊いてみようっていう態度が、すでに自堕落だ。
勿論「知らない奴は駄目だ」っていう態度とる奴は、
退嬰的でもっと駄目だろうけれどね。
何でもかんでも２ちゃんで訊いてみようっていう態度が、すでに自堕落だ。
勿論「知らない奴は駄目だ」っていう態度とる奴は、
退嬰的でもっと駄目だろうけれどね。
13 ：吾輩は名無しである：02/02/21 00:25
>>11 まったくそのとおりだと思うけど、そういう常識を持ってるなら
既ｽﾚでやることも勧めてほしいな。
既ｽﾚでやることも勧めてほしいな。
14 ：13：02/02/21 00:27
てことで本ｽﾚｱｹﾞました。
15 ：１１＝１２：02/02/21 00:37
>>13
俺はスレ作成者じゃないけれど、既スレは「蓮実」だから・・・。
いや、別に名前表記くらい厳密にしろっていう原理を持ち合わせているわけ
じゃないけれどさ、何だかもう、名字が誤字ってのは、それだけで萎えるの
よ。もっとも１３が、２ちゃんにおける同一スレッド作成は禁じているって
いうルールの名の下に「既スレでやることも勧めて」いるんだとしたら、
素直に従うけどさ。
俺はスレ作成者じゃないけれど、既スレは「蓮実」だから・・・。
いや、別に名前表記くらい厳密にしろっていう原理を持ち合わせているわけ
じゃないけれどさ、何だかもう、名字が誤字ってのは、それだけで萎えるの
よ。もっとも１３が、２ちゃんにおける同一スレッド作成は禁じているって
いうルールの名の下に「既スレでやることも勧めて」いるんだとしたら、
素直に従うけどさ。
16 ：吾輩は名無しである：02/02/21 00:39
スマソ。１０＝１２だった。悪い。
オラ12じゃないよー
18 ：13=14：02/02/21 00:44
>>15
>２ちゃんにおける同一スレッド作成は禁じているっていうルールの名の下
>に「既スレでやることも勧めて」いるんだとしたら、素直に従うけどさ。
もちろんその立場ですよ、基本的に。
ｽﾚ乱立は他に迷惑ってこともあるけど、僕の気持ちとしては本ｽﾚのこれまで
のみんなのカキコを無駄にしたくないってのもあります。
けっこういいこと書いてあったから。
「その話題は本ｽﾚであったよ・・・」ってのも面倒ですしね。
>２ちゃんにおける同一スレッド作成は禁じているっていうルールの名の下
>に「既スレでやることも勧めて」いるんだとしたら、素直に従うけどさ。
もちろんその立場ですよ、基本的に。
ｽﾚ乱立は他に迷惑ってこともあるけど、僕の気持ちとしては本ｽﾚのこれまで
のみんなのカキコを無駄にしたくないってのもあります。
けっこういいこと書いてあったから。
「その話題は本ｽﾚであったよ・・・」ってのも面倒ですしね。
19 ：面倒だから１６：02/02/21 00:53
名前の誤記については蓮實自身が『反日本語論』で書いている。
名前の誤記に対してはそれなりの歓待の掟があると。
但し２ch内では、誤記は、ネタという意味合いもあって……
名前の誤記に対してはそれなりの歓待の掟があると。
但し２ch内では、誤記は、ネタという意味合いもあって……
>>20
ああ、そのエピソードね。ある外人が手紙の宛名を誤字で出したっていうやつか。
ただねえ、映画板の「蓮見」にしてもここの「蓮実」にしても、どっちもネタとは
思えないＹＯ！前者は無知からくる厳密な間違いだろうし後者は漢字変換を怠った
だけの雰囲気が濃厚だ。勿論、誤字に相応しく「それなりの」カキコでお茶を濁す
という態度も、無きにしもあらずだろうけどね。ただ、であるが故に、
今の２ちゃんに、正字表記のスレッドが立つってのは、ちょっと微笑ましかった。
ああ、そのエピソードね。ある外人が手紙の宛名を誤字で出したっていうやつか。
ただねえ、映画板の「蓮見」にしてもここの「蓮実」にしても、どっちもネタとは
思えないＹＯ！前者は無知からくる厳密な間違いだろうし後者は漢字変換を怠った
だけの雰囲気が濃厚だ。勿論、誤字に相応しく「それなりの」カキコでお茶を濁す
という態度も、無きにしもあらずだろうけどね。ただ、であるが故に、
今の２ちゃんに、正字表記のスレッドが立つってのは、ちょっと微笑ましかった。
>>19
んじゃ今後このスレは、sageオンリーで対応していきましょうか。
誰かが削除依頼出したら、消えるのは時間の問題なわけですしね、、、。
それまでの間、荒らしがいない間だけでもマターリと、、、。
んじゃ今後このスレは、sageオンリーで対応していきましょうか。
誰かが削除依頼出したら、消えるのは時間の問題なわけですしね、、、。
それまでの間、荒らしがいない間だけでもマターリと、、、。
すんません
文学板って真面目なんですね
哲学板なんて・・・浅田、柄谷立ちまくりです
たしかにうざいですね
一応『蓮見』スレは見かけたんですが・・・
文学板って真面目なんですね
哲学板なんて・・・浅田、柄谷立ちまくりです
たしかにうざいですね
一応『蓮見』スレは見かけたんですが・・・
24 ：吾輩は名無しである：02/02/21 21:49
＞１３
蓮実も蓮實も同じ。いまの時代、武者小路実篤で實篤って書く人いないでしょう。
ここじゃ、「彦」の旧字はでないんだし。
旧字がエライと思っている感性感性が問題だろ。
名前はロゴマークじゃないぜ。
蓮実も蓮實も同じ。いまの時代、武者小路実篤で實篤って書く人いないでしょう。
ここじゃ、「彦」の旧字はでないんだし。
旧字がエライと思っている感性感性が問題だろ。
名前はロゴマークじゃないぜ。
>旧字がエライと思っている感性感性が問題だろ。
こら、平野某に失礼yo!
こら、平野某に失礼yo!
このスレッドの存在を知って、今日本屋へ「週間読書人」を見に行った。
教えてくれた１さん、ありがとう！
でもこれって殆ど業界紙の体裁みたいで置いてなかったＹＯ！悲し。
とりあえず色々訊いたら、蓮實へのインタヴューって第一部と第二部に分かれてい
るんだってねぇ。
んで、これまで既刊の分を取り寄せてもらおうとしたところ、
一部２００円で３０紙にもなるという。ま、スガのことだからいずれ単行本にも、
まとめると思うし、それまで待つ間だけでも第二部のみ取り寄せることにした。
早く読みたい！
教えてくれた１さん、ありがとう！
でもこれって殆ど業界紙の体裁みたいで置いてなかったＹＯ！悲し。
とりあえず色々訊いたら、蓮實へのインタヴューって第一部と第二部に分かれてい
るんだってねぇ。
んで、これまで既刊の分を取り寄せてもらおうとしたところ、
一部２００円で３０紙にもなるという。ま、スガのことだからいずれ単行本にも、
まとめると思うし、それまで待つ間だけでも第二部のみ取り寄せることにした。
早く読みたい！
一部はスガ一人で大学問題についてで二部はスガ、渡部、城殿の３人で
映画、文学、批評について聞くってなかんじ
一部では「ソーカル事件は20年遅れの中沢問題だ」とか高橋哲哉とか鵜飼について
（スガが振ってだが）「デリダ−照れ＝正義」とか
映画、文学、批評について聞くってなかんじ
一部では「ソーカル事件は20年遅れの中沢問題だ」とか高橋哲哉とか鵜飼について
（スガが振ってだが）「デリダ−照れ＝正義」とか
28 ：吾輩は名無しである：02/02/27 08:16
読書新聞、ちょこっと読んだけど、山城むつみって真面目なだけで、面白くないとか、
吉本隆明は責任を引き受けている(目茶苦茶であっても)という擁護があって、
蓮實さんらしいなと思った。
吉本隆明は責任を引き受けている(目茶苦茶であっても)という擁護があって、
蓮實さんらしいなと思った。
29 ：文学部：02/02/27 12:00
読書人を今まで教授の読み終えたものを
毎週もらっていたのだが、いなくなってしまって
今読めません。どっか普段から置いてる本屋ありませんか？
毎週もらっていたのだが、いなくなってしまって
今読めません。どっか普段から置いてる本屋ありませんか？
30 ：吾輩は名無しである：02/02/27 17:41
うちの駅ビルの本屋にあるんだけれどね。駅名教えようか？でも恥ずかしいから
やめとくね♪蓮実っちのは読んでないなあ。っていうか私毎週買ってるわけじゃ
ないしね。
やめとくね♪蓮実っちのは読んでないなあ。っていうか私毎週買ってるわけじゃ
ないしね。
31 ：読書人より：02/03/01 22:11
蓮実「……糸井重里のホームページに出ていましたけれど、『蓮実さんっていう
人は男爵か何か知りませんが』とか（吉本隆明が）話していてね（藁）。
私は男爵でもなんでもない単なる無爵のわけです。………」
蓮実もインターネットをするのか……
糸井のホームページを見る蓮実……
人は男爵か何か知りませんが』とか（吉本隆明が）話していてね（藁）。
私は男爵でもなんでもない単なる無爵のわけです。………」
蓮実もインターネットをするのか……
糸井のホームページを見る蓮実……
32 ：偽東大生：02/03/01 22:25
「情報学環」を東大に創設させた人だからねぇ、やっても不思議じゃないでしょ。
「紙の雑誌は無くなってHPになっても構わない」ってスガのインタヴューで答えて
た人だから。
でも、メールに関しては、否定的なんだよね。
「紙の雑誌は無くなってHPになっても構わない」ってスガのインタヴューで答えて
た人だから。
でも、メールに関しては、否定的なんだよね。
33 ：吾輩は名無しである：02/03/04 02:53
糸圭のHPってあるの？
アドレス教えて。
アドレス教えて。
IT弱者のスガにＨＰなし。
35 ：1：02/03/11 20:50
あとジジェクは射殺ものともいってた
36 ：吾輩は名無しである：02/03/11 21:05
山城のような若手批評家はちまちましてはったりが足りないって言ってたな。
はったりっていう点では小林、吉本の世代に負けてるって。（ちなみに福田は
吉本以前）
はったりって批評の持つある種の虚構性のことかな。確かに柄谷の縮小再生産
してる若手って生真面目に生き方とか語るんだよね。柄谷だって実際にはかなり
自分の学生運動体験とか大げさに言ったりしてるのに、鎌田とかまじめにうなずいて
聞いてるし、城殿は金井に素直に感動しましたって相手がひくほど率直に言っちゃうし。
はったりっていう点では小林、吉本の世代に負けてるって。（ちなみに福田は
吉本以前）
はったりって批評の持つある種の虚構性のことかな。確かに柄谷の縮小再生産
してる若手って生真面目に生き方とか語るんだよね。柄谷だって実際にはかなり
自分の学生運動体験とか大げさに言ったりしてるのに、鎌田とかまじめにうなずいて
聞いてるし、城殿は金井に素直に感動しましたって相手がひくほど率直に言っちゃうし。
37 ：吾輩は名無しである：02/03/11 21:25
鎌田ははったりからは最も遠いな〜
つーか重力の座談会立ち読みには長すぎるよ！
つーか重力の座談会立ち読みには長すぎるよ！
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 06:28
39 ：まだまだ続く：02/04/13 01:49
フランス人の若い留学生はリシャールを知らなかった。
ｆ君は東大表象文化で鍛えられてるからアメリカの馬鹿教授の言いなりには
ならなかった。
ｆ君は東大表象文化で鍛えられてるからアメリカの馬鹿教授の言いなりには
ならなかった。
40 ：吾輩は名無しである：02/04/29 23:10
どっかで前文読めんの？
41 ：吾輩は名無しである：02/04/29 23:23
東君はリシャールを知らなかった、ていうネタもあるか
俺の記憶が正しければ城殿が喋ったのは一回だけだ
しかも蓮實の教え子監督はどうかとかそういう下らん質問
しかも蓮實の教え子監督はどうかとかそういう下らん質問
43 ：吾輩は名無しである：02/05/12 02:33
最近また喋ったとか？
44 ：吾輩は名無しである：02/05/12 02:39
ジョン･フォード論についてだ
言葉使いがオカシイ
ギャル男が無理やり敬語使ってるみたいな
言葉使いがオカシイ
ギャル男が無理やり敬語使ってるみたいな
45 ：吾輩は名無しである：02/05/12 03:18
あはは、ギャル男。まんまだね。
城殿が金井の男メカケから脱するのは不可能だろうな。
本人がそう言ってたもの。
笑い事じゃないけどね。
城殿が金井の男メカケから脱するのは不可能だろうな。
本人がそう言ってたもの。
笑い事じゃないけどね。
46 ：ギャル男：02/05/14 21:30
>>45
どこで本人がそう言ってたの？週間読書人でですか？
どこで本人がそう言ってたの？週間読書人でですか？
47 ：45：02/05/15 00:34
新宿５丁目の飲み屋で言ってました。あしからず。
48 ：ギャル男：02/05/15 00:45
金井の男メカケがキドノだとすると、男ホンサイは誰？
49 ：吾輩は名無しである：02/05/15 00:47
風花かよ、ウゼーな
50 ：45：02/05/15 03:39
51 ：吾輩は名無しである：02/05/15 03:46
東がそんなにいいとは思わないが、
風花みたいな腐りきった場所が滅ぶべしという点は大いに賛成
鎌田はああいう場の延命に役立ってしまう
風花みたいな腐りきった場所が滅ぶべしという点は大いに賛成
鎌田はああいう場の延命に役立ってしまう
52 ：45：02/05/15 04:07
53 ：吾輩は名無しである：02/05/15 04:16
柄谷とすが・渡部がいるからそうすっきり行かないと思われ
54 ：45：02/05/15 04:36
人間関係などどうでもよい
つまらん
きみらは小谷野敦か…
つまらん
きみらは小谷野敦か…
56 ：吾輩は名無しである：02/05/15 22:18
>人間関係などどうでもよい
人間関係こそ、面白いんだろう、ここのやつらはｗ
馬鹿だから。
人間関係こそ、面白いんだろう、ここのやつらはｗ
馬鹿だから。
57 ：45：02/05/15 22:50
58 ：吾輩は名無しである：02/05/16 21:33
第３部始まりました
59 ：吾輩は名無しである：02/05/18 21:06
本人の前で蓮實が｢ダメです｣って言った伊丹の｢タンポポ｣やってるぞ
60 ：吾輩は名無しである：02/05/18 21:27
61 ：吾輩は名無しである：02/05/18 21:28
タンポポは何回みても面白いなぁ
62 ：吾輩は名無しである ：02/05/18 21:32
いま性交してるね。
63 ：吾輩は名無しである：02/05/18 22:03
お葬式
タンポポ
あげまん
大病人
静かな生活
マルサの女
マルサの女２
ミンボーの女
スーパーの女
マルタイの女
タンポポ
あげまん
大病人
静かな生活
マルサの女
マルサの女２
ミンボーの女
スーパーの女
マルタイの女
64 ：吾輩は名無しである ：02/05/18 22:05
だめだ、終わりまで観れない。
ラーメン屋逝ってきます。
ラーメン屋逝ってきます。
65 ：吾輩は名無しである：02/05/18 22:05
出てる役者がほとんど変わらないのがすごい！
66 ：吾輩は名無しである：02/05/18 22:09
海女やってた娘かわいいな。やりてぇ
67 ：吾輩は名無しである：02/05/18 22:40
あっ、津川雅彦も出てたんだね
68 ：吾輩は名無しである：02/05/18 22:46
お葬式
タンポポ←これをやってます。
あげまん
大病人
静かな生活
マルサの女
マルサの女２
ミンボーの女
スーパーの女
マルタイの女
タンポポ←これをやってます。
あげまん
大病人
静かな生活
マルサの女
マルサの女２
ミンボーの女
スーパーの女
マルタイの女
69 ：吾輩は名無しである：02/05/18 22:47
蓮實も自宅で観てたりして。
70 ：吾輩は名無しである：02/05/18 22:48
いつから伊丹十三のスレになったのでしょうか？
71 ：吾輩は名無しである：02/05/18 22:50
いま、とっても悲しいシーンをやってます
以前、妻のヘレンは…
というのが映画板では通じなかった
普通に間違ってると馬鹿にされちゃった
映画狂はテレビ見ないのね
というのが映画板では通じなかった
普通に間違ってると馬鹿にされちゃった
映画狂はテレビ見ないのね
73 ：吾輩は名無しである：
あっ、役所コウジが死ぬよ！