★★小谷真理と山形浩生の大決闘中継スレ！！★★

文学板上に３つものスレを並べて、
いい歳をしたオトナ同士が、全く個人的なケンカを繰り広げている。
書き込んでいるのは、明らかに当事者とその周辺にいる者のみ。
やりとりは厨房以下の中傷と煽りの罵りあいで、まことに
見苦しいことこの上ない。しかもスレの中では、
文学板を誹謗嘲笑する言辞まで弄している。許し難い。

小谷と山形、ケンカするんならこのスレひとつに閉じこもって
心おきなくやれ！！　大ゲンカの様を皆で眺めていてやるから。

正直、小谷×山形の話題は飽きた。インド×パキスタンの話しよ。

小谷の旦那の巽はどうしてんのよ。何もしないのか、ヘタレが。

早速はじまってますねー、うくくくく。
文学板の皆さん、眺めましょう、眺めましょう。

＞３
前３つのクソすれでは、大活躍してるよー。

…野次馬ってのはなんだか…、ハ、一緒か漏れも（笑

過去スレ:
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1009344176/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1009324922/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1009402777/
元々は『時計仕掛けの』スレは別系統だったようにも見えるので
気の毒であるが、もう話題も一段落していたみたいだし。

他の板の関連スレ:
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1009324069/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1009383955/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1009486971/
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1009/10092/1009290193.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/980184186/

当事者(w のサイト:
http://www.twics.com/~meta/home.html

その他:
http://www.flet.keio.ac.jp/~pcres/gender/reviews/textual.html

ごめん、これを抜かしちゃいけなかった…
http://www.post1.com/home/hiyori13/jindex.html
http://cruel.org/trial/index.html

ははははｈ、早速きましたね、当事者が＞７−８

＞９
そのようだ、前スレにも粘着してるのが一匹、
勢いからすると男だな。
文学板にケンカ売るよな物言いだよ、頭から湯気状態。

オレは http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1009402777/
の59でもないし、山形の住所と電話番号教えろ〜と騒いでいる
バカとも違う。スレ立てた奴とも違うぞ。

＞１１
だったら前スレ引っ張るなどの、余計なことしない方がいいと思われ。
興味ある奴は、自分で探して見にいくんだから、
どーしてわざわざ、そんなにたくさん引っ張ってくる必要がある？？
当事者でなければ。
あーんなケンカやり合ってるスレに、何の価値がある？
＞１を読めよ、そして、もし当事者じゃないのなら、
「見物人」とか「野次馬」とか名乗れよ、でないと
まちがえられてもしょーがないじゃん。

>どーしてわざわざ、そんなにたくさん引っ張ってくる必要がある？？
>当事者でなければ。

あちらの粘着ちゃんとは別系統の、わけわからん論理だなあ。
どうして当事者（山形とか小谷？）なら、たくさん引っ張ってくる
必要があるのよ？

>もし当事者じゃないのなら、
>「見物人」とか「野次馬」とか名乗れよ、でないと
>まちがえられてもしょーがないじゃん。

過去スレで、皆ヤマガタシンパだの小谷ファンだの、ウザいことを
散々書いてくれたのってキミ？

前スレにバカスカ書き込んでるぞ。
関係者ばっかり。ジサクジエンで書き分け中。
見苦しいー、あれで大学関係者か？
文学板の住民を中傷している。いい気なもんだ。

当事者が来たみたいよ→＞13
女の人だあー。終了した前スレにこれ↓書いたの

「どうせ明治大学程度しか卒業できない愚かな方でしょうね。」
１３の人のよう。物言いが、そっくり。オバサン。

見物。見物。
関係者以外は、「野次馬」か「見物人」と名乗れよ。
じゃなかったら、当事者とみなされてしまう。

あげたよーーーー！
女だ！
>>15　のそれ書いた奴だよ。
自分で書いといて（プ　だとさ。自演。

なんで終了スレにかくんだろ？
当事者って自白するよなものなのに・・

いやマジで、他の3つのスレには書いてないのよ。
スレ乱立ウザいってのには賛成だし。
あっちに書いているのは、どーせ電話番号と住所と騒いでいた奴
一人とは思うが。

元スレで、つい煽りに反応して書き込んじゃったのが
いけなかったんだけどね。
さらに、ヤマガタシンパだの小谷シンパだのの煽りに反応して、
ムカついてまた書き込んだりもした。

さらに、このスレでの当事者当事者の煽り（として機能しちゃって
いるのよ）に反応したのはマズかった。
もう消えるからごめんねー。(w

＞１３
答えは　>>12に書いてある。

またまーた当事者登場！！
カキコ読めば、ミエミエなんだよ、眼があるんだからさ。
文学板をそこまでコケにすんなよな（ｗ

↑２１は１９へのレス。

>>18
どうしてって、当事者のどっちかに私怨があって、
もう一方の当事者の評判も知ったこっちゃない人間なら、
これ幸いとage続けるでしょう。
本当に当事者だったとして、このスレにのこのこやってくるのも、
当事者と白状するみたいなもんだし。

>>21-22
ハハハ、そーんな可哀想なこと言っちゃ
可哀想じゃん。
当事者は、ぜぇーったい「野次馬」とは
なのれない心理の機微。
わかってやんなくちゃ。

＞２３＝１９＝１３
わー、また来たよー、
ぜーんぶ、言い訳なんだものさー、自分でわかってないのかなー、
>>24の言うとおり、当事者は自分を「野次馬」とは書けない、
そしてこのスレをageることもできない。
何よりも、カキコの中味で歴然だ、当事者かそれ以外かは。
小谷真理も山形浩生も、
もし、自分達のケンカが堂々としたものだったら、
このスレでやればいいじゃないか、名乗ってさ、お互いに。

>23=19=13
このスレまでジサクジエンを持ち込むな！

>>25
禿胴衣。

新スレはここだよとageてみる文学板住民、字余り（藁

>>25
＞何よりも、カキコの中味で歴然だ、当事者かそれ以外かは。
＞小谷真理も山形浩生も、
＞もし、自分達のケンカが堂々としたものだったら、
＞このスレでやればいいじゃないか、名乗ってさ、お互いに。

その通りだ。正論。

旧スレに粘着してるヤツが、このスレ見えないようだ。
あげてやろう。

参道揚げ

えーと、当事者と間違えられないために、このスレでは
一応ＨＮ「野次馬」とかしといた方がいいようだ。参照>>12

揚げます。

見りゃわかんのにクダ巻いてるのが一匹、
旧ケンカすれに粘着。眼も開けんのか、不精者が。

＞何よりも、カキコの中味で歴然だ、当事者かそれ以外かは。
>>25のここんとこ↓も、あげ。よく見れ、当事者ども！！

＞小谷真理も山形浩生も、
＞もし、自分達のケンカが堂々としたものだったら、
＞このスレでやればいいじゃないか、名乗ってさ、お互いに。

はっけ〜〜〜ん。
旧スレにわざとカキコしてアゲてる人間は
３つの乱立スレの内２つに集中してageてる！

他のスレの終了馬鹿は何でリンクを貼らないんだろ。
面白いからいいけど（ﾜﾗ

すぐ隣りだから書きにくればぁ？＞旧スレに書いてる奴

>>36（野次馬）
とりあえず、２ちゃんねるガイドを読んで来い。
お前が終了廚だと思うが「ルールの守られてない移行」には従わないのが当たり前だ。
あと、野次馬と書きながら本人が書いてるのは最新の流行かい（ﾌﾟﾌﾟ

山形浩生の問題は、
自分は間違っていても良い　と思っているくせに
他人の間違いは、激しくしつこく責めるって点じゃないの。
つまり二重規範。
独裁者とかに多いタイプで、
この点から山形浩生が何をしたいのか推測すると、
「他人に特別扱いしてもらいたい」という
小学生的な欲望を満たしたいってだけなのではないかと思う。

>>39
きっとリンクの貼り方すら分からないんだよ。
ＨＴＭＬは使えても２ちゃんねるのリンクは分からないってか？

＞３９
当事者が登場!！　やぱーり「野次馬」とかけない
心理の屈折、あわれ。

169 ：考える名無しさん ：02/01/13 17:17
　http://www.post1.com/home/hiyori13/jindex.html

この二人は、内容の面でも、理論の面でも、ポピュラリティの面でも、今後物書きとして今以上に極端に大きく成長することはないとぼくは思っている。
小谷・巽ブランドだけで売れる市場って、たぶん 5,000 人弱くらいかしらね。
あとはアカデミズムのご威光と政治力と「フェミニズム」とかの限定業界でもう 1,000 人くらい稼ぐ感じだろう。
それもじり貧。『聖母エバゲ』はエバゲのおかげで売れたんだから、誤解しちゃダメよ。

　一方のぼくはいまは、たぶんこの二人より商品としてちょっと弱いだろう。
山形ブランドだけで売れるマーケットって、たぶん 3,000 人弱ってところじゃないかな。
でも、今後 （おそらく 3 年以内に） これを 3 万にまでもっていくことは可能だ。
瞬間最大風速ではもっといくよ。ぼくの現在価値の 90% は PVGO なんだ。


170 ：考える名無しさん ：02/01/13 17:19
>>169
こいつのこの文章は笑えるね。
山形は俺がまだリアル厨房だったころから宝島でへっぽこライターやってたみたいだけど、
それだけ長くやってて小谷以下の最大3000かよ。

>>42
逆だろ、コテハン「野次馬」くん。
名前を入れないと書き込まない板以外では、名前を書かないのが普通の「野次馬」なんだよ。
わざわざ「野次馬」と主張したがる野次馬くんってのも面白いね。
もしかして他の掲示板みたいに「名前を入れないと書けない」と思ってないかい？（藁

二人ともどうでもいいレベルの作家だろう。
なんでつまんない議論のスレッド立てる？

>>44
文体全部同じだしな（激藁

＞４３−４４
ハイ、当事者が釣れました。ジサクジエンですよ、
眺めましょう、眺めましょう。

>>45
どっちも作家じゃないよ。
零細ライターだってば。
作家なんて言ってるのは本人たちだけ。

元々、山形浩生は写真（http://www.post1.com/home/hiyori13/it/yamagata.gif）
見ても分かるようにどうしようもないロリなＳＦヲタ顔。
それが「自分は、思想もプログラムもネットもわかるんだぜ」
ってのを見せようと、出来もしないのにムリに背伸びしたのが最初のきっかけ。

良く居るよね。身の丈もわきまえず心の広い所見せようと
したのはいいんだが、結局キレる奴。（笑 府庁に市民との
対話室もうけて「市民との会話が重要」とか言いながら
ついにはプッツンして市民を追い出した横山ノックとか（笑

最近の展開は、単にメッキが剥がれたに過ぎない。
もともと「コンプレックスをネタに毒を吐く」なんて
高尚な対人テクニックを、オタクでネクラなこいつが持ち合わせて
居るわけないんだよ。ピアスみたいな知能とキャラを備えてないとね。（笑
山形浩生って、最初は「いろんなもの」を冗談半分にネタにして
笑い転げるってのが最初のスタンスだったのに、最近は学歴しか自慢できなくなってきていて痛い。
大体2chのネタにすら、真剣に切れるほどアホだし（笑
遊び心を忘れて２ちゃんねるやネットをムキになってネタするのは
無残としか言い様がない。いい大人が他にやる事ないのか？
もう奴は終わってるよ。
ライターが天然ネタになった。

でもあの山形浩生っての神経質そうな笑い顔気持ち悪いよ。
顔の筋肉が引きつってるんだよね。喋り方もキモイ。
宮台も昔はああゆうぽかったけど、最近はニュートラルになった。
オウムが賑わった時代の薄気味悪さを今だに保持してる
ような奴はあの人位だね。

おーおー、上等だぁ。
＞１と>>25 読めや、まず！

山形浩生の編集をしているものの一人です。
また山形が暴れていると聞いて駆けつけて参りました。
皆さんを幻滅させてしまったこと、本当に申し訳ありません。

連載前は山形もこうじゃなかったんです。
僕が初めて話をしたときも
とても親切に「ボクはＭＩＴで・・・」、「ネットはオープンソースであるべきだ」などのお話をご教授頂きました。
あのときの「低学歴はクズ」とのご指摘、
山形の原稿を拝見して納得。今でも気を付けています。

けれど小谷さんとの裁判を抱え、和解も受け入れてもらえず、山形も余裕が無くなってきたのか原稿につまるようになり、「今週は取材にするか…」
などと呟くようになりました。
そこで私が２ちゃんねるを紹介したのが間違いの元だったのだと反省しています。

山形は幼い頃からマンセー以外は受け入れられない性質らしく、
自分の思うように行かないこの世界での自分に対する荒れ狂う批判の嵐で壊れてしまったんだと思います。
今ではその２ちゃんねるでストレス発散する毎日。本当にすみません。
確かに今の山形の翻訳も文章は糞です。編集をしている僕でもそう思います。
でもせめて山形の気の済むまでレスをつけてやってくれませんか？
このまま放置されていたのではライターも翻訳も本業も全て挫折することも、やむをえないところです。
２ちゃんねらーのみなさんどうかよろしくお願いします。

＞野次馬
・・・ﾌﾟﾌﾟ、すげー馬鹿。
ＩＤが出ない板だからといって、自作自演は隠せないね。

もしかして２ちゃんねるでリベンジするつもりなの？

実は共犯でやってないか、二人が。
裁判にでもならない限り、どーでもいい二人だろ。
どっちも大したことない人たちなんだから。
目障りだからsage進行にして欲しい。
もしくは一般書籍板の方へいって欲しい。たのむ。

ブンガク板史上最強の馬鹿コテハンの誕生か＞野次馬
スレの社に紹介してこよーっと

ははははは、１はずっと見えてるよ〜。

他に読ませたくないのは、
>>11-12 とか >>25　だろーな。正論には耳を塞ぐ。

＞54
そうそう、どーでもいい二人。

>>54
売れないライターコンビが自作自演で盛り上げたいんだろうね。
「文学」板に立ててること自体目障り。
「ライトノベル」板にいけよ。
でも晒し上げ。

ここで自作自演してるのは、山形浩生だろうね・・・。
まあ、可哀想な病人とは思うけど。
自分が本当はクリエイターや作家の位置にいたいの。
でもそうはなれないから「クリエイターと批評家（批評になってないのにな（ﾜﾗ）」を煽ることで、自分のなけなしのアイデンティを
固持しようとしてるの。こういうことって誰でも知っているけど、可哀想で
突っ込めてないの。わかった？

>>58-59の野次馬は別人っぽいけど、それ以外の野次馬は全部同一の文体と、
句読点のくせがあるな・・・。

山形浩生の問題は、
自分は間違っていても良い　と思っているくせに
他人の間違いは、激しくしつこく責めるって点じゃないの。
つまり二重規範。
独裁者とかに多いタイプで、
この点から山形浩生が何をしたいのか推測すると、
「他人に特別扱いしてもらいたい」という
小学生的な欲望を満たしたいってだけなのではないかと思う。

＞わー、また来たよー、
＞ぜーんぶ、言い訳なんだものさー、自分でわかってないのかなー、
＞>>24の言うとおり、当事者は自分を「野次馬」とは書けない、
＞そしてこのスレをageることもできない。
＞何よりも、カキコの中味で歴然だ、当事者かそれ以外かは。
＞小谷真理も山形浩生も、
＞もし、自分達のケンカが堂々としたものだったら、
＞このスレでやればいいじゃないか、名乗ってさ、お互いに。

売れっ子作家になりたくてなれない“売れっ子作家になりたや症候群”の患者が日本全体で１０万人いるそうで。
デビューはしたが、大して売れないプロ失格者が、怨嗟を込めて始めたへっぽこライター。
どれだけのクズがポンチライターとなり果てたのか知らないが、こうやって考えると山形浩生が死屍累々たる“墓”の一つであることが、よーく分かる。
あのエリート意識とコンプレックスの織り交ぜになった文章は死霊・生霊の怨嗟の叫びなんだな。
しかし、どれほど他人を酷評し、口を極めて罵倒嘲笑しようが、
奴がクズライターから脱する事も、
作家を引きずり降ろせて自分が代わりにその座に就けるわけのものでもない（ﾜﾗ。
まあ、そんなことは、よほどの馬鹿でない限り分かっているだろうが、だから余計に八つ当たりするんだろう。

>>62
とりあえず君から正体を明かせば？
つーか、いちいち「野次馬」なんて書くのめんどうくせえっつーの。

↑　＞５８＝５９＝６０＝６１

前スレを見えなくしてから、ようやく「野次馬」と
かける心理の屈折。正論に耳をふさぐなよ、見ろ
ちゃんと、正論を。
カキコの中味に、全ては丸見え。正論→>>25

一目瞭然＞1-64は全て粘着当事者のジサクジエンです。

新しいスレが立っていますので、皆さんそちらへ引越してください。
これ以降、
わざわざココに書き込む必要があるのは、明らかに
小谷＆山形両人の当事者か関係者、なぜなら他の人間は
新スレに引越しても、べつに何の不都合もないからです。
このスレに粘着してるアナタ↓、小谷さん？山形さん？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞に読ませたくないのは、
＞>>11-12 とか >>25　だろーな。正論には耳を塞ぐ。

>>65-66
おいおい、野次馬くんよ、自分の都合が悪くなったら、またスレ捨てて逃亡か（藁
さらしage（ｗ

がははは、旧スレにどうしても戻りたいわけ？なして？＞６６

＞わー、また来たよー、
＞ぜーんぶ、言い訳なんだものさー、自分でわかってないのかなー、
＞>>24の言うとおり、当事者は自分を「野次馬」とは書けない、
＞そしてこのスレをageることもできない。
＞何よりも、カキコの中味で歴然だ、当事者かそれ以外かは。
＞小谷真理も山形浩生も、
＞もし、自分達のケンカが堂々としたものだったら、
＞このスレでやればいいじゃないか、名乗ってさ、お互いに。

いま、このスレざっと読んだけど・・・すげえ基地外が一匹いるのですか？

「野次馬」はユガワラ在住の田口ランディないしはその周辺と思われ。
発想の卑しさと文体の品性のなさがその証拠。

つーか、早すぎるぞ、ペースが。
しかも内容まったくないし。

このスレは「野次馬と小谷と２ちゃんねらーの大決闘」に変わりました。

文学板上に３つものスレを並べて、
いい歳をしたオトナ同士が、全く個人的なケンカを繰り広げている。
書き込んでいるのは、明らかに当事者とその周辺にいる者のみ。
やりとりは厨房以下の中傷と煽りの罵りあいで、まことに
見苦しいことこの上ない。しかもスレの中では、
文学板を誹謗嘲笑する言辞まで弄している。許し難い。

小谷と山形、ケンカするんならこのスレひとつに閉じこもって
心おきなくやれ！！　大ゲンカの様を皆で眺めていてやるから。

>>71
いや、野次馬の書いてる内容からして明らかに山形擁護で小谷叩き。
よって山形信者か山形本人と思われ。

いったいどこのスレを読めばいいのでしょうか？

７３もね、当事者、本人〜〜。

＞わー、また来たよー、
＞ぜーんぶ、言い訳なんだものさー、自分でわかってないのかなー、
＞>>24の言うとおり、当事者は自分を「野次馬」とは書けない、
＞そしてこのスレをageることもできない。
＞何よりも、カキコの中味で歴然だ、当事者かそれ以外かは。
＞小谷真理も山形浩生も、
＞もし、自分達のケンカが堂々としたものだったら、
＞このスレでやればいいじゃないか、名乗ってさ、お互いに。

野次馬って全部文章同じだから「名無し」と同等にはならないよな。

>>74
>>77
あ、野次馬くん、野次馬のコテハンを捨てたよ（ﾜﾗ
おーい、当事者以外は野次馬って書くんじゃないのかい？

あのさ、当事者カキコは見ればわかるんだし、
＞１は、常に
誰の目にも見えてるんだから、
バカな大人のケンカは放っとけばどうよ？

>>71
禿げ同！　２ちゃんですら自前の
出たがり欲を押さえられず、
コテハンを名乗りたがるところもそっくり！

７９の程度だよ、
大学教授だか女房だかって、このくらいのアフォ。

だれが見ても、アキレ。放置。

ドウモ〜〜〜ッ！！私は40代、ＭＩＴ卒のライターしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとねー、私仕事がすっごくすっごく煮詰まっててー、(／｡＼)ィヤン♪
あと3日で60ページものこってるのぉ〜キャー…{{ (>_<;) }} ブルブル
そんなとき気分転換にネットしてたら(◎_◎)なんとっ！
ブンガクさんの素敵な愚痴スレッド♪を発見！！！！
文学作家のボクにはこのスレしかないと思ったね！
(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
私の愚痴聞いてくれるよね、かまってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな鬱な私っ！σ(^_^)だけど、
愚痴きいて下さってm(_ _)mありがとませませ♪
今度、消しゴムかけ手伝ってあげちゃおうかな♪（#⌒〇⌒#）キャハ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~
恋人の男とやるZO！
ホモだからって嫌わないでね、ｷｬﾊ！！

>>82
＞大学教授だか女房だかって、このくらいのアフォ。
野次馬君、やっと本音が出たね。
中立を装いながら、誰を叩きたいのか見えたよ。
文学板の住人はね、そこまで馬鹿ぞろいじゃないよ。

なんだよ、最近はスレのほうに顔を見せないと
思ったら、こんなところでご活躍かよ。ユガワラの田愚恥ﾗｿﾃﾞｨさん、
年末は小説だけでなくエッセイもパクり問題が発覚して
えらい騒ぎじゃないの。じっくりと見せていただいたよ、あんたが過去にどれだけ
えげつないパクりをやってたか。
「売れっ子になりたい！」という歯軋りがあのパクり文からは
痛いほど聞こえてきたさー。

>>83
激ﾜﾗ
最高！！

>>83
えー、ホモじゃなくてロリコンで、アジアで幼女買ってたんじゃなかった？
山形って。
単に野次馬本人の話？

当事者か利害関係者にバイトで雇われてやってる奴でも
いるんじゃないの。
ちょっとこのスレッド乱立は電波な奴というのを超えている。
むしろ商売上の悪意みたいなものが漂っている。

なんだよ、最近はスレのほうに顔を見せないと
思ったら、こんなところでご活躍かよ。爺魔ｶﾞﾀさん、
えらい騒ぎじゃないの。じっくりと見せていただいたよ、あんたが過去にどれだけ
えげつない罵倒、パクリをやってたか。
「売れっ子になりたい！」という歯軋りがあのパクり文からは
痛いほど聞こえてきたさー。

＞何よりも、カキコの中味で歴然だ、当事者かそれ以外かは。
>>25のここんとこ↓も、あげ。よく見れ、当事者ども！！

＞小谷真理も山形浩生も、
＞もし、自分達のケンカが堂々としたものだったら、
＞このスレでやればいいじゃないか、名乗ってさ、お互いに。

>>85
・・・・あの、野次馬君。
コテハン使わないときは文体くらい変えないとバレバレなんですけど・・・。

>>88
野次馬は100％当事者だと思われ。

一目瞭然＞1-92は全て粘着当事者のジサクジエンです。

新しいスレが立っていますので、皆さんそちらへ引越してください。
これ以降、
わざわざココに書き込む必要があるのは、明らかに
小谷＆山形両人の当事者か関係者、なぜなら他の人間は
新スレに引越しても、べつに何の不都合もないからです。
このスレに粘着してるアナタ↓、小谷さん？山形さん？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>93
ハイハイ、自分の思い通りにならなくなったら「終了」はやめてね、野次馬！！

カキコの中味で、判断しましょう。

>>88
いえいえ、これは田口ﾗｿﾃﾞｨでしょう、多分。
あのおサルさんは、売れなかったころ
自分の出版記念パーティーに知人を無理やり呼び寄せ、
8000円も徴収。自分の本を無理やり買わせたという過去があるんです。
しかもそのときに返事を出さなかった相手に対して、
４度も同様の内容のメールを送りつけた。サイコなおサルさんなんですよ。
山形氏のことも、手厳しく批評されたことがあるとかで
しぶとく恨んでいるって話。
ホンモノの電波というのはどんな行動をとるか、
ウォッチしておくと楽しいですよ。

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：73447人　発行日：2001/10/16

どもども、ひろゆきですー。

既にご承知でしょうが、ついにコピぺ荒らし対策をやりましたですですー。(￣ー￣)ニヤリ
最近おいらのメルマガをパロっておちょくる馬鹿が出てきたのでその対策なんですー。

コピぺ荒らしには規制を設けることにしましたが、差別発言や他の掲示板の荒らし依頼等は
これまでどおりアクセス拒否はしませんのでこれからも何でも書いてちょ！

本当は悪質な書き込みもあぼーんしてる暇があったら、書き込み者のアクセスを拒否すればいい
んですけど、そうするとつまらなくなってしまうのでしないのですー。
２chは過激な発言が売りで、おいらもそれで知名度アップでうれちいんでちゅー。(￣ー￣)ニヤリ
だからみんな、これからも無茶な書き込み期待してるよ！
おいらの悪口以外はなんでもありだからね！

んじゃ！

はははははは、終了までもコピペで自演。自分で返事して
どーするの＞９４

＞何よりも、カキコの中味で歴然だ、当事者かそれ以外かは。
>>25のここんとこ↓も、あげ。よく見れ、当事者ども！！

＞小谷真理も山形浩生も、
＞もし、自分達のケンカが堂々としたものだったら、
＞このスレでやればいいじゃないか、名乗ってさ、お互いに。

>>96
田口は山形を憎んでるんだから、もろに山形擁護な「野次馬」が田口なわけはない。
野次馬はまず山形本人で間違いないと思う。

>>96
なるほどー。
よくわかりました。みょーに納得いく話だ。

88＝96＝100＝野次馬。
悪い事言わないから、自分の文体の癖くらい見とけよ。

>>98(野次馬）
春だねぇ。

もう、小谷も山形も野次馬（山形？）も田口も全部死んでくれ。

>>101
別人ですけど。わるいけど。

とりあえず死ぬのは田口だけでオッケー。

＞１０３
禿胴衣！　ウザイ！！

当事者はこのまま、がんばってね。
暇な人いたら、この３人の序列を考えようよ。
いろんな属性で。

９６＝９９＝１００＝１０１＝１０２
当事者はカキコでわかる（藁　　>>103に胴衣！

大体小谷も山形も
文学板でかたるよなタマじゃねぇだろ。
なんで３つもスレたちまくったんだよっ。

旧スレに粘着中＝当事者。
第三者が見れば、アホ。

田口ネタが出たらいきなり最後っ屁で逃げですか（ｗ

カキコを見れば歴然、
８８が当事者だよ、ぬぁにが「属性で」だ、
三人とも、とんでもないＤＱＮＮ＞

ユガワラに住むおサルさん似の直木賞候補盗作屋は、
「厩」と「厠」を読み間違えたまま堂々と威張り返って
コラムを一本発表した(2000年1月)ことがあって、
それを一般書籍板で指摘されました、教養のある無名草子さんに。
サイコなおサルさんの逆恨みの先はどこへむかったのでしょうね？
--------------------------------------------------------
>●正月はなんで猿を回すの？
>東京に住んでいた頃は正月になると猿回しが来た。最近、都心に猿回しって
>増えているらしい。だけど、なんで正月に猿を回すのだろうか？
>もともと猿回しとは「厄払い」だった。なんでも、
>猿というのは廁の安全まじないとされていたのだそうだ。
>江戸時代の頃はトイレの戸口に猿の絵を張っていたらしい。
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=89284


546 ：無名草子さん ：02/01/05 08:48
>544
猿が廁の安全まじない？？？？？
それ、厩の間違いでしょうが（藁。
「カワヤ」と「ウマヤ」、どこかで聞きかじっただけだから取り違えたんだな、このバカ女。

＞何よりも、カキコの中味で歴然だ、当事者かそれ以外かは。
＞小谷真理も山形浩生も、
＞もし、自分達のケンカが堂々としたものだったら、
＞このスレでやればいいじゃないか、名乗ってさ、お互いに。

DQNを通り越して、DONですね…>厠＆厩

ところで野次馬君はもうそのコテハン捨てるの？

わーい、野次馬君と山形氏に都合が悪くなれば田口ランディで話そらすんですか？
田口ランディの話は専用スレでどーぞ、山形さん。

一目瞭然＞1-117は全て粘着当事者のジサクジエンです。

新しいスレが立っていますので、皆さんそちらへ引越してください。
これ以降、
わざわざココに書き込む必要があるのは、明らかに
小谷＆山形両人の当事者か関係者、なぜなら他の人間は
新スレに引越しても、べつに何の不都合もないからです。
このスレに粘着してるアナタ↓、小谷さん？山形さん？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今回のこれも田口ランディだったのか……すげぇ。
この板の3つのスレそれぞれに、12:30頃「どうしてスレが３つ？」とか
書き込むことから始めたのは、ある意味偉いわ。
スレのうち1つは、直前の書き込みが12/31だったのに、わざわざageて(呆)
一般書籍板のスレは、ある意味なごやかに話がすすんでいたのに、
終了コピペはりつけやがるし。（電波扱いされてたけど）。

＞何よりも、カキコの中味で歴然だ、当事者かそれ以外かは。
＞小谷真理も山形浩生も、
＞もし、自分達のケンカが堂々としたものだったら、
＞このスレでやればいいじゃないか、名乗ってさ、お互いに。

>>119　同意>すげえ
自分にとって都合の悪い話題がでたとたんに、
いきなり「終了」と仕切りやがったあたりに
電波の行動力ってものを感じさせましたよ。

ジサクジエンすなや、第三者には丸見えなんよ（藁

＞何よりも、カキコの中味で歴然だ、当事者かそれ以外かは。
＞小谷真理も山形浩生も、
＞もし、自分達のケンカが堂々としたものだったら、
＞このスレでやればいいじゃないか、名乗ってさ、お互いに

ID導入してもらおうよ

変な関西弁使うところも、ユガワラのおサルさん風自作自演に
ソックリ。そんなにまねしてどうするの？>>122

ﾌﾟﾌﾟ、そこまで話をそらしたいのかねえ、山形さん。
MIT卒業の頭の良さを見せてくださいよ。

>124
ID導入してもらってもムダ。
田口ランディだか擁護だかは、八月末の、ID導入されていた
雑誌板で、すごいコピペ荒らしをした実績があるから。
このスレの「野次馬」と同じような感じの偉そうな仕切り発言と
同じIDのまま連続コピペ荒らし書き込みまでやってくれて、
指摘されたら開き直ってさらにコピペ荒らしやってたから。

227 名前：226 投稿日：2000/11/03(金) 11:43
本人を装っての煽りという技と見た。
いつもそうなんだけど、222の書き込み時刻が、山形氏のサイトの更新時間と重なっているあたりも心憎い。
「サイト更新でネットにつないだ山形氏が、ついでにこのスレを見て感情的になり、
　うっかり書き込んでしまった」という想像をさせる。

>>127
ランディなんぞに擁護いるわけないじゃん。
そこまで罪をランディになすりつけたいのは、ちょっと私も変だと思うが・・・。

野次馬の論調は中立を装っても明らかに山形擁護だったから、ランディとは思えん。
野次馬がもしランディなら中立を装っていても、小谷を擁護しないまでも、間違い無く山形を叩いただろうし。

じゃあやっぱりランディ疑惑カキコは本人だということで。

>>126
うるせーな。山形をボコりたいなら、勝手にやれよ。
あ、MITだの何だの、てめーの学歴コンプレックス丸出し発言が
そうなのか。（藁
大学に行ってもいないのに、モテモテ妄想キャンバスライフを
“エッセイとして”発表する、産業廃棄物＆ネット汚物の
田口ランディだーなんて言われるのはそのせいじゃないの。（藁

IDもくそもﾏﾀｰﾘした文学板には必要ないはずなのだが・・・。
大体明らかに板違いのﾁﾝｶｽライター小谷＆山形が勝手にスレ立てしてあばれてるだけだろ。
エヴァ板か最悪板に逝ってくれ。

>>132
耐え切れずに野次馬（山形）が出てきました！！
とりあえず自作自演をするときは、複数の文章の癖が使えるようになってから来てくださいね。
あと、自分をちょっとでも罵倒した人間を著名人、素人問わず実名と直接リンクはって罵倒するのは止めてください。

ランディじゃないにしても、当事者のどっちかを陥れたくて、
片方の当事者はどうでもいい、または、こっちも評判悪くなって
くれればうれしい、って奴で説明つくよ＜野次馬
学歴コンプレックスが異常に強ければ、三人全員嫌いだろうね。

なんだか山形には失望した。
高校生の頃は楽しく読んでたんだが、最近の厨房振りと文学板のアホさで
もう呆れ果てた。
大学生になってそういうのが見えるようになったせいもあるかもしれないけど・・。
明日、山形の本は全部捨てる。
（ちなみに小谷に関しては本も読んだ事ない）

MIT＝室蘭工業大学

武蔵工業大学もＭＩＴって名乗ってるが。

Muroran Insititute of Technology

http://www.elec.muroran-it.ac.jp/j-history.html

>>135
いまどき学歴でギャーギャー言ってるのって、２ちゃんねるの学歴板くらいじゃないの？
今は俺程度の頭の人間ですら、たいした勉強もせずに慶応に入れちゃうような時代だし（ﾜﾗ
あ、今、サイトを見てきたけど、「学歴」でギャーギャー言ってるのは山形だけのように思えたが・・。
２ちゃんねる用語っぽいのが散見したけど、学歴板でも行ってんのかな？

東京理科大学＞芝浦工業大学＞東京電機大学＞武蔵工業大学(MIT)＞＞＞室蘭工業大学(MIT)

>>136
・・・俺も・・・同意・・・。
情報処理を専攻してると、山形の論理の底の浅さが見えてきたし。
フリーソフトとかオープンソースなんて、お前の言うネットは幻想と妄想の原始共産制か、
って激しく詰め寄りたい。
なら、お前の文章も仕事もソフト部分は金をとらずに全部「フリーソフト」にして、
行動も文章も全部「オープンソース」で晒せっての。

そ、それを言っちゃあおしめえかと……＞142。

何にしても互いのサイトを見ると、どうしても山形の方が阿呆と見えて仕方がない事も確か。
自分にちょっとでも悪口言った人間は全部実名挙げて悪口を書いてるのにはマジで呆れた。

唐沢俊一も同じようなもんだがな＞実名あげて悪口。

>>134
山形と文体同じにした覚えはねーよ。
つーか、文体使い分けられない奴と藁われたからって、
こっちに八つ当たりすんなよ。

>>142
いまどき「オープンソースのネット」なんて厨房でも言わねーよな。
全部間違ってるとは言わないけど、資本主義国家である以上通用しない餓鬼のたわごとだぜ。

>>145
唐沢なんて良く知らないけど・・・やっぱりライター？
どうせどっちも自分に以上に優しくて、他人には厳しくて、
マンセーしか受け付けないんじゃないの？
さらに、どっちも名誉毀損で訴えられて負けてたりして（ﾜﾗ。

負けてます＞唐沢。しかもバカに。

田口ランディに罪をなすりつけようとしたのは笑ったな。
おいおい、今までの自分の書いた文章読めよって気分だ。

>>149
やっぱり！！
クズのやる事はみんな同じだな（藁

否定できないところが……オモシロい＞151。

文学板史上ここまでレスの付きの速いスレがあっただろうか？
いや、ない！！
それを成し遂げたのは・・・・・・・、
そう！！
たった一人の中年厨房！！
「野次馬（山形浩生）」大先生だァ〜〜〜！！
他の板の２ちゃんねらーも呼び寄せて大先生は今も頑張る！！

>>142
見えるとしたら、それは「情報処理を専攻してると」ではなく、
営利企業に就職した際に見えてくるものだと思うが。

あの、祭りだって聞いてきたんですが……まだやってます？

>>150　あれはあれで、罪だらけのババアゴリラだから、
罪の十個や二十個なすりつけられても、評判は変わらない。

同意>>156
因業ババアとは彼女のことです。

>>154
いや、俺は実際にフリーソフト作ったり、SE（もどき）のバイトしてるから、
それだけでも「原始共産制フリーソフト理論」の詭弁制を感じるんだよね。
霞食って生きてはいけないわけだし、オープンソースを否定はしないけど、
あの論理は「おいおい、じゃあオメーが見本見せろや」って気分になる。
文学好きの目から見ても「オープンソース」は「何、寝言言ってんだ？」ってな感想しか持てんだろうし。

>>155
現在真っ最中。
MIT卒の野次馬大先生のおかげで大ブレイク中です。

>>156
いや、罪をなすりつけるにしてもアホ過ぎだって（ﾜﾗ
田口が山形を擁護するわけないのに、山形を擁護してた奴を「田口だ」って言ってんだもんな。
例えて言うなら「アメリカマンセーと叫びながら、
都合が悪くなったら『叫んでた奴はイスラム人だ』って言ってる」よなもんだ。
こういうときは見方になすりつけようね、山形センセ。

いま東浩紀が唐沢俊一を訴えたら99.89％勝てるな

>>158
ええと、見本として作られているのがGNUであり、Linuxであり、
というのでは不満?
GNUコンパイラの最適化は、市販のコンパイラより上で嬉しかったり
したんだけど。
でも営利企業が、流行だからといってLinuxに手を出そうとしても、
どうやって儲ければいいんだよっ！という話になるのはわかる。
逆にMicrosoftのなすがままになるのを嫌って、保険みたいな意味も
こめてLinux等に手を出す企業もある、というのが当方の認識。

何にしても山形浩生に失望したのは確かだな・・・。
本だけ読んでる頃は毒舌も心地よかったんだけど、ネット初めて山形の厨房サイト見て、
最近の経緯見て、実名罵倒を見て、２ちゃんねるでの実名登場と荒らしを見て、
「だめだこりゃ」となってしまった。
このスレがトドメ・・・。

>>161
二人ともしらねーので、専門スレに行くという提案はどうか？

>>164

専門スレは哲学板にあるけど、唐沢の名前が出たので、ついでに。

これ、山形のよりひどいと思うんだけど。
http://www.t3.rim.or.jp/~hazuma/texts/karasawa.html

>>161
私は唐沢も山形も知ってるので、スレ違いとは分かっていながら書く。
>いま東浩紀が唐沢俊一を訴えたら99.89％勝てるな
それはまた次元が違う話だろう。
唐沢や山形が裁判で負けた件は、ハタからみて批評の域を明らかに越えてたから。
東は訴えないだろうし、訴えても笑われるのがオチでは？
むしろ唐沢俊一を訴えた奴なら、もう一回訴えなおせば、きちんとした賠償金をとれるのではないだろうか？

>>160
田口は両方嫌いで、両方を攻撃するだろうって前提でしょ。
田口が小谷を好きになるわけないし。
嫉妬の塊みたいな女で、学歴コンプレックスばりばり、
インテリの男が大好きなんだよ。
小谷は田口よりは遥かに美人（一応）で、頭が良くて（一応）、
インテリの旦那がいる（一応）からね。
お得意の自作自演で、全員当事者という珍説設定のもと、
暴れ出してもおかしくない。
一般書籍板のスレには、得意の意味なしURL貼付けもやってたよ。

>>166
対立の概念図


唐沢兄−岡田斗司夫−と学会・菊地誠−くろきげん−やまがた

vs

東浩紀−庵野秀明−伊藤くん−全世界のラカニアン(斎藤環含む)−小谷−巽−東浩紀…

その思想とか考え方自体は分かるんですよ。
オープンソースやフリーソフトの良さも、自分が作ったり、配布した経験あるから、
分かります。受け手が同時に作り手であるというのもね。
でも原始共産制が人間の善意のみに期待するものである以上、それ一つでは無理。
それと何かを作ったり、それを世に問うた経験のある人なら分かると思うが、
「利益」は何より分かりやすい「評価」であることも確か。
あと、心理的な反発もある。
山形は理論を頭の中の妄想の世界だけで、かつ、安全圏から言ってるとしか思えないんだよね。
例えるならばブタや牛をガツガツ食いながら「動物殺すなんて残酷」って言ってる奴みたいな。
大体オープンソースやフリーソフトを改良していくというのは、長所を誉めてもらうより、
欠点を指摘してもらって補完するものだけど、
あのサイト見てる限りでは「信者意見」以外は全部罵倒してるようにしか見えない。
しかも悪意のある実名付き。
そういう卑怯な部分がどうしても信用できない。
マンセー意見しか受け付けない人間が「オープンソースを補完しあう」とか、
「原始共産制」なんてできるわけがない（というか相性的には最悪）

・・・・まあ、これ以上は板違いなんで、これ移行はUNIXとかそっち系の板で話そうや。

番号入れ忘れ。
>>169は>>162へのレスね。

リンク先読んだ。

唐沢ってライターのことは
予備知識ゼロで読んだけど、
確かに、山形氏のhpと同レベルの、
誹謗、中傷、罵倒ぶり。

両者の文章読んでて思うけど、
中傷文ってのは、書いてる人間の品位も
確実に落とすな。

それが、またときに面白いんだけどな。
面白がってる俺も同じ穴のムジナなんだけどな。

>>167
やけに田口に拘るんだね、野次馬ちゃん。
田口は私も嫌いだけど、濡れ衣は醜いよ？

725 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/11/21(火) 23:32
ようやくこのスレを読みました。ま、疲れるスレであることには異論はないですね。
ひとつ、私も耳にしたことのある話がありましたので、
それについてちょっとレスをします。
>>697
この方の言われていることは、概ね私の聞き知っていることと同じです。
以下の一点に、ちょっとしたひっかかりを覚えることを除いて。

>唐沢にからむ金銭疑惑では、大阪行きの領収書などの一部に未回収の分が
>あるが、それはメイセイの担当の退社の際に紛失したものとのこと。

私の知る話は唐沢氏に対して面白く思っていない側から出たもののようですから、
これもさっぴいてお聞きいただきたいのですが、
唐沢氏がニフティで「ワンダーフェスティバル（海洋堂のイベント）にこの本を出展できるようになった。
それも海洋堂の役員の取り計らいによるものだ」と書いたのが、トラブルが表沙汰になった発端です。
その時点でワンダーフェスティバルの出展締め切りはとうに過ぎていました。
当然、申し込みに間に合わなかったディーラーは怒りますわな。
そこで、海洋堂に文句が殺到するという困った事態になってしまったんですね。
海洋堂との板ばさみになり、頭を下げたのが前述の浦山氏とＳ木氏。
スタッフの中からも「結局、唐沢は何をやったのか？　いままでは大目に見てきたが、
今回のは許せん」という声が上がり、
実費の支払いのことも浮上してきたということのようです。
あれじゃタダ取りじゃねえか、という感じだったんでしょうね。

ここでようやく、「領収書」問題。
メイセイ出版側は唐沢氏に「支払った実費の内訳を出せ」と請求するんですね。
なんと唐沢氏は無視します。それも黙殺だったそうです。そして、年度がわりに
なって経理上の問題になるので、今後は「せめて実費分の領収書をください」と
請求したところ、驚いたことに唐沢氏はやはり黙殺したんだそうです。
ここまできて「これは横領ではないか。法に訴えるぞ」という話に発展したとい
うことです。
697とほぼ同じ話なのですが、領収書を誰が保存していたかということが不透明ですね。
もちろん、当事者にしかわからないことですが。

みなさんも経験がありませんか？　自分がなくしちゃったのに編集者のせいにしたりとか。
特に担当者が退職してしまったんなら、責任を押し付けやすいですよね（笑）。

きっと、唐沢氏にもやむをえない事情はあったのでしょう。
上手くいかないプロジェクトというのは、たいていそんなものです。
それにしても「黙殺」というのも、本当ならよくわからない反応です。
といいますか、このフィギュア本についての情報を合わせて見ると、
唐沢氏は、現場を仕切る能力にそれほど長けた人物ではないようですね。
これは邪推ですが、ものごとが上手く行っているときには威勢がいいが、
いざ自分がトラブルの矢面に立たされると、途端に処理できなくなる人
なのではないのかしら……。

>あのサイト見てる限りでは「信者意見」以外は全部罵倒してるようにしか見えない。
>しかも悪意のある実名付き。
>そういう卑怯な部分がどうしても信用できない。

フォローするわけではないけど、それは仕方ないよ。
シンクタンクに勤めている人の職業病みたいなものでしょ。
あれっ、フォローになってないか。

>>169
同意。
私は情報処理を専攻してないんで詳しい事は分からないけど、
オープンソースあたりの意味くらいはわかる。
同人誌を描いた事もあるからね。
同人誌で貰う感想を読んで、それを次の作品に生かすのが「補完」作業に近いことかもしれない。
ましてやタダで配布するものだったら、「補完」しなきゃ意味がないんだから、
信者意見しか受け付けないんじゃオープンソースとやらの意味がないよね。

>>174
ここでは彼がシンクタンクに勤めているかどうかは関係ないのでは？
「受け手も作り手」という理論は、「受け手の意見を受け入れる」ということでもあるんだから。

まあ、「受け手も作り手」と言う人間が、思いっきりその道から外れてたら、
「あの〜〜〜、あなた様は馬鹿ですか」といってみたくはなるわな。

>169
ああ、報告されたバグにどう対応するかは大事ですね。

まあ、山形氏は、非エンジニアにしては、自分の出力物へのバグ報告には
素直に対応する方だと思わないでもないけど。
（バグ報告も貢献というか親切のうち、という発想をしてくれない
会社や部署にもぶちあたったことがあるので、それと比べると）。
でも、フリーソフト自体への批判でなく、山形がフリーソフトを
宣伝するやり方についての批判だったら、こっちはそんな強い意見
はもってない。
で、そうだね、Linux板をのぞいて、適当なスレがあったら何か
書くかもしれないし、やめるかもしれないということで。>>169

というか、やまがたは浅田彰−東浩紀にいつ訴えられてもおかしくない。そのときは金額はこの程度じゃ済まない。【要保存】
http://www.post1.com/home/hiyori13/other/asada.html

>　さて、このマジック・メモってなんだろう。ぼくは知らないけれど、これはどうも、
>東浩紀のデリダ論かなんかに出てくるらしい。そしてかれもそこで、クラインの壺の
>「底」が云々、という話をして、そこからモノが吸い上げられ、という話をしている
>ようだね。だれかチェックしてほしい。もし東がそういう話をしているなら、かれも
>クラインの壺をぜんぜん理解しないまま、一知半解で使っていることになる。東浩紀
>が「知の欺瞞」的な科学数学トンデモ濫用をし始めている点は、菊池さんも指摘している。
>思い当たるなら、はやめに反省してなんとかしなさいよ。さもないと、数年後にまないたに上がるのはキミよ。
>
>追記：豊福 剛氏の情報によると、「『存在論的、郵便的』の後半は、クラインの壷が
>しつこいぐらいに登場しますが、まんま山形さんの指摘しているとおりに、完璧に
>クラインの壷のトポロジーを誤解してますね。円錐の頂点から円錐の底面に、細い
>ホースが伸びてるものとして、クラインの壷を誤解しているようです。しかも、ご丁寧
>なことに、循環する矢印までついてます。これって、弁解の余地なしですね。「短絡回路」
>なんて書いてある」とのこと。ついでに、クラインしているだけじゃなくて循環した
>うえに決死の跳躍までしてるそうな。うーむ。あとで確認しよう。さあ東くん、泣い
>て「ぼくは浅田彰にだまされた！」と自白するんだ！　そしたら（無罪にはならないが）
>執行猶予をつけてあげやう！　きみはまだ若い！　社会復帰もできるぞ！　さあカツ丼で
>もくいたまえ。ちなみにマジックメモって、フロイトに出てきたのをデリダ経由で東が援用
>していて、なんか何度も書いたり消したりできるおもちゃ、だそうな。

>>179
これのどこが「いつ訴えられてもおかしくない」だよ。
バカか、おまえは。おまえは山形以下だ。

>>180
トップページから見れないように隠しても無駄だ、やまがた！！

＞比ヤング

山形のせいにしないで、ちゃんと反論しろ。

山形「オープンソースはすばらしいんですよぉ、原始共産主義マンセーです。みんな助け合って、みんなが作り手なんですねえ」
受け手「この論ですが、これこれこうではないかと・・・ボクのサイトに書いてみるかな？」
（それを読んだ山形マジギレ開始）
山形「ああん！何言ってんだ、この三流大学卒業がぁ！なにMIT卒の俺様に文句つけてるわけ、ぁあん！！」
受け手「い、いえ、受け手としてフィードバックを・・・」
山形「うるせぇ！！俺はMIT卒だ！！どうせ三流大だろ！？お前のような馬鹿は実名書いて俺様のサイトに直接無断リンクして晒し上げだ！！」

まず、お前が自分の理論からはなれてませんかぁ、山形さんよぉ。

＞まあ、山形氏は、非エンジニアにしては、自分の出力物へのバグ報告には
＞素直に対応する方だと思わないでもないけど。
あのサイトと文章を読んで、どこからそんな素晴らしい結論が出せるのか、
マジで小一時間問い詰めたい。

>>182

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e0011.html#e20010726081850
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e0012.html#e20010726201837

>>182

削除＆アクセス制限攻撃をしてもなお逃げ出す腰抜け黒木
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/w0018.html

黒木をちょっとした権威として借りてきたのかと思いきや
その黒木にまで馬鹿にされ、いやがられてる。

手始めにこれ逝っとくか

♪浅田彰『構造と力』p.207

補足-1　クラインの壺の作り方

　クラインの壺の前に、普通の輪とメビウスの輪について見ておこう。
次頁図Ａと図Ｂのようにして、細長い紙片の両端を矢印の向きが 一致するように
貼り合わせると、それぞれ普通の輪とメビウスの輪が出来上がる。
　紙片のかわりにチューブを使って同じことをやってみよう。
やはり矢印の向きが一致するように貼り合わせる。すると、図Ｃの
場合に出来上がるのは普通のトーラスだが、図Ｄの場合には
クラインの壺になるのである。
残念ながら、 図Ｄのような操作は３次元空間の中では実現しえない。

♪数学者クラインの「クラインの壺」の一般的理解

∞ちなみに実物はこの世には存在しません。 http://plaza3.mbn.or.jp/~kazuya/kurain/kurain.html

∞ただし３次元人にとってはこの「４次元http://dog.intcul.tohoku.ac.jp/hobby/klein/的ひねりを導入」ってとこがなかなか難しくて，
閉曲面の一ケ所に穴をあけてやらないといけません

∞しかし、メビウスの輪を実現するには二次元の平面では無理で、
ひとつ上の次元である三次元が必要であるのと同じように、
クラインの壷を実現するには四次元http://homepage1.nifty.com/ROYGBIP/3jigen.htmが必要になります。

♪山形浩生の浅田批判

∞自分でクラインの壺をつくって見るといい。え、クラインの壺がつくれるのかって？
うん、厳密には、三次元ではつくれないhttp://www.post1.com/home/hiyori13/other/asada.htmlんだけれど、

∞別にクラインの壺は、三次元にはきちんとおさまらないというだけで、
四次元的には別におかしくないのです。たとえ話としてそんなに優れてますか？

∞もしクラインの壺でそうやって４次元方向を勝手に使っていいなら、となりの円錐モデルで
だって勝手に４次元方向を通って何がどこにあらわれたっていいはずだ。いい、円錐が
３次元の図形でクラインのつぼが４次元の図形、というわけではないんだよ。クラインの
つぼがおかれるといきなりそこに４次元目がでてくるわけではない。そして、4次元という
だけで何をしてもいいわけではないんだ。

黒木玄先生の学問的誠実を考える会・３
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/997353765/

「山形道場」の迷妄に喝！@浅田彰チャンネル 　： 死霊くん id　 (reply, thread) - Fri Jun 08 09:34:38 2001 [reply to]

山形浩生の「山形道場」（イースト・プレス）が送られてきた。世間で横行している、
まわりくどく、しばしば間違った説明に対し、「要するにこういうことだろう」とズバリ突っ込む。
その姿勢自体は共感できるし、情報技術時代の経済・社会・文化を横断して提示される
まざまな論点もだいたい正論だと思う。
ただ、どうしてもっとクールな書き方ができないのだろう。「オレは権威なんか無視し
てやるぜ」という自意識は「私は権威だ」という自意識と背中合わせであり、どちらに
しても書かれたものを暑苦しくするだけだ。
また、論点の中には間違ったものもある。
私が「構造と力」で使ったクライソの壺のモデルが間違っているという指摘はその一例だ。
「構造と力」では、チューブの両端を普通にくっつけるとトーラスができ、ひねって
くっつけるとクライソの壺ができるが、後者の操作は三次元空間の中では不可能だと
いうところから説明してあって、誤解の余地はない。むしろ、山形浩生の方が、クライソ
の壺を三次元立体として近似的に示したモデルにとらわれて、初歩的な誤解に陥っているのではないか。
実は、イソターネット上ではすでにそのような指摘を読むことができる。他人の議論を
誤りと決め付ける前に、そのくらいはチェックして自分の足場を固めておくべきだろう。
山形浩生という道場破りは、自分で道場を開くには、もっと他流試合を重ねて腕を磨く
必要があるようだ。（３月頃のバックナンバー）


http://www.mmm.ne.jp/%7Esoulfing/jeepster/d/iklein_animated.gif

とうとう哲学板のキチガイまで呼び寄せちまったか……。

どっかで見たことのあるコテハンだなあと思ったら、
哲学板でしたか。ウザっ…。

やまがたと愉快な仲間たちには蒸し返されたのが相当ｼｮｯｸだったようだな(嗤

あ、あと黒木は吉永良正氏から訴えられるのも覚悟しておけや。

空気読めよ…>屁ヤング
だから哲学好きの男は貧相だって言われるんだよ。

文学板には似合わない「・・・」多用と誤変換多しの
1＝「野次馬」＝田口ランディに比べれば、
比ヤングのほうがずっとマシ。
書いてあることは何が何だか、さっぱりわからないが。

同意>>197
哲板住人的には比ヤングに哲板を代表されて
ちょっと恥ずかしいかもしれないけれど…。

>>197
1=「野次馬」＝山形センセと思われ。
スタンスもそうだが、隠しているようで浮き出てる文体の癖と句読点の打ち方。
文章を死ぬほど読んでる文学板の人間には違うといっても通用しないっスよ。

浅田が『構造の力』に書いた壷まわりのことを、
少し長めに引用してくれるとありがたいかな
……と、煽ってみるテスト。

>>199の書き込みは、「文章を死ぬほど読んでる」人が書いたようには、
見えないけどなあ。
私も文学板の住人だけど、田口ランディスレに来る擁護ちゃんの方が
似てると思うわ。

山形先生うざいです。
文学なんか書いたことあるんですか？
なんだよあのＨＰは。
美意識のかけらもない。
小物同士の喧嘩は止めてくれ。
２ちゃんを私物化するな。
とりあえずマルチポストだけでも止めてくれ。

比ヤングの話についていけなかった
田口ランディスレの擁護ﾁｬﾝが、物陰からじっと
見つめていて話に参加できる機会をうかがっていたようにしか
見えない。

田口ランディ先生うざいです。
パクり元のない文章なんか書いたことあるんですか？
誤字・脱字・造語のない文章なんか書けたことあるんですか？
なんだよあのメルマガや日記は。
丁寧に文章を書こうとする姿勢の欠片もない。
２ちゃんで自作自演のスレを立てたのがバレたからといって、
他人まで自分と同じ立場に引きずり落とそうとするな。
とりあえずコピペ荒らしだけでも止めてくれ。

小説がパクりなのを知ったときは「創作力のない人なんだな」と
思ったが、エッセイもパクりなのを知ったときは、
正直、唖然としたね。これはもう消えたほうがいいと思ったよ＞ランディ

＞田口ランディスレに来る擁護ちゃんの方
２ちゃんねらーに田口擁護がいないこと自体自明の理では？

>206
ごめん、もう少し、噛み砕いて説明してくれ。

>>203-205
「野次馬」＝山形先生、今日は徹夜？
仕事に差し支えはございまチェンか？（ﾜﾗ

>>207
パクリ作家を擁護する馬鹿なんていないってことですよ。

>>203
うん、そう思う。でも、私もあの話は理解できなかった。(w

山形に聞く。
貴方と文学、貴方と哲学の関係を教えてください。
小物は野鳥観察板にでも移動してください。
＜ムクドリ氏ね！＞などの楽しいスレがありますので。

>>208
山形先生の仕事はともかく、連載誌が一つ減り、
スランプ脱出宣言もむなしく空回りの、
ランディ先生のお仕事が心配♪
雑誌板で派手なコピペ荒らしやっていた時に、
ちくしょうちくしょうちくしょう殺してやる、
なーんてエッセイを書いちゃったのよね。
単行本に書き下ろしで。

山形は２ちゃんねるのあちこちで自分が隠語でネタにされてる事なんて知らないのかな？

そうそう、執筆活動でお金もらえなくてもノムソーで高給をとれる
（のかどうか知らんけど）山形先生より、旦那には会社を辞めさせて
しまったのに、スランプ脱出の見込みは立たないランディ先生の方が
ずっとずっと心配。なんか、崖っぷちって感じ。

このスレ読んで、山形に失望したのは私だけではないと思う。

三島、安部、山形（爆
恥を知れ

>>215　どういう希望をもっていたの？

それって、まんま田口のことじゃん>>213
おサルといったら田口だもんね。
自分が糾弾されたの、よほど堪えたのね。
山形氏が隠語でネタにされてる？
証拠があるならソースだしなさいね。

お取り込み中、すいません〜！！
この一件で田口の学歴詐称を完全に認めてしまったMYCOM社員のいる
雑誌板の「ｍｙｃｏｍ逝ってヨシ」スレッドが、サルとおぼしき
人物により荒されてます〜！！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1009545519/57
―――
57 ：匿名希望さん ：02/01/13 22:31
>>32
大学なんて行ってもいないランディがなぜ一体いきなり大学の話を？
と、大きな謎だったのですが、そういう事だったのですか。
なんか、もう、こりゃビョーキですね＞田口さん
―――

こっちの板で叩かれまくったら、逆切れして
ｍｙｃｏｍスレッドに飛来したみたいですーっ。

>>218
山形センセ、嫌でも話しそらしたいんだね。
まあ、野次馬でアレだけ恥をさらしたらしょうがないのかな？

あ、ソース出したら山形センセが来るだけでしょ？
一応ヒント・半角、ローマ字、数字。

あーあ、危ないかなとは思っていたけど。
ランディの盗作のネタ元にされた人の文章の方が面白かったとか、
MYCOMの人たちがナチュラルに書いていたから、
こりゃゴリラババアが読んだら怒り狂うかな、と。

田口ネタは専用スレがあるのにわざわざここで書く。
厨房性丸出しですな、オープンソースマンセーの山形クン（ﾜﾗ

ここまで来たら、本気で憐れみを感じてしまうな・・・・。
山口先生、本気で自分のサイトの文章と「野次馬」の文章、田口に話をそらすレスの
文章を対比してみた方が良いよ。

>223
オープンソースマンセーっていけない？
ソフトって、どうせ商用のを買ってもロクな保証がない
（バグがあって損害が出ても保障してくれるわけでない）から、
ソースがオープンになっててタダというのは、悪くないと
思うけど。

たしかに。いままで静かだったのが不思議なぐらいでしたね>>222
しかし、あれには笑った。のびのびと書いているって感じで。

>>224
あの、山口先生って、誰？　誰？　だれー？？？？

>224
山口先生って誰？（藁
田口先生、本気で文学板の他のスレの書き込みを参照して、
誤字や誤変換の率や「・・・」の使用率を調べてみた方がいいよ。
後、自分の文体とか、単語の選び方の癖とかもね。

どーでもいいけど、山形先生を高速レスマシーンみたいな設定に
してますか。>>223-224

>>225
それは原稿書いて、原稿料をもらったり、へっぽこな仕事して金貰ってる山形に言って欲しいね。

どーでもいいけど、盗作専門のランディたんを高速レスマシーンみたいな設定に
してますか
＞山形センセー。

それより幼女レイプしながらつかまらない山形さんはすごいよな。
MITで習ったの？（ｗ

板違いとはいえ、ﾏﾀｰﾘな文学板をここまで沸かせた「野次馬」＝山形センセはすごいよな。

山形ってよく目をしょぼしょぼさせるだろ？
あれってチックだよ。
極度の緊張によって自律神経の働きが制御できなくなるの。
たけしが昔よく首すくねてたやつ、あれと同じ。
なんのことはない、強面作って大言壮語ぶち撒いてても深
層ではいつもびくびくしてんのよ、山形は。
で、それを隠すためますます攻撃的でふてぶてしい態度を
表面上は表そうとする。自己防衛のために。でもそれがさら
に、ストレスと緊張を高めてしまうんだ。
かわいそうに、一生あの男は四面楚歌でなにかに怯えながら
生きていかなくてはならないんだね。

あれ、オープンソースって、原稿書いて原稿料もらうことまで
否定する思想だっけ？
山形氏はあれこれ翻訳した文章を無料で公開したりているから別に
いいんじゃないかという気もするし。

オープンソースとか「受け手は作り手」と言いながら、
自分への意見はマンセー以外認めない山形はどうなの？

ソフトはすべてタダであるべきだとかは、聞いたことがあるけど。

言ってる事とやってることが一致しないのは山形せんせもランディさるも同じだな。

シンクタンクもソフトなんだからタダで仕事してくれ。

ランディも山形も根っこは同じ。

サイトを見る限りでは山形先生はぶっちぎりで馬鹿だよね。

20年以上モノカキやってて、小谷以下ってのはﾜﾗﾀ。
それで今から三万以上って馬鹿？＞ﾔﾏｶﾞﾀ

せっかく電子コピーがきくんだから、高い金取ろうとなんて
思うんじゃねぇよだっけ、よくわからない。＜オープンソース

シンクタンクがソフトって、オープンソースだソフトウェアだ
という文脈でいう「ソフト」とは違うと思うけど…。

第三者から言わせて貰うけどな、
何処見ても山形山形ってうざいです。
ここはランデイと山形本人が喧嘩してるのか。
どちらも、一般人に毛が生えたようなもんだろ。

電話でやれば？？相手が解ってるなら。

>241
なんだランディ先生、それを言いたかったのか。
オープンソースはどうでもいい、と。

たぶん、ランディ先生、オープンソースの意味も
よくわかってないと思う。自分は人の文章を
勝手にオープンソース扱いして盗作しまくっていても。

幼女レイプの事件は金でもみ消したのかな、山形浩生クン

そうだねー。スレストップかけてもらっても、いいと思う。
スレ乱立については、ここと残り3つのスレ立てた者のアクセス制限が
できればいいんだろうけど、可能かなぁ。

>>245
俺がランディですか。
ﾌﾟﾌﾟ、じゃあアンタは山形センセでしょうね。

本当に醜いなあ、このスレ。
ﾔﾏｶﾞﾀさん、いい加減ライトノベルか学歴板に逝ってくれない？

ちょっと前のレスをみたら、同人誌＝オープンソース説も
出て来たていたし、なんて難しい概念なんだオープンソース。
それに、ユーザからバグが報告されたら、ちゃんと直さなければ
いけないというのは、オープンソースにかぎらない話なんだが。

>>248
それやったら２ちゃんねるマンセーの山形先生が書き込みできなくなるでしょ（ﾜﾗ
もうちょっと考えて書いてね。

>250　なんでライトノベル？

>>251
バグ報告や欠点の報告すらも「罵倒」としか受け取れない山形が一番悪い。

>>253
ﾔﾏｶﾞﾀはそこあたりでは？

なんなら私がレフェリーやりましょうか？

幼女レイプの事件は金でもみ消したのかな、山形浩生クン

>>256
ﾔﾏｶﾞﾀセンセはマンセー以外の意見は全部「罵倒」「荒らし」みたいだから、やめといたほうが良いですよ。

さあ。それをやっても山形氏が書き込めるようだったら、
山形説の奴は困るかもしれないけど、こっちは困らない。
これで山形氏が書き込めなくなるようだったら、
スレ乱立させて自業自得ってことで、これもかまわない。
まあスレ立てたバカと偶然プロバイダが一致してしまったとか
不幸な事態も想定できるかもしれないが、どうせ彼は職場から
アクセスできるだろうし。
スレ乱立させた奴もノムソーだったら、連帯責任取ってもらうと。

エッセイも盗作問題、それと悪辣な人権侵害の件は、
もみ消しようがなくて困ってるみたいですが
お元気ですか？＞ユガワラのおサルさん
かつて連載していたメルマガの出版社の社員にまで、「正直、田口の文章は
つまんなかった」というような意味の書き込みまでされちゃったし。

>255　山形氏は小説書いてなかったと思う。
ていうか、ラ板の住人に怒られそうだ。

私が一肌脱いでみようかしら？

裁判と悪辣な人権侵害の件は、
もみ消しようがなくて困ってるみたいですが
お元気ですか？＞yamagataセンセ

文学板でここまでレスの速いスレは初めてじゃないか？
それもこれもスーパー厨房「山形浩生（野次馬）」様のおかげですね。

ランディでもランディでなくてもいいが、
ランディ先生と同じネタ使い回し病が始まったか。（藁

まえに一般書籍板でランディスレが潰れたときも
そうだったけど、ランディってさ、なんか猛烈に
スレにアタックをかけたくなるときがあるみたいだね。
精神病とかに詳しい人がいたら教えて欲しいんだけど、
分裂病って急性期みたいのってあるのだろうか？
妄想がやたら激しくなるとかさ。なんだか波みたいのを
感じるんだよね。だいたい月に一度ぐらい、スレを
集中して荒しにくるときがあって。
ここしばらくはずっとおとなしかったのに、何があったの？！って感じでさ。

幼女レイプの事件は金でもみ消したのかな、山形浩生クン

まえに一般書籍板で山形スレが潰れたときも
そうだったけど、山形ってさ、なんか猛烈に
スレにアタックをかけたくなるときがあるみたいだね。
精神病とかに詳しい人がいたら教えて欲しいんだけど、
分裂病って急性期みたいのってあるのだろうか？
妄想がやたら激しくなるとかさ。なんだか波みたいのを
感じるんだよね。だいたい月に一度ぐらい、スレを
集中して荒しにくるときがあって。
ここしばらくはずっとおとなしかったのに、何があったの？！って感じでさ。

ランディと山形ってめちゃくちゃ似てるよね。
その厨房っぽさとかさ。

何よ！見たいわけ！？欲しいの！？
私こう見えても処女よ。
巽先生の不倫相手なんて嘘！真っ赤な嘘よ！

＞270
あんたが処女でバター猫相手に快楽紛らわしてるのは知ってるけど荒らすのはやめてね、
頼子センセ。

>268
おいおい。一般書籍板の山形スレってどれよ？
アタックかけられてつぶれた雑誌板のランディスレってのは
存在しているけど。
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/998/998626450.html

何よ！荒らされてなんぼの糞スレじゃないの！

>>272
ﾌﾟﾌﾟ、必死だねえ、野次馬＝山形大先生。

SAGEるのは癖ですか？
山形さん（藁

自分で立てといてクソスレもなにも無いもんだと思うが。
山形＝野次馬＝終了厨房＝サゲ好きクン。

山形じゃなくてもsageるよ。つか、ageるな。
スレストッパーかけてもらっていいけど、依頼方法わからん。
ついでにスレ立てたやつ、アクセス制限できればうれしい。

あなたねえ、体目当てなの？ねえ、そうなんでしょう！
欲しいならそう言いなさい。

>>277
スレストッパーはコピペ荒らしがしつこい場合を除いてかからないよ。

削除依頼もこうまで大繁盛してはかけらんねーよな。

頼子、久しぶり。

とりあえず、山形浩生＝どうしようもないヴァカ、
つーことでファイナルアンサー？

>>282　うんうん。もうそれでいいから、消えてくんない？

山形さん、コピペ荒らしがあんまりしつこいとアクセス規制＆プロパイダへの警告を行いますよ。

YA山形浩生の編集をしているものの一人です。
また山形が暴れていると聞いて駆けつけて参りました。
皆さんを幻滅させてしまったこと、本当に申し訳ありません。

連載前は山形もこうじゃなかったんです。
僕が初めて話をしたときも
とても親切に「ボクはＭＩＴで・・・」、「ネットはオープンソースであるべきだ」などのお話をご教授頂きました。
あのときの「低学歴はクズ」とのご指摘、
山形の原稿を拝見して納得。今でも気を付けています。

けれど小谷さんとの裁判を抱え、和解も受け入れてもらえず、山形も余裕が無くなってきたのか原稿につまるようになり、「今週は取材にするか…」
などと呟くようになりました。
そこで私が２ちゃんねるを紹介したのが間違いの元だったのだと反省しています。

山形は幼い頃からマンセー以外は受け入れられない性質らしく、
自分の思うように行かないこの世界での自分に対する荒れ狂う批判の嵐で壊れてしまったんだと思います。
今ではその２ちゃんねるでストレス発散する毎日。本当にすみません。
確かに今の山形の翻訳も文章は糞です。編集をしている僕でもそう思います。
でもせめて山形の気の済むまでレスをつけてやってくれませんか？
このまま放置されていたのではライターも翻訳も本業も全て挫折することも、やむをえないところです。
２ちゃんねらーのみなさんどうかよろしくお願いします。

>279
ありがと。そうか……残念。

ちょっと、おしっこしてくるから待っててね。
良いわね！！
ついて来るんじゃないわよ！！

自分に都合が悪くなったら「スレストッパー」「削除依頼」なんて、
いかにも山形センセだよな。

誰か削除依頼したいなんて言ってた？

山形浩生の問題は、
自分は間違っていても良い　と思っているくせに
他人の間違いは、激しくしつこく責めるって点じゃないの。
つまり二重規範。
独裁者とかに多いタイプで、
この点から山形浩生が何をしたいのか推測すると、
「他人に特別扱いしてもらいたい」という
小学生的な欲望を満たしたいってだけなのではないかと思う。

>>289
反応はやっ！
よっぽど暇なんですねえ。山形さん。

>>289
お前。

>>野次馬
　うんうん。もうそれでいいから、消えてくんない？

一般書籍板で、誰かがランディさんに呼びかけているよ。
お知り合いなんじゃない？

>834 名前：無名草子さん ：02/01/14 03:38
>ランディさん、かなーり煮詰まってるなぁ。

>オレがランディさんに言いたいのは、これだけ。
>正直に生きようよ＞田口ランディさま

>山口さん、かなーり煮詰まってるなぁ。

>オレが山口さんに言いたいのは、これだけ。
>正直に生きようよ＞やまぐちさま

いや削除依頼したいとは言ってもいないし、思ってもいないが。
消えてもいいけど、消したいとも思わない。

>>296
激藁

元々、山形浩生は写真（http://www.post1.com/home/hiyori13/it/yamagata.gif）
見ても分かるようにどうしようもないロリなＳＦヲタ顔。
それが「自分は、思想もプログラムもネットもわかるんだぜ」
ってのを見せようと、出来もしないのにムリに背伸びしたのが最初のきっかけ。

良く居るよね。身の丈もわきまえず心の広い所見せようと
したのはいいんだが、結局キレる奴。（笑 府庁に市民との
対話室もうけて「市民との会話が重要」とか言いながら
ついにはプッツンして市民を追い出した横山ノックとか（笑

最近の展開は、単にメッキが剥がれたに過ぎない。
もともと「コンプレックスをネタに毒を吐く」なんて
高尚な対人テクニックを、オタクでネクラなこいつが持ち合わせて
居るわけないんだよ。ピアスみたいな知能とキャラを備えてないとね。（笑
山形浩生って、最初は「いろんなもの」を冗談半分にネタにして
笑い転げるってのが最初のスタンスだったのに、最近は学歴しか自慢できなくなってきていて痛い。
大体2chのネタにすら、真剣に切れるほどアホだし（笑
遊び心を忘れて２ちゃんねるやネットをムキになってネタするのは
無残としか言い様がない。いい大人が他にやる事ないのか？
もう奴は終わってるよ。
ライターが天然ネタになった。

でもあの山形浩生っての神経質そうな笑い顔気持ち悪いよ。
顔の筋肉が引きつってるんだよね。喋り方もキモイ。
宮台も昔はああゆうぽかったけど、最近はニュートラルになった。
オウムが賑わった時代の薄気味悪さを今だに保持してる
ような奴はあの人位だね。

元々、山形浩生は写真（http://www.post1.com/home/hiyori13/it/yamagata.gif）
見ても分かるようにどうしようもないロリなＳＦヲタ顔。
それが「自分は、思想もプログラムもネットもわかるんだぜ」
ってのを見せようと、出来もしないのにムリに背伸びしたのが最初のきっかけ。

良く居るよね。身の丈もわきまえず心の広い所見せようと
したのはいいんだが、結局キレる奴。（笑 府庁に市民との
対話室もうけて「市民との会話が重要」とか言いながら
ついにはプッツンして市民を追い出した横山ノックとか（笑

最近の展開は、単にメッキが剥がれたに過ぎない。
もともと「コンプレックスをネタに毒を吐く」なんて
高尚な対人テクニックを、オタクでネクラなこいつが持ち合わせて
居るわけないんだよ。ピアスみたいな知能とキャラを備えてないとね。（笑
山形浩生って、最初は「いろんなもの」を冗談半分にネタにして
笑い転げるってのが最初のスタンスだったのに、最近は学歴しか自慢できなくなってきていて痛い。
大体2chのネタにすら、真剣に切れるほどアホだし（笑
遊び心を忘れて２ちゃんねるやネットをムキになってネタするのは
無残としか言い様がない。いい大人が他にやる事ないのか？
もう奴は終わってるよ。
ライターが天然ネタになった。

でもあの山形浩生っての神経質そうな笑い顔気持ち悪いよ。
顔の筋肉が引きつってるんだよね。喋り方もキモイ。
宮台も昔はああゆうぽかったけど、最近はニュートラルになった。
オウムが賑わった時代の薄気味悪さを今だに保持してる
ような奴はあの人位だね。

２重カキコスマソ・・・。
コピペだけどね。

360 ：吾輩は名無しである ：02/01/14 03:40
>352
なんでこんなスレ、山形が立てたという話に？
>>1の文章を読むとそんな感じじゃないけど。


361 ：吾輩は名無しである ：02/01/14 03:41
>>359-360
IPみたら１と同じなんですけど・・・。


362 ：360 ：02/01/14 03:47
そうなの？（どうやってIP見たのー）
でも>>1じゃないよ。
しかし、このスレ立てた奴は12/27の06:39に早起きして立てたのか。
そんなこと、漏れにはできん。


363 ：吾輩は名無しである ：02/01/14 03:56
>>362
削除人クラスなら当然IPは読めるよ。


364 ：吾輩は名無しである ：02/01/14 03:58
>>362の書き込みで360＆362＆野次馬が山形と証明されてしまいました。
>>360＞なんでこんなスレ、山形が立てたという話に？
>>362＞しかし、このスレ立てた奴は12/27の06:39に早起きして立てたのか。
＞そんなこと、漏れにはできん。

>>301
すげえｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ・・・。

>>301
ワラタ

というか、みんな自分と同じくらい山形や小谷がヒマだと
考えているらしいところが泣ける

というと、＝山形　とか　＝小谷　という声が掛かることが
また泣ける

なんか、スレの外に社会がないぐらいの勢いで（藁

>>304
暇なんじゃねーの？＞ヤマガタ

いつもアクセス数最低＆ﾏﾀｰﾘのこの板にしては、スバらしいレスのスピードだ。
これもスーパー厨房山形センセのおかげですね。

>>306はまたコピペ…。コピペ荒らしにならないぎりぎりの線を
ねらいますか。ゴリラの盗作のように。

ヒマなのかな？（笑）>305

でもさ、この板の「おまえ○○本人だろ」レスほど見苦しく
閉鎖的なものもないよな。

売れっ子作家になりたくてなれない“売れっ子作家になりたや症候群”の患者が日本全体で１０万人いるそうで。
デビューはしたが、大して売れないプロ失格者が、怨嗟を込めて始めたへっぽこライター。
どれだけのクズがポンチライターとなり果てたのか知らないが、こうやって考えると山形浩生が死屍累々たる“墓”の一つであることが、よーく分かる。
あのエリート意識とコンプレックスの織り交ぜになった文章は死霊・生霊の怨嗟の叫びなんだな。
しかし、どれほど他人を酷評し、口を極めて罵倒嘲笑しようが、
奴がクズライターから脱する事も、
作家を引きずり降ろせて自分が代わりにその座に就けるわけのものでもない（ﾜﾗ。
まあ、そんなことは、よほどの馬鹿でない限り分かっているだろうが、だから余計に八つ当たりするんだろう。

このスレで山形を見分ける方法（＝さげてる人）

ヒマなのかな？（笑）>山形

でもさ、この板の「おまえランディか小谷本人だろ」レスほど見苦しく
閉鎖的なものもないよな。

え、このスレをあげている人＝荒らしじゃん。

相手は山形だ妄想は見苦しく無いんだー。
自分に甘い>>311ちゃん♪

>>310
このスレの最初で「野次馬」がわめいていたのと同じ理屈だな。

相手はランディだ妄想は見苦しく無いんだー。
自分に甘い>>313ちゃん♪

野次馬＝山形センセ、いい加減に寝てくれや。
そりゃアンタは暇かもしれんけどさ。

とりあえず接続切ってちょっとでもipを変える努力くらいはして下さい、山形さん。

山形浩生は可哀想な病人なの。自分が本当はクリエイターやイッセーやトミノの位置にいたいの。
でもそうはなれないから「クリエイターと批評家（批評になってないのにな（ﾜﾗ）」を煽ることで、自分のなけなしのアイデンティを
固持しようとしてるの。こういうことって誰でも知っているけど、可哀想で
突っ込めてないの。わかった？

>315
だってそんなこと書いたことないもん。＜ランディだ妄想

220 ：考える名無しさん ：02/01/14 03:50
学歴もＭＩＴ修士っていったって、普通の研究系じゃないよ。
少なくとも俺らより英語はできるだろうが。
事実、翻訳家だ。


221 ：考える名無しさん ：02/01/14 03:51
>>220
英語が出来たらエリートってのは一昔前の中年厨房(=山形）の理論だよな。
高卒でもあるまいし、いまどき英語ができるなんて当たり前だっての。

>>319
それでいてランディ妄想は叩かず、山形妄想だけ叩くってのが、あなたが誰だか如実に示していますね。

はあ？　>>311は一つの書き込みの中で
オマエモナーをやっているのが面白いから
書いただけだけど。

見苦しいから山形も小谷もさっさと師ね。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝうざ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　２ちゃんねるでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかい？山形センセ〜？！
＼
　 ￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿　　　　　/
　＿|＿＿|＿　 ∧ ∧　＜　な、なんですか・・・あなたは
　 (ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（つ＿つ__（つ＿つ＿＿
￣＼| BIBLO |＼| VAIO | ＼
日∇ =======　　====== 　 ＼


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、自分のことは棚に上げる最高のライターだと？
＼
　 ￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿　　　　　/
　＿|＿＿|＿　 ∧ ∧　＜　だから言ってないでしょ！
　 (ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（つ＿つ__（つ＿つ＿＿
￣＼| BIBLO |＼| VAIO | ＼
日∇ =======　　====== 　 ＼


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　チミのカキコした板の1番下に俺のＡＡがある。更新して見てみるんだな。
＼
　 ￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿　　　　　/
　＿|＿＿|＿ ∧ ∧　＜　な！いつの間に………
　 (ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（つ＿つ__（つ＿つ＿＿
￣＼| BIBLO |＼| VAIO | ＼
日∇ =======　　====== 　 ＼

やっぱり固定ハン（もどき）使って、
妙ちくりんな俺ルール制定して、
そんなスレで伸び伸び好き放題したいんだね。
朝倉ユキのHNで自作自演スレを立てたときと同じ。
さすがニフ出身で、子どもの心を忘れないランディさん（か、その同類）。

山形さん、逃げちゃったね。
幼女レイプ事件をばらされたのがそんなにショックだったのかな？

>326
それ、ソースなぁに？

ランディさん、直木賞候補になれなかったのがそんなにショックだったのかな？

>>327
山形さんレイプばらされたのそんなにショックだったのかな？

ランディさん、MYCOMでいっしょにコラムを書いていた人が今も面白いと
評価されていて、ランディは「声だけは大きい糞野郎」と貶されていたのが
そんなにショックだったのかな？

…そんなわけないか。本人にも本人以外にも予想の範囲内だろうし。

山形さんのレイプって何の話か、せっかくだから語ればいいのに。
ソースも何もないのかな。

>>328　レイプ事件詳細きぼんぬ。

自分も仕事上、どうしても関わらないといけないことがあるけど、山形は勘弁だな。
大局を理解できず、下らない瑣末な部分ばかり見ているし、だいいちまともに説明が通じない。
仕事はお前の趣味じゃないんだよって感じで、接していてイライラするよ。

そんなんじゃ仕事に向いてませんね。。

山形さん、まあ、君が見ている、
いやもっと狭い意味で、
よくコミュニケーションを取っている人間の
９９％がコミュニケーションを取らないことはわかった。
少なくとも、君の観測の範囲はそこまでだろ？
それとも、よく話し掛けない人たちも観察したうえでかい？
まあ、それは無いだろうと推測して話をすると、
果たして、君がコミュニケーションを取れる部類の人間は
（ようは貴方が観察した人間は）
世間にいる人間のよい代表値なのかという事だ。
まんべんなく、いろいろな人を十分な数含んでいる？
もっというと、偏りが無いかい？
貴方自身にも個性があるはずだ。
集まる人間はその個性にあわせていろいろな人間がいるはずが無い。
　そういう偏りを除外しないと
適当なことを行っているだけになってしまう。
こうこうこういう集団で（例えばバイク好きとか）
９９％がコミュニケーションが取れないとか、
そういう良いかたをしないと。
自分の体験を語るのは良いが、
データーの分析するぐらいの脳はあるだろ？

と、ここまで書いたがあの山形氏には長文を読む力があるのだろうか？

なんだかさ、長々とやってるようだけどさ、
１つ解かることは、自然な感情の発露としての山形嫌悪というのがあるのは事実
しかし、山形はそれが解からないということだな。

全然違う。理由がある。

なんというか、山形は臭い。だから近寄りたくない。
全般的に意味無く理屈っぽい。だからうざい。
山形は身の回りのことは構わないくせになぜか自意識過剰→被害妄想が激しい。
だったら最初から身の回りのことをなんとかすればいいのにと思う。
山形って精神的に不潔なのがステイタスなのか？
風呂にもろくに入らず臭かったら誰でもひく。
それは社会生活において当然。
でもなかなかそういうこと面と向かって言えない。
失礼かなと思う。しかし卑しい精神から異臭を漂わせ、
誰も聞きたくもない蘊蓄をたれているのは山形の方なのに。
なんでこっちが気を使わなきゃならんのだ。

などと、以上のようなことを考えてると自然と付き合いづらくなってくる。

>>336
そういう本当の事をいうと、山形さん、名誉毀損の裁判起こすかもしれんよ（自分の事は棚に上げて）

はやく結婚して、奥様に、
お風呂をわかしてもらって下さい涙！！

３３６さんも、、山形先生の結婚にさしつかえるので、
そういうことは言わないでください涙！

風呂ぐらいおのれで沸かせっての。

そりゃたまたま山形先生が忙し過ぎて、、
入浴できなかっただけだと思います。。
いつもみたいに言わないでください！！

>>336の「臭い」は比喩じゃないの？

>しかし、山形はそれが解からないということだな。
ある意味核心を衝いてるが、言い方が乱暴過ぎないか。

露悪エリート趣味のある種の発露が、そうでない人間に嫌悪感を引き起こすのは事実だし、
発露してしまう理由が、そういった嫌悪感を引き起こすであろうことに自覚が無いからであるというのも、的確な分析であると思う。

しかしながら、全てのエリートが、全てのそうでない人間に嫌悪感を引き起こす山形趣味の発露について
必ず無自覚なわけではないし、むしろ、そのことを知ったなら、
なるべくそうでないひとの前ではそういうことをしないようにするという人が多いだろう。

>>342
>必ず無自覚なわけではないし、むしろ、そのことを知ったなら、
>なるべくそうでないひとの前ではそういうことをしないようにするという人が多いだろう。

そういうのは既に山形とは違うまともな人間ではないんじゃないの？

それに、学歴エリートを一緒くたにして（今じゃ、あんな学歴ヲタなんて学歴板くらいにしかいない）
比較するというのもいただけない。
山形の問題となると日常生活の会話がキショいかどうかであって
そうゆう晴れの場での取り繕った会話が出来るかどうかじゃ
ないでしょう？

という事は山形先生の周辺に関係する人達が「臭い」と
いうような意味なのでしょうか鬱鬱…気分の悪い話ですー？？

山形先生の体臭をかいで理性がぐらつき、、

事務的な対応が取れなくなった３３６さんの苛立ちと、
山形先生への強い怒りと愛と苦悩のただならぬ書き込み…

私はかつて山形さんと翻訳関係でちょっとあったことがある。
本当はこういうこと言ったらいけないのかもしれないけど。

山形さんに関しては、生理的に受けつけ無いって言葉がぴったり。
理屈じゃなく背筋がぞくっとする。
気持ち悪いんだよ、とにかく。
面と向かって言わないこっちの配慮に早く気づいて
とっとと自殺してくださいって感じ。
国がどっかに隔離すべきだよ、あんなのは。
人間らしい生活を自ら放棄してるんだから、こっち
も人間扱いしてやる必要ないんだから。
豚小屋じゃなくて山形小屋でも山奥に作ってさ。

んまあ２ちゃん的にはｶﾅｰﾘ有用な人材だった（過去形）のは確かだよ。

おお！ひさびさの凶悪なほどの存在感を示す文壇の大物！
さすがバロウズの訳者！！村上龍好き！
ぜひ山形先生には『文學界新人賞』の選考委員に加わって
いただきたいです！！

>>342
私は非エリートだけど、露悪的なエリート趣味にそんな嫌悪感を感じないなあ。
お見合いの釣書的な判断では、高学歴は評価の対象だし。そりゃ今は、三高
なんて流行らないのかもしれないけど。
んだから、「全てのそうでない人間に嫌悪感を引き起こす」は言い過ぎでは。
他に「あーやだこいつ」と思わせる要素があれば、嫌悪感を催す引き金には
なるだろうけど、いい大学を出ていることを隠さないor公言しているだけで
過敏に反応するのは、自分の劣等感を剥き出しにして相手にぶつけている
みたいで、ちょっと。

でも、東大は何か特別かもしれない。
>なるべくそうでないひとの前ではそういうことをしないようにするという人が
>多いだろう。
宮台が東大生に取材した話では、相手に引かれてしまうのが嫌で、自分が東大生
だということを隠す事例が多いと紹介されていた。女子学生だけでなく、男子
学生でも。

ＮＨＫ教育テレビに出られた山形先生は、、
たいへん美声で英国皇太子のようなハンサム顔
でしたが…。。

>350　英国皇太子ってハンサムか?という問題が。

やまがた先生におびやかされる凡庸さ自らのやいばクサイ！

赤江　爆ですね！！

いーなくなって欲しい〜♪
ゆーうつといっしょにーあーなたがいなけりゃー♪
らくな気持ちになーれーるーだーろう♪なにもかも
しずかになってーねむーれるよー♪びーず♪♪
私は無心なので山形先生を尊敬していまーす♪
あ、嫌味だったでしょうか…すみません。。

というか、、

346 名前：吾輩は名無しである ：02/01/14 22:11
私はかつて山形さんと翻訳関係でちょっとあったことがある。
本当はこういうこと言ったらいけないのかもしれないけど。

山形さんに関しては、生理的に受けつけ無いって言葉がぴったり。
理屈じゃなく背筋がぞくっとする。
気持ち悪いんだよ、とにかく。
面と向かって言わないこっちの配慮に早く気づいて
とっとと自殺してくださいって感じ。
国がどっかに隔離すべきだよ、あんなのは。
人間らしい生活を自ら放棄してるんだから、こっち
も人間扱いしてやる必要ないんだから。
豚小屋じゃなくて山形小屋でも山奥に作ってさ。

３４６さんは、発狂していますね。。

山形の理論の穴は、「一見理論的に見えても、文章を整理してその内容を浮き彫りにすると実は只の感情論」ってとこです。
自分を毛の先ほどでも批判する人間＝「悪」という感情が､他論を否定する全て。
その論拠は｢みんな言ってんだろ！！｣有る意味非常に民主的です（w
しかし、ただ差別したいだけという根性もたまに見え隠れします。
これは日本国憲法に反しています（w
そして、もう一つの山形の理論の穴は、
あまりに他人を不快にしすぎる性格は公共の福祉に反するという事。
例えば､騒音公害とかと同じです。（身体ではなく精神に堪える点でも相似）
そして､悪口の相手を必ず実名を上げてネットに書くという点です､これは明らかに公害です。
これもある意味犯罪です。

結論：山形は自分の実力や態度等に気をつけて､自分の悪いイメージを払拭しましょう。

山形の理論の穴は、「一見理論的に見えても、文章を整理してその内容を浮き彫りにすると実は只の感情論」ってとこです。
自分を毛の先ほどでも批判する人間＝「悪」という感情が､他論を否定する全て。
その論拠は｢みんな言ってんだろ！！｣有る意味非常に民主的です（w
しかし、ただ差別したいだけという根性もたまに見え隠れします。
これは日本国憲法に反しています（w
そして、もう一つの山形の理論の穴は、
あまりに他人を不快にしすぎる性格は公共の福祉に反するという事。
例えば､騒音公害とかと同じです。（身体ではなく精神に堪える点でも相似）
そして､悪口の相手を必ず実名を上げてネットに書くという点です､これは明らかに公害です。
これもある意味犯罪です。

結論：山形は自分の実力や態度等に気をつけて､自分の悪いイメージを払拭しましょう。

山形の理論の穴は、「一見理論的に見えても、文章を整理してその内容を浮き彫りにすると実は只の感情論」ってとこです。
自分を毛の先ほどでも批判する人間＝「悪」という感情が､他論を否定する全て。
その論拠は｢みんな言ってんだろ！！｣有る意味非常に民主的です（w
しかし、ただ差別したいだけという根性もたまに見え隠れします。
これは日本国憲法に反しています（w
そして、もう一つの山形の理論の穴は、
あまりに他人を不快にしすぎる性格は公共の福祉に反するという事。
例えば､騒音公害とかと同じです。（身体ではなく精神に堪える点でも相似）
そして､悪口の相手を必ず実名を上げてネットに書くという点です､これは明らかに公害です。
これもある意味犯罪です。

結論：山形は自分の実力や態度等に気をつけて､自分の悪いイメージを払拭しましょう。

うわあああ、何故か三重カキコに・・・・。
ごめんなさい、逝ってきます。

＞348-350と354＝山形＝野次馬

山形は､生暖かく見守っていてください。
その日は永遠にこないかもしれませんが､
キリストが復活する日よりは早く来るでしょう。
子供か犬と思えば我慢できます。

>>355-357は多重カキコに気をつけて、自分の悪いイメージを払拭しましょう。(w
というか、具体例なしで「日本国憲法」「公共の福祉」「騒音公害」etc. と
突っ走っているので、なんだか電波文書みたいになっているよ。面白いと言えば
面白い……かもしれないし、そうでないかもしれないけど。

>>346も同じような路線だけど、「翻訳関係でちょっとあった」というのが
「翻訳関係でちょっと会ったことがある」なのか、「翻訳関係でちょっと
トラブルがあった」なのか、よくわかんないな。しかし「山形小屋」か……。

お前ら全員うぜえからもういい加減sageでやれや。

>>359　よっ、＞を全角で書くのが好きな野次馬＝ランディくん、元気〜？

>>360
それは無理だろう。
本来、子供時代は社会からの猶予期間に過ぎない。
子供がマナーがなくても周りの大人たちは「子供だから」という理由で不快感を我慢する。
（それが犬なら、単にボコるか、保健所逝き）。
それが成人すれば不快感を我慢する必要がなくなる。相手も似たような人間として。
そうするとマナーが悪い大人に対しては注意はしてくれないが評価を下げるなど本人にとってはマイナスになる。
それを大人になってから理解したものは人の親になったとき自分の子供に対し厳しくしつける。
自分の子供がマイナスを抱え込まないようににね。
その役目を親が放棄しても成人した者に対して他の大人は容赦する理由を持たないだろう。
つまり他の大人のマナーがないのを容認できる人でなければ、山形を許してやれというのは偽善でしかない。

>>364
さげろ、ｳﾞｫｹ！　俺も不快感をガマンできないの。うぜすぎる、このスレ。

>>365
禿同。雑談系ｽﾚはサゲロ。

>>365-366
ついに切れて、自分に立てたスレなのに逃亡を図る山形先生。

>>357
>一見理論的に見えても、文章を整理してその内容を浮き彫りにすると実は只の感情論」ってとこです。
>自分を毛の先ほどでも批判する人間＝「悪」という感情が､他論を否定する全て。
この部分、激同意。

ちょとテスト。

http://www.top.or.jp/~godhand/a2.html
http://www.top.or.jp/~godhand/a2.html
http://www.top.or.jp/~godhand/a2.html


http://www.top.or.jp/~godhand/a2.html
http://www.top.or.jp/~godhand/a2.html
http://www.top.or.jp/~godhand/a2.html

>>367 違うっつうの！！（怒　お前らの糞の投げ合いなんか興味ないよ。
わざわざｱｹﾞでやる意義あるの？　鬱陶しいんだよ。

ｻｹﾞのやり方知らんのか？　

ﾌﾟﾌﾟ。
ガンバ！！山形センセ〜！！

あーあ、>>371さん、ランディ擁護ちゃんに絡まれてお気の毒に。
>>372もさぁ、「ガンバ」とか、コリラババア臭いと指摘された
単語を使うのを控えるとか、ちょっとは工夫しろよ。

ボク、ランディ！
ｺﾞﾘﾗだよ！
パクリマスターだよ！！

盗作はシミュラークルであり、ランディの振る舞いは現在の日本社会、
ポストモダンの本質を現しているのです。

本日のお猿ライブは一般書籍板の田口ランディスレです。
またまた新作のコラムで盗作がバレて、暴れまくりのおサルであります。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　２ＣＨの３大バカ
　　　　　　↓
　　　　★小谷真理＝おまんこおっぴろげ
　　　　　　＋
　　　　★山形浩生＝ちんぽおったて
　　　　　　＋
　　　　★小谷巽　＝ちんぽおったて

　くんずほぐれつ、大汗かいてただ今３Ｐの真っ最中！！

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　公衆の面前で、性器を晒して恥かしげもなくまぐわう野良犬と
　まったく同じことを、この３人は、実行中！

　小谷真理、山形浩生、小谷巽

　この３人組の名を見かけたら、ネット上でも現実世界でも、野良犬の
　性器むき出し３Ｐと同レベルの、愚昧の輩であるからして、
　思いっきり軽蔑し、嘲笑い、唾棄せよ。＞ＡＬＬ
　　　　　　　　　　

あぼーん

あぼーん

、

age

荒らしの奴、あちこちの板荒らしてるみたいだな〜〜。
これ、マジにレスごとの削除依頼レベルじゃなくて、アクセス規制とプロパイダへの警告レベルじゃねえの？

あぼーん

あぼーん

このスレの荒らしが直前までライブしていた、ランディスレでのご降臨の様子
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1008871685/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011109256/-100
多重人格風に、エロとポエムがないまぜになってます。(w

小谷巽という爆笑人名間違いも、デーモン木暮と書いたりするランディ風味

あぼーん

456 ：卵の名無しさん ：02/01/16 10:13 ID:hLMUHOnr
つーか関西以西の女は１/3〜１/5はワキガだよ。
ワキガと言い切ると反論があるとおもうけど、汗ばんでくると臭ってくる人
はこれくらいの確率でいる。
また、石垣島に行くと住民のほぼ全員がワキガであることを知ることになる。


彼は知っていたはず。
尋常じゃない回数シャワー浴びてたし。
友達にもお前はわきがだからな、ッていわれてたし。
だって治す方法ってあるんですか？
でも別れちゃったからもう知ーらない。

シャワー浴びて!>Y
シャワー浴びて!>Y
シャワー浴びて!>Y
シャワー浴びて!>Y

あぼーん

どうも最初からこのスレのやりとりをみていると信じていた山形に裏切られた感じがしてそれがショックだった、
っていうのを素直に認めるのがいやで山形に八つ当たりをしてるんじゃないの？今回のことで山形は君らに対して
は何の責任を負う必要はないんだよ。

＞３８９
小谷真理本人よ、ナニあげに来てルンか？（藁

＞389
小谷真理？　オマエってほんっとにバカ。おまえら３人以外には
このスレをアゲる必要はないんだよ。
クッサ〜いことすな。ドアホ！（ｗ

あぼーん

>>392
あんまりしつこいんで、削除依頼か、アクセス規制かの申請を出してみました。

>>393

>383＝小谷真理本人、
がハハハハハ、なーにやっとんの？
さっさと削除依頼だせや、乱立スレ全部消せってのよ！

＞３９３＝小谷真理
とんでもないバｋだな、おまえ。
そゆこといいにageるアホが、どこにおる。
幼稚園並み、小谷真理、知能指数０とちゃう？

あぼーん

>>211
★★小谷真理と山形浩生の大決闘中継スレ！！★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010898306/l50
に関しては誘導先スレは全く存在しないようです。

>>212の
重複スレッド、誘導済みです。
山形浩生先生は『書評家』です。。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010976894/l50
は、他の重複スレと性質が異なるように存じますが。

>>398は削除依頼板からのコピペね。
他のスレに紛れ込ませても、無駄だっつーの。

あぼーん

>>400
荒らせば荒らすほど、狭くなる自分の立場に気づいていない・・。

あぼーん

＞厨房板へでも逝ってやれや。
いや、厨房板にはすでに山形スレあるし・・・。
あまりのあばれっぷりにラウンジとネットウォッチからもリンク張られてますよ。

あぼーん

>>404
荒らしてるあんたが一番迷惑だってば。
自分がこのスレ立てて、アホみたいな受け答えして、失敗したら荒らしか？
いい加減にしろ、ボケ！

あぼーん

とりあえず、コピペ荒らしは一人。

コピペ荒らしの書き込みから見て、あきらかに山形側の人間か、
山形本人かってのはわかるけどマジうぜえな。

コピペ部分にだけは三人使ってるけど、基本的な部分で「小谷」「ランディ」を責めてる時点でだれか丸わかり。

山形関連のスレを検索してみて調べてみた。
で、コピペ荒らしの冒頭文章をあちこちのスレで集めてみたら・・・。
思ったとおりこんな感じ。

363 ：吾輩は名無しである ：02/01/14 23:12
>>359　よっ、＞を全角で書くのが好きな野次馬＝ランディくん、元気〜？


83 ：小谷真理、山形浩生、小谷巽、性器まるだしで３Ｐ！！ ：02/01/17 06:40
＞８２＝小谷真理。
なにジエンしてんだ。クソすれはサゲのまま
落ちつづけて地獄いくんだよ（藁
必死こいてアゲてんのは、恥知らずの３バカだけ（大藁

1 ：３９９＝小谷真理、自作自演すな、おまえ独りだよ ：02/01/17 06:29
＞３９９←小谷真理本人。
あんた、ほんとのバカだな。山形も巽もおらんが、
独りでアゲまくってるのは、女の粘着文だろが、文学板を
なめんじゃねえ！　クソ女！　３バカで逝ってしまえ！



397 ：小谷真理、山形浩生、小谷巽、性器まるだしで３Ｐ中！ ：02/01/17 03:17
＞３０６＝小谷真理。オマエね、第三者には、ミエミエ。

388 ：３８５＝小谷真理＝山形とまぐわいたいそーだ（藁 ：02/01/16 05:30

78 ：小谷真理、山形浩生、小谷巽、性器まるだしで３Ｐ中！ ：02/01/17 03:19
＞７７＝小谷真理本人。なに必死こいてクソすれあげてんの（大藁

76 ：小谷真理、山形浩生、小谷巽、性器まるだしで３Ｐ中！ ：02/01/16 21:05

＞７５＝小谷真理本人←他人にはまる見えなんだよ（藁

73 ：７０=小谷真理本人＝山形とまぐわいたいそうだ（藁 ：02/01/16 06:18

>>410
激ﾜﾗタ・・・・と言いたいところですがあまりに露骨なんでみんなわかってたと思います。

あぼーん

>>412
お前、コピペ荒らし、マジでうぜえっての。
ＩＰ見る権限ある削除人クラスがこんな事やってるって上層部に報告して、
資格剥奪と永久アクセス規制しちまうぞ。

い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、

とりあえずコピペ馬鹿うざいんで、間を縫ってあえて山形の心理をちょっと分析してみる。
他人を罵倒するのが大好きだけど、自分は罵倒に弱く、
こそこそ匿名で悪口書いてもちょっと煽られるとマジギレして自爆してしまう・・・。
こういう基地外じみた皮肉ぶりが、実は「満たされないコンプレックスの代替」から
スタートしてることって、よくあると思う。
子供の頃に確立するはずの「親との２者関係（信頼関係）」が上手くできてないと
思春期になっても、身近な大人との２者関係を確立できないオヤジは多い。
悪口は実は甘えだったり、何でも話を聞いて欲しいと思ったり、あるいは逆に
変な表現だけど、安心して反抗したり
（先生は私の冷たい親と違って、どんなに反抗しても私を見捨てない・・という安心感）その気持ちが歪んだ憎悪感情へと発展する場合は、あると思う。

実はこれ、カウンセリングを受ける人とカウンセラーの関係に似ていて
この時、カウンセラーが相手の感情を受け止めた上で冷静に対処すると
結果として失恋しても、その人の心は癒されることが多い。
逆にカウンセラーも相手に恋愛感情を抱くと、二人の関係性が崩れて
結果として、カウンセリングが失敗することが多い。
そればかりか変な逆恨みされる事がほとんど。

だから何？って言われると困るんだけど、
山形自身が「どうしてこうなるんだろう？」と、ちょっと足をとめて
考えてみるのもいいかもしれない・・・という意見

あぼーん

スレ削除依頼のこれには笑ったよ。
まさか削除人が削除元のスレも読まずにスレを削除できるとでも思ってるのかね。
いくら他の無実スレと混ぜたからといってもねえ。

＞211 ：吾輩は名無しである ：02/01/13 19:03 ID:8QTtW5Bq
＞削除をお願いします。
＞重複スレッド、誘導済みです。
＞堕罪治について語るスレ
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010887016/l50
＞■■速読術■■
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010904963/l50
＞★★小谷真理と山形浩生の大決闘中継スレ！！★★
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010898306/l50

＞212 ：吾輩は名無しである ：02/01/14 12:15 ID:3HN1JrUE
＞重複スレッド、誘導済みです。
＞山形浩生先生は『書評家』です。。
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010976894/l50


で、その後に書かれたこの指摘で爆笑。
おいおい「誘導済み」って書くなら、せめて誘導先のスレを作って誘導しろっての。
＞>>211
＞★★小谷真理と山形浩生の大決闘中継スレ！！★★
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010898306/l50
＞に関しては誘導先スレは全く存在しないようです。
＞>>212の
＞重複スレッド、誘導済みです。
＞山形浩生先生は『書評家』です。。
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010976894/l50
＞は、他の重複スレと性質が異なるように存じますが。

スレ削除依頼のこれには笑ったよ。
まさか削除人が削除元のスレも読まずにスレを削除できるとでも思ってるのかね。
いくら他の無実スレと混ぜたからといってもねえ。

＞211 ：吾輩は名無しである ：02/01/13 19:03 ID:8QTtW5Bq
＞削除をお願いします。
＞重複スレッド、誘導済みです。
＞堕罪治について語るスレ
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010887016/l50
＞■■速読術■■
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010904963/l50
＞★★小谷真理と山形浩生の大決闘中継スレ！！★★
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010898306/l50

＞212 ：吾輩は名無しである ：02/01/14 12:15 ID:3HN1JrUE
＞重複スレッド、誘導済みです。
＞山形浩生先生は『書評家』です。。
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010976894/l50


で、その後に書かれたこの指摘で爆笑。
おいおい「誘導済み」って書くなら、せめて誘導先のスレを作って誘導しろっての。
＞>>211
＞★★小谷真理と山形浩生の大決闘中継スレ！！★★
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010898306/l50
＞に関しては誘導先スレは全く存在しないようです。
＞>>212の
＞重複スレッド、誘導済みです。
＞山形浩生先生は『書評家』です。。
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010976894/l50
＞は、他の重複スレと性質が異なるように存じますが。

あぼーん

,

,

>>419
warata!!

>>419
agetekaiterunoha,tadahitorinoyouda,jisakujiendana.
dqn!

あぼーん

転居先↓。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1009324069/

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜転居・終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

自作自演で荒らしたり、同意したりするのはやめろって。
特にコピペ荒らしは最悪。

自作自演で荒らしたり、同意したり = Y ?

TAIHO sareruyo!

>>424-425 ,

>>386

しかしさぁ。ほんと山形のやり口ってこじき制度だんだよね。
山形のやり口、窮民布施にすればよいのじゃないか？

ODAと一緒で金を出してる人間の顔が見えないから、もらうほう
はいくらでもずーずーしくなるのだと思う。

てかコジキのほうがまだいいと思うよ。インドとか中国のコジキは
ホントは金持ちだけどそれで儲けてるのいくらでもいるらしいけど
それなりに努力して、自分を犠牲にしてる。日本の保護世帯は
そのどりょくがないもんね。貰うのが当然の権利だと思ってる。


でも貰うのを恥じだと思う人もいるみたいだけど・・。と一応フォローしとく。

トンデモ陰謀本の『アイアンマウンテン報告』(ダイヤモンド社、1997)
を訳したのが山形だということを、最近あらためて知った。
あれを買った当時は、山形などという物書きを全く知らなかったが、
同書のあとがきに使用パソコンのOSやワープロソフトまで列挙して
いるのを見て、こいつは馬鹿だなと思って脱力したものだった。
で、あらためて「アイアンマウンテン」というキーワード
で検索してみたら、googleで真っ先に見つかったのが
まさにこの、あとがき。（藁
http://www.post1.com/home/hiyori13/books/ironmount.html

やっぱりこいつは馬鹿だった。

ポストモダン期に腐るほどいた知のおたくちゃんのちょっと変わったなれの果てだな。
大学じゃなくてシンクタンクに寄生してるというのがちょっと今風か（藁。

でも、頭の中味は大学にぶらさがってる連中と基本的に同じだね。
「大学より現実を見てるボクの方が偉いもんね」と言いたいんだろうけど、
それって宮台真司とかが「マーケティング会社で仕事して現実を知ってるボク」
（実際はリクルートから単にデータもらってただけ）と威張ってたのと同じだわ。

ＭＩＴをやたら強調したり、必要以上に「頭の良さ」を見せびらかしたり、
東大ちゃんにはこういうのが効くんだろうけど、痛いよねえ。

ＭＩＴをやたら強調したり OK

「頭の良さ」 ??

文学スレ充実してますねー！！
「頭の良さ」にこだわりつつも、、
おたくちゃんとか東大ちゃんとか言う
強がりちゃんがいじらしい、、

盗作ゴリラ作家田口ランディの作品が他人の作品をパクって、
稚拙にリライトorつぎはぎした劣化コピーなのと同様、
ランディスレに飛来する擁護ちゃんは、時折あちこちの書き込みを
そのまま、または、部分的に改変してコピペ荒らしをやっていた。
8月末の雑誌板のスレは何百レスを飽かず貼付けていたが、
そのとき以外にも何度か、似たような手口で荒らしとして光臨。
その荒らしとそっくりな、あまりにそっくりな芸風だ。

>>435
しかし、どうしてこう山形センセは田口ランディが好きなんでしょう。
たまには別の人間をスケープゴートにすればわかりにくくなるのに・・・。
もしかして昔、犯そうとしてｺﾞﾘﾗパワーでボコられたとか？

>436
アホ、ゴリランデイならどんなチンポでもウェルカムだって。
まして東大卒ＭＩＴ修了のエリートチンポならくわえて離さないと思われ。

>>437
さすがにロリコン相手はらんでぃでも嫌だろ。

>>436
あのゴリラがスケープゴートなんて可愛らしいものか。（呆れ）
やたら被害者ぶったり、まじめなMLで怒られたら「えんえんえんえーん」と
ぶりっこにもならないぶりっこして、逃走したりはするけどね。
http://www.dejicon.com/bn/?2001050066268706023266.cybazzi

あのー、ここはランディスレなんですか？
山形先生。

これはあげるぞ

ふむ、ランディ問題を語りたい人は専用スレでどうぞ、ということかな。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=982766812

あるいは、ログ倉庫参照とか。
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay.shtml