文学オタク男キモイ！！

女だけで文学って語れないものですか？
と思った私は、女性限定スレの立ち上げを強行しました。
ブサイク男、もしくは自分だけでイケてると思ってる
チンパンジー君は、入ってこないでください。

とりあえず、女性の感性として、とても共感する作品って
どんなものでしょう？

>>1
ネカマﾊｹｰﾝ

ネカマじゃありません。
ネタスレでもありません。
男は入ってこないでください。

レズﾊｹｰﾝ

>>3
スレ違い、(･∀･)ｶｴﾚ!! (･∀･)ｶｴﾚ!! (･∀･)ｶｴﾚ!!までどうぞ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1005467034/l50

結構待ってたスレかも。誰かネタふってくれぃ！

>2
指差し確認しなくても判りますよ

ちんちん

ののたんだけどなんか質問ある？

>>2、>>7
それは言わないお約束。

>>3は野暮な人が来た時ののテンプレでしょう。

ほとんどの文学作品は男が作った

ついでに２ｃｈも男が作った
インターネットも男が作った

その男達を産んだのは女よ〜〜〜

>11-12
オッパイしゃぶって生きてきたくせに、何言うの。
またこれからも、生きてくくせに・・・

若い女の子のおっぱいをしゃぶりたいです。

(･∀･)ｶｴﾚ!! (･∀･)ｶｴﾚ!! (･∀･)ｶｴﾚ!!

(･∀･)ｶｴﾙ!!(･∀･)ｶｴﾙ!!(･∀･)ｶｴﾙ!!

ほんと寒いんだよね。
もっと爽やかな文学青年って、いないのかな・・・。

sawayakakun wa bungakuseinen ni arazu

>>1　シモネタ寒い
「女性の感性」って・・・なんですか？　まずそっから聞きたいです。

男には教えられません。

オマエが文学オタクの男の中に勝手に飛び込んできたんだろ。
少女漫画板に(･∀･)ｶｴﾚ!! (･∀･)ｶｴﾚ!! (･∀･)ｶｴﾚ!!

>>21　すみません、女なんですけど。なんかネタっぽいですね、１は。
本当に女性ですか？

(･∀･)ｶｴﾚ!! (･∀･)ｶｴﾚ!! (･∀･)ｶｴﾚ!!
あるいは
ドリルちんちん

で埋めていくスレというのを見てみたいなぁ。

証明のしようがない。
シモネタ抜きで語れるなら、特に女性に限ったわけでも
なかったんですが、絶対に男の人はシモネタ言うんですよね。

>>23 なるほど。ありえますね。全体的につくりものっぽいね。
と、いうわけでこのスレ終了。

なんかこう、たがいに汚いレスつけあって、延々と続くんでしょうね、
このスレ。うんざり。

っていうか、男はカキコしないでよ！！

でもって、「だったら来なければいいじゃん！」とか言われるんでしょうね。

男抜きで、マターリしたいだけなのに・・・。

>>28　うーん、私は女ですよ。25であなたが書いているように、証明
のしようがないんですけどね。

１はアフォか？
女はシモネタ言わないとでも思っているのか？

>>30　気持ちはわからなくないけど、あなたのスレのタイトルを読むと、
マターリって言葉はあんまりね、違うような気がしますよ。

>>32
そんなことちっとも言ってない。

文学版はもともとレベル低かったが
昔はもっと皆真面目だったよ･･････
このスレは文学版の痴呆化を象徴してるね
先生悲しい･･････

＞シモネタ抜きで語れるなら、特に女性に限ったわけでも
＞なかったんですが、絶対に男の人はシモネタ言うんですよね。
ここで言ってるじゃん（ｗ

男の人はシモネタ言う＝女はシモネタ言わない
とは、ならないじゃない。
頭おかしいんじゃないの？
出ていって！

>>37
そう。
じゃーねー
ウーマンリブガムバッテネ♪

アホな人が煽りに飽きるまで、しばらく闘う必要があるのかな・・・

ﾗﾃﾞｨｶﾙﾌｪﾐﾆｽﾞﾑマンセーヽ(´ー｀)ノ

男は下品♪
殺せっ　殺せっ♪

>>40
あなた、38でしょ？

>>39 と、いうかこのスレ自体が煽りなんじゃないですか？

>>1
あたしもおんなだけどさあ、
あんた少なくとも「第二の性」くらい読んでるよね？

>>42　同意。「頭がおかしい」とか、「アホ」とか、１のカキコ
を読むと、煽られているフリをして煽っているようにしか思えない。
１は男じゃ。なんか女性に恨みでもあるのかな。

原始女は太陽だつた。

う、たしかに・・・
だって、男に来てほしくなかったんだ。

このレス以降、すべて女性風の言葉でカキコしたらどうかしら？

そうよん、酸性ぃ＞４７

>>1
本当に話したいのだったら、煽りは徹底放置。
無理やりでも普通の話を続けなさい。

女だけで飲んでて最初にシモネタ言い出す人って、びっくりするくらい
地味で普通の人だなあ。いきなり生臭い事話しだして引くことがある。
一人でも男が混ざってれば、自分の話でも「友達の話だけど〜」と言って
最後は笑い話にするという作法もあるのに。
女だけで集まるとロクなことにならないよ。

ちょっとやり方が過激だけど、１の気持ちはわからなくもないです。
一度sageて、きちんとしたスレを立てたほうがよくないですか？
このままだと女性からもまともなレスは来ないような気がしますよ。

>>43
ボーヴォワールでしょ？
でも、そんなの読んでなくてもかまわないんじゃない？
それに現代の感覚で読めるものじゃないと思うけど。

>>47
メール欄に書かれてますが>>10でがいしゅつですね。
賛成ですが、１さんの同意が得られるかどうか。

>>49　そうよね、わたしもそうおもう。

なんでもいいからもっと実のある話をしましょうよ。そろそろ。

>>52
御覧遊ばせ。
一様はﾄﾞｷｭｿらしくてよ。

>>51
でも、ここのところ新たに立ったスレでまともに
始まったものって無いでしょ？

>>49
そうだね。徹底無視かな？

>>55
そうそう、結局気を轢きたいだけなんだわん。

けっきょく1のシャベリ場になるような気がする。

一言聞かせてほしい。この板に本当に女性がいるとして、「〜よね」
とか「〜だわ」みたいな制度化された言葉遣いに満足しているわけ？

いったいなんのためにこのスレたちあげたわけぇ？？

>>60　制度化された言葉遣い？　制度化されてない言葉遣いってあるのかしら。

以前、丁寧に言いましょうというネタスレ有りませんでした？

このままじゃ本質的な駄スレになるよ。

文学オタク女はキモクないわけ？

きもい＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>60　満足も不満足も、そうしなければ１は男だと思って煽りレス
をつけるだけじゃない？　出てって、とかね。

駄スレに転落寸前であり候。

66は本物の「シモネタ寒い」さんなのかしら？

なにか間違ってる…そんなの。

>>60
私、「〜だわ」とか言わないよ。
「〜よね」は使うけど。
「制度化された」なんて、本当に煽られてるフェミニストみたいな
言葉じゃない？　そんなこと考えなくても、もう男はアホっぷりを
晒してるから大丈夫。

だいたい喧嘩売っておいて、ほっておいてくれってねぇ。
こんな無神経な人が文学わかるの？

文学板で下ネタってありましたっけ？
学歴・偏差値ネタの方が多くて気持ち悪いのですが？

66は偽者です。
私はお風呂に入るのでしばらく離れます。
では。

シモネタ寒いさんが、一概に男を「アホ」という基準は
どこにあるの？
別に私は男の擁護をする積りは無いのだけど、
女だって男だって愚かな人もいれば、
知的な人もいるし、知的であってもシモネタを言う人もいる。
どうもシモネタ嫌いさんの見方は一面的な気がしますが。

>>74
ここでだれかがシモネタ寒いさんのの入浴に関してシモネタをカキコするでしょうね。
それでもって、もどってきたシモネタ寒いさんが「やっぱり！」って煽るという。

>>75
さうださうだ

>>76
いや、シモネタ寒い本人が、名無しのふりしてシモネタ書きこむ可能性
もあると思う。

>>78
ワラタ

これは本物の駄スレになりますな。

　　男対女

これが既に駄目
ゲイは？その他の人は？

ここに集うやつらはジャン・ジュネの名前すら
知らんだろ！

文学板ひさびさの超駄スレ。復興の兆しがあったのになあ・・・

>>83
嘆かわしいですな。

>>82
名前くらいは知ってますわ。

>>81
激しく同意。

そもそも１はそうしたセクシュアリティやジェンダーに関して
勉強する気もないようだし（>>52のレスにその傾向が顕著）。

従って１は放置するのが賢明。

無視するか、１をからかいにたまに寄るか、まあ、そんなとこかな。
しかし、他の板のヒトたちに見せられんね・・・仲間意識じゃないけど、
それにしてもね。

>>85
あなたはかなりマシな方です。

女だけで文学って語れないものですか？
と思った私は、女性限定スレの立ち上げを強行しました。
なるべく男性の参加、男性主観の評論はご遠慮ください。

とりあえず、女性の感性として、とても共感する作品って
どんなものでしょう？

書き直すとしたら、こうでしょうか。
１の文でいきなり煽るのは性別の問題以前です。
間違えてもブサイク、チンパンジーといった言葉は使わな
ずに丁寧に言うのが常識ですね。

ていうか、レイナ帰れ。

>>90
激しくワラタ

自分も薄々そうじゃないかと思っていたが
やっぱそうだよね。

退出。

>>81　賛成に一票。しかし、落ち着いてきたのか煽りレスがなくなってきましたね
（ってカキコするととたんに来るかもしれないけれど）。文学板、いまだ良識を
完全に失っていない！・・・のか？

>>93
同意。このスレ放置決定。

恥をしらぬ者に同情いたそう。

1に構うなとか放置決定とか、上げながら言ってる人は、荒らしなんだろうか、
煽りなんだろうか、それとも単なるバカなんだろうか？

>>96
結局そのとおりよ。みんなおもしろがっている覗き魔。
われもそうなりか。

人間、この愚かな動物。。。。。。。。。。。。

そもそも文学って女のものよ。男なんて狩りや戦いで忙しかったでしょ。
そんな男を見てワラったり讃えたりしてたのが女で、それが文学の元よ。
男で文学をやってる人って、身体は男でも精神的にはみんな女よ。

＼　ｲﾔｯﾎｳ! 100ｹﾞｯﾄｼﾀﾖｰ！／
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　(´´
　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｻﾞｻﾞｱｱｰｯ

エクリチュール･フェミニン･･････

って言うか100行ってるジャン！

やりやがったなぁぁぁぁぁあ！！！！！
ズザザ猫おおおおおおおおおおおおおお！！！
俺もねらっていたのにぃぃぃぃぃぃ。。。。。。。。。

煽りは(･∀･)ｶｴﾚ!! (･∀･)ｶｴﾚ!! (･∀･)ｶｴﾚ!!

キリバン厨房(･∀･)ｶｴﾚ!! (･∀･)ｶｴﾚ!! (･∀･)ｶｴﾚ!!

>103

あんたが煽ってどうすんの？？

えー、素直に女流作家の作品をカキコしたかったのに。
１！風呂に入ってないで論破しろ！

>>106
きっと１はそんなにやる気ないんだとおもいます。
しっかりした議論をしたいなら、２ちゃんでスレなんか
立ててないと思います。ちょっとした気まぐれだったのでしょう。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

女性の感性？
すれ題が悪いんじゃ？

>>109
きっとそういう言葉が流布してるコミュニティー
にいるんだよ。１は。

>>108 いや、スレ立てるのはいいと思うけど、スレの立て方と煽りまる
だしのレスのつけ方が結局こうして駄スレにしてしまったんだね。
人権板系の質の悪いスレから入ったのかなあ、２チャンネルに。

ごめん、>>108ぢゃなくて、>>107でした。

３−４行目が最悪だな。
>>89の通りだったら、ただの即死スレで済んでいたものを…。

やっぱ１はあの人？

>>114
キャラも被ってたしな。おそらく…

私とレイナさんのキャラが被っている？
よほど、女と縁がない方じゃないと、こういう
見方はできませんね。

って、私がお風呂に入ってから男ばっかりになってるね・・・。

１さんが女性からして共感する作者は？
作者が男性でもいいので２、３人挙げてくださいませんか？

知ってる作者でしたら話に乗りますよ。

河野多恵子、芥川龍之介、遠藤周作、オスカーワイルドなどです。
でも、特にこれらの作家について語りたいというわけでも
ないんですよ。

レイナさんって誰ですか？

レイナさんってのは、いろんな板でカキコしてる
すごく元気な女の人です。

ありがとう。

お風呂はどうでした？

私の部屋、ユニットだから、今一つなんですよね。
あがったら寒いし。

本当に寒いですね。

あ、わかった。
女かどうか確かめる方法。
まずお風呂上がりに何を付けますか？

>>126
下ネタに当たると思います。

・・・やっぱりチンパンジー男ね。
ふつう女の子なら化粧水って言うもの。

荒らしは放置の意味わかってますか？

かわいい女の子カマーン！

…なんか「シモネタ寒い」名義の人が複数いるような気がする…

あのう、ここでウンコしてもいいですか？？？

うん、偽者もいたけど、130は私よ。

なんで下ネタが駄目なんだ？

俺、茶髪のナカタ系文学青年だけど、なんか用？？

>>132
ＯＫです。

>>135
別に用はありません。なにかするのならそれはそれで結構ですが。

やはり駄スレ化してきたな

ここの１、レイナとは違うでしょ。
レイナは世間知らずの馬鹿お嬢っぽかったけど
１はいき遅れオールドミスっぽい。そんでコミケとか逝ってそう。（Ｗ

糞スレ排除願い致します。

↑排除ではなく削除でした。

文学板の住人は、２ｃｈの中ではまともだと思ってたが
１みたいな真性の阿呆もいるんだなあ
まさにＫＩＮＧ　ＯＦ　糞スレ

措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ
　　　　>>1　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年　７月 ８日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省官僚　　染　谷　　意
１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
２．あなたの入院は【　�@精神保険法第２９条の規定による措置入院　　�A精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。
７．病院の治療方針に従って療養に専念してください。

僕のことをスノッブにコミット気味に言っているようですが、何か？

誰か>>1をフォローする女性はいないのか？　女性からもそっぽを向かれている
のかな。

>>128
お願いですからそういうカキコするのはやめてください。性差云々以前の問題で、
不愉快です。なんですか、チンパンジーって。どういうつもりですか？

もし128が本当に１さんならね。騙りかもしれないけれど・・・

もし騙りじゃないんだったら、あなたはどういうつもりでそういう書き方をするのかを
きちんと説明をしてほしい。それともただ文学板を荒らしたいだけですか？

男全般をバカにしたカキコはしてない・・・。
ただ、ここに来る男は、チンパンジーばかりじゃん。

＞シモネタ寒い
キモイコイツ。
意味不明なこといってる。

マジで病院か施設から書いてるんじゃ？

ブ男反対！
かわいい女の子カマーン！
・・・・って、この状態じゃあ来ないよね。
あと少しで、煽りチンパンジーが去るから、
それまで堪えるぞ。

>かわいい女の子カマーン！
なんですかこれは？
ちょっとイヤゲな語感が快感です。あと怖さも感じます。
これがあなたの決め台詞みたいですね。
ひょっとしたらあなたの無意識を反映してあなたの存在の本質を突いた言葉かもしれませんよ。

あと、かわいくない女の子は来てはいけないという意味ですか？

女の子なら大歓迎よ。

じゃ仮にかっこいい男なら？

もっちろん♪　カマーン♪

ではかっこいい男かどうか言葉だけで見極められますか？

うーん、とりあえずあなたはブ男ね。
しかも自分でかっこいいと思ってるナルちゃんよ。

太宰スレから来ました。
わたしかわいいでしょうか。

>>149
もうちょっとノリ良くカキコしてみたら？
おばちゃんマルダシだよ。
あおりばっかり入れてないで誰か何かネタを
ふってよ。それから駄スレにしてからでも
遅くないじゃん。

ここで使われたチンパンジーの意味ですがどういったニュアンスでしょうか？
もっと詳しい意味を教えてください。

ちなみに私はブ男でしょうか、かっこいいでしょうか？

私、おばちゃんかな？
精神的にはおばちゃんかも。
基本的に、女の子しか来て欲しくないんだよね。

ちゃうちゃう、１の応援をしたつもりなのだ。
とりあえず、落ち着いたらまた来ます。負けないでね。
157さん、きっとかっこいいと思います。粘着のぞけば(w

でも、このスレのカキコ見るだけでも圧倒的に男の方が
多いみたいだね。そんなに女がいないのかな。

>>146　そういう発言をするから、低俗な批判をされるんじゃ
ないでしょうか。145でも書きましたように、性差別以前の話です。

問います。どうして「ここに来る男はチンパンジーばかりじゃん」だって、
わかるのですか？　

>>161
チンパンジーは、チンパンジーってしか言いようがない。
だめかな。

何でおばちゃんといわれただけでヘコム人が他人にブ男だのチンパンジーだの言えるんですか。
言われたほうはもっといやな気分になりますよ。

>>154　>>160　は騙りです。でも騙りが出るってことは、
いいことなのかな。とりあえず、注目されてってことだし。
女の子の騙りだったら最高なのに。
それともチンパンジーかな。ぞぞぞ。

人をチンパンジー扱いするような奴を何で応援してるんだ。
友達になっていっしょにいればだんだん人柄も見えてもっと仲良くなれるだろうに。

おまえのこれからの呼び名はチンパンジーだ。>シモネタ寒い

ご執心の名前だ、うれしかろ？

チンパンジーの方がドテチンよりはましかと思うが…
どっちでもいいやんけ。
このスレはいったい何？　おばちゃんとチンパンが狎れあう場かよ？

なんか偽者がいる・・・・。
偽者に話しかける男達・・・・・。

私は、コテハンを変えます。

>>167　それがいいと思うわ。でも、コテハン変えてもあなたの態度を変えないと、
同じことが起きると思う。そもそも167だって、本物かどうかわからないし。
それよりもしあなたが本物なら、119の話の続きを聞きたい。文学板でしょ、これ。
煽りを無視して、本来のカキコをすればいいんじゃないかしら。
それとも煽られているのを楽しんでいるの？　そういうつもりで立てたわけじゃ
ないよね。

もうちょっとsageてさあ、話しない。
品位が墜落するよ文学板の。

>>168
そうですね。本来のかきこみを良識を持って判断し
会話をつづけることが、このすれをもう少しましに
する最良のほうほうだとおもいます。

そもそも２ちゃんで男入ってくるなというほうが無謀だし、
判断を誤っていると思うのですが。

オスカーワイルドって、全集っぽいの日本で
手に入る？

だから上げるなって

私は、ブ男じゃないからイイんだよ。

>>174
そんなちょう拠があるなりゃ、ぼくちんに提しゅちゅちろっ！

タイムスケープって、シモネタ寒いさんのコテハン変更後ですか？

>>176
どうでしょう？　ふふふ。あなたが女の子だったら答えてあげるわ、
チンパンくん。

目障りなので、削除依頼出しときました。

いま、わかった！！
実はここは、新手のSM系のスレなのだ！！　なぜ今まで、気がつかなかったのか！
文学板にカキコばかりしていて、脳みその深いところ関係がおざなりになって
いたのだ、我々は！！
>>1さんのことを女王さまってよびましょう！
もっと言ってくれ、「お前はチンパンだ！」と！

女王様、マンセー！　マンセー！

>178
下らない荒らしはやめて下さい。

＞シモネタ寒いさん、タイムスケープさん
同一人物かはともかく、まともな運用をするつもりが有れば
トリップの使用も検討して下さい。

>>181 そもそもこのスレ自体が荒らしぢゃないの？　>>1のカキコやその後のレス読んだら
まともな運用なんか期待できないYO!　荒らしが荒らしを呼ぶのじゃ。
179だって、正体は1>>かもしれんしのう。

>182
削除依頼を出した責任として、出来る事はしておく必要が有るからです。

>>183
なるほど、えらい！　まぜっかえしてごめんね。

ここまで見てきたけど、
１の質問から全然話が進んでないように
見えるのは気のせい？

なんだか、私にも偽者がついた。

>>186
え？　どれ？　タイムスケープ＝チンパン1号、間違えた、シモネタ寒いぢゃないの？
うーん、ややこやしいなあ。そもそもチミは、タイムスケープなの？　うー、
「盗まれた街」だあ！　SFネタはいかんの？　そうですか、バイビー！！

大体シモネタチンパンは文学板自体をなめてこういうスレ立てた荒しだろ。
たち悪過ぎるぜ。もう何時間荒らしてるんだ？

◆「この３語で書け！即興文ものスレ」の感想スレ◆
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1005641014/

いじめられたいんです、感想クダサイ。助けて〜。

下衆のシモネタチンパンがオスカーワイルドじゃねｰだろ？
おまえみたいなクズで無神経な奴がわかるのか？

今生きてたらおまえが皮肉られるぞ。

一日でここまでレスを獲得しただけでも才能だよ。
それこそ、チンパンジーばかりのカキコだけど。

たしかにね。イヂメラレルって、気持ちいいね。

>>191 あんた、だれ？　190じゃないの、もしかして。

もーう、切れるぞ！

笑うに笑えないスレだな

(･∀･)ﾌﾞｵﾄｺ!! 　(･∀･)ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰ!!　 (･∀･)ｿﾁﾝﾄﾞﾓ!!
(･∀･)ｷﾓｲ!!　 (･∀･)ﾌﾞｻｲｸ!! 　(･∀･)ｶｴﾚ!!

http://www.boardsofcanada.com/

…いつになっても本題に入らないスレだな…。
煽られるのはある程度覚悟した上で、何か語ってみては？

幼稚なスレだな

200ゲットオォォォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ
ドッコイショ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　 (´´;;
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　　(´;;
　　　 （゜Д゜ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜...
...........
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ポ　　　∧∧　　ポ
　 ン　 （゜Д゜ ,） .ン
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)
何見てんだゴルァ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ポ　　　∧∧　　ポ
　 ン　　（゜Д゜ ,） .ン
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

いやぁ、すばらしい＞ズザザねこ

削除依頼出した御仁の英断を賞賛致す。

シモネタっつーかレイナはどんな音楽聴いてるの？

１はコロンビア人

音響派とか聴いてたらイヤだな

アニソンしか聴きませんが、それが何か？

>>155

おまえが殺したんだろ？　白状しやがれ！

またぐらカユイ

(･∀･)ﾌﾞｵﾄｺ!! 　(･∀･)ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰ!!　 (･∀･)ｿﾁﾝﾄﾞﾓ!!

(･∀･)ｷﾓｲ!!　 (･∀･)ｶﾜｶﾑﾘ!! 　(･∀･)ｶｴﾚ!!

ドリルちんちん

帰ってきて。

女なら化粧水を塗るなんていわないで。
わたしは塗らない。
だって、きらいだから。
小説は村上龍が好きかな。
おととし乳首にピアッシングしたし。
女をかたるまえに女磨けばぁ。

あたしはポカリを飲む。
どうせ寝ちゃうでしょお。
化粧水なんか朝にぬりゃいいじゃん。
水分とらんと肌にわるいよ。

村上龍、文体がナルっぽくない？
寝る前に水分取ったら、朝顔むくんでない？

女を知らぬ、哀れなネカマ。
もちょっと磨け、文章能力。

>>215
ゴロがいい。交通安全の標識みたいだ。

>>215
１が本当に女だったら、その言葉は痛すぎます。

マックで女同士で恋愛観語ってんの。きもい。
なんかねタレントのインタビューみたいに気取っちゃってさ。

なんか、モテない男の憂さ晴らしスレに変革してるな。

>マックで女同士で恋愛観語ってんの。きもい。
>なんかねタレントのインタビューみたいに気取っちゃってさ。

分かる分かる。アホだよな〜 そういう女って。･･･て、ん？

私の場合、女同士で恋愛観語るのって、ファミレスか、
飲み屋が多い。

ﾈｶﾏはなぜ、もっと「本当の女のように」書きこむ努力をしないのだろうか。
男でもなく、女でもない、ﾈｶﾏというｶﾃｺﾞﾘに誇りでも感じているのだろうか？

鍛えましょう。

>218
女はそれをどこででもやります。やるやつはやります。（やらん子はやらん）
居酒屋だろうがマックだろうが本屋だろうがﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱだろうが
邪魔だろうが迷惑だろうがｷﾓかろうがやります。

それが女というものなので、
「マックで〜」などと書くと
あなたがマックにしか行く所がない
ごく普通の関東の高校生、背の低いのがコンプレックス
額のにきびは前髪が長いせいです。
ということがﾊﾞﾚてしまいます。
お気をつけあそばせ。

>>223
ど、どうしてわかったの？

きもいのは開き直ってもらっちゃ困るよやっぱり。
じゃあなに？パフォーマンスだってわけ？
そういう暗黙の了解みたいなのはさあ、悟られないようにやってよ。
場が凍りつくんだよ。一瞬にして。

>>225
そのキモさを受け入れるだけの寛容さも必要では？
それに>>223が言うように、
＞やるやつはやります。（やらん子はやらん）
なわけだし、男だってキモイこと言ってる奴は沢山いるぜ。

>>225
一人でマックとかに入った時に、傍で聞いていて面白がったりすることはしょっちゅうあるよ。

しかも女二人きりで、面と向かって滔々と恋愛話してんの。
一方が妙に自慢げに話しているのを聞くと、可笑しくなるんだよなあ･･･

>226
やさしいですね。
>225
パフォーマンスなんかじゃないよ、周りは関係ないというだけ（だと思う）
いやなら本人に注意するしかないけど、
そんなことすればｷﾓい女にｷﾓい男呼ばわりされるだけだしね。
大変だよね。

暗黙の了解があるとすれば「女はそういうもの」という許容ではなく、
「あんな女たちに関わるのはやめておけ」ですかね。

しかし、
223は218の狭い世界に軽くツッコミを入れてみただけなんだろうに……

結論として、文学オタク男はキモいんでしょ？

２２５のサディズムに火をつけました！！
今時こんな単純な人がいたなんて驚きです。

>>224がわざと見せた弱さに迷いなく食いついてきました。まるでダボハゼのようです。
これがホントの｢釣れた」状態と言うのでしょうか。
ところであなた（２２５）性格美人って言われません？

(･∀･)ﾌﾞｵﾄｺ!! 　(･∀･)ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰ!!　 (･∀･)ｿﾁﾝ!!

(･∀･)ｷﾓｲ!!　 (･∀･)ｶﾜｶﾑﾘ!! 　(･∀･)ｶｴﾚ!!

(･∀･)ｶﾝﾁｶﾞｲｽﾙﾅ!! 　(･∀･)ﾈﾝﾁｬｸｽﾅ!!　 (･∀･)ｷｬｯｶﾝｾｲﾓﾃ!!

ほとんどの文学作品は男が作った
その男達を産んだのは女よ

いいなあ。こういうの。

ニワトリ・卵だね

文学好きのイイ男って、実際いないよね。

＞２３５
まあね。ルックスよくても使えないの多いね。
でもそれって文学好きに限らないし、男に限った話でもないよね（ｗ
君は大丈夫？

金ねえんだろ！
働いてねえんだろ！
ニキビだらけだったり、デブだったり、ハゲだったり
ブサイクなんだろ！？
肌に気をつかえ！　運動しろ！　育毛しろ！
オナーニばっかりしてんじゃねえ！！
あと、舐めれば女が気持ちよくなるもんだって
勝手に思い込んでんじゃねえ！

お前らいくつだキモイのキモクナイだの小学生か
結局自分達のグループと何となく感性が合わないのを
キモイって言ってるだけだろ？
単なるバカな差別意識じゃねーか
そんな事言ってる奴は皆ヲタだよ
自分と異質なものを｢キモイ｣じゃなく
単に｢違う｣だけとは受け取れんのか
このバカチンが！

ドリルちんちん

クズだな。

たしかに、文学オタク男はクズだよね。
ニキビでデブでハゲで金なくて、妙なセクース幻想
抱いてて、それでいて社会をバカにしてるんだから、
最悪だよ。

勘違いだ。氏ね。

そうだ。あきらかに文学オタク男は勘違いしてる。
氏ね。

ドリルちんちん

>>ニキビでデブでハゲで金なくて、妙なセクース幻想
抱いてて、それでいて社会をバカにしてるんだから、
最悪だよ。

どうしてそんな事分かるんだ？

>>99あんた村上ドラゴン読み過ぎ。
狩りだの戦いだのいつの時代よ？
原始的な母系社会にあったような女性像なんて
現代には皆無〜
わたしゃ文学好きだけどはげでもデブでもないけど

>>245　まあまあ、真剣に取り合わないの！　ほうっておけ、このスレは。
ただ相手にされたいだけなんだから、>>1は。1以外にも騙りで適当にカキコしてる
やつらばっかだよ。スレ立った当初は議論になりそうな雰囲気もあったけどさ。
アホを喜ばせるだけだから、無視無視！　じゃね。

文学オタク女もクズだよね

>>247
同意。けっきょく>>1だってあんまりみんなにつっこまれるし、騙りが
立つもんだからコテハン（シモネタ寒い）やめて、名無しになったろ。
いくら煽ったってまともな返事はしないんだから。都合悪くなると
逃げ出して、適当にカキコするというその連続。最初から読めば
わかると思うが。暇つぶしの相手にされるだけだよ。

クズ同士の泥試合！
かぁ〜っ！　たまらん！！

>>250　そうそう、やめとけやめとけ。

ドリルちんちん

こんな素敵なスレを建ててくれた >>1 に、満腔の敬意を表したいと思う。

すごいですね…。
みごとに文学の話がされていない…。

ドリルちんちん

文学の話になる以前のスレだからしょうがねー

女がみんな１みたいな馬鹿だと思うなよ。

>>257　大丈夫、思わないよ。１は男女云々以前の問題。

こういうのも祭りというんだろうか。

>>256
そういうことじゃなくて、日ごろ文学だなんだという人が多い板でも、
やっぱりこういうスレは伸びるんだ、ということを言いたいんじゃない
かと。

>>259
いや他の板だったらこんなもんじゃないよ。
削除どうなったの。

>>1
本当に文学の話がなされていませんね。…
でも、なぜ男女の性差で拘るか判りません。
拭い難いコンプレックスがおありですか？

ははは。SIMAが来てるYO！
>>1はSIMAみたいな文学青年はどうよ？
SIMA写真のあるﾎﾑﾍﾟ

http://www3.ocn.ne.jp/~t100/

(･∀･)ｺｲｲ!! 　(･∀･)ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰ!!　 (･∀･)ｷﾓｲ!!
(･∀･)ｶﾜｶﾑﾘ!! 　(･∀･)ｶｴﾚ!!
(･∀･)ｶﾝﾁｶﾞｲｽﾙﾅ!!　 (･∀･)ｷｬｯｶﾝｾｲﾓﾃ!!

263はなに言ってるの？

１はﾃﾞﾑﾊﾟだから。で、削除はまだかい？

でも、これだけレスが付くってのは、私の予想以上に
ﾌﾞ男コンプレックスのチンパンジーが多かったってことだよね。
そろそろ少なくなってきたから、
かわいい子いらっしゃーい。

私ブサイコちゃんだけど来ていいの？

女の子だったら、いらっしゃい。

>>266　一応きたけど、こういう言葉遣いは、男も女もいや。
それで、女性の共感する小説の話はどこで話したら
いいのかな？ここじゃ嫌だな。

タイトルがちょっと。まあ、別にいいですけど。

ネカマばっかが楽しく集う、
このスレ大好き　君もおはいりー

＞２７１
ねなべもいるじゃん？

むしろドリルちんちん

私は言っとくが性格も顔も美人ですよ。ただ才能がない。

>>274
むしろドリルちんちん

２７４はにせものです

やっぱ女は顔だよな

>>1

自他ともに認める「イケてる奴」は入ってもいいのか？
どうなんだ、答えてくれ。

過去レス見たが、どうやらOKのようだ。
そうすると俺の立ち入る場所ではないな。
これは差別じゃないのか？
それに「女だけで文学を語る」という趣旨に反しているんじゃないのか？
そこんとこの矛盾はどうすんだよ。
どうなんだ、答えてくれ。
いつも救われないのはブサイク文学ヲタ男だ。
きみはフェミニストか？

逝ってよし。

>>280

ありがとう。だが最後に言わせてくれ。
悪気はないんだ、俺は。
こういうスレを立てるとまじめに語る奴がいなくなるんじゃないのか、と
まあそういうことだ。

スマソ。

また、偽者がいるな。
>>281
私は、旧フェミニストとは異なるところのフェミニスト。
ブ男、チンパンジーとは、粘着する煽りどものことです。
そして、そのブ男は、むしろいじめられたくってこのスレに
来ているように思う・・・。

>>283
煽りや粘着がいやなら２ｃｈに来ないほうがいいんじゃないの。
あと嫌いなシモネタも無邪気でいいんじゃないの？
陰険なのや差別的なものより。

むいてないよ２ｃｈに。

>>283さん

最後だとかいいつつまたきましたが、これが本当に最後です。
レスありがとう。よくわかりました。
しかし勘違いしないでほしいのは、俺はMではないということです。
それに、ヘタな煽りもしません（笑）。

イザベル・アジャーニだってよ痛え

文学に限らずオタクはキモいです。
キモいからオタクなんです。

>>287
社会性があると言うことは、狂気が足りないと言うこと。
狂気を含まない人間は精神的価値がゼロに等しいと言うこと。

ありきたりの人間（その他大勢）になりたくなければオタクになれ。

一般よりチンパンジーになれということです。

チンパンジーは利口だぞ。
NHKでやっていた。

そう、チンパンジーと言われる文学オタクブサイクは、
まだ、「社会のクズ」とか「社会不適合者」と呼ばれる
よりは、ありがたいと思ってほしいものです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ここで煽りは、終了だそうです。
長かったぁ・・・・。そろそろ女の子だけで文学について
清楚に語りましょう。

いきなりドリルちんちん

↑ﾜﾗﾀ

イザベルさん、新しいスレを立てた方がいいのではないですか？
煽るタイトルとかやめて。そしたらそっち行くよ、わたし。
だぶるから駄目なのかな？でも、一つくらい
女性限定ってあっていいと思うし。

そうしようとと考えたこともあるけど、ネカマと煽りが
絶えないように思うし、バレバレじゃん。

>>297
余計なオセッカイって奴だろうが、あんたもレスのつけかた考えたほうがいいぞ。
「女性だけで文学を語る」ってのは面白そうだし、おおいにやるべきだろう。
でも、タダでさえ、このてのスレは荒らされやすいもんっしょ。残念ながら。
それに加えて、あんたのレスのほうにも煽ってるとしか思えないものが多いぞ。
これでは「女の子だけで」「清楚に」語るのは難しい。
たしかに、あんたが漏れみたいなウザイ野郎に嫌悪感を抱いちまうのは当然だ。
が、マジで「荒らしを避けて文学を語る」ことを目的としているならば、
失礼ながらあんたは賢いとは言えないと思う。

つーか、ネタなんだったらマジレススマソ。

イザベルさん本人に煽りがつくんじゃなく、
このスレ自体にでしょ…
女性より男性の反応を期待してるんじゃない。
もし本当に女性限定にしたいなら、
無用に男性を挑発する態度は
やめたほうがいいと思います。
邪魔が入るのは当然だし、
初めて来た人もわからないと思います。
女性限定というのは、とても心ひかれるのですけど。

>>298 これまでのレス読んだ？　延々と同じことの繰り返しなんだよ、
ヴォケのイザベル・アジャーニは。>>297のカキコ読むと煽りに
迷惑しているように振舞っているけど、自分のスレ自体が煽りだっ
てことを知っててわざとやってんの。文学のことに関してまったく
カキコしていないんだよ、>>1は。最低のオナニー女。がはははは。
でも、暇つぶしには最高だよ。もっとやれ、イザベル！！
女の馬鹿さかげんを天下にしらしめろ！

独身女性板でやれば？
あそこなら男のレスは
削除されるんじゃないの？

>>300
ぢつは293以降しか読んでない（ｗ
流れを読まずにカキコ、さすが漏れ。

>>298 まあ、気にしなさんな。お前さんのカキコ自体は極めて正常だよ。
たぶんちらっとのぞいてみて、あまりの惨状に思わずカキコしたんだろうね。
いずれにせよ、女はヴァカであるとは言わないけど、ヴァカな女ほど手におえない
ものはないと、そういうことですね、女性諸君。
そうそう、このスレ、女の人も間違いなく読んでいるはずなのに、>>299みたいな
女性側（たぶん）からの批判ってあんまりないんだよね。どういうことなんだろうね、
これ。

sage

>>301　さっきのぞいてきました。
独身女性板、あまり刺激が得られそうもなかった。
文学板で女性限定が意味あるのであって…。

女性と男性で、好まれる文学作品って違うものかな？

>>305
なにゆえに？

さいですか。
ともかく、これからは298,299
両人のレスを参考にしてがんばってください。

>306
吉行は女に好かれそうじゃないね。
ていうか読む必要がなさそう。

吉行・・・
私個人はあまり好きじゃないんだけど、なぜか好きな
女の子いるんだよね。
それがわからない。
まず読めと言われるだろうけど、読む気になれない。

突っ込まれる前に自己弁護しとくが、
なんで「293以降しか読んでない」のに「あんたのレスのほうにも（中略）多いぞ」
と思ったかと言うと、それは293以降を読んだのち
「イザベル」のレスだけを最初からさっとチェックしたから。
だから正確には「293以降と『イザベル』のレスしか読んでない」
誰もそんなことは聞いてないだろうが、一応。

>>303
厨な漏れをこんなに優しく指導してくれるなんて、ありがたいぞｺﾞﾙｧ

>>307　何がなにゆえか聞いてることがわかりませんけど。
>>306　あると思います。よく聞くところでは、
松浦理恵子は男性に人気あるけど
女性にはあまりない、とかね。私は好きですが…

松浦理恵子？
知らない・・・・・

>>312
スマソ聞き方が悪かった。
「なぜ、あまり刺激が得られそうにないのか」
「なぜ、文学板で女性限定に意味があるのか」
何がって、つまり全部になっちまうが（ｗ

漏れとしては自分らがいいならココでやってくれてかまわんが、
なんか気になったから聞いてみただけ。

松浦理英子の間違いでした、ごめんなさい。
嫌悪感があるんだって。
内容ではなく、文体の方が生生しくて。

この調子で行けば誰も文句はカキコしないと思うよ。とにかく、>>1が
煽りに対して同じレベルの煽りレスをカキコしなきゃいいんだ。
さんざんっぱら叩かれたから>>1もそろそろわかってると思うけどね。
スレの立て方があまりに下品だったけど、ここで奮発して名誉回復
してみろ、>>1！　余計なお世話かもしれんがね。失礼しやした。

>>314
単純に、読書好きとやり取りしたいのであって
別に「独身女性」の読書傾向を知りたいわけでは
ないからです…

>>309　なぜ女性に吉行淳之介が必要ないと思う?
必要ないという言い方はどういう意味？
文章かっこいいじゃない。
私短編とか結構好きだよ。

>>318　吉行淳之介は私も好き。なんかゆらゆらしてて。
あと、村上春樹も。現代の作家で最も女性ファンが
多い人だよね、村上春樹って。なんでだろ？　ちなみに私は春樹オタク
じゃないですよ、ねんのためね。

298さんや、イザベル〜さん、
同一人物かもしれんが1のシモネタ〜（名前がサムイが）さんそれぞれが、
アドレスを書き込むなりして、別の掲示板に集えばいいのでは。

>>320 別のスレを立てるってこと？　悪くないけど、「乱立させるな〜」って
言われそうだね。とりあえず続けて様子見る？

>>1
だいたいこの板で「女性限定」なんて無理っしょ。
もうちょっと考えるべきだったな、あなたがかりにも賢い女性ならば。
てか、賢いと自惚れてねえか？下げや下げ。

>>322 まあまあ、>>1も真面目にやろうとしてるみたいだし・・・たぶん。
もし可能ならば、どういうふうにレスが展開していくのか見てみたいって気は
あるな。煽りを無視できればね、1>>が。

今日初めて来たんだけど。
ここって「文学オタク男キモイ!!｣「いや、かっこいいのもいる!!」とか叫びあうスレじゃなかったんだね。
女性限定スレなのにスレタイトルではむしろ男性に呼びかけてる気がする。
女性だけで文学の話をするっていうこと自体には興味あるけど､
このスレのあり方には疑問が残るなぁ。
１のやたら挑発的な書き込みがアガってると、男の人達は嫌な気分になりそうだし（苦笑

>318
彼の文学は「（男から見た）女性とはいかなるものであるか」
だと聞いた事があるから。
それに、彼の作品をみると「男から見た」という感じが拭えない
ところがある。女性がそれを見ても「なんか違う」と思うんじゃないかな
と思ったから。

でも女性は男を見極めることは生存にかかわることだったんだから、いい男ブ男と言う価値を根本原理として考えるのも無理はないんじゃ？
本能だから根深いんじゃないか？
たとへ人の尊厳を無限小の存在として踏みにじろうと。

>>326、何が言いたいのか分からないよ。眠いの？
「でも」って、何に対する「でも」なの？

女がイケメンとブ男を区別（≒差別）する以前に、
「美人（シャン）」と「ブサイク」の境界も、厳然として「ある」。
女性の諸君は、とくにフェミニスト気取り（≒似而非フェミニスト）
の女性諸君は、このことをせいぜい忘れないでいてくれたまえ。
匿名性を楯に、ブスがブ男を煽るのは、まったく筋が通ってないから。
あ、それから、「私は美人だし」というヴァカな反論はなし、な。

ブスねぇ。しこめって漢字でどう書くの？

醜女。>>329
彼女つくれよー（ｗ>>328

醜女

文学イケメン講座をつくろう！

ああ、また荒れてきた・・・しっかしどうして文学の話ができんのかねえ、この
スレの住人は。文学の話はぜんぜん続かないかわりに、下品なネタフリにはとたんに
カキコ、煽り合戦。1に期待した人、残念でしたー。やっぱりこの程度のものでしたー。
けっきょく１はろくに本を読んでないのね。

これから恐ろしい荒らし、間違えた、嵐が吹き荒れるであろう・・・バイビー！！

粋がるなよ。
おまえもたいしたこといってないぜ。
人をけなすまえにじぶんをみなよ。
俺は女だけど円地文子がすきだ。
文句あっか！
馬鹿が女を代表すんな！！！！

sagesagesagesagesagesagesagesage

>>334は誰に言ってるの？　サゲサゲマンが出てきたようぢゃのう。
しかし、「俺は女だけど円地文子がすきだ」とは・・・うまいね。

文学イケマン講座のほうがイイデチュ！！

吹けよ嵐、呼べよ嵐

明日もくるよー！

いいんだよ。
単なる「息抜きスレ」なんだから。

今日も気持ちよく眠れるね！

このスレ３５０近くレスついてるけど、一体全体の何割くらい
文学について語っているのか教えて欲しい。
女性かどうか確かめるような質問や、男は帰れなどの糞レスが
大半、かわいい女とかっこいい男しか文学を語れないと
言わんばかりの姿勢。
いくら息抜きスレでもこれはひどすぎる。
勤勉な文学青年に対する差別であるばかりでなく、
文学そのものに対する冒涜だ。

そんなお前がageている。

>>342
いやこのスレ自体が群像ピカレスク小説

ていうか、本気で女性のみで語りたいなら自分で女性しか興味
わかないような作品（んなものあるとは思えないけど）をあげてみたり
女性特有の文学的見地を述べてみるなどしてからスレをはじめるべきだ。
男は書き込むな、文学板の男はチンパンジーなどとわめくのは
お前はチンパンジー男としか寝たことがないか、チンパンジーにも
寝てもらえなかったかのどちらかであると書き込まれるのと
同等の侮辱だ。

いくら馬鹿な女でもからかっていじめるのは忍びない。気分が悪い、人の心を大事に扱わなきゃ。

だれがからかっているの？
文学青年をからかってるのは１でしょ？

そして、そのからかいが成功していることの証明は、このレス数だ。

>>325　彼の文学は「（男から見た）女性とは
いかなるものであるか」だと聞いた事があるから。

そういう部分に反応せずにいられない女性もいると思うし、
その気持ちはわかるけど、小説は別に主題だけで読まないでしょう？
雰囲気とか、せりふとか、楽しみ方はいくらでもあると思う。
文章が大切だと思う。吉行の文章はやっぱり凄いし。
女性で小説を普通に楽める人は、
文体とかを重要視するんじゃないかな？
主題より、文体とかが好きか嫌いかじゃない？

>>320、321　夜のうちに荒れてるし、
息抜きスレとか言われてるし…
別で集まるというのなら、私はいいですけど。
でも初心者だからどうしたらいいか？

本物の私が、カキコしたのって１０回くらいなんだよね。
このスレッド。なんて育つのが早いんだろう・・・。
>>349
立ち上げた日に比べれば煽りも減ってきてるから、２・３日で
女だけになると思うよ。
そしたらマターリ語りましょう。

「女性で小説を普通に楽める人は、
文体とかを重要視するんじゃないかな？」
の部分、あいまいなので補足。
女性は、テーマを検討するより、
文体を味わうような読み方を
してるんじゃないかと思ったから。
そうじゃない人もいると思うけど。

ところでここの1とイザベルさんは同一人物？

ドリルちんちん

吉行の話ししてるのに、ずらしてしまってごめん。

男流文学論は読みましたか？

上野千鶴子のですか？ごめん、読んでないです。
吉行とか、取り上げられてるみたいですね。
面白いですか。

持ってるけど生涯読まないような気がする・・・。

　　　　　　　　＿_　_＿　　　　　 ﾊ`ｪ-ｪヘ、
　　　__　　__,,..!＃丼＃|　　　　　|#ヽｷｷｷｷヽ⌒' ヽ
　　 '⌒>.>'⌒`‐､＃丼.!' ⌒`` '´ ⌒　ミ`ヽ＃|_⌒__ヽ＿_
　　 ⌒/⌒(⌒ﾉｴｴｷヽ, '' ⌒``ヽ　"⌒　`ミヽ~~|＃丼＃|
　　 〃{ （(　( |＃丼＃|　,. -‐　´`　´ﾐ　ﾐ ヽ ヽ |丼丼丼|
　　（　 ヽ､__（.|丼丼丼|/ ／ / /./ ﾊヽ　ヽ.　＼ ＼丼＃|
　　　　　（. (　|＃丼＃| /　.//{/{/ || l|ヽ .}ヽ　.｝ヽヽ+＃|
　　　　　 ` ‐-甲.丼＃| |ﾊ/-|‐ﾘ-　|　| -ｿ‐-};/ヽ ヽ.}--!
　　　　　　　　/7,7,(´`} ,/､;；ii!!='　 !　! ,;；ii'‐|ｷｷｷｿｿ
　　　　　　　./ﾃﾃﾃﾊ　}./　`:i|l::}’　　 ､｛i|l;/.ｌｷｷｷｷ|
　　　　　　　'´ ⌒ `’`'!　　 ´’’｀　 　 ' ｀｀｀.! !'´⌒`'!　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　,.'⌒冫＼　　　　ｰ ‐'　　/）　　　　＜　チンパンジー君いらっしゃーい。
　　　　　　　　　/　　 （-ﾉ　`　、　　 ´　／（　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 '_,,-‐´ ）＼　　　｀ ‐-; 'ヽ　　）
　　　　　_,, -‐ ''　　 ヽ　 　 ＼　　　　i/ |｀`　、
　　　／ヽ　　　　　　 ヽ　　 　 ＼.　 /　 | 　 　 ` - ､ _
　　/ヽ　 ヽ　　　　　　 ヽ-‐i‐‐i‐ｖ-‐-ｖ i‐‐i--;　　　　|ヽ、
　 /　ヽ　 ヽ　　　　　　 .|二|ニレ{ ><.}<.|ニ|ニ|.　　　　| |.ヽ
　 |　　ヽ　 ヽ　　　　　　.|二|ニiフ`‐‐'ミ.iニlニ|. 　 　 　|.|　ヽ
　 .〉、　ヽ.　 l　　　　　　 !二!フ./　　 ヽ｀ヽ:!ニ}　　　 　 || /.ヽ
　 {ヽヽ　 ヽ　.|　　　　　 <.X.X./　＼/' ヽ.X.X.>　　　　　| |.　ヽ
　 |　 ヽ　　ヽ }　　　　　　ヽX/'　　　＼　ヽX/　　　　　_.||　　ヽ
　 |　　ヽ　　ヽ| |_ ,,　　‐-　 `′__　　　 ＼_`’-‐　_ -　 /　　　ヽ
　 |　 　 ヽ　　| |　　|＼　　　　　　￣　○ |　　　　　 　/|　　　　ヽ
　 |　　　 ヽ　 |.|　　 |　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　.|'　　　　 ヽ
　 .| 　 　 .ヽ　.|　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　.|　　　　　 ヽ
　　|　　　　ヽ |　　　　　　　　 　 　 　 ○.|　　　　　　　|　　　　　　|ヽ
　　 |　　　　　|　　　　i　　　　　　　 　 ノ |　　 _,.-‐ - -|　　 i　　 |.| ヽ

文学好きの男って、社会人としてダメなんだよね。

(´Д｀)図星だ…

またその話ですか？そんなことないよ。

>>357　ところでどうして、
持ってるのに読まないの？

>>362　こいつになんでったって自分でもわかってないでしょ。
そのうちこいつが電波だってわかるよ。
時間の無駄だよ。

うんだめだめーー

　　 ∧＿∧
　 　 ／,（´．Д｀ ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼丶_●‐●　　＜　よく分かったね? すぅんご〜〜〜いぃ?
　　　　 　| 　 ． ﾚ〉　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（~~~▼~）
　　　　　 >　　） ﾉ
　　　　　(＿_) __)

女流文学という呼び方があるのは、文学が男のものとして扱われているからだ、
男の文学も「男流文学」と呼ぶべきだって感じの内容をパラパラめくって流し
読みしたけど。なんか、２０００年には関係ないかな、と思ったから。
まあ、女流文学という呼ばれ方自体、そういった書物群が刊行された御陰で
されなくなったんだろうけどね。

男は邪魔だ。

>350
だから、イザベルさん、トリップ使いなさいって。
名前欄に
イザベル◆（任意の文字列）
って入力すれば本人かどうか特定出来るんだから。
そしたら
>357、>359
みたいな偽者は出てこなくなるから。

えっ、まさか>357,>359は本人…？

>368
◆を入れると◇になるだけ。
イザベル#（任意の文字列）
と入力しないと駄目。

揚げ足取りでごめんなさい。

>なんか、２０００年には関係ないかな
激シク死亡
あんた自分は旧タイプじゃないフェミニストだって云ってなかった？
お勉強しないフェミは旧も新もなくただの馬鹿だよ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−　　このスレッドは終了いたしました　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−

フェミニストが、エリートの主義の一つとされる政治運動は
終わっと思う。これから、政治主義としてのジェンダーではなく、
万人が持つべき感覚としてのジェンダーがあるべきだよ。
しかも、男流文学論を読んでも勉強したつもりになれないと
思うし・・・・。

あ、トリップ、勝手に練習してみました。

男だけどさあ、女同士でマターリしたいっていってんだから、
煽るのやめなYO。

煽ってないよー

っていうか、男のあなたが入ってくること自体煽りじゃない。

>>372　私、むかしちょこっとだけ勉強しただけだから、
フェミニズムってよく知らないんだけど…
「政治主義としてのジェンダーではなく、
万人が持つべき感覚としてのジェンダー」
って、ジェンダーって社会的性って意味じゃないの？
フェミニズムの間違いじゃない？
なんか意味が頭の中に入ってこなくて。
単に私が知らないだけだったらごめん。

ジェンダーが政治主義って、どういうこと？

…やっぱりイザベルってレイナじゃないの？

sage

う〜〜〜ん、ジェン駄ーは性差だよ。社会的性って
間違いではないけど、なんか変だな。
フェミニズムが社会的な性差を考える学問だと
思うんだけど。何分文学畑な女にて間違えてたら
ごめんねー。

sage2

sage子

age

俺も含めてのはなしだけど、だいたい、暇な奴が多すぎる！！！！！

sage恵

ぶんがくの「ぶ」の字すら語れない女が多いのにに、このテのスレを立てる
のはやめましょう。

多いのにに→多いのに

女の書いたものって笑えるヨネ。馬鹿が隠せないでしょ？
せせこましくて、俗物で。

>385
この板でまともに文学を語ってるスレがどれだけ有るの？

意味がうやむやなのはいやなので、検索しました。
ジェンダーとは
「性別についての言説体系。象徴的な権力作用を持つ。」
だそうです。
専門の人が見たら基本過ぎでしかられそうだ…
ところで男流文学論について言い出した人はどこに？
てっきり吉行の話をしてくれるのかと思った。

>>385>>387
てめーら文学板にいる資格なんてない。
もし本気でそんなことを思っている時点でおまえらが
女であるなら逝くべき。
煽りがいなくなり、１がまじめにこのスレの目的を
果たそうとしているなら私は応援する。

>>388
やめときなよ、バカ男は女に構ってもらえるだけで喜ぶんだからさ。

しっかしどうして文学の話ができんのかねえ、このスレの住人は。文学の話はぜんぜん続
かないかわりに、下品なネタフリにはとたんに
カキコ、煽り合戦。1に期待した人、残念でしたー。やっぱりこの程度のものでしたー。
けっきょく１はろくに本を読んでないのね。

これから恐ろしい荒らし、間違えた、嵐が吹き荒れるであろう・・・バイビー！！

つーか１のすれ題が悪いだけだろ？

コピペ文しか書けないドキュンは逝け。

>>390 えー、最初からレスをよみませう。よめば命の泉わく・・・ぢゃなかった、
>>1がまじめにやるつもりなんてはなからないのがよくわかるよーん。
煽ってオナリたいだけ。だって彼女が答えてるのは煽りだけ、まともな
つっこみは無視。

>>393　きみもさいしょからレスを読もうね。

>やるつもりなんてはなからないのがよくわかるよーん
確かに日本語が書けないクソ女が多いので新しく
スレたてるよう、１にキボーヌ

>>395
私もそう思う。
１は女の子と話したいって言うだけで、何の話をしたいのか全然分からない。
真面目に話そうとしてるのは１以外の女性達だもん。

レスついてると思ってきたら
案の定ひどいことになってますね。

1、なんか答えろ！・・・ほら、また逃げただろ？　この繰り返し。
そんでもってしばらくしたら、「男のカキコには答えない！」とか、言うんだよね。
このスレ自体が１の煽り。まともにカキコしているほかの女性が痛々しい。
次の１のカキコが楽しみじゃのう。　

こんな笑劇のスレ立てたのはばか女にふさわしいな。いかれてやがる。
他の女に謝れよ。それともネカマか？

文学オタクの醜女は電波が多いな。

１はいねがーーーー？byなまはげ

＞まだ残ってる方へ
今すぐに新しく立てても同じ事だと思います。
ほとぼりが冷めるまで、新スレの１の文面を
考えませんか？

とりあえず、「荒らし・煽りは徹底放置。」と
「過度の男性原理、女性原理の評論は禁止。」
の２点を押さえておくとか。

海外文学って、どんなの読んでる？

>>404
うん、男性とも仲良くして、あんまり排他的じゃないのがいいな。
「女性限定｣って、ただでさえ煽り集まりそうだし､争い多いのは嫌だしね。

あのさ女の人ってさぁ〜（特にモテない人）、
例えば男がチ○コおっ立てて裸で追い駆けて来たら、「嬉しい」とかって思うもんなの？

それより
みなさんの「恋愛成果」を持ち寄りませんか？
実際の実力が判明しますから。

>>404　評論ならいいと思う。
ちょっとくらい過度でも。
評論になってなきゃだめだよ。

>>406　同意！同意です。

>みなさんの「恋愛成果」を持ち寄りませんか？
>実際の実力が判明しますから。
ﾊｧ?

（なんかカル〜くシカトされてる感じ。
場違いに下品でしたか。はいはい、失礼しやしたぁ！）

>>４０７　もっと煽らなくっちゃ食いつかない。
でも煽らないでね。

>>413
なぜアオラ〜に対して、「煽らないでね」などと言うのか･･･？

わざわざ煽りを煽るのは、やめましょうよ。

わざわざ煽りを煽るのは、やめましょうよ。

とりあえ皆下げレスで

>>401 いや、ネカマぢゃないでしょう。ネカマだったらもっともっと、煽ってる
と思うよ。正真正銘の女性でしょうね。そしてネタでもない。1は自分では
イケてることをはじめたつもりでいると思うよ。でもカキコの実力が伴って
いないから、マジな話になると消えるんだ。そんでもって、「でもレス伸びてるじゃん」
って喜ぶんだよね。ある意味、悪質な２チャンネラーがどのような生態を持っているか、
そんでもって良識のある２チャンネラーがどのようにそれに対処するかを見るには
絶好の機会かもしれないね。

けっきょく、文学板ってのは程度の差こそあれ、文学に興味のある人が集まっているわけで、ただの厨房とは違うってことだよね。
そこのとこの読みが甘かったんだろうな。

あと、同性を馬鹿にしすぎている。
こんなスレ立てて、文学板の女性たちがホイホイついてくると思ってるんだろうか？
つまり、このスレは文学オタク男と１が呼んでいるところの男性を卑下しているんじゃなくて、
結果的に女性たちを貶めているんだよね。

もとい

とりあえず皆下げレスで

１はたしかに頭がお弱い。言ってることからみるとだけど。
あふぉだから「２ｃｈ＝煽り」と思っているｊｙないの？

>>408 は、相当頭が悪い。

>>420 そうだね。最近立てられるスレって、そういうやつが立てたって感じの、
多いよね。低学歴な作家は誰だとか、村上春樹と世間話がどうのこうのとか。
もちろんスレを立てるのは自由だけど、もうちょっとなんとかならんかなあって
思うね。それにしても、１いないね。カキコしろ！　逃げるな！

>>421は１ぢゃないか？　また煽りをさそっているん邪ないか？

初心者のあなたへ、「sage」のやりかた！

Ｅ-mail欄に「sage」と書いて、「書き込む」を押しましょう。名前やカキコは
ふつうにオーケーよ。

これがsageね。前のはage。

しかし、文学板は閑散としてますね。このスレ以外
ほとんどカキコがない。

ここはみんなの憩いの場所なんだからsageる必要ないんじゃない。

>>427 どこが憩いの場所なんじゃい！　最悪の煽りスレぢゃないか。
お前、１か？　

>> ４２６
俺はくだらない文章でも食いつくようにしている。

sage

sageれる・・・かな？

sageれた！

>>330

残念、俺は既婚者です。
そういう思い込みからカキコするのはやめましょう。

けっきょく、「チンパンジーは入ってくんな」とか言うから
余計にチンパンジー君ばかりが入ってくるんだよ。
どうやらスレの立て方をｼﾊﾟｰｲしたようだね。
もうすこし賢いスレを立てよう。
>>1こそ文学ヲタ男の自作自演だったりして（藁

果てしなく、sage

>>３２８　人形や霊は妻とは言わんぞ。

>>436
誰か一人でも反応してくれたことが嬉しいんでしょ。
とりあえず、328がどれだけ物凄いヴス男なのか想像してみる

>>437
↑　はいはい、みなさんみなさん、ただいま１がsage状態で煽り中！　とくとごらんあれ、
このヴォケぶりを！

>>438　うーん、聞きしにまさる・・・哀れぢゃのう。すぐばれるところが情けない。
やはり煽りにしかレスしないってのは本当なのね。がははははは。

>>436
とりあえず、全然おもんないから。

>>437
すくなくとも、君よりは見目よいことに自信がある。おおいにある。

暇だから少々からかってやろうと思ったんだけど、
ここまで浅ましくはしゃがれると興ざめだね。
誰が１だっつーの。爺さん早く寝なよ

>>４４０
誰だよこいつ。まさか３２８じゃねーだろーなー。
なんにしても３２８も４４０もベタな発言してるところを見ても、やられキャラと言う意味では同じだけどな。

>>441
ほらほら、厨房くんは大人をからかって面白がっていないで、早く寝なさい。
遅刻しますよ。

>>442
だから寒いってば。

>>４４４
良くわかったな。４３６＝４４２は俺だよ。
これからも俺かどうか指摘してくれ。
じゃいくぞ。

>>445
そういう暇な奴にかまってやる余裕はもうない。
それから…お願いだからあげないでくれ。

>>437　だからお前だって。何度もいわせないでね〜　

自作自演は堕スレの花！

>318
文体ですか。
自分は余りそこに関心をもてなかったもので、
いやすみません。
でもやっともり上がったと思ったらまた停滞ﾅﾘﾈ。

う〜ん。
もてたって、別に構わんから
その経緯をＵＰしてくれ。

女の力を見せてくれ煽らないで見守ってるから。

市ね。

痴呆老人が深夜一人でお祭りをして行ったけはひ。ｺｴｰﾖ、ﾓﾉｶﾞﾅｼｲﾖ

本当に面白いなこのスレ。コンスタントにちゃんと荒れてる。
この手の煽りスレにどれだけレスが付くかでその板の
品位が解かるって言うけどな。それだけじゃない。ここの1は巧い。
馬鹿にどんなことを言えば噛み付いてくるかをちゃんとわかってる。
煽りスレ職人としてはなかなかのものだろう。
この住人絶対数のあまり多くない板で煽りスレを（自作自演もあるだろうが）
じわじわと450以上にも伸ばしたことは誇っていいと思う。

実は、＞１すら見ずに書いてるぞ。特にオレだが・・・・・。

>４５５　確かに俺あほだから乗せられてたかもな。
とにかくおまえむかつく。人をむかつかせるてめえも馬鹿だな。

とにかく女たちに語らせてやれよ

>>457
もう女たちはこんなスレには近寄らないんじゃないの？

大体、１そのものが男だろ？男が男を煽ってどうすんだよ？
一晩で50レスか･･･ 雑談板（ラウンジ、ロビー）以外ではあるまじき事だな･･･
一人基地外が混じっているとしか思えん。２ちゃんしか友だちのいない、
ネクラで暇をもてあましている人間が･･･

オンナども騙れー！！

>>458
そういうなよ。>>454もかいてるけど
>>1のやってることはたまに出てきて煽る。これだけ。
それだけで一晩で50レス。しかもこの過疎板で。なかなかできることじゃあない。

>>460　お前のようなヴォケがいるからなあ・・・ヴォケはヴォケを呼ぶ。
一晩で50レスって・・・自作自演ばっかだろ。アホか。

「文学オタク男キモイ」というより、「2チャンネルオタク男女ヴォケ」
ってことだな。頭が悪くて他の文学スレにカキコできないやつが
はりきってるんだろうな。

>>460 お前がシコシコとカキコしたからだろう、逝け！　自作自演好きのヴァカ
なら誰でもできるよ。

私が１なんだけど。
このスレ、煽りに来た人同士で喧嘩してんのね。
自分でチンパンジーを認めているようなもんだよ。

ジェンダーについて更に言及すれば、もういまどき「女は全てバカ」
「男は全てバカ」なんて思ってる人、時代遅れでしょ。
ただ、ここのスレに煽りに来ているチンパンジーは、あまり
賢くないかなって思う。それは、知識を得る、社会学を学ぶ、方法論と
して取り入れる以前の問題だよ。
困ったな・・・・。

吉行について。
私、吉行はあまり読んでないんだよね。
吉行の書いてる時代の女性と私とは、あまりにも違うような
気もするし。でも、「ここは納得」という共感するような
記述があれば教えて。ぜひ読むから。

海外だと、ワイルド、サド、ポー、ニーチェ、ボードレール
など、かなりありきたりの代表作を読んでいるだけだね。
「聊斎志異」とかも海外文学と言えば海外文学？

あと、私はちゃんと規則正しい生活をしてるから、夜は
めったにカキコしません。

はいはい、１さん待ってました。続けてください。くれぐれも煽りに乗らないようにね。
試みとしては興味あるんだから。

ありがとう。くじけずに頑張ります。

テメエも煽ってるからチンパンだな。しかも自分だけ利巧と思ってるキティじゃねえか。

>>467　おっしゃるとおり、チンパンです。>>316でもあります。で、なにか？

煽ってるのが1なんだから仕方ねえだろアホ。
あと、>>1。さげてかけや。

なんか妙なスレが出来てるけど、あれってここの１？
などとかなり疑心暗鬼になっている今日このごろ。

ただの初めて文学板に来て空気の読めないだけだと思う。
とりあえずは様子見。

実際揚げると煽りが激しいので下げて書きます。
そして、私はここのスレを起てた者です。

私が煽ったようなカキコをしているのは謝りますから、
どうぞ男性の方はこれ以上入って来ないでください。

>>472　がんばってください。煽りましたが、期待もしています。ではチンパンですので、
とりあえず猿ます、いや、去ります。

>>464　吉行の書いてる時代の女性と私とは、あまりにも違うような
気もするし。でも、「ここは納得」という共感するような
記述があれば教えて。

シャロンさんの言うのは
フェミニストの立場からの共感や納得なのだと
思うのですが、（今までの書き込みを読むと）
私について言えば、
そういう読み方はしたくない方だから、
ここは納得できたとかは、言えないですね。
吉行の短編のいくつかに限っては、
かなり前に読み、記憶もおぼろげですが、
本当に凄い、読後めまいした記憶がある。
私は、性や家庭がどうとかは、世に言われているほど
感じなかったな。実は長編避けちゃったしね…。
短編がいいと聞いてるものだから。

「夕暮れ」を古本で買ったけど読んでないんだよね。
読んだ？何かお薦めがあれば読むかもしれないんだけど。
でも、文学板を見る限り、吉行は人気ないんだよね。
それはこの板に男が多いことと関係するのかな？

じゃ吉行は、全然読んでないみたいだね。
「やややのや」という短編集は結構良かったよ。

そう、それ、私初めて聞いた時、嘘だと思ったんだよね。
そんな作品無いと思ったの。ところがブックオフで見かけて、
実在を確認。
おもしろいんだ？・・・あの時買えば良かったか。

二人だけみたいですね。淋しい。
愛読書は何ですか？
私はフランス後期ロマン派以降
他国のも読むけどつい手が出てしまう。
日本の現代作家では男性の作品は
ほとんど読んでないな。
決めてるわけじゃないけど。
シャロンさんは海外のは読まないようですが
日本文学が好きですか？

ところでどうやって下げるのかわか
らない。のでまたあげてしまった。
ごめんね。

日本文学、たまに読みますね。
基本的にあまり読書量があるとも言えないです。
海外のは原著で読めないから、ほとんどあきらめています。
なんとなく雰囲気が見えてこないので・・・。
愛読書は、特にありません。
フランス後期ロマン派というとどんな作家達ですか？

後期ロマン派で代表的なのは
ネルヴァルとかノディエとか
ペトリュス・ボレルとか…
幻想文学というか厭世文学というか。
それ以降から読んでるので
別にそこに限定しないんだけど。
私も最初は雰囲気に馴染めなくて、
敬遠してたよ。
日本人作家で、フランス文学に
影響受けた人とか読むようになって
そこから入っていったんだけどね。

ところで下げ方教えてくれないかな？
やり方がよくわからない。

ところで下げかたはどうするんですか？

E-mallの枠にsageって書き込んでごらん。
こんなふうに。

これだけでいいの？なったかな、ありがとう。

おめでとう。どんどんsageてね。

どんな作家でも
なんでもいいから、誰か話して欲しいよ。
テーマがないせいか、全然続かないね。
私、詠美のよさってわからないんですけど、
いいと思う人いますか？
学校でも先生とかべた誉めしてたけど、
わからんものはわからん。

>>486
詠美をベタ褒めするような先生は信用しない方が…

>>487　長編は誉めてないが、
短かい作品はいいらしい。
それも非常に、いいらしい。
博覧強記だから、
鑑賞眼は確かだと思う。
そのあたりがわかる人はいるかと思い。

澁澤龍彦は絶対女性に人気があるはずだけど。

女性の皆さん
川端康成の『千羽鶴』と
坂口安吾の『桜の森の満開の下』を読んでみてください

渋澤、私は神保町でよく若い男の人が買っていくのを
見かけた・・・。女性のファンはたくさんいるのかな？

池澤夏樹も人気ありそう。
というか、現在作家で彼が
一番いいと思うのは私だけか？

池澤夏樹、ますます知らない。
宣伝が激しかったのは知ってるけど。

>>490 その作品なら読んだことあるよ。特に後者は私も好きよ。
グロいしきらびやかすぎ。確かに女好きするかも。
川端の「片腕」の耽美世界は、私は二度と読めない…
気持ち悪くて。あれ女性的にどう？

>>491　お洒落だし、すごいスタイリストだから
魅了される女性は多いと思う。

>>490 その作品なら読んだことあるよ。特に後者は私も好きよ。
グロいしきらびやかすぎ。確かに女好きするかも。
川端の「片腕」の耽美世界は、私は二度と読めない…
気持ち悪くて。あれ女性的にどう？

>>491　お洒落だし、すごいスタイリストだから
魅了される女性は多いと思う。

池澤夏樹は「マシアスギリの失脚」
だけしか読んでない。
マルケスの影響を受けた
というあたりそそられるな。
短編も読もうと思うのだけど面白い？

495ごめん、操作ミスで。
書き込みできてないのかと思って。

別に気にしないで良いよ。

片腕、男と女のどっちに感情移入する？
私、女の腕の方…

なんか書き込みがうまくいかないんですが…？
入ったり入らなかったりする。
ところで主人公の男に感情移入ってできる？

男性が主人公である場合、
女性はその主人公に感情移入できますか？

どうも男性から質問されてる気がするけど。
Ｑへ
そりゃあ、もちろんさ。
男性だって、女性の登場人物に感情移入するでしょ。

私は494からずっと書き込みに失敗してるのと
同じ人だよ。わかりにくい言い方でごめん。
「片腕」ならば、うっとり女の腕だけを弄びまくる男か、
される方の女か。語りは確か男だったはず。
私はどうしても女の気持ちで読んでしまった。
「蒲団」のおじと姪とかでもいいが。
ファムファタル文学とかも、どうなのかな？
カルメンとホセでは、やぱりカルメンだし。
ホホホざまみろ〜みたいな。
そればっかりの読み方じゃないにしても。

別に女だから出てくる女性の登場人物に
感情移入するとはいえないかもしれない。
サド作品では、ジュスティーヌより
断然ジュリエットだし。
ってそれは単に苛めものが好きなだけか…

Ｑさんは倉橋読者？

>>505　倉橋って、倉橋由美子のことですか。
読んだことはあるけど、
読者ってほど愛読者じゃないよ。
どうして？

これで終わり、ですか？・・・

>>506
ああ、違ったんですね。失礼しました。
倉橋由美子に､「Ｑ」という男が、女だけの国を訪れる話があって､
その連想から名前を付けたのかと思ったんですよ。

ごめんね。確かに倉橋ですが…
スミヤキストＱの冒険ですね？でもその作品は
すっかり失念してたので…。
ネットやってる女の子の、キリコのＱです。
スミヤキストＱのＱはイヤー。

508さんが言ってるのは、スミヤキストじゃなく、
アマノン国往還記のことじゃ？

強姦あげ！

あ・げ・ん・な・よ･･････ね！？

女ですけど、こんなの嫌すぎる。
あえてレズage

>>513
ネカマ

これが嫌なのか。

レ…レズ上げ？？？
あのさああ〜、いやだからあげるって、
どんな神経？いやなら
さげたままにしとかない？
あなた性質は強姦男と同じだよ。
大体何がいやすぎるのか
きちんと説明しなさいよ。
まさかあなたイザベルさん？
言いたいことあるなら、言えばいいのに。
あなたの好きなこと話したらいいじゃん。
こっちがストレスたまってくるのよ。
表立って出ずにこんな真似だけして。卑怯だね。
一体なんなのここ？
多分また荒れるか、忘れ去られるかの
どっちかだね。このスレ。もうどうでもいいよ。
男とあなたで勝手にあげてなさいよ。

うわ！どうなったか来てみたけどレベルが
相変わらずヒクーーー。

文学部の奴らはマジでキモイな。就職活動もやらねーで一生親のスネを
かじってるつもりか？これだから文学部をダメなんだよ。頼むから
就職がこわいから大学院へ行くのはやめてくれ。

>>518 キモイつうか、別にいいんじゃない？　そもそもその家が子ども
を文学部に逝かせるだけの経済力があるわけだしね。金かねって考えなら
もっと別の大学に逝かせるでしょ、最初から。かじれるスネもあるわけだし
さあ。貧坊な人たちにはわからんかもしれんけどねえ。

でもあんたみたいな拝金主義者ががりがり働いてくれるから、うちらみ
たいなのがマターリとふらふらできるんだけどね。好きな本読んで、
音楽聞いて、最高だよ。女もいっぱいいるしね。まあ、がんばって労働
してくれよ。俺たちのために。ありがとよ、礼を言うよ（藁
そうそう、納税も忘れるなよ。君たちの血と汗の結晶が、我らが憩いの場、「図書館」
なんかになるわけよ、たとえばね。こんなとこでカキコしてないで、外出て
働いてこいよ。うちらはのんびーり、やってるからさ。くすくす。

いま519がいいこと往った！！　早く社会に出ろ、518は。納税して俺たちをラク
させてくれええ。日本経済マンセーは、君たちのような労働者諸君によって支えられている
のだ。埃に思ってくれたまえ。　

>>519>>520
ハジを知れ、ヴァカ者ども。
>>518
入院して卒院しても税金ぐらい払えるので
お気遣いなく。

うーん、また変なレスが増えてきたねえ。

sage

bye bye

>>519　>>520
だめだよ、きみたち、ヴァカいぢめちゃ。
「就職がこわいから大学院へ行くのはやめてくれ」ってイマイチ
よく意味がわからないけど、一生懸命にカキコしてるんだから。
あんまりイヂメルと彼が犯罪者になってしまうＹＯ。労働してもらはないとねえ、
ろうどう。

　　☆☆☆ここから1000取り開始☆☆☆

1000！

1000！
　

1000

今だ！１０００番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧∧　　∧∧　ドドドドドド・・・・
　 　　(ﾟДﾟ ,,) (ﾟДﾟ ,,)　　∧∧ 　　　　 (´´
　 　 ⊂_⊂Ｖ⊂ ⊂ )⊂(ﾟДﾟ ,,)_／(´´
　　　　　Ｙ /⊃ | .Ｌ⊃∧∧∪ _⊃(´⌒(´
　 　ドカ ∪∧∧J⊂(x _x⊂ノ(´⌒(´　　(´´
　ドカ　 ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　ｽﾞｻﾞ・・・

１０００

いまだ！1000ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

またアホゲームが始まっちゃったよ。
でもけっこう面白い。

こういうの面白がれる感覚と
暇があって、いいわね。
私にはわからない。
刺激が全然ないので、他に行くことにするね。
1さん、何したいかほんと
よくわからなかった。じゃあね。

これにてこのスレ終了。あとは晒しageの場となります。

曝しage

　こういうスレッドを立てた人にはとことん文学論展開してもらわなきゃ
気がすまないわね。
男を排除できるだけのものすごい特殊でかつ偉大な文学論を展開する
つもりで立てたわけでしょうから。
まずは自分から文学語り始めてください。できれば荒らしの人は控えて、
この人がどれだけの主張を展開できるのか、みんなで見届けたほうがいい
気がしますけどね。

　結局文学に対する意見なんかないんじゃないかとうがった味方をせずに
入られないわけです。男を排除した文学だなんて想像もつかないし。
というかこの人はこのスレッドの中で一度も文学について持論を展開しちゃいないしね。

あちゃー。
すまん。
このスレ立てたの君（レ○ナ）だと思ってたよ。

あ、返事要らんよ。レ○ナ君。

レイナさんそりゃ無駄だ。
537少し齧ればわかるけど、それはもっと無駄。

おっと読んでたとは。ごくろうさまでした。

１であるシモネタ寒いは「文学好きは著しく恋愛下手」でもユイにちょ
っかいを出して、つっこまれるとスタコラ逃げた。
つうことで、永遠に続く、曝しあげ。１の埃のために・・・

レイナの書き込みは>>538みたいなレスを誘発するためのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとみた。

間違い。>>539みたいなレスを誘発するための

いや、私が本物。
別に男性排除を主張したことは一度もないよ。
「文学オタク男キモイ」って言っているだけで。
しかもフェミニズムって、男女同権主義ですよ。
古いそれのように女性優位主義ではないんだから、
それを理解してない人が、適当なことを書いては困る。

文学論の展開ね・・・。
作品論の展開なら割とやったことあるんだけど、
文学論と言われても何だかわからないよ。

しかし、あっという間にこんなにカキコが続いているんだねえ。

男女同権って女性｢差別｣駄目って事でしょ？
だったら｢キモイ｣って差別語使うの駄目なんじゃないの？
それは｢文学オタク同性愛者キモイ｣って言ってるのと同じじゃないの？

女性差別も男性差別も同性愛者も差別しないけど、
この２ちゃんねるに集う、文学オタク男は差別する。

でもここにブンガクオタクなんて、いるのかな？

引き篭もりとリストラおじさんだけでしょ。
（-＿-）
（∩∩）

どちらにしてもキモイ！！
このスレもそうなんだけど、シモネタと荒しの仕方が
下品すぎて、オヤジっぽくって笑えない。

それで１さん、
このスレ立てて何か得るものあったの？
何かしたいことがあったように
思えるだけに不思議です。

>547
あなたの言い分は根本的に「差別」の構造を無視しています。
「同性愛者もヲタクも差別しないが、女性は差別する。」
「女性も同性愛者も差別しないが、ユダヤ人は差別する。」
極端な話、上のような差別と、あなたの言い分とは同列と思える。

>550
２ちゃんに紳士淑女が集うわけないだろう？

結局女同士で話させても白痴な内容。
醜女も黙って見えないところにいればいいが､人間様を不快にしちゃぁ生かしとくわけにはいかねぇな。
堵殺場に引っ張っていくぞ。

きらきらひかる

お前らまだやってんのか！　シモネタ、どっかいけ。
荒らし方がどうのこうのけちつけるより、まともな文学のカキコしてみろ。
何度も指摘されているが、お前が嬉々としてカキコすのは差別的発言
をしたり、煽りに対して煽りかえすときだけじゃないか。

自作自演もかなりあるみたいだしな。>>545以降はかなりあやしいぞ。
１のやってることだろうな。

でもあえてageちゃる。お前のアホさをさらすためにな。こういうのは無視
しつつage続けるてのが効果的だ。

それから１に難癖つけてる諸君。そんな突っ込みはもうはるか昔から
やられてるの！　スレを最初から読んでね。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

553 「女同士で話させても白痴な内容」
まだ誰も本格的に話しだしてないし、
発展もしてないでしょ。
大体こんな場では何か語りだすということに
警戒するのは仕方ない。
関係ないことなのだが
いちいちそういう言い方がはら立つ。

>>557　まあまあ、553だって１かもしれんのだから。

>まだ誰も本格的に話しだしてないし、
>発展もしてないでしょ。

いや、400台後半でちびっとあったんだけど、まるっきり展開しないでぽしゃったの。
そんでもって自作自演っぽい荒らしが出てきたら、また１が出てきたの、うれしそうにね。
>>547とか>>555のスレを読んでね、１の。煽りにレスつけるとあんたも煽り
っていう大原則を忘れないでね。あなたはたぶん１じゃないと思うからカキコしました。

でも、曝しageはするのであった。１の埃のために・・・

↑
ｽﾃｷ

>大体こんな場では何か語りだすということに
警戒するのは仕方ない。

おいおいだったら２ｃｈにくるなよ。
２ｃｈだったらどこだって煽られる可能性あるぞ。

スマソ。>>558は555のカキコです。851ぢゃないよん。間違えちゃった。
ややこやしいなあ。
でもついでに晒しage。１の迷世のために・・・

うーん、私は性差だの人種だのといった先天的な区別に対する差別はしないが、
オタクになるだの犯罪者になるだの、といったことに対しては差別するという
ことです。

私の目的としては、むしろ、�@旧フェミニストが存在すると考えた上で、
それを現代感覚の、より公正なフェミニストへと導くこと、
また�Aシモネタを嫌う人物がいうことのアピール、
�B女性と男性で文学に対する見方が未だ異なるかということの究明
などを目的としています。

このスレを立ち上げた結果として、
�T、女性蔑視が未だ根強いこと、
�U、私の想像以上に、シモネタ好き、変態オタク、チンパンジーが多いこと、
などがわかりました。
私自身が旧フェミニストとして見られていることもわかりました。
というのは、現代におけるフェミニズムが浸透してない、古い考え方の人が
多いということでしょうね。

とにかく晒しage。お前はただの孤独なヴォケ。男女以前の問題。

クスクス

本物のチンパンジーがかわいそう・・・否定的な意味で使われて。
とにかく女同士で会話させてやろうよ。
煽りが真の目的であっても。

私、あんまり自分の専門分野だとか話せないんだよね。
なんていうか、ネタは自分のために語らずなので。
それに、堅苦しい方法論だとか、調査から距離を置いた
主観的な視点ってのが懐かしくなってきて、そういう気持ちって、
この板の人は無くなってるかな？

>>565
「本物のチンパンジーがかわいそう・・・」
うん、チンパンジーに謝る。
ごめん。

>>シモネタ寒い　お前はフェミニストではない。単なる差別主義者だ。
このスレの中で女性を誹謗しているレスの数と、お前がオタやらチンパン
やらとののしったレスの数を比べてみろ。

主観的な視点？　煽りにしかレスつけないことが？

史上最悪の荒らしだよ、お前さんは。

>>566
おまえバカか？文学やってるなら主になるのは
自論だぜ

＞１さん（＝シャロン・ストーン？）
貴方はやたらとフェミフェミ言ってるが、多分「現代におけるフェミニズム」からみた場合、
貴方はペニスが付いていないだけで殆ど男なんじゃないだろうか？
まあ、貴方の実際の性別がオスかメスかは知りえないし、そんなことは別にどうでもいいのだろうけれど、
貴方への批判（のうちのまともなやつ）に対する貴方の反論（にすらなっていない）は、結局のところ究極の自己肯定以外の
何ものでもないのであり、貴方はそういう男のことを「チンパンジー」とか読んでいるけれども、貴方自身こそが最もその
「チンパンジー」に相応しいのではないか。
そして、そういう貴方が「現代のフェミニズム」とか言っちゃってる所に現代フェミニズムの喜劇性があり、本気でやってる
フェミニスト達が哀れで哀れで仕方がない。
でも、一応このスレの主旨に従うならば、「女性の感覚」とかいうペニスに寄りかからざるを得ないマッチョな貴方の「文学」
というペニスを刺激する本としては、せいぜいバタイユ位が関の山なのではないでしょうか。バタイユすらも読めないくらい、
貴方が低脳でも白痴でもないことを願っております。

>>558　煽りにレスつけるとあんたも煽り
っていう大原則を忘れないでね。
　親切にありがとう。なにぶん未熟で、
煽りと本気の区別がまだつかなくて…。
男性全体の意見と受け止めたわけでは
ないのですけど、ついそんな錯覚をしてしまった。
恥ずかしく思います。

>>560　大体こんな場では（女性が）
何か語りだすということに警戒するのは仕方ない。
に訂正します。

仕方ないから、稚拙な煽りにも応じてあげましょう。
自分の意見を持つのは当たり前。
ただし、それは主観的なものであると、結局自己満足で終わり、
他人に読ませる価値がないんだよ。
「文学やってるなら主になるのは自論」なんていうのは、
作品を読んで、感想を述べる段階のことでしょ。
「文学をやってる」なんて一口に言ってもいろいろと
世界があるんだよ。

文学最高！！””””
ほんとに文学っていいよな。
二十歳越えてからはまった。それまでは映画と競馬と格闘技だった。
いいよね文学って、深いよな。
心底素晴らしいと思うよ。
最近本ばっかり読んでるよ。読むことを止められないよ。
そんな男はやっぱりきもいの？
文学なんて読まないでのほほーんとしてたほうがいいかな？
今日も細雪よんじゃったよ、次は太宰の人間失格行って、それから
スタンダール行って、ヘミングウェイに流れようと思ってるんだ。
ほんと最近人生が生き生きしてきたね、最高だね。
文学最高。

っていうか、このスレ全部読んでからカキコしている人、
いないでしょ？

>>562
>性差だの人種だのといった先天的な区別に対する差別はしないが、
>オタクになるだの犯罪者になるだの、といったことに対しては差別するという
>ことです。
要するに先天的な条件なら差別はしないけど
後天的な条件は差別するってことか

その昔マラソン選手の有森何とかの夫ガヴリエルが
｢I was a gay｣
て言ったときに、テレビや週刊誌なんかが
｢過去形かよ！｣って言うアホな突っ込み入れて笑っていたた事に対して
浅田彰が、｢性って言うのは人によっても違うし
時間と共に変化するのは今や世界の常識じゃないか｣と言っていたのを思い出す

更にそれは｢性｣だけの話しではなく
例えば校則で髪を後から茶髪にした奴を差別するということは
もともと茶髪の奴に許可証を出させたり
それをせずとも生まれつきそうだから､という事で特権化してしまい、
逆差別になってしまう
他の例でいえば、天皇制と部落差別の関係もそうだ
上が出来れば下も出来てしまう
｢文学オタク｣はただ単に｢文学オタク｣なだけだ
｢犯罪者｣についてもそれぞの状況についてちゃんと深く考えるべきだが
基本的には論外だ、一緒にすんな。アホか

おまえらけんかすんなって。
文学人たる者が、恥ずかしい。
もっと楽しもう。
そうでないと文学が泣くよ。

主観というものに対して、理解が浅いのでは？
「堅苦しい方法論」や「調査」を重ねるだけが
「文学をやる」じゃないじゃない？
それとも、方法や調査という作業に未だ束縛されてるの？

>>575
ステキ

>>573
あなたは、男として書いているけど、
あなたにも特別に応じてあげましょう。

本をたくさん読むことは良いことだよ。
でも、その先に何があるか。まだ膝小僧までくらいしか
浸かってないようだし、とりあえしがつくんでしょうけど、
「文学オタク」は、キモイと思うよ。
「文学青年」ならキモクないけど。
作品をたくさん読むのは良いことだし、どんどん続けて欲しい
けど、周囲と交流しつつ、自己満足で終わらないようにしてね。
他人の気持ちを理解しようと努め、人の嫌がることは、しないようにね。

いやっ、勝手に他人を規定するのは止めてくれ。

文学オタクはきもい？
君の言いたいのはオタクがきもいって事じゃないの。

>>576　私も文学は快楽と考えたいですね。
心の運動、時に麻薬です。
それを、人生の中心に据えてしまう男性（女性）
などを見ますと、時に気の毒です。

そんなに他人の事が気になるのか？
いいじゃないの人それぞれで、そんな文学オタクはきもいとか言わんでも
アニメオタなんてもっと凄いよ。
俺のツレにいるんだけど、いい奴だよ。
理解できない人間で通ってるけど。
全然弱点になってない。要は陰険な性格になるなって事だろ？

「文学オタク」なるものの定義をどのように捉えるかに
よって、まあ意見がいろいろとあるんだろうけどね。
基本的に煽りには応えない。
で、
>>577
「方法や調査という作業に未だ束縛されてるの？」
「未だ」ってのは、ちょっと心外というか、
どういう意味か訊きたいね。
批評という批評が、多種多様な方法論のもとで蛸壷式に量産された今日にあって、
むしろ評価されているのは堅実で若い人のやりたがらない古い調査研究や、
作品論なんじゃないかな？
っていうと、その筋の人達から凄まじい批判が来るかな？

シャロン・ストーンさん。
あなた自分の口調、もの凄い煽り口調だよ。
俺がみた感じだとあんたが文学オタだろ？
もう完全に身に付いてるね、かわいそう。
自分の事だよたぶん。

>>582
「要は陰険な性格になるなって事だろ？ 」

まあ、その程度に考えていてください。
ステキな文学好きになってね。
彼女がいないならつくりなさい。
いるなら、大事にしてあげてね。
それが結果として、文学をより深く魅せることだって
あるわけだし、人と接する心を持ってないと、腐るものなんだよ。
それじゃあね。

ここですか？　目糞が鼻糞を笑うスレというのは。

>>585
おまえ男だよな？
女なら最悪だぞ。

>>584
・・・あんたねー、人が親切にしてあげてんのにね・・・
痛いとこ突くよねー。
まあ、私も「文学オタ」は、少し入ってるのかもしれないなぁ。
じゃあ、みんなで一緒に文学オタクを止めましょう。

し・親切に？
それで親切にしてんのかよ？
マジ怖いよ。

>>575ですが私のカキコにレスしていただけると
有り難いのですが

>>587
もう、カキコに応じてあげるつもりはなかったんだけど、
なぜ「女なら最悪」なのか、かなり興味があるね。
マジレスでお願いっす。

ちょっと冷静になろう。ふーーー。

だってさー、585のコメントとか自分で見て親切と思うの？
かなり酷いよ。
よくいらない事言って他人からしかられないか？
友人とか何も言わんか？

自分で普通と思ってるのがちょっと。

>・・・あんたねー、人が親切にしてあげてんのにね・・・
おっと、これじゃ悪役のセリフですよ。

>>575＝590
思いっきり「あほか」とかカキコした荒しのくせに・・・。
まあ、お願いされたからには、返事を書いてあげましょう。
それとなく返事を仄めかしつつレスしてたつもりなんだけど。

天皇だとか被差別部落なんてのは、そういった「血脈」という
先天的なもので捉えられてると思うよ。

「文学オタク」という呼称に対する私とあなたの定義というか、
捉え方が違うんだよね。あなたのカキコを読むと、あなたは
「文学オタク」と「文学好き」「文学青年」を混同している
ように思える。

あと、浅田彰？
浅田彰は、批評家というか、もの凄い知識人ではあるけれども
特に、社会学云々で新たな意見とか見方とか、視野を展開させ
た人ではなく、それらを紹介しているような先生ですから、あまり
そこを引用されてもなぁ・・・と思う。
どう？

>>594
確かに｢アホか｣も差別語ですね
それは申し訳ない。誤ります

＞天皇だとか被差別部落なんてのは、そういった「血脈」という
＞先天的なもので捉えられてると思うよ。
それは違うでしょう。天皇はまあいいですよ、長レスになるし
少なくとも部落差別は歴史的に人工的に作られたものですよ
そして部落民の側も、差別に対して｢我々は、貶められているがゆえに美しい｣
という、｢逆差別｣してしまうわけです
第一｢血脈｣だったら差別して言いというのですか
私が言っているのは、｢先天的｣だろうが｢後天的｣だろうが
差別すんなという事です
だから｢文学青年｣だろうが｢文学オタク｣だろうが
それが違うことはわかるけど、ただ単に｢違う｣というだけで
どちらに対しても差別を肯定する理由にはならん

浅田に関しては、僕は｢浅田だから正しい｣と言ってるわけではなくて
｢浅田の正しい意見｣を言ってるだけです

>>583　あなたさっき「主観＝ただの感想」
と断定してそれを切り捨てたでしょ。
それに対して単に、たゆまない調査の果てに、
おのずと独自の観点が見えてくる、
つまり結果的に研究の成果、結果とは
主観の産物でしょうと、いいたかっただけです。
単純な話ですが、それをなおざりに研究はできないでしょ。
方法や調査という作業に「だけ」未だ束縛されてるの？
と言い換えておきます。

「誤」字があるだけに、マジレスなのか、からかいなのか、
判断に迷うけど、あなたと私だと「差別」なるものへの
言葉の定義がまた違うんだね。そして一般的に用いられ、
用いられるべきでもある「差別」の概念として、あなたの
方が正しいよ。
私の今までカキコした「差別する」という言葉を、より適切な
言葉に言い換えるなら、「社会的規制力を働かせる一員になる」
とでも言うべきだろうね。
まあ、私がどのようにして「差別」という言葉を上記の
ようなカキコで用いたかということについては、今までこのスレについた
レスを読んでいただければ、おわかりでしょう。

被差別部落について。
性も同じですが、それらはどちらも社会につくられた
ものだと周知のことでしょう。しかし、実際の差別する側に
してみれば、それは「先天的」な血脈によるものであると
言っているのではないかい？
しかし、実際には先天的に何も変わらないんだから、その点に
おいて、あなたと私はなんら意見が変わるところが無いよ。

>>597
＞被差別部落について。
＞性も同じですが、それらはどちらも社会につくられた
＞ものだと周知のことでしょう。しかし、実際の差別する側に
＞してみれば、それは「先天的」な血脈によるものであると
＞言っているのではないかい？

だからなんだって言うんですかそれは単に間違っているんだと
切り捨てるか懇切丁寧に批判すれば言いだけの話しでしょ

＞男抜きで、マターリしたいだけなのに・・・。
とりあえず一度スレ全部読み返したけど
どれが貴方の真レスでどれが偽レスか解らないし
それを横に置いてもそんなに貴方の意見の印象は変わりませんでした
しかし上記のような思いでこのスレ立てたのは解るけど
＞文学オタク男キモイ！！
このすれ題が不味いだけなんじゃないのですか？
＞男抜きで、マターリしたいだけなのに・・・。
の意を組み基本的にこれからはカキコはしません
誤字が多いのは私がワープロ下手だからってだけです

なんだか、よくわからない人だね。
「先天的」「後天的」ということに問題を挙げてるから、
そこに回答してあげただけなのに。
って、同じ人がカキコしているのか、わからないね。
論点がカキコ毎にずらされてるもの。

まあ、なんだかまともなスレになってきて良かったよ。

やった！！
６００だあ！！

うぜーな。風呂入ってこい

あのさぁ、延々１にかまってやってる人､無駄だからやめたほうがいいよ…
この１はどう見ても単なる煽らーだもの。
レス数を伸ばすことだけが目的なんだよ。

＞１の埃のために…
とか言って上げ続けてる人も､いいかげんやめなよ。
私は女だけど､こんなスレほんとに見苦しいと思う。早く流しちゃおうよ。

>>599
＞「先天的」「後天的」ということに問題を挙げてるから、
そこに回答してあげただけなのに。

早速レス再開しますが大体私ですよ
で要するにその点については｢先天的｣だろうが｢後天的｣だろうが
差別すんなという事ですよ
すらされてるって言うけどまず貴方のレスに答え、その次に
貴方のレスの中に新たな問題点を感じて新たなレスをしてるだけ
というつもりなんですが

うーん、私にもネカマの疑いがかけられてるわけだけど、私もネカマじゃないかと
疑いたくなる人がでてきましたね。

>>602　いや、アホとチンパン代表のやりとりは晒し大会で面白い。
ヴァカさ加減に大笑いしながら読んでます。爆笑漫才大会だ。

>>602
いや、だからこそあえて真面目にやってやろう
て気があるんだけど･･･
まあ別にサゲながらでも良いですね
>>602
君は死んでね

>>602
君は死んでね

ではなく
>>605

また間違えた･･･

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1006442586/13n

またシモネタのスレが立ったんだな

http://www2.bbspink.com/ogefin/#1

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1000838221/l50

ウンチ！

久しぶりにきてみると結構語ってくれてたんだね。
　こんど暇見つけて読んでみます。
自分の書いたのを読み返すと私の誤字はそりゃひどいね。２ちゃんって場に甘えてるのかな。

あれ？　チンパン代表とセンズリ狐の漫才は終わったのか？　どこ行った！

>>614
具体例を上げて中身のあることを言ってね･･････(涙)
後、煽る時はサゲてね･･･(激涙)

っていうより、煽る人は来ないでね。
譲ったとしてもセンスのある煽りにしてね。
ほんと中身無い煽り、中傷、同じことをひたすら書くだけなんて
やめていただきたいです。

女同士でね・・・お話してね。

>>616 はいはい、それであんたの文学論を聞きたいな。どうよ？
実際のところ。なぜにわざわざ文学板なわけ？

私は女です。女だと許してもらえそうなので
特権があるぞみたいな気持ちで書き込みしているなあ、
と感じて少々イヤな形ではありますが。
実際、私の周りにいる女で、文学の話が出来る人は
いません。いたとしても山田詠美、江國香織、なんかに
きゃあきゃあ言ってるような人たちです。
文学オタクはキモイかもしれないけれど、ネットだと別に
姿も見えないしいいんじゃないかなあと思いますし、
身のある話はオタクだからこそ出来るのではないでしょうか？

ちゃんとこのスレ読みきってないので既出かもしれませんが。

>619
あんたの魂の方が穢れていて嫌だよ。
人を差別してるうちにあんたのところにもお鉢が回ってくるよ。

フェラ通 ◆tyMguE06 と りさ命一号 ◆tyMguE06 と煽りに出ただろ。
ここは隔離スレなんだから他所に出るな。

フェラのうまそうな女流作家は誰よ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1001521790/
綿矢りさ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1006442586/

文学論って、どんなものを考えているのかな？
第二芸術論とか、現代文壇批評とか、いろいろ
あるけど・・・・。

やっぱり三連休ともなれば、２ちゃんねるなんか
やってるのは、やばいのかな？

私は確かに差別心があります。
改善も出来ることならしたいですけれど
そんなことは誰だって思うことで、なのに
どうして、差別はこの世の中からなくならないか？

生きることは差別することである。
２ｃｈ見てれば、それくらいわかるでしょうが。

>>620
あなたに差別心がないと断言出来ますか？

何に対しての差別心があるの？

差別っていうより、偏見て言うべきかもね。

>>625
同意見です。ただ２ｃｈで言うことではないですが
ちょっとでもそういうのを自分の中から無くしたいとは思うのです。

＞ブリジット・フォンダさん
何にでも、です。偏見も差別も。

「何にでも」となると、取っ掛かりが無いなぁ・・・。
例えば、ご家族に対しても？

＞ブリジット・フォンダさん
家族ですか？それはないかもしれない。
けれど両親の学歴なんかをおおっぴろげに
言うなんてことは出来ない、と思ってしまう。
ああ、やっぱりありますね。

差別は永遠になくならない
しかし、だからこそ永遠に｢差別は駄目だ｣と言い続けなければならない

それだけ

差別となると論外だけど、たとえば学歴に対する偏見程度だったら、
あえて学歴の低い人と親しくしてみて、その人の良いところを
たくさん見つければ良いよ。
たとえば、私は一見「文学オタク」と見られる人に近づいてみて、
良いところを見つけたこともあるよ。
そうすると、なんとなく偏見は消えていくね。
まあ、どうしようもない人もいるけど、人それぞれで。

>>634
＞あえて学歴の低い人と親しくしてみて

｢あえて｣！？｢あえて｣じゃないと駄目なの？
普通に付き合えないの？

>634
はじめから人を見下してるな、この物言い。

そりゃあ、自分が偏見を持っている人に対して、
好んで近づかないからね。だから、偏見を持ってる時は、
やっぱり「あえて」だよ。
そして、その「あえて」を消していくんじゃない？

>635
「あえて」でも別にいいと思うよ、最初は。
人だろうと本だろうと出会いは偶然のいい加減なものでしょ？

>634
死んだほうが良いよ｡

>>637
低学歴にどのような偏見を持ってるのですか

例として学歴を挙げたのは、６１９さんが、ご両親の
学歴のことを書いたからだよ。

私自身の体験を例に挙げるなら、たとえばこのスレだね。
「２ちゃんねる」は、××とか××ばかりだと思って、
このスレを立てて、実際に当初は××の煽りばかりで、
今ようやくまともなカキコが出てきた。
未だに××なカキコする人も消えないけどね。
「２ちゃんねる」住人全体に対する偏見は消えたわけよ。

＞ブリジット・フォンダさん
「あえて」と書かれてあったのが、
ちょっとイヤな気分になりました。
けれど、それがほんとうのところなんだと
思います。それがわからない人が
差別心、偏見を絶つことが出来ないのだと思います。

ここはアホが馴れ合うスレか？

文学オタクって言うほどの人じゃないんですけど、少しそれっぽい友人がいて、僕は寧ろその人が文学好きだって聞いてから、より魅力を感じましたよ。だから、ただ単に「文学オタク」という面だけで差別されることはないと思う。

yoshiさんへ
うーん、しつこいようだけど、差別っていうより偏見ていうニュアンスだね。
私のイメージだと「文学好き」は良いのよ。「文学オタク」はダメ。
ちょっと本を読んだだけで悟ったような顔して、せっかく自分の主張が
カキコできる２ちゃんねるでさえ、中身の無い煽りしかできないような
人は、やっぱりダメなんじゃないかな？

ブリジット・フォンダは、このスレの１って事か。
知れば知るほど憂鬱になるよ。

何故？

エラソーだから。
自分を高みに置いてモノを言うのは
やめたら？

「文学好き」と「文学オタク」の区別はおもしろいが、
所詮それも主観的で恣意的なものではないのかな？
そこに君の独善的なものの考え方が反映されている思えてならない｡
ま、全部あなたの「イメージ」なのだから、
これ以上しつこく追求するのは差し控えさせていただくが｡

>>647
たぶん整理するために、
｢良い文学オタク｣と｢悪い文学オタク｣
について書けば良いんじゃないすか？

to:ブリジット・フォンダ
偏見ですか…そうですね、そのほうがぴったりくるかもしれません。
中身の無い煽りは僕も嫌ですね。
馴れ合う必要は無いと思いますが、衝くなら中身が必要だと思います。

いいおとこカマーン！

やれやれへ

ったく、仲間に入れて欲しいなら、最初から
「ここはアホが馴れ合うスレか？ 」なんて煽りは
しなければ良いのに・・・。
それにあなたは「恣意的」というけれども
実際に「恣意的」ではないのは、このスレ自体が
証明していると思うよ。まともな「文学好き」もいれば、
文学を少し読んだだけで人の感情を無視して、中身のあることを書けないのに
煽りだけする「文学オタク」もいるんだから。

ただ煽っているだけで、逃げていくあなたこそ「独善的」という
言葉が当てはまるのでは？

>>652
おいブス、氏ね。

何？

>>654
もの悲しいレスですね

＞それにあなたは「恣意的」というけれども
＞実際に「恣意的」ではないのは、このスレ自体が
＞証明していると思うよ。

こういう根拠のないものの言い方こそ
｢恣意的｣だということだと私は主張したかったんだけどねぇ｡

文学を少し読んだだけで人の感情を無視して、中身のあることを書けないのに
煽りだけする「文学オタ女」=1

文学は偉大だ、崇高だ､猥褻だ｡

おじさんの強烈な一言

｢女性の感性｣だけでものを云われたらかなわんて｡

ではそろそろ。

女同士で話させてやろうぜ。

怖がらずに出てきな｡

そのつど、叩きつぶしてやる｡

652は偽者さんです。

>>650
まあ、そうすればわかりやすいのかもしれないけどね。
「オタク」っていう言葉に私は、良くないイメージがあるのよ。
もともと自宅に籠もって近所の人に「オタクのボッチャン、最近
何なさってるの？」っていうところから来てるでしょ？
そして典型的なのが、自分を磨くことを忘れ、自分だけの世界に
入り込み、他者を認めない人ってことでしょ？
そりゃあ、言葉（ここでは特に「呼称」）も社会的に記号としての
意味を変えていくわけだから、現在親しい友人などに対して
「オマエってオタクだよな」なんていうところのイメージが
強いかもしれないけど。
私は、そういった言葉の発祥とか、そこから想起されるニュアンスに
自覚的でありたいと願う方なんだよね。ほぼ現代では絶滅と言われる
「文学青年」という呼称を消したくないし。
どう？
「文学オタク」
「文学青年」

あぁ、あと、このスレを立ち上げて間もない頃は、「ノリ良くカキコ」
するようにと勧めてくださった方もいたし、煽りの方が圧倒的に多かった
から、それに合わせてカキコしてたような所もあるのよ。
「偉そう」なんて思われてたら困るんだよね。
スレ全体を読み返して貰えると、そしてこのスレを立ち上げた時の
板の状態を思い出して貰えると、ありがたかったりします。

不思議でならないのは、たとえこのスレが当初煽りに見られた
としても、このスレ以上の煽りの勢いがあるスレがかしこにあるの
だから、煽り屋さんはそっちに行けば良いのにね。

>「偉そう」なんて思われてたら困るんだよね。

偉そう。その偉さは陰険な官吏級

もっとやれ！　がんばれ１！！　君のみょーなタフさ加減は見習いたいぞ。
やっつけろ！！

ごくろうさま。

例えば、その昔の所謂「文学青年」を現代に連れてきたとしたら、
現代人はその青年を「文学青年」と呼ぶでしょうか？
僕は恐らく「文学オタク」と呼ばれると思います。
だから、ブリジット・フォンダ さんの文学オタクに対して抱いている
イメージは僕なりに咀嚼して理解できたので、文学青年に対するイメージを
教えてください。　

ブリジット・フォンダ さんは一人暮らしですか？

多分皆批判しまくりながらも結構気にしてるから
これだけスレ伸びると思うのですが
まあ僕は別に｢オタク｣でもなんでもよいジャン！
社会性あろうが無かろうが別にどうでも良いんじゃないの？
と思う
そんだけの事ではないの？

yoshiさんへ

長い文章書いている間にカキコあること多いから短く済ませちゃうけど、
私が考えている文学青年ていうのは、文学を読んで鍛えられた感性を持ち、
それゆえに他者の心を深く理解する人ってのかな。
実際、たくさん文学読んでる人に限って、その逆なんてことあるけどね。
でも、芯の部分で繊細な優しさみたいなものがない人は、文学研究、創作
批評、そして社会生活全般において、いずれもいまひとつだったりすると
思うよ。
個人的な経験によるものに過ぎないけど・・・。

私は一人暮らしだよ。
晴れて念願の。

たまに家が懐かしい・・・・。

>>670
要するに、｢文学オタク｣＋他の事にも興味があり
興味が無い範囲の人ともコミュニケーションがちゃんと取れる人
ということですか？

やっぱり一人暮らしか・・・、こんなに書き込みしてたら家族がね・・・。

>>669

社会性というものについて、また私のイメージを語る必要が
ありそうだけど、「社会性がある」ってのは、「世知に長けてる」とか、
「収入をたくさん得ている」とかとは違うんだよ。
たとえば、家族にしても友人にしても、そこに他者が存在すれば、
小さな社会であるわけだから、そこで思いやりを持って接すること
も、「社会性」の一つだよね。
それに文学は、社会にこそ必要なものと私は考えているから、
文学が好きなのに社会に対して無関心なんてことは、有り得ないような
気がするんだよね。

１、きれいになったな・・・

>>671

違う・・・。
私が思うには、「文学オタク」と「文学青年」では、
文学に対する享受の仕方が違うんだよね。
それに（文学に対する？）「興味が無い範囲の人ともコミュニケーションが取れる」
じゃなくて、どんな人でも文学に対する興味があるものとして接することが
出来るっていうのかな？
実際、文学に興味が全く無いなんて人はいなくて、文学に接する良い機会が無かっただけ、
潜在的には、万人にとって文学は必要だし、なにかしら文学と関わっているんだよ。

この子の云ってる｢文学｣は､結局私小説のことを意味しているんだね｡

なんだか納得｡

>>675
それは｢文学主義｣であって
最も他者性から遠く
というかそれこそ真の｢文学オタク｣ではないのですか？
つまりあなた自身が･･･
私はそう思う(煽りではないですよ、真剣にそう思う)

話が前後しますが、確かに優しさは必要ですね。
文学は優しさ、即ち周囲の人たちがみんな幸せになればいいという気持ち
を与えてくれると思います。それと同時に、ある範囲の真理というものも
見出させてくれる一つの手がかりとなってくれるような気がします。

>>678
｢文学｣というか｢小説｣はそのような｢優しさ｣｢真理｣
つまり｢癒し｣を壊すものです
それは｢文学主義｣です

なんか急にまともになってきたぞ。がんばれ、１！
君の誇りのためにageよう！！

>>677

「文学主義」って、「文学至上主義」っていう意味？
そんなの聞いたことないから、よくわからないけど、
たとえば「芸術至上主義」なんて言われた芸術家や作家は、
常に他者に対して、親密でありたいと願っていたと思うよ。
「オタク」は、あきらめてる、もしくは逆切れして
他者をバカにしているでしょ？

>「オタク」は、あきらめてる、もしくは逆切れして
他者をバカにしているでしょ？

>681
まるきりあんたのことじゃん。

>>678　yoshi、ナイスキャラだぞ！　厭味ぢゃないぞ！

＞「文学主義」って、「文学至上主義」っていう意味？

まったく逆だと思うよ｡

>>679

小説が優しさや真理を壊すってのは、興味深い意見だね。
私は、最近のバイオレンス系「いわゆる純文学」でさえ、
全体を読めば、「癒し」の価値を高めるものであったり
すると思うけど。
ちょっと続きに興味がある。

>>681
＞たとえば「芸術至上主義」なんて言われた芸術家や作家は、
＞常に他者に対して、親密でありたいと願っていたと思うよ。
具体例を上げていただくと有り難いのですが
私には今ひとつ思い浮かばないので

>663
「オタク」の語源は確か、
そういう青年達がお互いを「おたく」と呼び合うことから
中森明夫が命名したんではなかったっけ？
だとしたら、「オタク」という言葉には、（そのいびつさはともかく）
彼らなりのコミニュケーションの取り方が表されているんでは。
1さんのおっしゃる「社会性」というのが私にはとても狭く感じられるのですが、
「社会性」という言葉をもう少し広く「コミニュケーションの方法」と考えれば、
「オタク」という言葉もそれ程無碍に扱うべきものではないと思うのです。

ていうか、
>私は、そういった言葉の発祥とか、そこから想起されるニュアンスに
>自覚的でありたいと願う方なんだよね。
とおっしゃるなら、「オタク」の発祥にもう少し自覚的になって下さい。

>>685
超越的なもの、表象不可能なものについて
ナイーブに信じないということです
不可能性の共有などは小説によって壊されるべきです

>>687
そうなんだ？
でも、オタクとオタクで呼び合うだけじゃあ、やっぱりダメじゃない。
それに「文学青年」とは根本的に違うでしょ。

>>681
じゃあ、わかりやすい例で、日本の作家、芥川とか。
寂しさとか孤独感ってのは凄絶なものがあったんじゃないかな？

>>679
本当にそうでしょうか？
小説を読むことは、常に登場人物の心理を追うことだと思います。
つまり、「人間」について考えることです。
確かに人間は怖い生き物で、小説を読んで恐ろしくなることもあります。
しかし、それだけではないはずです。

浅田的言説だな｡

<<683
ありがとね。

>>688
俺にとっては、「悪意」やサディズムは
人間の「本質」などではさらさらなく、
「優しさ」（？）、あるいは>>688「超越的なもの」の
裏返しとして存在しているものにしか見えない。
時には難解なマラルメの詩にさえ、俺は「優しさ」を感じる･･･

坊っちゃん育ちの、マザコンの、ナルシストの、
愚にもつかない苦悩はだらだらと綴られている
だけではないかという感想の他にも、かれら
の精神のそこに横たわる、周囲の人たちの愛情
を常に確かめたがっているような、決して与える
優しさでなく、与えてもらえる優しさばかりに
こだわりつづける、べたっとした、何やら不気味
なものを感じないではいられなかった。おとなの、
一人前の、自立した男になることを嫌がって、
その姿勢を弁解し、取り繕うための見え見えの嘘
際限なく綴られている。かれらが持っているのは
繊細な感受性ではあれかみしれないが、断じて
感性と呼べるものではない。

かわいい女の子カマーン！

699は私。
>>688
これも具体例をあげてもらわなきゃ明確なことを言えないけど、
虚構によって虚構を壊すわけだよね。
でも、結局は何かしら新しい虚構を生み出すことになると
思うよ。

もうついていけません｡

>>690
小説はもともとメタテクストです
メタテクストである事を過剰に意識することの中からしか
｢癒し｣は現れません

その意味で、村上春樹の『ねじまき鳥クロニクル』は
私の中での評価は両義的です
というか面白いけど、ちょっと･･･という感じです

あ、間違えた。
６８９は、私。
６９５は、偽者。
６９６は、私
６９９は、誰だか知らない。

>不可能性の共有などは小説によって壊されるべきです
私もブリジット（シャローン、またはイザベル）と同意見。
>>688は意味不明(-.-;)y-~~~

では皆さんサヨウナラ、私はもう床に就きます
何かこのスレ、漱石の｢高等遊民悩みまくり小説｣
みたいになってきましたね
ではまた

>>700
どの本か、或いは内容もほとんど忘れましたが
ジャン=リュク･ナンシーのつもりです(批判的にですが)
ではサヨウナラ

699が、私になってしまった。
そして700を取ろうとして、失敗した。

がんばれ、１！　今まで煽って悪かった。やればできるぢゃないか。
見なおしたぞ！！　

こうして大円団を迎えるのでした､めでたし､めでたし｡

>>698さん……
そんな気もします。でも、無論すべての文学においてではないですよね？
もっと読まなきゃ…

もう誰も見てないかな？
ほな寝まっか〜

Ｇｏｏｄ　Ｎｉｇｈｔ．

１の誇りのためにage・・・みなさんおやすみなさい。

おや？しばらくのぞいてないうちに
なんだかましな環境になてるぞ。
正直見直しましたね。
がんばって、1さん。

そうなんだよな。根性あるんだ、１は。ただレス数伸ばして喜んでいる
だけかなって思ったけどな。どっかでふっきたんだろうな。
こういう風に展開するとは誰が予想しただろうか？
我々チンパンも彼女を見習うべきだな。
それに他のネアド系のアフォどももな。

>>702
批判的に捉えてって、しかもその本の内容さえ忘れてって…
意見が発展できないじゃない?ま、かわいいからいいか
>699
ごめんね、ブリジット。700をゲットしてしまった(w
フランス作家の名前が出たので、そろそろ西洋の作家で論を展開するのは
どうでしょうか？702もそっち方面の方がいいと思うのですが(勝手だと
思ったら無視していいっすよ)

西洋の作家と言うと・・・？

作品にしてもフェミ的(この言葉使うと煽られる？)に
見ると意味が変わってしまうものがあるでしょ。女性が良く
知ってる作品がいいと思われ。この板にあった｢風と共に去りぬ｣
とか｢赤毛のアン｣とか…う〜ん、いいのが思いつかない(w
ブリジットはこのスレをどういうふうに発展させたいのでしょう？

別に私の思うとおりにしたいわけじゃないし、変な方向へ
行かなければそれで良いんだけどね。
私抜きで進行してもらってかまわないし。
何かネタがあれば、というだけで。

１がどのように発展させたいのか、というのは私も知りたい。
女同士でマターリと思いき、マターリと参加すれば、
ブリジットさんはかまってくれないし。
あまり、これという作家はないのではないかと。
フランス作家で女性好みならデュラスなどはどうですか？

「愛人」の人でいいですか？それだけですが読みましたよぉ。
泣きました(w　あの電話のベルが苦しいんですよね(遠い目)
でも、英文でしかも昔に読んだのでうろ覚えなので間違ってたら
ごめんなさい(w

>>717
「ラマン」？
作者生没年とか、どの時期に当たるのかな？
映画が流行った時に、文庫読んでそれっきりなんだ。
>>716
かまってあげないつもりじゃないんだけど、このスレの
伸びが異常だったりするんだよ。ごめんね。

なぜネットごときにここまで執着するのか

そうそう。1986年？みたい。下に作品群が並んでるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1377/work.html
なんか異国での愛って「うらしま」的な効果があるのかなぁ。
愛して心が老けるのは哀しすぎ。

去年くらいによく売れた『朗読者』なんかも、「うらしま」効果？
河野多恵子の「後日の話」だったかな、去年辺りに「今年度最高傑作」
と文壇で騒がれてた作品。あれも「うらしま」っぽい。
清純だった感性が、いろいろなことを体験して
朽ちることなく、洗練されていく感じがするんだよね。
マルグリット・デュラスが、そんなに人気あって、
ホームページまであるとは知らなかった。

（1完全復活！・・・というよりもここまで来るのに700のレスが必要であった。
いずれにしても素晴らしい。１のカキコにも以前には見られなかったノリが・・・）

あれって、デュラジアというらしいですが。（デュラスのアジア）
ああいう異邦人ものにはわりと弱いですね。
同じ異邦人でもカミュのとは意味が違うし。
カミュが革命を堪える「反抗」者であったのに対し、
まさにデュラスという人は「黙せる女」という感じですね。
そういう意味で女性が引かれるのはよくわかる。
メグライアンさんの、うらしま効果って言い方は
意外と的を得てるかもしれないね。
老齢のデュラスと青年ヤンの恋愛も逆うらしまぽいし。

>>1
こんな低レベルの奴に文学が理解出来るわけなし。

異文化の中で「自分って何？」っていうのが
あの恋愛の中で確立されそうになるんだけど・・・どうなんだろ？
作品は完結しきってないように感じたんだけど。そのもどかしさに
泣けたのかなぁ。
「黙せる女」って、あの情景描写からそう感じちゃっていいの？
もっと違う意味があるの？

おぉ、朗読者！あれも涙だった…。私は涙腺が弱いのかな？
今ごろ気が付いたよ(w

>>725
このレスだけよむと、ハーレクインスレかと思ったよ。

はは、たしかに。私は恋愛モノにはちょい疎い(w

>>724　うるせー。こういう1行だけの煽りレスってのは書いているやつ
のアフォまる出しだな。こういうのを最近、「鳥の糞レス」という。
空からぼちゃっと降ってきて、「なんじゃ、このウンコ」てなもん。
仮にも文学板なんだから5行くらい使って煽ってみろ。コピペじゃなくてな。
縦に字を並べるのも無しだぞ。図星だろう？
わかったか？　出直して来い、ヴォケ！

>>725　自己確立とか、自分探しみたいのは私は感じなくて
すでにそうなってた、そこにあったという感じだけど。
「私は異国人だ」と主人公が最初に悟った時が、
つまり言葉の意味そのままの「エキゾチシズム」に遭遇して、
そのただ中に自分が生きていることを感じた時が、
主人公の自己をすでに決定的に確立してたと思う。
それが「孤独を知った時」というやつですが。
そんな場面はないと思うけど。でもよく覚えてないからな…
つまり恋愛は孤独でないとできない。蛇足ですか。
明日仕事が早いので、「黙せる女」とか
聞かれたことに答えてないけどもう寝ます。
眠たくて、よくわからないことを書いてたらごめんなさい。

「すでにそうなってた、そこにあった」か…。なるほど、言い当ててると
思うわ。読み終わった時に感じたのは主人公の心の変容よりもタンタンと
した歴史的生活観の吐露って感じだった。あんまり深くは考えなかったけど
それが「自己をすでに決定的に確立してた」ってことなんだ。ふむふむ。
恋愛モノは読み流していたので、いろいろ考えると面白いものなんだね。
ありがとう。じゃ、次は「黙せる女」をよろしくです。

なんか久しぶりに発言を肯定されたよ。心が洗われるようです…笑
それと「エキゾチシズム」じゃなくて、「エキゾティスム」でした。
私はデュラスを恋愛ものというよりは、純粋にヌーヴォーロマン
として読んだので、それだけでも印象は違うだろうねえ。

デュラスが「黙せる女」ってのは、
「私自身はもはや何者でもない、もはやｾﾞﾛだ。」という言い方を
彼女自身がしているように、口をつぐむことによって、
他者の声に耳を傾け、その欲望を知る女であることを意味するんでしょう。
「もっぱら外部の物音に耳を澄ませ、風の音を聞く」という行為そのものの
デュラスの書く行為とは、多分女は客体である、とかの次元ではなく、
巫女的な行為に等しかったのではないか、と想像します。
あらかた引用に頼っております。すいません。

シモネタチンパンの信者が増えたね。

ガッツに惚れた。ガンバレ、１！

何だか、煽りがドカドカ来そうだけど、デュラスって、
そんなに有名なの？世界文学全集とか大系をつまみぐい
程度の私は、全然知らないんだよね。日本に影響を与えた
作家とか、文学史的な位置とか、教えていただけると
ありがたいです。

私は、作家は個々の現象であって、
それを一つ一つ体験してみるしかないという考えなんで
文学史ってあんまり信用してないんだけど。というか知らない。
誰か作家が、文学史は自分で作るものだといってました。
権威的なものとかを堅く考えなくてもいいと思う。
いや、偉そうで申し訳ないです。などといいつつ私もよく知らないので。

デュラスは完全に、過去の人です。「公園」とか、おもしろいけど。
今手に入るのは少ないです。「愛人」くらいかなあ。

デュラスもそうだけど、異邦人とか外国人の問題って、
女性について考えたりする時には、
なおざりにできないような気が私はするんですけど…
どうでしょう？

>>738
異邦人とか外国人の問題が、何故女性について考えるときに
不可欠なのか、わからない。
社会的に認められているかとか、そういうこと？

>>737　完全に過去の人ですか？
ヌーヴォロマンをあまり評価しない人なのかなあ？
少なくとも現代性は感じないってことですよね。
私は見るべきものはある気がするんだけど。デュラスの映画の問題とかにしても。
デュラスの本自体は割とまだ色々出てるような気がしますけども…

なにか、ホームページで出版状況を見れたよね。

>>740
うーん、ヌーボーロマン、私もずいぶん読みましたけど（ル・クレジオ
とか、ロブ・グリエとか、ビュトールとか一通り。最近ではトゥーサンが
その流れを汲んでいるかな。本人の朗読会にも行きました）。
実際のところ、最近はどうなんですか？　教えてください。

いや不可欠という言い方だとちょっと私も
逃げ腰になっちゃうんだけど。単にデュラスが出たので。
まあ、そういうニュアンスでいいと思いますけど。
何か意見できる考えがあったわけじゃないんで、
誰か膨らませてくれるかなー、なんてね。ごめん。
無視してもいいです。

ごめんごめん。「過去の人」って、ちょっと乱暴な言い方
しちゃった。私は今でもときどき読み返しますよ。デュラスは。大好きです。
本だなから取り出して、もう一度眺めてみます。どういうところ
が好きか、語ってほしいな。

>>742　最近どうかってのは、むしろあなたのがお詳しそうですけど。
私は単なる一趣味人であって、現場で研究してる人間ではないので。
先ほどあなたが、デュラスを過去と断定した理由の方を、
こちらがお伺いしたいくらいですよ。
ヌーヴォロマンで生き残るのはロブグリエくらいとか
いわれてますけど、実際どうなのかしらねえ。
個人的な意見としてデュラスを私は主観的に評価している
というだけの話です。暇さえあればあの文体の分析とか
個人的にやってみたいよ。
ところで、ル・クレジオもトゥーサンもヌーヴォロマンとは
そういう目で読みはしなかったな。
でも言われてみれば確かに影響が感じられる気がしますね。
まあ、そういうのはそっち系のスレで誰か話してるのでは？
そこには行った事ないけど。

>>716
なんかいろいろ教えてもらってありがとね♪どうもヌーヴォとかポストモダンとか
言われると文学っていうか作品自体の評価が薄まってしまう気がするのだ。
これは個人の好き嫌いだから無視して。でも「巫女的」って女性を神聖視してる
響きがあっていい！極端かもしれないけど女性の視点で文学を考える時は
卑下する(差別されてるという意識)ことより、自分たちの特性を大切に感じる
気持ちから始めた方がいいと思うのでありんす。
そうそう、暇ならブリジットと同じ質問なんだけど、ヌーヴォについてちょいと
語って欲しいんだけど。どうもフランス的な時代背景は受け付けないのよ。
当方アメ文が好きなもんで。

スレがあがってるね。読んできます。

>>745 いえ、最近はぜんぜん読んでません。
新刊もチェックしてないし（ヌーボー・ロマンの新刊って、出てるのかな？）。
それに研究者でもありませんよ、私も。学生のころ、そのあたりの本を古本屋
で探して読むのがかっこいいって思ってた時期があったんです（汗

2チャンネルでもヌーボー・ロマンやロブ・グリエにスレッドがあるけど、
どうもはっきりしないみたいです。

デュラスについては、もう十年ほど前だったかな、フランスのある若い学生が、
文学の新人賞にデュラスの昔の作品を丸写しして応募して、見事に落選したそうです。
えーっと、話題になったってことは、予選くらいは通ったのかな？
それで学生が、「あれはデュラスのだった」って暴露して、大騒ぎになった
ってことがありましたよ。
でも、繰り返すけど、デュラスは今読んでも、面白いです。ただ、ヌーボー・
ロマンっていうと、どうなのかな？って感じなんです。だから、このスレで
デュラスについて語るのはまったく問題ないと思います。
トゥーサンは、はっきりと「自分はヌーボー・ロマンの系譜に属する」
って言ってました。直接聞いたので（もちろん通訳がいましたが）、
間違いありません。「ヌーボー・ロマンはなんだったのか？」って
いうような本があるといいんですけどね。

女性の作家といえば、アメリカのフラナリー・オコナーなんかも好きです。
でも、読んでいる人あんまりいないだろうなあ・・・

もう、このスレにたいして文句をつけるﾁﾝﾊﾟﾝは誰もいないであろう・・・よくやった、
１！っていっても、ピンと来ない人もいるかもしれないが・・・このスレ最近面白
いぞ、読める。それが文学板として一番じゃ。それでは本格的に去ります。
がんばってね、１。XXX

デュラスは、エキゾティックも好きだけど、
まずあの則物的な文体かな。
言葉の建築物みたいな、目の前に観念の壁が
立ちはだかってくるみたいな、いかにも文学調の作品には
あきあきだった時、なんかデュラスが文学じゃない別の場所で言葉を
発しているみたいに思えて、新鮮だった覚えがある。
女性作家の文体って、繭にこもってる感じで割と窮屈なんですが、
デュラスには、不思議に開放感がありますね。
世俗的な女性という感じがあまりしないですね。
観念の中で、言葉が漂流してるとでもいいますか。
そういえばデュラスは戯曲作家出身でしたか？
よく知らないですが…

オコナーは読んでないけど南部作家ならマッカラーズが好きっすよ。
女性作家ならやっぱり黒人女性作家(差別的な言葉だなぁ)が私は
押します。

>>750 実に的確な評ですね。素晴らしい。

>>746　風を待つように言葉を待つっていうようなことを
確か本人いってた気がするんだよね。それで巫女的だなと思ったの。
それが他者の声を聞くってことなんだろうし、開放感を感じるんだろうと思う。
>>748　申し訳ないけど、その人読んでないなあ。
そういえば私はアメリカ文学はよくわからないのだった。
どうも英語という言語自体に勝手な偏見があって…
アメリカ文学の魅力をというか、英語で書かれた文学の魅力を教えてください。

先に748さんにお願いできますか？私は黒人文学なのでちょっと
人とは違うと思うし、今まとまってない(w

>>753
ごめんね、邪魔しちゃったかなぁ…。明日思うところを書いて
おきまするね.....おやすみなさぁい
>>748さんは博学ですねぇ。
お暇な時にでもまたお話を聞かせてください。

>>753　>>754
私が魅力を教えるなんて、とんでもない！そんな大それたこと・・・
でも思いきり、要約すると、私のイメージでは、アメリカ文学はいつも、
「アメリカってなんだろう？　アメリカっていう国は?　人は？」っていう
問いかけをし続けている国だと思います。マーク・トゥエインの時代からね、
現代に至るまで。そこが魅力だと思う。あと、文学の力を信じていること。
文学には芸術としてあつかうのではなくて、生きた人々を結びつける力があると
信じていること。ここも大きな魅力。
たとえばこの前のテロ事件のあと、NY在住のポール・オースターっていう作家が
NYをめぐる小説の朗読会をやって大盛況だったとか。もちろん、人々はそこに憩い
とか、安らぎとかを求めて来るんだろうけど（読むほうも、参加するほうも）、何よりも、
文学で連帯しよう！っていう心が生きているみたい。このエピソードはこの前、NHK
でもやってたから、見た人いるんじゃない？　あともちろん、人種的、文化的
雑多さもあるでしょうね。それらは他の国にない悲劇をもたらすと同時に（過激な差別
や暴力）、豊かなものも生み出しました。文学と並んで、ジャズなんかもそうでしょうね。
私が感じるアメリカ文学の魅力は、こんなのです。

フラナリー・オコナーは1925年にアメリカ南部に生まれ、難病に苦しみながら39歳
で死んだ作家です。短編が多いです。その作風は・・・そうですね、切り詰められ
た簡潔な文章で、暴力と欺瞞に満ちたアメリカ南部の人々の生活をシニカルに描き
ます。しかし、根底には人間に対する強い愛があり、ときとして、日常の風景の
中に、神話的ともいえる瞬間を、作り出します。

「希望を持たない人々が、小説を書くことはない。それどころか、そういう人は
小説を読みもしない。希望をもたない人は、なにかを長く見つづけるようなこと
はしない。その勇気がないからだ。絶望に至る道とは、なんであれ経験を拒む
ことである。そして小説は、もちろん、経験する方法である」
（フラナリー・オコナー「小説の本質と目的」より）

私がとくに好きなのは、「善人がなかなかいない」と「パーカーの背中」です。
前者は脱獄囚と偶然に出くわしてしまった家族の話。一人、一人と撃ち殺されてい
く家族。最後に残った老婆のあるひとことに脱獄囚は・・・という話。もちろん
オチは書きません。
後者は体に刺青をすることで、自己満足をしている男の話。でも奥さんはそんな
彼を相手にせず、キリスト教にのめりこんでいる。彼女を振り向かせるために、男は背
中にイエス様の刺青を彫ってもらいます。それを見た彼女は・・・という話。

筑摩書房の「善人はなかなかいない」や、新潮文庫の「フラナリー・オコナー短編集」
がおすすめです。長くなってごめんなさい。きりがないのでこのへんで。

>>755 アメリカ文学の話は全然私はかまわないです。おやすみなさい
>>756　ご丁寧に本当にありがとう。とりあえず、また明日。

わたしも。みなさんおやすみなさい。

おはようございます。
>>757
昨晩自分は「何故アメリカ文学なのか？」って考えてちょっと寝不足です(w
いろいろ考えて私はアメリカの文化が知りたいんだって結論を出して熟睡しま
した（今から出かけるのに頭がまわらない！）結局自分の書いたもの
とか見るとカルスタなんだなって思ったの。作品だけじゃなくてその
背景を時代的に見たり国別で見たりしてるんだよね。その比較をしてる…。
(私は歴史自体が好きなんす。なんで黒人文学なのかって、子供の頃に見せら
れた白人と区別させられてる生活様式の写真と｢野のゆり｣ポアチエ主演の
白黒映画？かもしれない。)
今の自分にすごくありがたい757さんの問い掛けでした。本当にありがとね。

756さんの言うオコナーからホーソーンぽいと感じました。
とりあえず短編をいそいで読んでみようっと。
トゥエインから始まるんすか？あの男臭さが妙にだめ
なんですよね(藁　でもリングラードナーは好きなんですけど(爆

>>756　あと、文学の力を信じていること。
文学を芸術としてあつかうのではなくて、生きた人々を結びつける力があると
信じていること。ここも大きな魅力。

生きた人々を結びつける力、とは朗読会の例をあげて下さいましたけど
その国、その時代に生きている人を結びつけるってことでもありますね…。
外国人である私たちがそのライブ感を味わうことは難しいのではとも
思うのですが、作品よりは、むしろそうしたアメリカの精神のようなものに
魅力を感じるということですか？違ったかな？
文学自体は個人の営みであり、演劇によって社会現象になるのだ
という考えがありますがアメリカでは、
文学というジャンルが、社会現象になりうるだけのエネルギーを
持ってるんでしょうね。
「絶望に至る道とは、なんであれ経験を拒む
ことである。そして小説は、もちろん、経験する方法である」
というオコナーの引用は、全く名言ですね。アメリカだけでない、
あらゆる書くこと、読むことの普遍的なものが、あらわされていますね。
うーん、いい言葉だなあ。
（もし見当違いなことを言ってたらごめん。）

>>759　私もこのスレが考える契機になったりして、良いなあと思います。
ところで、748さんの言うアメリカ文学と、
黒人文学と、ラテンアメリカ文学（密かに興味）って、
どういうふうに違うんでしょう。
こんなこと聞いちゃって、恥ずかしいですけども…すいません。

>>756
思いっきり要約してないぞ(ｗ

それって、単に意味がない突っ込みですか？
そうじゃないなら、色んな人がアメリカ文学について
要約して下さってもいいと思うんですけど。
むしろ私はそうして欲しいけど。

>>756 じゃあ、あなたも語ってみてください。いかが？

たしかに長いですね。あらためて・・・

「多様な文化や人種を含むアメリカでは、文学において自国のアイデンティティー
の存立基盤を問いなおす試みが歴史的に行われてきた。そしてその問いは時として
アメリカという枠組みを越えて、人間存在そのものあり方へと及ぶことがある。
それが世界におけるアメリカ文学の魅力である」

では？　まあ、専門家じゃないので、これくらいで勘弁してください。もっと
よいものがあるなら、ぜひ教えてください。

>>って、その番号の人に対しての質問ですよね？
>>756さんは語ってると思うのですが。

>>765 ごめんなさい、間違えた。失礼！

763は761へのレスです。

>>764
なるほど。前のもよく説明してくださったと思うけど、
今のでずいぶんわかりよくなった。
なんにしろ、私は聞き役に回った方がよさそうだ。
ではではよろしくお願いします。

ラテンアメリカについては>>764さんにお願いしてもいいですか♪
文学に詳しそうだし^^v
アメリカ文学とは？の問いはちょっと難しいです。だから私的に答えたいです。
文化的にアメリカが好きだということで読書してるんです。よそとの違いは
情景描写に自分をはめ込めることができる、したがって主人公らに感情移入が
すんなりできる。ようは自分を語るためのツールとしてですね。
私とアメ文の関係は…。また黒人文学になるとちょっと違うんですけど。
764さんの言うような「人間存在そのもの」を
独我的に捉えて読んでます。この考えはあながち間違えではないと
私的には考えてるんですけど。

757 〜〜〜〜っ！だめだよ、混ざってくれなきゃ。せっかく
(途中からだけど)一緒に育てたんだよぉ。戻ってきてよー

>>768 「情景描写に自分をはめ込めることができる、したがって主人公らに
感情移入がすんなりできる」というのは私は不思議だな、
もしかするとアメリカで育った方なのかな？

残念ながら違う違う(w　周りが基地ばっかりだからだよ(哀)

>>769　（笑）いや、発言しないってことじゃなく
アメリカ文学はよくわからないから、詳しいあなたや764さんのような人に
いろいろ勉強させてもらおうかと思っただけだよ。
あはは、でも引き止めてくれるとは思わなかったな。

ふうん、それは複雑な感じだなあ。
私は、外国文学に感情移入ってわかんないんだよ、
身近なものとして理解する、という感じがだけど。
同じ人間としての、普遍的な「人間理解」というよりも、
私の読書って、遠くへ行く感じ、その国に迷いこむって感じだから。
幻想文学がいいってんじゃないが…

>>773
読書は迷いこむことだとも思うし７６４さんみたく「経験」だと
考えてもいい。ただ私にするとその先の自分の思考の後始末(言葉が
悪いかなぁ)にある。感情移入して得た共時性の中から自分を
発見したい。流されたくない（これが自分を語るということなんだけどね）のだ。
この発見したい、とか、流されたくないっていうのは作家に
なりたいと思う人と同じ感覚だろうと思うんだけど、どうでしょう？
とりあえずアゲて寝ます。煽られてたらごめん！えい！！

煽られてなくて良かったぜ。

おはようございます。
>>774　流されたくない、という774さんの言った意味はわかるし、
私もそうなんだけど、でもさ、う〜〜ん、なんといっていいか
わからないのだが…「流される」というよりは、私が「流れる」
なんで、…その時点で「自分が発見」されているというか、
う〜ん、あいまいな言い方になって申し訳ないですが…

しかし、アメリカ文学のお話はもうお終いなんですかね？
>>764　「アメリカという枠組みを越えて
人間存在そのものあり方へと及ぶことがある」
と言われましたが、よろしければ、アメリカ文学における
人間存在というもののあなたの見解を語っていただけないでしょうか。
オコナーでも、女性作家でなくてもいいんですけど…。

「日本文学・アメリカ文学が終わり」ではなくて、
読んでいる方の頭がついていかないだけでしょうに（ｗ

今も昔も素晴らしい文章は出てきているし、いきつづけています。
結局、「文学は死んだ、古いものにしかすばらしいものがない」と言うのは、
「昔は良かった」とのたまう、人と同じ。

>>759　>>760 私も専門家じゃないので（しつこいですね）、詳しくは知らないですけど、
アメリカでは古くから詩、小説ともに作者などによる朗読会がさかんですね。村上春樹
もアメリカ時代はけっこうやったとか。日本でもたまあに東京で行われているみたいですけど。
一般の人々が、ちょっとライブを見に行ったりするみたいに、朗読会に参加するようです。
社会における文学というジャンルの機能が、日本よりも広いんでしょうね。

もうひとつ、アメリカの大学にはたくさんの創作科がありますね。職業作家の保護ってのもある
でしょうけど、「創作は技術的に教えられるものである」という考えがあるんでしょうね。
日本では早稲田にあったんじゃないかな？このあたりにも、秘密があるような
気がするんですけど・・・長くなりそうだし、専門家にお任せしましょう。

ラテンアメリカ、私も大好きでした。マルケス、カルペンティエル、ドノソ、
その他いろいろいましたね。リョサもいいし、忘れてはならないのはプイグ（ああ、「蜘蛛女のキス」！）。
「中南米に伝わる民俗的な説話の魅力＋ヨーロッパの知性＝マジックリアリズム」って
いう公式はどうでしょう？（また突っ込まれるかも）

数ある作家のほとんどは、一度自分の国を出て、欧米で文学やジャーナリズムの勉強
をして、ふたたび自国に戻っています。最先端の視点で、あらためて自分国の文化を
見なおしたときに生まれた文学、でしょうか。
もうひとつ、中南米には貧困や暴力など、国家レベルの問題を抱えている国が数多く
あります。作家の多くがジャーナリスト出身であったり、ジャーナリストであり続け
ているということも、ラテンアメリカ文学を考える上での大事なポイントだと思います。

黒人文学はあまり得意じゃないです。コールドウェル（あれ？　ボールドウィンだっ
たかな？）くらいしか読んだことがないです。すみません。

>>777>アメリカ文学における人間存在というもののあなたの見解・・・これはまた
長くなりそうなので、また後で。

またまた長くなってしまいました。すみません。繰り返しますが、私はアメリカ文学
はもとより、文学の研究家じゃないので、とても不確かな知識しか持っていませんので
、よろしくお願いします。ただの小説好きです

研究者じゃなくて本を読む人こそ、真の文学好きなんじゃないかな。
764は学生じゃあないの？

>>778 ん?「日本文学・アメリカ文学が終わり」
なんて誰かが言ってるレスあったか？
もしかして777に対していってるの？
もしそうなら、誤解を招く書き方してすまんね。
とりあえず、このスレの中でアメリカ文学の話はお終いですか？
というそのままの意味で読んでください。
単に他の話題をふった方がいいかな、と思っただけですので。

>>780 フォンダさん
学生だなんて・・・ありがとう（涙　遥か昔のことです。
今はただの勤め人です。大学時代は文化人類学を専攻していました。いわゆる
「文学」のことを正式に勉強したことはありません。概説書とか読むのも
好きじゃないし。せいぜい、「訳者あとがき」くらいです、そういうネタは。

　

>>777さん
いえいえ、私も今読みなおしてみて、かなり一時の感情で書いたみたいです。
迷惑をかけて、恥ずかしい。。。

文学論争って難しいですね。
全員共通の目に見える違いがわかりにくいので（優劣がはっきり出てこない。
まぁ。それを言い出すと、逆に数字のみに頼るようになってしまいますね。（汗

みなさん、こんばんは。ﾁﾝﾊﾟﾝです。エラそうなことカキコしますが、とてもよい
スレですね。読んでて面白いです。つうことで、そろそろsage進行をやめて、
age進行でもよいのでは？　わしはﾁﾝﾊﾟﾝですので、とりあえずsageときますが・・・

>>779　いつも丁寧にお答えくださってどうもありがとう。
調べればわかることなのに、いちいち聞いちゃってごめんなさいね。
これを読んでね！！とか言ってくれてもいいよ。
しかし、ラテンアメリカの作家に
ジャーナリスト出身が多いと聞いて納得しましたね。
（すいません、疎くて…）
ガルシアマルケスとかもそうなのかな、誘拐？とか読むと、
百年の孤独と同じ人？って思ってしまう。
プイグはいいですか、蜘蛛女以外は何がおすすめ？
あれは映画も傑作でしたね。

>>784
>>780みたいな新子が来るからsage進行の方がよいと思います。

>>785
マルケスの短編集なんか、まず手始めにいいと思います。あと、
フリオ・コルタサルの短編集も読みやすい。

ラテンアメリカは総じて長編が多いですね。「百年の孤独」
（そう、マルケスです）もね。けっこうヘビーです。

私のベストは「夜のみだらな鳥」（ホセ・ドノソ）と、「石蹴り遊び」
です。りょうほうとも長いですよ。ふう。

プイグはやっぱり「蜘蛛女」ですね。「ブレノスアイレス殺人事件」とか、
「天使の恥部」とかありますけど。映画、よかったですね。ウィリアム・ハート！
ポール・オースター監督の「スモーク」にも出てた。ごっついハーヴェイ・
カイテルとの対比が妙でした。あの映画はキャスティングもよかったな、そういえば・・・
ってスレ違いですね。

やっぱり、マルケスをすすめます。「予告された殺人の記録」もいいですよ。
これも映画になったか。マルケスはほかにも何本か映画になってますよ。
なかなか見られませんけど。
プイグやコルタサルはちょっと都会的すぎるかなって気もします。
魔術的な感じがあんまりしないし。

>>786
ガキみたいなことは言わないで。私ははっきり言って
ブリジットのこと嫌いじゃないし。良いことも言うしね。

>>786　>>780のフォンダさんて、このスレ立てた人だと思いますよ。
違うかな・・・そうだよね。ちなみに「新子」ってなんですか？
はじめて聞きました。

>>787
ちょうど聞きたいことがあったのだ。何故黒人文学は
読まなかったの？オコナーが好きなのに黒人については
全然興味を持たなかったの？？南部文学を読んだらやっぱり
興味ぐらいは持つと思うんだけど。

>>790
縁がなかったから、ですね。とくに系統立てて読んでいるのじゃないので。
私が勉強不足なだけです。何かオススメがあったら、ぜひ教えてください。

フォンダ = シャロン・ストーン = フェラ通 = りさ命一号ですよね？

ラルフ・エリソンの「見えない人間」は面白いかもしれません。
手に入りやすい文庫ではトニモリスンの「ビラヴド」、
アリスウォーカー「カラーバープル」ですが、濃いので
お薦めはできないです(w
あとひとつ、質問！マジックリアリズムをもう少し砕いて
教えてもらえるとありがたいです。なんでラテンなんですか？
今調べようと思っても本がないんす…。

さげろウザイ

>>792 え？　りさ命一号もそうなの?　マジすか、それ？

>>787　そういえばコルタサルもドノソも、読んだことないや。
おすすめに従い、読んでます。
>>793　うう、私の知らない作家ばっかりだ…。凹。
そういえば、ゴーディマは黒人文学か？
私はその人くらいしか…

>>793　ありがとう、読んでみます。たしか「青い目がほしい」が本棚にあったような。
マジックリアリズム、ですか、あれはですね・・・えーっと、「飲みに行こう！」メール
が入ったので、また明日。ごめんなさい。

>>797
良い男をゲットしてきて下さいね。
>>796
うっ、その人は南アの作家？？だ！読みたいと
思ってたのだ！すぐに手に入るかナァ…。

私も撤収しますね。
>>796
私、こんなに素で２ちゃんねるにカキコしたことなかったよ。
ありがと。ん？もうすぐ８００だね。ブリジットが来ると
にらんでるんだけど(w

ごめんなさい！　ブリジット・・・

ｹﾞｷﾜﾗ!

>>797　楽しんできてね。
>>799 もう眠っちゃったかな。こちらこそありがとうといいたいよ。
ゴーディマは、ジャンプという短編しか読んでないんだな。
私は図書館で借りたよ。有名な作家だし、すぐ手に入るんじゃない？
私は濃いのが、読みたいです。

おやすみ！

８００・・・少し欲しかったかも。
みんな（ゴーティマの「ジャンプ」など）文庫で読めるの？

もう飽きたよ。バイボー！

気が向いたら来ればいいですよ。
テーマは別にないんだしね…。
805が誰なのかはわからないですけど。
アオラなら、もう来なくていいですけど。
（アオラじゃなかったら、ごめん。）

ただのバカだと思うよぉ。しかもサゲてるしね(w
ねえねえ、797さん来るかな？まじめに答えてくれる人で
助かりまするよ。感謝してまする。
蜘蛛女のキス、今読んでるのだ。映画と芝居は見たんだけど
内容はもう忘れてしまっているので、結構楽しんでまする。

ブリジット、９００はがんばれ！

ごめんなさい！あげてしまった…どーしよ？！

>>807　蜘蛛女のキスの芝居？初めて聞いたけど、
誰が演出やってるの？日本の人かな？
小説と映画は見たのだが。芝居の方はどうでした？
>>808　もう上げても大丈夫。気にするなです。

>>809 芝居・・・聞いたことあるなあ。そもそもあの映画も、最初は戯曲に翻案された
んじゃなかったっけ？　それとも逆だっけ？

ところで、ラテンアメリカ文学の女性の作家って誰がいますか？

やっぱあげるとろくなことがない。

なんか文学板に「固定おたく女」がどうのこうのというスレが
立ったんだけど、あれってここの人が立てたんじゃないよね？
近づかない方がイイよね？

胸バクバクで来てみました。安心したよぉ＞８０９サンクウ！
芝居は向こうで見たのでこっちでやってたかはわかんないっす。
舞台上のやばいシーンだけ(主役が下半身裸になる？)は覚えて
ますが、やっぱり最後は泣いてしまったと思います。でも原作を
読んでいないので簡単に最後の部分を教えてもらえますか？
まじに忘れてます^^;そういえばパンフが…Terence McNallyが
書き直し？てるみたいだけどディレクターはHarold Prince(知らない^^;)
です。Kiss of the spider woman…これって原文とあってる
のでしょうか？本当に良くわかんない…私って…ﾊﾞｶ

>>812
すまなんだぁーーー（ワビ）

ブリジット、貴方が立ち上げたんじゃなくて
良かったよ。あっちは面白い展開になればななしで参加もありうる？
かも♥ね
でもここのスレについて行くだけでも息切れでする…(w

>>812　？ろくなこと？別になんともないみたいだけど…？
>>814 最後？教えないよ。今読んでるとこなんでしょ？
教えたらつまんないじゃん。

なーーーる、ごもっとも。でも読む時間がないのも
あるけど、なーーーんか809がうらやましいぞい！読むか…（ｶﾅﾋﾟｨ

>>817　うらやましいとはなぜなのよ。
ところで、ラテンアメリカ文学の女性の作家って誰がいる？

やっぱ小説はいいよ。この前ハワーズエンドの映画を見たけど
原作の方が上だよ、やっぱ・・・
ラテン？う〜〜〜ん、わかんない(wこんな時に生き字引の
昨夜のオネイサンが来てくれるといいのにね。マジックリアリズム
も教えてもらわないと(w
そもそもラテンアメリカってだいたい小学校の入学率が100％じゃ
ないけどまあまあ高いんだよね。でも小学校の卒業率が2,30％ぐらい。
その中で本とか書けたり読めたりする人はわずかじゃないかなっと…
勘ぐる私。
そう思う中でガルシアはサッカー選手と同じぐらい大衆作家だと誰かが
カキコしてたのみて、本当かなぁ？と思う。
だって、作家としての大衆的じゃなくてテレビに映ってる金持ちって
ことで知られてる方があたってるような気がするんだよなぁ。

>>813
今そのスレ読んできた。気が付いたら口が開いてた。
やっぱり女は怖いかもしれない。

あれは橋本治マニア出身の人たちみたいです。

>>819 作家としての大衆的じゃなくてテレビに映ってる金持ちって
ことで知られてる方があたってるような気がするんだよなぁ。

マルケスってそういう人だったんだ！そういう裏事情というか、背景を
よく知らないから助かるよ。そういえば識字率とかも低そうな国だよね…
だからジャーナリスト出身ってわけかしら。
807良かったら、あなたの好きな黒人作家のことを語ってください。
聞いてみたいです。

>>820
あんな人達もいるんだねー。ほんと「やっぱり女は怖いかも」だよ。

ブリジットさんって文学系の人じゃないみたいな気がしますが…
フェミニズム系の人なのか？文学との接点は何？

文学研究やってたんだよ。

どういうテーマですか？

突っ込みすぎてすまん。無視していいすよ。

>>822
真実はわかんない(w　ただ向こうの社会状況を聞いた限りで
では疑いがすんごいあるんす。社会的な問題からどうしてもその大衆性に
疑問があるんすよね。だって
日本人の男の子が臓器を切られて原っぱに棄てられたんだよ。
すごいよ、腎臓？一個だけ取って簡単に縫い付けてポイ！だよ。
死ななかったから良かったけど。まじ事件にならなかったんだから
すごい国だよ・・・ホントに。

ブリジット〜〜っ、誰を研究してたのだ？教えてケロ〜っ
興味津々♪

>>828の話は同じ日本学校へ被害者と一緒に行ってた子供の親から聞いたので
嘘ではないと思います。

>>828
私の研究していた作家、若手で研究しているとなったら、
まず私が想起されそうだから、すぐバレる。
ごめんなさい、ちょっと話せないかな。

私は月曜日から仕事があるのでしばらくこのスレに戻って来れません。
凄まじい煽りの嵐から始まったこのスレッド、今ではまともになりました。
真面目にカキコしてくださった皆様のおかげです。
どうもありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。

どうもです。
子供が主題であるような作品を古今東西かまわず探してるんですけど、
何かお薦めなどはありますでしょうか？
子供が出てなくて、子供が主題であっても良いのですが…。

もー、いつもブリジットさんが上げるんだから〜。

私もしょっちゅうのぞけない方なので、
適当なペースでレスつけてけばいいんじゃないですか。
あんまり加速しすぎても、つらいですもんね。
お仕事がんばってください。

>>832
私は黒人文学が主なんですけど、バージニア･ハミルトンは
どうでしょう？児童文学作家です。「ブラウンの惑星」は
自分的には好きです。(ま、児童文学作家の一人として
加えておいて下さい)
>>834
そうですよね、ﾏﾀｰﾘしましょう。

ブリジット、９００は踏んでね(w

バージニア･ハミルトン･･･？
どうもありがとう。黒人文学は未知の世界なんで、
幅が広がりとても良いです。_(._.)_
今度図書館で借りてみます。
それは子供が主人公の小説なのでしょうか？

｢ジュニア・ブラウンの惑星｣88年岩波書店から出てます。
中2男子が主役です。黒人ではないですが、ジーン・M・アウルの
「大地の子エイラ」というクロマニヨンを主人公にしたシリーズ
ものがあります。(これひょっとして有名？)私が選ぶのは変わってる
かもしれません。気に入らなかったらスマソ。
＞子供が出てなくて、子供が主題
って、どんな本をさすんでしょう？ちょっと興味があります(w
>>822
すんません、黒人文学についてはしばらくしたらカキコさせてもらいます。

ご親切にどうもありがとう。早速しらべてみます。
黒人文学は、暇ができたらでいいっすよ。
まとまりがついたら、とかで。
ちょっと興味がわいた、という感じなので。

いい男カマーン！

きもいけど何か？あげ

>>838
ありがと。適当書くと特定の人に笑われてしまいそうなんで(w

ブリジット、今度は男かいな？(w　いい男ならOKっす。
ところでやっぱりこの板、かなり煽られてたんだね…。
そう考えたらアンタはエライ！強すぎという感もあるけどネ^^;
で１のお仕事としてネタふりもしておくれではないかい？

今までの読んだらわかるけど、839は、ブリジットさんの偽物だと思うよ。
同じようなレス、今までにたくさんあったもん。
それに本人が自分じゃないって言ってました。おそらくアオラの一種（男）です。
ブリジットさんは今お仕事のはずです。たぶん。

トリップが必要だね…。隔離スレに認定されているから
煽りはしょうがないのかなぁ…。そうそう、初心者板で
HNをもらったので(笑)、それを今回から使用します。なんか
意味が全然わかんないところが気にいりました(www

>843
テメェなんかどうでもいいよ。コテハン持つな勘違い君。

>>843 ヘンリー卿の当て字じゃない？

>>844
うぜーやつだな(w　コテハンじゃねーよ。
ここだけにしか使わないH(ハンドル)N(ネーム)だ。
構って君はどっかへ逝ってね。バイバイ♪

>>845
そうなんだ？「ドリアングレイの肖像」(ワイルド)の
ヘンリー卿がいいな。絵描きなんか憧れちゃうし(w

>846
荒れるからお前も消えろ

>847
そうだね、荒れるのだけはブリジットに申し訳ない。
消えるよ(ちょっとうれしい♪)イイ人ぶるのは楽じゃない(w

　別にシモネタはいいと言いたい訳じゃないが、そのくらい普通に・・・
嫌悪しすぎるのはちょっとね。
普通につかうくらい別にいいと思うけど・・・
過激な反応をするのはそっちに何か強い思いがあるからじゃない？

座布団と千歳飴
コルセットとめこし
べデとカンジダ
コーラ瓶と炬燵の角、あるいは鉄棒

>>844>>847
あんたこそ煽ってないで意見でも言ったら？
相当な馬鹿ね

せめていい男のフリをしろ！

邪魔だ。さげろ

お、定期的にこうやって荒しがくるのも楽しいね。ネタ切れかけてたしね。
１の自作自演もちびっとあるかな？　ごくろうさん。

いい男のハーレムだよ。このスレ

偏理鏡＝837？？違うよねえ？
誰が誰だかわかんなくなっちゃった…。

>>848　やっぱりそうなのかな。
偏理鏡さん、わざわざいい人とかキャラ出さないでも、
素でいいんだけどねえ。むしろ相手も気を使うんだからさ…
こき下ろしたければ最低限マナーを守りつつすればいいんだよ。
別にスレッドの雰囲気のために無理することはないと思うんだけどな。
というかまだ真面目に話す気のある女の人は残ってるのかな？
私もこれが最後になるかな？

>>857
いろいろあったけど、女性限定というメリットも、実験性もなかったような気がします。
ちょっとでも荒れると本当にぐしゃぐしゃになるし・・・
自分に対して書かれているのではないとわかっていても、このスレを開いて口汚い言葉
が並んでいるのを見ると、正直いってげんなりします。１さんはとりあえず1000を目指して
いろいろやるでしょうけど。私は文学を語るスレッドとしてはもう参加しないことに
します。とりあえず、オコナーとか、黒人文学の入り口とか、教えてもらったしね。
では、さようなら。

確かに１は荒れるのを喜んでた。もともと削除人が隔離スレの
認定をしてたのに、まともな女性が来てしまったことで隔離の
意味がなくなってしまったんだな。
さて、串でも刺したらまともな女性スレを立ち上げるよ。
それまでたくさん本を読んでおきませう。じゃ、またね。

と、いうわけでこのスレの真面目部分は終了のようです。あとは荒しさんと１さんとで
心ゆくまで遊んでください。

オラオラオラー！　１出てこい！

>>858 実験性とか気負わないでも別にいいと思うんだけどな…
大体具体的にどうやってという気がするし。
私も黒人文学などについて教えていただいてありがたかったし、
自分の言いたいことも、いいまくれたので
それなりに楽しかったです。
>>859　隔離スレ？よくわからんがそんなんに認定されてたのか？
なんにしろ、新しい女性スレ、期待して待ちます。
ではでは…

>>862
http://teri.2ch.net/saku/index.html
表だけじゃなく裏でも煽ってる知恵遅れがいるよ

１のせいで女の評判が落ちた。

おい、１！　ケツくくれよ。けっきょく糞スレひりだし逃げかよ。

あららららら！！
また荒れてるね。

あの美女たちは去ってしまったんだね。
ま！
また戻ってきてくれることを願って・・・・

おひさしぶりです。

明らかに男もいたけどね。

私は26歳主婦です。結婚して東京にとついできました。友達もいないので今はうさぎと犬を飼ってます。私と同じ様な人がいたら友達になりたいです。犬友ができたら嬉しいです。我が家はピクミンを飼っています。

やれやれさん、
あ、女性の方だったのですか？！
てっきり男性だと思ったのですが・・・。
横光が好きな方ですよね？

だれかエリザベス・テイラーを名乗ってよ

>870
ニヒルな（死語っぽい）いい男だと確信してたよ。

名画「ケロッグ博士」で有名なブリジット・フォンダ

荒れると帰ってくる１・・・伝説はやはり、真実であった・・・

・・・・ヤマトの諸君・・・・・
・・・私の名はエスメラルダ・・・・・・・
・・・うねん・・・なた・・・星にある・・・惑星・・・にいる・・・

今・・・の文学は病んでいます・・・
それを救うのは、私の惑星にある・・・だけです。

１が過去に立てたスレ。

http://piza.2ch.net/log2/book/kako/959/959705620.html

文学ヲタ
よくいたよ。昔。クラスに一人はな。
休み時間も本読んでる奴とかさ（藁
変なオーラ立ってて
えんがぴ扱いだったけどね（藁

あ、まぁ、今の文学界はまともじゃねぇから相手にしてないね
ここ数年、どこぞの仕切り屋がずっと同じ事やってるだけだし（藁

僕らの煽りに一生懸命応えてくれた1
がいないんじゃ意味ねーな。
シモネタが不快なら２ｃｈにくるべきじゃないってやっと気がついた？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

わたしは不滅だよ！！

９００はもうすぐだ。がんばれクズども！！

そうだ！９００めざしてぇぇぇ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧∧　　∧∧　ドドドドドド・・・・
　 　　(ﾟДﾟ ,,) (ﾟДﾟ ,,)　　∧∧ 　　　　 (´´
　 　 ⊂_⊂Ｖ⊂ ⊂ )⊂(ﾟДﾟ ,,)_／(´´
　　　　　Ｙ /⊃ | .Ｌ⊃∧∧∪ _⊃(´⌒(´
　 　ドカ ∪∧∧J⊂(x _x⊂ノ(´⌒(´　　(´´
　ドカ　 ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　ｽﾞｻﾞ・・・

kuzudesu

いい男カマーン！

↑uze, busu

寒風吹きすさぶ

スレ

よいしょ

900

驚いた？

８９２

893

まったくひどいスレだな。ただ数かせぐだけが目的かよ？　え？　ぶりジットよ。

自慰スレsageろ！

ほらいい男沢山だぞ。

あほsage

僕はちんかす

de?

９００

はい、残念でした! がんばって1000ゲットしてね、ぶりジット！！
くｓくｓ。それだけがお前の目的なんだろ？

アホ

２ちゃんらしくてイイ！

９００

９００

つーか、俺が９００なんだけど。

良かったね！>>904
900とれて。

900

９００

ふわふわー

おはようございます、９００

ここはあいさつスレか？(w

あぁ、ニセモノだらけになってる！

私が本物で〜す。

９００

９００、そろそろ寝ます

お休み、９００

暇なので煽ってみる(w

９００

sage900

金曜日のアフターファイブに、２ちゃんねるで煽り・・・・
・・・・それは・・・・やはり・・・・

９００として寝る。

わたしのかわいいお友達は、どこへ行ったのでしょう・・・・
そのうちオフ会でもして、親交を深めていく予定だったのに・・・

煽りは一人くらいしかもういないんでしょうが、
その一人はよほど屈折しているんだね。

９００の義務としてsage続ける

>922みんなお前をつついて遊んでただけどよ。

お前は本当に９００なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、９００って言いたいだけちゃうんかと。

もう、アホかと馬鹿かと。

煽りはほっといて、９００

今日も９００として寝る。

煽り屋さんたち、もう去ってください。
・・・シクシクシク・・・・（涙）

１を迎えに来ました

あなたが可愛い女の子なら、付いていってもいいよ。

１のホームページってここでいいの？
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/6674/burumadaikirai

よくそんなの見つけたね・・・。
明らかにブルマで検索を繰り返した変態なんじゃないだろうか、と・・・・。

３日ぶりの９００

早く倉庫にいかんかなあ

蜘蛛女、今３分の１が終了。う〜〜〜ん、全てがうそ臭い。全てが
想像…こんな感じです。続きはいつ読むかわかんないけど(行きたくない
場所へ電車移動の時に広げる予定っす)
>935
SAGEでも書いてるうちは倉庫へ行かないかもしんないよ(w

９００

ねえ、パート２はどんな題名にしようか？
シンプルに「パート２」と付けるだけで良いかな？

頼むから煽られないのようにしてくれぃ！ﾏﾀｰﾘとレスが
できるようにね。

って、アンタがまた立てんのかい!?

わたし以外に誰が立てるっつーの、
ってのは傲慢だったりするかな？

傲慢というか、あなた、立てるはいいんだが、
ちゃんと話振る役務めてくれるの？

「いい男カマーン」
タイトルにはこのフレーズを入れろ。

基本的にかわいい女の子に来て欲しいんだから、
「いい男カマーン」なんて入れられないよ。

話振る役目。１って大変なんだね。

464 ：やってきました。 ◆tyMguE06 ：01/11/17 12:21
私が１なんだけど。
このスレ、煽りに来た人同士で喧嘩してんのね。
自分でチンパンジーを認めているようなもんだよ。

682 ：りさ命一号 ◆tyMguE06 ：01/11/23 00:02
ありゃ、失敗してる。
ごめんなさい。もう一度。


ネカマは止めれ。

りさ命一号が女というのも考えられるが……まあ、そんなことは無いだろうな。
寝よ。

テメエラ！！
俺の隣りの部屋ではパンパンと音がするぜ、ナントカしろっつーの！！

どうせﾌﾞｵﾄｺどものくせに
クリスマスだから、２ちゃんねるにカキコすんのが
虚しいってか！？

あんたこそ(ﾜﾗ

虚しく思ってないで楽しめ！
たとえアホの吹き溜まりでも！

↑ナニこいつ

タイトルだけ見ると、文学そのものを否定してるように見える。
１の趣旨からいえば、次スレは「文学は女が独占しよう！」とか、そうい
うタイトルにすれば？
バイク板で、バイクに乗る女を否定して、「バイクは男のものだ」とかいう
意味合いのスレがある。そういうのと同じで。

みんないくつくらいなの？
小学生じゃないんだから・・・。
「男女間の争い」って・・・。ﾊｧ

「文学オタク男」がきもい気持ちはわかるが、なにも「文学板」で書くことはないだろ。
ここはそういう人たちが集まる場所なんだから。

女だけ話したいもんなんだねぇ。
男だけで話たいなんて思わないけど。
きちゃなくてもへんな顔してても女がいた方がいいもんだけどな。

>>952 >>953 あー、ｽﾚの最初から読んでから、そういうこと書きこもうね。
もうずううっと前に終わっている議論だからね。

かわいい女の子なら、何しても良いけどね。

文学女のほうが正直気色悪い。

９５６もスレ読んでないね

　　　　　
　　　　　　　　　　　　ウゼえ消えろ
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>1 ）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
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　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ /

あげんな、てめえら！！　うぜえ。

>>956 >>958 お前ら今ごろきてつまんねえkakikoするな。冬厨房めらが！

>>959>>960
目の前で言えるか？

>>961
言えるよ。なんで？ 目の前でもチィムポの先でも言ってやるよ。

はぁ・・・一番アフォは961に決まりだ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . 　，　．∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　 .∴　'　　　　　（ 　　　）←パンツスタイル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` .　　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　.　　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　＿＿＿　　　　　　　　　 ,,- ''フ　　　'　　 |　　／　　ノ ｜
　　　|＿忠___|＿　　　　　,,／　,／　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　(#｀ー/⌒)　　 ,,／　 ,／　　　　　　　／　,　　ノ
　　(⌒＿_/　 ﾉ_,／　 ,／　　　　　　　／　／ ／
　　 `（＿＿／　　 ,／　　　　　　　　／　／　,'
　　　　('' )'　　,／´　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　　　 |　　ﾉ　　　　　　　　　　!､＿／/ 　 〉
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アイムアルーザー

冬厨の出る季節です(w

はいはい、かってに１０００とって。

よいしょ１０００

はいはいさげましょう。

sagesage

なかなかさがんない

１０００はもらうよ。
わたしのスレだもの。

>>977
どうぞどうぞ、かってにやって（ﾊｧ　でさ、お願いだからsageてね。

ryousureage

うんこちゃんスレッドなのだぁ〜。

？

?

1

あとはまかせた。残りは16。頼むよ、みんな。風邪だから寝るわ。

1000鳥マス。

あげ

１０００糞。

１０００獲るしか価値の無いスレ。

１０００

まだまだ！

ﾊｱﾊｱ

1には絶対にとらせるな！！

１は居ないでしょ。

リサたん・・・

りさたん、きゃわいいよー。

こっそりとるんだよ、がんばれ！

たまらん、気が狂いそうじゃあ。

おい！

リサマンセー！！

１０００りさ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。