プルーストでおすすめの作品

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1 ：吾輩は名無しである：
ございませんか？
2 ：吾輩は名無しである：01/10/14 15:52
「失われた時を求めて」
3 ：吾輩は名無しである：01/10/14 15:53
＞２
どんな内容でございましょうか？
4 ：吾輩は名無しである：01/10/14 15:53
終了
5 ：吾輩は名無しである：01/10/14 18:23
鈴村和成の本は微分でいい四

あとはすすぎ道彦の縮役版の２冊盆かな
6 ：吾輩は名無しである：01/10/14 22:29
ところで、例のプルーストスレ倉庫入りしてしまいましたあー！
かなりショック……。
ここで続けるしかなさそう。。（鬱。

だって、１ってばプルーストでお薦めがありませんか？
なんてたずねる人なんだもん。もしかしてネタですか？
それってどの訳がいいかってこと？

ちなみに『楽しみと日々』は福武文庫で窪田さんの訳で出てるけど。
まだ手に入れられるかは不明。
7 ：吾輩は名無しである：01/10/14 22:47
福武文庫は今手に入らないでしょー（ｗ
『楽しみと日々』のなかの『ある少女の告白』という短編が、
岩波文庫の『フランス短編傑作選』の中に入ってて、これは容易に入手できます。
これ読んどけば一応「プルーストを読んだことがある」ってことになるよね（ｗ
8 ：6：01/10/15 00:06
>>7
やっぱり？
私がこれを購入したの遙か昔々の話ですから。（笑。
そちらの『フランス短編傑作選』のほうは訳はどなたで？
9 ：吾輩は名無しである：01/10/15 04:36
＞＞６
いいえ　ネタではございません。
日本語役のほんみかけませんので
やはり、英語か、フランス語で読むしかないかな。
10 ：吾輩は名無しである：01/10/15 05:09
やっぱりネタスレだったか・・・
11 ：吾輩は名無しである：01/10/15 05:12
プルーストの日本語訳を見かけない？
ネタだとしても……ねぇ。
戦前からあるのに。辰野隆訳とかの昔からさ……。
12 ：吾輩は名無しである：01/10/15 05:43
日本語「役」の「ほん」「み」かけないから
英語かフランス語で読むんだってさ（ｗ
13 ：6：01/10/15 06:53
>>10
そうかもね。（ますます鬱。マジレスしている私に鬱。

>>9
『楽しみと日々』を読んでみたいという意味ですか？

ワタクシは『失われた時を求めて』のほうをお薦めしますがね。
（特に鈴木先生の訳を。
また、評論等でしたら日本語でも沢山の先生方々が書いておられるので、
探してみてくださいまし。
まあ、フラ語に自信があるのでしたら止めませんがね。
原文で読むのが良いのに決まっております。
14 ：吾輩は名無しである：01/10/15 07:13
>>12
偉そうに。フランス語できるんかい？
15 ：吾輩は名無しである：01/10/15 13:21
>>9
外に出なきゃ見かけることもあるまい。
16 ：12じゃないが：01/10/15 13:40
>>14
12は《訳》という字を間違え
《本》も《見かける》もひらがなで書くような奴が
「英語か、フランス語で読むしかない」たぁ何ほざいてんだよヴォケ（ｗ
ってことじゃないのか？
17 ：吾輩は名無しである：01/10/15 13:53
『プルースト文学評論』とかいうのが、昔、筑摩叢書から出てたように思うんですが、まだ手に入ります？
18 ：吾輩は名無しである：01/10/15 23:20
↑たまには自分で調べれ、と言いたくなってきた。
19 ：6：01/10/16 03:17
>>18
激しく同意する。
それって、鈴木さんが編訳したやつ？
20 ：吾輩は名無しである：01/10/16 07:06
>19
お約束だ。言っておこう。
オマエモナー
21 ：吾輩は名無しである：01/10/16 07:21
>>16
１２は（それとおまえも）ケツの穴が小さい
ということか。
22 ：吾輩は名無しである：01/10/17 01:57
>>20
べつに9や17を批判、攻撃してるつもりはないんですけど。
『プルースト文学評論』を今現在
手に入れられるかどうかわからなかったのでね。
ご自分でお調べ下さいと言いたかっただけ。
23 ：吾輩は名無しである：01/10/17 02:43
>>22
＞それって、鈴木さんが編訳したやつ？
きみもついでに教えてちゃんかと思ったのよ。
気わるくした？
24 ：吾輩は名無しである：01/10/17 04:48
『文学評論』、図書館で借りて読んだけど面白かった。
とくに「読書と日々」というエッセイ？　が面白かった。
短編小説といってもいい一篇だった。
25 ：吾輩は名無しである：01/10/17 05:01
>>23
きみこそモナーでは？
って一言だけ言わせてください。もう言いませんので。
この辺であげあしとりはやめませんか？
発展性がないですから。

まあ、私も研究者ではないので教えてちゃんになってしまうことも
あるかもしれませんがね。
26 ：吾輩は名無しである：01/10/17 05:18
でもって、
「失われた時を求めて」の全巻完結翻訳のエディションは入手可能か？
（できればなるたけ安く…）
フランス語なら一度ペーパーバックみたんだけどな。
日本じゃやっぱり読む人少ないのか。
27 ：　：01/10/17 05:41
>>26　図書館age
28 ：吾輩は名無しである：01/10/17 05:49
>>26
ガリマール社の全集を読まれたらいかがですか？
プレイヤードでも出てますが。
29 ：吾輩は名無しである：01/10/17 06:57
↑そうとうきてるな。こわこわ。
30 ：吾輩は名無しである：01/10/17 07:29
プレイヤードってガリマールではないの？
31 ：吾輩は名無しである：01/10/17 18:20
はははは
32 ：吾輩は名無しである：01/10/17 20:45
よく聞く、プレイヤード版て何ですか？
33 ：吾輩は名無しである：01/10/17 21:18
プレイヤードのほうが安いよね。所謂ペーパーバックってやつ。
34 ：吾輩は名無しである：01/10/19 02:40
>30
ガリマールから出ているプレイヤード版ってことで。
35 ：吾輩は名無しである：01/10/19 03:57
>34
ぢゃ、対立候補はFolio版ってこと？
36 ：吾輩は名無しである：01/10/19 06:43
ガリマール　って聞くと、
「じゃまーる」とか
トノサマガエルのことを思い出すんだけど
37 ：sage：01/10/19 07:35
↑わたしは銭形のとっつぁんを思い出します。
38 ：吾輩は名無しである：01/10/19 08:27
>36,37
激しく笑いました！（お腹がいたいよおー。）
ここのスレでこんなに笑えるとはまったくもう。。。

思いだし笑いしそう。
39 ：吾輩は名無しである：01/10/19 09:53
>38 しあわせなひとですね。
ぢゃ

--------　仕切り直し　------------
40 ：吾輩は名無しである：01/10/20 07:01
>>39
んで？
41 ：39：01/10/20 08:44
プルーストでおすすめの作品

誰かすすめてやれ。
42 ：吾輩は名無しである：01/10/21 03:01
『失われた時を求めて』
しかし、ここにきている何人が通読してると思う？
43 ：吾輩は名無しである：01/10/21 05:53
で、あえてスレッド立てた1の技量が問われるわけだ。
44 ：吾輩は名無しである：01/10/21 06:41
>>1
『失われた時を求めて』を通読するべきだな。
自ら聞いたんだから。
しかし、その頃には２ちゃんがなくなってるかもな。（ﾜﾗ
あっ。いや、１が通読してないとは断言できんが。
45 ：吾輩は名無しである：01/10/21 08:27
エヘヘ… 『楽しみと日々』福武文庫版、最近漸く手に入れました
辞書引き引き原書で読むのも面倒なので
翻訳で楽しんできます、んじゃ！
46 ：吾輩は名無しである：01/10/21 08:56
『楽しみと日々』を楽しめる人って？
47 ：吾輩は名無しである：01/10/21 11:25
まともにこたえてやると
「花咲く乙女のかげに」のすべて
「ゲルマント」の公爵夫人登場場面
「ソドムとゴモラ」
あたりかしらねえ。
48 ：煽りってこうやるんですか？：01/10/21 11:32
まあ、文学板の住人なら『失われたときを求めて』は当然
何度も通読してるだろうけど、さすがに『ジャンサントゥイユ』
を通読したやつは少ないだろうな。
49 ：吾輩は名無しである：01/10/21 14:00
>>48
＞文学板の住人なら『失われたときを求めて』は当然
何度も通読してるだろうけど

いやみか？
50 ：吾輩は名無しである：01/10/21 14:42
騙りのツモリ（ぷ。
51 ：てへっ　笑われちゃった：01/10/21 16:12
ところで、ジャン・イヴ・タディエの評伝ってどうよ。
52 ：吾輩は名無しである：01/10/21 16:31
http://www.sex-jp.net/dh/01/
53 ：吾輩は名無しである：01/10/21 19:52
今日初めて紅茶にマドレーヌを浸して食べてみたんだけど、
マドレーヌ自体が乾燥してるのがいい具合に湿った上に
バターの味が増して凄く美味しかった。
54 ：旨そうやね：01/10/21 20:40
あのマドレーヌの形態の描写を精神分析を用いて
ひたすら性的に解剖しようとする批評はどうかと
思う。ドゥブロウフスキーの『マドレーヌはどこ
にある』って本ね。まああれはわざと露悪的に書
いてるのかもしれないけど。
55 ：吾輩は名無しである：01/10/21 20:47
「マドレーヌはどこにある」
「チーズはどこへ消えた？」
「バターはどこに溶けた？」

何か似た匂いが。
56 ：実は『マド〜』読んでないんだけど：01/10/21 20:58
まあ、そういうことでもあるんだけど、（笑
『マドレーヌはどこにある』（邦訳）の出版は
1993年。原書の出版は1974年。
原題は「マドレーヌの場所　プルーストにおける
エクリチュールとファンタスム」。
57 ：吾輩は名無しである：01/10/26 06:45
>45
しかし、
『楽しみと日々』を読んだだけでプルーストを理解したと思わないでほしい。
あれは、あくまでも『失われたときを求めて』の下地になったものなのでな。
58 ：吾輩は名無しである：01/10/26 12:58
『マドレーヌはどこにある』が図書館にあったので、
今度ちょっと借りてみます。さわりだけ少し読んだ感じだと、
かなり面白くなさそうですが。
59 ：吾輩は名無しである：01/10/26 13:03
>56
説明を。
60 ：すけみ：01/10/26 17:16
「マドレーヌはどこにある」は多分面白くない。
ドゥルーズの「プルーストとシーニュ」は名著だが、
宇波訳は悪訳で有名（多分本人は理解できないで
字面を日本語に置換えているだけ）。
61 ：吾輩は名無しである：01/11/02 07:37
11月1日,Toussaintでしたのでペール＝ラシェーズへ
マルセルのお墓参りに逝ってきました。

バルザックのお墓のほうが立派で盛況で悲しくなりましたが…。
62 ：吾輩は名無しである：01/11/08 12:15
プルーストもペールラシェーズだったの？
コレットとかショパン、ピアフなんかは見たよ
63 ：吾輩は名無しである：01/11/08 17:05
やっぱり『失われた時を求めて』だしょ。
ジョイスよりもすばらしい。
64 ：吾輩は名無しである：01/11/08 17:06
つーかさあ。
ジョイスを理解できる一般の読者ってかなり少ないのでは？
（話題が脱線したらゴメン
65 ：63：01/11/08 17:10
ジョイスには精神の動きが。
プルーストには思弁への究極のアプローチが
といったところでしょうか。
読んでいてリズミカルで頭にスラスラ入ってくるのは
『失われた時を求めて』だね。
プルースト初心者は難しい事考えずにただ流されるように
『失われた時を求めて』を読めばいいと思う。あれは
再読を必要とする作品です。本は逃げんのでゆっくりとね。
66 ：吾輩は名無しである：01/11/08 17:12
プルーストの小さい頃の宿題とか
全集にはいっとるぞ。
67 ：吾輩は名無しである：01/11/09 04:32
>65
訳によるのでは？
68 ：吾輩は歯無しである：01/11/09 09:22
＞６５
お若いのう。本は逃げんが、人生に残された時間は
「あら革」のように逃げてゆくんじゃよ。
ゆっくりしてたら、読み逃すことになるわナ。
69 ：65：01/11/09 13:33
>>67
それも見逃せない点ですね。
鈴木訳、井上訳、昔の複数の研究者による訳、
一応検討してみた結果、最近全巻揃った集英社の
分が一番読みやすいですね。ただちくまの分は
文庫だから買いやすさがあります。

>>68
ゆっくりでも要は継続力にかかっとるよ。
それと覚悟も。
70 ：67：01/11/09 14:31
>69
激しく同意します。
鈴木先生の訳が一番読みやすいかと。
ですが、高い。。。。文庫にならないのかなあ〜？
『失われた時を求めて』は図書館ではなくて家でじっくり読みたいですから。
71 ：吾輩は名無しである：
つーか『フィネガンズ・ウェイク』はわけがわからん。
『失われた時を求めて』のほうがまだまし。