★ADD(注意欠陥障害)〜 Part 2 〜★

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1病弱名無しさん
前スレに引き続き、「ADD(注意欠陥障害)」についてみなさん熱く語りましょう。

■諸症状■
だらしない、部屋などの整理整頓ができない、忘れっぽい、ミスが多い、イヤな事は何でも先送りする、モノを無くしやすい、金銭の管理が出来ない、遅刻が多い、不器用、雑音の中では人の話が聞き取れない、何でも先送りする、興味の有る事に関してはひたすら頑張る、一つの事しか考えら
れない(二つやる事があった場合、一つを忘れてしまう)、等。



Part 1
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=989429603
2病弱名無しさん:2001/07/22(日) 02:07 ID:???
ADDを知るまでは他の人とは単なる「性格の違い」とかで
片づけてきていた事が、そうじゃないと言う事を自覚する様になってきた。
かと言ってまだ診断を受けてなく、
自己判断でADDだと思っているだけなのですが・・。
今はとにかくイヤな事(掃除など)を先送りする性格を
治したいのと、忘れ癖を解消する事に努力したい。
いくらやってもダメなら、病院行って
リタリンとやらを処方してもらうしかないんでしょうね。

前スレ>898
薬局で買えてADDに効く様なモノ?
あるのなら俺も知りたい。
3病弱名無しさん:2001/07/22(日) 02:32 ID:Q.nhY8X6
前にもどなたか書いてあったけど、どうも私の夫もADDみたいです。
会社でかなりつらい思いをしているらしく、鬱状態のようなので、
先日初めて精神科にかかってみました。「軽い鬱病ですね。」と
診断され、4種類の薬と睡眠薬をもらったのですが、薬を飲むと苦しく
なると言って、すぐ飲むのを止めてしまいました。
もう会社を辞めたい、と言っています。かと言って転職したところで
うまくいくとは限らないし・・・。
毎日毎日毎日グチを言われて、私自身が鬱病になりそうです。
4病弱名無しさん:2001/07/22(日) 09:01 ID:M1cibR2.
>>2
イチョウ葉エキスが効くという人もいる。
ピクジェノールが効くという人もいる。
試してはいかがでしょう。
5病弱名無しさん:2001/07/22(日) 09:06 ID:M1cibR2.
>>3
その精神科はADDについてよくわかっていましたでしょうか。

ADDに詳しいお医者様がすぐみてくれる大学病院も調べればあるそうですよ。
個別に電話してみてはいかがでしょうか。
夫さんが鬱なのであれば、ここは妻さんが頑張ってみてくれそうな病院を
探すのが良いと思うのですが、いかがでしょう。
自分にあった仕事がうまくみつかれば、転職した方が良いと思うけど、
鬱になっているのならば、まず、それを治さないといけませんねぇ。
6病弱名無しさん:2001/07/22(日) 10:41 ID:???
ADHDよりもはるかに数多くいますよそれ
というかじぶんもその注意欠陥ですが?
歳をとるにつれて症状なくなったよ?
というか本人の努力次第で高1までにはね
ほかのADDのひとは病気のせいにしてそう
症状知りたければ自分でネットでしらべれば?
7病弱名無しさん:2001/07/22(日) 11:25 ID:xuwphMo.
発達障害は発達のばらつきが大きく日常生活に障害を引き起こすから
障害という言い方をされているの。年齢とともに症状が軽くなって
殆どなくなってしまう人もいるし、逆に加齢と共にひどくなってしまう人も
いる。多動も年取ってからも変らない、またはひどくなったという人も
いるらしいし。常に症状は安定しないの。
8病弱名無しさん:2001/07/22(日) 11:28 ID:???
ADDはADHDとは違い多動はありません
のびた、ジャイアン症候群と言われるのは後者のほうです
9病弱名無しさん :2001/07/22(日) 11:38 ID:???
前の板から読んでいて、つい最近異動してきた私の女性パートナー
がADDにあたると思われます。数秒前に頼んだこともできず、ミスばかりしています。
私より10歳も年上で、仕事がやりにくく悩む毎日です。
ADDの方と接する側は、どうしたらよろしいのでしょうか??
きつく言うと泣き出しそうなタイプで、困り果てています。
救いは、人がいいこと。
年上に失礼かと思いますが、1から10までお願いしてもいいのでしょうか?
10病弱名無しさん:2001/07/22(日) 12:42 ID:???
自分の注意力の無さに呆れ果てて、どこかおかしいのか?と思ってるときに、
このスレッドを見つけて、1の諸症状が全て当てはまり前の板から
僕もずっと読んでいますが、ADDと悩んでいる人のレスの全てに激しく同意です。
1週間で2回も財布を落としました。1度目は奇跡的に帰ってきたのですが、
(でもお金は無くなってました。8000円紛失。)2度目は3日後で、そのときに
短期のバイトの給料が入るので、手渡しだったので取りに行きました。
その帰りにず-っと財布を落としていないか確かめていたのですが、バイクで
取りに行ってまして、自宅の近くで信号待ちの時ポケットを触ると、まさか!!
と思ったんですが、落としていました。給料4万円貰ったその日に・・・鬱だ氏脳
11病弱名無しさん:2001/07/22(日) 22:30 ID:???
掃除やだらしないってのは瞬間的に改善できることはあっても、
注意力欠如による指示忘れ、ちょっとしたモノ忘れは
一向に改善されん・・。
12病弱名無しさん:2001/07/22(日) 23:49 ID:???
>>4
>ピクジェノールが

”ピク「ノ」ジェノール”でござんすよ〜。

ADDとADHDスレ統合した方が良かったような気もするナリ。
13ADDに効きそうな物:2001/07/23(月) 01:21 ID:???
*リタリン
*SSRI
*ピクノジェノール
*ヴェルチ
*イチョウ葉
*カフェイン

まとめてみました
14訂正:2001/07/23(月) 01:28 ID:???
×ヴェルチ
○ウェルチ(ポリフェノール)
15病弱名無しさん:2001/07/23(月) 04:23 ID:X4vkely2
カフェインっててっきり眠気覚ましだと
思っていた…。

ムカーシ受験生だった頃
常用してたら吐いたが…。
あれは自分でも常用し過ぎだったと反省。
16病弱名無しさん:2001/07/23(月) 13:04 ID:???
前スレ>890

確かにADHD(ADD)の注目度は子供中心だが、現状ではお寒い限りだ。
なにせ軽度発達障害児は授業についていけない、かといって養護学級に入れる
わけにもいかないので宙ぶらりんの状態。しかもADHD児は今流行の学級崩壊の
首謀者扱いにされているので、学校側から疎まれ周りの保護者からは嫌がられ
ている。たまにテレビの特集でADHD児のことが取り上げられるが、ああいう指
導を受けているのはほんの極わずか。

ADHDのことが知られ、昔に比べてかえって立場が悪くなっているというのが
ADHD児の今の現状だろう。
17病弱名無しさん:2001/07/23(月) 13:52 ID:???
だからADDとADHDはちがうって<16
知らないの?
18病弱名無しさん:2001/07/23(月) 14:17 ID:Gdo8TzhE
>>17
 ADDという単語は米国では以前は多動のあるなしにかかわらず使われてい
た。つまりADHDも含んでいた。
 今は逆にADHDという単語が多動のあるなしにかかわらず使われる傾向に
ある。そんな中で、「片づけられない女」という本が話題になったりして、
ADHDの中で多動性や衝動性に乏しい症状のものをADDと呼ぶ人もいる
ように変化してきた。ADD(多動がないという意味での)とADHDは全く
違う疾患だ、という説もあるが、原因など詳しいことがわかっていない今、
ADDとADHDはひとまとめにして考えられている。
 実際、ADDと思われている人であっても詳しく検討すると衝動性を少しは
(あるいはかなり)持っている場合がほとんどで、ADDとADHDとを厳密
に区別することは現段階では意味がないものと考えられる。
19病弱名無しさん:2001/07/23(月) 15:27 ID:???
>>17
ADDとADHDは現在厳密に分けることが出来ないし、また一般的には
ひとまとめにされているので一応そのように扱っている。

なおADHDの症状は不注意、多動性、衝動性の三つからなるが、今の
ところ不注意のみの症状でもADHDと診断することも可。

まあADDと言う言葉は、間宮修一郎氏の"ADD症候群"や福島章氏
の"子どもの脳が危ない"等の著作物のおかげで世間一般にあま
り良いようなイメージを与えていないので、個人的にADDと言う
言葉は避けているところもあるが・・・。
20病弱名無しさん:2001/07/23(月) 15:29 ID:???
ADDとADHD気味のタレントって誰でしょう?
ADDは失言癖の森首相が分かり易いところです。
21病弱名無しさん:2001/07/23(月) 17:07 ID:???
「ADD症候群」っていう言い方に引っ掛かりを覚えるのは私だけかな?
ADD→Attention Difict Disorder(スペルミスしてたらスマソ):注意欠陥障害だから、
ADD症候群だと「注意欠陥障害症候群」ってことになるよねえ?
意味不明だわ。
日本の医療におけるADD/ADHDへの認識ってこんなもんか。

>>20
前スレかな?メンヘルスレかな?どちらかで言われてたけど、
田中真紀子がいい例のよう。
22病弱名無しさん:2001/07/23(月) 18:17 ID:???
>>21
Attention Deficit Disorderの日本語訳は
・注意欠損障害
の他に
・注意散漫症候群
と言うのもあるらしいが、ADDを精神病の一種として扱った時の誤訳だろう
あと注意欠陥症候群とも言う人がいるな・・・。

ちなみにアスペルガーは"アスペルガー症候群"と言うが、これも立派?な
自閉症圏の障害(広汎性発達障害)
23病弱名無しさん:2001/07/23(月) 19:48 ID:???
医療関係者ですけど、田中真紀子さんは本当に勉強になりました。
成人のADHDの典型???

>>21 disorder は多分disease と言ってしまうと強過ぎるから使われる
単語だと思うのですよ。パニック・ディスオーダーとか。だから実質的には
disease=病 と同じと考えても良いと思うのです。
パニック病。注意欠陥多動病。だからADHDに症候群とつけるのは絶対に
おかしいです。

多分もっと厳密な意味があるのだと思いますので、どなたか訂正を。
24病弱名無しさん:2001/07/23(月) 23:05 ID:???
>>20
田中真紀子はADHDだね。
衝動的と言うか何と言うか。
でも、物忘れは無さそうだけど??
あの人、衝動性はあるけど頭は良さそうだし
喋りも上手いって事は頭の中が整理されてる証拠だしね〜

一方、ADDっぽいのは
森前首相(ミスが多い)、長島茂雄、釈由美子(言ってる事が謎)、
松村邦洋、出川哲朗(部屋汚い)
25病弱名無しさん:2001/07/24(火) 22:30 ID:???
某成人ADDサイトで非ADDがADDな知人に悩まされて相談スレ
立ててもレスつけるやつ殆どがそんなこといってもADDの人はわざとじゃ
ないのよ、譲歩してあげてーなレスばかりつける。
私は診断済だがあれは見ていてなんかムカツク。ADDだったらなにしても
非ADDは大目に見てあげなきゃいけないんかい!と思ってしまう。
ADDだからこそ非ADD族に迷惑をかけないように努力していかないかんと
思うのに。
26病弱名無しさん:2001/07/25(水) 00:26 ID:uz.8ZeTA
同意。
「障害者の人は可哀想なんだから」という発想と一緒だよな。
人間関係の問題まで「ADDのせいだから」で片付けようとしてもね。
そこまで逝くと本人の性格にも問題があったりするのだろうし。
誤解を恐れずに書くと、障害者でも良い人・イヤな人はいるのだ。
(ヒモ同然みたいなどうしようもない奴とか、いろいろね。
同じ人間という視点に立ってみれば当たり前の事だ。)
性格と障害の問題を一緒にしちゃいけないね。

ただそう考えると、非ADDの人がADDサイトに来て相談すべきことじゃないという気もしてくるがな。
本人とトコトンやり合えば良い訳で。

・・・前にそのスレ見てた気がするんだが、どうなったかはうろ覚えなんで
話がずれてたらスマソ。
27病弱名無しさん:2001/07/25(水) 00:35 ID:???
今日、普通の街医者に行ったら子供がドタバタ。
親の制止も関係無しって感じでした。
やっぱ最近多動性の子供が増えているのでしょうか。
28病弱名無しさん:2001/07/25(水) 02:03 ID:???
あ〜今日も職場の人に迷惑かけてしまった・・・
みんなそろそろ呆れてるし・・。
なんだか自分ADDだからって気にしないで開き直ろうにも、
仕事していくだけで鬱になってしまう・・・。
周りの人に説明するわけでもなし、知ってもらったって結局使えない奴にかわりはないし。
29病弱名無しさん:2001/07/25(水) 09:40 ID:???
ADDってこと、
職場にカミングアウトしてますか?

したらクビになりそうで‥。
だって、会社にとっては
私クビにして非ADDの人やとえば済む
モンダイだから。
30病弱名無しさん:2001/07/25(水) 16:11 ID:???
ADDなんて病名、おっさんが知ってるわけないと思われ。
言っても単にだらしないだけだろの一言で片付けられるのがオチと思われ
31病弱名無しさん:2001/07/25(水) 16:55 ID:sp3x38mU
>>30
 ほぼ同意。詳しい説明をするのもなんだしね。
 それよりも、病的にだらしがない家系なんですけど、努力してます。と言って、
頑張っているところを見せるようにしたら?それと、いつも迷惑をかけてすん
ませんと、時々茶菓子を買っていくとかは?ADDな人間にとっては、大変だ
けどさ、ただ、ただ、鬱になっているよりも悪気は無いけど失敗してしまう、
申し訳無いと思っているとアピールすることで、同僚や先輩の心も和らぐと
思います。
32医者:2001/07/25(水) 21:07 ID:???
>>27 またこいつが来たか!と医者が悩むようなガキは多いな。
親と医者との会話を1分と待てない子供も多い。大学生でも
専門学校になっても、親がついてくるぞ。
昔は5年生だと一人で診察に来ていた。4年生なんて昔の幼稚園児の
顔をしている。まあ、幸せな国なんでしょう。
33病弱名無しさん:2001/07/25(水) 22:10 ID:???
今日「いいとも」見てたんだけど、
東幹久って掃除が大嫌いだったんだって。
でも、8万円ぐらいする高い掃除機買ったら
掃除が大好きになってしまい、しょっちゅう掃除しているそうな。

ADDの人は興味を示せば行動に移せるのだから、
それに関連したモノから入るのも手だね。
34病弱名無しさん :2001/07/25(水) 23:29 ID:???
>>32
ADDとは直接関係ないが、子供がついてくるなと言ってもついてくる親もいる。
でもそれで恥かくのは子供なんだな、鬱だ。
35病弱名無しさん:2001/07/26(木) 09:54 ID:???
過保護な環境の元では後天的ADDになるってことはない?
ちなみにうちは過保護・・
36医者:2001/07/26(木) 10:02 ID:???
>>34 最初はギョッとなってたが、もう慣れたよ。高校生なんて自分で症状言えないもんね。
でも男女関係とかは、昔の中年並だから、必要なことは自分でやるんだね。大丈夫だよ。
痴情のもつれで殺されるなんて、だいたい50歳前後だったけど、最近は中学生だもんね。
ほんと、日本も発展したよね。

ところで田中真紀子外相はがんばっているよね。ADHDの人なので、一回に1つの事しか
できないから懸案がなかなか片付かないね。
37病弱名無しさん :2001/07/26(木) 10:25 ID:???
>>35
自分はそう思ってないけど、周りから見たら完璧に過保護だな。親の自己満足の域に入ってるかも。元々独立心旺盛だったが、成長するほど萎えていくのが分かり始めて今では拷問かと思うこともある。
後天的ADDは一般的にありえないと聞いたことあるので気のせいかと思ってたが、自分の場合非常に疑わしい。
前頭葉の退化?さらに鬱だ。
38病弱名無しさん:2001/07/26(木) 10:55 ID:.1BMR7VE
>>35,37
後天的なのは似たような症状であっても、ADDって言わないんだよ。
言葉の定義の問題だと思うけど。
もちろん、後天的でもADD的な症状が出ることは大いにあると思うよ。
前頭葉が退化しているんじゃなくって、精神的なものが前頭葉の正常な活動を
妨げているんじゃないのかな?カウンセリングで治りそうな気がします。
先天的じゃないと断言できるのならば、何も何ヶ月待ってADDの専門の
クリニックに行く必要もないと思うよ。良さげな心療内科か精神科で相談し
て見ればいいんじゃ。
39病弱名無しさん:2001/07/26(木) 10:55 ID:???
「田中真紀子は充分正常範囲内だろう」
と父(養護学校校長。ADHD児も入学してくる)が言ってました。
神田○のとかの方が怪しいってさ。
40病弱名無しさん:2001/07/26(木) 10:58 ID:.1BMR7VE
>>37
後天的ADDがあり得ないわけではない。
そういう人をADDと呼ばないだけ。
41医者:2001/07/26(木) 12:31 ID:???
>>39 精神科医がそう言っていたけどね。養護学校の校長さんって、、まさか。
4239:2001/07/26(木) 13:00 ID:???
>>41
え、まさかってどういうこと……?
まぁ父も田中真紀子と実際に会った訳じゃないから、間違って
るかもしれないけど。

でも父も特殊教育の立場から多動児の研究をしていますよ。
お医者じゃないので薬物治療より生活訓練の方を重視してい
ますが。
ちなみに父が関わりだした頃はADHDとは言わずMBDとか
言われてたそうです。
その頃はまだリタリンは日本では認可されてなかったとかいう
話もあったので、対応策はホントに生活訓練しかなかったらしい。
43病弱名無しさん:2001/07/26(木) 13:04 ID:???
微細脳損傷?
44病弱名無しさん:2001/07/26(木) 13:06 ID:abDCpM4s
minimal brain damage ?
45病弱名無しさん:2001/07/26(木) 17:33 ID:???
前頭葉の活動レベルが劣ってる・・か。
知れば知るほど鬱な気持ち。
46病弱名無しさん:2001/07/26(木) 23:11 ID:???
>>37
軽度発達障害は全て先天的で後天的なのはない。
 未だに勘違いしている人も多いが・・・。
47病弱名無しさん:2001/07/27(金) 21:17 ID:h2.kCaQE
age!
48病弱名無しさん:2001/07/28(土) 18:19 ID:LAunrOIc
自分のADD(的行動)のせいで、職場の隣の人から
「オマエとは一緒に仕事したくない」
といわれて、結構鬱。
もっとも、自分もそいつのことは前から嫌いなんだけどね。

異動願を出すか、転職するか、どちらにしようか考え中。
49 :2001/07/28(土) 20:28 ID:TiQEwa7Y
片付けできないとか遅刻とか漢字書かないとか付合い悪いとかは
当てはまってるけど、人の話を聞かないのは当てはまってないなぁ。と最近まで
思っていたけど今日、話しを聞いているつもりでも内容が全然頭に入ってない自分が
いることに気づいた。ちょっとは覚えているけど肝心な所が抜けてる。ので出かけなきゃ
いけないのが明日か明後日か解らない。(それについての話だった。しかも1対1の)
そういえばいままでも話ししてる人と別れた直後に話しの内容を思い出そうとしても
思い出せないことがあった気がする。ほんとどうしよう明日、、、。問い合わせの電話しても誰も出ないし。
50病弱名無しさん:2001/07/28(土) 20:36 ID:DJ9Ovvc2
>>49
両方でかけるというのは・・・?
51忘れ物:2001/07/28(土) 21:33 ID:???
生活訓練と言っても、本で見た限りでは、受容と周りの人の理解?
が最終的なカギになると書いてある。
周りの人の理解は、とうてい無理と言うより余計に非難されそう。
人の話を聞かないというか肝心なことが抜けているように思う。
重要なところに集中すると細かいところは3つに1つは抜ける。
全てのことをメモできるわけではないし。
言われて思い出せる物ならいいが、全く身に覚えのないことがある。
また、うるさいところで手話でもしてほしい。
52病弱名無しさん:2001/07/28(土) 23:27 ID:???
>>49つきあい悪いのも症状なんですか?
手話して欲しいですよねー。何度聞き直してもさっぱり聞こえない。
あまり聞き返すのも何なんで、わかったフリしてしまいます。
仕事本当にできなくて鬱です・・・ミスとか連続して出すと職場で嫌われるし、
何かあるとすぐ私のせいになるんです(違うものまで)
鬱っぽくなってきたので、もう辞めようかと思ってます。
診断してもらった方がいいのかなとも思いますが、地方だし難しいだろうなぁ
53病弱名無しさん:2001/07/29(日) 00:57 ID:bnTPHZM.
今日・・・2ちゃんねる祭りだったんだね。
2時会まで申し込んでたのに。
さっき思い出したよ。
忘れんなよ自分。
のんきに家族と花火見に行ってました。(隅田川じゃないけど)
すっかり忘れておりました。
最高に鬱だ・・・逝ってきます。
54 :2001/07/29(日) 09:52 ID:uZpHiK8U
>>50
今問い合わせできました〜。明日だった。うれしい。
>>52
付合い悪いって言うか、あまり自分から話しかけたりしない。とか、年賀状出さない
とか。多分ADDの影響だと思う。
55病弱名無しさん:2001/07/29(日) 19:56 ID:???
年々症状が悪化してきてる気がします。
56病弱名無しさん:2001/07/30(月) 01:06 ID:???
今、旦那に「お風呂のお湯を止めてきて」って言われたから
お風呂場に行ったんだけど、入ったら新しいカミソリがあって
古いのが置きっ放しだったから「危ないなー」と思って片付けたの。
そしたら、お湯止めるのを忘れてしまって旦那に怒られてしまいました。

お湯お湯と考えながらお風呂場に行ったのに、カミソリに気を取られて
肝心のお湯を止め忘れたって話です。
こんなのしょっちゅう、、、、
しかも文章長いし、、、、 まとめれないんだよね、鬱。
ADDなのかな〜?
57病弱名無しさん:2001/07/30(月) 18:20 ID:qT1T5RVY
>>56
かもね。でも、そのくらいなら、心がけでカバー可能だと思うよ。
他には実害ありますか?
58忘れ物:2001/07/30(月) 21:44 ID:???
鬱の薬でセントジョーンズワートを試しているけど鬱でない人が飲んだら
どうなるの?
余り変化がないのか、薬のせいで余計に鬱になっているのかよく分からない。
その薬を飲むと感情が平坦になると言うのは聞いたけど、鬱の性なのか薬のせいなのか
分からない。
ちょっと今3日ぐらい止めてる。
59忘れ物:2001/07/30(月) 21:50 ID:???
>>13
ポリフェノールの濃縮された物で、市販の薬はないかな。
ブルーベリーの入った物以上に高濃縮な物は。
イチョウ葉を買って頭をよくするためとかいっとけば家族にも
怪しまれないで済むかな。
頭をよくするためとか言ったら笑い物になるかもしれないけど。
60病弱名無しさん:2001/07/30(月) 21:56 ID:???
私も人の言うこと、殆ど聞き取れない。
わかったフリして笑ったりしても、本当にここで笑う所か?
とか思って挙動不審になってしまう。
わかってないのにわかったフリしたのちょくちょくばれて、気まずくなる。
マジで読唇術でも習おうかと考え中。
6156:2001/07/30(月) 23:58 ID:???
>>57
実害と言われると、、、
>>1に書いてある「興味の有る事に関してはひたすら頑張る」
以外は当てはまる。
「興味の〜」は、一生懸命頑張ったとしても
必ず何かをミスしているから、頑張ることをやめたんだよね。

>>60
私も聞き取れないな。笑う所じゃないのに笑っていると
相手が必ず へっ!? って顔してるから
自分で間違ったことに気づくんだ。 話を聞く努力は
しているんだけど、頭の中を素通りしちゃう。
62病弱名無しさん:2001/07/31(火) 00:30 ID:???
>>58
セントジョーンズワート、私も飲んでます。
今は酷くないいんですけど、一応鬱予防のために。
仕事できなくて鬱になりやすいから。悪夢も見ますねー。
でもメンヘル板のSJWスレにもありますけど、ADD傾向強くなりますよ。
飲むの辞めたら少しは(ADD症状が)マシになったので、
SJWのせいかなー?と思ってます。
63病弱名無しさん:2001/07/31(火) 02:03 ID:???
>>62
薬飲んでADD傾向が促進するんじゃ最悪じゃん!
64忘れ物:2001/07/31(火) 17:55 ID:???
>>62
SJW飲んで鬱は少しだけ軽くなったような気がするけど
やる気もなくなるような気がする。
65病弱名無しさん:2001/07/31(火) 21:13 ID:???
ADDにその手のエキスで効くのは過去レスだとイチョウ葉だよね?
66病弱名無しさん:2001/07/31(火) 21:15 ID:???
イチョウ葉どう?
注意欠陥は治ります?
67病弱名無しさん:2001/07/31(火) 21:42 ID:???
このスレ初めて見たけど
結構あてはまる…
自覚ないけどそうなのかも。
ヤル気出ない時はとことん出ないし。
「不器用、雑音の中では人の話が聞き取れない」
以外があてはまる。
68病弱名無しさん:2001/07/31(火) 23:03 ID:Avho6qzs
「〜して済んだら○○済ませて」と言われると
〜の部分がぶっ飛んで○○のことでアタマがいっぱいになります。

今の職場に配属され3ヶ月。
同じ事を一度や二度や三度注意されてるのにその直後しか直らず。

あまりの鈍さに「メモとらないから直らないのよ!」と言われ
メモも取りはじめましたが、
今度はメモを取ることに気を取られて頼まれた
仕事のうち何かをメモに書くことすら忘れてしまいます。
人の話も聞けないのかもしれません。
6968:2001/07/31(火) 23:03 ID:Avho6qzs
結局メモ書いてもその場限りで書いたことを忘れ、
また同じ事で注意され、
「意識が足りない」「何度も読み返さなきゃ意味ない!」と言われ、
いつでも書けるよう、読み返せるよう持ち歩いていたら
今度はメモそのものをなくしてしまい最悪。<自分‥。

少しでも気をきかせて動けば
何やらトンチンカンだったようで「今すべきことじゃない」と言われ
事をややこしくしなように行動を控えてると「気が利かない」と言われ
急ぐと「あわてすぎ、雑、見苦しい。」
落ち着いて丁寧にしようとすると「遅い、もっと早く!」
実際、私が両極端な行動しかとれてないんだろうけど
じゃあ、どうすりゃいいのさって爆発寸前。
7068:2001/07/31(火) 23:04 ID:Avho6qzs
心療内科では「まだ3ヶ月でしょ?新入社員にありがちの云々‥」と言われ
莫大な雑用を目にした時にパニックを起こさないようにと
精神安定剤を処方されたけど「まだ」3ヶ月なの?
職場では「『もう』3ヶ月でしょ?いいかげん慣れてもらわないと困るのよ」
と言われてる。
もしかしたら自分は半年たっても一年たっても
ついていけないのかもしれないんじゃないかと思うとかなり鬱です‥。
71病弱名無しさん:2001/07/31(火) 23:31 ID:Pr8FJ746
>68〜70 そうそう!職場での惨めさ、
とてもよくわかります。
私は学生時代、飲食店でバイトすると絶対その状態で超打つ
でした。でも部活動忙しい&長距離通学の身に、他の仕事は
時間的に融通きかなくて。無理に意地でやってるうちに
多少はマシになった。根性もついたので、
辛かったけどためになったと思います。今は事務。忙しいけど
やることやってりゃあまり細かい事言ってこない
ので集中して出来ます。
自分なりに集中できる環境、やり方を
模索するしかないように思います。あと、うたれ強さ(笑)
72病弱名無しさん:2001/08/01(水) 00:04 ID:???
>>66
注意欠陥ではないけど、全体的にやる気が増した。だから前より細かいことにも気を配れるようになったと思う。
2ヶ月くらい摂ってるけど最近はあんまり変化なし。
73病弱名無しさん:2001/08/01(水) 00:12 ID:???
>>72
66です。レスどうも。
やる気が増すんですか。ちょっと一回試してみる価値ありかな。
74病弱名無しさん:2001/08/01(水) 14:03 ID:KJbNJ7lo
>>73
イチョウ葉エキスは私はほとんど変化がなかった。倍量試したら、
頭が重くなった。高かったのにがっかりでした。
75病弱名無しさん:2001/08/01(水) 18:35 ID:Wbq.BZlA
>>74
やっぱ特効薬では無いのかな。
リタには所詮かなわんか・・
76病弱名無しさん:2001/08/01(水) 18:42 ID:???
ここのスレの文面だけ見てると女性が多いような気がするんですけど…
どうなんですか?
77病弱名無しさん:2001/08/01(水) 18:56 ID:wQTg7P8Y
遅刻する以外全部当てはまってる…鬱
78病弱名無しさん:2001/08/01(水) 20:36 ID:9g3A.GUI
>>35
超遅レス。過保護な場合気付きにくいってのもあると思う。
私の場合、家事はしたことないし、部屋の片付けもしてもらってたし、
忘れ物ないか荷物のチェックしてもらってたから。
これは流石に今はもうやってないですけど、
成人した今でも朝とか、母が起しにくるし、もう出ないと遅刻するよとか言ってくる。
私が自分おかしい、ADD?って思い始めたのは、仕事はじめてからなので。
79病弱名無しさん:2001/08/01(水) 20:41 ID:???
田中真紀子、いよいよ、ますます本性暴露。
80病弱名無しさん:2001/08/01(水) 21:53 ID:Wbq.BZlA
>>78
実は我が環境もそんな感じで母親が過保護過ぎ。
で、社会人になってADDっぽいというのを自覚した。
これって先天的ってよりはしつけの問題での後天的ADDな気がするんだけど・・
過保護にされすぎて前頭葉が退化したとかさ。
81病弱名無しさん:2001/08/02(木) 00:10 ID:???
全体的にみんな忘れっぽいとこがあるし、過保護な家庭で育ったためか
皆、怠け者な傾向があるけど、他の兄弟は普通に仕事してて
私のように忘れまくり・失敗しまくりということはないよー。
過保護は関係ないというか、後天的ADDなんて言葉はないよ、何回も
言われてるけど。発達障害の兆候は早い人は赤ん坊の頃から、遅くても7歳
くらいまでには現れてるハズ。
82病弱名無しさん:2001/08/02(木) 00:27 ID:GCjfaUbE
>>81
過保護過ぎな親は世の中に山ほどいるが、その子供がみんながみんな
ADDぽいか、と言えばそうではないと思う。過保護でADDになった
んではなくて、過保護だから78さんみたいに社会人になるまで気づかな
かっただけでは?過保護くらいで前頭葉が退化??学校へも行かずに1日
中母親があなたに張り付いていたのですか?
83病弱名無しさん:2001/08/02(木) 00:43 ID:???
俺、子供の頃の通知書とかには記憶力がよくとても気の利く子供みたいな
事が書いてあって、親にもそう言われてた。
でも、社会人になった現在1の症状がもろい全部あてはまります。
部屋も自分の中で限界がくるまで掃除しようという気がおきません。
上司の指示を忘れる事も多々あり。
子供の頃に症状出てない人ってのもいるんじゃない?
8478:2001/08/02(木) 01:25 ID:???
>>83
私の場合、成績に問題なかったせいか、
通知表にはそれらしき事や悪いことは殆ど書かれてないです。
ただ、小3と小4の担任二人だけは、
「普通の子と同じように動ける様に努力しろ。やる気を出せ」
みたいなことが書いている。年賀状にも(笑)

78の続きですが、うちの場合は、過保護な母が
「絶対遺伝ではない。後天的なものだ。貴方がADDなのは環境のせいだ」
って言い張るのが問題。
どうしたらわかってもらえるのかなー・・・別に親責めてるわけでもないんだけど・・
85病弱名無しさん:2001/08/02(木) 01:28 ID:???
自分はそうだと思ってるけど、結構彼氏にもあてはまってる。
86病弱名無しさん:2001/08/02(木) 01:38 ID:biyyh1o.
SSRI自分で購入しようと思うんだけど、いっぱいあってどれがいいのか混乱。。。
パキシル、デプロメール効いたってどこかで読んだんだけど、何かおすすめがあったら教えてもらえますか。
ピクノジェノールも試してみようと思っています。
効いた方、効かなかった方、いろいろ聞かせて下さい。
教えてちゃんでごめんね。
87病弱名無しさん:2001/08/02(木) 02:32 ID:???
私はパキシル+リタ服用中だけど、
パキシルは1週間くらいつらかった。ゲロ吐きそうになったし。
でも精神的には楽になれたかな。

あと、SSRIは効くまでに1週間から2週間程度かかるから、
「効かなかった」とすぐやめないほうがいいです。
副作用がきついばあいは医師に相談を。
88病弱名無しさん:2001/08/02(木) 08:13 ID:???
勘違いしてる人多いけどADDは先天性の発達障害で後天的になることは
まずありえないし、子供の頃に症状が無かった人はADDではないんだよ。
89病弱名無しさん:2001/08/02(木) 15:25 ID:???
>88
気付かなかった、とか周りから何も言われなかった、って人も多いと思われる。
ところで、ADDって
症状が悪化したり、軽くなったりということはないの?
上の方には薬によっては症状が悪化したみたいなレスもあるようなんだけど。
90病弱名無しさん:2001/08/02(木) 18:44 ID:biyyh1o.
SSRIは、二次障害の鬱や不安症に効くもので ADDそのもの?に対する効果は無いのかな??
やはり人それぞれ、でしょうか。。

私は小学校くらいまで症状爆裂してたけど、だんだん生き方解って普通に近づきつつあった
・・と思ったらそれは環境が自分にあってて甘やかされていただけだったみたい。
いい年して自分を全く解ってないし信用できないことに気付いてどん底です。。。
91忘れ物:2001/08/02(木) 22:50 ID:???
>>69
激しく同意。
分かんねえよ。
中庸ってものが!!
前に勤めていた会社で3,4年それが続いたから
退職を勧められてきました。
結局進められるまま退職しました。

一人で出来る仕事があれば一人でしたい。
疲れました。
92病弱名無しさん:2001/08/02(木) 23:06 ID:???
やっぱ、会社の中での人間関係って大変なんですねー。
俺は企業に属してないから分からないけど、
属したら間違いなくそうなるだろうなー。
まず、理解力に乏しいから上司の説明とかも瞬時に飲み込めないだろうし
忘れるだろうしね。
93病弱名無しさん:2001/08/02(木) 23:28 ID:???
>>89
一応は障害といわれるくらいのものですから人から何かこの人は
どこかおかしい、と気づかれるような兆候がなければ
障害とは呼べないでしょう。子供の頃に症状が無くて社会に出て初めて
ADD的な兆候が目立つようになったような人は何らかの原因で
脳の活動が低下しているか、ADD的な傾向を持っている健常者では
ないでしょうか。それとADDは通常誰にでもある発達のばらつきが
普通の人に比べて極端に大きく生活に障害をを起こすものなので加齢によって
症状は変動します。しかし症状は軽くなったり重くなったりと変化
はしますが全く消えてしまうことや、大人になってからいきなり出てくる
ということはまずありえません。子供の頃から症状は形を変えながら
慢性的に連綿と続いてきているものなんです。
94病弱名無しさん:2001/08/02(木) 23:57 ID:???
学校のパソコンでゲームしていて、よく「チッ」だの「クソッ」とか
「ムカツクッ」と周りの人がいるのにも関わらず小声で叫んで
しまいます。
友達に指摘されると当分は控えることができるのですが、数日
経つと同じように、パソに向かって「クソッ」と言ってしまうんです。
そんな俺はADDなのかも・・・
95病弱名無しさん:2001/08/03(金) 00:34 ID:Y7L0Ys4g
専門的なことは分からないけど、まさしく先天的な物だと思う。
私の場合記憶もない頃からおかしかった(らしい)。
成長の過程で学んでいくので、ある程度なんとかなっていくが、
根本的にはちっとも変わらず困っている。よく
人が自分のキャラを「抜けてる」だの「天ボケ」だの軽々しく
言ってるのを聞くと「気をつけろよ努力しろよ。私ですら
日々なんとか普通レベルにもってこうとこんなに気ぃ張って
んのに、それでも直らず凹むし人には責められてさ」
とムカついてしまう・・乱心ごめそ。
96病弱名無しさん:2001/08/03(金) 01:22 ID:UeDtOhT.
場の空気ってなんだ?
場に空気なんてあんのかよごるぁ
97病弱名無しさん:2001/08/04(土) 17:34 ID:???
空気あるよ。酸素とか混合体。
98病弱名無しさん:2001/08/04(土) 17:37 ID:???
>>96 投票とかアンケートは実施していないんだけど
普通の人は、その場で投票したらどう言う結果が出るか、
無記名ならどうか、記名式ならどうか、アンケート方式ならどうか
それが読めるんだよね。それが場の空気。ADDの人は読めない。

例えば今の内閣では、田中氏は罷免、あるいは辞任を要求されているが
(場の空気)読めてないのは田中真紀子氏のみ。
99病弱名無しさん:2001/08/04(土) 17:38 ID:???
>>96 ところで場の空気って話題、どのコメントに出ているの?
100病弱名無しさん:2001/08/04(土) 17:39 ID:???
ADDの田中氏はどうして辞めなければならないのか
自分では見当もつかないのだろうが、周辺では苦りきって
仕方なく辞めてもらったと思っているんだけどね。
101病弱名無しさん:2001/08/04(土) 22:30 ID:???
イチョウ葉試しに買っちゃった♪
102病弱名無しさん:2001/08/04(土) 22:43 ID:???
>>93
ADD傾向を持つ健常者ってのも辛いね。
診断もあいてもらえないだろうし。
こういう人は結局後天的なものとか、環境とかでなってしまうんだろうか?
103病弱名無しさん:2001/08/04(土) 23:23 ID:???
>>102
後天的な理由でADD傾向を持ついるだろうし元々の気質としてADD傾向が
あるという人もいるだろうし、一概に環境のせいとはいえませんけど。
もともとADD自体病気ではなく一種の体質のようなものです。ADDは
あくまでも健常者の範疇での障害で微妙な位置にあるもので、ましてや
ADD傾向があるというだけでは診断名はもらえないでしょう。
ですが診断名をもらえないということはさほど重要ではないと思います。
自分の気質を良く理解していかに対処していくかが大事なことですから。
104病弱名無し女:2001/08/04(土) 23:53 ID:???
:
105病弱名無しさん:2001/08/05(日) 01:31 ID:???
ADD傾向ねー。
実際このスレに来てる人も未診断の人多いっぽいし
その手の人が大半なのかな。
106病弱名無しさん:2001/08/06(月) 00:36 ID:???
診断できるお医者さんも少なさそうですしね。
結局、子供の頃に指摘されなかったからといってADDではないとも
言えないですね。医者にまで「性格的なもの」とか言われるくらいだし・・・。
でもADD傾向があるってだけで大変ですよね?
普通の人ができることができないんだから・・・
107病弱名無しさん:2001/08/06(月) 22:42 ID:???
あ〜あ〜ADHDの田中真●子さん、またやっちゃいましたね。
応援演説でこんな人知らないはないでしょうに・・(ワラ
108ADDのタイプ:2001/08/06(月) 22:46 ID:???
タイプ1:典型的ADD
症状:不注意、易刺激反応性、整理困難、多動、
じっとしていられない、衝動的
SPECTでは安静時は正常、集中時に前頭前野の活動性低下
DSM-IVの混合型に相当する

タイプ2:不注意型ADD
症状:不注意、動作緩慢、やる気がない、
ボーッとしている、夢想家、カウチポテト族
SPECTでは安静時は正常、集中時に前頭前野の活動性低下
DSM-IVの不注意型に相当する

タイプ3:過集中型ADD

症状:ADDの中心症状に加え、注意の移動が困難、
しばしば否定的考えや行動の悪循環におちいる、
強迫的、過剰に心配する、柔軟な思考ができない、
しばしば反抗的・議論好き
SPECT:安静時、集中時に歯状回の活動性上昇。
集中時に前頭前野の活動性低下。
109ADDのタイプ:2001/08/06(月) 22:47 ID:???
タイプ4:側頭葉ADD
症状:ADDの中心症状に加え、イライラしやすい、
攻撃的、暗い考え、気分が不安定、非常に衝動的、
学習障害
SPECT:安静時、集中時ともに側頭葉の活動低下。
集中時に前頭前野の活動低下

タイプ5:辺縁系ADD

症状:不注意、慢性的な軽度の抑うつ、
否定的思考、元気がない、しばしば希望がない
自分に価値がないと感じる。
SPECT:安静時に深部辺縁系の活動増加、
前頭前野の活動低下。集中時にも深部辺縁系の
活動性増加と前頭前野の活動性低下

タイプ6:炎環型ADD("Ring of Fire" ADD)

症状:不注意、強い易刺激反応性、怒り、
イライラしやすい、環境に極端に敏感、多弁、
非常に反抗的、気分が周期的に変化する
SPECT:安静時、集中時とも大脳皮質に
斑状の活動増加部位を認める
(特に頭頂要、側頭葉、前頭前野など)。
しばしば歯状回にも活動の増加を認める。
110共通項:2001/08/06(月) 22:48 ID:???
共通しているのは、意識を集中させようと
したときに前頭前野あるいは前頭葉前部皮質
(prefrontal cortex)と呼ばれる部位の
活動が低下するという点。
111鳥頭D:2001/08/07(火) 00:19 ID:w5cQ7h5Q
しばらく来なかったら下がり倒していたのでアゲ
112病弱名無しさん:2001/08/07(火) 00:33 ID:???
症例みてたら人類全員がADDになっちゃうじゃん。
こんなん気にしてたら生きていけないじゃん。
113:2001/08/07(火) 00:59 ID:6ZNKOL/Y
授業を聞けない、聞いてる内にほかの事を考えていて何を言っていたか覚えてない
みたいなのもADD?
114病弱名無しさん:2001/08/07(火) 05:41 ID:vxWjPxjI
>>108〜109
うお〜それって前、英語のサイトで見たやつだ。
ありがとう。
ところでSPECTって何?
115病弱名無しさん:2001/08/07(火) 17:48 ID:???
〜ADDに効果があると思われるサプリメント

マルチビタミン/ミネラル
ピクノジェノール
イチョウ葉エキス
DHA
DMAE
ホスファチジルセリン
ホスファチジルコリン

みんなで試して報告しあいましょう。
116忘れ物:2001/08/07(火) 21:09 ID:???
誰かイチョウ葉試して〜 2,3人ぐらい希望。
117ななし:2001/08/07(火) 21:49 ID:V77Ggro6
27才の一応、社会人だけど、俺も典型的なADDの人間なんだよね。
>112
確かにそうなんだけど、それらの症状が特に強烈なんだって。
雑音の中では人の話なんて全く意味不明になることもしばしばだし。
他者の言ってることを正確に理解できるという事がどんなに幸せな事か
ADDの人以外には解かり難いんだよなあ・・。
118病弱名無しさん:2001/08/07(火) 21:59 ID:ldV92BCI
図書館でお喋りしてた子達うるさくて注意しちゃった。だって全然集中できない
んだもん。普通の人なら無視できるんだろうな〜とか思うといやになる。
119ななし:2001/08/07(火) 22:26 ID:V77Ggro6
ADDの記憶障害ってなぜ起こるんだろね? コイツのせいで苦労
させられてるよ(藁
俺は短期記憶がいかれているけど、長期記憶には問題なし。
120病弱名無しさん:2001/08/07(火) 23:52 ID:zhbGdZm2
うん、確かに短期記憶はダメだな。
一夜漬けとかは結構いけるんだけど、(何回も頭に叩きこめるから)
相手に頼み事された時とかはすぐ忘れてしまうね。
頭の中には入っているんだけど自由に記憶を取り出せないって感じ。
121病弱名無しさん:2001/08/07(火) 23:55 ID:zhbGdZm2
と、いうか一夜漬けがいける理由は、
ちゃんと記憶を引き出す場がテストの場だと限られている
からだろうな。
何かのついでとかの場合だと他の事に集中力がいってしまい
思い出せない。
122病弱名無しさん:2001/08/07(火) 23:59 ID:???
俺、イチョウ葉試してるけど
まだちょっと効果は掴めてない。
ピクノジェノールとかも試してみたいけど
今はイチョウ葉に集中。
マルチビタミンなど試した人、情報下さい。
123病弱名無しさん:2001/08/08(水) 00:08 ID:oyR9wQhQ
やばい、俺すぐに直前まで手に持っていたものをなんかの拍子でどっかにひょいと
置いてしまって「あれ?」とか思って探してしまうことがよくあります。
本当に1分もたたない前に置いたものを忘れてしまいます。
あと、家を出た後に本当は風呂のスイッチ切って鍵もちゃんと閉めてるのに
急に ちゃんと家出る前にやったかな?と不安になってしまうと言うかそれらを
やったことさえ覚えていなくて家に戻ったらやってたとかもあります。
これは短期記憶ADDでしょうか?
124病弱名無しさん:2001/08/08(水) 23:49 ID:???
>123
まあ、ADDではよくあることです。
サプリメントをどれか試してみてはいかがでしょう?
125通り掛かり:2001/08/09(木) 00:04 ID:???
>>123
俺も全く同じだ、、。
126病弱名無しさん:2001/08/09(木) 04:28 ID:???
職場でそれやるのよね・・
書類とか違う場所に置いてしまったりして、
重要なもの紛失したり締めきり間に合わなかったり。
自宅ならまだ何とかなるんだけど、会社では大顰蹙です。
127病弱名無しさん:2001/08/09(木) 09:51 ID:DUFSYiSk
サプリメントで脳を活性化させよー!
サプリメントはリタリンなどと違って副作用の無い
健康食品だから安全です。
でも、その分効き目は?なんだけどね。
まあモノは試してみないと。
128病弱名無しさん:2001/08/09(木) 10:05 ID:???
田中真紀子さんとか、長島茂雄さんとか、サプリメント飲んでも
無駄だよね。
129病弱名無しさん:2001/08/09(木) 21:05 ID:???
短期記憶ADDなんて言葉ないよ・・・。なんかここ来てる人勉強不足過ぎ。
真剣にADDだと思って改善しようって気があるの?ただなんとなくあてはまるとこが
あったから自分もADDなんていい加減な気持ちで言ってるだけなんじゃないの?
130ななし:2001/08/09(木) 22:47 ID:XUMRaJ.s
真剣に努力してみても一向に改善しないのがADD特徴なんだと思うね。
つまり、通常のアプローチの仕方では無理ってこと。だらしのなさ等は
根性論的な手法でなんとかなる部分もあるが、短期記憶の弱さ、聴解力の
悪さだけはホントどうにもならんからさ。そこんとこのメカニズムなんかを
俺は知りたいよね。
131病弱名無しさん:2001/08/09(木) 23:54 ID:???
ADDと診断されたわけではないのですが、
似た症状を持っているので、改善する方法があるなら即実践したいです。
上司の指示は最低三回は聞き返すし、聞いたとしても、
他の言い方でいちいち説明してもらわないと、理解するまでに物凄く時間が掛かります。
あと、「さっき○○さんから電話受けた人ー?」って聞かれても、思い出せません。
たいてい私なんですけど、
「さっきのことなのになんで思いだせないんだか・・」と言われます。
私自身も不思議です。
132病弱名無しさん:2001/08/10(金) 01:24 ID:???
努力すればADDは確実に改善するよ。いくらやっても改善しないとしたら
それはやり方が間違っているだけ。ADHDの恭平くんって本読んでごらん。
この子はけっこう重度だけど母親がサポーターになってくれているせいもあって
目覚ましいほどの進歩を遂げている。
133サプリ:2001/08/10(金) 02:04 ID:75cUZKZk
>>127
いちょう葉飲んでるけど、正直効いてるのかどうなのか・・・ううむ
134123:2001/08/10(金) 02:15 ID:2I9koAg.
やっぱし私ADDっぽいですね〜。
今日も持ち物紛失をかましてしまいました。
どうも、手に持っている状態で他の作業が重なったら新しい方の作業に
神経が逝ってしまって持ち物の方がどうでもよくなってしまうみたいです。
頭の中では分かっててるのにやってしまうから不思議です。
サプリメント方法があるみたいですがADDとは脳自体の欠陥ではなく特定物質
が足りなくなる事のよって起こるものなのでしょうか?
135病弱名無しさん:2001/08/10(金) 10:25 ID:???
とにかく複数の事が絡むと一方で必ずミスする・・
136レナ:2001/08/10(金) 20:19 ID:z/HKPE2E
日々、絶対しなければいけないことは、
短期記憶を、習慣として長期記憶にもっていくことが必要。
その場で考えると、忘れる。
聴きとり能力もすべて集音するので聞こえない。
予測で聞いているので、勘違いが多い。

私は短期記憶は最悪。長期記憶には優れてる方だと思う。
最近は恥をしのんで、聞き返している…
努力論じゃ、解決しない。だってどうしたらいいかも
分からなかったしぃ。
注意してもらうには、協力者がいないとむずい。
137病弱名無しさん:2001/08/10(金) 20:21 ID:???
田中外相も長期記憶が無理なようですね。
138病弱名無しさん:2001/08/11(土) 00:46 ID:???
田中真紀子は当初思っていた程、
能力無いね。やっぱADHDなんだろうね。あの衝動性といい、
懲りないところといい。
139病弱名無しさん:2001/08/11(土) 13:49 ID:yo50oF9E
延々と田中真樹子叩いてる人、どこのまわしもの?
政治のはなしウザイんです。

もしほんとに田中真樹子がADHDだったら、
ここに来てる人余計嫌な思いするんだから。
140病弱名無しさん:2001/08/11(土) 14:55 ID:???
うん、真紀子には興味ないよ。
他でやってくれ
141無能名無しさん:2001/08/11(土) 15:58 ID:???
最近、イチョウ葉とDHAを飲んでるが、薬飲んだか忘れてしまう。
朝起きて2錠飲んで10分くらい出かける準備して、ふと
薬飲んだかな?飲んだ記憶が昨日の夜なのか朝なのか、5分くらい悩んでしまった。
>>136さん詳しく教えて
僕、電話で会社名とか名前とか言われ聞き取れないし、すぐ忘れて
困ってます。
本にテープを2倍の速さで聞くと普通の会話が遅く感じて理解力が増すって
あったけど・・本当かな?
142ななし :2001/08/11(土) 18:30 ID:Q.EEF/Aw
ADDの症状の大部分は、短期記憶の障害が起因になってるんじゃないかな?
つー事は海馬なんかがやられてるのかな? 若くしてこの症状は、精神的にも
いろんな意味でつらいよ。まったくさあ。
143レナ:2001/08/11(土) 21:35 ID:AAFTQ1ds
何が困るかって、直前にやったことを忘れて違うことを
初めて、すべてがやりかけになってしまうこと(汗)
最近は、思いつきとやってることをメモして動いてる。
しかし、そのメモをなくしたりするんだよねぇ〜

>>141
私は、早い言葉はいくら聞いてもだめだな〜
テープの声の人の話は聞き取れるようになるかもしれないけど…
人によるのかなぁ。
電話は同じく聞き取れない。最近は「失礼ですが、もう一度ゆっくり・・・」
って、いいます。知ってる人だと話しかたで予測聞きするんだけど
知らない人だと、無理。電話口にメモを置いて、言われたらすぐに
書き取ると、忘れないですむ。とりあえずこれで切りぬけてる。
どーしても聞こえないときは、自分宛てでなければそのまま
「お電話です」ってまわしちゃいます。(あまりよくないけど)
144病弱名無しさん:2001/08/11(土) 21:51 ID:Q/zYXa/M
お使い頼まれて、聞いてるつもりが「さあ買おう!」ってなった時思い出せない。
メモしなきゃだめだわ。
145142:2001/08/11(土) 22:08 ID:u2ivw03I
>143
ADDの人にとって接客の仕事は厳しいよねえ。。会話がちぐはぐに
なっちゃうし。それに自分もそうだけど、周りから常に緊張してる
様に思われる事って多くない? 会話や仕事の際に必死になって聞き
取ろうとしたり、憶えようとしてる様子がそう映るみたいなんだよね。
でも、反面、上司や先輩から誠実な人間とみられて気に入られたり、
天然ボケで人気者になりやすい一面もある気がする。
こっちとしては普通にしてるつもりなんだけどさ(笑
146病弱名無しさん:2001/08/12(日) 00:02 ID:K3f322us
症状の例を見てると、昔から「みんなは普通にできてるのになんで俺はだめなんだろう」
と思っていた事が見事に並んでいる… ショック。
自分はコレだったのか、と唖然とさせられるやら納得させられるやら。
とりあえず精神科に相談してみよっと。
あと、お話の登場人物が4人以上になるとワケが分からんくなるのもその症状かしらん?

周りに「俺ADDってやつだった」とは、よー言えんなあ。
今、自分でも自分に対して「怠けてるだけのくせに、病気のせいにして逃げたいんではないのか?」
って問いただしてるんだから、他人様も同じように思うに決まってるよなあ。

逆に利点にはできないかぃ?
夢想家な分、他人では思い付かない事を考えれるとか。
1コの事しかできない分、集中力がすごいぜ!とか。 だめなんだろうな〜。
147病弱名無しさん:2001/08/12(日) 00:29 ID:???
いやー、これ私のことだわー。

学生時分、ウエイトレスやってたことあるけれど、3回やって3回クビになったよ。
だって瞬間的な記憶力がないんだもん。
オーダー間違えるし、忘れるから料理配れないんだよね。瞬時にたくさんの仕事はこなせないんだよね。
日曜日のファミレスの嵐の時間帯、私、散々迷惑かけて落ち込んだなー。

・・・・・・反面、追い立てられない仕事には向いてるようで、
今、販促の仕事してるんだけどそれなりに仕事はこなしてる。
イラストレーターやフォトショップを頑張って覚えて使ってるお陰で
私は生計を立てられてる。。。
瞬間的な思いつきは多いから、それを、バカの一つ覚えのイラストレーター等で極力形に残すようにしてる。
ひらめきや発想は人より多いから、言われたことしかできない人と組んで仕事をすると丁度いいみたい。
148病弱名無しさん:2001/08/12(日) 00:30 ID:???
電話受けたりスケジュールの調整、忘れること頻繁で大変!
受けた電話は、電話帳メモ作って必ず誰宛か時間とお名前控えて、必ずメモにしてその場で渡している。
スケジュール管理ソフト等使って、習慣化させてるよ。

致命的に忘れっぽいから、デジカメは欠かせない。
おうちに帰ってから、必ず顔と名前をデータベースにしている。
相手にさりげなく送ってあげたりしてるんで、マメな誠実な人とか思われちゃってるよ。

・・・・・・・・・実は単に忘れ防止のためなんだけどね。
149病弱名無しさん:2001/08/12(日) 00:37 ID:???
あと、私は初めての人と挨拶するときでも「はじめまして」と決して言わないようにしているよ。
初対面だけど、お互い気ががあって楽しい話題でとっても盛り上がったのに、

次の日会ったとき顔忘れちゃってて、
「はじめまして」って言っちゃったんだよね(笑)

向こうは、それが強烈な印象だったらしくて、そんな私を面白い人だと気に入ってくれて
結婚にいたりそうです。
150147-149:2001/08/12(日) 00:44 ID:???
日常生活に支障が出るくらい忘れっぽい。
振込用紙なんてなくしちゃうから、極力代金引換にしているし、
万が一そんなもの手にするようなら、頼れる人にお願いしちゃう。電化製品も使い方がまずわからないから全部彼任せ。
道も覚えられないから、運転も人任せ。幹事なんてできない。忘れるから。だから人任せ。
自分の部屋も片付けられないから、自分の部屋は持たないよ。

できないことは素直に人にお願いしちゃうんだ。
特に男性は、頼られて嬉しい人多いみたいで、そういう方に甘えちゃうね。

依存心が強いから、気をつけないと同姓には嫌われるタイプだと自覚してるけど
その辺は臨機応変にしてる。万人に受けるなんてできっこないんだから、他人に迷惑をかけることなく、又自分が苦しまないように上手にADDと付き合っていくつもり。
151無能名無しさん:2001/08/12(日) 10:42 ID:???
自分がADDかどうかって精神科に行けば分かるんですかね〜
>>93にも書いてあるように、脳の活動が低下してるのは事実
引きこもり長いと、緊張感とか集中力無くなるの分かるし・・・
152忘れ物:2001/08/12(日) 15:19 ID:???
>>131
私も何回聞き返しても分からないものは分からないし
理解にも時間がかかる。
文字で理解できるメールは楽でいいなぁ。
153病弱名無しさん:2001/08/12(日) 15:25 ID:L2aMJbyI
>>145
妙に緊張しているようにみられてます、、、
おもいきり。接客業(販売)なのにさ、私…。

先輩いわく、緊張はしてるんだけど
接客中は特に問題ないらしい。
しかし、内勤の上司が言ってたらしいんだけど
自分(上司)と話す時に目が泳いでるらしく
「あの子は(接客)大丈夫なのか??」と
先輩に言ってたらしい。

ADDとはカンケイなさそうだけど
それ以来意識ししぎて逆に他の場面でも
目が泳ぎそうで鬱だ…。
154忘れ物:2001/08/12(日) 15:27 ID:???
幼稚園のときには、活動性が低いと言われ、
小学校1年のときには計算が全く出来ず
障害児学級に時々通ってましたが
大したことはなかったみたいなので
普通のクラスで一緒に授業していました。
しかし、どこか天然ぼけが多く、よくいじめられました。
キャラクターで通ればいいのですが、社会人になると
そうも行かず悩んでいたところでこのスレを見ました。
黙ってじっとしていれば普通の人に見えると思うのですが
何か行動を起こすと、動作も鈍いし、よく勘違いするし
最悪です。
ちなみに計算能力についてはそろばんを習うことで
ようやく普通の人並みになりました。
155ななし:2001/08/12(日) 16:53 ID:bTJ74AZI
>153
ADDだと色んなトラウマを背負いやすいからね。 神経症にも
なりやすいタイプだと思う。 ちなみに俺もおもいっきり目が泳い
じゃいます(藁
>154
俺の場合は小学生のころは比較的活発な方だったと思う。だけど、
動作が遅く、計算ができないのは一緒。でも、理科が好きで、小中高
と成績はよかったなあ。。苦手な計算も理科に関することなら自然
と時間がかかっても解くことができたよ。ADDでも興味のある事で
煩雑さがないものなら、一つの事への集中力が良い方向に行くことも
あると思うんだよね。 まあ、そう言うほど簡単にいかないのも実際
なんだけどさ(藁
156ななし:2001/08/12(日) 17:02 ID:latsU6.6
>147
ADDとうまく付き合ってる感じだよね。 とても羨ましく同時に
参考にもなります。 俺も見習わねば。。
157ワキタ:2001/08/12(日) 17:12 ID:cKYrov/6
オレ毎日ビンビンで朝なんかオシッコしにくいい
158ワキタ:2001/08/12(日) 17:13 ID:NM/liAlc
オレ毎日ビンビンで朝なんかオシッコしにくいい
159病弱名無しさん:2001/08/12(日) 20:55 ID:???
>>145
私もそれで上司に気に入られてしまって、仕事で4人グループのうちの
リーダーにされてしまった(泣)
私のだめだめっぷりの実状を知っている1コ下の女の子に嫌われてしまって、
毎日辛いです。
でもその子にしてみたら、自分より遙かに出来の悪い私が上の立場で、
その失敗のフォローさせられてるんだから、たまらないでしょう。
上司に何を言っても謙遜してると思われるだけだろうし、正直、自分の
本当の能力をうち明ける勇気もなし。
こんなの、いつか破綻するってわかってるんだけども。
160無能名無しさん:2001/08/12(日) 21:57 ID:???
生涯学習版で何か見つけようかと思っていたら
速読法についてのスレッドを見ました。
そこに無料で出来る速読法のHPがリンクされてたので
皆さんもどうですか?
http://www.office-srr.com/
161病弱名無しさん:2001/08/12(日) 23:21 ID:RowZUMmU
>>160
ADDって基本的に読むの早いでしょ
単にゆっくり読めないだけなんだけど
162無能な無しさん:2001/08/13(月) 05:29 ID:???
>>161さん勉強不足ですいません
ただ、速読を通して脳に刺激を与えられたらと思ってリンクしました。
163162追加:2001/08/13(月) 05:54 ID:???
僕自身、ADDって言葉とか症状が似ているってことで、終わりたくなかった。
例えば胃が悪い人に薬以外に牛乳とか胃に良い食べ物があるけど・・・
って教えたくなる感じだと思ってください。
164病弱名無しさん:2001/08/13(月) 15:34 ID:???
はいはい、宣伝は逝っちゃって下さい
165病弱名無しさん:2001/08/13(月) 15:57 ID:j5wvEkug
age
166病弱名無しさん:2001/08/13(月) 16:01 ID:???
ADDって遺伝するの?
もう子供二人も産んでしまった。
自分と同じ思いをするかと思うと不憫です。
167病弱名無しさん:2001/08/14(火) 01:37 ID:???
杞憂
168病弱名無しさん:2001/08/14(火) 11:10 ID:???
ひとことでいうと先天性ダメ人間
169病弱名無しさん:2001/08/14(火) 21:41 ID:???
↑そんなことわかってるよ!
170病弱名無しさん:2001/08/14(火) 23:48 ID:rhqr9jE.
今 ものすごい状態です・・ADDに 鬱と 皮膚病がかさなって 仕事になりません。
今日も 5回くらい ミスしました。もうどうすればいいのか・・
ADDのくせに 都銀で働いてます・・(泣)。仕事は忘れる。ものは置き忘れる。
客の顔はなかなか覚えられない。電話は ききとれない。書類はなくす。字はきたない。
説明ができない。字は書き間違える。ほかに 毎日のように ケアレスミスが・・
おおきな 事故がないのが 不思議・・変な お局と同じ 支社になって
間違えばかり指摘・・まあ 間違える私が悪いが・・
どんな 仕事なら できるんだろう。保育士になりたかったけど ならなくてよかった。
ウェイトレスは むいてなかったから すぐ 辞めました。
楽しかったのは 販売だなあ・・みなさん 仕事どうしてます?
もう 限界 感じるなあ。10年 やってる私より 新人さんのほうが
どう考えても むいてるんだもん
171レナ:2001/08/15(水) 01:10 ID:wog2n2T6
細かさを要求される仕事は無理っス。
ちなみに、文章読むのはめちゃ早い。

>>145
うん、ある意味仕事は接客なのだが、きついねぇ。
それでもおもしろいから、続いてるんだけど。
常に緊張してて、疲れすぎて家では死亡。
努力は認めてもらってると思うが、無理なことも
努力でカバーすると、その仕事が向いてるとおもわれ
苦手なことをするはめに。
172病弱名無しさん:2001/08/15(水) 02:10 ID:???
ADDのみなさんサプリメント試してますかー?
薬局で買えますよ。
報告しあいましょう。

〜ADDに効果があると思われるサプリメント

マルチビタミン/ミネラル
ピクノジェノール
イチョウ葉エキス
DHA
DMAE
ホスファチジルセリン
ホスファチジルコリン
173病弱名無しさん:2001/08/15(水) 02:16 ID:???
>>170
やっぱADDの人に銀行業務は大変そうですよねー。
ADDが最も苦手とする計算があるわ、色々な客の話を把握しない
といけないわで。詳しくは知らないが他にも色々ある事でしょうね・・。
ADDの人は個人作業を黙々とやる仕事があってるかと思いますね。
174病弱名無しさん:2001/08/15(水) 02:36 ID:vS4Lx6Q.
うぅ ADDのくせに 仕事、医療系。
175たれぱんだ:2001/08/15(水) 03:39 ID:???
今日始めてここにきたけど、自分と同じ思いをしている人が沢山いて
気持ちが少し楽になりました。

高校生のときにも、先生に精神科に行ってみたら?
と言われるほど、覚えられないかたづけ出来ない、、
人の話が聞けない、言われても解んないし。

今の彼にも、なんで嫌な事をそんなに先送りにばかりするの!
きちんとなんで出来ないの?などと言われてます。

私のほうがなんで、みんなと同じ用に出来ないのか知りたいのに。
176病弱名無しさん:2001/08/15(水) 07:29 ID:???
>170
私もいままで事務と販売を経験しているけど、
販売の方が全然楽しかった。

ADDって販売向いてるんじゃない?
毎日いろんな人にあうし、明るくしてないといけないから鬱になりにくいかも。
ミスはするけど事務とかほど、うるさく言われなかった。

事務のときの事は、もう思い出したくもないことばっかりだよ。
177病弱名無しさん:2001/08/15(水) 16:09 ID:64R.CCDk
なんか私もそうじゃないかって思えてきた。
家の兄は完璧おかしいと昔から思ってました。普通に立っていられないんです。
常に細かい動きしてるし。勉強もそこそこできたんですが、本番になると
上がって訳が分からなくなるらしくて。常に切れやすいし。アル中です。
家の母もおかしいと思っていました。買ったものを昔からよく忘れるし、バイクには
カギをつけっぱなしでよく盗まれました。ガスをつけてもつけっぱなしで火事になりかけたことは数え切れません。
注意すると反対にすごく切れられて怖い思いをしました。情に薄く、飼ってた猫が死んでも
遺体の横で部屋が汚いとかくだらないことで切れていて掃除機ガンガンにかけて、
掃除機の先で殴られました。父もおかしいです。とにかく何話すのでも演説口調です。
ものすごくどなるようにしか話せません。とにかくすぐに切れます。その切れ方は
半端じゃなく怖いです。間を空けてから大声で怒鳴るので余計にこっちはビビります。
178病弱名無しさん:2001/08/15(水) 16:10 ID:64R.CCDk
つづき・・・
とにかく一言、二言話すとすぐに切れるのでたまったものではありません。
私も自分がまさかとは思いましたが、よくよく考えると部屋が昔からとにかく散らかりやすくて
散らかったままのところで寝ていてイライラしている人生でした。
あきっぽいです。読書とかとにかく苦手でした。やっぱり・・・という気持ちがあります。
でも、負けず嫌いなのでそこそこの成績はおさめてはいたのですが、頭悪いなと実感してました。
記憶力が悪いのです。とにかく、試験のときはすごく怖かったです。
セリフ覚えみたいに長い文章を覚えるなんて無理な感じがします。
179病弱名無しさん:2001/08/15(水) 17:35 ID:???
>>177,178
それはADDではなくて、ほかに問題があるんじゃ・・
ちょっとは入ってるのかもしれないけど。

猫が死んでそのままにしておくって言うのはおかしいよ。
あと一言、二言いって切れると言うのも。
両親とも病院に行ったほうが良いのでは?
180178です。:2001/08/16(木) 05:08 ID:???
もう、おかしいのは百も承知なのですが、本人が認めないんです。
精神科って言っただけで殺されそうなくらい発狂して怒ります。
家の父はずっと耳鳴りがして耳鼻科に行ってますが一向によくなりません。
私は切れやすい性格からきていると思って精神科に行ったらと思い切って行ったら
発狂して殴られました。耳鼻科の先生も精神科なんて一言も言わないらしく、もう
10年もずっと通ってるのです。
181病弱名無しさん:2001/08/17(金) 01:16 ID:k1OPeWsc
oh・・crazyね〜
ADDでは無いかもしれんが、脳に影響あるのは確かだな。
兄の症状はADHD入ってるっぽい。
いつもそわそわしている、という症状が当てはまる。
182病弱名無しさん:2001/08/17(金) 09:55 ID:???
でもADDって、切れやすくて犯罪者になりやすいの?
バスジャックの子とかもADDだって聞いたけど本当?

私は普段はめったに切れないけど、怒ると怖いと言われる。
もちろん犯罪なんてレベルじゃないけど、ちょっと嫌かも。
183病弱名無しさん:2001/08/17(金) 10:43 ID:ZsiNSwqo
メチルフェニテート
184病弱名無しさん:2001/08/17(金) 10:58 ID:???
>>182
ADDはあくまでも”注意欠陥”障害
182さんの言ってるのはADHD”注意欠陥多動性”障害です。
ADHDはキレやすいっていうのは確かにありますね。
私もキレやすい(診断済みAdult ADHDなもんで)方です。
ネオむぎ茶がADHDだったという話はしりませんが…。
185病弱名無しさん:2001/08/17(金) 13:49 ID:???
イチョウ葉+DHA飲んでから仕事したらとりあえずミスらなかった様な。
気のせいかな。
186病弱名無しさん:2001/08/18(土) 00:06 ID:???
本当?
最近、全然ダメだめなツボにはまってて、毎晩飲んでる。(今も)
失敗ばかりだよ〜
アル中になりそう・・

イチョウ葉とやらを飲んでみるよ。
187病弱名無しさん:2001/08/18(土) 13:09 ID:7APRmWtM
このスレ読んでイチョウ葉ためしてます。
確かに調子いいような気がします。

いつもぼんやり仕事してるのがしゃかしゃか仕事
できるようになった気がします。

DHCの、普通にコンビニで売ってるやつ。
一日3錠が目安ってかいてあったので、
仕事のために朝2つ飲んで、昼1つのんでます。

でももっといいサプリあれば知りたいです・・・
188病弱名無しさん:2001/08/18(土) 13:49 ID:???
>>184
詳しくありがとう。
ちょっと安心しました。
189病弱名無しさん:2001/08/18(土) 15:09 ID:BUo8Cknc
私もDHCのイチョウ葉のんでる。
気休めかわかんないけど効いてる気がする。
でも鬱入ってきたら諦めて、
イチョウ葉止めてセントジョーンズワートとクラリーセージで対応。
なかなか良いよ。
セントジョーンズワートはADDを促進するような気がするけどね。
(でもめげない。)
190名無し:2001/08/19(日) 01:02 ID:jLx.2hCM
この前 ダウン症の方(17くらいかな)のテレビがやってました。
松嶋奈々子とかが ナレーターしてたやつ・・なんか 私 行動が 変わってる
っていわれてて 少し ダウン症の方の 行動とかさなった自分がいた・・
私は ADDだと思う。小さい頃からの こと思い出してもそう。ADDなのに よく
社会にでて 働いてたって ほめてあげる。だって 周りは ADDなんて知らないし
おこられて ばかりだし。私に 責任あるが・・(泣)。
会社の お客さんで 毎日 記入漏れがある人が いるんだけど 頭にきてしまった。
毎日 私と会社で 接してる人は こんな気分なんだろうな。いらいらさせて
しまってるんだろうな。はやく 自分にあった仕事につきたいです。
191病弱名無しさん:2001/08/19(日) 06:08 ID:8dmYhmrc
欝、ADD、手白癬(水虫)の癖にプロボウラー・・・。
一応、今年は第二シード
もう疲れた。
192病弱名無しさん:2001/08/19(日) 10:01 ID:???
>>190
何の仕事してるの?
ADDに事務系は無理と見た。
ADDは転職しまくっても、OKでしょ。
193190:2001/08/19(日) 15:53 ID:kN1w55CI
>192 銀行 もうつかれた でも 親にも 友達にも 理解してもらえない
からね・・(泣)
194病弱名無しさん:2001/08/19(日) 16:36 ID:jc/vAsFc
俺物忘れが多い。しかしOutlook(予定表ソフト。なんでも良い)を使う
ことでかなり改善できるようになった。もともと頭は悪くないが短期的
記憶力が弱いのでそういうものを使えば良いわけ。忘れないうちになんでも
かんでもOutlookに入れちゃう。そうすれば、俺が忘れることを非難して
いた人に「あ、あれ忘れてるんじゃないの?」と言っちゃえるわけです。

難点はパソコンに電源入れておかないといけないこと。
195病弱名無しさん:2001/08/19(日) 19:54 ID:???
パソコンが無くなるってことは無いから良いアイディアですよね!>>194さん。
でも予定表って・・新しいバージョンなのかしら??わたしのには無いです。(涙)
196病弱名無しさん:2001/08/19(日) 20:47 ID:jc/vAsFc
>>195
Outlookは予定表ソフトでメールもできます。
Outlook Expressはメール専用ソフト。
フリーでも探せば予定表ソフトはあると思います。
また、メモ帳に書くという伝統的な最良の方法もあります。
面倒でなければその方が良いかも。
197病弱名無しさん:2001/08/19(日) 21:10 ID:sK9pSZ9I
私事務職だよー。でもマニュアルがそんなにガッチリしてないから内容を
把握すれば自分のやり方で出来てやり易い。接客は、流れっていうか
ノリみたいのに上手く乗れないとたちまちパニックになるし、細かいマニュアルに
を覚えて従うのは至難の業だったけどなぁ。同僚の目も気になるし。
198病弱名無しさん:2001/08/19(日) 22:21 ID:???
メモ書きした紙が、おびただしい量で部屋のあちこちに散乱してる・・
デスクトップには、メモをまとめようと作ったエクセルファイル・・
最初の数段くらいで止まってる
199病弱名無しさん:2001/08/19(日) 22:30 ID:wIv0iafs
お財布からだした大量のレシートが机の上の山に散らばってるよ!
鍋の火つけたの忘れたり、冷蔵庫空けっぱなし、
今日は3回不注意でころんで2回ぼーっとして信号無視して
轢かれそうになった。
200病弱名無しさん:2001/08/19(日) 23:02 ID:AhHV17ok
とにかく俺は物忘れだけが酷い。
一つの事しか考えられない自分に腹が立つ。
201病弱名無しさん:2001/08/19(日) 23:30 ID:???
本とかCDとかパソコンとか食器とか衣類とか、世の中にはいろいろな
カテゴリーのものがありすぎる!
で、そのそれぞれもそっからさらに細分化される!
分類がめんどくさい!
世の中に、ものがひとつしかなければいいのに!!!
202病弱名無しさん:2001/08/20(月) 06:35 ID:???
私は、あれをあっちに片付けて・・これをこっちに・・
なんてやるのが超めんどくさい。
だから、自分の部屋もちらかってるし、会社の机の上もロッカーもきたない。
なんでみんなあんなにきれいなの?
203病弱名無しさん:2001/08/20(月) 09:57 ID:jo4QtbFQ
普通の人って他の事を気にとめながら更に他の事をやるのが可能なのですか?
だから忘れないのかな。
204病弱名無しさん:2001/08/20(月) 15:04 ID:NERQgAT6
大阪(関西)でLDかADDの診断してもらえる所
を教えて欲しいのですが・・・。
205病弱名無しさん:2001/08/20(月) 22:34 ID:8YwFDZU6
ADDの人って、本読むの速いんですか?
私は1,2ページ読んではやめてを繰り返してるんですが。
読み続けてると、体の奥がむず痒くなって...。
206病弱名無しさん:2001/08/20(月) 23:20 ID:???
>>205
速いと思います。
単に焦ってしまうだけかもしれないけど。
興味のない内容だと、眠くなるけど・・
興味のある本で試してみては?
207ADD:2001/08/20(月) 23:45 ID:dU1p2drQ
俺は電話番号とか人の名前とかは本当に覚えられないが、
本で読んだ内容は意識して覚えようとしなくても人並み
以上に頭に入るんだが・・・
208病弱名無しさん:2001/08/21(火) 00:02 ID:oVmXdapo
>207 わかる  人お顔も おぼえられない。
最近きずいたこと・・友達のはなしを きいてない・・そして相談されても
きいてあげることしかできない。アドバイスとか できない・・みんなみたいに・・
なんか 私って冷たいなあっておもうけど これも ADDがゲイインにおもえる・・
209病弱名無しさん:2001/08/21(火) 00:41 ID:DqYpZSzI
それってちょっとでも騒々しい所だと人の話が聞き取れないから?
210病弱名無しさん:2001/08/21(火) 02:56 ID:???
>>190
>この前 ダウン症の方(17くらいかな)のテレビがやってました。
>松嶋奈々子とかが ナレーターしてたやつ・・なんか 私 行動が
>変わってるっていわれてて 少し ダウン症の方の 行動とかさなった自分がいた・・

んー、もしかしてアスペルガーとか入ってません?

>ID:jLx.2hCM
関係ないけどこのIDいいね。2ちゃんのCM・・・(w

あとお節介かもしれないけど、文節ごとの区切りとかで
スペースを沢山入れられてしまうと、ちょっと読みづらいかもです。
もっとつなげて打ってもいいと思いますよ。
211病弱名無しさん:2001/08/21(火) 06:04 ID:VY5P2zNM
>>205
小学校の時図書の時間というのがあって、
みんなが同じ本を1冊読まなければならなかった。
一番に読み終わり、することもないのでもう一度読んでみた。
が、まだみんな終わらない。結局、みんなが読み終わるまで3回読めた。

こんな私は布団もひくことが出来ないほどいろんなものが散らばった部屋に住み、
転職6回ほど。よく変わった奴だと思われます。
典型的なADDだと思っているのだが、
人の名前、顔、電話番号なんかはよく覚えている。
水商売をしたことがあるが、客の顔と名前とボトルは忘れたこと無かった。
これでもADD?
212病弱名無しさん:2001/08/21(火) 09:40 ID:???
とにかくすごくボーーーッとしてる。
何かしてても気がついたらボーッとしてる。
人の話やテレビの声が何を言ってるかわからない時がある。
時々頭の後ろの方が、うわわん、うわわんって反響している
感じになって(別に痛くはない)立ってるのがつらくなる。

一応クリエイティブ、と呼ばれる仕事をしてますが、家で
一人でもくもくと作業するのでたぶん人に迷惑はかけてないと思う。
昔OLをしていたときは大変だったけど・・・。

ADDかどうかってわからないけど、この自分の情けない症状?が
病気のせいなんだ、しかたないんだ、と思うようにしたら気が楽に
なりました。

独り言のような書き込みですみません。ここに来たら仲間がたくさん
いて、ほっとします。
213205:2001/08/21(火) 15:42 ID:9OKXNPxM
単に頭が悪いのかなあ?
頭の中でしっかり情景を想像しながらでないと、はいってこないんですよ。
時代小説なんかは、速いかも。

私はここのスレみて、自分を疑いだしたクチなんで、本当にADDなのかどうか
わからんです。病院行きたいけど、「だらしないだけ」って言われたら、
最後通牒突きつけられるみたいで、勇気がでない。
部屋がメチャメチャで、生活費の半分が酒代で、バイト先の有線でよく意識が
トンで、ひともあきれる健忘症なんですが
214病弱名無しさん:2001/08/22(水) 02:21 ID:???
みんなで一緒に仕事しよう!!
215名無しさん@引く手あまた:2001/08/22(水) 02:26 ID:sgyB5NQ2
どうしよう・・・結構当てはまってるよう・・・
確かに住めないほどじゃないが部屋は汚い、人の顔、名前はカナーリ覚えない。
しかも本読むのだけは妙にはやい。おそらく人の3倍くらい。
どうしよ〜!!!
216病弱名無しさん:2001/08/22(水) 04:02 ID:oXd41vhw
僕は字が恐ろしく汚いです。
時間かけてていねいに書いても汚い。
書くスピードも遅い。
それから、雑音の中でひとの話を聞き取れません。
聞き取れても違うふうに聞き取ってしまいます。
昔、ほきゃてんっていう番組あったでしょ。
あんな感じ…周りはおもしろいねーなんて言ってくれるけど、
本人は最近ちょっと心配しています。
217病弱名無しさん:2001/08/22(水) 09:05 ID:zhA8Io7Y
イチョウ葉エキス買ってきました。
一日5,6粒って書いてあるけど分けて飲んだ方がいいのかな?
それとも一気に?
218レナ:2001/08/22(水) 12:37 ID:UzuCtm7w
仕事の手順とかが覚えられないよう。
人の話を聞き取れてないのが、原因とおもわれ。
雑音もすべて集音。肝心なところが聞こえてない。
そして、集中力がないので精査がへたくそ。
考えも資料も他のものもすべてとっちらかってる。

頭の中の情報整理をだれか手伝ってぇ〜〜〜〜
219病弱名無しさん:2001/08/22(水) 16:19 ID:TUCGVtKw
>>217
5月頃の話しだけど、イチョウ葉エキスを2錠とか飲むと全然効いた感じがしない。
で、一気に4錠飲んだら頭の前のほうが充血しているようなおもーいような感じが
してものすごく不快だった。個人差大きいけどね。

7月にADD専門クリニックへ行って、リタリンをもらってきた。1回1錠飲んだら
イチョウ葉を4錠飲んだときと同様の頭重感があった。リタリンそんなに効いた
感じがしなけど、でも、ある程度は効いているからバファリンといっしょに飲むこと
にしました。
220ななし:2001/08/22(水) 18:19 ID:JXWUJmps
>>219
専門クリニックってどこ?
日本国内にあるのかな?
221病弱名無しさん:2001/08/22(水) 18:22 ID:FrjmsVHE
>>219
ありがとう。
いつ飲むのがいいのかな?朝?夜?毎食後?
あ、もしかしてこういう変な神経質さもADDの症状なのかな?
222病弱名無しさん:2001/08/23(木) 00:12 ID:???
話が聞きとれなーい!
223病弱名無しさん:2001/08/23(木) 17:24 ID:???
人の話にたいしての理解力の無さってやっぱADDから来るもんなですかねー?
他の症状もあてはまってるしやっぱそうかな・・
224219:2001/08/23(木) 21:56 ID:n506y.eE
>>220
新宿にあるよ。でも、予約でいっぱい。初診は来年の何月かになると思う。
225忘れ物:2001/08/23(木) 22:12 ID:???
車に乗っているときも、人の話を聞くときも
仕事中も、頭の中で音楽がなっています。
よくぼ〜としていると言われるし、注意しようとしても
いつの間にか人の話を聞いていません。
自閉症を疑って精神科に通いましたが、話し方からして
自閉症ではないと言われました。
手の施しようがない。
226病弱名無しさん:2001/08/24(金) 01:02 ID:???
あの、ところでみなさん恋愛面に関してはどうですか?
なんとなく、ADDの人って恋愛下手なような気がするのですが・・・
というか自分が恋愛下手なんで。で、他の人にも聞いてみたくなったんだ。
227病弱名無しさん:2001/08/24(金) 01:27 ID:???
恋愛下手ですが何か?(涙)
228病弱名無しさん:2001/08/24(金) 01:52 ID:zAAwFUc6
>>226
私が読んだ本に、ADDの人は接触をあまり好まないと書いてた。
自分から彼氏と手を繋いだり、キスしたりとかしないので、
彼氏は不満みたい。つーわけで、恋愛下手です。
229病弱名無しさん:2001/08/24(金) 02:02 ID:dMLaDGHY
それ以前に人を好きになること自体ほとんどない・・・

ホモじゃないし、童貞でもないよ。

二十歳くらいのときに一度だけ好きで好きでたまらない人ができた。
告白してOKしてもらえたんだけど1年も持たなかった。
俺の方から別れようって言ったんだけどなぜかいまだに引きずってて
その人のことを思い出さない日はないといっていい。

まだ好きなのかって聞かれるとYESとは言えない。
彼女と幸せな未来を築くことはできないと思う。

なのに毎日思い出す・・・なぜなんだろう。
230病弱名無しさん:2001/08/24(金) 02:03 ID:???
集中力がないから本も読めない。
やりかけのものが部屋の中と人生に散らばっている…
231              :2001/08/24(金) 02:03 ID:???
自分もそうなのだろうか。
記憶力ないし、忘れやすい。一時期は健忘かとも思った。
いやなことは必ず先送りしてしまう。仕事なんかも覚えが悪く上司に好かれないため
バイトをすぐ止めてしまう。あとたまに自殺願望もある。
一回病院行ったほうがいいでしょうか?
おれはキチガイなのか・・・
232229:2001/08/24(金) 02:06 ID:dMLaDGHY
>>228
ええっ?俺はけっこうべたべたしたいと思うぞ?
233205:2001/08/24(金) 04:55 ID:gnJb5QdY
サークルの更新手続を忘れて、廃部になってしまいました。
だから部長なんてできないって言ったのに・・・。
まだみんなに言ってません。どうしよう

>>232
私はベタベタしなくて嫌われました。友人相手でも、自分からなにか誘ったり、
用もないのに電話したりしないので、すぐに疎遠になってしまいます。
234病弱名無しさん:2001/08/24(金) 05:50 ID:???
俺、>>1のほとんどにあてはまるけど
仕事はちゃんとできてるし、借金もしたことないよ
どうでもいい内輪の会議に出るのを忘れたりすることはたまにあるけど(藁
とりあえず、対策としてはひたすらメモ!
簡単なメモでも、なにかきっかけがあれば思い出すことは多いよ。

でも確かに人付き合いは悪い。ベタベタはしたいけど恋愛下手。
まあそれは仕方ねぇか
235病弱名無しさん:2001/08/24(金) 06:50 ID:???
私はベタベタしたい願望はあるけど、うまいことできない。
やっぱり恋愛下手か。
好きな人はすぐできるけど、意識するあまりぎこちなくなり、
返ってダメになるパターンかな。

>>216
字が汚いのもADDの症状なの?
私も恐ろしく汚い。ほとんど殴り書き。
でも書くのは早い。
236病弱名無しさん:2001/08/24(金) 13:24 ID:ptIYSbXo
「恋愛できない脳」という本が出ています。参考になると思うよ>>226
237236:2001/08/24(金) 16:59 ID:vnS7tBSM
amazonのサイトより
「恋愛できない脳」
アンドルー・アバーバネル (著), 阿尾 正子 (翻訳) 原書房
価格(税別): ¥1,800

エディターレビュー
内容(「MARC」データベースより)
パートナーとわかりあえない、「一生恋愛なんてできないのでは」と不安になる…
それはADD(注意欠陥障害)や気分障害のせいかもしれない。歪んだ脳が二人の関係
を狂わせるのか? 脳と心と恋愛の関係を解明する。
238226:2001/08/24(金) 20:25 ID:???
ありがとう。読んでみるよ。>>236-237
239忘れ物:2001/08/24(金) 21:44 ID:???
自分も恋愛感情が生まれない。
元々人見知りが激しいのも原因がもしれない。
まああまり気にしないけど。
240病弱名無しさん:2001/08/25(土) 02:02 ID:xEGM3yBo
ごたごたで乱雑な情報を処理するのは得意だぜ
だから検索サイトでものを探すのは得意だぜ

何の役に立つっちゅーねん。いや、速いとは言われるんだけどね
あんまり大した能力とも思えんし
241病弱名無しさん:2001/08/25(土) 09:36 ID:???
何だかここまでダメなのに、恋愛まで下手となると
ホント取り柄無いな
242病弱名無しさん:2001/08/25(土) 10:47 ID:EHBdZAHg
いちょう葉エキスは、1回でまとめて飲んでもいいけど、普通は2回か3回くらい
に分けます。ただ、軽い覚醒作用があるので、夜のむと寝れなくなる可能性が
あります。
 私の場合は、朝の出勤前の景気付けと、昼食後の眠気覚ましという感じです。
あと、車の運転をする前とか。
243病弱名無しさん:2001/08/25(土) 14:38 ID:oFdAUkao
昨日初めてこのスレをみつけて、ああ私ってこれだったのか!と思った。
どうしても部屋や身の回りの整頓が出来なくて、いっつも泥棒に荒らされた
ようになってる部屋を見て、母親が「掃除できない病気があるらしいけど」って
言ってたんだ。それもADDのことだったんだね。
私も事務やってるんだけど、何でもかんでもすぐ忘れちゃって(しかも医療関係)
ヘマばかりしてる。
転職はこれで五回目だし、やっぱり恋愛できない…。
今日DHAのサプリメント買ってみたよ。
効果があるといいなあ。
244病弱名無しさん:2001/08/25(土) 19:29 ID:DfzHQzxk
>ただ、軽い覚醒作用があるので
あ、やっぱりそうだったんだ。
夕方飲んだら夜眠れなくなっちゃったことが数度あって、それ以来昼に飲むようにしてる。
245病弱名無しさん:2001/08/26 06:33 ID:???
たった何分か前のことなのに、
 風呂の 追い炊きor湯を出していた事
 鍋を火にかけていた事
しょっちゅう、スッポリ頭から無くなります。
これもADDの症状の一つでしょうか?
246病弱名無しさん:01/08/26 12:48 ID:2mMPzRiU
私も一度だけ、朝フライパンを火にかけたまま
出掛けてしまったことがある。
昼位に思い出して、会社で思わずニュースをつけたがやってなく、
急いでうちに帰った。
火はたまたま消えてて、事なきを得たが、
これ以来、自分のことが全く信用できない。
出掛ける時は何度も確認するし、家出た後もまた戻って
もう一回確認してみたりする。
今はこんだけ慎重だが、そのうちまたやりそうな気もする
247病弱名無しさん:01/08/26 23:27 ID:H8NM1U/A
金銭の管理が出来ないというのは、使いすぎと言う事ですか?
けちで自分の為には使えないけど、人にはおごってしまう・・・
一貫性がないお金の使い方
248病弱名無しさん:01/08/27 00:33 ID:NHxSbb.g
私、人見知りが激しい上にかなりきつめのADDっぽいです。
それとも、人見知りとADDって関連あるのかな?
249病弱名無しさん:01/08/27 00:48 ID:xUka0oe2
今日は大失態をやらかしちゃった!いつもだけどさ。
バスに2回も乗り遅れたの!まず、一時半のバス乗ろうとしたのに
忘れ物&探し物してて家にいるうちに30分過ぎてて、(バス停までは
5分かかる)あきらめて次の3時10分の(田舎なもので少ないの)乗ろう
と着替えもしないで待ってたのになんだか家出るの3時12分とかになっちゃった
んだけど遅れることもあるから行ってみたけど既に走り去った後だった、、、。
その次の4時39分にも遅れていったけどバスのが更に遅れたから何とか乗れたけど。
自分が情けなくなってきた。待ち合わせとかじゃないから良いんだけどね。
迷惑被るの自分だけだし。でも、学校も遅刻学年記録樹立しちゃって夏休み奉仕作業いっぱい
やった、、、。坂下千里子にはさすがに負けるけど。リタリンで直らないかなあ?
250病弱名無しさん:01/08/27 01:45 ID:FwWr92Yg
私も電車に乗ってて、乗り過ごしちゃって、
逆の電車に乗ったんだけど、また乗り過ごした、ということがあった。
(しかも一度じゃない)
ADDって知る前だったので、自分は絶対バカだと思った。
251病弱名無しさん:01/08/27 20:19 ID:2thv8YEg
金銭の管理、私の場合
無駄使いとか計画性もなくバーっと使うとかじゃなくて(ケチだから)
何時の間にかお金がない!ってのが一番多い。
「この封筒に何万か入っていたのに、足りない?誰か抜いた?」
とか思うこと多し。
前には露店の人とお金払った、払わないで凄く揉めたことも(笑)
自分の財布にいくら入ってたか、何時どこでいくら出したか覚えてなくて、
冷や汗かきながら必死で思い出すんですけど、使途不明金多し。
財布もよくなくします。
252レナ:01/08/27 23:58 ID:R0fTUN3c
>>246
私もある。火をつけて忘れて出かけてしまったとか
お湯を出しっぱなしででかけてガスが止まったこととか。
…私のがやばいかしらん。まっさお。

ちょっと油断するとADD症状出るので仕事では強迫的に
すご〜く頑張ってカバーしてます。疲れてしにそう。
落ち着いておとなの女性のふりしてるので、いっても無駄だと思う。
253病弱名無しさん:01/08/28 14:43 ID:7wfdvr4Q
リタリン飲んでみたいよー。
254病弱名無しさん:01/08/28 15:06 ID:4Rf2HLKc
わたいはADDじゃないのだけどね、
前に忘年会でよぱらったとき、帰ろうとして
駅から行き先間違いのバスにのって
途中で間違えに気がついて、下車して、そこから
アパートそばのバス停に止まる(はず)の別のバスにのって
のったら寝こんじゃって、気がついたらもう全然通りすぎていて
下車して、そこから反対行きのバスまってたら
吐き気がしてきて、植え込みに吐いてたら
バスが来ちゃって、口からゲロたらしながら
「まってえ」と叫んでもまっててくれなくてバス行っちゃって、
仕方なく歩くことにしたけど、途中で道に迷って誰かに道聞きたいんだけど
もう一時すぎてるからだれも通らなくてもう寒いし眠いし
気持ち悪いしで泣きそうになったことあるんだけど辛い思イ出です。
ADDっていつもこんな感じなの?
255病弱名無しさん:01/08/28 21:08 ID:Ijn65u.A
私は病院の受付をやってるんだけど、患者さんの顔を覚えられなくて困ってる。
みんな私が名前をわかると思って名乗らずに「会計できてる?」って聞きにくるんだよ。
自分が受け付けた患者さんでも、すぐ忘れちゃってダメ。
多いときは日に200人くらいくるんだけど、そういうときはむしろ「覚えてなくて当然」って感じで許される。
でも今日みたいに一時間に10人もこないと、「何で覚えてないの?」っていう周りの人の目が痛い…。
電話の用件だったらメモにとればイイけど、顔はメモしておくわけにもいかないしね。
なんでこんな向かない仕事してんだろ私。
256病弱名無しさん:01/08/29 17:16 ID:5cQRWTPw
病院受け付け、興味あったけど、やはりADDには向かないのでしょうか>255
小さい病院ならできるかなぁとか思ったんですが・・・。
私はこの前まで事務で主にお客さんからの電話受けをしてましたが、
10人ぶんのメモが溜まるともうアウトでしたよ、やっぱり。
「○○さんからの電話うけた?」って聞かれても、全然覚えてなくて、
「覚えようという気がないから覚えられないんだ」って怒られましたが、
全く頭に入らないんですよね・・。
257229:01/08/29 21:53 ID:QxSkWtWs
金銭の管理についてだけど、無駄遣いというか、
使わないけどとりあえず買っとけば気が済むっていう程度の
買い物が多くないか?
258病弱名無しさん:01/08/30 00:41 ID:FLS0CW2U
>>257
多いです!
シャンプーとボディソープと調味料。
何個も重複して買ってる。
必要なものは足りなくなってる。
トイレットペーパー足りないから箱ティッシュの紙で
拭いたり、よくする。
惨めな気持ちになる・・・・
259病弱名無しさん:01/08/30 03:36 ID:OKwMud/w
時間感覚みんな正常か?

俺は昨日と一年前と十年前が渾然一体となってる
平たくいえば,過去は過去ってフォルダにひとまとめにしてあってその中は未整理って状況
260病弱名無しさん:01/08/30 06:32 ID:ZXwgZsCM
結局分かっているだけでも日本国内でどれくらい患者がいるのでしょうか?
261ダメ:01/08/30 08:26 ID:L1/nNHzM
うう、今日始めてこのスレ見た・・・。
ほぼ全部当てはまる。
オレは何でこんなダメなのかと思っていたが。
人に名前を聞き、「はあ、○○君ですか、よろしく」といい、
よし、聞いたぞ、・・・
気付くと名前は覚えてない。
小学校の頃は授業中いつも教室の後ろに突っ立っていたらしい。
記憶なし。浪人時代に母親から聞き大ショックだった。
成績は悪くなかったが、理科、図工、体育以外の記憶無し。
262ダメ:01/08/30 08:33 ID:L1/nNHzM
高校はあっという間に過ぎ、
3浪目、まぬけな自殺未遂後、いきなり文転、
2留、部屋はごみため、アパートの鍵3回なくし、
作らなきゃと思いながら大家に言えず鍵開けっ放しで
もう4年目。
電話、電気ともに止まってから払いに行く。
授業はなぜか常に10分以上遅刻。間に合う時でも。
263ダメ:01/08/30 08:44 ID:L1/nNHzM
>>69
>>213 >>233 の205さんなんか、そのまま自分です。

その他、先延ばしにしてることさえ忘れてる、
意識から無くなる。
今は卒論と就活。
そういえば妄想癖もあるな。
最近「テンパル」って言葉があるが、
これ、ひどすぎ。1回なると連鎖して終了。
1度に2つの問題がきたりするとだめみたい。
自動車で事故るの怖い・・・。
264病弱名無しさん:01/08/30 08:47 ID:fURzwTkg
高校卒業して10年経つが、3年生の時の担任の「担当教科」を覚えていなかった。
大学はあまりまじめに通わなかったせいか、それなりに遊んだり旅行へ行った友達
はいたが、みんな(4人ぐらい)の名前を全然覚えてない。
字は「ふざけてんの?」と言われるぐらい汚い。
あと、「まちがい探し」をロクに当てられないのもADDっぽいですかね。
ワープロ打ちした文章のチェックを2度やっても3度やっても提出すると誤字脱字
で戻ってくる。「本当にちゃんとチェックしてんの?」と時々うんざり顔で聞かれる。
誰かにまた叱られるんじゃないかと、いつもビクビクしてます。。はぁ..
265ダメ:01/08/30 08:53 ID:L1/nNHzM
幸い優しく良い友人には恵まれてるが、
彼らは僕がダメであろうと、そんなに問題じゃないもんなァ。
「とろい!」とかイラつかれることはあるけど。
会社入ったらとんでもないことになるよ。
入れないけど。
あとそう、電話もだめなんだよね。
鳴った時点でテンパル。特にバイトの電話。名前と用件。
聞きながらメモを取り、
「チン」と切り、メモを見て何がなんだかわからない。
266ダメ:01/08/30 09:08 ID:L1/nNHzM
でも
「根性が足りないだけの甘ったれ」
なんだろう、とも思う。
自分がADDなのかどうか、知りたい。
近所の精神科でいいんでしょうか。

ひとつのことに没頭するのは得意なんだけどなあ。
もっとも、その始まりは衝動的なんだけど。

将来、どうやって食っていけばいいんだろう。
こどものころは、ADDだろうが遊んでりゃいいけど、
高校卒業から8年経ち、周りの人たちとの差は
決定的になってしまった。
何がなんだかわからん、ああ、欝だ・・・。
267205:01/08/30 13:57 ID:lXTyc3Gc
(; ´Д`)ばれた。近々OB連に呼び出される模様。一体いかなる制裁が、
私を待つのか・・・。
先日、母に精神科に行きたいと言ったところ、「お母さんもそうなんだから、
我慢しなさい!」と言われました。鬱としか言い様がないです。

>>266
ほんと、就職どうしようか迷ってます。私も3狼したんで、年がやばい。
今まで受けたところ、全部おちてます。年以外にもありそうですが・・・。
思えば、3狼目にも進学か就職かで親に選択を迫られました。
どちらもヤル気がないとは言えず、自分が就職してもやっていけるだろうか
という不安から進学を選択して、5年目。
ファイナルアンサーの時は近い
268 :01/08/30 16:27 ID:ShEwI5qA
>>267
まず、お母さんの理屈がわからない。世間体を気にしてそういってるだけでしょ?
自分も医者じゃないからよくわからないけど、医者は悪いようにはしない。
またそれ以外どうしようもないし。悶々とするのはよくないと思う。
医者の方がこのスレに来てくれるといいんだけど・・・先生!
269病弱名無しさん:01/08/30 18:23 ID:tyFyKcEc
風呂場に大量のシャンプー&リンス、でもトリートメントは無い。
大量のマスカラ。でもあんまり使わない。
人が何を言ってるのか全く分からない時がある。
音が頭の中を素通りするようなカンジだったりする。電話も苦手。
いろいろ先延ばしにする。部屋が散らかってる。
映画が好きでよく行くけど、行った映画のタイトルも内容も忘れてしまう。
(感想を求められた時困るので、見た、と人に言う時は雑誌やネットで理論武装する)
映画、見てる時はすごく面白いんだけどな〜。
こんな私は社会人11年目。おもっきしカベにぶち当たってて、毎日鬱。
真剣にカミングアウトを考えてます。
270レナ:01/08/30 20:49 ID:U7ypBHfk
>267
私は進学で問題を先送りにした口です。
しかし、学校よりも仕事する方がまだよかったらしい。
私にとっては、学校よりかは、ストレス少ない。

>269
私も感想文とともに、何かの感想を述べることが苦手。
ゆっくり、考えられるんだったらまだいいけど…
うんうん、例えば私だったら本読んでるときは面白い
んだけどな〜感想と内容は?いわれただけで萎える。

カミングアウトは、ADDといわないで、やる気はあるけど
苦手なことをこういう理由でできないんだけど、どうしたら?
と聞いて、サポート等の協力を求めるのが結構いい。
271255:01/08/30 20:54 ID:LqglsBR2
>>256
遅レスでごめんね。
小さい個人病院みたいなとこだったら患者さんの数も少ないだろうし、大丈夫かな?
だけど逆に小さいから、患者さんを覚えて当たり前、みたいな空気もあるかも。
私は今の病院しか知らないからイイアドバイスはしてあげられないけど、
やりたいと思ったことならがんばる価値はあると思うよ。
うまく出来たら自信もつくだろうしね。

ところで私も前に普通の会社で事務やってて「覚える気がないからだ」って叱られた
lコトがある…。
今の職場でもいつかそういわれるのかなと思うと怖い。
受付しながら楽しく話した人なのに、会計の時にはもう誰だか分からなくなってるのも
辛い。(相手が怪訝な顔をする)

私も本当に精神科に行きたいと思うよ。だけど何て言っていけばいいんだろ?
物忘れが激しくて…でいいの??
272病弱名無しさん:01/08/30 21:09 ID:/izXCpsQ
>271
本当にADD/ADHDならば、いきなり精神科に行ってもダメかも。
アメリカじゃ認知度高いけど、日本じゃ知らない医者のほうが多いらしい。
知っていても、子供だけの病気だと思っている医者が大半。
10軒くらい断られること覚悟で電話で「大人のADD診てますか?」
って問い合わせるか、ネットで医学論文でもサーチしてそこの大学病院に
電話してみるか、結構、大変。専門のクリニックは新宿にあるけど、
予約でいっぱいで初診は半年以上待ちだし。
あと、奈良にも専門医がいるらしいけど、そっちも満杯。
273病弱名無しさん:01/08/30 22:19 ID:yhAlvEzw
専門のクリニックの予約状況すごいらしいですよね。
現状はこんなものなのでしょうか。
今は大学4年生で授業・卒論・バイトをこなす毎日だが毎日本当に必死。
バイトをがんばると学校の方にひずみが来るし学校に力を入れると・・・
てかんじ。外で必死な分、家の中や親しい人と一緒の時は崩壊状態です。
同じ学校の人たちは同じ条件でもちゃんとこなしてるのに、なんで自分は
こんなにダメダメなんだろうと思う。

>>264
自分も同じです。ワープロ打ちミス多すぎです。
274病弱名無しさん:01/08/30 22:58 ID:BI/5BCnc
SOAAに入って信頼できる病院を紹介してもらうとかはどうでしょうか。
会費は高いけど、これから真剣にADDと向き合って行こうと考えているならば
けして高い投資ではないと思います。SOAAなら専門医のカウンセリングが
受けられるはずです。仮にも成人ADDの為の機関ですし、必ず何らかの収穫は
あると思いますよ。
275病弱名無しさん:01/08/31 00:50 ID:ZEVqTwlk
誰も知らない病気なのでカミングアウトの意味があまり無いような
276205:01/08/31 07:02 ID:C7X.XxOU
カミングアウトって、病院行くことですか?
スレで白状することかと思ってました。
277269:01/08/31 07:08 ID:PIj1MpIc
269です。
私のカミングアウトは、会社のメンタルヘルス相談室にいくこと…。
人事部に情報が漏れるらしいので、
行ったら干されるのは分かってるからツライです。
278205:01/08/31 07:32 ID:C7X.XxOU
>>268
それもそうですね。なんとなく納得してました。今度は抵抗してみます。
279病弱名無しさん:01/08/31 10:19 ID:B3arl2/o
>271
大人のADD/ADHDについて、判断ていうかそうなのかを診察
できるクリニック・病院って少ないですよ。
しかも、幼少期から小学生にかけての生活状態や成績などが
はっきり分かるものが残ってないと、かなり診断が困難。
子供は、現在進行形だから分かりやすいんだよね。
また、ADD/ADHDの症状として上がっているもののほとんどは、
鬱病や神経症の症状と重複しているので、簡易テストみたいなので
自己判断するのは、ちょっとね。
すこしうまく行かないと、ADDだからーと成りかねない。

私は、去年、都内近郊の専門のクリニックで診断を受けました。
結果は、NO。幼少期の資料が少なかったのがだめだったかも。
まあ、うつ状態も酷かったしね、当時は。
ちなみに、そこは申し込んでから診察まで2ヶ月。費用1万。
尚、ADD/ADHDと診断されて、リタリンが処方されても、保険適用
外です。
280レナ:01/08/31 20:49 ID:qG0SM13k
>279
私は年少時の資料があまり残ってない。
それでも、診断してもらえたのであきらめないほうが。
ちなみにうつって診断名にして、リタだしてる
ようなので、保健適用されます。
今はうつとナルコレプシーという診断名じゃないと
保健適用されないからねぇ。
281ダメ:01/09/01 02:51 ID:YA4TBzZ6
『片付けられない女たち』買っちゃった。
今日アメリカ人の友人と会ってADDの話を聞いてみたよ。
オレも知ったばっかりでまともなことは話せなかったけど
やっぱり知ってて、向こうの認知度も高いみたい。
でも、認められてるかって言うと必ずしもそうじゃないみたいで
アメリカでもうざったがられてるみたいだよ、大学の制度とか。
282病弱名無しさん:01/09/01 02:54 ID:05KzLzWM
うつでもADDでもいいから
いっぺんリタリンとやらをのんでみたい、、
283ダメ:01/09/01 03:09 ID:YA4TBzZ6
ADD先進国のアメリカでも
「ADDだからそれが何?、言い訳したいだけじゃないの?」
ってのが普通の捉え方なのかもしれないね。
>>205
オレも全部落ちたよ。
やる気も無かったけど。
で、・・・サークルの件ですが、大変ですね。
でも、思うに、現実感無くないですか?
もさもさした頭ん中でしょうもない不安とともに
「しょうがねえ」ってズルズル時が来るのを待つだけって感じで。

僕はあさって消防士の試験を受けに行きます。
これまたいきなり、何やってんだろ、ほんとにバカだよ。
284仕事だめ:01/09/01 10:43 ID:vssS0856
は〜ふつうの頭に生まれたかった・・最近鬱もはいってるからミスばっか。
自分でもびっくり。昔は こんなミスおおくなかったのに。
私の周りにも ADDっぽい男の人1〜2名 います。よくおこられてます。
私も・・その男の人も 伝票の金額がなかったり いわれたこと何回もミスしたり
私の上司が あいつは頭おかしいんじゃないかっていってました。
そして 私のこともそうおもってるとおもわれ・・
もっとこの障害のことをしってれば。自分にあった職業とかえらべたのに・・
もう30才未婚・・転職はむつかしいのかな?私には販売のほうがあってる
気がする。でも親はいやがるし。会社ではぼろくそだし 死ねと毎日
いわれてる気分。なにもいいことない。ADD。みてくれる病院もないから
自己診断だけどね・・
285名無し:01/09/01 10:45 ID:vssS0856
イチョウはって どこに売ってますか?
薬疹とかでないですか?
286病弱名無しさん:01/09/02 01:01 ID:OLD3WkX2
とりあえずDHA飲んでるんだけど、これ飲むとシャキっとする気もするんだけど、頭が痛くなる。
サプリメントだし問題ないかなとは思ってるんだけど、ちょっと怖い。
287病弱名無しさん:01/09/02 02:27 ID:EpQ0dKpU
で、治るのかな治らないのかな。

自分は良くなったり悪くなったり。
288病弱名無しさん:01/09/02 02:58 ID:tjoEMcpE
俺もカナーリ当てはまってるな、これ・・・

ところで、自動車教習所でやる運転適性検査ってあるよね?
やっぱりこのスレの住人の結果って、同じ傾向を示すのかな・・・
289これって・・・。:01/09/02 03:52 ID:ss8r/c4A

?治るの??
290病弱名無しさん:01/09/02 04:58 ID:4f2zkQdQ
私も「片付けられない女たち」を読んだんだけど、とりあえず「侮辱と
皮肉が抱き合わせになった援助(理解の姿勢)を受け入れちゃいけない」
という項目を読んで「は!」っとした。
今まで待ち合わせに遅刻したり、メールの返信ができなかったり、約束事
がきちんと守れなかったりでいろいろイライラさせてきた「負い目」から、
嫌みや皮肉や母親のような説教を言う相手の存在も甘んじて受け入れて
きたけれど、そのお陰で自分のプライドが傷つけられて、またお小言や嫌み
をくらわないようにと気をはって顔色をうかがってクタクタになっている
自分を自覚した。私自信が本当にADDかどうかは別として、ひとりの
「だらしない女」として、とても勇気が出た一冊でした。
291205:01/09/02 09:16 ID:3KPj0q1Y
で、結局どうすればいいんでしょうかね?病院行きは却下されました。
親の保険を使うしかない、扶養家族にはどうしようもないです。
やはり母が言うように、気合いでなんとかするしかないんでしょうか。

ご飯にふりかけかけようとしてたら、ゴミ箱にふりかけ入れて、
ご飯に袋乗せてました(^^;)。他スレだったら、ネタやろって言われそうですね。
292病弱名無しさん:01/09/02 11:17 ID:2VWIpzN2
治るのかどうかおしえてください。薬漬け、サプリメント漬けなんて
絶対に嫌です。
293病弱名無しさん:01/09/02 11:26 ID:lJ5HwvDg
ところで治るって何を意味してるの。
忘れ物がなくなること?
294病弱名無しさん:01/09/02 12:10 ID:CmyOd/Z6
薬漬けでもいいじゃん
295病弱名無しさん:01/09/02 12:26 ID:5VK64Lx.
治んないんでしょ?
296病弱名無しさん:01/09/02 14:03 ID:G96xcqig
最近病院へ行く暇と金がない。
休薬で余ってたリタもすべてなくなった。パキシルなんか
ずいぶん前になくなったまま…。

それと、最近会社やめた。新しいところ決まってるけどね。
エネルギーの使い方がヘタクソだから、
仕事にすべてのエネルギーを向けてしまいそう。
「いいかげんな人間」って思われたくないがために。
日常がすべて仕事の方向へ向くんだろうか。
297病弱名無しさん:01/09/02 15:06 ID:jnhewfgU
>286
私も。頭痛くなります。

コンビニで売ってるDHCのイチョウ葉のんでて、
(朝2つ昼1つ)
それにDHAを足して、
朝2つ昼1つのんだら、何か頭が重い感じです。

平日だけサプリ飲んでるんですけど
昨日(土曜日)飲みに行ったら少量で
すごく頭痛くなりました。
薬のためか、体調かわかりませんが。

せっかくここはたくさんの人が来ているので、、
自分のサプリ・薬の経験を披露しあいましょう。
わたしもいろいろ組み合わせや種類を試して
書き込んでいきたいと思います。
みなさまよろしくおねがいします・・・
298病弱名無しさん:01/09/02 15:08 ID:3DrA0SnU
>292
薬使ってもそれで生活しやすくなれば
いいんじゃない?
目が悪い人がめがねをかけるのと同じ。
299病弱名無しさん:01/09/02 16:15 ID:qwM1rG.Y
うー、>>1 にすべて該当する。。
私はシステムエンジニア見習なのですが、
会社でミス多くて困ってます。。私生活も超絶だらしないし・・
プログラムを書いてた時などは、まだよかったのですが
お客さんと打ち合わせして仕事を進めるようになってから、
地獄の連続です。。
髪にもずいぶん白いモノが増えました・・

ところで Part1のスレッドが見れないのですが、
どなたか保存されていないでしょうか?
ぜひ解決または症状改善に努めたいので
是非読んでみたいです。。
300病弱名無しさん:01/09/02 16:31 ID:y/L7hicQ
とりあえず300いただきっと。
あ、ついでに。みんないろいろ大変だけど、自分で自分を人格否定
しないように頑張ろうね!自信もとうよ。運転は得意とか外国語が
得意とか唄が得意とかお勉強ができるとか、素晴らしい能力だって
絶対もってるんだからさ!
301病弱名無しさん:01/09/02 18:08 ID:oDLd3i1s
はじめてここ来たが、私も当てはまる。…鬱。
小学校の頃は、忘れ物女王だったな。

今ではだんなにだらしないと言われる、
幼稚園のお迎えの時間を忘れる、
あげく子供も(遺伝?)ADDっぽいし。

イチョウ葉とDHA、試してみよう。
他にも良さそうなサプリなどあったら知りたいです。
302病弱名無しさん:01/09/02 19:00 ID:DLfC2L5g
自然食品、ハーブなどという言葉に何度だまされてきたことか・・・。
イチョウ葉もそのうち副作用とかがみつかるんだろうね。

なにか記憶をよくする頭の体操とかないのかな。
303病弱名無しさん:01/09/02 21:33 ID:BXoosiug
>>297
286ですが、私だけかと思ってたのでちょっと安心しました。
私はFANCLのDHAを飲んでますが、指示通り?1日5錠飲んでます。
だけど飲むと、何故かひどい頭痛が・・・。
確かに頭のもやが晴れたように感じる時間もあるんですが。
注意書きに「体質などによりまれに合わない方もいます」って書いてあって、
私には合わなかったのかな・・・と思いました。
今日は仕事休みだったので飲まなかったんですが、頭痛はしませんでした。
明日も飲んでみて頭痛がしたらやっぱり薬が合わないのかも、ですね。
明日は飲む量を減らしてみようかと思ってます。

「あるある大辞典」で取り上げてくれないかなあ。
304病弱名無しさん:01/09/03 20:32 ID:ee4SD0w2
仕事が押してたので、サプリメントのイチョウの葉とDHAを2倍ずつ飲みました。
めちゃめちゃ仕事捗りました。
ただ、朝7時くらいに飲んだのに、いまだに目がギンギンしています。
大丈夫かしら〜。
305205:01/09/04 10:31 ID:Xm6qL5Qc
おかしいですねー。かちゅーしゃだと書き込みできません。
身体・健康板共通なのかな?あきらめずに、もう一度。

サプリは高いです。収入がバイトと奨学金のみの苦学生には、とてもとても。
酒をやめればいいんでしょうが、こればっかりは勘弁。好きなので・・・

>>300
水泳得意ですよ。反射神経鈍いので、球技はあぼーんですが、
それ以外はパワーとスピードで勝負!私にもいいとこありますね。
306病弱名無しさん:01/09/04 10:40 ID:RWA68v9Y
を、私も水泳とマラソン得意!
球技は果てしなく駄目。
ひょっとしてADD気味の人は球技まるでダメ傾向?
307_:01/09/04 17:26 ID:4nnLijzY
俺は虫歯だらけ。歯を磨くのにも集中力がいると思わん?みんなはどうよ?
308病弱名無しさん:01/09/04 22:09 ID:MEMDpjCo
>307
私も医者に驚かれ呆れられ投げ出されそうになるほど虫歯だらけ。
歯医者に行きたいけど仕事なんかで予定が狂うともう通うのやめちゃったりして。
歯が悪いと集中力なくなるんだって。
堂々巡りなんだね…。
でも水泳もマラソンもダメ。しかも球技もダメだ。これはただの運動オンチか…。
309病弱名無しさん:01/09/04 22:55 ID:jkJ4VsAw
>>299
part1のスレッド、今までは見れたのに
パスワードがかかってるね。
今、2chが日本生命と裁判沙汰になっているみたいだから
その影響かもしれません。
310病弱名無しさん:01/09/05 09:49 ID:SoIx53xI
>299 >309

ニセーイとの裁判との影響じゃなくて、閉鎖騒動の余波だよ。
転送料&転送量抑えるための。
googleで検索してキャッシュで読むべし。
311病弱名無しさん:01/09/05 13:01 ID:oGgy0iys
>308
 ADDやADHDの人は身体をバランスよく使いこなせなくて、運動音痴の人が多い、
と専門クリニックのお医者様がおっしゃっていた。私もそうです。でも、マラソ
ンならある程度OK。とにかくスポーツ万能の人は少ないはず。
312イチョウ葉エキスレポート:01/09/05 15:13 ID:yOXraKeA
ども、217です。
イチョウ葉エキス飲み始めて2週間たちました。
感想としては・・・

なかなかイイじゃん!

ってとこです。
頭が冴えるっていうか、ほんのりハイな状態になるんです。
集中力がアップ(余計な事に気が散らなくなる)するし、
物事を順序良く考えられるようになります。
バイトもてきぱきこなせます。

デメリットとしては・・・
242さんの言うとおり、覚醒作用が裏目に出る感じです。
少し疲れてきたなと思っても眠れません。電車の中でちょっとウトウトもできません。
これ、意外と辛いです。

まだ2週間ですから今書いたことがすべてではないと思います。
また自分には口内炎と味覚障害の気があるため、チョコラBBと亜鉛も服用していることを申し添えます。

他のサプリメントに関するレポートもお待ちしてます。
313病弱名無しさん:01/09/05 18:46 ID:yOXraKeA
イチョウ葉エキスってもともと何のためのものなんだろう?
ビン見ても「栄養補助食品 健康維持に」ってくらいしか書いてない。
314病弱名無しさん:01/09/05 18:49 ID:ebazjbhg
だらしない、部屋などの整理整頓ができない、忘れっぽい、ミスが多い、イヤな事は何でも先送りする、
モノを無くしやすい、金銭の管理が出来ない、遅刻が多い、不器用、雑音の中では人の話が聞き取れない、
何でも先送りする、興味の有る事に関してはひたすら頑張る、一つの事しか考えら
れない(二つやる事があった場合、一つを忘れてしまう)、等。

全部当てはまるが、障害とは思わん。
315レナ:01/09/05 20:01 ID:.NtBe.fI
運動は得意ではないが、親に強引に習わされたため
普通くらいには、できる。球技は頭で予測して動くので
人並み。パスするとか飛んでくる方向は読める。
ただしバスケのドリブルとかはだめ。水泳もまあまあ。
マラソンは、根性無しの上に走ってる間に飽きるので最悪。
316ななし:01/09/05 20:03 ID:796XiGVs
>>314
あたしもそう!!
あたしの事?と思う位当てはまってるけど
障害とは思わないよ。
317_:01/09/05 20:36 ID:T9mES2SQ
>>314
>>316
周りは「コイツ障害者なんじゃないか?」て 思ってるかもよ。
318_:01/09/05 20:38 ID:T9mES2SQ
運動神経はいいよ。好きになったスポーツは誰よりも上達が早かった。
バスケやサッカー、テニス他。
319 :01/09/05 21:56 ID:0KWG3mgM
思ってないなら思ってなくていいと思う<障害。
障害と思いたい人だけ思って良し!
320忘れ物:01/09/05 22:03 ID:N.Y.AqMI
DHAは効くような効かないような?
でも、朝の憂鬱感が少し軽減されたような気がする。
ただ、ADDに効くのかどうかは分からないけど
ストレス耐性があがるということはテレビでやってた。
ちょっと期待できるかも。
321 :01/09/06 00:54 ID:6FGmGyv2
確かイチョウ葉エキスってボケ防止とかそんな効用。
322仕事できない:01/09/06 21:06 ID:q9SeWmSo
イチョウ葉って 薬疹とかでない?
私は ADDは障害だとおもう。おもえば小さい頃からいままでつらかったから。
今 超むいてない仕事してるから よけいそう思うとおもう10年前にしってたら
今の仕事にはぜったいついてない。ADDでも 自分の好きな仕事とか自分に
あった仕事してる人はそんなに気にならないと思う。
あきらかに ADD,ってデメリットばかり
323病弱名無しさん:01/09/06 21:49 ID:Sm.mTiy6
>>322
平凡な人生を送るには確かにデメリットばかりかもね。
イチョウ葉は薬疹は出ないと思うけど。
あと、322は何の仕事してるの?もしかして事務職?
324322:01/09/06 23:17 ID:tEtbvF1U
信用金庫に勤めてます。10年勤めてる私より 高卒ではいった子のほうが
仕事ができる・・あたる場所がないから 銀行をすすめた親をうらみたくなる・・
なにやって生きてこう・・これから・・
>>317
そう思ってる奴は障害者
326病弱名無しさん:01/09/07 15:03 ID:???
>だらしない、、等。

こういう奴は多いと思うけどな〜
これって障害じゃなくて個性(って言うか短所)だろ?
327病弱名無しさん:01/09/07 21:40 ID:Z4tyGiwQ
考えすぎって言いたいのかなー。
328病弱名無しさん:01/09/08 02:32 ID:VeOwABZg
ADDの人はお世辞にも飲み込みがよくないから、
頭脳を競う様な仕事はむいてなし。
感性でできる仕事がいいね
329病弱名無しさん:01/09/08 05:11 ID:OtuesQ6A
うん。わたしもそう思う。頭脳労働ってぜんぜんだめ。
330205:01/09/08 09:48 ID:Ua1M5ODY
>>306
バレーの時、顔トスとかやりませんでした?
アッ、ボールが・・・と思うか思わないか、よくわからんうちに、グシャッと。

>>314
わかりますね、それ。
私は、まだ世間の荒波にもまれてない学生なので、
えらそうなことは言えないですけど、
「嫌なことは忘れてしまう特技」のおかげで、
ずいぶん助かったと思ってます。
「懲りない」とも言われますが・・・
331忘れ物:01/09/09 10:48 ID:OWnj79Rg
>>306
>>330
バレーのとき、顔トスまではしませんでしたが、
レシーブをしたら天井に当たり跳ね返ってあいてコートに
入れたことがあります。
それはそれでおもしろかったけど。
ネタではありません。

>>328
私も飲み込みが良くないので何度も聞き返します。
ただADDの場合単に頭が悪いというのではなさそうなので
じっくりと考えることが向いているのではないかと思います。

また、手先も不器用なので頭脳労働以外のものを探すのも難しいかも。
332Astor:01/09/09 13:46 ID:medzNozE
はじめまして。
うう、>>1の症例は全部当てはまっています。
また、子供のころは、授業中に奇声をあげたり、踊りだしたりとかして
まさに典型的多動児だったと思います。
いい年した社会人になった今も、整理整頓はぜんぜんダメ、失敗多い。
さっきまで持っていたものの置き場所は忘れる・・・最近症状が特に
悪化しているように感じます。

現在うつ病の治療をしているけど、来週マジで医者に相談してみようと思う。
とりあえずイチョウ葉でも試してみよう。
333病弱名無しさん:01/09/09 14:59 ID:???
感覚過敏の人っていないですか?
私は刺激に弱くってすぐにぐったりしてしまい鬱になります・・・
皆が楽しそうにしてる場でも全然楽しめなくて、でもヘコんでたら
周りに気を遣わせてしまうし必死に取り繕ってます。自分の情け無さに
泣きそう。泣いてパニクらないように手を傷つけたりしてる始末。
334205:01/09/09 15:15 ID:kRBarJVc
>>233-267
(・∀・)くらいました、5時間説教!
OB十数人に囲まれてやいのやいの。サークル再興を命じられました。
「おまえは人の話聞いとんかー!」
「えっ?・・・聞いてますよ」
「いや!聞いてない!」
    ↓
そのとおりです。すみません。
335205:01/09/09 15:17 ID:kRBarJVc
>>233,>>267です。すみません
336病弱名無しさん:01/09/09 21:55 ID:ENBgxVfw
>>334
あの、ショックのあまり相当ハイになってると思われますが、落ち着いて。
とにかく、落ち着いて。
337病弱名無しさん:01/09/10 08:44 ID:???
>328-329
 俺は逆に頭脳労働しかできないよ。
 繰り返しの作業は何年も繰り返してやってるのに、
何度やっても混乱してわけがわからなくなる。
 現場作業なんかは注意力が無いから自分で怪我したり、
他人に怪我させたり。大きな事故になる前にやらないようにしてる。

 とりあえず今は研究開発だから独創性、過集中が活かせてるけど、
部門ごと無くなりそうなんで鬱だ。胃痛がー
338205:01/09/10 16:39 ID:VXxPtY.E
>>336
とりみだしました。
怒られてるときは平気だったんですが。
急に思い出し怒りしてしまいました。
くだらないことかいてすみません。
339病弱名無しさん:01/09/11 00:34 ID:xcD7njec
そう言えば、消防の頃脳波検査で引っかかって、
大きな病院まで再検査を受けに行かされたなぁ。1年から4年まで毎年1回。
一応4年次で「異常なし」ってことになったらしいが…あれって今思うと…
とりあえず>>1は全て当てはまる。かなりタチの悪い社会人1年生。
340病弱名無しさん:01/09/12 20:55 ID:XWcAosWY
今日、DHAを購入してきました。
コンビニに売っている安いやつ。
でもこれ頭痛くなるらしいですよね。
ちょっとした刺激ですぐに頭痛を誘発される性質なので、
かなりためらっています。
明日、あっちからもこっちからも仕事いいつけられて、
悲惨なことになりそうなので、飲んでみようとは思うのですが。
341病弱名無しさん:01/09/12 22:50 ID:TcpKpzac
ADDっぽい人間に限って、やたらと仕事を頼まれやすかったりするかも。
処理が遅いから仕事がたまっていくんだ、と思っていたが、
どう考えても同期で漏れだけやたらと仕事が多い。
一番任せちゃいけない人間なのにねぇ。
342Astor:01/09/12 23:47 ID:.syLgoNM
>>341
激しく同意ですなぁ・・・
周囲の人間が与太話で暇こいてるときに、それだけでも「お前ら手伝えよ!」
と言いたいはしから「〇〇君忙しそうだけどこれもよろしく」って
さらに雑用押し付けるなよぉ・・・>上司
3人の有り余るマンパワーを活用しないで、0.3人分のパワーしかない俺に
さらにタスクを突っ込むのは間違ってるだろー。
343病弱名無しさん:01/09/13 00:06 ID:iBnQWVY2
とにかく、ADDの諸症状の中で
今最も気にとめているのが、
周りの雑音で人の話が聞きとれないってやつ。
会社で電話している時、向かいの席の人間が同時に電話していると
そっちの声ばかり頭に入ってきて自分の電話相手の喋ってる事が
聞きとれないのです。
他の人はそうでもなさそうだし・・・。はぁ・・。
身体測定では聴力異常無しでした。
やっぱりADDのせいだろうなぁ。
344病弱名無しさん:01/09/13 00:17 ID:???
>343
私もそうです。言葉が頭の中を上滑りしていきますよね。
恥ずかしいけど、受話器を当ててない方の耳を手で塞いで対処しています。
345病弱名無しさん:01/09/13 00:42 ID:DdwZ6afM
>>344
で、それをやってるとメモを取れないことに気づいて更に鬱。
346病弱名無しさん:01/09/13 01:16 ID:Qy84YuFg
>343
自分もこれでかなり悩んでる。
楽器のチューニングはできるんだけど、人の話はきき取れない。
なんだかな。

>345
耳栓を使えばよろし。
347病弱名無しさん:01/09/14 08:26 ID:Z0KTpbkA
教習所の適性検査では
「動作のすばやさ」がかなり良くて
「動作の正確さ」がかなり悪かった。危険だ…
348名無し:01/09/14 20:41 ID:tnLSiBkk
ADDって 世間で認められてないからつらくないですか?
たとえば 精神分裂病だと 障害年金もらえたりするけど
ADDですって、普通に結婚したり仕事したりできませんっていっても誰も
何も してくれない。これから どうやって生きていったらいいかわからない。
349Astor:01/09/14 21:46 ID:iWx56irs
>>348
結局のところ、へらへらとマイペースで生きるのが、一番の処方かな?
でも、それが結構難しかったりする。

イチョウ葉エキス、飲み始めて5日目。
なんか効いてないような気がする。
抗うつ剤みたく、効能が現れるのに2週間ぐらいかかるんだろうか?
350ミニpp:01/09/14 21:54 ID:IKUdFpyM
351病弱名無しさん:01/09/14 23:54 ID:gXkyQUQc
>>348
自分はまったく社会生活が出来ません。
ここに出ている症状の全部があります。
じっとしていられなく部屋の中を歩き回る。
ネットをやっている時も座っていられなく、立ったり座ったりします。
物忘れも激しくトイレの水も流し忘れたりします。
あと極端なほど方向音痴なため中学校の時は学校への
道順さえなかなか覚えられませんでした。
話も静かな所ですら聞き取れない事がよくある。
不器用さも酷くラジオ体操すらまともに出来なかった。
ゲームすら人並みに遊べません。
そんなのだから親によく怒られたらり、学校で虐められたりした。
父は短気なのでイライラしたらしく殴られました。
学校でもかなり酷い虐めをされました。
自分では頑張ってるつもりでも、どうしても人と同じ事が出来なかった。
何でこんなに自分は駄目なんだろうと子供の頃から悩みました。
子供の頃から頭痛や胃痛や吐き気で苦しみました。
最近ADHDを知りました。
でもどうやって生きていけばいいのか分かりません。
352病弱名無しさん:01/09/15 00:03 ID:yMMzq6eo
私の場合は今の職場に来てからこの症状がでるようになりました。
時間とお客さんに追われる仕事+細かい事務処理…
毎日ミス連発してます。自分でも嫌になるくらい。
上司(女)が更年期ですぐにヒステリー起こしてキレまくるのもあって
かなり辛い状況ですね。

他の職種ではこんな事はなかったんですが…
仕事内容の向き不向きってありませんか?
353348:01/09/15 01:23 ID:wqUpYVEw
>351私も よく 親にいらいら されたり 子供の頃も今も いじめられる・・
社会人になっても いじめられる。
方向音痴だし 家庭科や 工作もいつも いのこり。授業は よく寝てた。
勉強も 頭にはいらなくて、なんとか まるおぼえで オール3にはなってた。
実力は0.多分 知能指数高い人も いるらしいが 私は だめ。
こんな人 家族にいない。人生が いやだ。ほかの職場にいっても
とろくて いじめられること まちがいない。

>352 毎日 ミスしてます。私も。銀行ですが・・もし 大学のとき
ADDのことを しってたら まちがいなく 就職しませんでした。銀行なんか。

親にも いえないし、いったい 誰に こんなこと相談できるのか?
ともだちにも こんな 障害の人 いないし。

もう 消えたい
354病弱名無しさん:01/09/15 01:32 ID:UINTUJ2E
>>349
自分も効果が現れるのに一週間くらいかかったよ。
あるとき突然「あっ、効いてるっぽいぞ!?」って思うときがくるよ。
気のせいじゃなく。

あとね、飲んだあとに何かしないとかえって気持ち悪くなっちゃうことが多い。
355Astor:01/09/15 12:02 ID:/gBSTuN.
>>354
なるほど、どうもありがとうございます。
今のところ、まだ「効いてるっぽい」実感はないです。
とりあえず様子見。
356病弱名無しさん:01/09/15 12:02 ID:bTkpuQYw
このスレを読んでるあなた!
実は、今日中に片付けなきゃいけない仕事や宿題があるんじゃないの?
357病弱名無しさん :01/09/15 12:26 ID:0SbDD02Y
今日できることは明日もできる。
とラクなほうに逃げてしまう・・・
358Astor:01/09/15 12:46 ID:MVSiNLDI
>>356 >>357
明日できることを今日するな、とうそぶきつつ
公私ともに、何ヶ月も何年もほったらかしていることが山ほどあります。

逆に、今日やらなければよかった、と思うことを
衝動的にやってしまうことも多々あり。
これもADDの性なんでしょうか?
359みなしゃん、:01/09/15 12:55 ID:644BIESM
オメガ3とってみたん?
ギンゴビローバは惚け、
注意欠陥傷害にはオメガ3では?
サプリメント以外では
くるみ、いわし丸干し、すじこ、とろ、しそ油。
360病弱名無しさん:01/09/15 16:59 ID:5cc9KbyU
>358
>逆に、今日やらなければよかった、と思うことを
>衝動的にやってしまうことも多々あり。
はい、私もしょっちゅうあります。ADDの症状だと思っています。
361病弱名無しさん:01/09/15 18:30 ID:khF2fFxE
頭の構造が、
常に間違った選択肢を選ぶように出来てるとしか思えん。
362病弱名無しさん:01/09/15 23:39 ID:???
じゃあ、せっぱ詰まってるのに、2ちゃんをみてしまうののADDの症状?!
363病弱名無しさん:01/09/16 00:28 ID:SQ8fWu3w
せっぱ詰まっていようがいまいが、
2ちゃんを見てしまうのでADDは重症。
364耳がというより目がいてえ:01/09/16 03:49 ID:7sO0agOs
まさに今のわたくし・・・
明日ちゃんとガッコいけなかったら・・・
365病弱名無しさん:01/09/16 09:25 ID:d5PtqWEk
前頭葉に問題があるという話ですが、
なんかイメージ的には「左脳が氏んでる」ってかんじです。
そして右脳が中途半端に冴えていたりして。
366病弱名無しさん:01/09/16 10:40 ID:f3uzeC2A
仕事で1日1回はミスをしてしまい会社をくびになりました。
とにかくケアレスミスが多くて困ります。
あまり考えて行動しません。たとえば紙をカッターで切るのに
下に何もしかず机を傷つけてしまうとか。
ADDぎみの人に向いてる職業ってあるのかな?
367病弱名無しさん:01/09/16 11:56 ID:pqXNqLYk
>>366
…そう。まさにそれ。考えずに行動しちゃう。
つーか、行動を起こすときに意識がdjような気がする。
368病弱名無しさん:01/09/16 12:06 ID:2Judfd2w
4月に公務員になりました。
以前は塾講師だったので、うっかりミスはありましたが、雑用は少なく
まわりもフォローしてくれたり、子供達や周りの人からもなんとなく許され
なんとか楽しくやってけました。

が、公務員、事務職になってから緊張&ミスの連続。
電話の応対でパニック。
伝言をメモに残してもその人のデスクに持っていくのを忘れる。
何度チェックしても書類で小さなミス。
メモを取っても、そのメモを取った紙を探すのに時間がかかる。

「完全に仕事ができない人」状態でショックを受けています。
まわりからは「雑用なんてバカにしてるんだろう」なんていわれようで、
(高卒ばかりで大卒はあまりいない)鬱です。

収入不安定でも前の仕事の方がよかったかも。
369病弱名無しさん:01/09/17 07:40 ID:u1zt5vlQ
そんなことないよ
370205:01/09/17 14:16 ID:nrv9T8zE
イチョウ葉に興味もって、試してたんですが・・・
さっぱり効きませんねぇ。
コンビニのは効果が薄いとか?
最近全然眠れないので、寝不足のせいかも。
371 :01/09/17 17:37 ID:oqYih/2Q
病院では精神科に行けばいいの?
372病弱名無しさん:01/09/17 22:06 ID:???
このスレってさー・・・誰かが質問しててもけっこー黙殺されるよねw
そんだけだけど。ほかのスレってもっと粘着多いからさー。
373205:01/09/17 22:54 ID:TsFvD7c6
私は、ここをマターリとグチるスレだと思ってます。
だってADDって、よくわかんないし・・・
馬鹿=ADDだっていわれても、納得しそうな気がすます。
374病弱名無しさん:01/09/18 00:01 ID:WfDlM65I
現在までにADDらしき症状が数多く出てるんだけど、
幼少の頃からそうだったかと訊かれると思い出せない。
小学生の頃は確かにADD的だったように記憶してるけど、
就学前はどうだったかな。
落ち着きと集中力はたしかに無かったけど。
ADDは生まれつきのものだから物心つく前からそれらしき症状は
出ていてしかるべきなんですよね?
ADD関連の本とか読むと、自分がADDなのかADD的症状は出るけど非ADDなのか…。
375病弱名無しさん:01/09/19 23:05 ID:Omx59g32
ADDであると診断されたところで、
別になんにも解決しないのがイタイ。
376病弱名無しさん:01/09/19 23:22 ID:.KLR971Q
なにか同じ事を続けてやっていると額のウラ前頭葉あたりが重くなってきて頭の中がまっしろになってきて単純なミスをポロポロしてしまう。 ああ
377質問です:01/09/19 23:41 ID:OWjz2Y5w
中学1年生の女の子の英語を教えてますが、その子ADDかと疑い
たくなるほど勉強ができません。何度も何度も30回くらい説明を
してもなかなかできるようになりません。しかも忘れ物多いし、人の
話をじっと聞く事ができず、自分の過去の言動も良く覚えてない。
これってやっぱりADDですか?
378病弱名無しさん:01/09/20 01:20 ID:Fw9y3YX6
>375
でも良い本出てるし、少しは対処しやすくなるんじゃないの。
いままでの自分の行動とかが訳わからなかった、って人も
理由や原因がわかって、対策をたてやすくなると思うし。
自分が「単なるバカ」じゃないってわかっただけでも、
変に自分を卑下しなくてすむようになるだろうし、鬱の原因も減るんじゃないの。
(「どうせ自分はバカだから仕方ない」って思わなくなるだけでもイイ事だと思う)
もちろん薬を飲むことも選択肢の一つではあるけれど、
自分は人一倍「忘れ物をしやすい」とか「注意力が持続しない」体質である事を自覚出来れば
おのずと道は開けてくるのでは。
「なんか訳わからなくてとにかく滅茶苦茶、鬱だ」状態に比べたら多少マシになると思う。

>377
ADD/ADHDのほかにLD(学習障害)もあるかもしれないですけどね。
家庭教師とかですか?
379病弱名無しさん:01/09/20 01:54 ID:???
ADHDって何?
380病弱名無しさん:01/09/20 02:53 ID:WprsZJOA
>377
その可能性はあると思う。
ちなみに自分はそれ以外にも多動性や衝動性
不器用さ方向音痴などがあります。
381病弱名無しさん:01/09/20 02:56 ID:WprsZJOA
>379
注意欠陥多動性障害
自分はこれだと思う。
382むむむ:01/09/20 05:54 ID:DT8hmfKk
●ADD:注意欠陥障害
●ADHD:注意欠陥多動性障害
ちなみに"H"は"HyperActivity"=多動性ね。

ADD/ADHDを厳密にわけるのは、実はちょっと無理があるらしい。
(良く調べてみると境目がはっきりしていなかったり、子供→大人への成長過程で
変化していく人も多いため。)
子供でやたらと落ち着きがなかったりとか、席についてじっとしていられないというのが
顕著な場合はADHDになるね。大人になると減っていくらしいが。
アメリカでは最初、大人になると多動性はなくなる「はず」なので「大人にADHDはない」と
思われていたのだが、他動なしの注意欠陥障害も存在する事がわかってきて
大人にもこの診断名が使われるようになったと。
(ただし今でも「大人にADD/ADHDは無い」と考える人がおり、判断基準に
ゆらぎがあるのが現状、かな?)
他にもLDやらアスペやら重複して持っている人は多いと思われます。

ADHDスレも別にあったんだが倉庫遺棄になってしまったので
パート3たてる時は統合スレって事にしてほしいな。
383病弱名無しさん:01/09/20 13:05 ID:Pr0tz7GM
>382
ADDとADHDを分けるのはちょっとというよりずいぶん無理があると思う。
自分がADDと思っている人でもよおく考えると少しあるいは相当衝動性があること
多いと思う。私はADDだと思い、専門のクリニックに行ったがADHDだと言われた。
そもそも、女性はADHDであっても、多動が目立たないために子供の頃発見されない
で大人になってから困ることが結構多いらしい。

でもって、少し前はADDという言葉が多動のあるものも含んでいたらしい。
アメリカの団体名とかに残っている。
で、現在はADHDという言葉がADDも含める場合もある、というか、医学用語
としてADHDを用いるらしい。
384377です:01/09/20 17:31 ID:L/i8VQ6c
>378
私はその生徒を個人指導塾で教えてます。彼女が「小学校6年生の時にまだ九九を
覚えてなかった」と聞いた時は絶句しました。それでも私立中学へ入学できたのですが、
やはり勉強は全般的に苦手のようです。ADDとLDの違いは何ですか?
単に勉強ができないのがLDですか?漢字もあまり書こうとせず、集中力が
ほとんどありません。どのように指導していったらいいものか・・・。
本人には伝えない方がいいんですよね?塾長には言った方がいいのかな?
単に私の指導が悪いと思われるだけかも・・・。
385379:01/09/20 18:45 ID:???
>>381>>382 教えてくれてありがとう。自分の場合はADDとLDです。物事もろくに覚えられないし勉強だって全然覚えられなかったし。そろそろイチョウ葉を飲み始めようと思うんだけど本当に効くの?
386病弱名無しさん:01/09/20 20:59 ID:vw4L9YxQ
>383
ADDとLDは言葉の意味としてはかなり違いますよ。
LDは学習障害です。私も詳しくはないのですが、ADD/ADHDの人の中には、
LDを併せ持っている人もいるようです。

ADDというだけでは勉強が苦手とは言い切れない。私は、ADHDのHが目立たない
タイプでADDといってもいいくらいで、音痴でかつ運動音痴で、精神年齢も思い
っきり低く、身体の成長具合も同級生よりもかなり遅れていましたけど、勉強
だけは得意でした。ADDの中には勉強が得意な人もかなりいると思います。

子供に勉強を教える仕事をしているのならば、LDについてはもっと詳しく
学んだほうが良いと思います。書籍を読まなくても、ネットサーフィンでも
いいから、ご自分で調べてみては。

ところで、あなたの知識では「勉強できない」=「ADDかも」なんですね。
それってどこで仕入れた知識ですか?
387386:01/09/20 21:05 ID:vw4L9YxQ
はっ、詰問しているような口調になってしまった。ごめんね。
責めてはいません。集中ができないから勉強ができない、と思って当たり前だもんね。
でも、いったんはまると集中しすぎるのもADD/ADHDの特徴なんです。
388病弱名無しさん:01/09/21 01:10 ID:???
>386
自分はADHDの症状が全部あるうえに
音痴で運動音痴、そして勉強も苦手でした。
それと極端な方向音痴何ですけど
これはADHDなんでしょうか?
それともLD(学習障害)なんでしょうか?
389386:01/09/21 16:05 ID:KopjSMH.
>388
私はLDについてはよく知らないんですけれど、ADHDの症状がすべてあるのなら、
そして、小さい頃からということであれば、ADHDである可能性は高いんじゃな
いか、とは思います。LDは学習が困難であるという症状につけられた名前で
原因はいろいろなんじゃなかったけ。LDであるというだけではADHD的な症状が
すべてあるというのは説明がつきませんね。両方あわせ持っているのかな?
LDについて詳しいかたいますか?
390病弱名無しさん:01/09/21 20:18 ID:???
>389
小学校の頃にはADHDの症状があったと思います。
もっとも最近までADHDとゆうのを知らなかったので
自分は単なる駄目人間だと思っていましたが。
実際に父親からもよく言われたり学校でも虐められました。

どっかでADHDはLDの一種と聞いた事がありますが
ADHDとLDは別の症状と聞いた事もあり
正直この違いがよく分かりません。
詳しい方がいたらお願いします。
391病弱名無しさん:01/09/21 20:43 ID:WzZ6jIAg
ガイシュツだったらごめんなさい。とってもいい本みつけました!
『いまやろうと思ってたのに・・・』です。
ADDとは全く関係ない本ですが、
この本でもしかしたら人生変わるかもしれません。
売れてるみたいだから読んだ人いるかな?
392レナ:01/09/21 21:53 ID:Q1XQPzxw
>389,390
ADHDとLDは両方持ってる確率も高いみたいだけど、
単独でもってることもあるようです。
LDは知的発達に問題がないけれど、特定の分野
(聞く、話す、読む、書く、計算するまたは推論する能力)
の習得と使用に著しい困難を示す状態、ということです。

>391
読んだ〜…じゃなくて読みかけでほったらかしてある…
半分くらい読んだけど、納得できる部分も。
使える部分はやってみたい。
しかし、あれだけで人生変わるほど楽じゃないね。
393病弱名無しさん:01/09/21 22:07 ID:F.zUxaJY
オレはADDの症状がほとんどあてはまるけど中二ぐらいまでは偏差値60あったなぁ。そのあと鬱をわずらいはじめてからどんどん成績落ちていったけど...はぁ
394病弱名無しさん:01/09/21 23:06 ID:???
俺も皆さんと似たような事で毎日憂鬱です。
周りの人間が話をきいてくれず家族も俺の事を馬鹿にして邪魔者扱いするし
学校でも昔から虐められました。
今はリタリンを飲んで何とかしています。それにしても自分は駄目人間かも
環境もハズレだったし
395病弱名無しさん:01/09/21 23:36 ID:11lDVEJw
自覚して気を付けてはいるんだけど…今日もまた癇癪を起こしてしまいました。
相手が親でまだよかったよ。あの状態を学校とかでやっちゃったらと思うと…。
ADDによる癇癪が良く出る人、どうやって気持ちを抑えてますか?
こんなにしょっちゅうぷりぷりしてていつまでも子供みたいでほんとに自分が嫌!
イチョウ葉とかは癇癪にも効くのかなぁ。
396:01/09/21 23:40 ID:aMxDNkVE
え〜それまさに自分だわ。
397病弱名無しさん:01/09/22 01:37 ID:YIMGc6tY
ADDっていらいらするんですか?
398病弱名無しさん:01/09/22 04:38 ID:sgQHGT0k
いらいらするよ、だって自分の思うことがちっとも進まないもの。
399LD、ADHD/ADD、自閉等の発達障害関連:01/09/22 07:31 ID:GJFtyHNc
↓ここは字が見づらいけどおすすめ。
(3つが一遍に見られるから違いがわかりやすい。リンク先も非常に参考になる)
・LD、ADHD、高機能自閉症やアスペルガー症候群の子ども達の理解と指導の為に
http://www.kcat.zaq.ne.jp/aaaam500/kensyu/tujosidou.html

・学習障害児等(LD,ADHD)の理解と指導
http://www.ne.jp/asahi/tokyo/ld/tochigi/
・学習障害(LD)その理解と指導
http://www.ne.jp/asahi/tokyo/ld/setagaya/index.html

LDはそれ程調べた事はないんだけど、やはりLDとADHD/ADDは密接な関係にあるようですね。
両者では問題とされる点が大分違いますけど、かぶっている領域もかなりありますね。
調べ直して思ったんですけど、よく話題に上る「音の聞き取りが困難」というのは
むしろLDの症状としてはっきり書かれているんですね。
「聴覚的注意力・音の選択性・弁別力の問題−ことば(声)と他の雑音が同じ強さに聞こえ、
声だけの聞き取りが困難。多くの声の中から、話し手の声だけを聞き分ける音の選択性の力が弱い。」
運動能力障害 もLDの中で説明される事があるって・・。
400>377:01/09/22 07:35 ID:???
ただ単に「勉強が出来ない」というだけでは、ADHDやLDだという判断は下せないですよ。
卵が先か鶏が先かみたいな話になりますが、何が原因で何が苦手なのかを
はっきりさせないと。
やる気が起きないのはなぜなのか?
文字が読めない、概念が理解できない等の症状のためについて行けないからなのか?
そもそも集中する事、注意を持続させる事が困難だからか?
興味を持てる対象がごく限られていたりして、科目ごとの差が激しすぎる
というのもありますね。(これはアスペやADHDの方かな)

学習障害→授業について行けない、理解できないのでつまらない
    →集中できない、やる気が起きない
とか、
ADHD→集中困難、持続力がなく飽きっぽい、課題を避けて先送りする、
    好きな事しかやらないので、苦手な事はますますダメになる
とか。もちろん両方ある可能性は高いですけど、全然違うのかも知れませんし。

・・・うまく纏まらないのでこの辺で。
401377です:01/09/22 11:56 ID:m62t2Bjo
そうですか・・・。単に勉強ができないだけとは思えないのですが、(だからADD
かと思い始めたんですが)今日その子の授業があるのでよく観察してきます。
勉強が苦手な生徒は数多く今まで見てきたので、ただ勉強能力の低さだけなら彼女が
ADDとは私も思いません。単に勉強が向いていないだけ、という人は一杯いますから。
ただ、この前学校がつまらない、行きたくない・・・といい始めたのも気になります。
もしかして、対人関係も上手くいってないのかと・・。
先生からはすでに目を付けられているようですが。
402bum:01/09/23 05:50 ID:G7KXeI9o
はじめまして皆さん。
ここで初めてADDなるものを知りました。2ch掲示板をつらつらROMしていて偶然クリックしたのです。
そうしたら・・・

1の■諸症状■が・・・

なんだこれは。ほとんどあてはまるではないか!俺は病気だったのか!!

実は私、だらしなさが高じて会社を辞めざるを得なくなりつい一週間ほど前に退職届にサインをした者です。
仕事、信用、仲間など多くのものを失ってしまいました。
現在は社会と繋がっているところはほとんどありません。
社会復帰はどうしようかと思っていたところでした。

『だらしなさ』が病気であり、治療で改善されるのであれば福音であります。幸い情緒的には安定しておりますので復帰の可能性があります。

こちらは秋田なのですが早速近隣の精神科をあたり、芳しくなければ新宿のさくらいクリニックまで行こうと思います。

いやー、しかしこのスレを立ててくれた人ありがとう。この板がなければずっと知らなかったですよ。
403病弱名無しさん:01/09/23 08:44 ID:stFnRD3E
Sクリニックですが、初診恐ろしく予約混みあってませんでした?
私は予約再来年の1月になると言われました。
404病弱名無しさん:01/09/23 12:44 ID:???
>402
秋田県ならF島医大とかH大とかのほうが近くていいと思われ。専門医いるしな。
405病弱名無しさん:01/09/23 15:33 ID:VMnZtg5E
>402
病院逝く前に「診断基準」という物が存在するから、ちゃんと見てからね。
2ちゃんのこのスレだけ見ていきなり病院逝くのは辞めた方が良いよ。
それと近くの精神科逝くなら事前に「ADHD/ADDは見ていただけますか」と
聞いてからの方が良い。マトモに取り合ってくれない所が多いから。

Sクリニック、今はもう「再来年」まで逝ってるのか。
そんな先の予約、真面目にとってたとしたらはっきり言ってアフォだ。
406病弱名無しさん:01/09/23 17:33 ID:qPkTpIMo
病気のひとつだとわかって単なるバカでないことが判明してよかったと思う反面いったいどうやって治せば良いのかこれといって無いのが困りますね。
407>406:01/09/24 00:29 ID:ZtV9Dpa2
薬で多少改善が望めるというのがありますけど。
今の所完治は不可能な障害なので、どの程度の改善でよしとするかですよ。
(治す事だけを考えると無理があります。残念ですが。)
でもこれは視力が悪いからコンタクトや眼鏡を使う、というのと同じ事なのでは。
私も視力0.1以下でコンタクト無しには生活できません。
薬を飲んでも治る訳ではない。コンタクトを使っていると
ケアも大変だしお金もかかります。何年かに一度は無くしてパニクります。
風の強い日は目にゴミが入って泣きまくりです。
これからの人生ずっとこのままですし、軽い障害と捉える事も出来ますが
コンタクトがあれば何とか普通にやっていけます。
他にも花粉症やらアトピーやら蕁麻疹等、色々持っていて悩まされますが
薬と自分の努力(これも大事)で少しはマシになりますから、まあいいかなと
いう感じです。

ADHD,ADDの治療に関しては、あなたがどんな事で困っているのか、
どこをどう改善したいのかによって違ってくると思うのですが。
自分で本を読んだり、情報を集めたりはしていますか?
医者には通っていますか?
408病弱名無しさん:01/09/24 01:27 ID:p.SwzA8E
病院行きたいけど…
診察代って幾らくらいなのかな…(とりあえず初診だけでも)
現在浪人中、親はわたしがADDの疑いありだと言っても取り合ってくれないので
(ただでさえ予備校のお金出してもらってるのでわたしはこれ以上何も言えない)
お医者様にかかるには自分の力だけでなんとかしなければなりません。
バイトとかしてないのでお金がありません。
ゆっくりお金溜めて大学生になってバイトもしてから病院に行くかな…。
409205:01/09/24 06:39 ID:1gUDuRmQ
荒らすつもりはないので、悪しからず・・・
ADDって、社会的に認められてないんですよねぇ。
一部の学者先生が言ってるだけで・・・
例えば、さるDQN学者が「ロリータ嗜好性障害(RFD)」なるものを提唱して、
世のロリコンどもが「だから俺たちは、変態じゃないんだ!」と
主張したら・・・認められます?
他の人から見たら、ADD=馬鹿にしか見えないわけで・・・
「俺は馬鹿じゃない!病気なんだ!」・・・なんかむなしい
410病弱名無しさん:01/09/24 11:06 ID:63VEd2qU
>409
ADD/ADHDはアメリカでは社会的にもかなり認められているそうです。
それでも、認めていない医者もいるようですが。
少なくとも、一般人でもADD/ADHDという言葉を知っているらしい。
でもって入試などではケアされる仕組みになっているそうです。
「ロリータ嗜好性障害(RFD)」とは今のところ全然違うと思います。
むなしいとあなたが思えばむなしいかもしれないけど、私はむなし
いとは思っていないです。これからの人生をどう生きていくか、
前向きに考えて進んでいきます。
411名無しさん:01/09/24 12:29 ID:iDZYPMRY
精神科に行くとリタリンという薬を処方してくれますよ。ただ非常に危険な
薬ですので大量に飲みダメすると廃人になります。
412205:01/09/24 18:38 ID:fMn0Hyrg
>>410
ロリータ云々は冗談なので、うっちゃってください。

診察うけてない私がこんなこと言うのもおこがましいですが、
ADDを知ってなお、それを言い訳にしない自信がないんですよ。
ましてやその言い訳が、根拠のうすいものだったら・・・
と思うと、なんかもう
413病弱名無しさん:01/09/24 19:13 ID:iQMM2RD6
>ロリータ嗜好性障害
「『L』FD」では?
414病弱名無しさん:01/09/24 21:32 ID:wYUgHg92
ヤフオクでリタリンの「空き瓶」が売っている

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6804752
415病弱名無しさん:01/09/24 22:34 ID:j5tJSa3M
なんだろうなぁ気になる病院いってみようかな
ホント自分ってミス多いなぁって思ってる・・
ミス多いおかげで何度も何度も注意されてるそのたびに鬱入ってるし
自分ではちゃんと確認してるのにさ
ミスがあるんだよねそれでブツブツといわれる
それで鬱入る。仕事したくなくなる遅刻or欠勤する
さらに仕事逝きづらくなる・・・この繰り返し
なんだろ自分って・・
416病弱名無しさん:01/09/24 22:40 ID:8XPzdMqM
他人には話すな。
話したほうも話されたほうもヤな感情が残る。
ここで話せ。同じような人間がちからを貸す。
治らないかもしれない。
でも、あきらめたら状況が悪くなっていくだけ。
417病弱名無しさん:01/09/24 23:37 ID:AIb1/0FM
連休が終わって鬱も2倍。

結局のところ、これが病気(障害?)であると認められたとしても、
生きていくためには非ADDの人達と同じ土俵で勝負しなければならない。
給料泥棒と呼ばれながら、貰えるものはとりあえず貰っておいて
くびになるまで会社にしがみついて
それから先は………さてどうするかねぇ………。
418名無し:01/09/24 23:57 ID:nuRjCMbQ
今の時代・・なんかつらいなあ。ものがあふれてる。
ものがあるぶん 幸せを感じれない。仕事ができなくて鬱はいる自分も
なんか すごく小さく感じる・・
昔もADDってあったのかな?それとも現代病?この時代が いやだと感じたのは
おしんの ビデオ見てからだなあ・・スレ違いだったら すいません。
最近 ミスが多くて 鬱で 体も壊して、生きてるのもつらいなあ・・
419病弱名無しさん:01/09/25 01:21 ID:rO.JRUr2
ふぅ。明日嫌ですねお仕事ですよ
でも、これやらなきゃ飯食えないから渋々やりますか
今週こそはミスしませんように
ミスして注意されたらまた愚痴りにきます

帰りにイチョウエキスでも買うかな
セントジョーンズウオルトも補充しないと・・・
420bum:01/09/25 07:45 ID:2C8m/iCk
>>404
>>405

診療の前段階として、ある法人団体に入会して専門医のカウンセリングを受ける事にしました。
多分それが最も効率がよいです。ありがとうございました。
421病弱名無しさん:01/09/25 08:23 ID:DISAKKyI
改善例をきぼん
ちなみにオレはタバコ、酒をやめたら
ミスが少なくなった。これって関係あるかな?
ほかにもよくなった人いる?
422病弱名無しさん:01/09/25 09:51 ID:ZCr2e0G.
>421
 若い頃はそそっかしいこといっぱいしてたけど、このごろは、自分の性質がわかっ
てきたので、念には念を入れて確認するようになったので、ミスが減ってきた。
たとえば、帰宅する前には駅前で鍵があることを確認するとか、落っことしそうな
ところに物を置かないようにするとか、それでも、いっぱい失敗はしているけど、
ケガとか数年前まではよくしていたけど、あまりしなくなった。

 あと、適度にさばけてきて、昔は他人の前では緊張していたのに、本性を小出しに
披露できるようになって、人間関係も楽にできるようになった気がします。まだ
苦手なタイプがいるとダメだけど。

 今年の春にADHDだとわかってから、苦手なことを真正面から向き合わないように
工夫しています。整理整頓は苦手だから、なるべく物を減らすようにしていたら、
少しづつ片づいてきたし、食器なんかも節約だと思って多種多様なのを我慢して
使っていたのを、きちんとコンパクトに重なる物に取り替えたし、そんな工夫を
するようになりました。

 このころ、生きるのが楽になってきた気がします。
423病弱名無しさん:01/09/25 20:15 ID:???
>>416
俺もここで話したいので仲間に入れてほしい。
俺も皆さんと同じようなことで悩んでいます。周りに相談できる人がいません。
424名無し:01/09/26 04:29 ID:bE2LwJb2
質問。ADDかどうかっていう検査はどういう方法で行われるんでしょうか?
私も以前どうしても調べてもらいたくて、病院に行ったら心理テストみたいなのを
やされて、あっさり異常なしと言われました。どうしてそう思ったかとか、
普段どんな風に困ってるかなんて事はいっさい聞かれませんでした。
子供の頃から遅刻と忘れ物の王様と呼ばれて辛い思いをしました。仕事には自信がありましたが、
遅刻欠席の多さから、職を転々としています。部屋はちっとも片付かないし、物がよく無くなります。
お金の管理が出来ず、借金も多少あります。
鬱病もどんどん悪化し、体がしんどいです。鬱の原因は不明だという事になってるけど、
私は全てこの生活に不安を感じてるから治らないんだと思います。
ADDでないにしろ、何かの病気なら治したい。
でももし、ただのだらしないだけの人間だったら・・・と思うと恐くて・・・
異常なしと言われたけど、もう一度他の病院で検査すべきかどうか悩んでいます。
その前に、体のだるさで夜眠れず、朝起きれないのが辛い・・・
起きれるかな?起きれるかな?毎朝恐怖の繰り返しです・・
425病弱名無しさん:01/09/26 10:19 ID:W90AgvZ2
医者から「もうリタリンは出せなくなった」と言われてしまい、鬱。
別に飲まないなら飲まないで平気なんだけど、ただ、動けない…
飲まないでバイト行ったら全然集中できなくて仕事にならず、
「今日どうしたの?変だよ〜」と心配される始末。
今手元にある分が無くなったらどうなるのかな、私…。
426病弱名無しさん:01/09/26 11:43 ID:tocllpNc
>424
普段からどんな風に困っているか聞かないなんてそんな医者はヤブです。
困っているから医者に行ったんでしょう。困りごとを解消するのが医者の役目
じゃないですか。
ADDのことに詳しくなくてもタウンページを見て精神科に電話をかけて良心的
そうな病院に行きましょう。とにかく、ちゃんとした精神科・神経科医なら
眠れるようにしてくれるでしょう。ADDのことはさておいて、不眠と鬱を
治しましょう。強い睡眠薬でなくても、軽めの精神安定剤で眠れるようにな
ると思うよ。私も寝付きが悪かったけど、解消したもの。
不眠と鬱が少しでもよくなってから、原因であるADD的な症状の対策を考え
ましょう。
ADD専門医にみてもらわなくても、あなたができることはいろいろとある筈です。
私もまだまだ治ったとは言えないけど、ずいぶんましになったよ。
お互いにがんばろう!
427病弱名無しさん:01/09/26 13:33 ID:???
だいたいどこまでの人がADDなのかの範疇が分からないね。
きっとこのスレに書き込んでいる人は自分はダメだと言う
被害妄想だけでADDと決めつけている人も多いんだろうな。
ダメ人間は全員ADDって事になっちまうのでは。
428病弱名無しさん:01/09/26 17:28 ID:0KVyMYo2
>427
私はこのスレの人たち好きだな。
自分のことを何とかしようと努力しているもの。

誰かさんみたいに、読んだ人の気を滅入らせるようなことしか
書けない人よりずっと素晴らしいと思うな。
429病弱名無しさん:01/09/26 18:41 ID:Ppzi7Hyg
>427をせめるわけではないが、
 ダメ人間とは生まれながらのものなのだろうか?
 そういう症状をもっている人間は
 いつも失敗して失敗して次こそは失敗しないよう努力するのだけど
 なぜかできない。どうしてだ?と悩んで悩んで鬱になる。
 笑ってヘラヘラとできないや〜なんて考えられないのがADD。
 ならプラス思考になろうとしても次の失敗でまた戻ってしまう。
 これは当事者しかわからないことなのです。
430病弱名無しさん:01/09/27 00:23 ID:???
427うざい
431病弱名無しさん:01/09/27 01:59 ID:???
>427
そういうお前は何なのさ、だな
432ヽ(´Д´)ノ:01/09/27 07:02 ID:5HHZAzuE
病気じゃなかったらどうしようってのは常にあります。欝になります。
433病弱名無しさん:01/09/27 08:13 ID:aIGeL2pQ
ぶぼぶぶうううっ!! ぶふううっ!!びぶりぶりぶりぶびいっ!!ぶ
ふり、むりむりむりむりっ、ぶひ、ぶびびっ!!ぷふううっ、ぶじゅび、
じゅびじゅびじゅびっ、じゅじょろろろっ、ぶりぶびびびぃっ!!
びちゅっ、びじゃびじゃびじゃっ!!
大量の大便を放出しながら絶頂を迎えた。 脱糞と露出の快楽に、全
身をぶるぶると震わせるとそのまま放尿する。
小便は放物線を描くと、撒き散らされた大便の海に降りかかり、液状
の大便と混ざり合い、溶け合っていく。
「きゃああああっ!!あああああっ、うううっ、あああん!んああっ!!
ご、御主人さまぁ!!い、いたいっ、あんっ、ああんっ、はあん・・・・・
・ぷはああっ・・・・。美味しいです・・・・・・・・
434病弱名無しさん:01/09/27 09:01 ID:.fCqB/..
私もADDの症状にほとんどあてはまる・・多動はないけど・・。
好きなこと一つにしか集中できない。人の話を聞けない。
極端な話、学校でも授業が聞けない。他人のペースに合わせるのが苦手だった。
だから学校の成績も普段は最悪だったけど、受験というゲームに集中することさえできれば
偏差値はグングン上がった(一応早稲田卒)
ただ、数学はいくらやっても全くダメです。
歴史や地名など暗記ものは、なんでもゴロあわせして一度自分の言葉に変換して
関連づけしなおさないと覚えられません。

大学でもやっぱり授業に参加するのは苦痛で、成績悪かったです。

卒業後、就職してからもジム仕事とか人間関係でなかなかうまくいかない。
今は結婚して、主婦業の傍ら、家で株の取引をしてます。
自分ひとりで集中して続けられる仕事、しかも毎日状況が変わるところが
向いているようです。

冗長になってすみません。少しでも皆様の参考になれば・・。
435病弱名無しさん:01/09/27 13:16 ID:vXftaj/c
前スレから読んでおりますが、
やはりADDの人は決まって数学が苦手??
数学得意な人いますか?
436病弱名無しさん:01/09/27 13:57 ID:A2Eg2grI
>435
私はADDの症状いっぱいあり、クリニックに行ったら少々HyperのあるADHDと診断
された者ですが、大学の途中までは数学が一番得意だったよ。

でも、経理はできません。細かいことは面倒くさくなっちゃって。
437病弱名無しさん:01/09/27 14:18 ID:OOaq7e/M
ADDは遺伝するの?
438病弱名無しさん:01/09/27 14:19 ID:5tZhanlI
知人が1の諸症状にキレイに当てはまる。
やはりADDなのか?
こう言ってはなんだが、ヤツは死ぬほどウザイ。
病気なんだったら、薬でもなんでも飲んで
とっとと治して欲しい。
439病弱名無しさん:01/09/27 20:06 ID:s8NzeAt2
>437
遺伝する事が多いって言われてますねぇ。
私の母もADDっぽいし。

>438
だから、ADDは治らないってば。慢性的な「病気」というよりは「障害」。
薬では症状の軽減しか出来ません。
440病弱名無しさん:01/09/27 20:17 ID:???
>437
私はADDの症状はひととおりあるのですが、多動性はひどくはありません。
普通の人よりは落ち着きが無いと自覚はありますが。
でも、父はADHDで間違いないと思います。
仕事をしていない時は、テレビを見ていても10分くらいしか集中できず、
すぐどこかへ飛び出していきます。(そして、すぐに戻ってくる)
歳をとって大人しくなりましたが、昔は突然のかんしゃくもスゴかったし…。
幸い、一番の興味の対象が仕事(設計業)だったので、普通にお金は稼げていましたが…。
(その意味では、父が羨ましいです。私は毎日職場でダメ人間だから。)
遺伝かな?と思うことは多々あります。
子は親を写す鏡ともいうから、「似ただけ」なのかもしれませんが。(それもちょっと鬱)
441病弱名無しさん:01/09/27 21:14 ID:M4j59EkQ
私は何に対しても不器用でそんな生活が17年間続いてるから最近自尊心のカケラも
無くなってきた気がする。でも不思議なことにコーヒーとか飲んだりテンション物凄く
上がってる時は頭の回転物凄く速くなるんだよねぇ。だからもしかしたらリタリン飲めば
器用になって違う人生送れるんじゃないかってそれだけが希望を持てることなんです(笑
ちょっと聞きたいんだけど、ADDの人って対人関係とかどうなんですか?
私の場合友達に積極的に話しかけたりあんまり付合い良くなぃからどんどん疎遠になっていく
んです、、、。挨拶とかもしようと思っても実際その時になると何故かできないし。
こういうのって何科に受診すれば良いんですか?ADDだけじゃなく他にもなにかある気が
してならないんですけど、、。
442病弱名無しさん:01/09/27 21:28 ID:YZjcKtlE
病弱名無しさん
443病弱名無しさん:01/09/27 22:55 ID:1FqAkBZo
 僕もこのスレを見つけて読んでみたらあまりにも自分に当てはまること
ばかりで驚きました。まず、小さい頃から学校で授業中でもボーとして
担任に怒られること多数で通信簿にも書かれました。だらしなく嫌な事
も先送りすることも頻繁にありました。じっくり難しい事を考えるのは
できるのですが、何故か単純なことをすばやくやるといったことが大の苦
手でした。
444443続き:01/09/27 22:56 ID:1FqAkBZo

 しかし、ADDに見られるプラス(?)の特徴である何か一つ
のことに集中するというのはありました。小さい頃はTVゲームに恐ろ
しいほどの集中力を発揮していました。けど他の事にはまったく興味を
見出せなかったため他人との話題が偏ってしまっていました。また、高校
に入ってからは勉強の方に集中力が向き,勉強が楽しくてしかたがないときも
ありましたが,これまた同じく他の事に興味をほとんど示すことはありません
でした。結局今は大学の理系にいるんですが、普通の教科については何の問題も
ないのですが、実験となると激鬱になるほど酷いです。いっぺんに説明されて
から始めても「なにがどうなるんだっけ」といったことばかりのうえ失敗も
かなり多いです。それに最近興味を示せるものが見つからず無気力な日々を
送っているのであせっています。
 皆さんは何か一つのことにだけのめり込んでいた記憶はありますか?
445レナ:01/09/27 23:24 ID:cQinHSOk
う〜ん、人付き合いはいいほう。でもトラブルメーカーだった。
今は自主的にトラブルは起こさないが、まきこまれやすい。
来るもの拒まず、去るもの負わず。来るもの拒まずで困ったことは
結構あります。防御法考えなきゃね〜。受動的だけど数知れないトラブルで
20年以上のうちにやっと学習。いまだに人に積極的には話しかけられない。

コーヒーと酒はガブガブ。
落ち着かなくてうろうろしてたと思ったら、過集中。
自分を制御するので精一杯だね。
うざい奴になりたくなくて、頑張ってるけど、やべーよ。
446205:01/09/28 05:35 ID:Miy6WDPM
427さんの意見って、世間一般の反応そのものなんですよねぇ。
>>1にある症状なんか、誰でも2つや3つは持ってそうなもんだから、
そんなの気にして、くよくよしてんじゃねえよってことなんでしょうか。
でも、小学校のころから「落ち着きがない」とかって、さんざん殴られて、
机が万年教卓の横に晒しあげだったりしたら、卑屈にもなります。

>>441
最初はやる気になってるんです。だから周りも期待してくれるんです。
でも、すぐに飽きたり、期待が重くなったりして、やる気なくしちゃうんです。
そして、みんなあきれて去っていきます。
447病弱名無しさん:01/09/28 10:21 ID:oBRZyEZ.
ADDの大学生って重症のスチューデントアパシーになっちまう奴が多そうだな。
(うまくはまれば別だが)そして最後は無職ダメまっしぐら・・・かな。
448病弱名無しさん:01/09/28 10:25 ID:oBRZyEZ.
ここ強制IDだな。鬱で公務員受験やってる奴がメンヘル板
にいるが、ADD気味で受験続けている奴っているのか?
俺まじで数的や経済がダメだ・・・集中力がぜんぜんもたねえYO。
449病弱名無しさん:01/09/28 12:31 ID:iJajuX1U
ADHDなんでも掲示板(2ちゃん形式)
 http://green.jbbs.net/sports/1215/ADHD.html

大人専門 ADD/ADHD(情報、診断基準、掲示板、チャットなど)
 http://homepage2.nifty.com/adhd-add/index.htm

ほかにもあれば情報きぼんぬ
450忘れ物:01/09/28 23:22 ID:hXI8qhQM
3度目の転職でつらいです。
1を聴いて10を知るという言葉がありますが、
そんなことはとてもできません。
気が利かない、何度やったら分かるんだと言われても
どうにもなりません。
自分では努力しているつもりですが、天然ぼけ、馬鹿
扱いされて非常に鬱です。
そんなわけで対人関係も苦手です。
昔バイトしていたのですが、
「まじめにやってるのは分かるんだけどねぇ。」
等ど、救いようのないことをいわれへ込みました。
毎日、交通事故か何かで死ねたらと考えてしまいます。
今回、融通が利かないことと、人の話の飲み込みが遅い
野が原因で、部署を替わることになりました。
今現在、DHAを試しています。
イチョウ葉でも試してみようか?
451病弱名無しさん:01/09/28 23:33 ID:???
>450
イチョウは効くよ。私の体質に合うだけかな?
あんまり効くんで、副作用があるんじゃないかと不安。
452病弱名無しさん:01/09/29 00:15 ID:???
イチョウやDHAは、どのぐらいの量を飲んでますか。説明書通り?
453病弱名無しさん:01/09/29 00:26 ID:MjG3vBsU
>>1の諸症状があるんだけど、ADDなのかなあ。
集中すると記憶力はいいんだけど、いまだに祝日とか覚えられません。
学生の頃は夏休みが終わったのに気付かないで家にいたこともあります。
最近気になることは、見たいTVをビデオにとっていて、
いざ見始めるとセリフが全然頭に入らなくて、4回くらい見なおしたりします。
最初の方がわかれば、あとは巻き戻さなくても頭に入るんですが。
一応、集中出来るってことは、ADDじゃないってことですかね?
454病弱名無しさん:01/09/29 00:56 ID:???
>454
いやそれ、全然集中できてないと思うけど・・・(^^;
見ている時に他の事とか頭に浮かんじゃってないですか?
455その1:01/09/29 02:23 ID:uraAUUZw
昨日、紀伊国屋にて新刊の解説書を2冊発見・購入しました。
とても良い本でしたのでご紹介します。
(安くはない本ですので、内容も簡単にご紹介しますね。
 ADD関連本は大抵読んでいますが、一番「使えそう」だと感じました。)

「わかっているのにできない」脳 (花風社刊 各 316頁1714円)
  医学博士ダニエル・エイメン著 ニキ・リンコ訳

1巻 エイメン博士が教えてくれるADDの脳の仕組み
  内容は ADDの解説/ADDの6つのタイプ<過去ログに記述がありましたね
  /後天性の可能性について/ADDが与える影響 などです
  1万人の脳の活動画像から導き出した理論なので説得力あり。
  (画像データも多数掲載)
  精神論に持ち込もうとする人に閉口した時にはこの本を見せましょう!
 
456その2:01/09/29 02:24 ID:uraAUUZw
2巻 エイメン博士が教えてくれるタイプ別ADD対処法
  内容は 食餌療法/タイプ別薬物療法/タイプ別サプリメント療法/
  /家族や級友との関係のつくりかた(どっちかというと非ADD向け?)
  /思考や行動のトレーニング法 などです
  リタリンの効果の記述は私の実体験とピッタリすぎてびっくり。
  信頼はおけそうです。
  (リタを飲むときに一緒にクエン酸をとってしまうと効果が落ちる、とか
   タイプによってはカフェイン摂取は逆効果、とか、説明も丁寧。)

本家のサイトは ttp://www.brainplace.com
ご参考に。(長文、ごめんなさい)
457病弱名無しさん:01/09/29 08:04 ID:HM52F8.c
今日は出勤日のところが多いと思われ。鬱?
458病弱名無しさん:01/09/29 16:38 ID:???
DHAとイチョウ葉ってそんなに効くんですか??
こんど試してみる。
459病弱名無しさん:01/09/29 18:52 ID:2UeE.xZ.
私もご多分にもれず>1の条件にすべてあてはまります。
いつもあれやらなきゃならないのに!って焦っててでも結局何もできず、時間
ばかりたって夜寝られない事も。
でも>427みたいな考え方しかできない。
こんな自分は甘ったれてる、電話で相手の名前が覚えられないのも、部屋片付け
する気力がないのも寝不足のせい。
病気だなんて甘ったれて、自分に酔いしれてちゃ駄目なんだって考えているから
きちんとできない自分がすごいイヤでたまりません。
「病気」って認められる人が羨ましい。
病気のせいにしちゃったら、自分が本当に駄目な人間になっちゃいそうで怖いです。
こんな汚い部屋に暮らしてるのも遅刻も体質のせいだったら嫌だなあ。
不快に思った方がいたらほんとにすみません。長文も。
ネットの性格診断みたいに、簡単に判明できる所があれば、こっそり試したいな。
460病弱名無しさん:01/09/29 20:23 ID:..6yz.bk
テレビ朝日でADHDの女性の話やるみたいだよー
461病弱名無しさん:01/09/29 20:54 ID:SSHaUufY
>459
うーん、病気というか障害や体質と言った方がふさわしいと思います。
私もそうだけど、酔いしれてなんかいないよ。
 あなたの場合ですが、障害のせいにしちゃったら、本当に自分がダメに
なるのでしょうか?そうかなぁ。現実を直視したほうがいいような気がする
んだけど。
 私の場合は、自分の努力不足でうまく行かない思っていたうちはそのう
ち努力すればいいさ、楽観的に考えていましたが、ADDやADHDとい
う障害を知ってからは、自分は障害を持っているのから、他の人と同じこ
とをしていてはうまく行くわけはないんだって思い、自分にあった方法で
努力するようになりました。
 たとえば、自分は他の人みたいに物を管理する能力はないんだから、
持ち物を減らそう、とか。家具は自分にとって使いやすい物に限る、
とか、、、。それで、ずいぶん楽になってきたよ。
462461:01/09/29 20:57 ID:SSHaUufY
 ただ、自分が障害を持っていると確信したと同時に、子供たちにも間違いなく
遺伝していると確信したので、そのことについてはとっても鬱になりました。
今も、ちょっと気になる。子供たちが成人してから幸せになれるのかどうかが、、。
私みたいな人間は子供を産まない方が良かったのかも、ってちょっとは思うから。
463病弱名無しさん:01/09/29 21:59 ID:2rYcMvw.
>461
かなしいこと言わないでよ。
...というオレも自分の今の状態で結婚できる自信がないので
別に付き合うことはできても結婚までは踏み切れない感じ。
後悔したくないから?それともこの症状とともに相手と生活していく
自信がないからなんだろうか。
464ユリ:01/09/29 22:59 ID:KLetceZ.
はじめまして。なんとなくADD的な傾向があるみたいです。

昨日、仕事中に、自分の携帯電話が鳴ったので、あわてて取ろうと
して周りが見えなくなってしまい、混雑した更衣室で先輩のことを
突き飛ばしてしまった。っていうか、狭い出入り口でぶつかって
しまって、先輩は小柄なので、わたしに吹っ飛ばされちゃった
っていうか・・・
そのあと、すぐに謝って、あとでまた謝ったんですけど、すごい
いやな顔されてしまった。怖い・・・。
普通の子だったら、こんなことでイヤな顔なんかされないんだろうけど
こういうときにいやな顔されてしまうっていうことは、普段、同じ
ようにいやな目に合わせてるんだろうなって考えてしまってその日
ものすごく鬱になってしまった。
465病弱名無しさん:01/09/29 23:03 ID:???
私結婚しても家事が出来ないと思うから、自分は熱中できる好きな仕事で働いて
旦那さんに主夫をやってもらえると最高だな〜。
子供はたしかに…遺伝怖い…。

でもこんな想像上の私とは裏腹に、現実の私はADDが原因か
それともその他に問題があるのか、彼氏が出来てもすぐふられてしまいます。
モテナイヨ・・・
466ユリ:01/09/29 23:48 ID:KLetceZ.
小学校低学年のころから、忘れ物はすごく多かったです。
多いというより、前の日のランドセルの中身を入れ替えるのも
忘れて次の日登校してしまうのです。
担任にはだらしないってものすごくいじめられました。今でも
トラウマです。
母は忘れ物に関してはあまり怒ることもなく協力してくれて
(まだ1年生とか2年生とかだったからかも)前日に準備を
済ませるのを手伝ってくれたりしましたが・・・。

やっぱりこういうのもADDの傾向と見ていいんですか?
467病弱名無しさん:01/09/30 00:20 ID:???
>466
傾向と見ていいのかどうか分からないけど、私も小学校低学年の頃、
忘れ物や宿題忘れが多く、教壇に上げられてみんなの前でお尻を叩かれたりしました。
今でもやっぱり忘れ物が多いです。(鬱
忘れ物をしないように色々努力はしてるのですが…。
468・・・:01/09/30 00:46 ID:3QMJeDss
小学校の頃の忘れ物!私も多かったです。
コンパスとか三角定規を2時間目休みに家まで
走って取りにいってました。
あとは今でも思い出すと苦しいのが夏休みの宿題です。
告白すると、2学期が始まってもまだ終わってませんでした。
469病弱名無しさん:01/09/30 02:12 ID:FbmqLvm6
でも>464は全くADDとは関係ない気がするんだけど…。
仕事中に携帯が鳴らないようにする心づかいを持つとかの方が必要?

忘れ物が多いとか宿題ができないって、判別難しいよね。
努力してなければやっぱりただの怠けグセって感じだしさ…。
470205:01/09/30 05:22 ID:1vlNzrew
>>459
なんつーか・・・
ADDのせいにできたら、自分的には楽になるだろうと思います。
でも、周りはそれを認めないんだろうなあと思うと、
自己正当化してるだけな感じで、鬱。
まあ、まだ診察うけてないけどさ
471病弱名無しさん:01/09/30 10:57 ID:9vqWrgb6
>469
464は全くADDとは関係ない、、でしょうか?
私はやはり関係あると思います。
ひとつのことに集中すると、まわりが見えなくなってしまう、という
過集中の状態ではないでしょうか?私も、それに似たことを時々やり
ます。
472461:01/09/30 13:12 ID:rV.9a4rE
>470
とりあえず、周りには言っていない。私の場合、ネックは家事ができないことな
ので、外ではなんとか頑張れば普通にとまでは行かなくても、とりあえずやって
いっているし、わからない人にはどう説明しても言い訳にしか聞こえないみたい
だから。
とにかく、症状を改善する為に、ADDの本を読んだり、ネットで情報を仕入れた
りしながら、うまく生きていく方法をさぐっているだけです。
今のところ、薬を使っても完全に治ることはないみたいだし、服薬もひとつの
手段にすぎません。

ADDのせいと思っても、自分でそれを利用するだけで、別に周りには言わいでい
いんではないでしょうか?ちがうかな?
473すずらん ◆8shW7GPE :01/09/30 13:19 ID:krTNhZ2M
過去レス読むと話が混乱していると思うのですが…。

過去に何度も批判されてますが、実際1のような症状でADDを判断すると
『ADD』なのか『怠け者』なのか判断できないのでは。
と言う批判は的を得ていると思うのですが?
また、常習的な『怠け者』の人とはある種『病気』だと思うのですが
違いますかね??今の医学では直せない『病気』の一種みたいな…。
474すずらん ◆8shW7GPE :01/09/30 13:20 ID:krTNhZ2M
>>470
>ADDのせいにできたら、自分的には楽になるだろうと思います。
>でも、周りはそれを認めないんだろうなあと思うと、
>自己正当化してるだけな感じで、鬱。

なんかチョット違うなぁ…。もしADDだと分かってもそれで開き直って
何もしなければ今の自分の状況は改善されないわけですよ。
周りの人も「ふーん、あなたADDなの?」と言うぐらいしか出来ない。
ある人が病気だからと言って周りの人がそれを考慮するかどうかは
全く個人の問題ですからね。

>>472
>ADDのせいと思っても、自分でそれを利用するだけで、
>別に周りには言わいでいいんではないでしょうか?ちがうかな?

その通りだと思う。根本的な治療法が分かるまではそれしかない。
475ユリ:01/09/30 14:01 ID:R88Mq5mU
自分がADDかどうかはともかくとして、携帯電話の件とかは
気を遣えば防げたことなので、これから気をつけようと思いました。

普段、気持ちに余裕があるときは比較的、普通だと思うのですが、
焦ってしまうとますますADD的傾向が強くなるみたい。
単にキャパが狭いってだけの話なのかもしれないけど・・・。
一度に二つ以上のことができないのは、仕事上かなり辛いです。
接客(お客さんとお話し)をしながら、手元で作業もしなきゃ
ならないときとか・・・。
476すずらん ◆8shW7GPE :01/09/30 14:06 ID:zGjeMAwQ
>>475
>一度に二つ以上のことができないのは、仕事上かなり辛いです。

金融関係の受付か何かかな。仕事する時は普通1つずつしか
やる必要ないことが(と言うか順番にこなす)、多いと思うのですが?
477205:01/09/30 14:54 ID:qUK2hGRA
>>474
言葉足らずでしたね。
私の言う周りの人ってのは、家族のことです。
できれば親しい友人も・・・無理かな
478すずらん ◆8shW7GPE :01/09/30 15:09 ID:XXN2DIxM
>>477
うーん、ADDの治療法が周りの人の温かい心遣いだったら、
周りの人がそのように振舞う事が必要だけど、実際そのように
振舞ったからといって、ADDが治癒する訳でもないのでそれを望むのは
酷でしょ。
伴侶や恋人であれ家族であれ親友であれ、
「私は病気だから優しくするのが当たり前でしょ」
みたいなのはやはり世の中を舐めてるような
気がします(きつくてゴメンね)。
皆一人で精一杯生きて、たまに苦しんでる人に手を差し伸べたりする。
それは、手を差し伸べられた人はラッキーだと思うべきじゃないかな?
人の好意は感謝こそすれ、自分から求めるものじゃないと思うな。
479205:01/09/30 15:53 ID:qUK2hGRA
>>478
なるほど。確かに甘えてるかも。
自分はまだまだ厨房ですね・・・
恥ずかしいので、名無しに戻ります。
たまにグチりに来ますんで。
480病弱名無しさん:01/09/30 16:02 ID:pfl2lgF.
>473
>過去に何度も批判されてますが、実際1のような症状でADDを判断すると
>『ADD』なのか『怠け者』なのか判断できないのでは。
>と言う批判は的を得ていると思うのですが?

1にあげられている症状が全部あるからといって、必ずしもADD/ADHDだ
とは言えないはずです。
診断を受けに行った事がある人なら分かっていると思いますが、調べる項目は
非常に多いです。
問診から始まって各種のペーパーテスト、血液検査、脳波検査、MRIなどで
「似た症状を引き起こす他の病気」の可能性を潰していかなくては
なりません。
他に原因が見当たらず、幼少時から相当数の症状が見られ、それが今まで
ずっと続いていなければADD/ADHDとは診断されません。
実際はそんなに簡単に判断する事は出来ないはずなのですが。

>また、常習的な『怠け者』の人とはある種『病気』だと思うのですが
>違いますかね??今の医学では直せない『病気』の一種みたいな…。

性格や行動の問題は、人格障害や行為障害などの可能性もあると思いますが。
481すずらん ◆8shW7GPE :01/09/30 16:07 ID:XXN2DIxM
>>479
説教くさくてゴメン…決して、責めてる訳ではないんで。
チョット、正論を言い過ぎましたね(反省)。
ただ、実際のとこ自分を変えるより他人を変える方がかなり難しいんですよ
(自分を変える事もかなり難しいが…)。
482461:01/09/30 16:07 ID:TMomxD9U
>>477
 私の場合は家族には言っています。病院に行くときもちゃんと話をしてから、
行っています。
 が、実は我が家は似たもの夫婦なので、夫もADHDと思われる症状もちなんです。
彼の場合は、一番の興味が仕事なので、収入についてはなんとかなっているのが
ありがたいです。そして、子供たちも多かれ少なかれその症状があります。
 そいういうわけで、私が家族に話しても、家族が私のフォローをしてくれたり、
いたわってくれたりすることはあまりなくて、私が仕入れたADHDの知識を生かし
て、自分自身の生活を工夫するとともに、家族へのフォローもしている状態です。
 両親はもういないので、たったひとりの兄弟である姉に告白しましたが、
姉は自分自身にも思い当たることがいっぱいで、こういう障害があることを
知ってびっくりしたらしいです。姉は今、海外にいっていますので、メール
ではげましあうくらいですね。友達には誰にも言っていません。
483480:01/09/30 16:15 ID:???
>473
あと細かい突っ込みですけど

×的を得る

○的を射る(まとをいる)
○当を得る(とうをえる)

ですんで(^^;
484すずらん ◆8shW7GPE :01/09/30 16:17 ID:XXN2DIxM
>>480
レス感謝♪480さんは医者の方でしょうか?
そうであるなら質問したい事が幾つかあるのですが。

>実際はそんなに簡単に判断する事は出来ないはずなのですが。

なるほど、と言う事は→http://homepage2.nifty.com/adhd-add/
で書かれている診断基準だけではダメだと言う事ですね。
ただ、どれだけハッキリとADDと診察出来るのかが気になります。

また、『人格障害や行為障害』と『病気』の区別はどのように
付けられるのでしょうか?そして、『人格障害や行為障害』の治療法みたいなものは
存在するのでしょうか?

よろしくお願いします。
485すずらん ◆8shW7GPE :01/09/30 16:21 ID:XXN2DIxM
>>483
ありがとうございます。「的を射る」ですね。今後気をつけます。
(バリバリ理系、国語苦手だったりして…)
486anonymous ◆ntEThJsQ :01/09/30 21:59 ID:IJwEtHe2
初めてカキコします。自分はADDではありませんが、遷延性うつ病のため、リタリンを処方されている
者です。 ご参考になればと思い、書かせていただきます。

うつとADDではそもそも病態が異なるので単純に素人が比較すべきではないかもしれませんが、
リタリンは、私の場合、確かに集中力を高めてくれます。 集中力の欠如でどうしようもないという点を
精神科で強調すれば、ADDには言及しなくても大人ならば比較的容易にリタリンを処方してもらえる
のではないかとおもいます。 アメリカでは何十万人という子供がADDのためにリタリンを処方されて
いますが、最近、成年期のADDにも有効なのではないかという論文が出たという英文記事を読みました。
なお、東京では、武蔵境の司馬クリニックがADD及びADHDの治療で有名ですが小さなクリニックで
予約制です。成年の患者を受付けているかどうかも、申し訳ありませんが、分かりませんので、
あらかじめ電話で問い合わせてみた方が良いかと思います。
487すずらん ◆8shW7GPE :01/09/30 22:24 ID:nE6QEwvM
>>486
リタリンは大人にとって依存性があるって聞いた事あるんだけど…。
子供には余り無いと言う事だけど。ソースがないんだよな誰か知りませんか?
488まりも●:01/10/01 01:14 ID:T8bATrX2
自律神経失調症と間違われることありませんか?そういわれて早15年たったけど
ADDのほうが当てはまる気するのです。
489だー:01/10/01 07:10 ID:j/SRGOWo
ADDっていうのは、「病気」ではないわけ? どういうこと?
努力しても自分ではコントロールできないものなの?
同僚にADDじゃねぇか?っていうやつがいるけど、ほんとウザイんだよね。
せめて自分が異常だってことくらい気づいてほしいもんだよ。
こっちがどんなに迷惑してるか当人は分かってない。
490病弱名無しさん:01/10/01 09:24 ID:E7iWTsOA
>>487
サーチエンジンで「リタリン 依存性」とやればいくらでも出てくると思うけど。
依存性あるよ。 しかし、リタリンに限ったことじゃない。 安全といわれてる
ベンゾジアゼピン系の眠剤や抗不安薬にも依存性はある。ついでに言えば、
アルコール、カフェイン、ニコチンにもあるよな。
491病弱名無しさん:01/10/01 09:25 ID:???
>>489
自分でコントロールできないから、これだけ問題になってるんだろ。
492461:01/10/01 11:52 ID:Jo71x8Aw
>487
リタリンの依存性は身体的なものではなくて、精神的なものとされていて、
(ただし、この区別は微妙だが)子供は、あの薬を飲んだからこういう体調に
なった、という因果関係をはっきり認識していないことがあるので、その
場合は依存性が出てこない、ということだと理解しています。

私は依存性よりも耐性のほうがもっと問題だと思っています。
493461:01/10/01 11:54 ID:Jo71x8Aw
>489
普通の人の何十倍もの努力がいる、といえば少しは想像できるかな。
ところで、同僚さんのどういう症状で苦労しているの?
494病弱名無しさん:01/10/01 11:56 ID:???
田中真紀子さんはまだリタリン飲んでないのか?
誰か病名教えてあげて!
パキスタンに行ってくださいといわれて「これは陰謀だ」と
叫んだそうだ。自分の頭が単純過ぎるので、他の人の考えが
全部陰謀に見えるんだよね。

ADHD=「一手先症候群」=将棋で言うと一手先しか読めない。
一手先はしっかり読めるから、有る意味知能は高いんだけどね。
495病弱名無しさん:01/10/01 11:57 ID:???
ご自分が「一手先症候群」=「複雑な未来の収束先が読めない人」だと
思う人は手を上げてください。その人はADDですよ。
496489:01/10/01 12:45 ID:akcXe47A
>>493
ハッキリ言ってすべてだよ。 もう、やることなすこと。
使ったのモノは置きっぱなし、まずしまうということを知らない。
面倒なことは平気で後回し。これが日常茶飯事。
とにかく、恐ろしくだらしがない。恐ろしくね。
カネにもだらしがないみたいだよ。
忘れっぽいなんて尋常でないくらい。
とにかく1の症状がすべて相当するんだよ。
こいつは、病気だ、と思った。
同僚の俺の身にもなってくれと言いたい。
497病弱名無しさん:01/10/01 13:03 ID:???
>>489
じゃあ本人に言えばいいだろ。
ここでぼやいてないでさ。
498489:01/10/01 13:04 ID:TgMgm7X6
なんて言うんだよ
お前うざいよ ってあんた言えるのか?
499病弱名無しさん:01/10/01 15:12 ID:???
ここで八つ当たりされても、私たちはどうにもしてあげられません。
自衛策を取って下さい。
その人は、その人自身ではどうにも出来ないのです。
500病弱名無しさん:01/10/01 17:06 ID:obHJFu.Y
これって、不注意で忘れっぽい人が「自分は病気なんだ」と思って安心するスレ?
あるいはそういう人を見て「あの人は病気なんだ」と思って安心するスレ?
いずれにせよ、血液型性格判断と同じようなモノに思えてならない。
501病弱名無しさん:01/10/01 18:15 ID:kioAIAcc
>498
使った物は片づけろ、って口がすっぱくなるくらい言えば
すこしは迷惑をかけているかもと思うんじゃないの?
502病弱名無しさん:01/10/01 18:19 ID:kioAIAcc
>500
血液型性格診断は医学的には立証されていないでしょ。
ADDは少なくとも脳波や脳のSPECT(single photon emission computed
tomograhy:放射性医薬品を使った断層映像)で一定の特徴があると報告
されています。米国では十年以上前から問題になっていたようです。

自分は健康だからって、人が病気で悩んでいることを理解できない人は
どこにもいるのね。
503病弱名無しさん:01/10/01 18:20 ID:???
>>496
「こいつは病気だ」と気がついて良かったよね。私なんて気がつくまでに10年。
口には言い表せないほど傷ついた。知っていれば私も彼女もこんなに傷つかずに
行けたかもね。でも、彼女は人を傷つけているなんて夢にも思ってないよ。そん
なことが分からない病気なんだから。
504病弱名無しさん:01/10/01 19:03 ID:obHJFu.Y
>自分は健康だからって、人が病気で悩んでいることを理解できない人は
>どこにもいるのね。

本当に病気ならまだしも、
自分の不注意を病気のせいにしたり、
「私は病気なの・・・」って自分に酔ってる人もどこにもいるよね。
505病弱名無しさん:01/10/01 19:38 ID:???
>>502
そんな話は誰も信じちゃいないよ。(医者の場合)。

誰もって誰よ?!
506病弱名無しさん:01/10/01 19:46 ID:7JLD6LEU
ところで、14であった「ポリフェノール」や「ピクノジェノール」を試された方
はいらっしゃるのですか?

Web検索で「注意欠陥」という単語とAND検索かけたら、結構たくさん出てきま
す。ここのスレで言っていることが「ストライクゾーンど真ん中」って感じで。
ポリフェノールはスーパーに売っているジュースやサプリメントでも取れますが、
ピクノジェノールは、たくさん商品がありすぎてどれがいいのかわかりませんね。

もし、試された方がありましたらよろしくおねがいします。
507すずらん ◆8shW7GPE :01/10/01 19:57 ID:y21o1mxU
>>496
それはキツイな…。その彼は会社首にならないの??

>>500
>これって、不注意で忘れっぽい人が「自分は病気なんだ」
>と思って安心するスレ?

いや、その人が『自分は病気だ』と思ってもちっとも安心なんか
出来ないでしょ。だって、病気だと分かってもそれの治療法が無ければ
その病気を患いながら、現実社会を生きて行かなければならないんだから。

>>504
>本当に病気ならまだしも、自分の不注意を病気のせいにしたり、

このような「行動」や「言動」を言うということも『社会に不適応』
な訳だから、一種の病気というか『人格障害や行為障害』だと思う。
>>484でも書いたんですが、こういった『人格障害や行為障害』に対する
治療法はあるのだろうか??
5081:01/10/01 20:00 ID:HDMESOKc
その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/
509病弱名無しさん:01/10/01 20:11 ID:???
>>504は差別主義者
このクズが
510病弱名無しさん:01/10/01 20:12 ID:5WvTXcY.
たんなる怠け病だなんて書いてる人は
レスを最初から最後まで読んでないんじゃないの?
病気だと安心する為のスレではなく同じような症状を持つ人達
ADDを知らず自分は努力しているのになぜできないんだろう?
という人達に自分に起こっているかもしれない原因に気づいてもらい。
完治しないその症状に対してどう対処してつきあっていくかという事を
同じ悩みをもつ人達と話し合ったり。
症状が理解されにくい為、また鬱をも併発するADD/ADHDの
人達が普段言えなくてためてしまっている気持ちを
他の症状の無い人からみればなに愚痴ってやがんだと思うことを
(普段から日常で他人に話してる人はいないと思う。)
顔をみせないネットの掲示板で出すスレッドだと
もし自分の判断だけでADD/ADHDだと思ってガックリしたひとも
ここに書き出される事が普段の生活の改善に役に立てば
それは良いことだと思う。
511病弱名無しさん:01/10/01 20:15 ID:???
その通りだ。
512病弱名無しさん:01/10/01 22:35 ID:7BR0YH5A
今、愛の貧乏見てるんだが、
オッチって、ADDっぽいなぁ・・・
手順わからずうろついてるし、塩やらバターやら
すべて出しっぱなしだ。そしてぶきっちょ。
513病弱名無しさん :01/10/01 22:52 ID:L3hnjX16
愛の貧乏はADDの見本市だな。
514病弱名無しさん:01/10/01 22:55 ID:GtX.ZBlQ
山田花子っていう漫画家の本を昔読んだ。
喫茶店のバイトで席順や注文を覚えられないとか、
言われた事をきちんと聞き取れないとか、まるで、
自分みたいって思った。

その人は、自殺してしまったのだけれど、その時、
私の能力って、自殺してもおかしくない位の低さなのか
と思って、すごく落ち込んだ。

彼女もADDだったのかなあ。
515病弱名無しさん:01/10/01 23:18 ID:???
嫁に貰った人は大変だろうなあ・・・。
516病弱名無しさん:01/10/02 00:25 ID:KIhNPMK6
僕、かなり当てはまります。
パソコンに夢中になって風呂を沸かしてるのを忘れ沸騰させたり、
テレビを見てると10回くらい呼ばれないと返事ができなかったり、
列車の乗り換えでマンガを読んでて来たのに気づかずに乗り遅れたり…
あげればキリがねー!!!部屋も散らかってます。
苦しさは先送りしちゃいます。
こんな僕はやっぱりADD??
517病弱名無しさん:01/10/02 01:56 ID:3uqqnXK.
私、ADHDで、日々大変だけど、それでも504さんみたいでなくて良かったと思う。
518病弱名無しさん:01/10/02 02:09 ID:RlBmQl9w

ADHDなんでも掲示板(2ちゃん形式)
 http://green.jbbs.net/sports/1215/ADHD.html

大人専門 ADD/ADHD(情報、診断基準、掲示板、チャットなど)
 http://homepage2.nifty.com/adhd-add/index.htm

ほかにもあれば情報きぼんぬ
519 :01/10/02 02:32 ID:TD9nJtoM
只大事なことは、周りから見ればAD(H)Dであろうがなかろうががんばらない人間は誰にも理解されないってこと。
がんばらなければならないんだよ、何事も。人よりよりいっそうにね。
520病弱名無しさん:01/10/02 03:12 ID:gxfiiW4U
そうだね。
いまは戦うべき事の正体が判っただけ
ADHDじゃない人もいま自分が立ち向かわなくてはならない事が
わからないことがあると思う。
人生は戦いだというつもりはないが
勝ち負けではなく自己防衛して自分を保つぐらいは
しなくてはならないのかもしれない。
521496:01/10/02 07:28 ID:nLVK6upM
折れは別にここで八つ当たりしたいわけじゃないんだ。
ただ、ADDだってことを自覚してる人は、「ひとの10倍努力しないといけない」なら、
ぜひとも10倍努力するべきだと思うんだよ。
折れは同僚の奴が正直氏ぬほどウザイよ。こいつも同じ給料もらってるんだと思うと
やってられねぇって思う。
奴はクビにはならないよ、そういう奴なんだ。
周りがどんなに迷惑被ってるか、分かってない所が絶望的だ。
だからここにいるADDのひと、自分が周りにそう思われないように、
周りにひどい迷惑をかけないようにとにかくひとの10倍努力するべきなんだよ。
522496:01/10/02 07:36 ID:nLVK6upM
それからもうひとつ。
同僚の奴もそうなんだが、やたらと物事を嘆くことが多いんだよな。
物事がスムーズにいかないことを、まず自分の責任とは思わない。
ここにいる人たち、そういうことないか?
責任転嫁の傾向がものすごく強いんだよ、奴は。
こっちにしちゃ呆れてモノも言えねーってやつだよ。
人間として壊れる前に、まず、努力してくれ。
523病弱名無しさん:01/10/02 08:14 ID:OLTuQqOg
496さんは、その同僚の人がもしリタリン一発で常人になっちゃったら
それはそれで気に入らなくてぐちぐちこぼすんじゃないかな。
その人に何とかして罰を与えたい、自分の感じている苦しみを背負わせ
たい、という怨念を感じます。

>481さんがおっしゃっているように、他人を変えようとするよりも
まず自分が変った方が楽ですよ。
あんまりその人のことは気にしないようにして、その人抜きで仕事が
スムーズに運ぶようにいろいろ考えてみたら如何でしょうか。
524病弱名無しさん:01/10/02 08:49 ID:j6ln39tg
>496
こういう人がいるので鬱になる。がんばってるのに社会では
結果しかもとめられず結局会社をくびになる。
同僚の人がもし努力しても改善されない(おそらく改善しない)とすると
それで496は納得できるのですか?
525病弱名無しさん:01/10/02 11:22 ID:wxoChaiw
>521
>同僚の奴もそうなんだが、やたらと物事を嘆くことが多いんだよな。
>物事がスムーズにいかないことを、まず自分の責任とは思わない。
>ここにいる人たち、そういうことないか?
>責任転嫁の傾向がものすごく強いんだよ、奴は。
>こっちにしちゃ呆れてモノも言えねーってやつだよ。
>人間として壊れる前に、まず、努力してくれ。

はぁぁぁ〜うちの職場にこういうやついてさ。
まじうざいよ。消えてくれって毎日思う。
私はADDだが、やつはASっぽい。
こっちが死ぬほどの努力をして積み上げたものを
勝手な行動してかきまわすんだ。

ちなみに、こういう行動するやつは
自分で周りに迷惑かけてるって気付かないと、
一生そのまんまです。。。だから鬱だよ。
きづかないだろーしね。
526病弱名無しさん:01/10/02 11:22 ID:x2i4ciQY
結局496さんは「自分が迷惑だからいやだ」とつまり愚痴レベルのことしかいっていない。
自分で何かしようとする意思は感じられず、これでは誰にも受け入れられないだろう。
職場でもあまりすかれていないのだろう。
527病弱名無しさん:01/10/02 12:50 ID:69Ro0Zkw
なになに?ADDって、自分の注意力不足が努力しても改善されないのを病気のせいにして甘ったれる人たちのこと?
528病弱名無しさん:01/10/02 12:53 ID:69Ro0Zkw
ADDなんていうカッコいい名前付けて喜んでなくて、
ハッキリ精神異常者って呼んだ方がいいんじゃない?
529病弱名無しさん:01/10/02 12:56 ID:69Ro0Zkw
このスレ読んで、「バカは死ななきゃ直らない」っていう格言を思い出した。
昔の人は良い事言ったもんだね。
努力しても直らない、薬に頼っても直らないならホントに死ななきゃ直らないんだ。(藁
530病弱名無しさん:01/10/02 13:01 ID:69Ro0Zkw
あと思い出したのが、「私低血圧だから朝起きられないのー」というやつ。
「私ADDだから片付けはできないしー、物忘れひどいしー、集中できないの」
って自分で自分のことを型にはめて努力もせずに納得してるだけみたい。
531病弱名無しさん:01/10/02 13:13 ID:69Ro0Zkw
ちなみに私は掃除が苦手。っていうかやる気が出ない。
小学生の頃から自分の部屋はめちゃめちゃ汚い。
もう30歳を過ぎているがやっぱり部屋はめちゃくちゃ状態。

きっと、私もADDなんだ。やっと謎が解けたぞ。うん納得。
532496:01/10/02 13:25 ID:fIFStevo
>>526
>結局496さんは「自分が迷惑だからいやだ」とつまり愚痴レベルのことしかいっていない。
>自分で何かしようとする意思は感じられず、これでは誰にも受け入れられないだろう。
>職場でもあまりすかれていないのだろう。

あんたね。全く分かってないね。あんた、ADD?
だったら言ってやるが、これほど迷惑な病気(じゃないのか)ってないぞ。
言っておくが、職場のほとんどがADD(らしき)同僚の行動には
閉口しきりなんだよ。
自分で何かする、って、人に頼るんじゃねぇと言いたい。
甘えるのもいいかげんにしろ。
533496:01/10/02 13:27 ID:fIFStevo
>>524
同じ給料もらってる同僚として、きちんと仕事をこなして
まわりに迷惑かけなきゃ言うことはなにもない。

どれだけ、迷惑なものか、ADDの人間は気づいてないのか?
534病弱名無しさん:01/10/02 13:33 ID:69Ro0Zkw
結局、ADDの人たちって何を望んでるの?
仕事上のミスや他人に迷惑かけるのは病気だから責めないで欲しいの?
それともこういう場でADDの人たち同士で症状を自慢しあって傷を舐めあいたいの?

531にも書いたが、自分も>>1の症状に当てはまることが多々ある。
人に迷惑をかけてしまうことだって多々ある。
だけど自分が病気だなんて思わない。
それを「病気だったんだ」なんて納得して、それでどうなるわけ?
ほんと、甘えるのもいいかげんにしてほしい。
535496:01/10/02 13:37 ID:fIFStevo
遅刻なんて毎日だぞ? まわりはどう思うと思うよ?
しかもその言い訳がまた寒いこと寒いこと。
いっこうに自分を反省しないとことは本当に恐れ入る。

ADDは“病気”じゃないんだったら、自分で努力して克服・改善する
しかないだろ? 違うか?
病気だから仕方ない、なんて言ってるようじゃまわりから
ウザがられて、どうしようもない人間と思われるってこと
理解しといて欲しいな。
536病弱名無しさん:01/10/02 13:37 ID:Nj75/f16
>>533
煽るつもりじゃないんだけど……結構幼稚なことを言うね。
きっとここでうっぷん晴らしてだけで、外でこんなこと公言して
はいないんだろうけど。

>同じ給料もらってる同僚として、きちんと仕事をこなして
>まわりに迷惑かけなきゃ言うことはなにもない。
そういうご自分は与えられた仕事をきちんきちんとこなして、
全く周囲に迷惑をかけてないと言い切れますか?

ADDでも何でもいいけど、人間に能力差があるのは当たり前。
デキる人・デキない人を上手く組み合わせて使いこなせて
こそ、一人前の企業人ですよ。

第一、そもそもそんなのを取った人事部にも問題がある。
ここで悪口言ってストレスを解消するなんてムダムダムダ。
そういう無能な同僚の存在をこっそり人事部にチクってちゃっちゃっと
始末をつけるべし。
そういう細工が出来ないのなら自分の調整能力のなさを呪うべし。
537536:01/10/02 13:47 ID:Nj75/f16
>>534
>結局、ADDの人たちって何を望んでるの?
>仕事上のミスや他人に迷惑かけるのは病気だから責めないで欲しいの?
>それともこういう場でADDの人たち同士で症状を自慢しあって傷を舐めあいたいの?
遠慮なく責めれ。
但しその人の長所もできるだけ認めてやり、見つかったらそいつが
それを活かせる専門職へ異動させれ。
ADD/ADHDっていうのは、脳がバグってるようなもんなんだから
叱って治せるもんじゃない。
そもそも自分が他人とどこが違うのか良く解ってないから、叱っても
何で叱られているのか意味が解らないだろう。
腹立てるだけ時間のムダなので、そいつは汎用性はないが特殊な
用途を持ったパーツである、と割り切り活かし方を考える方が、
あなたにとって結果的にラク。
538病弱名無しさん:01/10/02 13:50 ID:69Ro0Zkw
そうそう、自分がADDってわかってる人は、履歴書なんかにちゃんと書いた方がいいよ。
っていうか、他人に告知することを法律で義務付けるべき。
だって、実仕事上、他人に迷惑をかけることがあらかじめわかってるわけだから。
エイズなんかは普通の仕事で伝染するわけじゃないし、そういう病気はまわりに教える必要はないが、
ADDは天然痘やコレラみたいに他人に迷惑をかけることが明らかなんだから、
最初から隔離されるべき病気だね。
539病弱名無しさん:01/10/02 13:53 ID:xVzIbgVc
>534
望みは、ちゃんと仕事と家事ができること。
普通に暮らすこと。
そのために、必要な改善をすること。

534、ADDじゃないんでしょ?
なってみりゃ、分かるって。
540496:01/10/02 13:54 ID:fIFStevo
>>536
あんた、ADD?

>きっとここでうっぷん晴らしてだけで、外でこんなこと公言して
>はいないんだろうけど
悪いけど他の同僚と飲みに言ったらそいつのネタばっかだよ。
あいつにはほとほと参るな、ってな。

>ADDでも何でもいいけど、人間に能力差があるのは当たり前。
>デキる人・デキない人を上手く組み合わせて使いこなせて
>こそ、一人前の企業人ですよ。
能力どうこうのレベルじゃないって言ってるだろう。
それ以前の働く人間としての問題なんだよ。
やったらやりっぱなし、毎日遅刻、上司に頼まれたことは
めんどくさけりゃ後回し(そのツケは俺たちにくる)・・・。

折れの言ってることはどこが幼稚なんだ?
541538:01/10/02 13:54 ID:69Ro0Zkw
>>537
537さんの大人の対応に、自分が恥ずかしくなった。
このスレを見て沸き起こった怒りをぶちまけるのはこれで終了します。^^;
542496:01/10/02 13:58 ID:fIFStevo
>>539
望む生活が出来るように努力してるか?

折れのADDらしき同僚は努力もへったくれもないんで。
なんで自分にはこんなことばかり起こるんだって
(もちろん全て自分の責任、自分でまいた種)
嘆いてばかりだ。
改善しようという意識を持たなきゃ、疎まれて終わりだよ。
543すずらん ◆8shW7GPE :01/10/02 14:01 ID:BLcMOQo6
>>535
誰か臨床の方いないかな??

>ADDは“病気”じゃないんだったら、
>自分で努力して克服・改善するしかないだろ?

実際のところ、『(限度を超えて)努力しない』(つまり怠け者)ってのは
ADDの症状じゃないんでしょ?これは、『人格障害や行為障害』
に当たる訳ですよね。つまり、496さんのおっしゃる人はADDと
『人格障害や行為障害』の絡み合った状態と想像しちゃうんですが。
何度も言うけど、この『人格障害や行為障害』ってのは治療できない訳?
「怠け者」が「努力家」(とは言わずとも人並みに)になる治療法ってないの??
>>537
禿同!

>>538
ADD患者に財政支援するってこと?
544496:01/10/02 14:04 ID:fIFStevo
>>537
胴衣するよ。
だけど、折れのところのADDらしき同僚ってのは、先輩なんだ。
折れたち後輩の苦労ってもんも分かって欲しいよ・・・・
545536:01/10/02 14:11 ID:Nj75/f16
>541
ありがとう……。

>543
私は専門じゃないけど。
>何度も言うけど、この『人格障害や行為障害』ってのは治療できない訳?
自分が人格障害であること、行為障害であることを本人が自覚できなければ
おそらく根本的な治療はできないでしょう。
周囲から見れば明らかにそいつがおかしいんだけど、
「オレは間違ってない。オレを間違っていると考える周囲がおかしい」
と言い張られたらそれまででしょ。
そのことを世間にアピールしたいがために、犯罪を犯す人だって
いるくらいなもんだし。ネオ麦ちゃんとか。

目が見えない人、耳が聞こえない人が存在するように、
「自分を省みる」センサーが欠如している人ってのは現実に存在している
訳で、そういう人に「あんたはおかしい」と言ったり陰口叩いたりするのって
実は残酷なんじゃないかと考えます。
「あんたはおかしい」って言うのなら、どうおかしくてどうすりゃ治るのか
くらい言ってあげたっていいんじゃないかな。

私は面倒だから、本人に指摘もせず、そういう人の陰口も叩かず
ほっておくけど。
546すずらん ◆8shW7GPE :01/10/02 14:12 ID:BLcMOQo6
>>542
1の諸症状がADDの典型例なのだろうけど、
「その症状を改善するための努力が出来ない。」
というのは、『人格障害や行為障害』(>>480)なんですよね??
そうならば、496さんの先輩にとっては『人格障害や行為障害』は
どのように改善されるかってのが重要なんじゃないかな?
547539:01/10/02 14:14 ID:xVzIbgVc
>542
もっともです。

542のような同僚がこちらもいるもんで。
みんなにうざがられていて、あれにだけはなりたくない。
第二のそいつになりたくないので、相当努力してる。(つもり)
外では隠せてる・・・とおもわれ。

家では・・・これからの課題ですな。
548536:01/10/02 14:18 ID:???
>544
上司でも舌先三寸で更迭できるくらいじゃなくちゃ(笑)
ていうのは極端だが、例えばの話、周囲と結託して、相手に
「あなたはこういうことが得意だから、別の仕事だともっと能力が
発揮できて年収上がるかも」
くらい言って持ち上げるのは出来るでしょう。
いい気になって転職して成功すれば良し、失敗しても知ったことか。
一年くらいかかるかもしれないけど、やってみる価値はあります。

悪口ばっかり言っていてそれで気が晴れちゃって、現実的な
解決を図れないのでは、貴方はその先輩より甘ったれです。
そこまで怨念を吐き出すパワーがあるんだったら、さっさと実行
すべき。

すっかり本題から外れたんで、これでもうやめときます。
549496:01/10/02 14:19 ID:fIFStevo
>>545
目や耳が不自由なひとと、だらしない病のひとをひとくくりには
できないと思うが。
根本的に違うだろう。

>私は面倒だから、本人に指摘もせず、そういう人の陰口も叩かず
>ほっておくけど。
実害がなきゃ折れだって何もこんなにムキにならないよ。
だけど、毎日毎日迷惑かけられてんだ。

どうおかしくて、どうすりゃ治るかぐらい言えって?
言える相手ならボロクソ言ってるよ。とっくに。
だけど相手は一応4年先輩の同僚。

これでも、細かいことは一応それとなく言ってるんだよ。
「あー折れの机ってなんでこんなにキタネーのかなー」
「片付ければいいじゃないですか・・・・」
ぐらいはね。
子供相手にしてるみたいだよ。

まったくしょうがねぇよ。
550496:01/10/02 14:23 ID:fIFStevo
>>548
そうか・・・。
そうなんだよ、ここでいくらブチまけたって何の解決にも
ならないことは分かってるんだ。

舌先三寸で・・・か。 いい考えだな。(藁
本当に、実害被ってる俺達同僚にとっちゃ、
どうにかしていかないと俺達ともども総崩れするよ。
だらしない病の奴の行動へのストレスって、結構すごいんだよ・・・。
551病弱名無しさん:01/10/02 14:26 ID:???
ADDはACと同じ道を歩むのか。
552病弱名無しさん:01/10/02 14:30 ID:zqt/iI/.
496さんは、ここで愚痴を言うのはやっぱり間違ってるよ。
その先輩は、もしかしたらADDかもしれないし、違うかもしれない。
ただの怠け者の人格破たん者かもしれない。
ここに来てる人たちってのは、自分のことを自覚して、少しでも
うまくやっていこうって努力してる人たちなんだから。
ここに来て、その先輩と、ここの人たちとを一緒くたにして
愚痴ってたって、反感買うだけだよ。一緒にするな!ってね。
553すずらん ◆8shW7GPE :01/10/02 14:31 ID:BLcMOQo6
>>545
>「オレは間違ってない。オレを間違っていると考える周囲がおかしい」
>と言い張られたらそれまででしょ。

もちろんそうなのだが、それにたいして精神科医とか臨床心理家とかって
無力なわけ?まあ、今は治療法なくてもいいけど研究だけは進めて欲しい。
ニーズが高そうな分野だからね。

>>547
あなたはADDだけを患ってるわけですね。がんばって下さい。

>>550
>目や耳が不自由なひとと、だらしない病のひとをひとくくりには
>できないと思うが。根本的に違うだろう。

病気という点では大して変わらないと思ってるわ俺は…。

>だらしない病の奴の行動へのストレスって、結構すごいんだよ・・・。
禿同!
554539:01/10/02 14:37 ID:xVzIbgVc
>496
一緒にしてほしくないって言う気持ちと、そういうやつは
うざくて迷惑って言う気持ちは分かる、と両方。

実務に関係ない奴の独り言は無視。散らかってようが無視。
反応するとしつこく話しかけてきてうざい。
上司の管理責任問題もあるから、ひとりでそいつを何とかしなくてもよいのでは?
555496:01/10/02 14:37 ID:fIFStevo
>>552
悪かった。
だらしない病の同僚とここの人たちをいっしょくたにするのは
間違ってるよな・・。 すまんかった。

だけど、せめて被害を被ってる人間がいるってことも
よく理解してくれ・・・。

ADDが苦しいなら、それこそ人の何倍も努力して
良い生活を送れるように頑張ってくれ。
折れにはそれしか言えないが・・・。
556すずらん ◆8shW7GPE :01/10/02 14:43 ID:BLcMOQo6
>>555
496さんも、相手すんの大変だろうがお仕事がんばれよ〜〜♪
(でも、一度くらいレスくれてもいいのに…シクシク)
557496=555:01/10/02 14:59 ID:fIFStevo
>>556
は〜、ありがと。
諦めてるけど疲れるよ・・・

あれ、レスしなかったっけ?スマソ
558病弱名無しさん:01/10/02 15:26 ID:69Ro0Zkw
ちなみに、「ただの怠け者の人格破綻者」とADD患者は何が違うの?

とは言っても違いがあっても無くてもかまわない。
両者に対する私の接し方は多分同じだろうから。
まさか、「ADD患者には優しくしてやれ」なんて誰も言い出さないよね?
(このスレの住人なら言い出しそうで怖い。藁)
559病弱名無しさん:01/10/02 15:28 ID:xVzIbgVc
普通に接してくれ。
ADDってこと、忘れるくらい。
560558:01/10/02 15:30 ID:69Ro0Zkw
>>559
了解。

でも、ほんとのとこ、「ただの怠け者の人格破綻者」とADD患者は何が違うの?
ってのに正当な答はあるのかな?
561すずらん ◆8shW7GPE :01/10/02 15:38 ID:BLcMOQo6
>>560
このスレを読む限りでは、>>1の諸症状を示し、

>問診から始まって各種のペーパーテスト、血液検査、脳波検査、MRIなどで
>「似た症状を引き起こす他の病気」の可能性を潰していかなくてはなりません。
>他に原因が見当たらず、幼少時から相当数の症状が見られ、それが今まで
>ずっと続いていなければADD/ADHDとは診断されません。(>>480

という事らしいです。
従って、「ADDの症状を改善するための努力が出来ない。」というのは、
『人格障害や行為障害』(「ただの怠け者の人格破綻者」)という事
のようです。
私としては、この『人格障害や行為障害』を治療する方法はないの?というのが
疑問なんですが、誰も知らないみたい…専門家居ないのかなぁ。
562496=555:01/10/02 15:43 ID:fIFStevo
>>561
だけどさぁ、『人格障害や行為障害』ってのは本当に
やっぱりつまるところ『ただの怠け者の人格破綻者』なんだよなあ

自分が他人に迷惑かけてるってことを自覚し反省して
ひとつひとつ自分の行動を注意していくしかないんじゃないの?
そうしていかないと、嫌われる一方だからなぁ・・・
563ででで:01/10/02 15:46 ID:HFzCGhUc
ははは!全部当てはまった・・・どーしよ。笑うしかないよ・・・。
564病弱名無しさん:01/10/02 15:46 ID:FeMHn4SA
>>552に激しく同意
別にここに来ている人達は気づいてどうにかしようとしている人達だし。
>>496
その同僚がADDかはわからないけど
さりげなくADDという病気があることを気づかせたら?
パソコンをやるようならADD関連のサイトのアドレスとADDの症状を書いた紙
なんかをデスクに置いとけば
「あっ オレはもしかして。。。。」と思うかも
もしくはそれ系の本を置くとか
本人が気づかないかぎり改善は無いでしょ
565病弱名無しさん:01/10/02 15:47 ID:69Ro0Zkw
>>561
うーん・・・・

だれだって、ADDの症状らしきものには心当たりがあるでしょ。
それを「今度は間違えないようにしよう」とか、
「ささいなことで怒らないようにしよう」とか、
努力して直そうとするのは(たとえそれが直らなくても)
それがいわゆる「普通の人」だと思うが・・・・・
566すずらん ◆8shW7GPE :01/10/02 15:51 ID:BLcMOQo6
>>562
その通りなんだけどさぁ…

>自分が他人に迷惑かけてるってことを自覚し反省して
>ひとつひとつ自分の行動を注意していくしかないんじゃないの?

これが出来たら普通の人なんだよねぇ…。
誰でも、失敗して他人に迷惑かける事あるけどそれについて反省する。
それが出来ないから、『ただの怠け者の人格破綻者』なんだよね。
「じゃあ、どうしようもないじゃん」って開き直っても意味ないんで、
何らかの方策はなかろうかとお聞きしている次第です。

ただ、『ただの怠け者の人格破綻者』相手にすると非常に疲れるよね…。
567496=555:01/10/02 16:29 ID:fIFStevo
>>566
それもそうだなぁ・・・・
折れも、自分に実害なきゃ好きにしてくれよって
言えるんだけどな (藁
実害、大アリなもんで。

専門家、って、どういうの?
カウンセリングとか、そういうこと?

しかし、
「○○先輩、あなた人格破綻者だからセラピー受けてください」
とはなかなか言えないな・・・ (藁
568病弱名無しさん:01/10/02 16:35 ID:???
ID:69Ro0Zkw
569病弱名無しさん:01/10/02 16:36 ID:???
ID:69Ro0Zkw
ウざい 
570病弱名無しさん:01/10/02 16:39 ID:???
健常者が妬みのレスしてるぞ
571ふぇああ:01/10/02 16:47 ID:uD04VcXs
(1) 以下の不注意の症状のうち6つ(またはそれ以上)が少なくとも6ヶ月以上続いていたことがあり、その程度は不適応的で、発達の水準に相応しないもの
不注意
(a) 学業、仕事、またはその他の活動において、しばしば綿密に注意する事が出来ない。または、不注意な過ちをおかす。
(b) 課題または遊びの活動で注意を持続する事がしばしば困難である。
(c) 直接話し掛けられた時にしばしば聞いていないように見える。
(d) しばしば指示に従えず、学業、用事、または職場での業務をやり遂げる事ができない。(反抗的な行動または指示を理解できないためではなく)。
(e) 課題や活動を順序立てる事がしばしば困難である。
(f) (学業や宿題のような)精神的努力の持続を要する課題に従事することをしばしば避ける、嫌う、またはいやいや行う。
(g)(例えば、おもちゃ、学校の宿題、鉛筆、本、道具など)課題や活動に必要なものをしばしばなくす。
(h) しばしば外からの刺激によって容易に注意をそらされる。
(i ) しばしば毎日の活動を忘れてしまう。
http://homepage2.nifty.com/adhd-add/dsm.htm
572ふぇああ:01/10/02 17:16 ID:uD04VcXs
>>571
(a)>その他の活動
(b)>遊びの活動
(c)家族や仲の良い友達に対してもしょっちゅうそうか
(d)>(反抗的な行動または指示を理解できないためではなく)

これらに気をつけてもう一度自分があてはまるかどうか考えるといいと思う。

あと、しばしばってことは90%ってことだよ。
573病弱名無しさん:01/10/02 19:57 ID:GIFaFkgk
夫、ADDみたい。

本好きなのですが、すごい飛ばし読みばかり。
小説などは絶対読めず、パラパラめくって興味のある見出しのところを読むって感じ。

やりっぱなし、出しっぱなし。だらしない。
歯磨き粉、ペットボトルのフタなど開けっ放し。脱いだら脱ぎっぱなし。新聞や雑誌を読んでも開きっぱなし。
それでいてバイク磨きに凝ったり、CDをジャンル別に並べてみたりしている(すぐにバラバラ)。
よれよれの服、しみがついた服も平気で着て出かけようとする。
ギャンブル好き。金銭管理ができない。
私がお金を管理しているので何とかなっているけど、今月の小遣いを渡したその日に全額スルこともある。

約束を守れない。約束をすぐ忘れる。忘れても「ごめんごめん」で済ます。
そのくせ自分で勝手に約束する。「もうギャンブルはしない!」「今度からちゃんと○○する」など。
いみたい。

つづきます
574病弱名無しさん:01/10/02 20:11 ID:GIFaFkgk
せっかち。
食事中に急ぎの用でもないのに「会社に電話しなきゃ」などという。しなきゃと思ったらいてもたってもいられないみたい。
子どもを公園に連れ出してくれることもあるが30分もしないうちに帰ってくる。休日に自宅でごろごろしていることはまずない。
テレビのチャンネルをちょくちょく替える。CMになると必ず替える。待つことができないようだ。

人に対する関心が薄い。
夫は家族を愛してくれているけれど、愛情の元々の量が他の人より少ないように感じる。
人の話を上の空で聞いていることが多い。私のプライバシーにあまり関心がないようだ。
(私の手帳や日記、メールなどを盗み見るとは考えられない)

一つのことに夢中になる。
子どもの頃は落ち着きがなく、授業中先生が説明中でも突っ込みなどを入れていたらしい。

こんな性格の夫ですが救われることもあります。
気分が変わりやすいのでケンカしても長引かないし、私や子どもが部屋を散らかしても文句言わないし、
面倒くさがりなので浮気もしないし、給料も全部渡してくれるし。
長文ウザイですね。失礼しました。
575病弱名無しさん:01/10/02 20:30 ID:Ir5YS/Tk
そんなウザイだんな絶対やだな・・・・・
576病弱名無しさん:01/10/02 20:41 ID:GIFaFkgk
>575

あはは。そうですよね。
でもかわいいんですよ。
前レスで「憎めない(ex長嶋監督)」ってホントそのとおり。

ケンカしても30分もすれば「ごめんね」ってしおらしく言うし、私が悪くても「謝りたいでしょう?」なんて言うし。
プライドがあまりないんで、(慢性的な自尊心の低さって言うのがADDにありますよね)
私のプライドがあまり傷つかないのです。

実は子どもがADHDの様相を見せ始め鬱な母(私)です・・・。
遺伝するんだそうですね。とほほ。今度は二人に振り回されるのか・・・。
577majiresu:01/10/02 21:49 ID:IGhA0Bg.
@
578  :01/10/02 22:08 ID:WsQqikj2
「わかっているにできない脳」っていう本を買って、
自己診断したら、完璧なADDだったよ!おれ。
日本で、脳のスキャン(脳SPECT画像っていうの?)
撮ってくれる病院あったら教えて!
579病弱名無しさん:01/10/02 22:42 ID:WsOTEmxg
このスレを見て思ったけど、私の周りにもADDかも?ってひとがいるよ。
勤続20数年のオジサンなんだけど、出したら出しっぱなしで不注意極まりない。
だらしないっていう言葉だけじゃ片付けられない、本当にそういう病気があるんだなって思った。
でもその人は大抵ネタにされて笑われて、その笑いのおかげで場が和むこともしばしば。だから
何だか憎めないんだけど、たまに迷惑をこうむって、その人のミスをかぶって叱られたりもする。
しかも当の本人は自覚が全然なくてケロっとして、そういうときだけはその人をウザイかも…。
でも病気だと思うと仕方ないっていう気もしてくる。
その人だって間違って叱られるのは嫌だろうし、どんなに注意してても抜けちゃうんだったらやっぱり仕方ない。
その人が得意な分野で頑張れたら一番いいんだろうけど。
私も結構抜けてるからそう思うのかも知れないけどね。
人より頑張らなきゃいけないハンデを背負ってる皆さん、自分の良さを生かして頑張れ〜。
どれだけ仕事が出来ても、性格の問題なんかで周りの信頼を得られなくて、結局職場をおわれるヒトだってい
るんだから。
580579:01/10/02 22:44 ID:WsOTEmxg
改行おかしなことになってたっ。ごめん!
581勝手に補足:01/10/03 00:54 ID:kEoBSq/k
多動性

(2)  以下の多動性-衝動性の症状のうち6つ(またはそれ以上)が少なくとも6ヶ月以上持続     したことがあり、その程度は不適応的で、発達の水準に相応しない

(a) しばしば手足をそわそわと動かし、またはいすの上でもじもじする。
(b) しばしば教室や、その他、座っていることを要求される状況で席を離れる。
(c) しばしば不適切な状況で、余計に走り回ったり高い所へ上がったりする
   (青年または成人では落ち着かない感じの自覚のみに限られるかもしれない)。
(d) しばしば静かに遊んだり余暇活動につくことができない。
(e) しばしば”じっとしていない”または”まるでエンジンで動かされてるように”行動する。
(f) しばしばしゃべりすぎる。

衝動性

(g) しばしば質問が終わる前に出し抜けに答えてしまう。
(h) しばしば順番を待つ事が困難である。
(i) しばしば他人を妨害し、邪魔する(例えば、会話やゲームに干渉する)。
582さらに補足:01/10/03 01:04 ID:kEoBSq/k
B 多動性-衝動性または不注意の症状のいくつかが7歳未満に存在し、障害を引き起こしている。
C これらの症状による障害が2つ以上の状況において(例えば、学校〔または仕事〕と家庭)存在する。
D 社会的、学業的または職業的機能において、臨床的に著しい障害が存在する明確な証拠が存在しなければ
  ならない。
E その症状は広汎性発達障害、精神分裂病、またはその他の精神病性障害の経過中のみ起こるものではなく、
  他の精神疾患(例えば、気分障害、不安障害、解離性障害、または人格障害)ではうまく説明されない。

《混合型》過去6ヶ月間A1とA2の基準をともに満たしている場合。
《不注意優勢型》過去6ヶ月間、基準A1を満たすが基準A2を満たさない場合。
《多動性−衝動性優勢型》過去6ヶ月間、基準A2を満たすが基準A1を満たさない場合。     

※A1は>>571に書いてある項目。A2は581の項目。
DSM−IVにおける診断基準。
不注意優勢型がADD、他がADHDて事でいいかな?
583582:01/10/03 02:44 ID:tB5fg9iA
改行変かも・・・スマソ
584病弱名無しさん:01/10/03 16:51 ID:NxAKnYH.
>582
今はひっくるめてADHDって呼ぶことが多いらしい。
585病弱名無しさん:01/10/03 21:16 ID:kQnMSrKo
あまりに物忘れがひどいのでアルツハイマーじゃないのって言われたよ…
冗談かもしれないけど何だかシャレにならない気がした。
今日も上司の名前が思い出せなくなって5分くらい悩んでた。
病院行こうかな…。
586病弱名無しさん:01/10/03 21:29 ID:wIGk7e8g
>585
うん、それはADDじゃないと思う。
587病弱名無しさん:01/10/03 23:57 ID:0bLnH9X6
>585
私も30歳代後半になって、人の名前が時々思い出せなくなった。
でも、短期の記憶障害は、サプルメントで改善することがあるらしいと知人が教え
てくれた。まだ試していないけど、検索してみたらどう?
588病弱名無しさん:01/10/04 12:27 ID:???
ADDが普通のなまけとは違うんだってことみんながわかってくれたら
どれだけあたしたちが生きやすくなることか・・・

あたしは自分がADDだってことは確信してるんです。
でも一人でそんなことゆっても、なまけのいいわけにしかならないから、
学習障害とか診てる病院に予約いれました。1ヶ月先だけど。
「これで診断されたらもうお父さんに変な命令されなくて済む」
って喜んでたら彼氏に「治す気ないじゃん」てゆわれた。

あたしの忘れっぽいとこ父さんはかなり許せないらしくて、
手帳を持ち歩いてメモしろって言われた。
メモすること忘れちゃうし気づいたら手帳どこにあるかわかんない。
それで結局いつもと変わらず用事を忘れてしまう。
メモしてないと気づいた父さんが
こんどは、夜にその日のメモを見せてちゃんと書いたことを証明しろって。
メモすることを忘れる
手帳をどこにやったか忘れる
見せる事を忘れる
結局あたしは忘れる事柄が増えただけだった。
589病弱名無しさん:01/10/04 12:31 ID:???
588の続き

でも父さんが怒るから夜になると母さんがこっそり
「手帳は?」って教えてくれます。
それであたしは適当なこと書き込んで父さんに見せるのです。
もちろん1回や2回で父さんに見せることができるわけじゃないけど、
母さんは根気良く教えてくれるのでなんとかなりました。
でも父さんの目をごまかしたってADDの症状が軽くなるわけじゃないんだよね。
覚えることを増やすのは何の解決方法にもならないし、
治療中だから余計なことしないで ってことになればいいのにって思った。

なのにあの彼氏の無理解はむなしかった。
理解してほしくていろいろあたしの欠陥(?)を説明したら
「本人の心掛け次第でなんとかなりそうじゃん」だって。
心掛けることができたら悩んでねーよ。
もっと説明すれば「治療が必要な程不適応な症状」ってこと
わかってもらえると思うんだけど、
あたしのこと「自分のなまけを病名で正当化しようとしてるバカ」
だと思ってる人に話すのってなんかむなしいよね。
590病弱名無しさん:01/10/04 12:33 ID:???
588 589の続き


それに病名で正当化するってトコはそんな間違ってないし。
ただ、なまけじゃなくて、ほんとにできないってことわかってほしい。

ADDの研究が進んで治ることになったら楽になるけど、
でもそれより先にADDのことをたくさんの人に知ってもらいたい。
小さいときからADDの症状があったんだから、それが自分なんだから、
人より劣ってる部分についてそんなに「治ってほしい」と思う程じゃない。
迷惑かけた時の申し訳なさとか、なまけだとおもって怒る人がいることとか、
そうゆうのの方が、ADDの症状そのものよりもつらい。
だから、理解が広がって深まっていけば、治らなくても生きやすくなる。
591病弱名無しさん:01/10/04 12:34 ID:???
>>588 この前テレビに出ていた人だけど、忘れるといけないことを全部メモして
首から書けている。それぐらいしないとみんな信用してくれないよ。
ADDなんて言っても理解不能だから「忘れてしまうんです」「がんばりますから
カバーしてください」とお願いするしかないんじゃないの?
592病弱名無しさん:01/10/04 12:35 ID:???
首から掛けている。うちの娘もメモを取れといったらメモを取った振りをする。
父はそれを許さない。
593病弱名無しさん:01/10/04 12:41 ID:???
>>591
そうですねー。
でもそれ「私は劣ってます、ここまでしなきゃ人並みになれません」
て札を下げてるみたいでやだなー。なんか抵抗あるなぁ。
まあたしかにそうなんだけど。
理解してほしいけど「ダメ人間だからしょうがない、かわいそう」
って上から見られるようになるのはやだ。
わがままだよね。
594病弱名無しさん:01/10/04 12:58 ID:YPXoNx/2
593サン
そんなこと言ってたら、だれも理解なんかしてくれないよ・・・
595病弱名無しさん:01/10/04 13:19 ID:DUFopx42
>590
手帳じゃなくて、文明の利器を使ったら。携帯電話とかでもスケジュール入力
すると、アラームで知らせてくれるよ。モバイルより使い方簡単だよ。
596病弱名無しさん:01/10/04 13:26 ID:DUFopx42
>593
それ、私もよくわかります。みくだされるのはやっぱり嫌なんだよね。
だけど、世の中、厳しいしそんなこと言っていたら、うざがられるよな、って
思ってます。

 とりあえず、私の場合は、症状が重くないのと、現在、主婦兼在宅ワーカーなの
で、夫と子供にはADHDを説明して、少々の失敗は許してもらい、仕事関係の人々に
はいっさい告げず、子供を通して知り合った地域の友人には、障害と言うことは言
わずに、おおざっぱなの、とか、だらしないところあるの、とか、くらいは言って
います。
 ただし、友人がある程度は理解してくれても、それに甘えずに、なんとか工夫
して迷惑をかけないようにしています。
 仕事関係は、言うと信用がなくなると思うので、これから先も決して言わないと思う。
自分でボロを出さないように頑張るのみ。
597病弱名無しさん:01/10/04 13:40 ID:???
>>593 劣っているんでなくて、非常に優れている所があるんだから
それをアピールしないと。私には手帳も秘書も(手伝ってくれる人)も
必要ですと理解してもらわないとね。あなたの家ではお母様がそれを
やってくれているわけですよ。社会でもそのような人が必要なのね。
分かってしまえば助けてくれる人はたくさんいると思うよ。
598非ADD:01/10/04 13:40 ID:???
首からメモさげる。たしかに何も知らない人が見たら「?」だけど
携帯を首から下げてる人も多いし、そんなに違和感ないかもよ。
ただでさえ、周りにはひんしゅくを買ってしまってるんだから(ごめんね)
それぐらい努力してるってところが見て分かったら、見下すどころか
努力してるんだな、えらいなあって考えると思う。
599病弱名無しさん:01/10/04 13:45 ID:bBLkUD8U
なんか
「自分はADDだから出来ないのはしょうがない。だから理解して気を使って欲しい」
なんて考えはまわりを不愉快にさせるし、
そんな甘い考えを持っていたら症状が改善することはないだろう。
「自分はこういう病気だから出来ないことがあるけど、がんばります。」
という決意とやる気のある態度を見せないと
けっしてまわりの状況は良くなることはないと思います。

じゃないと単にカミングアウトしたところで
「けっ ADDがっ!」とか「あのADDウザイ」とか言われるだけ

つよく言い過ぎたが、本当に状況をよくしたいのなら覚悟のもとにがんばれ。
600病弱名無しさん:01/10/04 14:07 ID:???
目の悪い人はメガネをかけるし、耳の悪い人は補聴器をつける
みたいに、考えればいいんじゃないかな?
自分の障害のことをまず自分で認めることからはじめるってこと。
自分自身で自分のこと認めてあげなかったら、だれも認めては
くれないよね。
まっすぐ歩けないほど目が悪いのに、メガネもかけないで
歩いてる人のこと、周りの人はどう思うだろう。
601病弱名無しさん:01/10/04 14:20 ID:???
もともとみんな愛されるキャラクターなんだからもっと自信を持って良いよ。
嫌われているとしたら誤解に基づいているから。「なんだそうだったのか」
と、とてもうまく行くと思う。色んなことはうまく行かなかったかもしれないが、
今度だけはうまく行くよ。「うそつきでも、約束破りでも、いいかげんでも
ないんだ」。体系的に物事を構築できないだけなんだ。
みんなあなた達のことを、「うそつきでも、約束破りでも、いいかげんな人だ」
「どんなに振りまわされたか知れない」「いくら言っても懲りない」「反省しない」
と思っているんだよ。

でも、社会で求められているのは戦略家だけじゃないもんね。
602病弱名無しさん:01/10/04 18:58 ID:???
>>599
偉そうにするな。クズ
貴様みたいなやつがいるから世の中暗くなるんだよ。
どうせただ障害を持ってる人間を虐めたいだけなんだろ。
603病弱名無しさん:01/10/04 19:00 ID:???
599がムカついたので徹底的に叩く方向で
ほんとにムカつくな・・こういう鬼畜は
604 :01/10/04 20:07 ID:???
>>602
なんか被害妄想つよくないか?
605病弱名無しさん:01/10/04 20:15 ID:BqWbKyTQ
別に私は599はむかつかないけど・・・。医者も言ってるけど
障害の上にあぐらをかくなってことじゃないの?ADDに限らずだけど。
失敗したときに心の中で自分はADDだからしょうがないなんて思って
たりしてない?それってADDをいい訳にして自分の失敗を誤魔化してる
ってことじゃない?そう言う私もすぐに逃げに走ってしまいがちなんだけど
なんとか逃げに走らないように気をつけてます。
606605続き:01/10/04 20:20 ID:BqWbKyTQ
>588
診断されたからってあなたのお父さんがメモを取れと言わなくなるとは
思わないけど。ADDの診断名がもらえる=やらなくていい、じゃないのよ。
メモを習慣付けることであなたの物忘れを改善しようとしてくれてるんだから
いいお父さんじゃないですか。どうしても忘れるならお母さんのほうに毎朝
メモを首からかけてくれるように頼むとか、時間になったらアラームをならす、
目につく所に張り紙をする、等々。繰り返し行うことによって短期記憶は長期記憶
へと繋がっていくから、メモを取ることや確認を取る癖をつけることは
大事ですよ。習慣化すればこっちのものです。格段に改善されます。
607605続き:01/10/04 20:21 ID:BqWbKyTQ
あとこれも先送りにしないようにね。思い立ったら即行動に移しましょう。
あとでやろうと思うと絶対に忘れてそのままになるんで。
私の母が良く言う言葉ですが「あんたの“後でやる”は永遠に来ない」です。
「私は○○病だからできなーい」なんて人はADDに限らず社会では確実に
見限られます、、、出来ない事の代わりに出来る事は人の倍やりましょう。
苦手なことを肩代わりしてもらったのなら自分の得意なことでお返ししましょう。
そうすればきっと円滑な社会生活が送れるでしょう。やってもらいっぱなしでは
「ウザイ人」のままです。説教臭くてスマソ。
608病弱名無しさん:01/10/04 20:26 ID:BqWbKyTQ
あとADDはLDなんかと違って努力しても出来ない障害ではなく
相応の努力をすれば困難を伴うものの必ず出来るようになるんです。
だから怠けちゃダメよ。<自分含め
609599:01/10/04 20:50 ID:???
>605
ありがとう。
このスレを読んでADDの症状で悩んだり苦しんだりしている事を
書いている人はたくさんいたけど
だれひとりとしてまわりの人に理解してもらってなんとかしてもらいたい
なんて書いた人間はいなかった。
それは言ってはいけないことだとみんなわかっていたからだと思う。
オレもADD症状のある人間で、このスレッドにいる人達と同じように
苦しみ悩んだ末に脳の障害なら気持ちの持ち方や意思によって
改善できると思い。
それを実行して良い方向に改善してきたオレにとって
同士の甘い発言は同じADDの症状を持つ人たちの一般のイメージを下げる
ともに発言した人にとっても良くないことだと思い発言させてもらった。

力あまって誤解をまねく発言になったことはおわびする。
610病弱名無しさん:01/10/04 21:16 ID:0HNAXDTI
>608
同意。自分も1の項目に全部当てはまります。
経験こなせば一応人並み程度にはこなせるようになります。

でも慣れるとお得意の「飽きっぽい」が出ちゃって、仕事が続かなかったり。
で、違う職場でまた苦労する、の繰り返しなんだよね。


ところで自称含むADDの人って職場や学校の人間関係はどう?
妙に自分のことを気に入ってくれる人がいる反面、
別の人には毛嫌いされたりもします。
付き合い方としては「来るもの拒まず去るもの追わず」なので平気だけどさ。
611病弱名無しさん:01/10/04 21:26 ID:GQOhg8QY
夫がADDかもと書いた者です。

私は別に血液型占いを信じているわけじゃないんだけど、
夫の血液型はB型で、夫のADD的特徴はB型だからだと思っていました。

ADDの方、B型でしょう?って言われません?
612病弱名無しさん:01/10/04 22:43 ID:oJiG7ztc
人間関係はあまり良くないよ、
友人からは笑い者、バカにされるばかりだった。
学校の先生からは何考えてるか分かんない、出来るのだからマジメに
取り組みなさい、ばかり言われた。
現在職場では笑い者にもされるけど、仕事教えてもらえるし社員として扱われる。

今が一番いいなあー、失敗ばかりだけどずっとここにいたいよ。
だから新人がやるような雑用もやるし(新人は頭良い子だからすぐ難しい
仕事をまかされちゃって雑用する時間もないみたいなので)、皆がめんどくさがる
仕事は引き受けちゃう。こんな底辺社員の自分に涙する時もあるけど
他行っても同じ事だから今の会社で頑張りたいと思う。
613病弱名無しさん:01/10/04 23:01 ID:wQVa9o1U
ADDって誰しも多かれ少なかれ有るんじゃないの?
完璧な人なんていないし、日常生活に支障がなければいいと思う。
俺も>>1に書いたことは全部当てはまっている。
ってことはおれもADD?
614病弱名無しさん:01/10/04 23:17 ID:8Uh9R0fM
人の顔を覚えられないんだけど、それもADDなのかな。
受付をやってるんだけど、来客の方がいったん社を出てまた戻ってきたときなんか、
何度も「おはようございます」を言っちゃう。
相手が不審そうな顔をするから「もしかしてさっきも挨拶したかな」って気づくんだけど
職業柄結構致命的の気がする。
お得意さまも覚えられなくて何度もお名前聞いちゃうし。
615病弱名無しさん:01/10/04 23:56 ID:FOCac6lw
仙台周辺で、ADDを診てくれる病院を知ってる方はおりませんか?
もし良かったら教えていただきたいのですが…
616病弱名無しさん:01/10/05 00:19 ID:FmBRsnJc
>614
前にコールセンターで働いていたのですがこの職種も辛かったです。
クレーム云々より何より、基本的な聞き取りができない為。
利点といえば、一般企業より勤怠にうるさくないこと。
社内の人間関係が希薄なため顔を覚えなくてもやっていけることくらい。
617>611:01/10/05 00:29 ID:uMRh5QfQ
そーいえばあたしモロA型なのにB型でしょーとか言われるわー。
O型でしょーとも言われるけどね。適当とか、おおざっぱな性格だって思われてるわけだ。鬱。
618  :01/10/05 01:57 ID:bfWo5ELA
>610
今のところ、トラブルはあまり起こさない。意識しておとなしくしてるから。
家では本性丸出しで、そのまま外で行動したらトラブル起こしまくりだろうなぁ。
中学頃まで、トラブルは起こしまくりでした。やっと学習した。
振り向いてほしくて、いやがってる雰囲気を読み取れずに近寄ったり、
距離感のとり方が、まずかったんだろうなぁ、と思われ。

私も来るもの拒まず去るもの負わずです。
が、変な奴もこばまなかったりするのでストレスがたまることも。
しかも明確な感情を自分の中で気付くことが難しいから、
具合悪くなるまで気がつかないことも。
619病弱名無しさん:01/10/05 01:59 ID:YpY83RIs
私はO型だけど、典型的O型だねと言われる。
まあ、適当で大雑把だけど。

ダンナは典型的B型だけど、仕事はできるし、要領いいし
絶対ADDじゃないと思う。
B型って、変人のイメージだけど、仕事できる人多い気がする。
620病弱名無しさん:01/10/05 03:34 ID:eNAct8h2
一緒に住んでる姉がそれらしき(?)症状。
たまらない。何度片付けても元通りになる。片付かない。
でも、本当にその病気なのかわからない。ただの怠け癖な気もする。
仕事が決まっても起きるのが嫌になって、結局欠勤してしまう為、
クビ、もしくは自分から行かなくなる。
台所がいくら汚くてもそこで料理出来てしまう。私だったら
絶対嫌だ。生ゴミたっぷりの所で作ったものなんて食べたくない。
洗濯しても干しっぱなし、たたまない。たたんでも、それを出しっぱなし
にする為、結局シワだらけになる。
金にももちろんだらしない。人から平気で借りて、返して欲しいと
言われると「使えない奴」とか平気で言う。
簡単に約束するけど、簡単に破り、簡単に謝って済ませる。
光熱費など、渡したら即、使い込む。
病気なら可哀想、とかも思えるけど、一緒に暮らしててつらいし、
気持ち悪い、正直。30歳も近いというのに。
姉妹だけど、姉妹じゃなかったら絶対関わりたくない。
愚痴、すみませんでした。
621病弱名無しさん:01/10/05 03:37 ID:eNAct8h2
620ですが、一つ思い出したので・・・。
以前、この病気をテレビで特集してて、症状を説明してたんですが、
「普段、あちこちにぶつかる(?)」みたいな事を言ってましたが
それもモロ当てはまります。姉。
「どうして注意して歩けないの?」ってくらい、
家の中でゴツゴツぶつかってます。
こんな姉に耐えられない私の心はやっぱり狭いのでしょうか・・・
622病弱名無しさん:01/10/05 05:34 ID:ejrLRxDM
>618
>中学頃まで、トラブルは起こしまくりでした。やっと学習した。
>振り向いてほしくて、いやがってる雰囲気を読み取れずに近寄ったり、
>距離感のとり方が、まずかったんだろうなぁ、と思われ。

>しかも明確な感情を自分の中で気付くことが難しいから、
>具合悪くなるまで気がつかないことも。

618さんはAS傾向ありなのでは?
場の雰囲気を読みとれなくて嫌がられる、人の感情/自分の感情に気付きにくい、
人との適切な距離を保つのが難しい、などなど。
人間関係のことで悩んでいる人はむしろADHDより、こちらの影響が大きいかも?です。
重複して持っている人は結構多いらしいですよ。
上の方にリンクはってあったけど・・・。
623病弱名無しさん:01/10/05 07:31 ID:qM8vTvw.
>>620=621
あー、私の同僚と同じですねぇ。
すごーーく分かります!こっちは本当に目が点になりますよねー。
でも、あなたの場合はお姉さんだから、少しキツ目に注意できるのでは?
私は同僚とあってはなかなかそうもいかないんですよ。
その人のだらしなさも相当なもの。
割ときれい好きな私にとってみると「オエー」ってなりそう。(藁
あっちこっちにガッツンガッツンぶつかるっていうのも、同じ〜”(藁
こいつアフォちゃうかっていつも思う。
もうとりあえず、この人はニンゲンではない・・・と思うことにしてます。
動物以下かも。
この同僚のせいで一緒に働く私たちはなんだかんだと迷惑こうむってるから、まじ
たまんないです。 氏んでほしいと本気で思う。
624病弱名無しさん:01/10/05 08:59 ID:???
>>611
わたしはADDでO型だけどA型でしょってよく言われます。
なぜなら外では結構意識してしっかりしようとしてるからなんだな…。
中高生のとき、だらしないやつと思われたくなくてやたらと部室(文化系部活)の
掃除をしたり、何をやるにも真面目に几帳面にこなしてた。
でもその代わり家に帰ると学校とは正反対で何も思い出さなければ
何にも集中できないので、宿題は殆どやってませんでした。
宿題をちゃんと提出できたのって、学校で休み時間にやったのくらいだな。
どうしてちゃんとできるものと全く出来ないものの落差が
こんなに激しいんだろう、って思われてたみたいです。

現在の学校ではかなりの劣等生…この前久々に高校の友達に会ったけど、
高校の友達といるとADDであることを少しは忘れられるのになぁ。今はさっぱりだ。
625ADDかもしれない・・・:01/10/05 13:30 ID:???
・写真はたくさん撮るけどアルバムに整理したことがない。
・お客さんが来ると思ったら片付けられるけど、普段は片付ける気がしない。
・友達は好きだけど電話にでるのはめんどくさい。
・説明会などに参加すると半分は聞いていない。
・予定が入ったり約束するのが苦手
・知らない道や夜道を一人で歩くのを止めろと言われるけど全然平気。
・いつの間にか体にアザが出来ている。
・計画どおりに行ったことがない
626病弱名無しさん:01/10/05 14:39 ID:7soHIlX2
・お客さんが来ると思ったら片付けられるけど、普段は片付ける気がしない。
その気持ち、よくわかります。一人暮らしかな?
雑誌とか見て、きれいな部屋のイメージを描くといいと思うよ。あと、友人の
部屋を見て回るとか。私は、最近、普段から綺麗にできたら、家
族がほめてくれると思ってがんばってる。
>>625
独り暮らしじゃないんです・・・旦那にも部屋が散らかってるのに
慣れさせてしまいました・・・。お陰で親もあんまり呼んでない。
表面的な片付けは30分ぐらいで出来るんだけど
根本的(押し入れとかタンスの中)な片付けがすご〜いおっくうです。
でもそうですね、憧れの生活を描きます。諦めないで。
628ADDかもしれない・・・:01/10/05 15:31 ID:???
すいません>>626でした。またやってしまった・・・
629618:01/10/05 22:41 ID:L7fUcgQg
>622
私の同僚は自分で「自閉症と友達だ」というくらいやばい人です。
奴はASだろうな・・・って思ってるんだけど、自分はそうかもは思わなかった(激鬱)
そいつには、相当悩まされているので・・・ASに強迫神経症はいってる感じです。
もちろん、ASの人が全部そうだとは思いませんが、奴は本当に変です。
ちなみに、私はADD診断は受けています。
近親憎悪かしらん・・・(悩)上司はADHDっぽいし、彼らからの指示は分かりにくい。
気をつけないと、失敗だらけになります。分からないところは聞いたりして工夫してるけど。
またいろいろ、調べてみます…(泣)
630病弱名無しさん:01/10/05 23:12 ID:VweD7gZs
>629
 618さん、がんばれー。
631病弱名無しさん:01/10/05 23:15 ID:VweD7gZs
「ごきげんよう」見て思ったんだけど、原田大二郎ってADHDぽいねぇ。
落ち着かないし、よくしゃべるし、場の空気が読めなくて変なこと言っちゃうし。
私は同類だからさ、憎めない、なんて思うけど、うざいやつ、って思う人も
いっぱいいるんだろうねぇ。
632病弱名無しさん:01/10/06 00:20 ID:BBxAoUV6
最近コンビニサプリののイチョウ葉とDHAとセントジョーンズワートと
養命酒を飲み始めたら後回しにしてた雑事に少しずつ手をかけられるように
なってきた。どれが効いたのかそれとも偶然なのかはわからないけれど。
ただすぐに気が散るので一つのことに集中してではなく
いろんなことをちょっとずつ進めている感じだ。
633病弱名無しさん:01/10/06 04:54 ID:???
今日初めてここにきました。
みなさん、頑張ろうと色々努力しているところに、10月に入った頃から心無い自分中心的な書き込みが増えましたね。
ほとんど同じ人のようですが、読んでいる方が恥ずかしくなってくるので、もう止めましょうね。
634病弱名無しさん:01/10/06 10:16 ID:???
まえからあったじゃん
635病弱名無しさん:01/10/06 10:27 ID:ayA2XSc2
ADDの人で、自覚していて努力している人は頑張れって思う。
ただ、そうじゃない人、
*自覚していない人
*自覚していても言い訳ばかりで努力なしの人
*やたらに理解を求める人
は、「心無い」発言を、よく噛みしめるべきと思う。

ウザイと思われるのがつらいなら、人の何倍も努力しなきゃ。
636bum:01/10/06 10:43 ID:nJ1oiDsU
>>635
そだよね。自分のADDを知らず努力だけで乗り切っている人もいるだろうし。
逆にADDを知ったばかりにそれを免罪符にしているのもいるだろうし。

私は自分がだらしないのはADD外の部分も多いではないかと思っている。
来週ADD/ADHD専門医を初めて受診の予定。
自覚的には他動と衝動が無いので症状は結構薄いかなと思っているけど。どおなるかな。
637bum:01/10/06 10:45 ID:nJ1oiDsU
>>636
↑他動でなくて多動ね
638病弱名無しさん:01/10/06 12:15 ID:iV5kUWxg
>588-590
最近の携帯電話にはメモ機能がついてて単語くらいなら記録して置けるよ。
スケジュール機能もついてて約束の時間にアラーム鳴らすこともできるし。
私は携帯買ってから約束破ったりしにくくなった。
あとメモの文章が長いときのためにストラップに小さなメモ帳とペンをつけてる。
639病弱名無しさん:01/10/06 12:17 ID:iV5kUWxg
↑書き忘れ
携帯はネックストラップで首から下げておけば無くしにくいと思う。
640ちょいマジ:01/10/06 12:42 ID:DP3nSNSo
なにがADDだよ。
上の条件にひとつも当てはまらないヤツがフツーなのか。
チョット驚いた。一体フツーのヤツってどんなんだよ。
この板の趣旨はお互いの傷をなめあうってことなんだろうけど、
あえて言わせてもらう。
例えば、おまえのティンポがたったの10センチしかないからっていまさらどうするんだよ。
それ使って一生懸命励むしかないだろ。
そりゃ、時には馬鹿にされるかもしれないが、それがおまえってモンだ。
要するにおまえという人間は一生努力して苦労するタイプの人間なんだよ。
病気のせいにするのもいいが、結局前に進むしかないんだよ、おまえなりにな。
偉そうにスマソ。
641病弱名無しさん:01/10/06 12:45 ID:???
>>640 ということは君がADD。気がついて良かったね。
642病弱名無しさん:01/10/06 12:48 ID:DP3nSNSo
だから前向きにやってるよ。
おまえとちがってな!
643病弱名無しさん:01/10/06 13:58 ID:???
関連書籍や関連サイトはおろか過去ログすら読んでないのが
明らかな煽りはセルフあぼーん推奨です。
644病弱名無しさん:01/10/06 14:37 ID:7IGfonmU
たしかに640はいままでのレスを全て読んでないような発言をしてる。
もし読んでいるなら思い込みが強すぎるか
読解力がなさすぎだ。
あと表現が下品で少し的外れ。
落ち着いて発言しないと理解できないし、
理解されないよ。
645bum:01/10/06 15:38 ID:deV/bskk
Let it be は最も好きな歌。

マリアさんは言っている。
あるがままに受け入れなさい。
あなた自身やあなたのまわりがもたらす事象のプラスもマイナスも全てあなたです。

とか、こんな事を言っているはず。テキトー訳でした。
実際はそう簡単には心から理解納得する事は出来ないでしょうけど。
ちなみに僕は無宗教です。

PS:だれか正確な和訳教えてください。
646病弱名無しさん:01/10/06 16:46 ID:LGXyLSns
リタリンは切れ際がこわいので、昨日DHAとイチョウバを朝に一日分全部飲んだら、
なんかリタリンのんだみたいになったよ。カツーンとくるかんじ。
ちぃっと頭も痛くなった。
での、今日はイチョウ葉だけのんでみた。結構いい感じ。
どっちもDHCのコンビニで両方あわせても1000くらいとやすいよん。

このスレってメンタルメルス板の方だと思うんだけどちがうのか?
647病弱名無しさん:01/10/06 18:28 ID:gCzNTnLw
むかしむかしはメンヘル板にあったのれす
648Let it be:01/10/06 20:24 ID:???

「■■■終了■■■」だとか「■■■最大級キチガイ警報!!■■■」とか
「駄スレ」だとか荒らしと煽りに困ってるときは
モナーさまが知恵をくださる
「放置!」
スレッドがそこに沈んでハァーなときは
モナーさまがディスプレイにあらわれて
尊いお知恵をさずけてくださる
「放置!」

「放置!」「放置!」
「放置!」「放置!」
特に荒らしに反応するのは逆効果です
「放置!」

そして精神障害者たる基地外厨房供が
結束して君のスレッドに集まるとき
答えはおのずと現れるだろう
「放置!」

いつの間にか奴らいなくなったなとおもっても
いつの間にやら 奴ら またやってきてやがるのさ
答えはもうわかってるよな?
「放置!」

「放置!」「放置!」
「放置!」「放置!」
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
「放置!」
649私の周りのアレな人達:01/10/07 04:25 ID:IamCQ1/s
>646
メンヘルにあったのはADHDスレだっけ?もう沈んだけど。
次スレではADD/ADHDで統合キボン。

>629
>奴はASだろうな・・・って思ってるんだけど、自分はそうかもは思わなかった(激鬱)

おお、激鬱にならないで下され〜。ASでも自分を冷静に見る事ができれば
対処法は見えてくるでしょう。
ADD&ADHDについて調べ始めると、周りの人達が違って見えてきますね。
ああっ!あいつもだ、あの人もじゃん!って。
周りが注意欠陥な人だらけに見えてきますが、さらに自閉関連について
知るとまた見方が変わる。
うちの仕事場はコピー機をカードキーで管理していますが、以下は私の周りの
ADD?な人達の話。
650病弱名無しさん:01/10/07 04:26 ID:???
●A氏
部屋の汚さ最大級。まさしく足の踏み場がない状態。
とにかく「物凄い部屋」として有名。
部屋の汚い私も初めて入った時は吃驚仰天。目の覚めるような散らかり具合(笑)
机、椅子の上、床の上は全て本と書類で埋まり、壁は全て本棚と化す。
(アレを見てびびらない人はいないと思われ)
カードキー忘れ常習犯。持って来るのを忘れる&置き忘れていく。
コピーした事自体を忘れるのか、出来上がっても数時間取りにこない時も。
ミーティング等で他の部屋を無断使用しまくり。(何度言ってもだめ)
雰囲気は少々のんびりした感じの人だが「いや忙しい人だね〜」との評も。

●B氏
部屋は雑然としている。いつもセカセカしていて忙しそうな感じ。
部屋を片付けようとして私の所に段ボール箱をもらいに来た時
「A氏みたいになりたくないんだけど、なりつつあるんだよ〜」と
言うので思わずワラ。
カードキー忘れ常習犯。「あーまた忘れた!貸して」を1日に何度もやる。
あんまり多いので「首から下げていたらどうですか」とからかい気味に
言ってみた事も。
651連続スマソ。:01/10/07 04:36 ID:???
●C氏
チックの気があるらしく、向き合って目を見て話すと目を異常にパチパチさせる。
話がスムーズにしづらく、電話など何か聞いてきても「調べる目的」や
「どのくらい急いでいるか」を言ってくれないので話がトンチンカンになる事多し。
自分のやり方、考えを絶対に変えようとしないので、他の部下もかなり参っていた。
融通が利かないので官僚的との批判も。
机の上が汚いので有名。書類の山積み上げ型。たまに片付ける、という事も全くしない。
(引っ越しの時も山をまんま箱に入れて移動しただけ(笑)
ちょっとからかって言ってみても効果なし。
なにか頑な〜に片付けようとしない感じ。(汚いのも気にしていなそう)
結婚を焦っているらしく、一時期しつこく食事に誘ってきたが
ちょうど私は鬱でかなーり参っていた時期で。嫌がってやんわり断っているのに
やめてくれず、結局他の上司にチクって何とかなった。
(前に他の女性とも同じ問題起こした事あり)
「こんな所にいると出会いがなくて〜」と愚痴るが、私はそれ以前に
本人に問題が・・・ゴニョゴニョ。
私見だがADDというよりASぽい。
652書き忘れてるし...(>_<):01/10/07 04:45 ID:???
ふ〜。流石にここまで書くとバレッバレなので、正直冷や汗もんだがあえて書いてみた。
心当たりのある人。見つけてもつっこまないでね、マジで(ニガワラ
私は・・・ADHD&LDの気あり&ASの気あり、かな?

ところでLet it be最高。
653度々スマソ。:01/10/07 10:02 ID:???
あ・・ここ変かも。
>融通が利かないので官僚的との批判も

「お役所仕事だとか官僚的という批判も」ですな(^^;
要は体質が古くそれを変えようとしない(変わろうとしない)。
654病弱名無しさん:01/10/08 15:33 ID:IGAslOSg
こうした情報がいろいろ得られるのはありがたいですけど、
誰も彼もがすぐにADDであることを疑われるのではないかという心配もあります。
なんかギスギスした世の中になりそう。
655病弱名無しさん:01/10/08 15:52 ID:o4A5Gi8s
そーかなー?
なんかあいつだらしなくてサイテー、って思っていたのが、実は
病気(障害)だったのかも、って思えれば、見てるこっちの気持ちも
少しはやわらぐよ。
656病弱名無しさん:01/10/08 18:19 ID:0s0Qf5NY
卵黄コリンってADDには有効でしょうか?
657病弱名無しさん:01/10/08 20:38 ID:???
620見て、私かも…と思ってしまった。
似てるんだよなあ、行動パターン。

仕事はマシにできるんだけど、生活が・・・。
658tori:01/10/09 11:08 ID:uiMB7zqA
>>657
私も仕事はましだけど生活の方がちょっと、、、ってクチです。
たぶん仕事場や外では普通のひとに見えるように取り繕うというか、
がんばっちゃってるので、家に帰ってくるとぐったりして、
自分の生活(片付けとか雑用)まで手がまわらないんじゃないか?
と思うんですがどうでしょうか?
http://homepage2.nifty.com/torico/
659病弱名無しさん:01/10/09 11:36 ID:???
私最近ココ読んで自分がADDだって気づいた。
良く物忘れするし遅刻もする。
でもフリーで仕事してるから信用得るためにちゃんとしなきゃって、
凄く気を付けてメモとったり(そもそもまず書き間違えたりして失敗することも)
待ち合わせの時は遅れないように出掛けるまで緊張してるとか、とにかくちゃんと
できるように頑張ってきた。
人から「しっかりしてるね、何でもできそう」と言われるけど、「あなたはちゃんと
してるからできるけど私はできないんだもーん」という奴に非常にむかつく。
普通の人はもっと自然にできている事を一生懸命努力して頑張ってやってきたんだっつーの。
普通の人はごく自然に遅刻しないから送れる人にも優しいのかも。でも私はすんごく
努力して間に合わせているので遅れる人に腹が立っちゃう。
660病弱名無しさん:01/10/09 11:44 ID:n5f25H2Y
ちょっとしたことでも異常に怒る人いるよね。
ただ人に寛容なだけだと単なるDQNにおもわれるし、判断が難しいね。
661657:01/10/10 00:44 ID:BiSRUrhI
>たぶん仕事場や外では普通のひとに見えるように取り繕うというか、
>がんばっちゃってるので、家に帰ってくるとぐったりして、
>自分の生活(片付けとか雑用)まで手がまわらないんじゃないか?

その通りですよ。だって気を抜くと周りから
「集中力が無い」「落ち着き無い」って揶揄されますもん。
とにかくずーっと緊張しっぱなし。いつも取り繕ってるんだよね。

最近病院行ってない。予約したままだったよ…。
職場変わったりいろいろありすぎて先生に話したいけど、
話す時間すらない、って感じ。今の仕事忙しいからなあ…。
662病弱名無しさん:01/10/10 05:24 ID:???
ER見てたら女の子の医学生が注意欠陥障害でリタリン飲んでるっていってた。
一般的な処方なのかな?精神医に聞いてみてもいいですか?
663病弱名無しさん:01/10/10 14:45 ID:VsJ/AR8E
http://www.protein.ne.jp/amino.htm
のAcetyl-L-CarnitineやNEURO FORCEはいかがでしょう?
664tori:01/10/11 08:12 ID:vjd7yupw
>>657

うーんそうですよねー。ずっと緊張ばっかりで疲れちゃいますよね。
私もそうなんだけど。
*家で雑用や片付けをやるときはほかのことを考えずにやる!
*休むときは休む!
(結構休んでるように見えても、気持ちだけは
あれやらないとーこれもやらないとーとか気持ちは焦っていたりする)
ようにしていきたいなぁ。
http://homepage2.nifty.com/torico/
665病弱名無しさん:01/10/11 13:27 ID:yVCS/Tn2
何かをやる時はそのことにただ集中するっていう、それだけのことも
難しい訳?
ADDの奴知ってるけど、本当に集中力ないみたいだよな。
すぐ、何かロクデモナイことに注意がそれるみたい。 まったくな・・・・。
666病弱名無しさん:01/10/11 14:22 ID:???
>>663
フォスフアチジルセリンて初めて聞いたけど何か良いみたいですね。
http://www.srnetwork.com/health/others033.html
667しつもーん:01/10/11 14:40 ID:iAUJylDM
ADDって検査か何かでわかるんですか?
668病弱名無しさん:01/10/11 19:32 ID:trN.cIHE
>>662
いきなり「リタリンが欲しいんですけど...」なんて切り出さないでね。
長々と説教される、または、追い返されるはずですから...(笑
(覚醒剤みたいなものだから(アンフェタミンに近い)、欲しがる人が多いんです。
 ちょっと検索かければ、裏事情が見えてきますよ。
 ちなみにADDの人は、飲んだからといってハイにも、やる気満々にもなれません。
 逆に落ち着いてしまいます。)

ADDの診断を下されれば、
 =診断を下せる知識と理解のある精神科医であれば
リタリンは処方されるはずです。
そういう病院は自分でこつこつ探すしかありませんが頑張ってください。

ただ、万能の薬ではありませんから、過度な期待を持たないように。
耐性ができやすいので、飲む回数、期間も限られます。
 (私は5日飲んで2日休み、のパターンです。
  1日に使えるのは1錠のみ。効果は4時間です。)
 
 
669しつもーん:01/10/11 20:35 ID:iAUJylDM
>>662
ルーシーのこと?そういう設定だったんだー。
リーゼという薬は効くだろうか?
670病弱名無しさん:01/10/11 23:06 ID:???
リーゼは抗不安薬だからADDとは関係ないんじゃ?
671ADD:01/10/13 00:47 ID:meH2HaA6
今日 ER見ました。 ルーシーの かわりよう・・リタリンをやめたとたん、
説明はできない、人とぶつかる、ものがなくなる わすれる おこられっぱなし。
なんか 会社の私を みてるみたいだったなあ。
672病弱名無しさん:01/10/13 01:23 ID:vhx097Sg
>>665
つーか集中するって概念がないんだよ
あと,優先順位をつけるのも下手だな.全て最優先か,全て後回しのどちらか
673病弱名無しさん:01/10/13 01:36 ID:KCfvuu5Y
ADDって遺伝するの?
674病弱名無しさん:01/10/13 01:58 ID:0lyM5/Yw
>672
自分もそうです。
やる気がないのでなく集中できないんです。
何かをやっていても別の事が気になり
それをやらなきゃっていう強迫観念に襲われてしまいます。
ネットをやっていても鍵が閉まっていないのではと思い不安になって
確認に行ったりガスがつけっぱなしではと思ったり
次々とそうゆうことが思い浮かびます。
そしてとにかく忘れっぽいので他の事をやっていると
さっきまでやっていた事も忘れてしまい
どれも中途半端になってしまいます。
そのため色々な事をやっているうちに
どんどん部屋が散らかっていきます。
しかし、かたずけようとしても他の事が気になりそれをやっていくうちに
更に散らかっていきます。
怠けているのでなく人一倍動いているのですが
色々やっていくうちにどれも中途半端になり
そのため子供の頃から周りの人に批判される事が多く
やがて鬱になったりして日常生活も困難になる事があります。
そうするとやっぱり怠けていると言われます。
675病弱名無しさん:01/10/13 02:50 ID:qi/izgzA
>>1の症状全て当てはまってたりする・・・・・
電子レンジにお茶いれたまま忘れてて次の日開けて吃驚したり。
ADDなのか?おれは。
676病弱名無しさん:01/10/13 12:41 ID:uaShtW9s
>673
するらしいよ
677小5:01/10/13 12:46 ID:7Wl.V1GY
さっきおちんちんいじくってたら急に勢いよく「ぴゅっ」って白いものがおちんち
んから出てきたよ!!
どうしよう、病気かな?みなさんこんな経験ありますか?
678病弱名無しさん:01/10/13 13:01 ID:???
私の会社にも全くこのとおりの症状の人がいます。
頭の中がぐちゃぐちゃで整理のされていない行動をとります。
記憶喪失かと思うくらい物忘れをするし、普通物忘れをしても
こちら言ったら思い出しますが、こちらからいっても
思い出さないのです。
昨日あんなに説明したでしょう?といっても「?」そうだったかな?
当言う感じです、。ひどいときは「きいてません」と切れたります。
絵に描いたようなADDです。
でも私もたまに当てはまるときがあります。
気が散って仕方の無いときがあります。
物事をきちんとする気がしないときもあります。
わたしもかるいADDなのでしょうか?
それとも誰でもたまにはあるのでしょうか?
(物忘れはひどくありません)
679病弱名無しさん:01/10/13 13:09 ID:???
>>678 その人、田中真紀子さんに似てますか?(行動形態ですけど)
680673:01/10/13 14:11 ID:/Re3HafA
ADHDやLDも遺伝するの?
681673:01/10/13 14:12 ID:mq1px60A
ADHDやLDも遺伝するの?
682673:01/10/13 14:14 ID:KCfvuu5Y
ADHDやLDも遺伝するの?
683病弱名無しさん:01/10/13 20:56 ID:KB5P1UtM
>>674
それは強迫性神経症・・・<確認癖、強迫観念で集中出来ない
ADDに酷似している病気のひとつです。
こっちのほうが重症度高いので早めに精神科ヘ
行ったほうがいいと思われますが・・・。
684病弱名無しさん:01/10/13 23:04 ID:i8BjmAnQ
>682
 LDはどうだか知らないけど、ADHDは遺伝する。しかし、必ずというわけではない。
全く同一の遺伝子を持つ一卵性双生児でさえ、片方がADHDの場合、他方がADHDである
割合は50%くらいと言われている。ADHDを発症しやすい体質が遺伝するようである。
685病弱名無しさん:01/10/14 22:21 ID:RviECMht
age舛
686674:01/10/15 01:24 ID:ssDDo5wD
>>683
レスありがとうございます。
遅れてすいません。
何しろ上で書いたとおり、何かをやろうとすると
次々と他の事が気になり色々とやっていくうちに
結局やろうとしてた事を忘れてしまうので・・・

そうですかADDとは違うんですか、
何か色々な病気があるんですね。
この板は勉強になります。
もっとも10分と集中出来ずに色々気になってしまうので
あまりじっくりと勉強できないんですが。
687病弱名無しさん:01/10/15 03:16 ID:???
なんか読んでて泣けてきたよ…。
誰かが言ってたけど「どうしてこんな事も出来ないの!?」
って言われても、それはこっちが聞きたいよー!(><。)
って思うの、ホントだよね。
真剣に悩んでました。普通の人が普通に出来る事、どうして出来ないんだろうって。
大事な事も先送りにしちゃうし、部屋の汚さはただ事じゃなくて。
親には「こんな部屋でよく生活出来るね、キチガイだよ」
って言われるし…。

でも、苦しんでる人が沢山いて、情報も得られてすごく嬉しいです。
リタリン飲めば改善されるかも、とは知っていましたが
処方されるのも、ADDだと診断されるのも難しいと分かっていたので
半ば諦めていました。
でも、頑張れば何か道が見えるかもしれない、苦しんで頑張っているのは自分だけじゃない、
ってそう思えるだけで、励みになります。

元気出そう、って思えました。ありがとう。
688病弱名無しさん:01/10/15 11:45 ID:v+9k2Nlr
>686
674さんへ。
683さんはあなたが強迫性神経症と断定しているが、ここの書き込みだけで、断定
できるものかどうか疑問だと思うよ。納得せずに評判の良い精神科に行ってみるべき
です。
689674:01/10/15 23:50 ID:FjGHxsk7
すいません書き方が悪かったです。ADDではないと断定したつもりは
ないです。重なっている、もしくは別の疾患である両方の可能性が
あるんでは?というつもりで書いたんで。しかし強迫観念がかなり
強く、かつ日常に支障をきたしているようなので686さんはADDか
どうかよりもまずそっちをなんとかしたほうが良いのでは?というつもり
だったんですが。
690 :01/10/16 00:31 ID:???
はじめまして。
私もADD関連の本に書いてあるような性格ですが、診察を受けたことがありません
ので、それであるかは分かりません。
一人暮らしの時は、ゴミための中で暮らしていましたが、きれいずきの姉と暮らす
ようになり、怒られるのが怖くて強迫観念から片付けをするようになりました。
その後は、癖になり片付けるようになりましたが、姉の関知しない場所である
カバンの中は相変わらず何が入っているか分からない状態。しかもデカイ(w
綺麗好きに矯正されるって手もあります。
ただし最初は強迫観念にとらわれるて鬱気味になりますが(w
691れんこん:01/10/17 20:09 ID:???
ADDでも坂本竜馬や長島茂男のような素晴らしい人がいる。
要は自分の置かれている環境が、自分にどのくらい
うまくマッチしているかだと思う。
俺もむかしの職場じゃ、成績悪い出来損ないだったけど、
いまでは周りも評価してくれてるし、充実感を感じる。
前の職場はなにもかもマニュアル通りで、反すると文句いわれて息苦しかった。
今の職場はある程度自分の意思でやらせてくれる。
ADDの連中は思考回路が普通の人とは違うのだ。よくもわるくも。
692病弱名無しさん:01/10/17 21:59 ID:NL/Al9Hf
>691
差し支えない範囲で
どんな仕事からどんな仕事へと変わったのか
詳細きぼーん

さらに仕事上のアドバイスなんかあれば
激しくきぼーんです
693病弱名無しさん:01/10/17 22:38 ID:???
更に年齢なんかわかると嬉しいな…。
30過ぎてからじゃもう方向転換は無理なのかなあ。
きびしい
694病弱名無しさん:01/10/17 23:10 ID:VMHVt4K9
>今の職場はある程度自分の意思でやらせてくれる。
これはADD族にとって重要だよね。これができるかそうでないかで
相当差が出るし。
695病弱名無しさん:01/10/17 23:10 ID:VMHVt4K9
>629
691さんではないですが・・・・一応アドバイス(になるかどうかわからないけど)を。
私はデザインをやっているけど、今の会社はちっちゃいベンチャー企業で
デザイナーは私一人なんでそのあたりの仕事は好きにやっていいしまかせる
からってノリだからナカナカ良い感じで仕事できてます。
ただやっぱりケアレスミスの量が半端なく多いんで、確認作業は自分でも
念入りにやった上で周りの人にも必ず二回以上チェックしてもらうように
お願いしてます。ミスするたびに何をミスしたのか、またこれからミスしない
ためにはどうするべきかメモに書いて首からぶらさげとくのも有効な手かな。
仕事の優先順位がわからないなら、紙に全部書き出してみて締切りの早い
ものから番号をつけて、終わり次第そのメモを捨てるようにする、消去法で
片付ける方法がいいと思います。
ついでに注意欠陥は一生ついてまわるものでしょうがないんでキャラに昇華して
しまえば周りに愛されるようになります。がんばってキャラ昇華しよう!!
696病弱名無しさん:01/10/18 05:04 ID:doJJQ/G/
イチョウ葉エキス買ってみました
その後いかがですか、使ってみて。
697れんこん:01/10/18 06:37 ID:???
>>692
うちは家電系の工場労働者なんだ。情けないがw
前の工場なんか、ノルマが決められていた。ちょっと漏れが作るのが
遅いってわかると、社員どもがぞろぞろ集まってきて、遅いストップウオッチ持って、
何秒以内につくれ、つくらなきゃ首にする、みたいにね。
家やプレッシャーの無いところでやっていればできるのに…ってことでも
平気でできなかった。部品を付け忘れたり、40歳のおっさんよりも遅かったりw

今の職場は「人」によって持ち場を与えてくれる。
ライン作業で遅い人がいたらその部分を増員したり、能力を見極めて、力仕事系につかせたり。
「できない人に無理にやらせようとプレッシャーをかけず、
できなければそれなりの仕事の量にしてくれる。」
漏れは仕事が速いほうじゃないんだが、積極的に先を読んで、
周りに指示だしたり、他人が気づかないことやったり、異変を上に知らせたり、
「こうすれば効率よくいくのにな」って思うとことをけっこう
気持ちよくやらせてもらってる。
698れんこん:01/10/18 06:38 ID:???
ADDの人はプレッシャーに弱いので、自分を追い込もうとせず、
焦らず、仕事を与えられたら、自分はこの時間でこれしかできないから
その量だけはやろう、と速さよりも、自分の中での正確性重視でやれば
いいと思います。へんなプレッシャーかけると普段できることでも
できなくなる。自由な空気では持ち味を何倍にも発揮できる。駄文ですいません。
699病弱名無しさん:01/10/18 18:28 ID:1hs+1drl
ADDだけどリタリン飲むのちょっとこわい。
いちど試したら、切れ際にすごく不安になったから。
そしたら今度は医者に半分にして試してごらんと言われました。
700病弱名無しさん:01/10/18 19:13 ID:U2nhUCDM
>699
私もリタリンをのむときれ際に精神的にちょっと不安定になります。
半分にすると全然効果がありません。効果が感じられないので、1.5倍
のんでみたことがありますが、なんかくらーい気分になりました。
あの薬で多幸感が出る人もいるのですね。不思議です。
あれを処方してもらって、もう3ヶ月以上たちますが、私にはあの薬に
依存することなんてまーったく考えられないです。
今まで薬が効きにくいとか感じたことなかったけど、薬に対する反応の
個体差ってこんなに大きいのかと愕然としました。
701 :01/10/18 23:09 ID:???
ADDでならない方が良い職業があるような気がします。
医療関係者
私のこのミスの多さを考えると、私は医者と看護婦だけにはならなくて
良かったと思います。
私だったら、メスを体内にうっかり置いてきちゃいそうです。
事務で伝票ミスより怖い・・・。
って今日もミスってしまった(w
702ADD:01/10/18 23:35 ID:rnqCA7Ku
救命救急のドラマER(アメリカのドラマ)にはまったのも 自分が絶対できない
からです>701 さん
私は 都銀につとめてますが・;判断力なし。おおざっぱ。覚えれない。
説明できない。仕事が 超雑で 毎日おこられる。計算はできるけど・・
大きなミスは あまりないけど ケアレスミスは 毎日。
お局に いやみいわれるし。
ADDの みなさん 1度 このドラマ見てください。お医者さんや 看護婦さん
が いかにすごいかわかる。あこがれるけど 絶対できない。
医療事務なら やってみたいけど まあ 無理かも・・
確かに 事務って ミスって死ぬことはないからね。
でも ほんと 毎日つらい。
703  :01/10/19 00:20 ID:???
>>702
おお! 行員!
窓口の椅子に座っていつも、「私には向いてない職業だ」と思ってた!!

そうなんですよね。 凡ミスが多いんです。

昨日、社長に子供に物を教えるような教え方をされた。
よっぽど馬鹿だと思われているようだが、
社長のミスを直してたのは、この私。
彼の行動はこっけいに映った。

このように思えるようになったのは、本を読んでから。
以前なら、「私は誰でも出来るようなことも出来ないから生きている価値が
ないじゃん」って鬱になってました。
それとも最近銀杏葉エキスとDHAをまじめに飲んでいるから落ち着いてられる
のかしら?
704病弱名無しさん:01/10/19 01:23 ID:v1vayl32
ADDでリタリンを飲んでいる方にお聞きしたいのですが、
一日何錠飲んでいます?
705病弱名無しさん:01/10/19 14:42 ID:1zvUIrt+
私も知りたい。
706700:01/10/19 21:39 ID:kjMo8dw2
>704
1回1錠以下で1日に1〜3回、服用の間隔は3.5時間以上、最終回は夕方6時以前。
これを守っています。アルコールを飲む場合は、最後の服用から4時間以上経過
してから。胃が弱いので、胃の粘膜保護の薬と一緒にのむようにしています。
707病弱名無しさん:01/10/21 14:49 ID:dnK61lsq
age
708病弱名無しさん:01/10/22 21:29 ID:???
セントジョーンズワート+DHA+ギンコバ を飲んだ後
頭が痛くなりますか?
注意力散漫解消の手助けとして飲んでるのですが。
709空想だけが取り柄:01/10/22 22:24 ID:Mc4ja3Jw
ADDの症状の中に、いくつか当てはまるものがあります。

買い物を頼まれて、ちゃんと聞いても何か一個忘れたり間違えたりすることが
よくあります。なので、メモに書いて行ってます。

よそ見は小さい頃から酷いです。
車の運転中の信号待ちでは外の風景になぜか気を取られて、
クラクション鳴らされて前を見たら青信号、前にいた車はもう遠く…はしょっちゅう。

仕事はたった一つのことをじっくりとやる方が好きです。
テキパキ、サッサと仕事を片づける事は苦手です。
Aの仕事をやってるときにBの仕事の話をされると、頭の中からAの仕事は
パッと消えてBしか残らないです。

おまけにせかされるとパニック状態になって、体が言うこと聞かなくなります。
キチンと手順書見ながら仕事をしているはずなのにどっか間違えてます。
あんまりひどいので鬱状態になって会社辞めたことあります。
その後、アルバイトや契約社員をやったけど同じ理由で辞めました。
自分にあった仕事を見つけられずに悩んだこともありました。

当てはまらないのは「金銭感覚」と「遅刻」ぐらいです。
710空想だけが取り柄:01/10/22 22:25 ID:Mc4ja3Jw
>>709の続きです。

得意なことは「空想」(マジで)。幼稚園の頃から空想癖があります…。
いろいろと子供番組のストーリーを頭の中で作ってました。
頭の中でストーリーを作って映像化する癖は未だに続いています。

今ではひらめき・空想・想像が仕事になる(?)
「脚本家」になるしかないと、勉強してコンクールにも応募してます。
他に思い当たる仕事がありませんので…それに、もう道はそれしか残っていませんから。
711病弱名無しさん:01/10/23 01:35 ID:???
既出だったらゴメソ。
ヤフオクにリタの空き瓶が出品されてる。
リタリン豆知識とかあって、ちょっとお役立ち↓
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7950730

5千円だってさ・・・
空き瓶なのに、買う人いるのかな?
中身入ってたら私も絶対欲しいんだけど(w

しかし、説明文のなかに「リタリンファンには涎モノの逸品」
とあるんだけど、やっぱりジャンキー御用達?なのだろうか。
712病弱名無しさん:01/10/23 02:44 ID:bdTyDN1U
>>708

頭痛と関係があるかどうかわかりませんが・・・
セントジョーンズワートの服用は、ADDのタイプによっては症状が悪化することがあるそうです。
(具体的にいうと「側頭葉の活動が過小なタイプのADD」はだめみたい)
あわないと思ったら無理しない方がよいかも。

ソースは以前に(>>455,>>456)紹介した本です。
ttp://www.brainplace.com でも情報公開されているので、
自分のADDタイプを診断した上で、
そのタイプに有効とされるサプリメントを摂取されてはいかがでしょうか。
713病弱名無しさん:01/10/23 17:50 ID:tMNkjOX/
>>712
どのメニューがそうなのかわかんなかった。PMSはあったけど?
714病弱名無しさん:01/10/23 20:37 ID:26QM3l/T
>709
ADDではないと思うけどね。。。
脚本家の勉強頑張ってください。
715病弱名無しさん:01/10/23 22:08 ID:???
>>712
レスありがとうございますー。
ADD関連の本を読んだだけですが、私の属するであろうタイプには
大丈夫そうです。
でもコメカミが疲れるのって側頭葉がおかしいからなのか??
716ADD:01/10/23 23:29 ID:QuLz0PtL
私は 鬱になって さらにADDが ひどくなりました。
それは きっと関係あるんだろうな。雑誌にかいてありました。
鬱になると セロトニン?(ちがったらごめんなさい)
考えるのが活発になる 物質が いちばん死にやすいそうです。
恋をする 趣味をもったり 生活を楽しむと活性化されるとのこと。
ADDって 普通の人より 楽しむのも 下手なような?
仕事できない→いじめ→鬱→よけいADDがすすむ
今最悪です。毎日 ケアレスミスで おこられてます。
717病弱名無しさん:01/10/24 00:00 ID:0U6nrEoR
>>710
激しく同意!
私も空想癖激しい〜!いい加減なんとかならないかなーと思ってる
けども。そのせいか会話がチグハグになってしまうことしばしば。
あと、気に入ったもの見つけるとそれに見入っちゃって話聞いてなかったりとか(笑)
718病弱名無しさん:01/10/24 01:06 ID:Wt1LLf3U
>714
そうかな?私は709さんもADD/ADHDの中のバリエーションのひとつなんだろうな、
と思ったけど……。
719712:01/10/24 01:20 ID:SZb2Rfqt
>>713
情報を補足しますね。

ADDについて(概論のようなもの)
 ttp://www.brainplace.com/bp/atlas/ch12.asp
(ADD=Attention Deficit Disorderです)

サプリメントについて
 ttp://www.brainplace.com/bp/supplements/default.asp

診断テスト(6つのパターンのどれが該当するか)は
brainplaceのリンク先の一つ、AmenClinicのHP内
 ttp://www.amenclinic.com/ac/addtests/subtype.asp

です。ご参考に。
720712:01/10/24 01:23 ID:SZb2Rfqt
続けて失礼。

>>715
急に血流が増えて、脳がびっくりしてるのかも(笑
私も今、DHAとギンコバに挑戦していますが、
以前と同じ調子でコーヒー飲んだらカフェイン効きすぎてクラクラしました。
血の巡りが良くなってる実感、大。

>>716
うーん、元からADDでした?
鬱状態とADDの区別って難しいんですよね。症状がとても似ているんです。
(精神科の先生に聞いた話です。)
ADDは一定不変とされているので、ひどくなったのだとしたら、それは鬱病なのかも。
だとしたら、合う薬が見つかれば快復しますよ。大丈夫!
721病弱名無しさん:01/10/24 18:26 ID:???
私もADDで特にボーっと空想してしまう。
漫画家になりました。
〆切が重なると真っ白になってしまいますが、それでも合っていると思います。
722病弱名無しさん:01/10/24 19:54 ID:1JIVLRE1
ぼーっと空想ばかりするADDもあるの?
ADDの人って、携帯かけながら同時にテレビ見て、インターネットして、タバコ吸って、食事して、仕事のことを考えているような人(俺)のことかと思ってたけど。
ぼーっと時間をつぶせるようなADDの人がうらやまし。
723病弱名無しさん:01/10/24 21:40 ID:tZUXIZHW
ぼーっと時間をつぶしているわけではなく頭の中が多動というか・・・
絶え間無く頭の中でいろんな考えが渦巻いているというか。
うーんうまく言えない。
724病弱名無しさん:01/10/24 22:18 ID:gNP5WpkA
友達の関係で雇って貰ったCADのバイト先に正式に就職するって話
になった。ADD以外の病気持ちで普通だったら就職無理なので嬉し
いんだけど、かなり不安。
図面描くとか修正してるうちに訳わかんなくなってくるし、絶対ど
こか書く物忘れたり間違えたりする。今はバイトだから大目に見て
貰えてるけど・・・
725病弱名無しさん:01/10/24 23:06 ID:0F9IFHiW
リタリン処方されたのですが、飲むと頭痛がします。
他にもそんな方いますか?
726病弱名無しさん:01/10/24 23:23 ID:1quVcU/L
>725
私も頭痛しました。頭痛薬も処方してもらって2ヶ月くらい飲んでいたら、頭痛薬を
飲まなくても痛くなくなりました。でも、あまり効いていない気がしている。
727の〜みそグルグル:01/10/25 03:25 ID:Ud/+ZVoM
>723と一緒〜。
普通の人はこんなにも頭の中で色々渦巻いていたりはしないんだろうか、やっぱり。
仕事してて体も疲れますがそれ以上に「アタマが疲れる」感じです。
じっとしていても勝手に色々なことが湧いてきまくり。
考えるのを止める事が出来ません。
空想癖も昔からあったな〜。
校庭で整列していなきゃいけない時とか、何か別の事を考えて気を紛らわせてました。
集中してなきゃいけない時はもちろん、じぶんが集中したいという時にまで勝手に何かがぽわ〜んと浮かんで、
聞いてる話や読んでる文章、やってる事がすっ飛びます。
728さと:01/10/25 04:01 ID:sKvTbfGH
少しご相談したいことがあります。
私の身内に明らかにADDと思われる人が居ます。
しかし本人自身は症状に対し自覚がありませんし、
もちろんADDなる病があるなんてことも知りません。

私としては一度病院で検査を受けさせたいのですが、
こんな場合どう切り出せばいいでしょうか?

まして本人は自覚症状がありませんから、
まわりの者が自分に対してそんな事を抱いているとわかったら、
逆上しかねませんのでうかつな事も言えません。

またそのほかADD患者には「これを言ってはいけない」とか、
「こんな事を言うのは逆効果」とかもありましたら
教えて頂けないでしょうか?
729病弱名無しさん:01/10/25 04:22 ID:???
>711
この人って前回は開始価格500円、最低落札価格5万円(!)で出品してたんですよ。
バカもいるもんだな〜と思ってウォッチしてましたが、今度は5千円て一体何なんだ(藁
ちなみに前回出品時のコメント↓

>最低落札金額は、この商品の入手困難度に見合った金額に設定してあります
>ある人には思いも寄らない金額かも知れませんし、又ある人には的値かも知れません。
>こんな物簡単に手にはいるよ〜!とご意見がある方はQ&Aにて…

>「中身があるのでは?」と、コメントが有りますが、絶対そのようなことはありません。
>くれぐれも申し上げますが中身は『空』です。中身を販売したりすると薬事法違反で捕まります…。
>それと、最低落札金額の設定は5万円です。以上。
730病弱名無しさん:01/10/25 04:30 ID:???
>728
あなたとその人が、どの程度近い関係なのかを教えてくれないと難しいのですが・・。
(できればズバリの関係を教えて欲しいですけど)
本を貸すとか、テレビで特集をやっている時に一緒に見る、新聞や雑誌の特集を見せてみるとかが
考えられますけどね。
どちらにせよ、本人に自覚症状があって生活上でも困っているのでもない限り、病院に行く気に
させるのは難しいと思います。
おそらくさとさんも、何かその人の事で困っているからここに書き込まれたのだと思いますが、
もう少し具体的に教えてもらうことはできませんか?
それとさとさんはADD/ADHDについて、本を読んだりしてある程度のきちんとした知識は
お持ちなのでしょうか?(少なくとも診断基準には目を通して頂きたいのですが)
ADD/ADHDは診断が難しく、また診断してくれる医者も少ないのが現状です。
似たような状態を引き起こす他の病気や障害という場合もありますので、1に書いてある
症状だけを見てADD/ADHDであると断言する事は出来ません。
731ギコ:01/10/25 21:40 ID:ZabQlTan
俺も間違いなくADDなんだけど、一つ言えることは決して自分を責めすぎない
ことだな。 原因が障害に行き着く以上仕方がない事だからね。 周りの健常人の
野郎どもが仕事等でガタガタ言おうがハンデをもって頑張ってる以上、生きてゆく
上での姿勢として、自己評価はこの場合大切だね。
俺の場合はとにかく耳!! 聞き取れねえんだっての(笑
732病弱名無しさん:01/10/25 22:11 ID:TDuxMECX
>731
自分を責め過ぎない、なるほど。
733ギコ:01/10/25 23:07 ID:3+0BOvyP
どれだけ頑張ったとしても、ADDは理解されないよ。て言うか許せないんだと思うね。
健常人にしてみれば。症状がコミュニケーションに障害をもたらすから。
結局、頑張って無い奴に頑張れと言われて終わり。俺の経験上からはそんな感じかな。
ADDの人間はとにかく目先の成果には拘らない方がいい。この症状は一朝一夕に治るよ
うな代物じゃあないから。 ボロボロになって頑張ってもね。(笑
基本的にADDに向いてる仕事なんてのは無いと思う。とにかく、長期的に考える
事が大事かな。 仕事に関してはただ普通にしてては絶対にダメだと思う。
とにかく何か拘りをもって行くか、価値観を変えていかないとね。
最近そう思うようになったよ
734病弱名無しさん:01/10/26 02:39 ID:Zd6D9DfN
あんたら本当に迷惑だから社会に出てこないで。
恨むんだったら、ヴァカに生んだ親御さん恨んでね。
頼むから一生表に出てこないで。
「職場でもあまり好かれてないのだろう」とか、
自分に必死でそう言い聞かせながら、震える指でキーボード
打ってる姿想像すると、お悔やみ申し上げたくなるけど、
社会では結局、成果を形にできる人間が評価され、優遇されるわけだから。
現実を見ようとしないここの人達には、本当にげっそり。
735病弱名無しさん:01/10/26 02:55 ID:i557J9wF
>>728
ADHD持ってる人は,自覚症状はあるよ
自覚してないと周りの人が思うだけ
736ギコ:01/10/26 07:02 ID:OacEx5yP
>734
ハァ??  お前何言ってんだよ(藁
現実をみろとか笑いたくなるようなゴタク並べて見る前にさ、お前は何なんだ??
このスレの中で何言ってんの?
寒い奴だな(呆藁
737病弱名無しさん:01/10/26 11:09 ID:nqZZRRBb
>733
|基本的にADDに向いてる仕事なんてのは無いと思う。

そんなこたぁない。銀行勤務なんてのは向いていないだろう、しかし、
工場のライン勤務などは向いていないと思われがちだが、ADDの種類
によっては枠組みがしっかり決まっていてそれに沿ってやるのは得意
というタイプもあるので、向いている場合もある。
研究開発系などでひらめきが役に立つ場合は、向いている人もいる。
ADDといっても、ギコさんと同じような症例ばかりでもないよ。
エジソンだってADD。(Hもあったのだろうがね)
738ななしさんあっかんべー:01/10/26 16:03 ID:/xmmJzb6
なーんだ、バカって病気だったんだ(w
739とっと:01/10/26 17:56 ID:HFRFUMRA
自分を責め過ぎない。

診断済みADDです。
あたし自分を責め続けてきたから、
他人にちょっとでも責められると
すぐ涙目になっちゃうんだよ。あるいはキレる。
わかってんだよー言われなくてもよーおおおおおお
でキレたぶん、泣いたぶん一層また自分を責める…これを繰り返した人生だった。

せめて自分くらいは自分を責めないであげないとねえ、ふう。
740病弱名無しさん:01/10/26 18:26 ID:VIG/OMwf
>738
心底、バカだったらこんなに悩まないのにねえ。
741病弱名無しさん:01/10/27 01:02 ID:KVTPngtP
高校の美術の先生になりたいんだけど、責任能力なさ過ぎて駄目かなぁ〜。
でも主婦はもっと無理そうだし。

ADDから来ると思われる癇癪がひどいので心療内科に行って来ました。
何か複数の問題が起こったときに、何から片付けていいかわからなくて
混乱してキレちゃうんだよね。結構辛いです。
>>739さんの言うように自分を責めないであげることが大事なんですね。
742病弱名無しさん:01/10/27 02:43 ID:???
>734はコピペ臭い。どっかで見た気がするんだけど。
743病弱名無しさん:01/10/27 09:06 ID:o5G6JlLJ
>>741
でも、自分で自分を責めないと、
「開き直ってる」「反省心がない」とか言われる。
きっとイジメ心のある人には格好の標的なんだろうなあ・・・
744病弱名無しさん:01/10/27 09:37 ID:6YXVT+M2
俺の意見だけど、 ADD/ADHD系の人には好きなことを好きなようにやらせれ
ばいいのさ、悪い面だけをとらえているよりいいところみたらいいやん。
好きなことやらせれば常人にはできないことを簡単にやってしまう種族なん
ですから生かさない手はありませんぜ。悩んでいる人にたいしてやけど、
悩まずに自分が何が一番好きなのか?って考えてやってみ。イマジネーショ
ンが生かせればいいんじゃないの?
745病弱名無しさん:01/10/27 09:38 ID:6YXVT+M2
僕は、瞬間の記憶が飛ぶことがあって、数秒後俺何してるんだろう?って
まじめになやむこともあるし、自転車を置くのだって、気をつけて置いて
おかないと、みつけられない。^^; どこに自転車置いたかなんて覚え
てないことが多いのでね。でも合理的にわかりやすい場所に置く癖をつけ
ている。ちっちゃい頃から、落ち着きはないし問題児だったし。成績は最
悪だったよ。今でも規格外の人間として生きているよ。^^; かかれて
いる症状に合う部分と合わない部分はあるけど、それは遺伝要因と環境要
因がしっかり分けられていないからでしょう。この病気の本質的なことは
研究している人も分かってへんように思います。たとえば、不当に自尊心
を傷つけてしまうなんて環境要因っぽいし。診断は一度行ったほうがいい
なってここを見て思ったよ。
746744,745もσ(^_^):01/10/27 09:44 ID:6YXVT+M2
上司の指示がまぬけに見えて従っていたら、
やる気をなくして体調までおかしくなってケアレスミスも大変多くなって
きて不満もおおかったから、きれて一人で創意工夫でやるように切り替え
た。けど、結果で文句を言わせないことをやってきたね。それは自分自身
好きなことやらせれば、誰にも負けへんと考えていたからだけどね。僕の
特徴って、全体を見渡すことと本質を見極めることと創意工夫だって思っ
てるから、それを生かそうと常に考えている。ただ、じっとしていられな
いので、音楽を聴きながら仕事するとか、歩きながら物事を考えているこ
とが多いね。自分がADD/ADHDかはしらんけどさ、(笑) サラリーマンに
は厳しいかもしれない。ちなみに、僕は理論的な研究をしている人。
一匹狼が生かせるからいいのかな。。。
僕はどうしょうもないだめ人間モードと全く逆のモードは持っています。
枠にはめられたとたんだめ人間になってる^^;

自分を責めることも多かったよ。だけど、どうしてかっていうのは徹底的
に考えている。

そういえば、芸術は爆発だの故岡本太郎さんってADHD系だったよな。。。
747病弱名無しさん:01/10/27 11:43 ID:ikJqCPvB
椅子にじっと座ってられなかったり、人と話していても周りの雑音に気を
とられて注意がそれてしまったりします。これもADDの症状ですか?
複数の事を一度にできないので、例えば大学のテストが何科目もあると、
どれからどうやろうかな・・・って考えているうちに何もできなくなって、
結局テストの前日に一夜漬けすることを繰り返しています。
今までそれで何とかやってこれたけど、全力を出し切ってない感じで
もっとできるはずなのになぁって情けなくなります・・・
病院にいって診断受けた方がいいかな?でも診断を受けたところで私は
未婚女性なので妊娠の事とか考えると薬の副作用が怖いから結局治療とか
できないかも。うわ〜ん(泣
748病弱名無しさん:01/10/27 11:54 ID:wwAirbzN
>>747
そんな事言ってたら、将来出産の可能性のある女性は何も薬を飲めない、
つまり一切治療できないって事になる。実際はどう?そんな事ないでしょ?
医者はちゃんとそーいう事考えて処方出してるよ。
それに赤ちゃんがお腹にいる時期に飲まないと影響出ないって薬が殆どだし
心配なら聞いたらいい。妊娠に影響ありますか?って。
たいていは「恋人ができたら相談してください」って言われるよ。
749747:01/10/27 12:05 ID:vPKxCZWL
>>748
そうかぁ。薬が体に蓄積すると聞いて今まで整理痛の痛み止めも飲まないように
してたんです。リタリンて継続してずーっと飲まなきゃいけないと思ってたから
それが心配だったんだけど、とりあえず病院に行ってADDかどうか
診断してもらってきます。レスありがとうございました。
750747:01/10/27 12:06 ID:vPKxCZWL
整理→生理
751病弱名無しさん:01/10/27 21:30 ID:8+X4xKtS
>749
リタリンは必ずしも、ずっと継続して飲まなければならないわけではないよ。
ADDって今のところは完治しないわけだから、リタリンを使って生活のペースを
整えつつ、飲まなくてもうまく生活していけるように習慣をつけていく感じだと
思います。
私はリタリンがあまり効かなくて、どさっともらったけど定期的には飲んでいない。
今日は頑張るぞという時は飲んでみて様子をみています。
752私は自称:01/10/27 23:09 ID:???
ADDは先天性のものにたいする病名?なわけですよね。
となると「私はADDに違いない」ってのはちょっとどうかと…。
情報源としてみるならば、
下のADDとADD的傾向は分けたほうが良いと思いますが、どうでしょうか。
・ADDやADHDと診断された人
・自分でそうではないかと思った人
診断を受けた人は、そう書いてくれるとありがたいかも。
753病弱名無しさん:01/10/28 14:58 ID:dFrIo7L1
Sクリニックに初診の予約をしました。
再来年の7月。予約したことを忘れそう。
754病弱名無しさん:01/10/28 15:00 ID:OANuPhd0
ひょっとしたらほかの病気かもしれないのでADDの疑いがあるんだったら
病院で診断するべし
755病弱名無しさん:01/10/28 18:38 ID:Sh4yHcBi
間違ってうつ病と診断されたら困るなり。
756ギコ:01/10/28 19:26 ID:hLClNJyJ
やっぱり皆そうだよね。このADDの場合は・・。結局、悩みの永久ループに
はまってしまい易いんだとおもう。 原因と対処方法が不明確でかつ、周囲の
認知度も低いから理解もされずに結果自分をただ責めるしか無くなってしまう。
責めてみたところで具体的には何も解決なんかしないのにさ。
だから克服のための何か標準的な手引きや方針みたいなものがあれば良いんだけどね。
特にADDの為のトレーニングなんかも必要だと思う。まあ、社会で自分の特技を
いかせられる職業に就けた人には無用かもしれないけどね。。
757病弱名無しさん:01/10/28 19:36 ID:pDkdW3Sd
ADDやADHDって遺伝する?
自分の子供(4才)がそれっぽいんで調べていたら
自分(27才)もかなり当てはまってる事に気づいた…
親子で…?
758病弱名無しさん:01/10/28 19:54 ID:???
自分は空想的だしケアレスミスをするしよく物を無くす。
だから自称ADDだけどチェックをしてみたくて
719さんが貼ってくれたところにいってみたら英語なので
分かりませんでした。
エキサイトの翻訳で翻訳しましたがいまいち翻訳された文章の意味も
分かりにくくて一応テストではADDではありませんとなりました。
でも、正確に知りたいのでどうやったら正確に理解できるか教えてください。
759病弱名無しさん:01/10/28 21:34 ID:???
私は小さい頃授業参観に母親が来ると私は一人で歩き回ってたそうです。
(小学1,2年生まで、記憶はありません。)これでADHDだと思うのですが、
今はじっとしていられます。
花火大会や、花見の場所取りなど2,3時間動かずにじっとしておくのは苦手なので
コンビニに買出しにいったりして気を紛らわせないと時間がつぶせませんが
会議や講演会で2,3時間終わるまでじっと座っておくくらいは出来ます。
でも部屋の片付けは苦手でいつも散らかってますがたまには綺麗に片付けます。
物もよくなくしますがそこまでしょっちゅうではありません。
でも大切なものをなくします。
会社のIDカードを無くしたこともあります。
財布は高校生のとき以来10年ほど無くしたことはありません。
お金にはだらしなくないです。借金は少しもありません。
でも時間にはルーズです。
ボーっと遠くの世界にたまにいってるとはよく周りから言われます。
でも雑音で人の話を聞くことは集中していたら出来ます。
集中できないときは人の話は頭に入ってきません。
私は客観的に見てADHDでしょうか?
760 :01/10/28 22:08 ID:???
単調作業が苦手でケアレスミスが多い。
物をよくなくす、注意されたことを忘れて同じ過ちを繰り返す。
自覚はあるけどなかなか直らず、大人になってからは細心の注意を払うようになって少しは減ったけど
自分のことをなんかミスしたんじゃないかといつも疑って生きているからとても疲れて仕方ない。
でも物忘れは多いけど、人の顔を覚えたりとか過去の出来事(誰かがぼそっと言ったセリフとか)
人一倍覚えてて驚かれることがある。
ADDだかなんだかもうわからない。
761719:01/10/28 22:27 ID:JfDqM6Nm
>>758
チェックリスト等を載せているADD関連のサイト(日本語)は結構あります。
Googleの類で検索をかければ、すぐ出てきます。
(ここも一応2chなので、勝手に紹介して迷惑かけるといけませんから・・・)

ただ・・・それらの結果は、あくまでも目安であることを肝に銘じてください。
自己判断は、はっきり言って、できません。

たとえば、
>よく物を無くす。
ということを取り上げてみても、
「今月は2回も物を無くしたよ。最近、多いんだよなぁ」
と感じる人もいれば
「今日は6回しか物を無くさなかったよ〜。成長、成長」
と感じる人もいるわけですよね。
 (前者は夫で、後者が私。極端な例ですが(笑 )
>>720にも書いたように、鬱などの他の病気の可能性もあったりして、
見極めがむずかしいんです。
762719 続き:01/10/28 22:28 ID:JfDqM6Nm
というわけで、正確な診断には、専門知識を持つ第三者(医師)の目が必要不可欠なのです。
○○することが多い・・・というのは主観にすぎないので、
「ある程度の期間の行動記録」や「散らかった部屋の写真」などの
具体的データを持って精神科に行き、診断を受けることをお勧めします。

もし、どうしても自分でチェックしてみたいというのでしたら、
とりあえず本を1冊買うか借りるかして、読破してください。
まずは正しい理解から、です。

ADDの診断について詳しく書かれているという点で
「へんてこな贈り物」 インターメディカル発行 2000円
がお勧め。
「おとなのADHD」 ヴォイス発行1800円
もよくまとまってます。
763758:01/10/29 00:02 ID:???
>761
有難うございました。
さっそく見てみましたが興味深いので
もっと詳しく調べようと思います。
自分自身もADDの性質があるとは思いますが
知り合いに正にそのものという人がいます。
彼女を今まで理解できなかった部分が
はっきり理解することが出来ました。
どうして一番大切なことはこれだよと何度も言い聞かせてたのに
違うことばかりして大切なことは一つも出来てないのだろうと
本気で悩んでました。
彼女は癲癇もちなのですが関係ありますか?
ADDのホームページを読んでたらてんかんということばも出てきたので
調べようとしたらそのページが消えてました。
彼女にイチョウはエキスを飲ませたいのですが癲癇で病院に通ってるので
素人の私が口出しをしていいのか迷ってます。
764761=719他:01/10/29 01:48 ID:xwdZLe7r
>>763

>もっと詳しく調べようと思います。
ADDは知れば知るほど「おもしろい」分野です。
なにができないか? どうしてできないか? どんなことなら得意なのか? などなど
自分(ADD)が分かれば、解決策も見えてくるかもしれませんね。

>彼女は癲癇もちなのですが関係ありますか?
一口にADDといっても、脳のどこが活動過小(過多)かによって、反応が違ってくるんですね。
中でも、脳の皮質全体が活動過多のタイプだったりすると、癇癪が出やすいそうです。
765761=719他 続き:01/10/29 01:49 ID:xwdZLe7r
>>763
 <以降の文はいくつかの本を私なりに解釈したものです。
  医療の専門家ではないので、あくまでも「参考」に・・・>
イチョウ葉には、脳の血流を増す効果/ドーパミンのレベルを上げる効果があります。一般的には副作用はないとされているけれど、癇癪のある人だと逆効果になる可能性もなきにしもあらず?
効きそうなのはGABA(ガンマアミノ酪酸)。抑制系の神経伝達物質のレベルを上げ、脳の活動を安定化させるので、癇癪持ちの人には効果があるかもしれません。
手頃なところではオメガ3脂肪酸(DHAやEPAなど)でしょうか。脳細胞膜の機能を高め、ストレスに強い脳を作るそうです。

>癲癇で病院に通ってるので素人の私が口出しをしていいのか迷ってます。
サプリメントの使用については、事前に確認したほうがいいでしょうね。
先生と話しにくい場合は、調剤薬局の薬剤師さんに相談してみては? (サプリメントについては薬剤師さんの方が詳しいことが多いです)
766病弱名無しさん:01/10/29 04:16 ID:9w9yM/DU
ここのスレではまだ出てきてないと思うんだけど
「チロシン」と言うのを試してみるつもり。
チロシンはドーパミンの原料のアミノ酸らしいです。
>765
イチョウ葉はドーパミンのレベルを上げるとのことですが、
チロシンといっしょに飲むとどうなのかな?
それとも、チロシンとイチョウ葉は同じようなもの
なのだろうか。
767病弱名無しさん:01/10/29 10:01 ID:???
このスレを全部読みました。ネットで調べたり、関連の本を読んで、
私もADDなんじゃないかと思ってます。小さいころから忘れ物がすごく
多く、また、小学校中学年以降から人の話を集中してきけなくなりました。
>1に書いてあることはほぼ全部当てはまります。

今は学生なんですけど、だらしなくて管理能力がないくせにサークルの
外部交渉(学園祭実行委員会や顧問教官との)係になってしまい、去年
は色んな人にすごく迷惑をかけてしまいました。今日のスケジュールを
携帯に入れるなど、きちんとスケジュール管理することによって、多少は
マシになってますが・・・。
学業の方では、専門書を読んで必要な部分だけ抜き取り、プリントにまとめる
というような作業がすごく苦手です。自分の考えを書くようなのは、割と抵抗
なくできます。
ここで出ているイチョウ葉を試してみようかと思います。
768昔はMBDと言われてた:01/10/29 12:02 ID:yxjqyIuB
わたしはイチョウ葉だめだった。頭痛くなっちゃって。
ピクノジェノールは既出?こっちを飲んでます。
769creep:01/10/29 12:14 ID:uSQqjHhu
イチョウ葉とDHA飲んでる。効いてるような効いてないような・・・
プラシーボ効果だとしてもまっ、いいかな。
770病弱名無しさん:01/10/29 12:46 ID:LOX9LHrO
>768
ピクノジェノールノ効果はどうですか?
771768:01/10/29 13:57 ID:yxjqyIuB
>770
生理前のイライラと激怒発作がなくなって、マターリ過ごせるようになったよ。
でも769さんも書いてるけど、プラシーボ効果かも知れない(笑)

その他、セントジョーンズワートやアロマテラピーのお世話にもなっとります。
772SJW:01/10/29 17:03 ID:KY+S/EBG
過集中型の人ハサプリメント系はセントジョーンズワート、
薬はプロザック、パキシルなんかがいいらしいと書いてあるネ。
773758:01/10/30 00:42 ID:???
>719=765
癲癇の人にはイチョウ葉は逆効果になることがあるのですね…?
とても勉強になりました。
今日、765さんのレスを読む前に彼女にイチョウ葉の話をしてみましたが
「結構健康オタクなのですね。」の一言で済まされてしまいました。
(私も気を使いながら遠まわしにいったもので。今日もかぎを忘れたといって
深夜のオフィスを空けさせられたのでちょうどいいタイミングで言ったつもりでした。)
癲癇で通ってる病院で定期的に薬を貰って飲んでいるようですし、その病院は
どこかは知りませんのでこれ以上は言えなそうです。
有難うございました。
774うさ:01/10/30 00:50 ID:65FURgvY
>>766

765=761=719他です。
最近連続して書き込んでいるのでコテハンにしました。

チロシンは私も関心を持ってるサプリメントです。(どこで注文しようか比較検討してるところ)

すごく簡単に言うと、神経伝達物質であるドーパミン、ノルエピネフリン等を増やすためには、材料となる前駆物質が必要なのですが、チロシンとイチョウ葉はそれぞれ
 チロシン=ドーパミン、ノルエピネフリンの前駆物質そのものとして利用される。
 イチョウ葉=脳に働きかけ、脳内のアミノ酸(前駆物質)を増やす。
       脳内ATP(エネルギー源)のレベルを向上させ活動を活発化させる。
       →結果的にドーパミンも増える
というふうに働くようです。
(他にも色々な効果があるのですが、質問の答えということでごく一部の効果をピックアップしました)
一緒に飲めば効率が良さそうですよね。
(チロシン(材料)の補給だけでも良いように思えますが、神経伝達物質を作る酵素が足りなくなるとドーパミンの合成が止まってしまうらしいのです。イチョウ葉で脳の活力を増してやることも必要かと・・・)
775うさ 続き:01/10/30 00:52 ID:65FURgvY
チロシンの服用に際して気をつけた方がいいこと。
 1,腎臓や肝機能に負担をかけるので持病等のある人は注意すること。
 2,過集中型のADDの人はセントジョンズワートなど
   セロトニンを増加させるものと組み合わせて服用すること。
 3,空腹時に摂取すること。
 4,効果を出すために必要な摂取量は
   500〜3000mg/日
   と幅があるので、様子を見ながら自分にとっての適量を探すこと。

イチョウ葉の服用に際して気をつけた方がいいこと。
 1,効果を出すために必要な摂取量は
   120〜400mg/日
   と幅があるので、様子を見ながら自分にとっての適量を探すこと。
    ・効果が感じられないときは服用量が足りないことが多い。
    ・頭痛がする時は服用量が多すぎることが多い。
776うさ:01/10/30 01:20 ID:65FURgvY
連続書き込みごめんなさい!!!

>>773
ご丁寧にありがとうございます。好きで仕入れている知識なのでお役に立てれば幸いです。

サプリメントの件ですが・・・
オメガ3脂肪酸(DHAやEPAなど)でしたらコンビニでも売ってる定番品なので「健康オタク」とまでは言われないかも(笑
ADDの他にも、ストレス緩和/集中力アップ/冷え性の緩和/月経前症候群の緩和/皮肌荒れの緩和などなど女性に嬉しい効果てんこ盛りですよ。
(成分は食品の延長だから、特に先生に相談しなくても問題ないと思います。)
なにかの折りに、さらっと奨めてみてはいかがでしょう?
777病弱名無しさん:01/10/30 17:06 ID:???
え!癇癪にイチョウ葉効かないんですか〜。
わたし癇癪と鬱で病院行ってますが、イチョウ葉飲んでいいですか?って
先生に訊いたら「良いよ」って言われたのに〜。
様子を見つつ薬とサプリ調整していきます…。
778うさ:01/10/30 21:25 ID:65FURgvY
私ばっかり出しゃばってごめんなさ〜い。

>>777
癇癪に効かないとも言い切れないんですよね。イチョウ葉って、いろいろなところに作用するから(笑
ただ、765にも書いたとおり「悪化することもある」ので状態を見ながら調節してみてください。

もう一つの「鬱状態」に関しては、イチョウ葉、よく効くみたいです。
気持が前向きになったり、ストレスに強くなることで、癇癪が出にくくなる・・・ってこともあるかも。
779777:01/10/31 06:09 ID:YhrfiUmh
>>778 うささん
レス有難うございます〜。
わたしの場合鬱が重なってそれが癇癪になるみたいなんで、
イチョウ葉で気持ちが前向きになれるならちょっと続けて試してみますね。
うささんの書き込み、勉強になります。
780病弱名無しさん:01/10/31 12:57 ID:???
イチョウ葉を昨日から飲み始めました。
私には結構効いてるような感じがします。
いつもよりは物事をスムーズに進められるし、頭が
なんだかさっぱりした気分です。
今日が休日なのもあるかもしれないけど。

>>うささん
サプリについての書き込み、勉強になります。
ありがたいです。
781病弱名無しさん:01/10/31 21:38 ID:???
質問女性のADDは生理前や生理中ひどくなりますか?
わたしはADDぽいのですが生理中は確実にADDになります。
頭が上手く整理されません。
人の話が頭に入ってきません。
寝不足のときのような状態になります。
生理中はみんなこうなのかADDの特徴なのかわかりません。
782うさ:01/10/31 22:09 ID:a04EvaGv
参考にしていただければ嬉しいです。
どうして効くのかが解れば、各自で研究やすいかと思って
しっかり書き込んじゃってます。長文でごめんなさい。

>>777=779
>わたしの場合鬱が重なってそれが癇癪になるみたいなんで、
ADDの癇癪って二通りありそうですね。

癇癪の臨界点が低い人
(人より怒りやすい人。脳が全体的に活動過多なタイプののADD)
 そして
臨界点は普通なんだけど、ストレスが積みあがるのが早い人
(トラブルや精神的疲労など、キレる原因が多い人)

777さんは後のタイプっぽいですね。
(ADDだと始終気を張ったり、使ったりで疲れちゃいますよねぇ。)
イチョウ葉が効くといいですね。
783病弱名無しさん:01/11/01 02:39 ID:???
火の輪型といわれる、ADHDの人います?
周期的に残酷になるやつ。
オレ、子供の時からほんとそうなんだよね。(他のタイプも当てはまる)
今のところ暴言ぐらいですんでるけど自分のどす黒い衝動が
いつまで抑えられるか、不安。
そろそろ、ボロ出てきて仕事もうまくいかなくなってきたし。

いい病院ねえかなぁ……。
784病弱名無しさん:01/11/02 01:08 ID:???
イチョウ葉お茶発見!
これなんかもギンコバ効果があるのかな?
安い580円の商品は売り切れてた。
1000円のがあったけどお金が無くて今日は買えなかった。
飲んだことある方おられます?
785784:01/11/02 01:16 ID:???
ああ。処で皆様、注意力散漫防止策として薬やサプリも良いですが
実際他に工夫していることありますか?

私は、伝票チェック用カード(伝票の大きさにあわせたダンボールに
チェック箇所毎に穴を開けたもの)を作製してみました。
別な紙に「正」を使いながらチェックカードの再チェックを行って
いますが、 途中でチェックに没頭してしまうあまり、つい「正」を
書くことを忘れてしまいます。(w。
それでも以前よりミスが減りました。
786病弱名無しさん:01/11/02 01:25 ID:2zn0u2uH
>>784
イチョウでも、お茶は期待しないほうがいいですよ。
科学的な研究でも、有効性が証明されてるのは規格にのっとって
抽出されたエキス剤のみです。
 お湯のなかには、充分な有効成分は溶け出さないと思います。
787病弱名無しさん:01/11/02 02:35 ID:sT9HBUJC
ADDのこと数日前にたまたま手にとった本で知った。
自分にぴたぴたとあてはまることがいっぱいあった。
謎が解けたという感じでもあった。そして、ここにきた。
今までで、自分の部屋がきれいだった事って、多分片手でたりるくらいだと思う。
掃除をあとまわしにするってのもあるけど、片付け方がわからないってのもある。
部屋の隅からひとつひとつ拾い上げて片付けていけば終わるはず
と思うんだけど、結局どうしたらいいかわからず途方に暮れてる。
電車とかじっと待つことができない。
なので、ちょうどよく駅に着くようにするが、たいがいアクシデントがあるので
(忘れ物してたり、途中で興味を惹かれるものがあったり)
いつも限界ぎりぎりか、乗り遅れ。
仕事の説明聞いてても、集中してないと分からなくなる。
なので集中しようと頑張るんだけど、集中しきれずにどんどん離れてく感じ。
違う部屋行った時、何しにきたか忘れてるなんてこと毎回。
でも私普通の人だと思ってたから、普通に努力しようとしてて。でも出来なくて。
うまくいかないことばっかりって思ってたけど、原因はひとつだったんだね。
788病弱名無しさん:01/11/02 03:28 ID:3EpYoPIR
わたしも、5日前に自分がADDであると知りました。
まだ診察を受けたわけじゃ無いけど、
ADDの事を知れば知るほど「これだ・・・・」って感じ。
(当てはまらない事もあるけど)
子どもの頃から何かが違う、って思い続けて
自他共にみとめる「やらかし屋でドジ子」と自分を位置付けていた。
それが、世も認める(?)障害だったとは。

今一番の悩みは、結婚する予定である人に
うちあけられないでいることです。
言わないで一緒になったら、詐欺だよねぇ?

あの、きちんと治療している方に教えていただきたいのですが、
薬を飲めば、ある程度は部屋の片付け等を
こなせるようになれますか?
3日前からイチョウの葉の錠剤を飲んでいるのですが
あまり物につまずかなくなった気はするのですが、
片付けとなると…、気が着くと本読んでたり
TVゲームしてたりするんです。
薬の効き目の程度をぜひ教えて下さい。
789病弱名無しさん:01/11/02 06:08 ID:x0/k2k5b
私の大学の友人は、病院でADDと診断されています。
彼は、とにかく体系的な手続きに関することが
一切理解・記憶できないんです。
目の前にある服を着るなどの一対一の動作はできるのですが、
洗濯物を洗う・干す・取り込む・たたむという流れがそもそも頭に入らない。
「目の前にある洗濯物を洗濯機に入れて」と言えば、それはできるのですが。

このスレを読んでいると、一連の家事の流れを理解しているのに
実際それに集中できず、達成できないという人が多いようですね。
でも、あらゆることの「一連の手続き」ができないわけじゃないんですよね。
たとえば、自分が好きでやっていることはどうですか?
ピアノが趣味ならば、ピアノを弾くためには楽譜を出してきて
ピアノを開き、スツールに座る、という動作が必要なことはわかるし、
それならできるのですよね。
ここの人達って、「自分の嫌なこと」にのみ注意欠陥である、
というだけではないでしょうか?
それって、多かれ少なかれ誰にでもあることで、
いわゆる「だらしない」というパーソナリティーのものさしに乗る部分だと思うのですが。
790 :01/11/02 14:02 ID:LyUzo47Y
>>789
せめて最低限ADDの特徴を調べてみてよ、「興味のあることには集中できる」ってゆうのもADDの
症状のひとつだよ。
791病弱名無しさん:01/11/02 18:30 ID:mu6XDah6
私も>>785さんのように、実際の生活で注意力散漫防止策を
細々と実行しております。
たとえば、収納は籠などに投げ入れればいいようにするなど。
(分類して収納とか引き出し/引き戸にいれるetc……
収納方法が複雑になるとやらなくなってしまうので)
 小学生の頃からクラス1机とロッカーの汚い女と呼ばれ、
えんがちょものでしたよ。ただ、勉強は「神がかり的」に
できたましたが、「だらしない」とレッテルを貼られ、
優等生扱いをされたことはなかったですね……(藁
しかし「お高く止まらないやつ」(お高く止まれなかっただけだけど)
としてクラスの子達からは人気者でした。
鬱の日もあるけど、悪いことばかりじゃないさ……
(でも、>>789のようなことを面と向かって言われると無茶苦茶
落ち込みます。789さん、どうかお友達にはそんなこといわないで
下さいね。「だらしない」と責められない人間関係がADDの人間に
とっては何よりも大事なのですから。)
792病弱名無しさん:01/11/02 19:22 ID:/M9qh6vV
>791
私も分類するようにしたら多少よいです。
ポイントはシールを貼ること。
食材の引き出しには「粉・麺類」「スパイス・豆」「乾物」
冷蔵庫には「重いおかず」「軽いおかず」「食材」「保存食・デザート」
筆記用具の引き出しには「鉛筆・ボールペン」「マジック」「筆ペン」
まあ、冷蔵庫はすぐにめちゃくちゃになって奥からわけわからん物が
でてきたりしますが。
でも筆記用具の引き出しは分類して良かったなーと思いますよ。
今数えてみたら筆ペンとマジックはそれぞれ11本ずつありました。
(ボールペンと鉛筆はすごい量あります)
以前は使おうとするたびに無くて、そのつど買ってたんでしょう・・

それからできるだけ物を買わないようにして、必要最低限の物だけで
シンプルな暮らしを目指したいです。
例えば雑貨屋さんでかわいいレターセットやグラス、置き物なんかを
以前は買ったりしてましたが、今は「本当に必要なのか」「今すぐ使うのか」
と、よーく考えてから買うようにしてます。
長文失礼。
793病弱名無しさん:01/11/02 19:47 ID:b4kvHfjm
いやーこのスレで始めてADDって知りました。ミゴトに全部当てはまってるし
多分コレ。職場でも目先の仕事をこなすのが精一杯で、いくら防止措置をしても
ケアレスミス続きで周囲に迷惑かけまくりなのが申し訳無くて辞めてしまった。

でも「ああ、俺ってコレだったんだー。じゃあ仕方ないよな〜」とか思っちゃったら
それこそ終わりっすよねえ〜。幸い、とりあえず得意な事「だけ」は人並み以上にできるんで
とりあえず部屋片付けてサプリメントでも摂ってみます。たまたまこのスレ発見できて良かった。
794うさ:01/11/02 22:04 ID:lTQCglwN
私の場合、カバンの中がぐちゃぐちゃになりがちなので、
とりだすのに手間取ってるとひんしゅくをかうものには
クリップ付きのストラップをつけるようにしました。
(クリップはカバンの内ポケットに引っかけておく)
携帯電話、財布、パスケース、鍵・・・。
ヒモをたぐれば見つかるのでとても楽ちん。
まるで子供みたいですけどね(笑

あとは、とにかく携帯を活用かな。
手元に手帳が無いときは、携帯でメールを打って自分宛に送る!
予定や思いついたことなど、「後で」と先送りしないで、片っ端から打ち込んでます。
家に帰ってから改めてメール確認すると、頭に入りやすいですし、一石二鳥です。
(私の場合、メモを取ったことすら忘れることがあるので、復習作業は役に立ってます)
795789:01/11/02 23:19 ID:vDdBdwxC
>>791
いや、もちろん私の友人(ADD診断済みの子ね)には
789みたいなことは言いませんよ。
私、これでも発達障害が専門で、
毎日のように自閉症とか吃音とかADHDとか、
それこそ病気かそうでないかの境界あたりの
難しい子ども達&その母親を日々相手にしてるんです。

で、最近お母さんに多いのが「私ADDっていうやつみたいで。」
って自己申告してくる人なんですよ。
でも、私の勉強したADDはあくまで
「認知の関与が必要とされる活動を持続できず、
どれも完結することなく1つの活動から次の活動へと移る傾向」。
ソースはICD-10というWHOのガイドライン。
#DSM-WのほうはADHDとの区別があまり明確ではないので。
つまり、「どんな活動も」達成が困難なんです。
「好きなことには集中できるけど嫌なことだとムリ」というふうな線引きは
中枢系の障害なんだからありえないと思うんですけど、
ソースは何ですか?

まあ、そういう病気なんだと思うことで心の平安が訪れる人がいることを
否定はしませんが、
ほんとのADDの人との区別は必要だと思っているのです。
796病弱名無しさん:01/11/02 23:43 ID:bFLTdywY
>>795
禿同。好きな事には熱中するけど、するんだけどちっとも完成しないのー!!!
絵を描くのが大好きなのに次々絵を描いていってでも一枚も完成しないの・・・(TT)
下書きだけで終わったもの、塗ってる最中に別の絵を描き始めちゃって結局両方完成
しないで終わったもの、子供の時から毎日絵を描いてるのにちゃんと完成した
絵なんて数えるくらいしかないの・・・。
797病弱名無しさん:01/11/03 10:39 ID:tCvtUya6
私はよく周囲から天然ボケとかとろいとか言われて
自分自身ミスが多くて早くできない事にいらだつ事があります。
思いたったら自分のやりたいよーにつっぱしったり。
言われたことがすっかり記憶からぬけます。
彼氏には「とろいって気にするなよ。時間はあるし
のんびりすればいいさ」って言ってくれますが、
そのうち嫌われそう。いままで付き合った人も最初は
無邪気でおっちょこちょいな所が好きって言われるけど
結局「お前と話してて、話かみあわない事が多い」
とか「落ち着きないよな」って言われて嫌われてしまいます。
798病弱名無しさん:01/11/03 11:06 ID:???
>>795 789

>まあ、そういう病気なんだと思うことで心の平安が訪れる人がいることを
>否定はしませんが、

だから、こんなことを書いたり言ったりしなければ、
悩んでいる人の良い相談相手になると思われ。
病気のことは良く勉強しているみたいだけど、
肝心の対人関係が未熟なんじゃないの?

折角持ってる専門知識は生かしてね。
799病弱名無しさん :01/11/03 13:42 ID:QtulgWgj
>>795

ADDの人がある特定の事柄に関してだけ突発的な集中力を発揮するという話はよく聞きます。
リン・ワイスというADD専門の心理療法士のかいた「片づかない!みつからない!間に合わない!」
(原題Attention Deficit Dsorder For Adults)という本の41ページに次のような記述があります。
「ADDの大人たちのほとんどは、興味を持てない作業をしたり、自分に合わない方法でやろうとしたり
すると、注意を持続できない。一方、興味のあること、自分に向いていることに関しては、ちゃんと集
中できたりする。これではまるで意志が弱いせいのように思えるが、本人のせいではない。彼らは周囲
のありとあらゆる刺激にしじゅう気をそらされながら、ずっと非ADDの人と同じスタイルで用事をさばく
よう強いられているのだ。」

あなたのような頭の良いかたには十分な「ソース」ではないかもしれませんが・・・・
800病弱名無しさん:01/11/03 13:46 ID:???
>789 795
だらしないって精神的・性格的なものですよね。
今まで自分でも自分のことそう思って、直そうと思うんだけどできなくて。
自分を責めたり落ち込んだりしてきました。
でも最近ADDを知り、別の原因があることを知りました。
たとえガイドラインにそわなくて、ADDと診断されなくても、
1のような諸症状の原因がADDと一緒(脳の神経伝達物質の欠乏)であれば、
対処法、解決策も同じだと思うんですけど。
もっと大変な人はいっぱいいると思うけど、私は私で大変だし悩んでる。
801789:01/11/03 15:03 ID:PNs6WICz
>>798
「こんなことを書いたり言ったり」しませんよ。現実では。
子どもの相談でやってきた母親がADDを口にしたら、
しかるべき神経内科を紹介してそっちに行って貰います。
あいにく、匿名掲示板の向こうの人にまで思いやりを至らせる余裕はありませんけど。
802病弱名無しさん:01/11/03 15:05 ID:PNs6WICz
>>799
Lynn Weiseですね。本棚を捜索したら原著があったので、
今斜め読みしました。(斜め読みなので間違ってたらレスしてください)

まるでこのスレのようだな、というのが感想ですね。
「ADDの人はこんなに生きていくのが大変です」という苦労話が大半で、
自分がそうではないかと思っている人にとっては
それこそ救いの書となることでしょう。

ただし、この本が書かれたのはADDに関するWHOのガイドラインが
正式に発表される以前のことです。
ですから、確かに著者は心理療法士ですが、
いわゆるADDとはこういうものです、というきちっとした専門的な本ではなくて
「ADDと私(Lynn Weise)が考える人たちとはこういう人です。
あんな失敗、こんな失敗に苦しめられてませんか?
私自身もそうなんです。(著者自身もADDみたいですね)
こんなふうにするとうまく生きていけますよ!」
という人生指南みたいな本ですね。
803続き:01/11/03 15:05 ID:PNs6WICz
>>799
彼女の先見性はすばらしいと思いますが、
今この本を読んでみると、どうしても自分中心の解釈が多いので
現在考えられているADDの定義との齟齬が気になりますね。
「好きなことにだけは熱中できる」というのも彼女だけが述べていることで
ADDの定義とはやはり異なるものです。

何度も言うようにこういう本で救われる人がいることを否定はしませんが、
現場では「ADDなので…」を枕詞に甘えている人ばかりが目に付くのです。
実際、神経内科に紹介して検査結果がADDだった人なんて1割もいませんし、
それどころか自称ADDを相当苦にしておられるのに、
紹介した病院に検査に行ってくれない人も結構います。
おそらく、病気ではないと診断されることが怖いのでしょうね。
こういう人の問題は片付けられないとかいうこと以前の問題と認識しています。
804病弱名無しさん:01/11/03 15:31 ID:B5q3Uui5
>803
あなたの紹介する神経内科はちゃんとADDが診断できる所ですか?
病院の名前を教えて頂けますか?
805病弱名無しさん:01/11/03 16:14 ID:???
ついさっき、東海テレビの「報道原人」って番組(たぶん東海ローカル番組)で、
ADHDについての特集をやってて初めてこの病気について知りました。

番組見てて、自分も思い当たる節があって、このスレに目が止まりました。
まだ、このスレちゃんと全部読んでないんですが、ADDとADHDはどう違うんでしょうか?
基本的な質問で申し訳ありませんが、教えていただけませんか?
806病弱名無しさん:01/11/03 17:58 ID:aXlVxfVH
>805
SOAAに逝って勉強してこーい!
ttp://homepage2.nifty.com/adhd-add/
807病弱名無しさん:01/11/03 18:05 ID:s89JVOBx
こういうこと言うと反論されそうだけどさー
ここのスレ教えてチャン多すぎ。情報はタダじゃねんだぜ。
あとキツイこと言われるとすぐ過剰反応するしな(´Д`;
煽ってるわけじゃないぞ。
けどここ見てるとそう思ってしまうのさ。
808病弱名無しさん:01/11/03 18:08 ID:???
そりゃまあ、キツイこと言われるの気持ちいいわけじゃないからね。
809病弱名無しさん:01/11/03 19:13 ID:a7r+QqBh
>>807
しょうがないです。ADDのひとは、地道な努力は避けたがりますし、
ちょっとしたことにも動揺して、過剰に反応したりするものです。
810789さんへ その1:01/11/03 19:37 ID:6B4gNmSB
うさです。また長文レスです。

789さんへの個人的レスに近いので、他の人は飛ばしてくれて結構です(笑
「専門家として人に接する身なのにそれはないでしょ〜」とがっかりしたもので、過剰反応してしまいました(笑
811病弱名無しさん:01/11/03 19:38 ID:kKXeWY1v
「ADDの大人たちのほとんどは、興味を持てない作業をしたり、自分に合わない方法でやろうとしたり
すると、注意を持続できない。一方、興味のあること、自分に向いていることに関しては、ちゃんと集
中できたりする。」

なんかこの文章むかつくなー
タダのワガママじゃん(´Д`;
812789さんへ その2:01/11/03 19:39 ID:6B4gNmSB

その1:WHOの定義に縛られ過ぎじゃないですか?編

>このスレを読んでいると、一連の家事の流れを理解しているのに
>実際それに集中できず、達成できないという人が多いようですね。
原因はそれだけではありません。認知障害、空間把握能力の欠如、情報処理障害、実行機能障害などが入り組んで、片づけることができないのです(ソースが必要ならお出しします。WHOに認められてはいませんが・・・)。
手順は理解していても、それでも、実際に目の前にあるものをどこにどう仕舞えばいいかが分からなくて途方に暮れるというのがADDかと。789さんの解釈はシンプルすぎるように思います。

>「好きなことにだけは熱中できる」というのも彼女だけが述べていることで
本当にそうですか? 私が持っている関連本(医学博士が書いた本が大半)にはどれにも必須項目のように書いてありますが・・・。
(好きなことにだけは・・・ではなくて、興味をひくこと/刺激的なことであれば集中できることもある、というニュアンスですけれど)
日本で翻訳されている10冊程度の本じゃ話にならないでしょうか?
813789さんへ その3:01/11/03 19:39 ID:6B4gNmSB
>今この本を読んでみると、どうしても自分中心の解釈が多いので
>現在考えられているADDの定義との齟齬が気になりますね。
専門家の方が「齟齬」で切り捨ててしまうのは残念です。
そういうところから研究・理解が深まっていくと思うのですが・・・。
(実際、常に片づいた状態でないと気が済まないADDのタイプもありますよね。
 注意を持続できないどころか、切り替えらずに苦労するADDとか。
 WHOの定義と違うと認められませんか?)
814789さんへ その4:01/11/03 19:41 ID:6B4gNmSB
その2:もう少し人の心について考えては?編

>実際、神経内科に紹介して検査結果がADDだった人なんて1割もいませんし、
「精神的疲労がたまってADDに似た症状を起こしてるのかな?」とか前向きに考えられないですか?
789さんの元に来るのは発達障害の子を抱えて24時間苦労し通しのお母さんなんですよね。

>紹介した病院に検査に行ってくれない人も結構います。
>おそらく、病気ではないと診断されることが怖いのでしょうね。
こういう推測をしてしまうあたりがなんとも・・・。
神経内科/精神科に行くことに対する心理的抵抗のことは考えないんでしょうか?
病気であるという正式な診断が下ってしまうことが恐いとは考えないんでしょうか?
そもそも、やらねばいけないことを先送りしてしまうのもADDの特徴の一つですよ。

もうすこし発想に柔軟性を持たせてはいかがですか?
あとは、人に対する「やさしい目」と・・・。一連のレスのような考えが無意識のうちに態度に出ていないか心配です。
815789からうささんへ:01/11/03 21:32 ID:qiMwL/uY
この興味深いやりとりを他の人が読み飛ばしてるとも思えませんが、
とにかくまじめにレスしましょう。

>>このスレを読んでいると、一連の家事の流れを理解しているのに
>>実際それに集中できず、達成できないという人が多いようですね。
>原因はそれだけではありません。

原因は云々である、と論じていません。
生活版スレと併せて読んだところの、私の主観的な要約です。
ADDが伝達物質の欠乏による高機能な脳障害であり、
すなわち(うささんのおっしゃる)認知障害云々…
であるということには同感ですよ。
#うささんの列挙した4つは同列に論じられるものではありませんが、
別件なのでここでは飛ばしましょう。
816789からうささんへ:01/11/03 21:33 ID:qiMwL/uY
好きなことにのみ集中できる、という件ですが
>興味をひくこと/刺激的なことであれば集中「できることもある」
という言い回し(「」は私がつけました)こそが混乱のもとなのです。
うささんもご存知のとおりADDにかんする研究はまだ不十分で、
好きなことにのみ集中できる患者もいる、と思っている医学博士が10人いたとしても、
それは別の病気だと思っている医学博士がまた10人いるのが現状です。
私は医学博士ではありませんが後者の立場ですね。
ADDというよりは軽度の自閉症や強迫神経症、と
私は考えています。
少なくとも「不注意であること」こそが障害の根幹であるのに、
「不注意でないこともある」
という症例をADDの特徴として考えると、
患者に対する援助になるかどうかはともかく、研究体系は崩壊します。
(崩壊したっていいじゃんと思うかもしれませんが、
診断基準のゆらぎは、そのまま健康保険制度に影響を与えるんです。
特に日本の精神神経科では、どの病気に保険が利くのかというのは
治療者・患者の両方にとって最大の関心事ではないですか?)
817789からうささんへ:01/11/03 21:33 ID:qiMwL/uY
人の心について、ですが
まず、私はいわゆる共感的な治療者ではありません。
つまり、共感さえすればあとはクライアントが
自発的に洞察を深めて成長するだろう、という楽観主義者ではないです。
私の専門の発達障害における患者さんは、
多くが子どもということもありますが、
自発的洞察力なんてない人ばかりだからです。

ちなみにこれは友だちに対しても思いやりがないということとは別ですよ。
あくまでも治療者としてのスタンスですので。

>「精神的疲労がたまってADDに似た症状を起こしてるのかな?」
こういう「思いやり」みたいなものを持ったところで
何かクライアントの役に立つと思ってますか?
発達障害に関する限り、あまりやさしさとか思いやりは治療的効果ありません。
(怖がられないように最低限の礼儀とかやさしさは保ってますが)
ADDじゃないなら、たとえば鬱を第一に疑うことが多いですが、
そう説明して薬を飲んでもらいます。
ちなみに鬱っぽい人にはもっとやさしくします。(笑)
818789からうささんへ:01/11/03 21:34 ID:qiMwL/uY
>神経内科/精神科に行くことに対する心理的抵抗のことは考えないんでしょうか?
>病気であるという正式な診断が下ってしまうことが恐いとは考えないんでしょうか?
はい、これも考えますよ。普通はね。
私は「自称ADDを相当苦にしておられるのに 」病院に行かない人、
という条件付きで述べてます。
そういう人たちはとても病院にかかりたそうなので。

ちなみに自称ADDな人(病的なレベルを除く)に対する全体的な印象は、
「何者でもない自分が不安なんだなー」です。
怠惰な性格とかめんどくさがりな性格が災いして
思ったより大成することができなかった自分が悔しいのかな、と。
私は病人なんだ、仕方がないんだ、ということで安心するんでしょうかね。
まあ、なんにしろ安心するのはよいことですが。

このレスを読んで、「こんな冷たいヤツには出会いたくないものだ」
と震え上がった人もいらっしゃるかと思いますが、
私みたいな傍若無人なカウンセラーが好みの方、結構いらっしゃるんですよ。

ああ、疲れた・・・
819病弱名無しさん:01/11/03 23:04 ID:???
>>789
お友達は大学に入れた=勉強は出来たもしくは好きってことになりませんかね。
色々なパターンがある訳で、所詮あなたが批判する範疇にそのお友達も
入ると思います。もしもあなたがその方のお友達ではなかったら、恐らく「ダラシナイ」の一言で
片付けてしまいませんか?お友達だから理解できて何故関係の無い人に関しては
分かってあげれないのが不思議。
悩みは人それぞれ、症状も人それぞれ。
820784:01/11/03 23:19 ID:???
>786
情報ありがとうございますー。
良かった買わなくて。
でも代わりにグァバ茶を買ってたりもするんだな(w
821非ADD通行人:01/11/04 00:48 ID:???
>>818
>と震え上がった人もいらっしゃるかと思いますが、
>私みたいな傍若無人なカウンセラーが好みの方、結構いらっしゃるんですよ。
結局言いたいのはソレカ
仕事のストレス発散にメンヘルを利用スンナ

あんたみたいな傍若無人なカウンセラーが嫌いな方、結構いらっしゃるんですよ。
822うさより789さんへ:01/11/04 01:15 ID:oHPPoXcL
長文レスに丁寧にお返事ありがとうございます。
お疲れさまでした。

>原因は云々である、と論じていません。
>生活版スレと併せて読んだところの、私の主観的な要約です。
生活版でもスレが立ってたんですね。私のチェック不足でした。
併せ読みだったら、そうお感じになるかもしれませんね。
(こっちの板では、どちらかというと分類・整理ができないから片づかないという人が多かった筈だよな〜と認識していたもので)
823うさより789さんへ:01/11/04 01:16 ID:oHPPoXcL
「できることがある」のはおかしいという件ですが、ADD当事者の実感として確かにできることもあるんですよね。
そのかわり、もの凄い精神力と時間を要する。
たとえば、普通の人が、鼻歌混じりで1時間でできることを、必死になって(気分転換もいれながら)5時間でやったばあい、「できている」ことになるんでしょうか? 10時間では?
家に帰って電気をつける余裕もなく座り込むほど精神疲労する日々でも「できている」ことになるんでしょうか?

どうも、「好きなこと」という表現にも問題があるように感じますね。だから言い訳っぽく見えてしまう。
脳の興奮を保つことができる状況であれば、脳が活性化しドーパミン等の神経伝達物質が大量に放出されつづけるので、ADDの持つ障害が若干緩和され「集中できることもある」というのは個人的にはすごく納得のいくことなのですけどね。 
824うさより789さんへ:01/11/04 01:17 ID:oHPPoXcL
続いて人の心について。
>ADDじゃないなら、たとえば鬱を第一に疑うことが多いですが、
>そう説明して薬を飲んでもらいます。
アフターケアされているのであれば安心です。言葉が過ぎました(笑
ただ、
>発達障害に関する限り、あまりやさしさとか思いやりは治療的効果ありません。
とのことですが、やさしい言葉(特に、相手を認めてあげる肯定的な言葉かな?)は気持を楽にしてくれます。ストレス緩和は治療になりませんか?
専門家のかけるやさしさだから、他の誰よりも効果がある(心に染みる)こともお忘れなく。
825病弱名無しさん:01/11/04 20:31 ID:???
マターリよ
826病弱名無しさん:01/11/04 21:34 ID:???
私は789が特に傍若無人でも冷たい人間だとも思わないし至極
真っ当なことを言ってるだけとしか感じないが。変に言葉をかけてくるより
治療のために合理的に進めてもらった方が解りやすいし楽だと思う。
優しい言葉が欲しいならADD治療とは別にカウンセリング受けに行けば
いいだけだし。そう思うのは私だけか?
827うさ:01/11/04 22:22 ID:oHPPoXcL
激しくしちゃってごめんなさいっっ。反省してます。(笑
(すっごい理詰めでものを考えてしまうんですよね)

やさしさ云々に関しては、レスで意見交換するには観念的すぎるテーマだったと、これまた反省してます。
(各人でイメージが違いますものね。私の表現力も足りてないし)
828病弱名無しさん:01/11/06 03:30 ID:eDmuu0nS
>826
まあ基本的には胴衣だ。
この板をブラブラ探索していて、1の諸症状だけ読んで
「オレってこれだ〜!絶対そうだ〜!なんだそういう事だったのかぁ〜」と
早合点しちゃう人、沢山いると思うしね。
1の人には悪いけど、このスレの立て方は良くないと思う。
「"自称"ADD/ADHD」を増やしちゃってる気がする。

ただな〜、

>このレスを読んで、「こんな冷たいヤツには出会いたくないものだ」
>と震え上がった人もいらっしゃるかと思いますが、
>私みたいな傍若無人なカウンセラーが好みの方、結構いらっしゃるんですよ。

これには失笑。悪いけどこんなカウンセラーにはかかりたくないもんだね(w
829病弱名無しさん:01/11/06 19:24 ID:TVYKN21t
ADDかどうか、どこかで診断を受けることができるのですか。
自称片付けたいオンナです。
料理も出来ない。
途中でやめて・・・
830182:01/11/06 21:52 ID:uPGVcZdZ
横レスですみません、

私の愛用(?)しているスレで、ピクノジェノールがADHDに
効くというHPが紹介されてました。ADHDってここでいうADDのことですよね?
ちょっと気になったので紹介しておきます。
http://www2.plala.or.jp/h-clinic/pycno.htm
831病弱名無しさん:01/11/07 00:03 ID:???
人と会っても話題がだせません。
なにが好き?というような質問にも、あまり答えられないです。
例えば「映画をみたよ」って言って、「どうだった?」って聞かれても
思い出せなくて会話にならないです。
相手の人がいろいろしゃべってくれれば、私も思い出して話せるんだけど。
あと、人の気持ちがあまりよく分からないようです。
でも、嫌われたくないという気持ちが強いので、変に気を使う人になってます。
そのせいか人に対して、やたらと「ごめんね」って言ってるし。
こういうのはADDと関係してるんでしょうか。
だとしたら、薬で緩和されるのかな。
1の諸症状はほとんどあてはまってますが。
832ADD:01/11/07 01:15 ID:oNdQ/N2K
>830 岐阜 近いから いってみようかな。ありがとう。
1度 みてもらいたい。リタリンよりよさそう。リタリンは抵抗があったから。
833病弱名無しさん:01/11/07 02:33 ID:8B3CZRz5
>831
思い出せないというのはADDの症状かも知れませんね。
変に気をつかうとか、やたらと「ごめんね」というとかいうのは、
ADD的な症状からの体験に基づく、2次的なものでしょう。
こういうところで相談するよりも、本などを読んで勉強してみたら
もっと系統だった知識が得られると思う。
ADD的な症状満載でも、生まれつきのものではないかも知れないし、
もしそうなら、違う治療法で治る可能性もある。
834病弱名無しさん:01/11/07 03:17 ID:nywNgV/g
>このレスを読んで、「こんな冷たいヤツには出会いたくないものだ」
>と震え上がった人もいらっしゃるかと思いますが、
>私みたいな傍若無人なカウンセラーが好みの方、結構いらっしゃるんですよ。

「これには失笑」というより、こういうカウンセラーに巡り会ったばっかりに、
以後の人生において、カウンセリングをいっさい受けることができなくなった
人がいそうだ。好みの人はそれでいいけど、好みじゃない人のこと考えているのー?!
835病弱名無しさん:01/11/07 05:36 ID:YPzNxbqG
自分はADDじゃないと信じたい。ただの準備するのが下手で考えて行動できないだけ。
836病弱名無しさん:01/11/07 17:46 ID:vg+la7cu
>>835
私もそう。ずっとそう思ってた。でもダメだった。見事なADHDと診断されちゃった・・・。
837病弱名無しさん:01/11/07 18:32 ID:ZDxLR3hn
仕事で毎日最低 一回はミスする。本当に鬱。忘れっぽいので すぐメモ&手の甲に書いて いつでも見れるようにしていたり、 レジも落ち着いてやるよう常に心がけているのだけれど・・・。休みの日も、前日したミスが器になって休まらない。ハァ
838835:01/11/07 19:08 ID:ml9sOaEo
>>836
ほんとう???
んじゃわたしも気をつけなくちゃ!って言ってもこればかりは・・・
とほほ。

診断ってどこで?やっぱ神経系統???それとも内科でもいいのかな。

うわ!行くのはず・・・(んなことないよね・・・)
839835:01/11/07 19:10 ID:ml9sOaEo
(続き)

いきなし行くのははずいので、どっかHPで
自己診断できるようなことないですか。知ってたら
教えてくださいませ!!
840病弱名無しさん:01/11/07 19:10 ID:HU13h55x
なんでもかんでも精神の病に当てはめるのはよくないぞ!
なんて思いながらADDの諸症状に当てはまる項目が多い・・・
841病弱名無しさん:01/11/07 19:59 ID:vg+la7cu
835です。
>>839
いろいろ調べてみると出てくると思います。
でも、ちょっとためらわれるようなら行かなくてもいい、と思います。
少なくとも生活にどうにもならないことが出てくるまでは。

というのも >>840 さんのおっしゃる「精神の病気」というのとは違って
「神経の障害」なので医者にかかったからといって治る物ではありません。
リハビリというか、どううまく対処するかを知るということになるわけで
診断を受けたからといって、基本的には「うまく行かない人生をうまくいくよう頑張る」と
今までと同じような努力をすることにかわりはないと思いますから。
自分で対処していけるならそのほうがいいと私は信じています。
だから私もちょっと医療のお助けは借りたとしても今までと変わりなく頑張るのみ。
AD(H)Dじゃなくてもちょこっと問題はあって自分で頑張って解決してる人は多いし。
AD(H)Dだって頑張ればそう問題なく暮らせるようになるし。
ま、それでも治っているわけじゃない、ってところが憂鬱になる理由なんだけれど。
842病弱名無しさん:01/11/08 00:33 ID:dC+j/f4O
831です。
ADDの事は最近知りました。
人の質問に答えられなかったり、なにか忘れたりした時など
(その他今思えばADD的症状の時に)
それを悟られないように、取り繕ってしまいます。
無意識のうちにやってたみたい。
でも最近はそんなことが面倒になって
「頭が悪くて思い出せない。」
というような言い方をしてしまう事が多くて。
そんな自分が嫌です。
ADDの本は、買ったり借りたりで4冊くらい中途半端に読み漁ったので、
頭の中がごちゃごちゃです。
もうちょっと落ち着いて読んでみます。
843835:01/11/08 03:47 ID:akUoLrNE
私、回りがうるさいと少しだけど耳が悪いので人の話が良く聞き取れない。
でも病気だなんて思いたくないのでばんばりたいです。

それから、パソコンのキーもよく間違える。
ミニノートキーボードが打ち難いとはいえ、がんばって出来るようになりたい。
844病弱名無しさん:01/11/08 05:13 ID:C5bYLzPG
831さんは自閉傾向ありな人、なのでは?

835さん、とりあえずおちついて。
お勧めの本としては「へんてこな贈り物」「おとなのADHD」があります。
探しにくいし置いている所も少ないですけど、できればこれらをじっくり
読んでみたほうが。(本屋さんによっては子供の教育や障害関連の所にあったりします。)
WEBでの自己診断もそう簡単にはできませんし、他の疾患や障害について
言及されている所も少ないと思うので・・・。
845835:01/11/08 06:40 ID:6nZXhdiN
そうですよねー。落ち着いけばいいですよねー。何事も
やる前から慌てていても仕方ないですからー。

とりあえず、お勧めの本を探しに本屋さんに行ってみてみま〜す!!
846病弱名無しさん:01/11/08 12:50 ID:???
私の場合、集中しなきゃいけないときに気が散ってしまいます。

 例えば、自動車を運転してるときは対向車の車の色や形、
運転者の様子や歩道を歩く人の様子や、街並みなどにいちいち
反応してしまいます。

 必要以上に刺激をうけてしまうので、家に帰宅すると疲れが
どっと出てしまって、何にも手につけなくなります。
847835:01/11/08 20:20 ID:X3VoML/6
>846
車の運転ですよねー。
集中力が散漫になるって大変辛いですよね。
いったいどうしたというのだろう・・・。

って私も考えて、一緒に混乱してる場合じゃないと思いますけど・・・。
848835:01/11/08 20:38 ID:X3VoML/6
あげ
849病弱名無しさん:01/11/08 23:37 ID:EXZ8OBZZ
         1UP
   Λ_Λ ∩
  ( ´∀`)丿
  ⊂   )  1UP
   ノ  γヽ
  (__丿\__ノ
      ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄
      (___)|
      ◎ ̄ ̄◎|
      | ̄ ̄ ̄ ̄
      |
      |
| ̄ ̄ ̄ ̄
835さん、あまり頻繁にアゲると上のような事に・・・(^^;
ここは書き込みが途絶える事は少ないので大丈夫ですよ。
わざわざサルベージする必要がないくらいに、みなさんよく書き込んでますんで。
・・しかし上のAAワロタ。

>846
私の場合、夜道の自転車がひっじょーに危ないです。
散歩中のおじさんと犬に思いっきり突っ込んでしまった事があります(藁
(ごめんね、あの時の犬とおじさん・・・暗くて見にくかったんだけどね)
自転車に乗ってると気分よくて、関係ない事や楽しい事が沢山浮かんで来てしまって。
カナーリ前方不注意になります。
電柱や人、車にぶつかりそうになるのはしょっちゅうで、ほんとヒヤヒヤします。
車の免許なんかとてもじゃないけど恐ろしくて。取る気になれないです。
ちなみに私見ながらこいつもADHDじゃないか?と思う、私の妹。
免許取るのはえらく苦戦してました。やっと公道に出たと思ったら電柱にぶつけて
廃車にしたという前科あり。教官はクビになったそうです、ぁあ・・・。
851候補者:01/11/09 02:09 ID:2OgfMAJC
恐らくこれから書く文章はめちゃくちゃになりますが失礼します。
自分ももしかしたらADDであるかもしれません。皆さんはいかが思われるでしょうか?
私の症状というか傾向というものは、不注意と呼ぶのはやめておきます。
始めにたとえを言ってしまうと、私の頭はまるで親鳥のえさを絶えず求める
子鳥のような考えることを求め続ける精神です。
集中できない、というわけでは有りません。
852候補者:01/11/09 02:11 ID:2OgfMAJC
続きです
集中はできますが、しかしその集中は劇的にすばやく移り変わってしまいます。
注意は確かにするのですが、頭が次に注意するものがあるぞ!という指令を出しているように
その注意を継続したり、考察する暇を与えずひとつのことに専念する場合は
心があっちに行って帰ってきてまたこっちに行って帰ってきてを繰り返す形となります。
強制的にやるようにと言われている作業は終了させることができますが、
其れもあとでかなり多くの修正を入れることが多いです。
恐らくこの文章も書こうと思っていたこと多く書き残しているでしょう。
フリーハンドで行える作業は、やり遂げることが困難かもしくは終点を勝手に早めてしまいます。
体を無性に動かしたくなることがあります。
具体的に言えば歩き回りたくなることがあったり、実際に仕事中でも歩き回ったりします。
自分のことはよくわかっているつもりですが、この心は修正がなかなか効かないです。
こんな感じですが病院にはいきません。診察も治療も受けようとは思いません
だって生活に支障はないですしね。
853835:01/11/09 04:42 ID:???
生活に支障がないとはいえない・・。
よくつまずくしね〜。

仕事は一応出来るけど、それもかな〜り無理してるしね〜。
私は仕事中にトイレも近いってあるけど、
しょっちゅう席はずす。

回りのみんなはどう思ってるかな〜。
854835:01/11/09 06:12 ID:???
>>850
厨坊ですまそ。m(−−)m

ところでところで!サルベージってなんですかあ!。英語辞書ひかなくちゃ分らん!!
855スワン835:01/11/09 06:23 ID:???
自分に命名しました。連続かきこすまん!

今辞書見てるけど、サルベージって【沈没、転覆、座礁した船の引き上げ。】
これって元々は海洋関係の用語なのね。

ここで言う、スレのageですね〜。
856病弱名無しさん:01/11/09 15:33 ID:ElcunNQr
Sクリニックの予約、1年くらいなら待てると思って
電話したら初診は再来年の九月って言われた・・・。
鬱だ。そんなにも待てるわけないじゃん。
実際Sクリニックに行ってる人うらやましーよ。
857病弱名無しさん:01/11/09 22:35 ID:M3kAdYgU
再来年・・・唖然。

受診前に職を失いそうだ。
858病弱名無しさん:01/11/09 23:10 ID:???
そーんな先の予約まで律儀にとってる方が阿呆。
いくら盛況だからって、ねえ。
859病弱名無し25歳:01/11/09 23:47 ID:bWxyWu8e
以前その症状を知って、私もそうじゃないかと思ったことが有ります。
それから忘れていましたが、ここを読んでやはり、
かなり自分も当てはまることに改めて気が付いた25歳です。
子供の頃から母に、だらしない!なんで部屋を片づけないの!
汚いわね!を散々言われ続けています。
とにかく「やりっぱなし」「出しっぱなし」が多いのです。
今やっている行動を忘れて別の行動に移ってしまいます。
自室を掃除する時は特にあちこちに気が行って手を付けてしまって
収集が付かなくなってしまいます。
家だけのことなら、母のストレスが増えるだけで済みますが、
仕事でも、接客業でレジを扱うので本当に注意していますが、
それでも無意識のように失敗しています。
お客様からお金をもらったかを一瞬にして忘れたり、
幾らお預かりしたか忘れて、お釣に困ったり。
はあ。
長文、済みませんでした。
860病弱名無し25歳:01/11/09 23:49 ID:bWxyWu8e
ポスレジではないので大変です・・・
861病弱名無しさん:01/11/10 00:22 ID:zELu1A61
>>856
再来年の9月!!!!?
そりはすごすぎる。
私は今年の2月に初診だったがその時で1ヶ月待ち。
そんなことになっているとわ・・・・
1ヶ月でも待つのきびしーわ。

でもそれだけ、需要が多いんだろうね。
病院増やしてくれ・・・
862病弱名無しさん:01/11/10 00:26 ID:BCTIbC4S
addの人って特殊技能もってないですか?
一般の人が簡単にできないかわりにそれをおぎなう特殊な能力
(芸術方面とか)がある人が多い気がする。
863病弱名無しさん:01/11/10 01:54 ID:i6z9OVed
私も間違い無く、ADDです。
皆さん、付き合っている人はいますか?
私は外見は良い方だと思うのですが、告白されて実際付き合うといつも
『ぼーっとしている事がある』『どうして即答出来ないの?何分かけて
話をするの?』等、色々注意され結局捨てられてしまいます。

1つの事に没頭しすぎで疲れる、とか要領悪いとか、鞄や部屋が
整理整頓されていなくてうんざりするとか、、前の彼には散々言われ
ました。
その時は別れたくなくて、とにかく尽くす事に没頭したら、良いように
使われて大変でした。でも、どこ迄尽くしたら良いとか要領悪くて、
駆け引きとかも苦手なのでわからなくなってくるんです。
人の意見に流されやすいとも言われます。

最近では、頑張っても初対面の方と会話が弾まず 性格的にすぐ
飽きられてしまいます(泣)
すっごい頑張っているのに、飽きられるのって一番辛い。
ADDの方って、恋愛普通に出来ますか??
864病弱名無しさん:01/11/10 02:07 ID:YS4umw5y
この病気の治療薬、リタリンについて情報求む。
アメリカではよくある病気として認知され、成績がさがると
困るというその程度の理由で、服用してるとききました。
日本でも精神科にいけばもらえる?
865病弱名無しさん:01/11/10 02:33 ID:2M/GvCp9
リタリンって日本では
あまり簡単に処方してもらえないって聞いたけど…。
リタリンで変われるのかどうかだけでも
試してみたいんだけどな。
もちろん、他の方法でたとえ一時的でも
人並みに仕事ができる方法があるのなら
経験したいよ…。
866病弱名無しさん:01/11/10 15:40 ID:toO12RLD
リタリン処方されてるんだけど、効いてるんだか効いてないんだか、よくわからん。
でも、眠気覚ましとしては効いてる。
867病弱名無しさん:01/11/10 16:09 ID:j+C9vy3H
リタリンが手に入らないので
当面はDHAとイチョウ葉で乗り切ろうかと思います。
リタリンもイチョウ葉もDHAも試したことのある方、
ヤパーリ、処方されないと手に入らないだけあって
リタリンって効くものですか?
コンビニサプリでも間に合うならそれにこしたことないんだけど
そんなに甘くないよねぇ。
868病弱名無しさん:01/11/10 21:27 ID:???
私はもらいました。ただ普通に精神科行けば一概にもらえるのか分らない。
あくまで先生の判断だし。

合法的覚せい剤とも言われています。すんごい意識は覚醒します。確かに。
意識覚醒すれば、掃除だって勉強だってちょちょいのほい!。
ADDに効くか分らないけど、先生に言って処方してもらうといいかも。

でも本当に薬でADD治すもの?・・・他に方法はないの。ひそかに疑問です。
869病弱名無しさん:01/11/10 21:50 ID:eACc48nC
>868
私の場合は、リタリンを飲んでもさほど覚醒はしなかったよ。
作用に個人差が相当大きい薬だと思います。
870病弱名無しさん:01/11/10 22:04 ID:DRQCFaHP
私もおそらくADDです。
少しでも冴える努力として、大豆レシチンとイチョウ葉エキスの
サプリメントを利用し始めたけど、サプリメントは長年続けないと
はっきりと効果はわからないそうだけど。
薬じゃないから・・・
871868:01/11/11 05:38 ID:???
ああ〜、私の主治医も言ってました。確か効かない人もいると…。
薬って言っても合うう合わないって様々みたいですよね〜。

自分には合い過ぎて怖いくらいです。ただ依存性が高いと言われて
いるので、ここって時にだけに限って使用をするように心がけています。
872教えてチャンでスマソ:01/11/12 11:22 ID:xUSJ/Pi5
>>830さんのいってるピクノジェノールって試した方みえますか?
私はイチョウ葉試しましたが、だんだん効き目が薄くなって2カプセルくらい
飲んでます。うーん、、、よくわからん。
873病弱名無しさん:01/11/12 16:59 ID:isFHxhcI
テレ朝みれ。ADHD特集。
874病弱名無しさん:01/11/12 17:32 ID:8CrCrdBb
ADHDで自殺?
テロップにはキレる子供みたいに書いてあるよ!
875病弱名無しさん:01/11/12 18:33 ID:szdVYiXA
あのテロップはいただけないよね。
男の子は、医者が無神経にその子の目の前で病名告知した
(ご両親は本人の性格などに配慮して、知らせてなかった)
のがショックで死を選んだそうだよ。
876「飛翔」”管理”人:01/11/12 22:26 ID:klUB/r58
はじめまして。
テレ朝で取り上げられていた自殺した児童のHPをお母様と立ち上げている者です。
先ほど、育児板のADHDコーナーにも書き込みましたが、
こちらの板の方も、よろしかったら御覧下さい。

http://www.j-ns.co.jp/naoki/
877病弱名無しさん:01/11/13 01:53 ID:???
うう、見づらいってば・・・



テレ朝の番組見た人、情報キボン。
878ひま人生:01/11/13 20:25 ID:WTQBb1SP
イチョウの葉っぱ効いてるくさい。集中するよーになッタ。いつか効かなくなるのかな?
879病弱名無しさん:01/11/13 21:16 ID:1B+8vnOe
>876 携帯からは繋がらないのですか?
880京都人:01/11/14 02:09 ID:SsHpDYsX
最初の定義の諸症状のほぼ全てに完全に当てはまる・・・。
例えば毎日、大学で自転車を置いた場所を忘れてしまう。
自分が置いたであろう場所を探してみると
発見できるといった感じ。いつも、授業中ボーっとしてるし、
というか、24時間寝てるか、何をしててもぼーっとしてるか・・・。
部屋はぐちゃぐちゃ。
社会人がつとまると思えない・・・。どうしたらいいんだろう。
大学も、3浪してなんとか入った二部大学だし・・。
興味のあることはある程度できるけど・・・。
周りにはだらしないだけだと思われてる。バイトはよく
クビになる・・・どうやって生きていこう。
マジ教えてほしい。今はいいけどこのままでは人生真っ暗だ・・・。
努力が足りない・・・それも真実の一面だ。でも
ここまで酷いのはそれだけでは片付けられない・・・と思う。
881「飛翔」”管理”人:01/11/14 02:20 ID:Un5z9y6j
>879
つながりません。
文字画像とかスクリプト・スタイルシートも使ってるので・・・
それに事件の経過だけでも、シンプルテキストで57Kありますから
携帯用のページは無理なんですよ
882:01/11/14 04:51 ID:2G17ddOZ
↑凝ってるのはわかりますが、もっとシンプルなページのほうが見やすいよぉ。
883病弱名無しさん:01/11/14 11:54 ID:xoesyVqd
子供のADHDは脳の覚醒レベルを上げるために運動させる
らしいのですが、(トランポリン、なわとび、的あてなど)
それって大人でも有効?
884病弱名無しさん:01/11/14 12:07 ID:C1JopUNu
ADDって仲間はずれになる確率多くない?
頑張っても。疎外感をいつも感じる。
私だけかな?
885京都人:01/11/14 12:25 ID:SsHpDYsX
>884
その疎外感って気のせいじゃない?
ADDと友達づきあいはあんまり関係ないような
気がするけどなぁ。
自分は、間違いなくADDだと思うけど友達はそれなりにいるよ。
基本的にいつもいい人であろうと心がけてるし。
886病弱名無しさん:01/11/14 14:14 ID:CV/DUjNF
884じゃないけど私も疎外感感じます。
雑談に入れない。
友達は私が無口とか、その話題に興味がないとか思ってると
思う。でもそれはテンポについていけないだけで本当は仲間に入りたい。
887とっと:01/11/14 14:28 ID:jTfmYEsu
.>883

有効!
ADHDに特有の余分なエネルギーを攻撃性を上手に発散でき、
心のなかの雑音が減るそ。
ホルモンや神経伝達物質が活性化されて、落ち着く。

と、「へんてこな贈り物」に書いてありました。
私も泳いだあとは、けっこう頭のなか片付きます。
この本には、とても使える対処法が紹介されているので、おすすめです。
私はこのページをコピーして、トイレに貼ってます。
888とっと:01/11/14 14:33 ID:jTfmYEsu
.>887

衝動性炸裂で誤字脱字だらけの文、恥ずかしい。

誤→余分なエネルギーを攻撃性を、

正→余分なエネルギーや攻撃性を

誤→雑音が減るそ

正→雑音が減る。

私の毎日もこういったケアレスミスの連続です、、、とほほ
889WEBマスターの卵(?)より:01/11/14 16:11 ID:???
「飛翔」”管理”人さま、

もう少し”ごく普通”のWEBサイトとして構成する事は出来ないものでしょうか?
トップにメニューが並んでいますが、そこから各コンテンツへのリンクが
全てJavaScriptで張られているのがどうも理解できません。
(なぜ全部をジャバスクにする必要があるんでしょうか?)
オーソドックスなHTMLの階層構造として作ってみた方が、訪問する側にとっても
見やすく理解しやすいと思うのですが。
(JavaScriptはそれでなくても嫌われやすく、普段からOFFにしている人も多いのです。)
変に懲り過ぎていて、見る側の自由が無くなってしまっていると思います。
文字サイズ、ウィンドウサイズの調整は見る側が自由にすべき事で、
作る側が押し付けてはいけないはずです。

事件の経過も拝見しましたが、残念ながらあまりにも読みにくく
ざっと斜め読みする事しかできませんでした。
この事件を真剣に世の中に訴えて行く意思がおありでしたら、まずはページ構成を
改善されたほうがよろしいかと思います。

・・・ここで言うべき事ではないでしょうけどもね。
890884:01/11/14 17:27 ID:???
うーん、基本的に人一倍周りには気を使っている
つもりなんですが、会話に上手くのれない時が多くあるん
ですよね。話題豊富な割には話も下手だし。
いい人を心がけてはいるから、友達は一応いるけど
結構私といると(被害妄想とかも多いし、話は整理つかないし
まぁ、ついでに部屋やかばんもですけど)疲れるみたい。
でも、そうじゃ無い人が多いのかな?
ADDと友人間関係ってあまり係わり無いようなら
良いのですが、、。
891病弱名無しさん:01/11/14 20:01 ID:jdQ7RS1t
関係あると思います。自分も頑張ってるけどなかなか、人を
引き付けるトークが出来ない。
892868:01/11/14 21:43 ID:???
まぁ、私らは気楽な状況に置かれているわけではないけれど、
だからこそぼちぼちといきませぅ。。。
893病弱名無しさん:01/11/14 22:28 ID:MqWkURcA
>891
うーん、私も出来ないけど、無理して喋る必要はないんじゃないかな?
相手の言いたい事をじっくり聞いてくれるってのも一つの魅力になると
思うよ。
894名無し:01/11/15 01:07 ID:6U9yVIHz
普通の人と 違うって ずっと感じてた。なんか 違う。
似てる子が 友達でいて ほんとよかった。いじめにもあいやすいし、
ものをわすれて 友達からも(きつい子)いらいらされるし。
会社では いじめにあうし ADDなんて 最悪
895病弱名無しさん:01/11/15 12:02 ID:B72/08wU
ほんと、そうです。
いじめにあいやすい。
どんくさいからね。
一応、服装等色々気にしてるから外見的には
かなりまともですが。
会社では、影でいじめの対象。
896病弱名無しさん:01/11/15 12:38 ID:t2SlMqgS

ADHDってとにかく「まとめる」「整理する」ことが下手なせいもあるのかな、
私の場合、まじめに自分のことを話しだすと、
行ったり来たりぐるぐる回ってジャンプして、着地失敗したあげく、
あれ、今ワタシ何話てたんだっけ? てな具合なので、
相手にはいつも「はあ?」という表情をされてしまいます。
まあ突っ込みだけは得意だし、相手の話に易々と共感するので、
単なる聞いてちゃん友達だけはストック豊富です(寂)

部屋も片付けたいけど、自分のアタマのなかも整理したいよー。
897病弱名無しさん:01/11/15 23:23 ID:4Cqrt20v
ADDですが、物事を相手に上手く説明出来ません。
言語障害かな?と思った事も有る位。
頭が整理つかないんですよね。
1つの事に熱中しすぎて、話しててもすぐテンション上がって
しまいませんか?
クールに出来るADDっていらっしゃいますか?
898病弱名無しさん:01/11/15 23:54 ID:5zEKZ/oY
>897
ADDにもいくつかタイプがあるそうだけど、抑制がきかない/ききにくいのが
ADDだそうです。
899病弱名無しさん:01/11/16 01:19 ID:y8YDl03Y
出かける間際になって必要なものが見つからなくて毎日遅刻ギリギリだった。
中学・高校の時は人に遅れないように、クラスで一番ダメな人間として
認識されないように毎日びくびく&必死に生きてたけど、大学生になって
みんな時間にルーズだから楽になった。周りにいる友達が簡単に人を嫌いになったり
しないってこともわかってきて余裕ができた。
でもアルバイトはうまくいかなかった。ウエイトレスの仕事が一番最悪だった。
口頭で頼まれたことはすっかり忘れちゃうし、発覚したミス以外に自分で先に
気付いて始末したミスは数え切れない。自分でいうのもなんだけど愛想が良くて
覇気があるから店長に期待される。仕事ぶりもそつなくこなすタイプに見えるらしい。
でも必死に隠してただけで結局プレッシャーとミスの始末につかれてしまい、
2,3ヶ月で無理やり理由をつけて辞めて、アルバイトを転々としてた。
使えない人間だと思われるのが怖い。
社会人になるのが怖い。
900病弱名無しさん:01/11/16 06:27 ID:SixSbHr/
すごくわかる。
901病弱名無しさん:01/11/16 06:54 ID:???
お前等!病気じゃないよ!それって、おっちょっこちょいか、
おてんばなんじゃないの!?精神疾患だったら、自分の事分析
して話せないじゃん。病気の事分かるように説明してよ。
902868:01/11/16 06:55 ID:???
クールに話せとかは言われないけど、もう少し落ち着いてとかは
言われる。早口。結論の急ぎすぎ。飛躍が多い。極端。めいっぱ
いすると息切れする。毎日がこの繰り返し。
903868:01/11/16 06:56 ID:???
病識もないから病院にもいくきなし。
904病弱名無しさん:01/11/16 07:23 ID:???
いやー部屋が汚い。床がだいぶ隠れてきた。掃除せな・・・。
でも忙しいよー(涙
905病弱名無しさん:01/11/16 07:23 ID:n9KWP1qE
>>901
ADDは精神疾患じゃないよ!
自分で調べてよ。
906病弱名無しさん:01/11/16 08:07 ID:???
ADDっていうのかー。
この1読んで、自分のことか?と思ってしまいました。
とりあえず絵を描く系の仕事があったので良かったですが・・・。

鬱に効いているだけ、もしくはプラシ−ボ効果かもしれないですが、
セントジョーンズワート入りのお茶とサプリをとっていると、
少しは動く気がしてくるようです。

ここと前スレ全部読んでからまた来ます。
907868:01/11/16 19:52 ID:???
ねぇ誰か次たてようよ。需要あると思われ。
908病弱名無しさん:01/11/16 21:36 ID:???
>907
とりあえず、950まではいいんじゃない?

次のスレ名はADDの人を凹ませるような書き込み防止に
「ADDの人の愚痴&情報交換スレッド」とかにしたいなあ。
で、ADDが病気か議論したい人とかADDらしき周りの人に文句
言いたい人は別スレ立ててやって欲しいよ。
909868:01/11/16 21:47 ID:???
>908
秀同。
ちょっと前の論議・議論???すごかったもんね。
うちら参加できないや〜ん!って感じ。

このスレはこんな感じでいいよ〜。
910病弱名無しさん:01/11/16 21:54 ID:I8VC84Ix
私もADDで妙に早口です。
飛躍しすぎるし。頭がごちゃごちゃになって、すぐ熱くなる。
後、人の意見に流されやすいのはADDの特徴かな?
自分が無いって言うか。
自身が無いって言うか。
911病弱名無しさん:01/11/16 22:01 ID:Cv3XrQvk
950?だめー。さきのばし癖じゃん。いま、たてるベシ!!でもおらはたてねーよ。面倒す
912病弱名無しさん:01/11/16 22:22 ID:???
ADDの定義。
「生活に重篤な障害が出なければADDと見なされない。」
「症状は常にあるけれども生活に大した支障がなければADDではない。」
このふるいにかけたら、自分でADDかも知れないと思っている人は
だいぶ減るんじゃないの?
生活に大した支障がなくても、片付けられない、忘れっぽい、
と悩んでいる人はどうすればいいのだろうね。
913病弱名無しさん:01/11/16 22:52 ID:y8YDl03Y
忘れっぽい為に仕事でミスしたり、周囲の信用をなくしていたら、
支障があるとみなされるるんじゃないのかな?
ADDの人は注意が散漫な事はよく知られてるけど空間認知がおかしい事も
多いらしい。それで車の運転が危なくてできませんていうこともあるよね?
それも支障があることになるかな?
914913:01/11/16 22:56 ID:y8YDl03Y
すみません手元の資料をよく読んだら、空間認知がおかしいから
片付けが苦手だと書いてありました。
空間認知がおかしいことも周知の事実でしたね。
915病弱名無しさん:01/11/16 23:04 ID:???
>>901
精神疾患でも自己分析は出来る人はできるよ。
メンヘル板でも覗いてみ。.
916病弱名無しさん:01/11/16 23:11 ID:???
人から見たら生活に支障があるように見えないかもしれないけど
物を探してばかりいること。言葉を捜してばかりいること。
せっぱつまった感じになってばかりいること。(先送りにしたり、無くしたりするから)
いろいろ取り繕ってみたり。(忘れたり、ミスしたりするから)
人との距離感とか気持ちがわからないので、
自分の中でいろいろな方向から気をまわしてみたり。
そういうの、疲れちゃいました。
917病弱名無しさん:01/11/16 23:29 ID:rrm29C2f
言葉探すのってやっぱりADDの現象?
私は言語障害の気があるのかと思ってました。
皆さんはどうですか?
私は妙に、言葉を返すのがおくれる、、考える、、時多いです。
918病弱名無しさん:01/11/16 23:41 ID:5JJG7Yt8
僕も以前は自分でも嫌になるほど小さいミスを連発してた。
今でもADDの症状のほとんど当てはまるし。
で、必要以上に仕事に集中して、確認作業も怠らないようにして、
一年位経ったある日、同僚に「○○さんは仕事が緻密ですよね」って
誉められて心底驚いたよ。訓練すれば改善は出来ると思う・・・。きっと。
それと、脳に何らかの障害があると、それを補おうとして残った正常な
部分が発達する・・・って聞いたこと無い?僕はどうやら短期記憶と
「自分の興味のある事に対して限定」の集中力の強さ・・・みたい。
短い間なら並の人間以上に記憶力を発揮するし、好きな本なんか読んでると、
周りからの干渉を受け付けなくなるみたい。
呼んでもつついても反応しないらしく。(^-^;
長文スマソ。
919病弱名無しさん:01/11/17 00:34 ID:3KbIm97v
うちの会社の人も多分ADDだ。本人が知ってるかどうかは分からないけど。
毎日のように何かしらミスをやらかすので本当にうんざりするよ、実際。
病院にいけと言いたくなることもしばしば。
必死で「この人は病気なんだ。脳に障害があるんだ」と言い聞かせて爆発しないようにしてるけど。
ADDの人たちが大変なのはこのスレ読んでれば分かるけど、でもそれと仕事は別なんだよね。
920病弱名無しさん:01/11/17 01:38 ID:l0ETfWps
>919
それを自覚できるから辛いのよ。
頑張ってるんだけどね。
人知れず努力とかもしてるのに…。
周りに迷惑かけたくないのは誰でも同じ。
921868:01/11/17 02:13 ID:???
新スレを作ろうとしたんだが、サブジェクトが長すぎるとエラーが。。
さて。どうしたもんかの。
922病弱名無しさん:01/11/17 03:10 ID:hJc9Tp5R
次スレたてる人、ぜひADHD/ADDの統合スレとしてお願いします。
前にあったADHDスレはADDスレと統一してくれ〜という意見があったので倉庫落ちさせたんです。
(私じゃないけど(^^;)
一緒にした方が良い、というよりむしろ一緒にするべきではないかと。
そのほうが自然じゃないかと思いますし。

あと出来れば診断基準へリンクはるとかしたいですけどね〜。
もしくは2あたりに全部のせるとか。
>1さんには悪いのですが、症状の書き方があまり適切だとは言えない気がして。
(専門家の人から見たら「ちょっと待って」てな感じじゃないでしょうか)
1の症状だけ見て早とちりする人が多いような気がしますので・・・。
ただでさえ理解しにくく、誤解されやすい(自分もしやすい)障害なのですから、
無用な誤解を招かないようにすること、そして世間へ正しい認知を広めて行くためにも
ある程度きちんとしたソースを載せるべきではないでしょうか?
923候補者:01/11/17 04:05 ID:s559Igxc
ADDの諸症状は、ひとつの傾向からなるものなのだろうか?
絶えずすばやい紙芝居を見ているような脳みその中は
なにがおきているのだろうか?
きわめて個性に近いこの症状は、結局は自分の周りすべてにこの症状を理解されることはないでしょう。
途中で出て来た自称人気者のカウンセラーのように、本当に生活が困難なレベルでなければ
障害と呼ぶべきではないと捕らえる人もいます。
その症状を持つ人がどんなに困っていても「生活できている」
という状態では、周りは結局ただのだらしのない怠け者、としてみてしまうでしょう。

何が言いたいのかというと、一番大切なのは自分を知ることだということ。
それで対策を立てテイクことが大切なんです。
それを仕様としない穂とが本当に怠け者なのでしょう。
924868:01/11/17 05:12 ID:???
自分でなんとか出来る部分は自分でなんとかせぃってことだと思うんだけど・・・。
やればできるんかなー。(なぞ)
925868:01/11/17 16:58 ID:???
なんとかがんばって買物に行ってきたよ。いろいろ欲しいものがあって
どこへ行けばいいやら・・。結局余分な物を買って必要なものがないんだよね。
926病弱名無しさん:01/11/17 23:48 ID:???
鬱病でも脳の覚醒レベルが落ちる場合があるから、
鬱病方面も気にした方が良さそうです、未診断暫定ADDの方達。
927病弱名無しさん:01/11/18 00:18 ID:jONRZiPh
ADDって遺伝するらしいね。
遺伝することが理由で結婚できなかったりするかな?
(片付けられないとかだらしないとかいう理由ではなく)
ADDは個性ととらえるか、遺伝する障害ととらえるか。
みんなはどう思う?
928病弱名無しさん:01/11/18 04:29 ID:???
ADD関連の本を読み漁ってみた感想。
日本人しいては、アジア人の大半がそうではなかろうかと。
929868:01/11/18 05:15 ID:bv4Mi7Nw
遺伝つってもねー・・・。
父母は別に普通の人だし・・。
それはなんとも・・。
930病弱名無しさん:01/11/18 05:31 ID:???
まわりの人が自分の行動にイラついているのが分かると
余計に、あたふたしてミスをを増やしてしまう。。。。
931868:01/11/18 16:56 ID:???
決めた。同時にふたつ以上するのをやめよう。
932ミント:01/11/18 17:00 ID:???
私もADDに当てはまってる気がする…。
どこで診断してもらえるんでしょう?
メンタル系ですか?
933868:01/11/18 19:40 ID:???
うーん。どうもだめ。一度にあれこれやろうとすると前のを次に
忘れる。前のを忘れないために次のをやらないでおく。
934病弱名無しさん:01/11/19 12:12 ID:wb8aChjS
名古屋で診察(脳波も)してくれるところを知りませんか?
とあるADD関係のHPで知った大学病院行ったのですが
「子供の病気で大人になると良くなる」と言われ
相手にされませんでした...。
苦しいです。
935病弱名無しさん:01/11/19 12:57 ID:MtGTzMCO
長嶋茂雄が100万のメガネなくして、
広報担当者にどこにやった?と詰め寄ったらしい。
なくしもの多いんだって。
936病弱名無しさん :01/11/19 15:12 ID:jVR3SQ9A
初めての書き込みです。 私も自分がADDであると感じています。
1のほとんどに該当します(遅刻だけは克服できました)。
10代後半〜20代前半の頃、さすがにこれはおかしいと思いはじめ
地元の大きな総合病院の神経科やいわゆる病院ではなく心理センター等にも通ったのですが、
どこにも異常はないですとの答えしかもらえませんでした。
掃除ができなくて、ウツ気味になり本格的にどうにきゃしなきゃと思いました。
しかし、掃除が出来なくて落ち込むことはなくなったものの、
部屋は依然としてものすごいことになっています。
子供の頃は机の上だけでした。10代後半は部屋中になり、今は階段も散かっています。
職場では整理好きですが、いわゆるつまらないミスをしてしまいます。
937936:01/11/19 15:13 ID:jVR3SQ9A
最近(ここ1年程)になってADDのことを書籍やTVで知り、
専門医を探そうと思い始めました。
が、このスレの最初のほうにも出てきた病院はやはり再来年まで
予約待ちとのことでした。
いわゆるおしえてちゃんになってしまって申し訳ないのですが、
東京・神奈川あたりでどこか診断してもらえる所、
また、同じ悩みをもっと詳細に話しあえるBBSはないでしょうか?
長文すみません。
938病弱名無しさん:01/11/19 16:14 ID:jjfABxfB
>937
ヤフーでADHDで検索したら、いいところありましたよ。
一度試してみてくださいな。
939938:01/11/19 16:18 ID:jjfABxfB
すみません、補足です
ヤフーで見つけたのはBBSのことです。
病院は東京だったら有名なところあります。
それもヤフーで検索できたような気がします。
(すいません、記憶が悪くて)
ただし、初診の診察は1年以上予約待ちだと思います。
とりあえず予約だけでもしてみると良いと思います。
940 :01/11/19 18:04 ID:an3Iy37t
典型的なADDで、会社では凡ミスばかり。
人と話をするのもおぼつかなくなって来て神経科へ通う始末です。
同じADDの方で、神経科へ通っている方っていますか?
又、薬を服用されてる方(リタリン以外)っていますか?
慢性化するしあまりこういった薬は良くないのかな?
でも、もうとにかく私は絶えられないんです、、。
941病弱名無しさん:01/11/20 01:12 ID:eWkty6ta
936さんと938さんの言っている病院って、同じ所のような気がしますけど・・・?
ここも実際は賛否両論な所だし、1年以上も先の予約を取る時点で、どうかな〜という
気持ちが有りますね、個人的に。

まともに見てくれる病院は都心部でも非常に少なく、数が足りていない状況なので
どこのBBSでも具体的に名前を出せないというのが現実です。
(名前を出すと殺到してしまいますので)
ま、だからと言って1年以上も待って診察を受けるというのは現実的では有りませんので(笑、
後はもう自分で片っ端から電話をかけまくって、ADD/ADHDを見て貰えるかどうか
調べてみるとかですね。おそらく精神科が多いんじゃないかと思いますが。
小児科で発達外来のある所のほうが詳しいと思いますが、そもそも大人の診察はやっていないと
いう所ばかりでしょう。
(自分の子供がADHDで、そのついでに診てもらえる人も稀にいるようですが)
「大人のADHDは”あり得ない”から診ない」という所も結構あるようです。
942病弱名無しさん:01/11/20 01:13 ID:???
精神科などでも理解のある所とない所で、かなり当たり外れがあるみたいですので
1軒行ってあまり真剣に調べてもらえないようだったら、めげずに次を当たるしかありません。

あとはオフで誰かお友達を作って、紹介してもらうという手もありますね。
色々と大変ですが、1年以上も待つよりは今頑張って探してみた方がいいんじゃないかと思います。
943938:01/11/20 09:26 ID:Pws/3H7k
>936さん
>941さん
すみませんでした。同じです。
やっぱり私はひどいADDだと再認識してしまいました...。
自己嫌悪。ほんとに、ごめんなさい。
944936:01/11/20 13:05 ID:???
>938
レス、ありがとうございました。
938さん、自己嫌悪にならないで下さい、大丈夫ですよ〜。

>ヤフーでADHDで検索したら、いいところありましたよ。
>ヤフーで見つけたのはBBSのことです。
これって北海道に拠点があるところですか!?
近いうちに書き込みにいってみようと思います。
googleで検索したんですが、あまりにも多すぎて
困惑してしまっていたので助かりました。

>941・942
行こうと思っている病院なのですが、賛否両論あるのですね。
もっとも何事もそうですが、まずは行ってみようとは思います。
が、やはり1年以上待つのは・・(^_^;
片っ端から電話・・本当にその通りですね。
1年以上待っているよりもはるかに生産的ですよね。
予約をいれつつ並行して、他の病院も探してみようと思います。
オフ会にも本当に出たいです。アドバイスありがとうございます。
945病弱名無しさん:01/11/20 13:56 ID:Jw/OKiYL
>941
一年以上も先の予約を取るのはどうかな?と思う気持ちもわかるけどさ、
あそこも個人医院なわけだから、何ヶ月前にいっせいに予約開始みたいな
システムは電話回線を増やしたり、人手を増やしたりする必要があるから、
余計なコストがかかる。だから踏み切れていないんだと思うよ。まだまだ
開院してから何年も経っているわけでもないし。予約だって、台帳に書き
込むだけだから、同時並行に受けにくいし。事情は理解できると思う。
946病弱名無しさん:01/11/20 15:53 ID:DcyitQui
レスが900超えましたのでパート3のスレットを立てました。
こちらもよろしく。
947病弱名無しさん:01/11/20 16:01 ID:DcyitQui
948病弱名無しさん
>>947
アドレスが間違っているみたいですので訂正しておきます。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/1006237514/