うちの水道水、10分くらい放って置くと・・・・

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1へたれさん
すんごいへんな、薬っぽいあじがしてきます。
どうなってるんでしょう?
飲んでも大丈夫なんでしょうか?
2ななし:2001/06/21(木) 10:25 ID:???
大丈夫じゃないよ。水道水は飲まない。
3 :2001/06/21(木) 12:07 ID:???
いまどき水道水をそのまま飲む奴がいるのか?
最低でも一度沸騰させろよ、、、浄水器をつけろとは言わないから。
4病弱名無しさん:2001/06/21(木) 13:08 ID:KKLb1kO6
でもそれ使って料理してるんでしょ?
5病弱名無しさん:2001/06/21(木) 13:08 ID:???
>>4 料理って100℃は超えるでしょう?
6病弱名無しさん:2001/06/21(木) 13:37 ID:7b2L9xGU
水道水に子供を5分ほどつけて置くと死んでしまいます。
何気に恐ろしいです。
7名無シネマさん:2001/06/21(木) 13:53 ID:aqWeSFls
水道水、普通にいっつも飲んでるけど、なにか?@北海道
8病弱名無しさん:2001/06/21(木) 14:15 ID:???
田舎って二言目にはそれだよな
9病弱名無しさん:2001/06/21(木) 16:53 ID:???
目黒区だけど、普通に飲んじゃう。
107:2001/06/21(木) 18:06 ID:a195EeJo
札幌です
11なまえをいれてください:2001/06/21(木) 18:24 ID:???
>>6
そんなことはないと思われ
顔を水の中に入れるのか?
12名無し:2001/06/21(木) 18:31 ID:???
私小学生の頃に日食を肉眼で見てしまいました。そしたら黒い陰がずっと
見えて、病院へ行ったら先生にすごい怒られてしまいました。
なんとか薬で黒い陰は小さくなったのですが、視力も1.2まで回復
でも小さな黒い陰は消えません。これって今でも治療方法ってないのでしょうか?
13名無し:2001/06/21(木) 18:36 ID:???
げげ
すいませんスレ違ってます・ごめんなさい
この板見るのはじめてです。
14病弱名無しさん:2001/06/21(木) 18:45 ID:???
>>10
つーか、北海道自体イナカでしょ。 どさんこどさんこ(藁
15inakamonn:2001/06/21(木) 20:10 ID:iMKW3mW2
俺んちの水道水どこぞの天然水よりうまいって
埼玉のやつがくるたびペットボトルでごっそりもっていくぞ!
16病弱名無しさん:2001/06/22(金) 01:27 ID:???
イナカとかいってるやつはコンプレックスがあるみたい
17病弱名無しさん:2001/06/22(金) 01:45 ID:???
>>12
日食見ると視力おちんの?
18とれま:2001/06/22(金) 15:41 ID:???
>>1
マンションで屋上に給水タンクがある場合は,いやな予感がしませんか?
最近掃除してる?
19inakamonn:2001/06/22(金) 16:59 ID:tGsh1CE.

それそれ、家の近くにそれ専門の掃除業者がいてさ
客のところのお茶は死んでも飲めないって
いつもポットもって仕事さ
タンクの中はゴキブリ、うじ、虫の類なんかあったりまえ
死んだねずみとかきれいに骨だけになったへびなんているんだって
20名無し:2001/06/30(土) 16:21 ID:???
受水槽で自殺した人が昔いたな。そのマンションの住人は定期清掃まで
ひとのダシ入りの水を飲んであそばしたらしい。ゴッキーやネズ公より
ましな味かな?
21病弱名無しさん:2001/06/30(土) 23:27 ID:???
うちの水道、サビがすごいんです。
300円くらいの使い捨て浄水器つけてるけど
恐ろしい勢いでフィルターがすぐ赤くなる。
沸騰させても意味無いよねぇ?
22とれま:2001/06/30(土) 23:33 ID:???
沸騰させると水中の不純物が沈殿する場合があるから全く無意味じゃない.
だいいち貯水槽内部の「様々な異物」が感染源となる病気も防げるだろうし

でも水を加熱するエネルギーとか考えたらフィルターをまめにかえるのが
現実的かも知れないですね
23病弱名無しさん:2001/06/30(土) 23:45 ID:Qib/viPU
>>19
塩素があるのにウジなんて沸くの?
24とれま:2001/06/30(土) 23:51 ID:???
水道水濃度の塩素が殺せるのはバクテリアなんです
だからクロストなんとかっていう原虫やウジは無理
25病弱名無しさん:2001/07/01(日) 00:47 ID:8od2RBMc
都会って水いっぱい飲むのに手間かかるよな。
今年の四月から転勤で田舎に来てるけど、
水道水が直接飲めることだけはありがたい。
26病弱名無しさん:2001/07/01(日) 01:47 ID:???
水って何分くらい沸騰させればいいんだろ?
笛吹きケットルだから、笛の音が気になって
沸騰したらすぐ火を消してた。
底に不純物がたまる、って事はやかんの底の方の湯は
捨てた方がいいって事?
27名無し:2001/07/01(日) 01:49 ID:???
>25
クリプトスポリジウムには気をつけろよ。塩素で死なない原虫だ。
2825:2001/07/01(日) 03:58 ID:m7HJKuwg
>>27
気をつけろって言われたってな(; ´ー`)
アニサキスを気にしてたら刺身を食えないのと一緒で、
そんなのいちいち気にしてたってしょうがないよ。
29名無し:2001/07/01(日) 04:39 ID:???
まっ、そりゃそうだ。喫茶店でガブガブ水飲んでるもんな、おいらも。
30病弱名無しさん:2001/07/01(日) 04:56 ID:1chgmg62
安い浄水機だってちゃんと取れるよ、値段じゃないよ。
ただカートリッジの寿命が早い。
31病弱名無しさん:2001/07/01(日) 04:58 ID:CznGVDgs
>>27
別に都会でも水なんて全然飲めるじゃん。
氷で冷やしたら全然問題なし。
俺はわざわざミネラルウォーターなんか金出して買う奴の
気が知れんよ。
32病弱名無しさん:2001/07/01(日) 05:48 ID:fZwMP1t2
ひどいとこだと、タンクのふたが開いてるらしいね。
カラスの死骸があったりするらしい。
まあ、鶏ガラスープだと思えば・・・・・・
33病弱名無しさん:2001/07/01(日) 06:08 ID:???
うちの住まいは横浜だけど、飲めるよ。
うちの辺は水源が相模湖、津久井湖だから、東京よりはマシみたい。
埼玉の水は不味かったな。直ではマジ飲めなかった。

マンション、アパートの水はどこの地域でも直にはおすすめできないね。
なにせ、屋上のタンクが想像以上に汚れてるから。
昔、テレビでやってたけど、タンクの管理ってかなりズサンだった。
タンクにコケらしきものが生えてたり、最悪だったのは、
タンクの中でねずみが死んでたのがあった!
あんなの見ちゃうと集合住宅の水は飲む気なくなる...
34名無し:2001/07/01(日) 06:20 ID:???
>30甘い。クリプトは並みの浄水機ではだめらしいぞ。小さすぎて。
35とれま:2001/07/01(日) 10:30 ID:???
そのうち家庭用のオゾン浄水器が安価で販売されるようになるかも知れませんね
36病弱名無しさん:2001/07/03(火) 18:04 ID:aMfUXJj.
>>6
なにげにチョーワラタんだけど!

そりゃ5分も水に浸けたらおぼれるわな!
ってか水じゃなくても死ぬだろ!!
37病弱名無しさん:2001/07/03(火) 22:52 ID:???
屋上タンクがキタナイっていうの、ちょっと誇張されすぎ。半ば都市伝説化の
感アリ。水って流れてればそんなに汚れはつかないよ。
38病弱名無しさん:2001/07/04(水) 00:27 ID:98b/jNnU
>37
じゃ、水道管ぶった切って見てみろよ。
39DT:2001/07/04(水) 00:34 ID:???
ネズミは1〜2匹は死んでるよ!タンク!あくまでも平均だからね
40病弱名無しさん:2001/07/04(水) 00:43 ID:???
>>37
屋上タンクのある集合住宅で、1年に1回でも断水ある?
なければ清掃していないってことだよね。

土木・建築@2ch掲示板で聞かなきゃ分らないけど、
清掃のために予備タンクを設置してあるなんて、ちょっと考えられないなぁ

>>32>>33さんの話しは誇張でもなく自分でも見たことがあるよ
41とれま:2001/07/04(水) 00:45 ID:???
>>37 どの
それこそニュースソースきぼん ってところです
わし水道技術者もやってたから色々見たでぇ・・・・
42名無し:2001/07/04(水) 01:00 ID:uLlkAsM2
>34
>甘い。クリプトは並みの浄水機ではだめらしいぞ。小さすぎて。
うちは大丈夫。逆浸透膜方式だもん。
43病弱名無しさん:2001/07/04(水) 01:17 ID:???
とりあえず備長炭なんぞ買ってみた・・・
44名無し:2001/07/04(水) 04:25 ID:???
逆浸透膜方式?50字以上200字以内で説明してくれ。
備長炭は焼肉に使ったほうが・・・
45とれま:2001/07/04(水) 11:33 ID:???
簡単に言えば非常に目が細かいフィルターです
4642:2001/07/04(水) 12:07 ID:C2WGgeMM
>逆浸透膜方式?50字以上200字以内で説明してくれ。
む、むずかしい注文だにゃー。浸透膜ってのがあるんだけど、これをへだてて純水と不純物
を含んだ水をおくと、膜を通って水分子が不純物側に移動するのよ。

これを浸透現象というんだけど、当然際限なく移動するわけはなくて、一定量移動したら
止まるわけ。その量に相当する圧力が浸透圧と呼ばれるんだな。逆にこのとき不純物水側に
圧力をかけると、その水が膜を通ってもとにもどるわけよ。で、これを逆浸透現象と言い、
かける圧力を逆浸透圧と呼んでるわけだ。
4742:2001/07/04(水) 12:07 ID:C2WGgeMM
(続き)
で、逆浸透方式浄水器のはなしにもどると、
不純物側の水に相当するのが水道水で、逆浸透圧にそうとうするのが
水道水圧です。水圧で水分子が膜を通って浸みだしてくるのをかき集めて、
飲み水等として使用するわけですな。

ところで膜の穴の大きさが大きければ、逆浸透もくそもなく、自由に水だけ
でなく不純物も移動できるじゃない。だからここでいう浸透膜というのは、
分子レベルの大きさの穴しか開いてないのよ。とくに浄水器で使われてる
膜の穴は、最も大きい原子の1桁程度大きいだけのもので、
クリプトスポリジウムはおろか、もっと小さいウイルスまで原理的には100%
取り除けるわけだよん。
48とれま:2001/07/04(水) 12:14 ID:???
>>42
ご使用中の製品は中空糸フィルターのものでしょう?
49病弱名無しさん:2001/07/04(水) 12:15 ID:zxKdwRIo
中空糸膜フィルターの浄水器(蛇口につけるやつ)だとクリプトなんとかは
取れるんですか?
50病弱名無しさん:2001/07/04(水) 12:18 ID:zxKdwRIo
湖やダムにだって生き物が大量に死んでるでしょ。
タンクだって水の量が多いんだから気にしないのが一番一番。
51リンチェンメイ:2001/07/04(水) 12:37 ID:GZ4czalg
クリプトでかいよ。塩素で死なないのはシストっていう要するに
さなぎみたいの状態のやつね。
逆浸透タイプってのはイオンさえ取れるんだから
ちゃんと使えば、理論的にはエイズの血だって純水になる。
日本ではクリプトあまり心配せんでもよかよ。
当たり前だけど、沸騰させれば生物だから死ぬよ。心配なら沸騰。
雑菌対策も沸騰、ただし、ペットボトルに入れて冷蔵庫いれとくとまた雑菌わくがな。

湖で死んでるのとは訳が違う。
そこから浄水場に送られて、そこで色々処置をして
はじめて飲料水になるの。屋上タンクにカラすがしんでるのとは
問題がぜんぜんちがう。

この程度でよければがんがん聞け。
52リンチェンメイ:2001/07/04(水) 12:40 ID:GZ4czalg
沸騰させてすぐ火をとめると
塩素がトリハロメタンとかの発ガン性物質に変かしてるから
別ないみで汚い。
15分くらい沸騰させれば、トリハロも再分解され、塩素として
飛ぶから、きれいな水のみたかったら15分沸騰させるとよろしよ。
53病弱名無しさん:2001/07/04(水) 13:15 ID:???
一回自分のマンションのタンク見てみ!
くらげも生息してる事があるんだって!
僕はシャワーノズルにも浄水器をつけてるよー!
沸騰させても取れない体に悪い成分もあるって聞いたことあるよ!
5442:2001/07/04(水) 13:24 ID:C2WGgeMM
>53
おいおい、クラゲは淡水では生きられないんでないかい?
55リンチェンメイ:2001/07/04(水) 13:30 ID:zG6d99g.
貯水タンクがそこまできったないのは、管理に問題がある。
ビル管理法により10m3以上のたんくは年1に清掃の義務があるぞ。
法律ではパッキン付きの蓋をして、かぎをかけておくことになってる。
お前が内部をのぞけるってことはもう法律いはんだ。
管理会社もしくはオオやを訴える事だってできるぞ。
中をのぞいて「うわーきたねー」なんて感心してないで
管理会社か大家に即連絡。
らちがあかなかったら、所轄の保健所に連絡。
保健所から怒鳴りつけてもらえばよろし。
56とれま:2001/07/04(水) 14:53 ID:???
>>54
淡水クラゲってのがいるのよ.ちいちゃいの

中空糸膜フィルタというのは人工透析の人が使うフィルターだ.赤血球や
白血球を通過させずに,血液中の様々な老廃物の分子(これらは血球に大して
遙かに小さい)だけを通過させると言うものだ.
浸透膜については46=42氏の説明があってる.無機イオンまでは漉し取る必要がないと
思うが(水の味が悪くなるし)デンプン・タンパク質なんかの巨大分子は
もう通過できない.
こういうことを書くと何で浄水場で高度処理しないのか?!という話になるが
都市生活者の使用する水のうち飲食に使われるのはごく僅か.トイレに流したり
車洗ったり,風呂水にそんな高度処理は使えないと言うのが現状だな.
貯水タンクの清掃を声高に叫ぶ,もう片方の手で自分の飲み水用に浄水器を
確保するのは悪くない.
57名無し:2001/07/04(水) 16:23 ID:???
しかし、一気にアカデミックになったな。逆浸透膜方式では、抵抗が随分ありそう。
蛇口からチョロチョロとしか水がでないんじゃない?性能どうりの効果が期待できれば
原虫はシャットアウトできそうだね。何処のメーカーで、いくらくらいで買えるの?
58病弱名無しさん:2001/07/04(水) 16:46 ID:???
>>7 「いっつも」
うん この人は北海道だ。
59病弱名無しさん:2001/07/04(水) 16:57 ID:???
屋上タンクにねずみの死体ってのは当たり前じゃん
誰だよ都市伝説とか言ってるの

でも東京住んでて水道水毛嫌いして水買ってばっかりいる奴もやだなー
俺田舎から出てきたけどありがたく全然飲むよ
どうせ戦争おきたら泥水だってすするんだから
60トン既知:2001/07/04(水) 17:02 ID:XsAORUko
浄水器つけるとか、水道局の人呼ぶとか、したらいいのにーー!!
6142:2001/07/04(水) 17:11 ID:C2WGgeMM
>57
>蛇口からチョロチョロとしか水がでないんじゃない?
んなこたーない。46、47で長々と説明したが、この方式は、
膜を隔てて浸みだしてくる水分子をかきあつめるもの。つまり
水道水が流れている側と水分子を集める側は独立している訳よ。
したがって水道水は自由に流れることが出来る、というわけさ。
ここが普通の浄水器と原理的に異なる点だな。中空氏膜だろうが
活性炭だろうが、シーガルだろうが水流の途中にフィルタをかまして、
水が流れる中で不純物のいくらかがそれに引っかかっていく仕組みじゃない。
逆浸透式は途中でなくて接触するようにフィルターをおくわけだな。

>何処のメーカーで、いくらくらいで買えるの?
めーかーによってピンきりだ。
すごいのになると30万近くするのもあったりするようだ。
おいらが買ったのは名水ドットコムので、14万だった。
62病弱名無しさん:2001/07/04(水) 17:19 ID:4fWDz0Z.
逆浸透圧方式の浄水器は有害金属は取り除けますか?
例えば、鉛、カドミウム、アルミニウムなど
63名無しさん:2001/07/04(水) 17:44 ID:C2WGgeMM
確か取り除けるはずだよ。
たしかあらゆる物質を95%以上取り除けるとのアメリカの
団体のデータがあるはず。なぜかフッ素化合物だけは苦手らしく
70数%まで落ち込むらしいよ。
64とれま:2001/07/04(水) 17:47 ID:???
ちょっと違うような気もする.
一種のふるいだから通過寺に抵抗があるのは間違いない.
要するに表面積を非常に大きく取ることで濾過できる水量を
稼いでるのね.中空糸膜の構造を調べてくんさい.
65病弱名無しさん:2001/07/04(水) 18:01 ID:.QF59iXo
逆浸透圧方式って一晩浄水期間が必要なんじゃなかったっけ?
違ったらスマソ!
66病弱名無しさん:2001/07/04(水) 18:05 ID:???
31 名前:病弱名無しさん 投稿日:2001/07/01(日) 04:58 ID:CznGVDgs
>>27
別に都会でも水なんて全然飲めるじゃん。
氷で冷やしたら全然問題なし。
俺はわざわざミネラルウォーターなんか金出して買う奴の
気が知れんよ。
67名無し:2001/07/04(水) 22:09 ID:???
↑気にならんならこの板見なくてもいいぞ。あーっ?
68病弱名無しさん:2001/07/04(水) 22:34 ID:???
湧き水とか汲んできて、使ってる人とかいるのかなあ?
69名無し:2001/07/04(水) 23:13 ID:JbxT4KkM
>65
一晩はかからない。大体10リットルを2,3時間てとこじゃないかな。
70とれま:2001/07/04(水) 23:24 ID:???
最近は井戸水の汚染もコワイ・・・
でも冷熱・温熱源として井戸は掘ってみたい.
1m3〜4万円かぁ・・・・100m掘れば出るかなぁ
71名無し:2001/07/05(木) 00:23 ID:???
そいつぁー、井戸というより温泉では?
72とれま:2001/07/05(木) 00:26 ID:???
深井戸ナリよ このくらいだと水温は通年15℃くらい.
だっけ?(数字うろ覚え)
73名無し:2001/07/05(木) 00:27 ID:???
温泉いきてえ。
74DT:2001/07/05(木) 00:33 ID:???
水道局がアルミの粉を混ぜて汚れを取ってるらしいよ。
アルミは体に悪いので怖いですー。
サビ止めも体に悪そうだー。
沸騰させたら余計に濃い水溶液が出来そうでさらに怖い。
75とれま:2001/07/05(木) 00:43 ID:???
アルミの粉じゃなくて凝集沈殿剤のポリ塩化アルミニウムのことかしらん?
76病弱名無しさん:2001/07/05(木) 01:08 ID:???
あの〜、皆さん。喫茶店とかラーメン屋とかうどん屋で出る
水って飲まないのですか?
私はどんどん飲んでしまうのですが、、。
77病弱名無しさん:2001/07/05(木) 09:19 ID:???
ポリ塩化アルミニウムと、あと硫酸アルミニウム(ミョウバン)も
使われているらしい。
恐いね。アルミニウムはアルツハイマーの原因説は有力だからね
7876=ぞっち:2001/07/05(木) 09:52 ID:???
外出先での氷の入ったジュースは?冷麺、ざるそば、うどんのコロは?
外食産業は食器も多分水道水で洗っているよね。
クドくてスマソ。
7942:2001/07/05(木) 10:23 ID:???
>>76
おれも外では飲むことあるけど、少しだな。
なんか塩素臭くておいしくないんだよね。
浄水器のあじに慣れてるから、よけい感じるよ。
でも田舎の方とか逝くと、明らかにおいしいから
結構飲んでしまう。

>>77
化合物となった場合、単体の時とは全く別の性質に
なるのが普通。たとえば、鉄は身体に必要な元素だが、
酸化鉄は不要じゃない。
8042:2001/07/05(木) 10:27 ID:???
>>78
家庭では浄水器をつけるなど気を使うが、
極端に走ってもねえ。外食はあんまり気にしない方が
いいんじゃない?考えすぎるとなんにも摂取できなくなっちゃうよ。
81とれま:2001/07/05(木) 11:18 ID:???
とりあえず東京の金町浄水場の水は,まずいぞーということで
宜しいでしょうか?
82リンチェンメイ:2001/07/05(木) 13:50 ID:hrdVsWw2
とれまさん、情報が古いよ。
金町浄水場のみずは日本一高度な処理してる。おいしいよ。

普通の浄水機に逆浸透膜式のものはつかわれてないよ。
たぶん精密ろ過程度だとおもう。だから当然抵抗も小さい。
中空糸膜ってのはモジュールの形式のことで膜の種類のことじゃないんだ。
一般的に、平膜・スパイラル・中空糸(チューブラー・キャピラリー)とか。
このあたり、このスレではごっちゃになってる。
だれか修正するかとおもってたけど、誰もいれないからいれておく。

膜の種類は目がデカイ順で 精密ろ過・限外ろ過・逆浸透のじゅんだ。
逆浸透まくなんて半導体製造工場で使うもん。飲料水なんかには使わない。
前にも書いたが、逆浸透はイオンもろ過してしまう。純水なんてかえってまずいよ。

PACのアルミが怖い、ってあんた、
あんたんちのアルミのなべで煮物すりゃあ、飲料水に入ってるアルミなんて
目じゃないくらい溶出するから。怖がること無い。
それに胃薬ってほとんどあるみ塩だよ。あんた胃薬のまんか?

8342:2001/07/05(木) 13:58 ID:???
>逆浸透はイオンもろ過してしまう。純水なんてかえってまずいよ。

一応コメントしときますが、純水がまずいってのは思いこみだよ。
ま、好きずきだから何ともいえんけど、おらっちからすると
かえって普通の水より甘くておいしいくらいです。
84DT:2001/07/05(木) 14:02 ID:???
>82
アルミのなべは10年前に捨てました。
今はホーローのなべです。
アルミの水溶液を飲んで電磁波浴びたらやばいよ!
パーキンソン病になっちゃうもんねー。
85病弱名無しさん:2001/07/05(木) 14:11 ID:???
普通に売ってる精製水、純水とは言えないかもしれないけど冷やして
もマズイね。
ところで1さんの場合、10分経つと味が変になるんだろ。これの答え
出てないね。いったいどういう原因なんだろ?
8642:2001/07/05(木) 14:42 ID:???
>普通に売ってる精製水、純水とは言えないかもしれないけど冷やして
>もマズイね。
あれはじょうりゅうすいだからじゃないか?
87病弱名無しさん:2001/07/05(木) 15:51 ID:???
逆侵透膜法の家庭用浄水機見つけた。
ttp://ww6.tiki.ne.jp/~grow-m/aquacrista.htm
カリウムやカルシウムイオンは通すらしい。ということはナトリウムや塩素イオンは通す
のかな? 純水とは程遠いんじゃないか?
88リンチェンメイ:2001/07/05(木) 16:06 ID:wKNOiL5c
>一応コメントしときますが、純水がまずいってのは思いこみだよ。
>ま、好きずきだから何ともいえんけど、おらっちからすると
コーヒー入れると美味いかったが、お茶はまずかった。
そもそも、飲料水を純水にする必要はない、とこう言いたいの、あんた粘着。
10分おいていとまずい、
今なつだからあったかくなってまずいんだろ。薬臭いってなんだろう?
塩素臭気と違う?生臭いとか誇り臭いとかは時々あるが薬臭いって経験無いなあ。
もう少し詳しく情報ないと判断できない。
89病弱名無しさん:2001/07/05(木) 16:06 ID:rUoQ/pfc
なんかあやしいページ。ナショナルとかのやつのほうがいいんじゃないの。
90リンチェンメイ:2001/07/05(木) 16:13 ID:wKNOiL5c
87>
今、行って見てきたが、孔径5ミクロンってのが
5μmのことだとすると,膜種は精密ろ過でもでかいほうのレベルだよ。
精密ろ過膜を逆浸透させてるんではないのですかね。

この位の大きさなら、バクテリアとかは除去できる。
もちろんちゃんと使用して、の但し書きつき。

カリウムイオンとおして、ナトリウムイオン通さないなんて
器用な膜はおれの知ってる限りない。
もしあるとしたらその浄水機は一億円くらいすると思う。
ご家庭で買えるものじゃないね。
9142:2001/07/05(木) 16:39 ID:???
>コーヒー入れると美味いかったが、お茶はまずかった。
>そもそも、飲料水を純水にする必要はない、とこう言いたいの、あんた粘着。

粘着でなくて、あなたが間違った情報を流してるから、ただしてるんだろうが。
ちなみに俺の浄水器では、コーヒーは味が薄くなり返ってパッとしなくなる。
ま、なれだがな。逆にお茶はおいしく飲める。
一般的にお茶は軟水がいいとされるが、純水は超軟水なんだから、
筋がとおってるだろ?

それから逆浸透方式の目的は、可能な限り有害な不純物をとりのぞく
ためだ。その為に仕方なく害のないミネラル分まで除いてしまうだけ
のこと。純水にする必要があるかどうかはあなたが決めることでなく、ここの
ユーザーが決めればいいことだ。

以上。
92病弱名無しさん:2001/07/05(木) 16:41 ID:rUoQ/pfc
実家も入れて三回は浄水器のセールス来てるけどあやしいよ。
実家はつけちゃったけどメーカー名もついてないぁゃιぃ機械だし。
水の出は悪くなっちゃうし。うちに来たのも会社名は名乗らない、
最初に水道の検査だとかアンケートだとか逝って上がり込んで
きて、買わないって言ってるのに長話して。しまいには話聞いといて
買わないのかってすごまれるし。
よって有名メーカーのやつをがいいと思います。
93とれま:2001/07/05(木) 16:41 ID:???
>>82 金町浄水場高度処理入れましたか.私が改修に入ったのは
   5年も以前なので失礼.あと私は中空糸膜と逆浸透膜と
   精密濾過とは正確に使い分けて文章を書いていたつもり
   なのですが,これも受け手にはゴッチャに取られてた可能性を
   示唆してくれましたね.すんまそん.
逆浸透膜は海水の淡水化で使うくらい.濾過するために,かなりの高圧が
いるんじゃなかったっけ.だから家庭用水道のは限外濾過と表記するのが
正しいのか?どっちにしてもウイルスもコロイド粒子も落とせる.
金属イオン(塩類)は濾過してないと思う.する必要もないし.
94とれま:2001/07/05(木) 17:09 ID:???
>>92
 有名メーカー製じゃなくてもフィルタの入手が容易な機種じゃないと
つらいものがありますよね.しかしそのセールスは失礼ですね.
95リンチェンメイ:2001/07/05(木) 17:12 ID:wKNOiL5c
うまいかまずいかということに関し、純粋にこのみの
問題なのでおれがまずいと思うのはかってだ。
好きこのんで女王さまの小便飲む奴もいるんだから、どうでもいいだろ。

逆浸透膜を家庭用浄水機につけるのはもちろん自由だ。
ただ、おれはそんなもの無いぞ。とこたえただけ。
なんでないのか?それはニーズがないからだ。
「必要なし」とユーザーのこたえはとうに出ているんだよ。
わかったか粘着やろう。
これからニーズがでるかどうかは知らん、現状でのはなしだ。

逆浸透高圧でしょ、5kg/cu 〜 100kg/cu
ご家庭での圧力ってようするに水道水圧しかない。
逆浸透つけると蛇口から水が出て来ない可能性ある
96ななしさん:2001/07/05(木) 17:13 ID:0/Ft5BLg
>カリウムやカルシウムイオンは通すらしい。ということはナトリウムや塩素イオンは通す
>のかな? 純水とは程遠いんじゃないか?

穴の大きさからすると、カリウムやカルシウムイオンを通すように
みえるが、たぶん通さないような気がする。

なぜかというと原理の所をみてもらえるとわかるが、まず逆浸透の原理ってのは
そもそも、「純水」と「食塩水」を隔て溶液側に圧力をかけると、H2Oが
純水側に移動するというものだろ?でそのまえに浸透現象というのがあって、
なにもしないと食塩水側に水が移動すると。
97ななしさん:2001/07/05(木) 17:13 ID:0/Ft5BLg
つづき:
で何故そういうことが
おきるかというとかというと(厳密な理論は知らないが)、両者を
なるだけ平均化しようという力が働くからだったと思うんだよ(確か)。
だからじっさい、水分子だけが移動すると言うことだとおもうんだよ。

当然食塩も水の中では、ナトリウムイオンとClイオンにぶんりして
溶けているが、それらまで移動しちゃったら、平均化しようとする力
に反するでしょ? イメージ的に穴の方が大きいからとおっちゃうっていう
ことで通過するのもあるかもしれないが、それほど多くはないのでは。
だからたぶんカリウムやカルシウムイオンも穴を通っていかないのではと
思います。
98ななしさん:2001/07/05(木) 17:25 ID:0/Ft5BLg
>>95
>思うのはかってだ。
同じくおいしいと思うのも勝手だ。それを進めるのも勝手だ。
だがあんたは、
>「必要なし」とユーザーのこたえはとうに出ているんだよ。
て決めつけてるだろう? いらないなら「おれは個人的にはいらない」
とかけばいいこと。「ユーザーのこたえはとうに」なんて書き方で自分以外の
人間の立場を代弁してるかのような書き方をするな。

>逆浸透つけると蛇口から水が出て来ない可能性ある
そんな可能性はない。
うちはポンプ無しのRO(逆浸透)浄水器をつけてるが、
蛇口から水が出ないなんてことは金輪際無い。
そういうのをインチキの情報を流してるって言うんだ。
訂正しな。
99リンチェンメイ:2001/07/05(木) 17:34 ID:hrdVsWw2
そうかい、よかったな。
おたくんちは水圧がたかいんだろ。
100リンチェンメイ:2001/07/05(木) 17:37 ID:hrdVsWw2
つづき
膜に孔があいてないといいな。調べたか、粘着。

ひさびさに2CHらしい罵り合いに参加したぞ。
すぐのスレがぴろぴろまんなんてなっててワラタ。
101ななしさん:2001/07/05(木) 17:46 ID:0/Ft5BLg
>そうかい、よかったな。
>おたくんちは水圧がたかいんだろ。
んなこたーない。メーカーに調べてもらったが、
特に強いと言うことは(弱いと言うことも)なかった。

>膜に孔があいてないといいな。調べたか、粘着。
そんなもの調べられるわけねえだろ。てめえ、わかってて
いってんじゃねえぞ。

まあいちおう、不純物濃度をしらべるテスターが付属でついてるから
それでときどき調べてるがな。
102リンチェンメイ:2001/07/05(木) 17:54 ID:hrdVsWw2
興奮したがな、おれは浄水機ってのは信用してねーんだ。
ななしとかとれまならわかんだろが、
あの手のものをメンテなしで使用するのは返って
ばばっちいと思ってる。雑菌うようよだよ。

おれはマンション住まいだが、入居する前にタンクメンテの
確認はしたよ。基本的に生水はのまない。残留塩素の確認はしてる。
それで1度沸かして飲む。これは健康問題ってより
塩素臭いのがいやだからだ。おれは丈夫にできてて、少々の雑菌なら
だいじょぶだからな、湯ざましを容器にうつし冷蔵庫で冷やして
24時間以内にのみきることにしてる。
ちなみに薬缶はアルミ性だ。
103ななしさん:2001/07/05(木) 23:22 ID:u7wUXXKU
おれも久々に興奮したぞ。まあ、たまにはこういう
いいあいも面白いってもんだ。

>ななしとかとれまならわかんだろが、
>あの手のものをメンテなしで使用するのは返って
>ばばっちいと思ってる。雑菌うようよだよ。

そこで逆浸透方式の登場ってわけじゃないか。
原理的に雑菌が繁殖する余地が無いからな。
ほかにもシーガルフォーやハーレー2はその問題を
クリアしてるんじゃないか。おれは個人的にはシーガルの方は
あんまり信用してないが(除去データが公開されてないから)、ハーレー
のほうは公開されてるので、それなりに信用できると思っている。
104とれま:2001/07/05(木) 23:31 ID:???
逆浸透でも原水側は汚染環境にあるからダメなんです.
しかも,こういう高機能膜は高分子膜だから条件によっては微生物による
生物的浸食を受けます.だから何でも盲信はダメなんです.
対象がタンクでも浄水器でも水道局でも
105ななしさん:2001/07/05(木) 23:50 ID:u7wUXXKU
でも実際そんなことが起きたって話し聞かないよ。
逆浸透膜ってもともとアメリカでは一番普及してるもんだからね。
そんな問題があるなら、とっくに訴訟沙汰になって問題になってると
思うが。
106病弱名無しさん:2001/07/06(金) 00:34 ID:???
うわーん。
タイトルに似合わん、なんかアカデミックなスレになっとるぅ〜

誰か市販の水道水検査キット使った人っています?
うちのサビサビの水道水で試してみたいけど、結果を知るのもコワイ。
107ななしさん:2001/07/06(金) 00:38 ID:XzAt1LYI
さびさびって、つねに赤い水がでるんですか?
108名無し:2001/07/06(金) 01:30 ID:???
おいらは調理師だし、分解掃除やメンテは得意だよん。
現場で什器のメンテは必須事項だし。冷蔵庫壊れたら即死だからね。
でも、どうやら水に関しては、自分は素人のようだね。>恥
水道局の人か研究所の人か知らんけどありがとう。もっと強烈に
語ってくれ。
109とれま:2001/07/06(金) 02:02 ID:???
>>107 さん
 サビ水というのは水道管や給水ポンプの内部がさびていて,そこに
水が滞留したときに起きるそうなので朝一番の水を庭にまいて,水を
無駄にせず赤水対策にしてるって話を聞きます.マンション住まいなら
トイレでも風呂でも雑用水に使ってくれればいいと思います.
108 さん
ラーメン板で「おひやの美味しいお店はラーメンも美味い」という話題が
出てます.美味しい料理を作ってくださいね(−人−)
110106:2001/07/06(金) 02:33 ID:???
>>107
入居して3ヶ月のアパートで、時々思い出した様に赤い水が出るん。
使い捨ての浄水器(期限2ヶ月の)着けてるけど
1ヶ月くらいでフィルターがもう真っ赤。
111病弱名無しさん:2001/07/06(金) 10:13 ID:???
>>106=110 さん
建物内部の給水工事にもろ鉄管使ってるところって、少なくとも20年以上前の
建物と思われ。メータから先の配水管は今でもほとんど鉄だよね。赤サビなら
そちら由来では? 時々ってどのくらいの頻度?月に一度?
112ななしさん:2001/07/06(金) 10:14 ID:iJIkOnT.
ちなみに錆自体はそんなに毒性ないんじゃないかな。
でも水道管が鉛を使用していたばあい、鉛がとけ込んでることも
あり得るけどね。日本では水道水の害って言うと、トリは炉メタンとかしか
言われてないけど、じつは古い水道管のばやい、鉛もとけ込んでいる
ことがあるらしいよ。どれくらい害になるのかわからんけど。

ちなみに使い捨てじゃあ、あんまし効果ないのでは。
雑菌の繁殖とか不安でないか?
理想は逆浸透だが、シーガルとかハーレー2とかも結構いいのでは。
113とれま:2001/07/06(金) 10:28 ID:???
水道管だと,石綿管・塩化ビニル管の問題がありますよね
石綿管はともかく,塩化ビニル管は腐らない・軽い・安いで
設計者からはありがたいんだが,環境ホルモンがねぇ
114病弱名無しさん:2001/07/06(金) 13:02 ID:???
>>112
確かに30年以上前の古い建物だと、本管からの引き込みに鉛管使ってるとこ
結構あるそうだ。最初に管内に残ってた水流しきってしまえばいいんだろう
けど、管が長くていちいちバケツ何杯も流すなんて大変だな。
ところで鉛の中毒症状は顕著だから、ヤバければもうなんかでてるだろう。
115病弱名無しさん:2001/07/06(金) 14:02 ID:???
自分の家の、本管からの引き込みが鉛かどうかは、近くの局に問い合わせれば教えてくれるよ
取り替える場合は、本管からメーターまでなら局もちで替えてくれるけど
その先は自費になるらしい。いくらぐらいかかるかはわからないけど。
116病弱名無しさん:2001/07/06(金) 15:30 ID:5aLAs5kU
赤水ねー。集合住宅なら、どうしようもないけど
戸建で、気になるんだったら、管を替えるのが一番なんじゃないの?
でも、ニオイは変わらないと思うなぁ。残留塩素の基準も決まってるし。
水道管をポリエチレン管にしたりすると
しばらく、ポリっぽいニオイもするしね。
最近の鉄管は内部が塩ビ被覆されているから錆びないけど、
どのみち、環境ホルモンとか、産業廃棄物になるとかという問題が。
最近の公共の建物では、ステンレス管になってきてるみたいですね。
でもチョー高いしぃ。
117名無し:2001/07/06(金) 18:14 ID:???
>110
つーか、そのアパート築何年?もう建物逝ってない?あまりに、赤水ひどい場合
は住宅板の方が適してるかもね。
118110:2001/07/07(土) 00:49 ID:sYa4udyA
えーと、1972年完成の安アパートです。
水道代は家賃に入ってるので、炊事に使う時は
アホほどジャージャー流してから使ってます。

>>114
>ところで鉛の中毒症状は顕著だから、ヤバければもうなんかでてるだろう。

実は・・・ここ3週間以上、謎の微熱が続いてます・・・
下痢や発疹など他の症状は無く、37度の微熱だけ。
あとなんか最近、抜け毛が増えた。
ピアスでかぶれる体質なんだけど、金属アレルギーって発熱するのかな?
鉛の毒って確かコワイんだよねぇ?
水道管を変えたいけど、大家さんもコワイ。

今日から茶を入れる時は、使い捨て浄水器に加え
備長炭(&サンゴ)の併用も始めてみました。
119病弱名無しさん:2001/07/07(土) 01:05 ID:???
うちに林○明という名刺を置いていった浄水器メーカーの人って
もしかしてリンチェイメイさん?
120110:2001/07/07(土) 01:17 ID:???
あ、ちなみに赤水の出る頻度は月2回くらい。
思い出した様に、フイに出ます。
蛇口から下の水道管に、鍋などぶつけた衝撃で
出る事もあります。
(これは浄水器内に溜ってたサビが衝撃で出たのかも?)
121ななし:2001/07/07(土) 01:43 ID:???
なんどもいうけど、鉛を心配するなら
逆浸透膜以外は効果ないぞ。さびに関しては
活性炭で十分かもしれない。いちどどの浄水機が
どれくらいの性能があるか徹底的にしらべたら?
122病弱名無しさん:2001/07/07(土) 01:59 ID:???
浄水器ってなんであんな高いんだろうね〜

gooで検索したら「鉛は有毒物ではありません」だって。(*。*)
123名無し:2001/07/07(土) 02:06 ID:???
築29年か。もう限界の住宅だね。水以外に不自由がなければ
大家と相談することをお勧めするね。飲み水に適さない水しか
出ないんなら大家の費用で浄水器をつけささんといかんね。
何処かで水の分析してもらって、大家になんとかしろって言って
やんなよ。これは、どの浄水器が効果あるとかの話じゃないよ。
改善しないんなら、引越し費用出せ、とかの話だね。
124114:2001/07/07(土) 08:16 ID:???
>110さん
うわぁ、同情するよ。大家の誠意ある対応キボーンだね。ネットでできるいやがらせ
だったら力貸すから言ってくれ。
とりあえず、口に入る水は売ってるのに切り替えたほうがマシじゃないかな。体を
大事にしてくれ...
125名無し:2001/07/07(土) 16:20 ID:???
これは、不動産板でスレ作って聞いたほうが的確な対処ができるね。
これだけひどい赤水を浄水する事は、浄水機メーカーでも考えて
ないんじゃない?
126リン・チェンメイ:2001/07/09(月) 10:24 ID:???
119>
ちが〜う、俺は浄水機を信用してない、
浄水機のセールスマンなんてする気ない。
(左巻センセだけは化学板で本名つかってたけど)

リンチェンメイってのは砒素の女親分林真須美に敬意を表して
林真美を北京語読みしたものだよ。
林○明は北京語読みしたら、リン・○ミンだ。
127名無し
http://www4.osk.3web.ne.jp/~seiken/
ここ読んだけど誰か解説してくれ。