ヘルストロンを買ったけど

体験会場へ行ってたときは３５００ボルトで体の調子が良くなったので
寝ながら使う３５００ボルトを購入したのですが、全然効かないのです。
どこもよくなりません。健康な状態で変わらないのならいいけど・・・
何故なのか分かりません。
今は会場で１つ上の６０００ボルトに座っています。
これは少し効いてるみたいですが、これも今に効果が出なく
なるのではと心配しています。
購入された方、家庭のヘルストロンは効いてますか？

>>1 きみはアストロボーイか？

>>1
ヘルストロンって生体電子の波形は変えられますか？

私はコスモドクターを使っているんですが
波形は３種類出せるようになっています。
電圧も３種類（9000V,7000V,3500V)出せます。
他社の製品は波形が変えられないので
体に「慣れ」がきてしまい、効かなくなってしまうと聞きました。

私はコスモドクターを９ヶ月使っていますが体調はとてもいいですよ。

うちにもあるよ。
親戚が使っていて調子良いというので、うちも買った。
両親が使っている。おれはまだ使う年でないのでよくわからん。

コスモドクターの会場に１か月通ったら、今まで１００越した事なかった
低血圧が正常になった。やっぱり効くんですね。

ヘルストロンは波形は変えられませんが３５００ボルトの場合強弱２種類の電圧に
変えられます。強いほうを使ってたけど、やはり体に慣れが出来たんでしょうか。

>>6
えっ、同じ3500Vで電圧が強弱２種類あるってどういうことなんでしょうか？

>>7
＞３５００ボルトの場合
これは３５００Vタイプの機器の場合という意味です。
3500Vタイプのヘルストロンはスイッチを弱にすると弱めの2000Vくらいの
力になります。強にしたときが3500Vになるということです。

そういう商品よく知らんけどあんたらだまされとりゃせんか？

何だよ３５００ボルトって？
家庭でそんな高電圧出せるのか？

しかし、たかだか静電気なのに。。。
セーターでも着て車の運転でもしたら？

ウチのじいさん、体調が悪くてご飯食べられないところへ
ヘルストロン薦められてやったのはいいけど、
全身ヤケドで死にそうになったことある。（感電したような感じで
皮膚が黒く焼けた）

ヘルストロン
無茶苦茶高いでしょ。値段。

>>9
そう思ってるのはあんただけ。(ｗ

うんにゃ　おらも９氏に一票投じる

よくショッピングセンターの片隅でデモ販売してるアレ？

>>8
なるほど。
ということはヘルストロンは3500Vの機器と6000Vの機器の２種類あるということですか？
今使っている3500Vの機器を6000Vにするには機械そのものを買い換えなくてはならないと
いうことですか？

>>17
買い換えなくてはなりません。それとヘルストロンは３５００Vの普及品から
上は30000Vあたりまで数種類出ています。3500で２２万くらいだったと思います。
今度コスモドクターの会場にも行ってみようと思います。

へぇ。。。ヘルストロンは９０万、ドクタートロンは４５万だと思っていたよ。
安くなったんだね〜。クロレラみたい（藁

コスモドクターはたしか７０〜１００万くらいだったと思うけど

ま、私に言わせるとサギみたいなもんだ。

結局、みんなダマされているんだな（藁

シャレですかマジですか？

当然、マジに決まってるぢゃないですか（断言）

>>18
それなら絶対にコスモドクターの方がいいですよ。
近くに会場はあるんですか？

でもさ、心筋梗塞になって、その治療費払うのと
コスモドクター買うのと
どっちが安いかな？

へ？静電気治療で心筋梗塞の予防ができるのですか！？
んなアホな。。。（藁

コスモドクターとやらの宣伝臭がするよー

コスモドクターって24時間連続して使えるの？
厚生省の認可とかはちゃんとおりてる？

俺が思うにはパワーヘルスのほうが絶対にいいと思うよ。
たしか発明特許を取っているのはパワーヘルスだけのはず。
ヘルストロンとかは有害な電子まではカットしてないから
2時間以上乗ってはいけないんだけどパワーヘルスの場合は
独自の方法でカットしてあるから24時間乗れるよ。
とりあえずはいろいろな機械を体験してみるといいと思う。
決して安い買い物ではないんだから十分比較検討して購入してください。
うちの実家はなにも知らずにヘルストロンの9000を買いまして
しかしながら後からパワーヘルスを知ってパワーヘルスを買ったよ。
パワーヘルスの体験会場は電話帳でたぶん医療器具で探せば
「株式会社ヘルス」で見つかると思う。

>>25&29
当方関西に在住です。コスモドクターやパワーへルスなどの体験会場が近くにあるかどうかは
分かりませんが、調べてみます。

>でもさ、心筋梗塞になって、その治療費払うのと
>コスモドクター買うのと
>どっちが安いかな？

そのコスモドクターとかパワーヘルスってものは、
医師に心筋梗塞の治療を受けるのと同じくらいの効果があるの？
他に何に効くの？
どんな理由で効くの？
納得がいったら買いたいからおせーて！！

効能さー、確かなのないの？

「××学会で・・・」
「××博士が・・・」

ってのヤメテね。
有名な学会じゃなくちゃ発表しても意味無いし、博士なんて割と取れるし、
せめて有名な業界向けの雑誌に発表されたのでないと。＜審査が厳しいから

インチキに決まってるよ。読んでいる人いるの？
こんなスレッド読んだら駄目だよ。私も医学博士だけどね。これは
関係ないか。

ＨＰ読んでみたけど、抽象的だね。わけのわからん宣伝文句。
では、高圧線の下に住んでいる人も健康になるのかな？

じゃあ、携帯電話やその中継アンテナ周辺でも健康になっちゃうかもね（藁
週刊金曜日に叩かれるの激希望。

認可って言っても、簡単に取れるよ。
決して効果があることを証明しているわけではない。
認可って言葉にみんなダマされるんだよなぁ〜（笑）

>>34
えっ、何のHP読んだの？

>>29
＞コスモドクターって24時間連続して使えるの？
＞厚生省の認可とかはちゃんとおりてる？

24時間使えますよ。私は寝る時も使っていますが全く問題ありません。
コスモドクターは厚生労働省から医療用具として認可されています。

>>30
私は関東在住です。コスモドクターの本社が栃木・宇都宮にあるので
体験会場も関東一円にはあるようです。
「コスモドクター」で検索すれば会社のHPが出てきます。
そこで問い合わせてみれば、体験会場のある所を教えてくれます。
もしかしたら関西にもあるかもしれません。

うちの母親がヘルストロンを買ったけど（確か７０万〜８０万円のやつ）
だいぶ体調が良くなったって言ってた。
私も何度か試してみたら、体調が良くなったとかはわからなかったけど、
やたら眠くなった。

私はコスモドクター２ヶ月通って、低血圧、ニキビが治った。
友達は１週間くらい出ない便秘が初めて行ったその日に出て喜んでたよ。

だから、審査の厳しい専門誌に掲載されたとかの実績あんのか？
厚生省とかの認可なんて金魚運動の機器だって受けてるだろ！
プラシーボでないっていう統計あんのかｺﾞﾙｧ!

>>39
いつごろ購入されたのですか？１にも書いてあるように効果は長く続くのかなと
思いまして。

>>40
私も低血圧(上が８０程度）です。コスモドクターで血圧の数値はどのくらい
上がったか教えてもらえませんか？

どんな器具でも健康被害がなければ認可されるんでしょう？
例えば乾電池１個でグルート銅線を回した布団でも認可される
はずです。
宣伝文句は抽象的、文学的にならざるを得ないでしょうね。

大自然から与えられた大いなる恵み、自然電界
今、地球上にその存在を知られている生物種は、およそ１４０万種と
いわれています。生物種の宝庫である熱帯雨林では未発見の生物も多
く、研究が進めば生物種は１０００万種を超えるかもしれないという
説もあります。その多くは清浄な空気、水、そして太陽光線といった
大自然からの恩恵を受けながら生命の営みを続けています。そして我
々人類もまた他の多くの生物種と同様に大自然の恵みに浴して暮らし
ています。ところで、大自然の恵みの一つに自然電界という壮大なス
ケールの空間が存在していることはご存知でしょうか。

健康な体で生きる。それが人間本来の姿なのです。
地表から約１００ｋｍの上空、そこにはプラスの電気を密度濃く帯び
た電離層が存在します。それに対して地表にはマイナスの電気が帯電
し、ここに壮大な地球規模の電気の場＝自然電界が形成されているの
です。その自然電界には私達が持っている「自然治癒力」、つまり自
ら元気になろうとする力を呼び起こす働きがあるのです。私達はその
自然電界を受けることで、人間本来の健康な体を取り戻すことができ
るのです。

>>45 へー。こんなことだれが決めたの？真紀子さんが国会で決めたのか？
まあ、騙されたい人は騙されてください。

電子レンジが電子の動きを活発にして、その摩擦で熱を起こすのと同じ原理ですか？

電子レンジは電磁波でしょう？
へるすとろんはごく微弱な電磁波を起こすの？
それだと、むしろ有害では？

>44&45
それならピラミッドの枠の中にでも寝たら？もっと効果絶大かもよ（笑）
ちなみに自分の寝室にはＴＶ、オーディオ、パソコン、エアコン、蛍光灯等
常に電磁波や静電気に被爆しています。その割りに健康状態は。。。。。鬱

携帯の長電話も良いよね。

うちのマンションの広場中央に奇妙なオブジェがあるが
私は通勤帰りには必ずの素中央に立つ異にしている。
宇宙の電場を受けるんだ！　で「電場」ってなに？　>>1

厚生省の許可は単なる健康器具であれば簡単におります。
しかしながらパワーヘルスの場合は医療器具であって普通の病院においてある
医療器具と全く同レベルのものです。
ものすごい数の臨床データーを提出して初めて医療器具として認められるそうです。
金魚運動と比べるようなれべるのものではありません。
健康器具ではなくて医療器具なのです。
それから特許まで取得しているのはパワーヘルスのみです。
うちの場合は親子2代で使ってます。

>>52 「買いましたと」言うＨＮの業者さん。もういいよ、そんな話。

コッホが「病気は細菌で起きるんだ」という説を出したとき
ある有名な医者が「んなこたあない」と言ってコッホが持って
きた病原菌培養液を一気飲みしたんですわ．この医者，その後も
ピンピンしてたらしい（「微生物の狩人」より）．
新しい価値観が生まれるとき旧来の価値観と軋轢が起こるのは
みなさんご存じの通り．もしかしたら私を含むヘルストロン否定派が
このエピソードの医者と同じ立場かも知れない．

でもね，宣伝はうざいんだ．やめてけれ．

新しいものでも良いんだけどね。その理論的根拠を明らかにしてほしい。

「健康な体で生きる。それが人間本来の姿なのです」
こんな事言われたってね。「病気で死ぬのも人間の本来の姿」だからね。

最近の健康食品の宣伝で「癌専門医はどうして○○を使うのか？！」
と言うのがあるよね。そんなもの使ってないの！！

狩人の原語ってハンターかしら？それだと誤訳だよね。探求者にしないと。
「微生物の探求者」。

私は高血圧(上が１６０程度）です。コスモドクターで血圧の数値はどのくらい
上がったか教えてもらえませんか？

狩人って、キラーという語感があるよね。

>>57 自作自演の宣伝やめたら。その文章ありえない設定だよ。
ふつうは「１６０もあるのですがどうしたら良いでしょう」になるよ。

「微生物の狩人」って岩波文庫から出てた本知らないかなあ？
微生物学黎明期の英雄たちの列伝と言ったらこの一冊なんですが．

５２氏や５７氏に，是非とも読んでもらいたいですな．

>>59 その本は有名ですよね。でもタイトルは翻訳者の誤訳だと思う。
政治問題でも、中国に対してアメリカは報復措置を取ったとか言うで
しょう。あれは「対抗措置」と訳すべき場合もあると思う。それと
「地球に優しい」「環境に優しい」。friendly の訳だと思うんだけど。
本来は「有害でない」「損なわない」という意味でしょう？

ところで科学者のとれまさんにお聞きしたいのですが、

電気の場＝（人工的な）自然電界の形成　こう言う表現は正しいのですか？
どうも文系なので電気には弱くて。電磁場はなんとなく分かるのですが、
電気の場ってあるのかしら？

>>45
>自然電界には私達が持っている「自然治癒力」、つまり自
>ら元気になろうとする力を呼び起こす働きがあるのです。私達はその
>自然電界を受けることで、人間本来の健康な体を取り戻すことができ
>るのです。

人間だけにか？ウイルスや細菌の元気になろうとする力も呼び
起こすんではないかい？

>>52
>パワーヘルスの場合は医療器具であって普通の病院においてある
>医療器具と全く同レベルのものです。

何と同レベル？

>ものすごい数の臨床データーを提出して初めて医療器具として認められるそうです。

保険適用してるの？

余談；「狩人」って良く翻訳物に出てきますよね。
日本語だと「どこまでも追跡する者」と言うより「捕らえて食べるもの」
「採集者」と言う語感がありますよね。苺狩とか、梨狩りとか。

hunt には、追求する、追跡する、（求めて）（場所を）（くまなく）
捜す、捜しまわる、（研究社英和中辞典）と言う意味があるんですよ。
だから「ＤＮＡの狩人」ではなく「ミトコンドリアの探求者」にすべき。
ところでミトコンドリアの壁って内側から塗っている（笑）らしいですね。

科学者じゃなくて錬金術士と言っていただくとウレシいのです
（ビリーバー以上に怪しくなってどうする）だいたい理系大学
出てるだけで医師でも薬剤師でも研究者でもないから．

さて「電気の場」ですがこれは「電気」という言葉自体が曖昧
なので定義できないのでは？自然に出来る電界というのは上は
バンアレン帯から下はマントル対流による地磁気の発生まで
言ってるのでしょうがこのスレッドの議論・および健康器具の
ページを見ても，そこまで区別してるとは思えません．だいたい
電気と電位と電流のごっちゃになった文章を書いてる時点で変です．

くそスレも珍棒も，いじればいじるほどでかくなります．
大●教の●●氏も言ってたではないですか．私はこの書き込みのあと
放置orsageモードで見てることにします．

>>44 >>45 は荒唐無稽な宣伝文句として藁うために引用したのであって、
誤解のないよう願いします。

高圧電線の人体に対する影響でさえまだ研究できてないと言うのに。
膨大な臨床データがあるだって！藁＠藁

>>58、>>59
あの〜、57ですけれども
>>42の
>私も低血圧(上が８０程度）です。コスモドクターで血圧の数値はどのくらい
>上がったか教えてもらえませんか？

を皮肉って書いたつもりですけれども・・・。

>>57　=66
　あ，ごめんなさい　意図を勘違いしちゃったんですね
　まぁ１５０万円の機械で長寿が約束されると信じることが出来るの
なら安い買い物かも　:-)

小児科の先生
>>55
＞新しいものでも良いんだけどね。その理論的根拠を明らかにしてほしい。

あなたそれでも本当に医者？

俺のかかりつけの内科医はコスモドクターを薦めていたよ。

↑だから　もし判ればその内科医の先生がどういう根拠で
コスモドクターを薦めていたかを知りたいわけ．

それとも，あなた様は権威の言うことなら何でも信じちゃうタイプ？
「●●先生が言ったから」とか．怖いな，私はそういう価値観の方が
怖いな．どうして自分の価値観を他人にゆだねることが出来るの

>>68 もうすこし知的に攻めないと！ここは○○板じゃないんだから。

電気製品であるらしい。家庭用の１００ボルト電源を使うのでしょう。
その後はどうするのかな。どう言うものに電気を通すの？コンデンサー
か何かを使って高電圧にするの？

モーターでエポナイト棒かセルロイド板をこすって電圧発生（ｗ

やっぱり、セーター着て車の運転した方が効果が高そうだな（藁

>42
買ってからもう1年は経っていると思います。

なんだ業者スレか。。。。

晒しあげ。

"高圧送電線６６０００ボルトの下に長く住んでいるひとには結核患者が
いない。住民は極めて健康で、作物の収穫も良い。ただし、なぜそうなのかは
まだ究明されていない。"

これってどうなの？
詳しい人がいたら真偽を知りたい。

>>77
ソースきぼ〜ん

ヘルストロン信者、高圧送電線の下を不法占拠、場所取りで死者多数。。
って新聞ネタになったら面白いね（笑）

http://www.jtw.zaq.ne.jp/cfaet001/health.html ほいっと。

>>79
笑えない(藁)。

>>80
>ヘルストロンの魅力

>効能・効果
>慢性病による不定愁訴の治療
>肩こり・便秘・頭痛・不眠症は１００パーセント効果あり。

100％！！
ヘルストロン、ノーベル賞確定！！

>>80
サンクス
素晴らしいホームページだ！（藁
最初に誉めて、販売方法をけなし、最後には
自分の所で買え！ということだ！

晒しage！

>80
すばらしい。是非買わなければ。。。取りあえず便秘だけでも治ればうれしいな！
でも効果がなければ誇大広告でJAROに連絡しなくては！！

自分の治療に専念してる間に，こんなことになってるとは・・・

すごいぞヘルストロン！起承転結をきっちり押さえたすばらしい
ページだ！

>>84
いや、その前に、厚生労働省に確認した方がいいよ。

>肩こり・便秘・頭痛・不眠症は１００パーセント効果あり。

とＨＰに書いてあるが、そのような認可を与えたのか。。。

[１００万ボルトの電流を人体に通すと、頭部の毛髪のさきから一尺ばかりのもの
すごい電光がでて、周囲の皆が驚くなか無事に実験は成功しました。]

ハハハハハハ！！！！！！！

>>87
↑
どこが面白いんだよ？

↑フランクリンの「雷は電気だった」実験をふと思い出した
　ビリビリ中は被験者の骨格も見えたのかしらん？

百万ボルトと言うのが面白いでしょう。よっぽど電流を
微小にしないと死んでしまうし。荒唐無稽で鉄人何号の世界だね。

えーと、どっちが電圧でどっちが電流だっけ？？忘れちゃったよ（鬱

♪君の瞳は１００万ボルト　これが電圧です
このヒューズの定格は５アンペア　これが電流
電圧が高くても流れる電流が小さければ人間は死に至りません．
例えば下敷きで頭髪をこすると数千ボルトの電圧が発生しますが
電流が小さいので死に至ることはありません．スタンガンも同じ．

おぉ、逆だと思ってあやうく恥かくところだったよ（笑）親切にスマソ(^_^;

平賀源内のエレキテルは何ボルト？

↑静電気だから数百〜数千ボルトと思われ
　誰か詳しいことしらんか？感電させて神経痛の治療みたいなのを
試みたらしいが

エレキテルの末路は、インチキ扱いされて終わりだったような
ことが本に書いてあったような気がする。ちなみにヘルストロンも
結局、静電気じゃん。似たようなもん（笑）

株式会社ヘルスって、バブル時代に倒産した原ヘルスだったような気が....。
（各支社が企画している、売り込み用販売促進ツアーの写真の中に、原へルスのマーク
があったような.....）。

原ヘルス工業だっけ？バブルスターかなんかを扱ってたっけ？
もしそうならＣＭはなかなか面白かったな。ユーフォーとか（笑）

ねずみ講やってたり脱税してつぶれたはずだが。。。

>>93 Ｖ＝ＲＩって式、高校のときに習ったような気がする。気のせいかもしれん。

>エレキテルの末路は、インチキ扱いされて終わりだったようなことが本に書いてあったような気がする

平賀源内自身インチキだと思ってたようだ。まぁ、金のため名誉のためにやってた様だな。
ヘルストロン売ってる奴らも同じじゃないか？

　Ｖ
───
Ｉ×Ｒ
って形で覚えるんですよね.Ｖが判らなきゃＩ×Ｒ，Ｉ未知の時は
Ｖ／Ｒ，Ｒ未知ではＶ／Ｒ．　

>101
おぉ！おにぎりの法則だ（笑）

漏れは　Ｖ＝ＲＩ　「ブリ」って覚えたぞ。Ｖが１００万ボルトも有ると
Ｒ＝抵抗をソート−大きくしないとＩ＝電流がソート−大きくなって死ぬね。
Ｒはレジスタンスか？

電位治療器の原理

血管はマイナスの電子を帯びている。
不健康な血液が流れるとそこに含まれるプラスの電子を帯びた物質が
血管の壁にくっ付く。
これは磁石の原理と同じこと。
やがて血液の流れが阻害されてくる。
これは心筋梗塞や脳梗塞などの原因である。

電位治療器によってプラスの電子を２５％、マイナスの電子を７５％体内に入れる。
これにより血管内のプラスの電子の物質がマイナスの電子と結合する。
そして２５％のプラスの電子がその物質を体外に排出する役割を果たす。

要するにこういうことでしょ。

>>104
ハｧ？

>>104 ハンドルの通り、馬鹿、アホだね。
細胞内の電子の受け渡しの所から勉強しなおしたら？

血管はマイナスに帯電してるけど
コレステロールもマイナスに帯電してるよ。
って、有機物は大概マイナスに帯電してるよ。

お約束でアルカリ性食品を食べると体質がアルカリ性になると言う
くだらん話がまた出てきそうだな。

>>107
確かにコレステロールはマイナスに帯電しているけど
コレステロールと活性酸素が結びつくとプラスイオンになるってこと知らなかった？
もしよく分からなかったら

http://www.health-net.co.jp/meii/niwa.html
↑このサイトの「活性酸素、過酸化脂質がなければ、脳卒中や心筋梗塞にならない」
のところをよく読んでごらん。

>>108
アルカリ食品を食べると、尿はアルカリに傾くよ。尿が酸、塩基の
最終決算だからね。血液のＰＨじゃないの！

尿のＰＨは簡単に試験紙でしらべられるからね。リトマス紙は
使わないよ。

しばらく見ないウチにまた伸びてたんだね。でもちょっとつつこうっと。

>>77　の示した記事すごいねー。
でも、高圧送電線の下に田畑を持ってる人は、収穫量が落ちるので、
電力会社から毎年お金もらってます。
電圧云々よりも、雨水関係かなぁ？　電線の下だけ作物の背が低かったりね。

>>109,>>110
１０８の言うお約束に乗るなよ（藁
スレッドのタイトルをちゃんと見る事。
別スレ、立てろよ。
それとも>>109のサイトの丹羽先生は、ヘルストロンは素晴らしいとでも
言ったのか？

漏れが持っている丹羽先生の本には、
「私の家の家紋である笠のマーク」がついているもの以外はインチキだという
ようなことが書いてあるぞ。

いや、不健康なのは体質が酸性だからヘルストロンやるとアルカリ体質に改善される。
なんて、嘘八百並べてるから全く関連がないともいえん（ほんとか？）

別スレの方がいいが。。とりあえず。
食品の酸性・アルカリ性なんてのは燃やしたカスのことだから関係ないね。
胃液は強酸だからどんなものでも酸性になるし、腸液はアルカリ性だからなんでも
アルカリ性になるやんか（藁）食べ物で尿がアルカリ性になるとかならないとか
なんてのも滑稽だね。代謝の産物でしかないのに（藁

ははは、ちょっと内容のレベルが上がっただけで終了かぁ

私はヘルストロンを知らない時、毎月頭痛のためにバッファリンを飲みまくってました。
多分、私の頭痛は肩こりのひどいのだと思います。
ヘルストロンにあたるようになって、3年。　頭痛は年に2回くらいに減りました。
肩こりも殆どしなくなって、もうまえの自分には戻りたくないです。
で、思い切ってヘルストロン購入しました。
慣れてくると、変化に鈍感になってきました。半年あたらないでさぼってました。
頭痛が復活しました。
しんどくて朝起きれなくて会社休みました。
思い出しました。「そういえば、最近ヘルストロンあたってないな。。」
また頑張ってあたるようになりました。
人間って痛くならないと気づかない馬鹿な動物ですね。
痛くならないように予防する！　販売してくれた人が教えてくれた言葉を痛感しました。

>>115
営業ウゼーよ

先日ダイエーに行ったら、同じような機械の実演販売やってた。
担当の叔父さん目つき悪かったよ。

>>116
いや、何十万というお金を出して買ってしまった人は、
インチキだと言われても、簡単には割り切れないのでしょう。

＞１１６
いいんですよ。授業料とか洗礼とかと割り切れば（藁）
私の患者が「ヘルストロンは体にいいですか？」とよく聞いてきます。
答はもちろん、効果ないよ。高いもの勝っちゃったねぇ♪です。
その後の反応から見るに本人達は十分、効果がないことは自覚してますよ。
家の人に怒られたと言う話は多い多い。。

家の家にもあるよこれ。
親が買って来た。でも高くて驚いたよ!!
でも体の疲れが取れるからって買った親だけど
いまだに体が痛いだのうるさい!!
だまされてやんの！
いまだに毎日あたってるけど変化なし
箱型の機械邪魔。もっとコンパクトに出来んかね。

>120
捨てましょう

「パワーヘルス」かかったことあったら、情報きぼーん。

ヘルストロン実家＆我が家にあるよん｡
何がかわったかって、私はこの数年風邪を引いてません｡
というかひいたかな？と思ってもすぐ直っちゃう、不思議ね〜｡
実家の父は二日酔いしなくなった｡

パワーへルスもいいらしい｡あれはマイナスイオンが多いからかかりながら
水のはいった容器とか持っていると、水がマイナスイオン水になるんだって｡

結構ファンが多いなあ。ダイエーで実演していたら試してみよう。
でも、普段から元気なんですけど。

>>123
ネタでしょ？

ネタじゃないわい！
１年以上無料体験を受けてから買ったんだぞ。
そこはもう何年も通っているじじばばがたくさんいるし。
体で感じているからみんな遠いところからでもかかりにくるんだよ。
パワーへルスもそう、知り合いで何人か使っている人いるよ。
マイナスイオンが多いから痛いところととかある人にはいいらしい。

プラシボでもそこまで言い切れるのは、おみごと！としか言いようがない。

ヘルストロン２台目購入希望。

全く効果が無かったとここで嘆いてる方、是非お譲りください。
型名と購入月日それから、邪魔ということなので出来れば無料で宜しく！！

うちおかあちゃんは胆嚢に石があるんだけど、よく胆嚢が痛くて家でうなってた｡
医者には「次に痛くなったら胆嚢摘出」って脅かされていたんだ｡
その頃ヘルストロンの話を聞いて、もう何度も手術をしたことあるおかあちゃんは
「二度とやだ」と思ったらしく真夏の暑い日にも関わらず毎日自転車で２０分かけて
ヘルストロン無料体験会場へかよっていたんだ｡
あれからもう4年くらいなるかな？今は家で毎日かかっているけど、うなるような胆嚢の
痛みに教われることなく元気に過ごしているよ｡
ヘルストロンの輪はその後どんどん広がり、近所の＆知り合いの家でわかっているだけで、４軒の家で
購入。親戚関係でも2軒購入している｡
リュウマチで悩んでいた人も今は歩けるようになったとか｡
ただ、リュウマチにもタイプがあるみたいで、全員に効果があるかは？？だけど｡

>>128
>>80の中古業者と思われ

>>123=>>126>>129
つっこみ処が多すぎてネタとしか思えないのだが・・・
ageておくから皆さんに遊んでもらってくれ。

一つだけ突っ込んでおくね。

＞水がマイナスイオン水になるんだって｡

化学反応を起こすんだね。ガスは発生した？

ついでにもうひとつ
マイナスイオンってなんすか．なんのイオンですか？私は化学で
大学まで行きましたが，よくわかりません．教えてください

>129
うちの母親は昔１０年間我慢し続けて、死にそうになりました（実話）
手術をしましたが胆石はなく胆のうが腐ってました。

今ならLSC で比較的楽に手術できるから、手術した方が安全だよ。
おかあさまが長生き出来ることをいのってるよ（藁

突っ込みどころが多いから落としどころが難しいな。

私はコスモドクターの無料体験に通っているんだけど、
長年悩んでいた腰痛がピタリと治ったよ。
今まで鍼灸院に通ったりしたけど、全然治らなかった。
それなのにコスモドクターに10回かかっただけで治るなんて。

それから1年以上通っているけど、腰痛は全くなし。
腰痛だけではなくて、なんか疲れが取れるのも早くなったし、よく眠れるように
なったよ。
友人にも薦めたけど全員肩こりとか便秘が治ったそうです。

正直言ってコスモドクターを知らない人はかわいそうだなぁと思います。

>>134
ちみはトルマリンの奇跡を知らないな？ふふふ

>>134
そういう君もピラミッドパワーをよくしらないでしょう？くくく

>>119
医師の方のようですが”パワーヘルス”や”コスモドクター”についても
同じ評価をされているのですか。ヘルストロンについては病院でも治療器
として使われてるそうですが、どうお考えですか？

>137
笑っちゃったよ。失礼。
少なくとも私の知る限り使っている病院は皆無。
メーカーにおかせて下さいと頼まれて一時的においてあった
ところはあったが、１ヶ月以内になくなっていたよ。
その時の写真を使って宣伝しているメーカーもあったような（藁
あったとしたら診療所レベルで単なる客寄せかな？
いずれにしてもそんなところの医療レベルも推してしるべし。

マイナスイオンを知らない人っているんだ｡
今はエアコンでもマイナスイオンを出すものが出ていて、CMでもやっているのに｡
お水をイオン化することによって体にいい水になるとかさ｡
マイナスイオン水ってお水も売られているよね。
わかんないなら、メーカーに聞けば？
トルマリンも有名だね、マイナスイオンを発生する石だよね。

それと胆石だけどさ〜べつに毎日我慢しているわけでもないよ｡
痛くないんだってさ全然｡
1年に1回ちゃんと超音波で検査もしているし｡

それと、水の中に炭をいれて一晩置いておくとマイナスイオン水になるって話聞いたことない？
昨日いったラーメン屋でもお水の入った水筒のなかに炭が入っていたし｡
ガスが発生する、化学変化が起こるって、なんか化学の心得でもあるみたいだけど、
じゃあなに、マイナスイオンの多い滝の側とか、噴水の回りもガスが発生しているの？

↑↑知らない，というか実体がつかめないのです．
化学の方で陽イオンと陰イオンがあるのはご存じですね．
これらは水溶液の中などでは安定して存在できますが空気中では
安定して存在するには大きなエネルギーが必要だったと思います．
「トルマリンでマイナスイオンが出ます」というときに
トルマリンから出てくるものを高校理科程度の知識がある人間に
解説したものがないというのはどうしたことか？と言ってるわけです．
誰もラーメン屋や水筒の中身での実施例を説明してくれとはお願いして
おらぬのです．
　129=139さん，
「ガスがでる」とぞっち氏があえて謂う，その意味も良くわかってないでしょ？

イオンが空気中では安定して存在するには大きなエネルギーが必要なの？
知らなかった。じゃあこの東大医院の先生はうそ言っているの？それともイオンには
色々な種類があるのかな？
「イオンとは、普段空気や大気中に浮遊している電荷をもった原子や小さな分子のことを
意味します。」って｡
空気中には、窒素や酸素、炭酸ガス、水素などの物質が混ざり合っていますが、それぞれ
プラスイオン、マイナスイオンという姿ばかりでなく、あるときは固体、またあるときは
液体、気体という中にあって様々な働きをもっています。とも書いてある。
私ははっきりいって化学の知識もないし、勉強したことだってもう10年以上たっている
から忘れてる。
とれまさん、これで解釈できるかな？的が得ているかも自信ないけど。

>>133 ＬＳＣって何？

>>141
むうここで「東大医院の先生の話」を持ち出したか．あなた自身の言葉でマイナスイオンが解説されることを
期待してただけに残念です．化学の知識がないと自称できる人に，私の疑問を解くことはできないのです．

マイナスイオンが何かを知りたいのですか｡
すべてのものに対して「これはこうである」ってちゃんと説明しないとダメな人なのですか？
理屈っぽいな〜、一番苦手なタイプだ〜！
というか、イオンがどのような働きをするのかを知ったほうがいいような気もするけど｡

脳の信号は電気信号で、その電気信号にはイオンが必要で、イオンにはプラスとマイナス
があって、（電気だから当然だね）＋と−が同じ量でバランスをとっているのが人体にとって
理想なのです｡
が、現代は周りはコンクリートで固められた家などで生活し、道も殆どコンクリート。
車の排気ガスなどで、＋イオンがどんどん増えて、−イオンが減っているのが現状。
体内のイオンバランスがくずれると体調を壊すらしい｡
なんで、体調がくずれるかって、イオンバランスが崩れて、脳からの電気信号がうまく働か
ないからでしょう。
だから意識的にマイナスイオンを取りましょうってことでしょ？

↑↑理屈っぽいというか，その説明だと高校で理系やってる学生すら
納得せんですぞ．
お金を持ってる，いい大人はだませるでしょうが．

活性酸素を除去するからいいんじゃないの？
それはアルカリイオン水だけ？

だったら体験してみればいいんじゃない｡
言葉では限界があるよね〜
マイナスイオンを積極的にとってみて、どうなるかとか？
パワーへルスとかの無料体験とか受けるとか。
タダなんだからいいでしょ？
会場で一通り説明してくれるからつっこんできいてみれば？
私はヘルストロンを体験したからそれも1年以上、自分の体で納得したからね｡
だから買ったのです！！

何を言っても判ってもらえぬようですが・・・
私はこの春一ヶ月入院するほどの大病をして，もし体が良くなるなら
何でも試そうという気にはなっとるんです．しかし内臓を取ってしまった
ボディーじゃ，残された時間も少ないだろうし，よけいなことやってる
暇もない．だからロジカルな説明を要求してるんですよ．自分が答え
られなくても他の批判に耐えうる解説をしているホームページを
紹介するとかして下されば良いのですが，その気配もない．
挙げ句の果てに無料体験「タダだから良いでしょ」ですよね．
死病という言葉の重みを判らない人に，ここまで言わないとならんですか

山林の中に住んでいて庭をキツネが走り回る環境ですが、
特に他人より健康なつもりもないですよ。
市街地住まいよりマイナスイオンまみれのハズですが（ｗ

無料だタダだって言ったって、
後で押し掛けられたりするから嫌だよね。あーいうの。
体験体験言ったってプラシーボじゃないって証明もできないし。

水道の水には殺菌のために塩素系消毒薬を利用しています。
塩素は中学生でも知ってると思いますがマイナスイオンです。
そのまま飲めば健康が保てなくてはおかしい・・・はず？（藁

>>142
腹腔鏡下胆のう摘出術のことです。
病院により異なりますが入院期間も１日〜７日程度と非常に短縮されます。

なんか理屈こねるただのケチをつけるだけの人かと思いましたので・・・。
ヘルストロンのHPはあります。ヘルストロンで検索するとでてきます。
ただ、それで納得してもらえるかはわかりませんが。
マイナスイオンで検索されたことはあるのですか？
きっとたくさんあると思うのですが。

ヘルストロンなどに興味をもったのは、身内や同級生（当時２０歳）を病で亡くして
いるのも関係しています。
人間の自然治癒力を高めることって大切だと思ったからです。

ヘルストロン（白寿科学研究所）へ問い合わせれば自宅から近い会場を教えてくれます。
１年通って「買え」といわれたことはありません。逆にすぐ買いますっていうと、
「もっとかかって、実感が湧いてからにしなさい」っと言われますから。
その辺は安心されていいのでは？

つづきです。
マイナスイオンで検索しても機械メーカしかないですね･･･。
発掘あるある大辞典でも特集やりましたから、HP見てください。
これで、カキコは終わりにします。

マイナスイオンまみれだからいらん。説明もいらん。

ただ、畑や庭を荒らすキツネが憎いー。
穴掘るなー！！

パワーヘルスの宣伝会場へ通っている者です。
指導員の言うには、パワーヘルスは、プラスイオン２５％とマイナスイオン７５％で、
これが人間の体質と同じ比率（１：３）だから体に作用して効くとのことです。
ヘルストロンなどの他社製品はプラスとマイナスのイオンが５０％ずつなので、そこが
大きな違いとのことでした。指導員はこの比率を強調しています。
私も専門家ではないので、上手く説明は出来ないのですが、マイナスイオンだけでは
駄目ということではないでしょうか。

「・・・だけ」なんて状態、そうそう維持できるわけないじゃん。
大体、大抵の汚れはプラスです。＜今思いついたプラス例

宣伝会場へ通っている人たちにはマイナスイオンがどーのと言うことより
まず「電離」が何かを知ってもらわんとならんのぉ

>157
いやそれ以前に、ヘルストロンとかパワーヘルスの客向け説明マニュアルが
公表されれば、それだけでだれも信じなくなりますよ。
だれか元指導員の人はいませんか？

書き逃げをしてすまなかった。
＞パワーヘルスは、プラスイオン２５％とマイナスイオン７５％で

ってことは、パワーヘルスってものは、電子を体内に送るものでは
ないってことなんだ。（意味わかるよね）

それから「マイナスイオン水」で検索してみたんだけれども、ＨＰによって
解釈がバラバラで、余計にわけわからなくなった。あるページは「原料は
水のみでＰＨが１２」、違うページでは「中性で電子が多い状態」、或いは
「鉱物が溶けた状態でアルカリイオン水と同じ」

一体本当は何の事でしょうか？ヘルストロンでできるマイナスイオン水とは
アルカリイオン水のことですか？それとも違うものですか？違う物であると
したら、それはどんな構造式をしているのでしょうか？またどうやって検証
したのでしょうか？
私は化学、物理が苦手で中学生レベルですので、わかりやすく教えて下さい。

ヘルストロンのメッカといわれる診療所が港区溜○山○にあるよ。
○池○王クリニックって言うけど、そこのはなんか､市販のより強力なのらしい。

親戚で使ってるところあって血液系のガンで2人
とも亡くなった。　因果関係は不明だけど
危ないような気するんだけど...　　

>>159 電子やね、電子。電子飲もう！

電子だけ飲むというのは難しいよね。アルカリ水、酸性水は
電圧で電子を偏らせたもの？

>>161
血液系のガンって、もしかして白血病のことかしら？

あんなもんが効くわけない！ほぼ詐欺だね。

確実な詐欺です

ヘルストロンなどに詳しい方、お教え下さい。
人体に送り込むのは電子ですか、それともデムパですか？

>>163
＞電子だけ飲むというのは難しいよね。
っていうか不可能でしょう？

＞アルカリ水、酸性水は電圧で電子を偏らせたもの？
どちらも偏ってないでしょ？でなけりゃ安定して存在しない。
アルカリ水、酸性水もＨ2Ｏだけでは作れないはず。

アルカリイオン水とか言うのはクエン酸ナトリウムあたりの
水溶液を半透膜（？）存在下で電気分解槽に入れて電気分解した
ものらしい．そりゃ陽極には水酸化ナトリウムが発生し陰極には
クエン酸が出てくるわな．
水酸化ナトリウムの方は空気中の二酸化炭素を吸収して炭酸ナトリウム
あたりになるのかな．

おお、とれまさま。解説ありがとう。

パワーヘルスは人間の生体イオンと同じ割合つまりプラスイオン２５％とマイナスイオン７５％
で体に作用し、血管に詰まっている物を分解して糞尿とともに体外に出します。
また新しい血管を作り出しこれがやがて毛細血管へと成長していきます。そして３倍の
血液を造ります。そして５，６歳は若返るとのこと、他にもいろいろ。
異常は宣伝会場の指導員の言ってることですが、通い始めて１週間、いまのところ
私には何の効果も出ていません。

>>168 水道水の塩素が帯電するらしいよ。

ところで某ポ○リスエットがアルカリイオン飲料と最初は
印刷されていたのに、指導を受けてイオンサプライとか言う
訳のわからないのになった理由は知ってます？

>>171
＞血管に詰まっている物を分解して糞尿とともに体外に出します。

電気分解させるってことだ。そう都合よく、有害物質だけ電気分解
できるんかなあ？

＞また新しい血管を作り出しこれがやがて毛細血管へと成長していきます。

なぜ？今度訊いておいて下さい。

＞そして３倍の血液を造ります。

返って病気になるじゃん。

>>172
＞ 水道水の塩素が帯電するらしいよ。

塩素イオンに電子を与えれば化学反応が起こり、やっぱりガスが出るはずじゃん。

今日も無料体験会場に行ってきました。
ああ、本当に体の調子がいいなぁ。

信者はほっとくのが基本方針なんだけど，
ぞっちさん一人論戦させるわけにも行かないよなぁ
>>171　生体内のイオンの割合が＋２５：−７５と言うことですが，これは何の
　　　　比ですか？電荷ですか？モル数ですか？あとこの構成比のイオンが
　　　血管の閉塞物を溶解・分解するようなことをおっしゃいますが，この
　　　閉塞物は何ですか？中性脂肪ですか？血栓かなにかですか？
　　　さらにいうと毛細血管がそんなに増えたら出血傾向になって不健康に
　　　なりませんか？
というか１７１氏は信者じゃないようですな．会場でこんなことについて
聞いていただけると幸い．

５年ほど前のことだが、あまり患者がヘルストロンのことを言うので、
んじゃ一度病院に来て治療効果の説明をしてもらおうと、その担当者に
来るようにその患者に伝えてもらったはずなのだが、いまだに説明にこない。
というか、どこかへ移ったらしい。なぜ来ない？（藁

専門家ではないので十分な説明は出来ないのですが、人間の体に持っている
イオンの比率で+２５％と-７５％とのことです。これ以上の質問には指導員も
対応出来なくて、今度本部に聞いておくといわれました。しばらく研修休みを取るらしいので
答はいつになるやら。今までからもそういった専門知識はなく説明はマニュアルを
暗証して同じことを繰り返すばかりだったので、本部からの答も恐らく更に突っ込んだ質問には
対応出来ないものでしょう。今では私も余り信用してません。

>>171 =178
恐らくまともな答えは永久に返ってこないと思います．だって，そういう器具ですから．
私はヘルストロンやその類の機械を全く否定しようってんじゃないです．現代医学が
どこかに置き忘れた「苦痛軽減」という患者からすると一番大事な部分をサポートして
くれるかもしれないデバイスですから．
でもね，それを使って，気が弱くなってる病人に高価な機械を勧めたりするのが何か気に
くわないのです．廉価版を制作し，その効果がなぜ起こるかを研究し，きちんとした形で
現代医学にカウンターパンチをぶちかまして欲しいんです．

自分では納得行かない事だらでですが、実際購入してよくなった人も来ておられるのです。
パワーヘルスは７５％がマイナスイオンだから副交感神経に作用する部分が多いとかで眠っている時に使うのがベストとのことでした。
買った人が効果をあげているということには一理あると思います。やはり自分も買って夜寝ながら使ったほうが効果があるのかという気にさせられます。
でももし、先の良くなったと言ってる人が実はサクラだったとしたら？

>>180　=178
そう，その最後の一行を疑ってるんです．
あと原理的に，あんな値段になるはずのものでもないですし・・・

＞パワーヘルスは７５％がマイナスイオン

どうもこの意味がわからないなぁ。
パワーヘルスは電子を送り込むだけじゃないの？

グラフでではゼロより上が１、ゼロより下が３の割合の長さの波状の線グラフが出てました。
両方のイオンを送り込むと思います。実は私も最近行くのをやめたので十分な説明は出来ません。
現在、通ってる人補足してください。

>>181 値段は、（とうぜん）薬九層倍ですよね。それでも効けば良いのだけど。
今度ダイエーのデモに行ってみよう。

でも症状が無いんだよね。運動し過ぎの疲労ぐらい。

>>183
＞両方のイオンを送り込むと思います。

プラスイオンって電子が欠けている原子（物質）でしょ？
どうやって物質を送り込むの？
う〜ん、わからんなぁ。

>181
数が売れれば値段は下がりますよ。数がさばけないから高いのです。
ク□レラだってそうだったでしょう？

このレスはもう無駄としか言いようがない。
ここで愚痴るならもっと現実的な行動しようよ。
自分でとことん調べて、体験して納得するならOK
しないならとっととやめる。
いいと思って使っている人にいまさら愚痴っても無駄。
なんかさ、病気して効くならなんでもって思っていた人もいたんじゃなかったっけ。
2chみて年中パソコンいじっているほうが、電磁波はまみれで、よっぽど不健康！

そうそう、詐欺にひっかかっているのがわかっていても
本人が気づかなければ、それはそれで問題ないじゃん。
ほんとに無駄なレスだね。

このスレ初めて読みました。
うちにあるのは「エナジートロン」9000Vです。
私の母は難病に認定されている大動脈炎症候群という病気です。
そんな母なので健康に良いとされることは何でも試してます。
そして先月、思いきって「エナジートロン」を購入しました。
ちょっと高い買い物でしたが、母は「舌がしびれなくなった」と言って
喜んでます。
私もどういいかはまだわかりませんが、なるべくこの上に乗るようにしてます。
このスレでは詐欺扱いされている商品のようですが、これらの商品は
目に見えての回復とかより、身体をいい方向に持っていく効果がある
ものらしいので、信じる人は使ってみればいいし、信じない人はそれで
いいと思います。

>189
ごもっともな話です。根拠なんて関係なく、それなりに効果があり、
信じられればいいんです。きっとあなたのお母さまへの御尽力を
お母さまも喜んでおられることでしょう。がんばってください。

＞健康に良いとされることは何でも試してます。

お金持ちでいいね。
今まで騙された物の一覧を書いて欲しいな。

>>189
お母様が快方に向かうことを祈念しております
そして病院の治療も　おろそかにしないで下さいね

ご心配ありがとうございます。
誤解を招いてしまったようですが、いいと思って購入したのは
母自身であって、私は傍観者＆体験中です。
勿論、母は病院には定期的に行ってます。
病気のことを一番に把握しているのはお医者様ですから。
「エナジートロン」は母が安心できるお手伝いをしてくれる程度の
物でいいと私は思ってます。

>>193
難病とわかっているだけに本人も身内の方も藁をも、すがりたい
気持ちは大変よくわかります。お母さまを大事にしてあげてください。

心と宗教板で話してください。目障りです。

＞195
それはあんたです。

俺はヘルストロンを購入したけど、使ってみたらやはり自分の体に合ってなくて、結局
部屋のガラクタとなった。そこでヤフーオークションに出品したら６２，０００円で落札
して貰えた。今度の人には役立って欲しいなと思っている。

>>189 現在の治療はステロイドだけ見たいだけど、免疫抑制剤は効かないのかしら？

>197
送料が高くなって文句いわれなかった？

>>199
近くだったしゆうパックで送料は安く抑えられたよ。いい取引だった。
自分の体に合わなかった人にはヤフオク出品がおすすめ。

昨日ダイエーのデモに行って見た。やってなかった！

毎日やってるわけじゃないんだ。替わりに「ミシンの販売」やってたぞ！

また行ってみます。

>201
まぁ、客寄せだからね。またいつかやるだろうからお楽しみに（なにを？）

>198
私にはよくわかりませんけれど、母が処方されて服用しているのは
ステロイドだけだそうです。

膠原病に含まれる疾患として、
全身性エリテマト−デス（ＳＬＥ）、慢性関節リウマチ（ＲＡ）、強皮症（ＰＳＳ）、結節性多発動脈炎（ＰＮ）、多発性筋炎・皮膚筋炎（ＰＭ／ＤＭ）、それにリウマチ熱（ＲＦ）です。また、最近ではこれに混合性結合組織病（ＭＣＴＤ）などを含めることもあります。
しかし、この中でリウマチ熱は溶連菌感染によって起こることがはっきりしていますので、膠原病という概念からははずす傾向にあります。

この他に、膠原病類縁疾患として分類される疾患がいくつかあります。有名なものとしては、シェ−グレン症候群、ウェゲナ−肉芽腫症、大動脈炎症候群（高安病）、側頭動脈炎、過敏性血管炎、ベ−チェット病、成人スティル病、リウマチ性多発筋痛症、好酸球性筋膜炎、再発性多発軟骨炎、ウェーバークリスチャン病などが挙げられます。

膠原病の治療には、副腎皮質ステロイド剤が用いられます。この薬剤には強い抗炎症作用と同時に免疫抑制作用があるからです。
また、ステロイド剤が十分に効果がない場合には免疫抑制剤が用いられます。

>>198 ということで高安病も膠原病だから免疫抑制剤は？という質問な
んだろうが、普通は、余り使わないと思う。
大動脈炎症候群の場合はステロイド療法が中心で、あとは抗血栓剤治療や
外科的療法をすることも有るよ。

パワーヘルスとヘルストロンの違いがよく分かんない
だけど、どなたか初心者にわかるように説明して頂けませんか？

昔、バイト先のマスター（ごうつく爺）が糖尿病で、
ヘルストロンが家にあって何十万で買っただの言ってたなぁ（ｗ
まぁ、自分なら絶対買わない。
買うなら他の。
騙されて金ぼったくられて早死にして下され。

こんあ怪しさ100％のより、
青汁だのプロポリスだのってのが効くよーに思える…。
こんなの信じて買ってるヴァカ居るんだ…。

>>209
フフフ・・・、あんたこそ早死にしそうだな（W
血液ドロドロ。

>>210
青汁、プロポリスが効くように思えるだって？
それらに含まれる何という成分が体にどのように効くのかね？

ヘルストロンは宗教です。
ヴァカが信じて買います。

つぼ買うのと一緒です。

>>212
あは♪
そのマスター糖尿病悪化で目やられて盲目になっちゃったんだって。
ヘルストロンしてないで医者の言う通りしてりゃ、進行おさえられたのにね。

これってマルチ？

霊感商法

電力会社の回し者

え？呪術かと思ったよ（藁

>>215
それはご愁傷様。（爆

うちの父はコスモドクターのお陰で失明寸前だったけど
血糖値が正常に戻ったよ。
ヘルストロンは電圧や波形が切り替えられないから
あまり効果がないのよね。　

白寿の世継ぎは嫁のなり手が無くて困ってるそうな。

詐欺

「コスモドクターのお陰で失明寸前だった」

それは目に悪いのか？危険なものなんだね！

>>223
あのねぇ〜そっちの方にとってしまったか。（苦笑）

＞うちの父はコスモドクターのお陰で、
＞失明寸前だったけど血糖値が正常に戻ったよ。
＞ヘルストロンは電圧や波形が切り替えられないから
＞あまり効果がないのよね。

↑こう書けばよかったのね。

ふ〜日本語は難しい・・・。

＞ふ〜日本語は難しい・・・。

あちらの方ですか？

そんなに効くなら病院においとけばいいのにね。
恵まれない国に何台か置いたら医者入らず？

早く民衆が詐欺に気づけばいいのに

糖尿病性の網膜症で失明寸前だったのか？

>>226 意外と医者の知らないこともあるよ。

>>226
おいてるところもあるよ。効果ないと判っていながら（藁

俺は自律神経失調症だがコスモドクターを使えば直るの？近くに体験会場もないので
分からない。

体験会場ではそういう集まりの好きな老人達が多い
誰かが「効いた」っていうと担当者（司会者みたいなもん）が
特にその人を持ち上げるようにして「良かったね」の連発。

そんな雰囲気だから他の老人達もつられちゃって
効く効かないおかまいなく「私も効きましたよ」っていう。
そう言えば“よく出来ましたね”っていう扱いしてもらえるから。

当時自分はｼｮｳｾｷﾉｳﾎｳｼｮｳという原因不明の皮膚病（症状は水虫に似てる）に
かかっていて一応薬を貰ってたけどぜんぜん効かなくてちょうど切れたのをきっかけに
ﾍﾙｽﾄﾛﾝを使うだけにしてみた。それから３ヶ月ぐらいで水泡がぐんと減った。
半年を過ぎたあたりで水泡がほとんど出なくなった。これにはさすがに唸った。

それで寝るタイプを買った。今はすっかり綺麗になった。
担当者は普段大人しい奴がいきなり買ったので驚いていたようだ。
が、何も言わず無視した。
わざわざ持ち上げられて見世物にされたくなかったから。

＞つづき

直った理由をあれこれ考えてみたのだが
そのｼｮｳｾｷﾉｳﾎｳｼｮｳという皮膚病は原因不明となっているが
一部には金属アレルギーに起因するのかも、と言われているので
高電圧と何か関係があるのかもしれないと思う。勿論素人判断なので根拠などは全くない。

ここは業者も見ているらしいしﾈﾀにされそうでいやなのだが
プラシーボ云々で「効いた」というのではない人間も一人はいる、
ということのみ書いておきたかった。長くなってｽﾏｿ。

ちなみに　おいくら位したのでしょうか？そのヘルストロン（寝るタイプ）

>>233 とれまさん術後らしいから興味を持っているね。
私も実は、ダイエーで実演やってたら試してみようと思っているが、
最近はどう言うわけか、演歌の実演ばかりだ。演歌は爺婆が雲霞のごとく
集まっているぞ。漏れは演歌は嫌いだ。雲霞＝うんか

>>233
24-5万程度だったと思う。
壊れにくいというのは確かなようだ。
当時ﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝやﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟでもあればそこで買ってもよかった。

ただし“何となくﾀﾞﾙｲ”程度なら買うことはお勧めしないよ。念の為。

別に買おうってんじゃなくって，あのくらいの回路でいくらするのかなぁ？と
思っただけです．

私の病状についてはご心配なく．脳みそが腐っており治癒の見込みはありませんから．

>>236
回路は単純だから
あの金額は高すぎると思う。実際作れそうだ（藁

ただあまり安価にすると効かないんじゃないかと不安がられるんだろうな。
何にでも言えることだが高ければよく効くという勘違いをする奴がいるからね。

>>230
自律神経やストレスからきているものは、コスモドクターもパワーヘルスも直るまでに時間がかかると
言っている。おそらくヘルストロンもそうだろう。
ただ、自律神経失調症はこういった機械で治らないもんかもしれない。精神科や心療内科へ行ったほうが
よいと思う。コスモドクターは自律神経失調症の治療は「時間がかかる」という言葉でいっているのは答を一寸伸ばしてるだけに
思える。自立神経失調がこれらの機械でなおった経験のあるひと、ぜひ体験記を聞かせてくれ。

一昨日、ヘルストロン体験してきました。たまたま無料会場を見つけました。

足に接触して電極、頭に３０ｃｍほど離して電極。これで高圧の電磁場に身体を浸すみたいですね。
担当の人が、紙のパンフレットとかを接触させて「ジーって振動するでしょう」とやってましたよ。
どこが悪いわけでもないので、（面白いからやってみただけ）効果のほどはわかりませんが、
近所にもあるみたいなので今日も行ってこよう。顧客平均年齢下げるぞ！

age

パンフレット見ると１００万から４０万くらいだった。
寝て当てる分は、格安で６万となってたかな？
（パンフレットファイルしています）。

まあ、椅子代ですね。デザインは豪華？だがダサい。
リビングに置くのだけはやめてほしい。

>>238 自律神経失調にはとても良いと思うよ。どうせ何をしても同じだから。
自律神経の治療なんてそんなもんです。
中古で、ちょっと感電するかもしれない、なんてーのがあったらより良いだ
ろうね。

いまパンフレット見たら、寝るタイプが２３万、
どう言うわけか「小型軽量」と言うのが有って、
これが６万円台だった。間違ってました。すまそ。

>>242 ドクトル、変な事書かないでね！

パワーヘルス、ヘルストロン、コスモドクター

どれが良いの？

あまり高電圧をかけると、白血病とか脳腫瘍になるらしいよ。
新幹線の乗務員はほとんどやられているらしい（未確認情報）。

ヘルストロン最高！！

>>242
全文を読むと本当に「とても」良いのかわからない。あんた自身の体験なのか
誰か直った人を知ってるのか、具体的に自律神経に効いた事例を書いてくれんか。
タノム

２４２は私だったわ。自律神経失調と言うのは潜在意識の疾患なんです。よ。だから治療は
なんでも気に入ったもんだったら良いの。どうせ従来の方法では治らないから。
教科書に載っている治療法は、電気ビリビリとそんなに違いは有りません。
（本当の治し方は知ってますけどね）。

自律神経失調は、治った人はいくらでもいます。
が、医者では治せません。

>>248
自律神経失調症は神経の病気だから、抗不安剤とか安定剤が効果あると本で読んだけど、
それって従来の方法なのでしょうか？ここで言われる本当の直し方とは何ですか？

>249
なおしかたを教えてくらはい＜自律神経失調

今日の読売朝刊みた人いる？
神奈川県の大和市民病院の小児病棟でペットロボが役立ってるっていう記事。
横になってる子供の頭の上にドンッって置かれてたよ。＞ヘルストロンのねるタイプ
けっこう大きい写真だからすぐ分かるよ。やっぱ病院でも置いてるとこあるんだね〜。

ためしに質屋に持ってってみなさい どれくらい価値が無いか 良く分かるよ

>>253
えーあんなでっかいものわざわざ質屋に持ってく人なんている？！
っていうか253は持ってったんだね（笑）

>>250 >>251 それはお薬で紛らわしているだけです。治し方は、信じてもらえないと思うから
書かない。あなたが信じられないような方向に行けば良いよ。

>>252 ペットロボットの話はカーラジオで聞きました。
ロボットとの対話というより、ロボットを囲む子供達の対話
がスムースにいくからだと思いましたけどね。
今の子供は人付き合いがヘタだから、ロボットを囲んで
付き合いができるのでは？単純なおもちゃではダメだから
アイボ？が良かったのでしょう。

>>255
信じるも信じないも、今は病院で薬を飲んでごまかしてる。
紛らされているのは十分判ってるよ。
どの方向？方向性だけでも教えて

>>242 「医者」さんへ
失礼ながら申し上げます。
242以下のあなたの投稿を読んでいると、あなたが本当に医者なのかと疑って
しまいます。もしかしてヘルストロンの業者の方ではないかと思ったりもします。
本当に医師の方ならずっと前の119や138の方に反論して見せて下さい。

>>258に同意
とても医者の書く文章じゃないやね。ま、２chだから仕方ないか（藁

>>258
弁護するつもりはないけれど、行間を読むと「医者」さんはヘルストロンはプラシーボ効果
だと言いたいんじゃないかな？

＞「医者」さん
信じてもらえなくても書いてやって下さいよ。
「宗教」とか「催眠療法」ですか？

なめんなよ！！

はじめまして。元、某社の高電位治療器をデパート等で無料体験会場を開催し
販売していた者です。

ホントは「ちくり裏事情」で業界の裏情報が欲しくて何回かスレ立てたのですけど
ここで結構マジメなレス付いて盛り上がってるようなのでカキコします。
と、同時にみなさんからの質問も受け付けます。

ただ、現役で仕事してたときの膨大な資料はみんな紛失してしまったので
カキコするデータなどの正確性には欠けるかもしれませんけどご了承下さい。

人間は人体に３０００Ｖの電流が流れても感電死するが、周波数を２万Ｈｚ
以上に高くすれば３万Ｖの高電位がかかっても感電死しない。

この時血液の中のカルシウムイオンが増加し、酸性に傾いた血液をアルカリ性
に戻し血液中のリン酸の低下と同時にカルシウムイオンが上昇し、いわゆる
「血液がきれい」になる健康状態を作り、あらゆる生態機能の回復に効果がある
と言われている。

高血圧、腰痛、内臓疾患、白内障、ガンなどには効果があることが実証されている
が、カゼ、細菌性疾患、エイズ等には全く効果はない。

何もヘルストロンの会場に行かなくても今は市町村で
運営する多くの福祉施設などでも機械を置いてあるところが多いので
デパートや会場で体験できなかった人はそちらでためしてみては？

ひとつ注意がありますが、「パワーヘルス」の会場だけは止めといた
方がいいです。
あの会社で販売員が伝えている「２５対７５」というのは医学的根拠の
ない全くのデマですし、笑っちゃうほど機械もボロです。

>>264
前にも質問が出たと思いますが、自律神経失調症にヘルストロンは効きますか？

>>264
代謝がよくなって温まるってきいたんだけど風邪にゃ効かないのか。。

>>257 自律神経失調症は、潜在意識の病気なんですよ。
潜在意識と言うと、腰痛スレッドにもあるように＜怒り＞とか＜悪霊＞ですよね。
私は＜悪霊＞だと思っているけど？

医師免状も持っているし、医学博士の学位も持っています。学位は同級生で
最短で取ってますよ。バリバリの西洋医学、科学的考察を重ねてね。

でも、科学者が＜悪霊＞を信じたら行けないという理由も無いでしょう？

>>263 キーワードはアンペア（電流）なのでは？

滝に例えてみる。電圧（ボルト）は滝の高さ。電流（アンペア）は滝の流量。
いくら滝が高くても、水の流れる量が微細であれば滝壷に達人は安全。

（実際の流速は空気抵抗がありますので、滝の高さには比例しませんが、比例
する範囲で考えてください。）

コスモトロンなどは、電圧はかけているが、接触していないので安全なのでは？
陽極と陰極が接触していないと、抵抗が無限大に（向かって）上昇しますから。
ヘルツが上がると、電流は減るのかしら？この辺は、とれまさんに聞かないと
分からない。

１）感電の恐怖
２）白血病、脳腫瘍などの恐怖

これはどうなんだ？

>>267
正直なんだかなぁってカンジ
もったいぶった言い方するから何かと思ったよ
＜悪霊＞でもいいけどさ、なら最初からそう言えばよかったじゃない
信じる信じないは個人の自由なんだからさ

ところで悪霊が存在する科学的根拠はあるの？煽りじゃなくてマジレス求む

>>263
カルシウムイオンが上昇すると聞くと、降圧剤のＣａ拮抗剤との
関連性を考えてしまうのですが、、。

＞「医者」さん
レス、有り難うございます。
なるほど＜悪霊＞ですか。私も興味津々です。
是非お教え下さい。

＞元販売員
>今は市町村で 運営する多くの福祉施設などでも機械を

おいてある？あ、そうだな。顧客のいそうなところに無料で
ばらまいていたもんね（笑）

>>270 悪霊よりは、親族の「助けてほしいと苦しむ霊」の方が怖いですよ。
縁の無い霊は去っていきますから。科学的根拠と言う事ですが、まず、科学って
なんですか？（そこからはいらないとね）。

>>271 カルシウムチャンネルと血中カルシウム濃度は関係無いかもね。それに
外部からカルシウムを与えた所で血中濃度がどうなるわけでもない。皆さんの
お好きな「ホメオスターシス」ですね。

科学とは現象に対する、か○○、そ○○○、け○○○○、から成り立つ。
そ○○○は必ずしも電気的なものに限る必要もない。

これってなんのスレッドだったのかな？sage

近所のリッチなじいさんが肩こりが良くなるからって
５０万くらいのヘルストロン買ったよ。
いぜんは鍼灸、ツボ治療なんかで月３万円使ってたけど、
今はじいさんゼロになったんだって。
うちは誰もヒドイ肩こりいないから、無駄遣いにしか思えなかった。

健康器具とか健康食品は、身体の悪い人にしか（効果は）分からないね。
私も今、温泉水飲んでいるけど、今一つ効果がわからない。
>>275 明石のヘルストロン営業所はつぶれましたか？
ビルの工事しているからかしら、行ってみたけど無かったＹＯ

２７６＝近所のリッチなおじさんで〜す。

おじさんが、ＹＯとか書かないでほしいね。

>>273「医者」さん
と言うことは電気を体内に流しても、Ｃａイオンが増加するってことは
あり得ないと言うことですね？私は、そう思っていますが、、。
>>274の意味、全然分かりません。私のようなヴァカにもわかるように
書いて下さい。よろしくお願いします。

>>63　酸性に傾いた血液をアルカリ性に戻す
　なに言ってんだ？
　そんなの腎臓や肺でpH7.3〜7.4に保たれてんだよ。
　今ごろ昔の迷信持ち出してんじゃねーよ

↑
誤　>>63
正 >>263

パワーヘルスって、中古品でもメーカーはメンテナンスしてくれるのかな？

使い捨てでは？