てんかんでお悩みの方

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1病弱名無しさん
なんでもいいので書いて下さい。
2病弱名無しさん:2001/01/14(日) 12:02
知り合いのヒッキー君は、てんかんでもないのにデパケン飲んでいる。
落ち着くそうだ。神経内科ではくれないので近所でもらっている。
31:2001/01/14(日) 15:47
私の場合、てんかんだけど発作が、約2年ぐらいきてないので嬉しいです。早く
もっと良くなるといいなって思ってます。車の運転が運転できるようになりたいな。
一応、免許持ってるけどね・・・。現在、運転できない状態なので、つらいです。
それと、彼氏がいるんだけど、デートのときにはいつも運転してくれるので、感謝
してます。
4病弱名無しさん:2001/01/15(月) 00:51
てんかんという病気、なかなか理解されない病気ですね。
発作が起これば周囲はびっくりするし、本人は気がついてもしばらくは
違う世界の中にいる感覚ですし、そこから抜け出せても残るは罪悪感。

うちは東京なんで交通手段にクルマが必要ないせいか、免許に関しての
悩みなどはないんですけど、電車待ちのホームで最前列になったときに
「もしここで・・・」と恐怖感を抱くことは多々あります。

ここを読んでいる方にお願いしたいのですが、発作が起きたら外傷が
あるか、発作が継続的に頻発しない限り救急車を呼ばないで、静かな
ところにそっとしておいてください。気が付いてもしばらくはパニック
状態なのと体にしびれが残っていますんで、落ち着くように声をかけて
やってください。

お願いします。
5名無し:2001/01/22(月) 15:50
>4
それは無理です。呼んでしまいます。
誰だって呼びますよ。
6病弱名無しさん:2001/01/22(月) 16:19
俺もデパケン飲んでるよ。デパケン100を2錠。1日2回。
飲むと発作が起きません。飲まないと1日10回以上起きます。
一緒にTEG200も半錠飲んでます。
自分の場合,発作の時意識はありますが、手足が自由にならなくなり,
痙攣みたくなります。20から30秒ぐらいですか発作時間は。
座っていて,誰かに呼ばれて立ち上がって歩いたりすると発作がおきます。
発作が起こったら,うずくまったりして,発作が収まるのを待ちます。
その後,何事も無かったかのように歩きます。

こんな人他にいる?

7通行人:2001/01/22(月) 21:04
こんなHPあったよ。
http://homepage1.nifty.com/carica_ps-501/
てんかん予防にいいみたいだ。

8病弱名無しさん:2001/01/22(月) 21:28
先日ディスカバリーチャンネルでてんかん治療のことやってた。
結構画期的な治療法でしたので早く、そして広く認知されると
いいですね。
9病弱名無しさん:2001/01/22(月) 21:45
小発作と、大発作があります。

小発作は短いし、痙攣も大きくないのですが(ない人もある)
また知能障害もないのですが、実は中心脳性です。
10病弱名無しさん:2001/01/22(月) 21:45
9下げてしまった。あげ。
11病弱名無しさん:2001/01/22(月) 21:46
7のことは忘れましょう!
12病弱名無しさん:2001/01/22(月) 21:47
エピは食品で何とかなるようなものではないです。
ビタミンは(ほんの少しの)補助には良いけどね。
13病弱名無しさん:2001/01/23(火) 08:42
てんかんって原因は何なの?
14病弱名無しさん:2001/01/23(火) 09:15
脳波から小さいスパイクが出て、それが広がってしまうと
発作になります。薬で発作を押さえておくと、次第に
スパイクが出なくなります。
15通りがかりの姉:2001/01/23(火) 10:51
弟がてんかんなんだけど
ビタミン剤が処方されてるよ。
TEGを服用するとビタミンが破壊される(?)から補助的にということらしい。
発作を目の前で見るとびっくりしてやっぱり救急車を呼んでしまう・・・。
とても苦しそうで、いてもたってもいられなくなってしまうんですよ・・・。

>発作が起こったら,うずくまったりして,発作が収まるのを待ちます。
>その後,何事も無かったかのように歩きます。

弟もそうしてます。発作が起こる前に予兆があるらしいので
うずくまってやり過ごすそうです。
で、しばらくするとOKになるそうです。一緒ですね。

一度アメリカで発作をおこして救急車で運ばれたので、
そこで検査をしたら「こんなのてんかんじゃない」とか言われたんです。
アメリカと日本と基準が違うのだろうか。
16イボガエル:2001/01/23(火) 23:49
だいぶ昔の話、主任と一緒に外回りしている時彼が発作を起こした。
雑踏の真中で呆けた顔で股間のファスナーをまさぐっている。
わたしは仲間だと思われたくなかったので、少し離れた所で回復を待った。
一分ほどして正気に戻った彼は、ちょっと恥ずかしそうな表情をしていた。
てんかんの人って発作中の記憶はあるの?
17:2001/01/24(水) 09:20
>16
俺はあるよ。
ただ、手足,顔の表情がマヒし自由がきかなくなるだけだ。
18病弱名無しさん:2001/01/24(水) 11:00
睡眠中ふと目を覚ましたとき、手足の自由がきかなくなる(いわゆる金縛り)
ことがあるけど、私はてんかんなのでしょうか。
19名無しさん:2001/01/24(水) 17:54
>16
私の知り合いもそう。小発作のときボーっと股間をまさぐる。
てんかんについてはわかってきたけれど、
なぜ股間なんだろう……。
やっぱり雑踏の真中だとちょっと、と思うがそばにはいるぞ。
201:2001/01/24(水) 21:04
皆さん、いろいろ悩んでいらっしゃるのですね。いろいろ書きこみありがとうございます。
私も単独で、外出している最中に発作がきて、救急車を呼ばれたことがあります。でも、
救急車に乗るのを、一応拒否しましたけど・・・。今は、規則正しく薬も決まった時間に飲み
最近は、発作がありません。でも、約30分程度の脳波測定で、ちょっとした異常な脳波が数回出ても
出ても、てんかんと診断されるので、なんか変ですよねぇ。医師の話によれば、発作がない人でも
脳波は異常な人はいるっていうことですから・・・。私って、運が悪かったのかしら・・・。
あと、てんかんで、結婚し出産されている方へ
お子さんは、健常児でしたか?
結婚するにあたって、ご両親はどんな感じでしたか?
この2つを聞いてみたいので、いろいろ書きこみ宜しくお願いします。
マジレスで、お願いします。
214のものです:2001/01/24(水) 21:57
>>20
遺伝かどうか、そういう詳しいことは全然わからないんですが、
僕の場合は母親がてんかんで、僕もてんかんです。
発症したのは13歳になってからなんですけど、それはショックでした。
まるで人生のどん底に落ちた気分だったんですよ。
でもね、考えてみるとそのとき一番辛かったのは母親だったんですね。

この病気で母親を恨んだことは1回もないですが、母親は僕が発作で
会社をクビになったりすると「お前に悪いことしたね」って泣きます。

母親の罪悪感を払拭させるためにも、できるだけ明るくしてるんですが、
やっぱり運命かなと思うこともたまにあります。
22オニオン:2001/01/25(木) 04:44
>>6
6の病弱名無しさんと同じような症状です。
僕も立ち上がろうとしたり、走り出そうとしたりするときに特に発作が出ます。
(高校まで、運動会や体育のとき辛かったです。)
一回の発作は短く、それが一日に何度もあります。やっぱり気分が落ち込みますね。
今まで、似た症状の人がいなかったのでお話したいです。

やっぱ薬は飲まないといけないみたいですね。
今現在、カイロに通っていて、副作用が心配な分薬を飲んでいませんでした。
すると、発作がひどくなってしまい、どうしようもありません。
こうやってキーを打ちながらも、細かい痙攣に襲われています。
気分が落ち込んだり、むらが生じてここ数日は昼夜逆転生活です。
甘えにすぎないとはわかっているのだけど、時々何をやってもだめな気分になります。

明日と言うか今日、大学病院に行ってみるつもりです。

皆さんのお話を聞かせてください。
書き込み初めてですが、どうぞよろしくお願いします。

23名無しさん:2001/01/25(木) 09:25
癲癇の人にはわるいんだけど
癲癇って、最悪。
社食で昼飯食っていたら、近くの男が突然発作。
ブ〜と吐き出し、ひっくり返り、白目でヒクヒクいってて
舌を噛んだらしく血が口から溢れてきて・・・
誰かが救急車をよんだが、来たころには割と普通に戻って
何があったんだ?って感じ。
でも周りの者としては最悪。地獄を見たような感じ。昼飯
など喉を通るわけも無い。
発作は極力、他人のいないところで起こしてくれ。たのむ。
24:2001/01/25(木) 21:17
>>21
副作用がない分薬を自己の判断で減らすことはやめましょう。
どうしても効果を得られるための血中濃度を維持するためには、定期的な
血液検査で薬剤の血中濃度を調べ、肝臓などに副作用のないと思われる量
に医師側がコントロールしているはずです。

>>23
発作に時と場合が選べるとでも思ってらっしゃるんですか?
最悪と思うのはあなたの勝手ですが、それを思ってても書かないという
思いやりもないあなた自身も最悪だということに気付いてませんか?

病気というものはてんかんに限らず、本人が望んで背負い込んだものでは
ありません。それが今はわからなくとも、いつかわかる日がくるでしょう。
251:2001/01/25(木) 23:04
いろいろ書きこみありがとうございます。確かに、この病気は、難病で
治らない可能性が大ですが、てんかんによって、友達とか会社の人達とか恋人の
態度は、きつくなりましたか?最低限でいいので、教えて下さい。
私の場合、彼氏の前で発作がおきましたが、彼氏は発作があっても別れない
と言ってくれたんですが、私の母親は、発作を見ただけで、別れるべきなのに・・。
って言ってます。なんか、悲しくなってきます。こういう場合、別れるべきなんでしょうか?

26病弱名無しさん:2001/01/25(木) 23:36
>>25
彼氏としては「やっぱり、別れます」と言われるより
「あなたの愛にひたすら感謝、ついていきます」と言われる方が
100倍うれしいと思うぞ。
薬でコントロールしていても、たまには発作も起こる。
彼氏はそれも一切合財でキミを受け入れようと決めたんだよ。
その決意を大事にしてやれよ。
キミにできることは「その決意は誤まりだ」と告げることではなく
「おれの決意は正しかったかもしれんな」と彼氏に思わせるよう
ちょいと応えてあげることだと思うよ。
27病弱名無しさん:2001/01/26(金) 03:02
>>26
激しく同意!(感涙)
茶化してるわけじゃないぞ、マジレスだぞ!
28病弱名無しさん:2001/01/26(金) 09:35
>24
ここは大衆世論掲示板の2ch。決して公衆世論ではないぞ。
表向きの正当論だけ求めるのなら2chにカキコすること自体
おかしい。癲癇気持ちわるーいも意見なのだ。でも煽りはOK。
29卵の名無しさん:2001/01/26(金) 09:56
>>23
昼飯食えなかったくらいでガタガタいってんじゃないよ。
最悪なのはお前。どうせ周りから嫌われてんだろ?
クソレスはロビーででもやってくれ。たのむ。
30名無しさん:2001/01/26(金) 10:16
>18
金縛りは癲癇ではないと思います。脳が目覚めて、体が目覚めてない状態。

>19
発作時の常動行動は良くあると聞いたことがあります。

大工さんがかなづちを打つ動作をしたりとか。
31病弱名無しさん:2001/01/26(金) 14:03
小発作と、大発作。
小発作は中心脳に、大発作は皮質に震源があるらしい。
だから、小発作も侮れない。
321:2001/01/26(金) 23:44
皆さん、いろいろな意見を持ってますね。ところで、かかりつけの医師の態度って、なんか
威張っている人が多いと思いませんか?なんか、すんごくけなされるときがあるので沈んでます。
ビタミンをなるべく多く摂ったほうがいいと書きこみされた方がいたので、なるべく野菜を摂るように
心掛けてみますね。野菜ジュースでも飲もうと思います。
33名無しさん19:2001/01/27(土) 08:40
>>30
あの、常動行動ってどういうことでしょうか。
大工さんのたとえだと、私の知り合いは普段いつも股間をさわってるってこと?
んなこたあないよ。

でも、いつ発作っておこるかわからないんですよね。
外で仕事している時に大発作が起きたら、と思うと、その後どうなるかが恐い。
その人は外では小発作しか起こしてなく、大発作はたまに夜に起きるみたいですけど。

それから病院で薬をもらうってコトは、てんかんだと診断されることになるんですよね?
私は偏見はもってないんですけど、
診断された後の生活って何がどういうふうに変わるのかがよくわからなくて。
薬飲むことをその人にできれば勧めたいんですけどね。心配。
34卵の名無しさん:2001/01/27(土) 11:55
>>33
30氏ではないですが。
服を脱いだり着たりとか、物を探すとかそういう動作をよくします。
いつも服脱いでいるとか、股間触ってるとかそういうことではないです。(笑
 大発作の時は慌てず発作の様子を観察してください。
発作の様子は、治療に有益な情報になる事がありますので、
本人に教えてあげてください。
救急車を呼ぶ必要は通常ありません。30分以上発作が続く場合は呼んでください。
 てんかんは発作を繰り返すことで脳にダメージが出る、と考えられています。
つまり正しい治療を行わないと悪くなる可能性がある、という事です。
しかし、てんかんも含めて、難治性の病気の人は病院に不信感を
持ってる事も珍しくなく、ただ受診を薦めても逆効果のこともあるので注意。

...などと書いてるうちにいいリンクを見つけたので、参照してください。(笑
http://epilepsy.med.nagasaki-u.ac.jp/resources/firstaid.htm
「痙攣性の発作」がいわゆる大発作
「精神運動発作」がいわゆる小発作です。
35倦怠名無しさん:2001/01/27(土) 13:08
テンカンは他人に強烈な視覚的恐怖と不快を与えるので迷惑である。
36ドクターM:2001/01/27(土) 13:23
>>33
股間を触ると言うのは、人目が無い場合は
ごく普通の行動です。

病院では、子供からおじいちゃんまで、ベッドにいるときは
ほぼ股間を触っています。(笑)

女性はどうかな?

排泄は日常活動ですよ。(人前では決してしないけどね)。
37病弱名無しさん:2001/01/27(土) 18:07
>>35 優良スレで無益な発言するな
38病弱名無しさん:2001/01/27(土) 18:37
優良スレ? 2CHで? 幻覚見てんのかあ?
ヤフに逝け。癲癇大好き野郎ども!
39名無しさんだよ:2001/01/27(土) 19:07
>>34
丁寧な説明と、
わざわざリンクまで…ありがとうございます。感謝。

>>38
37じゃないけどさ、癲癇が好きなわけじゃないよ。
てんかんに限らず、好きで病気になるやつなんていないよ。
まあ他人に視覚的恐怖と不快をあたえてしまうのは
事実…なんだろうな。
401:2001/01/27(土) 22:49
スレを立てた者です。やっぱり、ヤフーのほうが良かったのかしら・・・?でも、ここは、
いろんなスレを立てているのでいいと思ったのですが・・・?
41病弱名無しさん:2001/01/27(土) 23:05
>>40
ヤフーが特にいいとも思えない。
2CHは玉石とりまぜて数が多いのが取り柄なんだから
いいレスだけ見繕って持ってってちょうだい。
42病弱名無しさん:2001/01/27(土) 23:57
>>38
吠えるしかできない厨房はここ来ないでね
43名無し:2001/01/31(水) 19:53
あげておきます。
44名無しさん:2001/01/31(水) 20:50
>>40
我慢していればヤフーより良い情報が集まるかもね。
ここにはコテハンの「どうだすごいだろう先生」が居ませんが。

今まで、荒れ放題に荒れていたので、回復中ですよ。
45名無しさん:2001/01/31(水) 20:51
ドクターも4,5人はいらっしゃるみたいだし。
一時は厨房だけだったですものね。
461:2001/01/31(水) 22:41
ドクターの方も、書きこみなさってるのですか?それはそれは、どうもありがとう
ございます。
47nanasi:2001/02/08(木) 22:23
あげておきますね。近頃、発作がなく、快適な毎日を送ってます。しかし、時々、頭が
少し、痛くなる時がありますね。
48病弱名無しさん:2001/02/08(木) 22:54
>>20 私は結婚して子供も二人生みました。二人とも健康で五体満足。
でも妊娠中もデパケンを朝晩欠かさず飲んでましたから結構不安でした。
主治医は「薬をやめて発作が起こるほうが心配」といったので飲み続けたの。
結婚する時には破談されてもいいつもりでカムアウトしました。でも大丈夫でした。
というのも主人の身内が医療関係者が多く(看護婦、薬剤師、外科医など)
病気に対して偏見がなかったためです。姑もわざわざ図書館で調べてくれました。
私の場合はちょっと特殊かもしれないのであまりレスになってないですね。ゴメンね。
49ななし:2001/02/18(日) 20:30
運転免許を持ってる人いる?
50病弱名無しさん:2001/02/18(日) 22:06
免許は持ってないっす
万一でも人を傷つけたくないもんね
51病弱名無しさん:2001/02/19(月) 16:12
小林よしのりのゴーマニズム宣言で、てんかん美少女の発作に遭遇したメンバーは
徹夜の看病の疲れとその臭気でぐったり・・みたいな記述があったんですけど、
なんか匂いしますっけ?家族に聞いてもわからんと言いますが、会社でなった時に
なんか匂ったらやだなあ・・・。
52病弱名無しさん:2001/02/19(月) 18:11
あたしもてんかん〜。匂いってなに??あげ。
53病弱名無しさん:2001/02/19(月) 19:47
失禁&脱糞じゃない?あたしは身内にてんかんがいないのでわからないけど
脱糞とかするって聞いたことあるよ。
54病弱名無しさん:2001/02/19(月) 20:22
先日目の前で発症したひとがいたよ。
壮絶だったよ。
55病弱名無しさん:2001/02/19(月) 20:29
>>48
パニペネム・ベタミプロン及びメロペネムなどの
カルバペネム系抗生物質で、デパケン血中濃度が低下して
コントロールが悪くなる例があるそうです。
抗生物質にご注意!
56病弱名無しさん:2001/02/19(月) 20:32
デパケンは(バルプロ酸ナトリウム)
適応症は、小発作、焦点発作、精神運動発作並びに混合発作。
不機嫌、易怒性等   
57名無しさん:2001/02/19(月) 20:44
私の場合は、欠神てんかん(10歳以上)
と言う診断で、デパケンを飲んでいます。
今のところ副作用は出ていません。
58薬玉:2001/02/19(月) 20:49
>>55 うちにも報告書がありましたので商品名を書いておきます。

パニペネム・ベタミプロン=カルベニン、三共。
メロペネム       =メロペン、住友製薬。

バルプロ酸ナトリウム=デパケン、協和発酵など
59ななし:2001/02/19(月) 20:49
私は、テグレトールを服用してます。ちょっと、眠気がしたときがあったけど、今は、
仕事が忙しいので、眠気はないですね。テグレを服用している人いませんか?
60>51:2001/02/19(月) 20:57
においって?気になるあげ。詳細求む!
61名無しさん:2001/03/06(火) 14:41
脳梁離断術についてご存知のかた、いらっしゃいますか?
62病弱名無しさん:2001/03/06(火) 14:46
63名無しさん:2001/03/06(火) 18:27
>>62 じゃなくて、患者や医療関係者の体験談とか。
64病弱名無しさん:2001/03/06(火) 22:31
>>60
においってやっぱり嘔吐と失禁じゃないかなあ?
あたしこのあいだ嘔吐して、親が気管に詰まって死ぬかもとか思って救急車
呼んだよ。吐いたのは初めてだったなあ・・・
65ななし:2001/03/07(水) 00:41
以前TVで癲癇の発作を事前に教えてくれる癲癇犬ってのでてたねえ〜
66病弱名無しさん:2001/03/12(月) 04:00
私が教習所に通っていた時のことです。
受付で次の予定をチェックしてたら、同様に通ってた男性が突然発作を起こしました。
痙攣して、口を半開きに「あ、あ、あ・・・」って何か言いたげに声を発してて、
顔の角度もおかしいし、目は半白目で完全に逝っちゃってました。
まわりの人たちが「大丈夫ですか?」って声をかけても、本人には聞こえてないようです。
しばらくして正気に戻ったようですが、まだ虚ろな表情のまま、何も言わずに帰っていきました。
その男性の担当の教官は「仕事で疲れてるんだ」と言っていました。
後日、私が教習所に行くと、その男性も何事もなかったように来てました。
そして、卒業検定も受け、どうやら受かったようなのです。本免はわかりませんが。
その男性はたぶん見た感じ30歳前後の人です。
てんかんのせいでこの年まで免許を取っていなかったのか、内情はわかりませんが、
このような発作を起こす人が免許を取っても大丈夫なのでしょうか?
67病弱名無しさん:2001/03/12(月) 08:35
↑うわー。危険。
法律上は癲癇持ちの運転を認めないという明言はないが、
キチンと自分、あるいは家族が判断をするべきだな。
形として身分証明書目的に免許を取得するだけならいいのだが・・
68病弱名無しさん:2001/03/12(月) 13:28
ええ、法律上は運転できないんじゃないの?
たしか「欠格事由」てのに当たるはず・・・・
けど、実際のところ、薬でコントロールできてる人は、病気を
隠して運転してる場合が多いですよね。

ところで、わたしはアレビアチンを飲んでいますが、肝機能が
結構悪いのです。そういう人おられますか?なにかいい対策って
ありませんかね・・・。 病院の先生には「デパゲンは肝臓へ
やさしい」って言われたのですが、本当は今はよくコントロール
できているので変えないほうがいいとのことなのです。
69病弱名無しさん:2001/03/12(月) 13:33
>63 http://epn.hal.kagoshima-u.ac.jp/cgi-bin/type-a.cgi
こちらはいかが?
70病弱名無しさん:2001/03/12(月) 13:45
このスレのおかげで、発作を見たとしても理解ある行動とれそう。
病気はなんでもみんな大変だね。がんばって下さい。
71病弱名無しさん:2001/03/12(月) 15:13
あげ
72病弱名無しさん:2001/03/12(月) 20:14
(免許の欠格事由)
第88条  次の各号のいずれかに該当する者に対しては、第1種免許
又は第2種免許を与えない。

(第1項第2号)
精神病者、知的障害者、てんかん病者、目が見えない者、耳が
聞こえない者又は口がきけない者

==
法律上で免許の欠格事由とは「免許を取る資格がない」ということです。
事故を起こすのも不幸ですが、事故に巻き込まれるほうはもっと不幸です。
73ななし:2001/03/12(月) 20:15
そうだね。皆、いろいろな知識を得たほうがいいね。それに、てんかんに対する
免疫もね。
あと、運転免許を取るとき、脳波検査って必要だと思う。取る人、すべて・・・。
74名無しさん:2001/03/12(月) 20:17
>>72
まあ、事勿れ主義のいじめ法律。先進国でこんな国は無い。
3年コントロール良好であれば普通免許は当然。
3年良好の方、どんどん内緒で免許取ると良いよ。
75名無しさん:2001/03/12(月) 20:18
まあ、日本が先進国と思っている人はいないだろうけどね。
76病弱名無しさん:2001/03/12(月) 22:29
運転バリバリしてるコいるよ〜。薬はずっと手放せないみたいだけど、月1で病院いってる。
でも、発作は4〜5年出てないみたい。前の時は、目の前で発作起こされたから、
しばらくはコッチがちょっとビクビクもんだったけどね。本人至ってケロリンとしてる。
今ではてんかん持ちって知らない人の方が多いよ。
77ななし:2001/03/13(火) 06:26
いいなあ。運転できて・・。
7868:2001/03/13(火) 12:33
コントロールできてるんなら、運転してもいいと思うけど・・・
でも、万が一事故って、自分が死ぬのはまだいいとして、関係ない人を
殺してしまったら・・・・と、思うとゾッとするよ〜
しかも、将来ある人や、誰かにとって本当に必要な人だったら。
自分が死んで、その償いを親や家族にさせることになるのも最悪だと
思うよ。

でも、どうしても運転の必要がある人いるしね・・・・
何かあったときに、責任を持てる人じゃないと運転しちゃあだめだと
思わない? 病気を持ってない人だって「万が一」で事故をしてしまう
ことがたくさんあるんだしね。確立がもっと高い人は、ほんとうに
気をつけないと。

つらいけど、他の人とは違う病気だってこと、認識しないとね(涙)
79ななし:2001/03/13(火) 18:55
運転免許に対するいろいろな意見、聞けて良かったです。でも、なにがなんでも完治
させて、また運転できるように頑張るぞ!!せっかくの免許台無しだもん。
でも、統計によると、てんかんじゃない人の事故率のほうが高いって聞いたけど・・。
80病弱名無しさん:2001/03/13(火) 19:06
>>79
確かに、癲癇の人は絶えず気をつけてるだろうし、
予兆があるって前レスでも見たし、体調の加減で運転を控えるとかちゃんとしてそうだね。


でももし、癲癇の人が運転中に発作起こして、それによって追突されたり、
事故の巻き添えをくってしまった場合、責任はどうなるんだろう?
81ななし:2001/03/14(水) 19:58
>80
そうなると、てんかんの人のほうが悪く言われるんだってさ・・・。まあ、法律で
運転してはいけないって書いてあるから、そうなると思うけど、なんかどっちも
どっちだと思うけどね。そうなると、てんかんでない人は恵まれてるよね。
発病してから、脳波検査を受けるんではなくて、もう運転免許取る段階から脳波検査
を義務づけたほうがいいと思うんだけど、どう思うかな?
それに、医者だってさ、普通の人でも脳波異常な人はいっぱいいるって言ってたもん。
あと、私の脳波だけじゃなく、正常な人の脳波の1部を見せて、どういったところが
異常なのか詳しく説明して欲しいですね。私の場合、脳のレントゲンはきれいだって
言ってますから・・・。てんかんの場合、脳のレントゲンもなにかかげみたいなのが
分かるんでしょう?そういったかげなにもないもん。
82病弱名無しさん:2001/03/14(水) 23:41
>>79
>でも、統計によると、てんかんじゃない人の事故率のほうが高いって聞いたけど・・。

どこの統計だ?
83病弱名無しさん:2001/03/15(木) 18:24
あげといてもいいでしょうか?
84病弱名無しさん:2001/03/15(木) 19:03
癲癇の人に質問です。
癲癇って、突然なるんですか?
「癲癇」って言葉は知ってたけど、実際にどんな症状かってのは
ポケモンで問題になった時に初めて知って、
遺伝云々、精神的なストレス云々書いてる人いるけど、
俺の周りにはいないので、実態がよくわかりません。
誰にでもなる可能性ってあるのかな。
85病弱名無しさん:2001/03/15(木) 22:07
題名は忘れちゃったんだけど、数年前に
スーザンサランドンかメリルストリープの映画のビデオ見ました。
(ごめんなさい、曖昧で。ロレンツォのオイルじゃない方)
確か子供が癲癇で、その苦悩や治療に関しての物だったのですが、
食事療法で治った人がたくさんいると最後にテロップで流れました。
きっとここの皆さんはご存知だとは思いますが、
とても良い映画だったと思うので、癲癇でない方も見て欲しいです。
86病弱名無しさん:2001/03/16(金) 14:13
>84 遺伝とか出産のときになにか脳に損傷がおきたり色々みたい。
でも原因不明な人が一番多いとか。わたしは先生に「左脳の方が少々
大きいみたい」とか言われたけど、なんじゃそりゃ?!

はじめての発症は生まれてすぐの人もいるし、30歳過ぎての人もいる
ようです。多分生まれてすぐとか小さいときに始まった人は治りにくい
らしいです。

ほかの掲示板で、35くらいで突然発症したって人がいた。
しかも大発作(倒れるとか)じゃなくて精神運動発作で・・・結構悲惨。
ていうか、すごいかわいそう。まじに同情。

87病弱名無しさん:2001/03/16(金) 17:22
精神運動発作=よだれたらしたり、股間をまさぐったり(無意識に)
舌なめずりや、睡眠中の徘徊など。
88病弱名無しさん:2001/03/16(金) 17:37
>>股間をまさぐったり(無意識に)
一時期あかしやさんまが自分のこの癖をネタにしてたね
89病弱名無しさん:2001/03/16(金) 23:05
>>84
発作の数秒から数分前に予兆が起こることがあるんですが、
そのときには既に体が動けなくなっていて、「たすけて」の
声を出すことさえできなかったりします。

幸い友達に恵まれているおかげで、発作が原因で大怪我を
したことはまだないです。だから友達には心から感謝してます。
90病弱名無しさん:2001/03/17(土) 04:58
どうして股間なんですか?
女性でも股間?
91病弱名無しさん:2001/03/17(土) 13:18
>88 ほかにも某お笑いタレントが「発作ショー」とかって、まさに
てんかん発作そのものの「ショー」っていうには単なる「ものまね」
みたいなのしてて、その時は「ヒドイ!」って思ったよ。

健康な人が中心っていうか原則の世の中だからね・・・・
大笑いした人のが多いんだろうね。
92病弱名無しさん:2001/03/17(土) 17:17
>89 じゃあ友達の前で発作起こしたことあるってことですか?
わたしは・・・・・絶対避けたいな・・・・
なんてゴメンけど・・・
93病弱名無しさん:2001/03/17(土) 19:16
最近発作ないなあ。6年ぐらい。でも毎食後薬飲むから、周りの人に、何の薬か
すごく聞かれる。それがいや。でも飲まないと発作が起きるって医者に言われてる。
どうしたらいいんだああ!!あ、私、周りの人にてんかんって隠してます・・・
94名無しさん:2001/03/17(土) 19:18
>>93
血圧とか痛風とか言ったら?若いとそうも言えないかな。
慢性胃炎とか、ちょっと高度に緑内障予防。
片頭痛予防も良いかもね。いろいろ考えようよ。
95病弱名無しさん:2001/03/17(土) 22:03
>93
ちょっと持病あって・・・でもいいんじゃない?
すべて話す必要ないしね。わたしもそうしてますよ〜
96病弱名無しさん:2001/03/18(日) 01:15
あげます
97nanasi2号:2001/03/18(日) 11:24
>93
私も、てんかん隠してるよ。でも、彼氏には、ちゃんとてんかんのことを言ってあるけどね。
まあ、貧血予防だって言っておくのもいいと思う。それにしても、6年間ないのがうらやましいね。
98nanasi2号:2001/03/24(土) 10:54
早く、皆、良くなるといいね。
99名無しさん:2001/03/24(土) 11:25
>>97 good!
女性なら「貧血予防」が一番だね。
男性なら何が良いだろう。「慢性胃炎」「胃潰瘍の予防」がいいよ。

「急性慢性金欠病」はどうだろう。
100病弱名無しさん:2001/03/24(土) 17:52
バスやトラックや自動車の事故で、運転手が「気を失った」「心臓発作になった」
「体調を崩した」という理由のものがあるが、実は癲癇が原因のものが半数近くに
のぼる。これはマスコミ界の個人保護のガイドラインによるものである。
「癲癇の発作により」と記事にした場合、その運転手に致命的な社会的ダメージが
付くからである。
101病弱名無しさん:2001/03/24(土) 17:56
癲癇なのに車にのるのは犯罪だ。明らかに確信犯だ。
102nanasi:2001/03/28(水) 19:59
男性は血圧の薬っていって、ごまかせばどうだろうか?
103名無しさん:2001/03/28(水) 20:11
「血圧の薬」で良いと思うよ。中年以後なら不思議には思われ
ない。

>>101
法律が不備なのだから仕方がないよ。政治家の怠慢。あいつら
公共工事しか興味がないからね。政界の腐敗で患者さんが苦しん
でいるわけだ。
先進国並みの法律に自分で合わせていくしかないよね。
104病弱名無しさん:2001/03/28(水) 21:09
ぼくの場合、ぜんそくの薬っていってます。
ぜんそく持ちでもあるからバレにくいです。
105名無シネマさん:2001/03/29(木) 06:06
一応、医者には「朝晩1回ずつ」と言われてるが、ここしばらく(4〜5年)くらい、朝しか飲んでない。
発作は10年くらい起こってない。「治ってるんじゃないのか?」と思うこともあるが…、そおいう病気でもないよねえ?
106名無し:2001/03/29(木) 09:14
私も長い事癲癇と付き合ってきたけど、結局我慢するしかないのよね。
いろいろなものに・・・理解してくれる人に出会った人は本当に幸運。
うらやましい。
そうそう、こんなサイトみつけちゃった。癲癇の人がこんなに自分をつき
はなして書いている、ちょっと危ない気がするけどすこし安心する漫画
です。
http://www.nirakera.com/zakki/zakki041.html
107名無シネマさん:2001/03/29(木) 14:04
免許は、持ってるけど乗ってない。十年前に免許取って以来。
しばらく発作はないけど、一応違法行為なわけだし。
いや違法うんぬんより、もし運転中…、と思うとやっぱ怖い。
108うこん:2001/03/29(木) 14:43
>>105 飲んだほうがいいよー
わたし、10年発作なくて、薬半分くらいにしていたら、とうとう発作出たよ。
医者に相談しなくて勝手に減らしたら痛い目にあうよー
みんなの前で倒れて、超つらかったもん。救急車呼ばれるし。
109nanasi:2001/03/29(木) 19:39
最近、歩くのが好きになりました。歩いて脳を良くして、発作がこないようになれば
いいなって思ってます。歩くことは、すごくいいことだって本に書いてあったから・・。
薬は、几帳面にちゃんと指示どおり飲んでます。あと、4月に上司が変わるので、新しい
上司にどうやって言おうか悩んでます。理由は車の免許はあっても、てんかんで車の
運転できないからね。(仕事をしていく上で)あー、たまには運転の練習したいなあ。
河川敷とか大きい公園でね。もちろん、助手席には誰かに乗ってもらってね。
110病弱名無しさん:2001/03/29(木) 22:11
107さんのような常識をもった方が多ければ、
健常者側も何か運転できる方策がないかどうかを、
前向きに考慮し甲斐があるというものです。
111病弱名無しさん:2001/03/30(金) 00:30
>>105
バルプロ酸やフェニトインは血中濃度を一定に保つことが
必要ですから、ちゃんと薬は飲み続けましょうね。

>>109
個人的にハンドルを握るという行為に罪悪感を感じます。
いくら免許がとれても、ぼくは絶対運転したくないです。
112105,107:2001/03/30(金) 11:36
>>111
運転はしなくとも、免許は身分証にするつもりで取っとくってのもあると思う。
以前職場で車の運転を頼まれたことがあるけど、「ペーパーで10年乗ってない」
って言ったら二度と言われなくなった。
>>108,111
そうなんですがねー、飲み忘れているうちに習慣になったっていうか…、
以後は気を付けます。
113名無しさん:2001/03/30(金) 11:42
この前テレビでやってたけど、位置感覚が無くてどうしても
運転できない人がいるんだよね。車庫入れなんかめちゃくちゃ。

「どうしても車だめなんです」では通らないんだろうか?
「どんなに練習してもぶつけちゃうんです」とか。
114107:2001/03/30(金) 14:13
>>113
知ってる人で、そういう人がいた。自動車学校では「免許はやるから絶体運転するな」
って言われたそうです。
けど、癲癇以前にそういう人に免許出していいもんかねぇ?
115109:2001/03/30(金) 17:13
だから、てんかんじゃない人も、教習所入る前に脳波をはかるべきだと私は思うって
言ってるじゃない。なんか、てんかんの人は、仲間はずれにされているようでたまらないの。
まあ、確かに法律上は運転出来ないけど・・・。もし、事故ばかり起こるんであれば、
教習所入る前に、脳波検査は、必要になってくると思う。絶対、そのほうがいいって。
116ななし:2001/03/30(金) 17:39
私癲癇ではないんだけど妙な脳波がでてるって医者にいわれた(笑)
117病弱名無しさん:2001/03/30(金) 21:02
>>112
そのために国交省は「非運転免許証」の導入を
検討しているそうだね。
それまでは免許なんか怖くてとれないや。
118ななしさん:2001/04/04(水) 23:07
もう、運転はやめます。でも、書き替えだけは、ちゃんと行くようにします。
何事にも、歩くのが一番だね。
119名無シネマさん:2001/04/05(木) 11:32
ガイシュツぽいけど

ポケモン見て倒れた子供達は光癲癇だよね
120107:2001/04/05(木) 19:56
あの「光癲癇」てのはその場だけの一時的なものだよね?
あの子供たちは別に癲癇ではないよね?
未だによくわかってない俺。
121病弱名無しさん:2001/04/12(木) 00:10
てんかんと免許の話が出ているので、思うところを少々。
中学のとき初めて、突然意識を失い倒れるという経験をし、それから年に1度くらい高校まで発作を起こしていました。
脳波でも明確に異常がなく、医者からも「てんかん」とは言われていません(グレーゾーン、とは言われたが)
大学に入り発作がなかったので免許を取り、レンタカー屋でバイトをしたのですが、事務作業中に発作を起こし救急車のお世話になり、またバイトもやめることになりました。

車が大好き(だからレンタカー屋でバイトをした)なので運転が出来ないのはとても辛いですが、逆に車が好きだからこそ車で他人に迷惑をかけたくもなく、とても辛い日々です。
自分の中では「医者も明確にてんかんと診断したわけでないので欠格事由には当たらず、仮に運転中発作が起きたとしても、普通の人が突然例えば心臓発作を起こすようなものであるし…」と思っている部分があるのも事実です。
122病弱名無しさん:2001/04/12(木) 05:05
小学校の時隣の席の子がてんかん持ちだった。ある日の授業中にいきなり
「うううううううううううう〜」とうめきガタガタ机をつかみケイレンが起きた。
どうしたらいいのか?と思いつつどうする事も出来なかった。
その後口から泡ゲロを吐き、机をつかみ椅子に座ったままバックから転倒した。
転倒した後も相変わらずうめいてた。
先生が彼を保健室へ連れていった。 ショックだった。あれは何?と思った。
給食の時間になった。彼はてっきり病院に行ったと思っていたら給食を食べてた。
さっきのは何だったの?  先生からも説明もなかった。
それからも彼はしょっちゅう発作を起こした。私も慣れてきた。 あ〜またか・・・
でも、頼むから転倒するときこっちに倒れてこないでね。
椅子が倒れた時私の足の親指に当たって生爪はがれたんだけど・・・
せめて発作の後謝って欲しかった。隣の席だし迷惑掛けられっぱなしだったし。
あんなに暴れた後何事もなかったようにけろっとしてておかしいよ。
123病弱名無しさん:2001/04/13(金) 00:44
てんかんがある人は免許取っても乗らない方がいいと思う。
運転中に発作でも起きたら大変だよ。
それで何にも関係ない人殺したらどうすんの?
私がそういう病気だったら免許自体取らない。
そうじゃなくても発作があって他人に迷惑かけることあるのに
さらにまた別の事で迷惑かけたくないから
124病弱名無しさん:2001/04/14(土) 23:39
癲癇ってなに?
125病弱名無しさん:2001/04/14(土) 23:42
うちの犬は癲癇でフェノバルビタールという薬をのんでたが内臓わるくなって逝った
126病弱名無しさん:2001/04/15(日) 00:08
デムパ?
127病弱名無しさん:2001/04/15(日) 01:44
昔、友だちのとこに泊まった翌朝、友だちが発作を起こして倒れた。
家人が留守だったので、パニクりながらも救急車を呼び、かかりつけの
病院(本人から聞いていた)まで運んでもらい、自分も付き添った。

家族に連絡を入れ、詳細を説明したとき、お母さんがなぜか非常に
不機嫌だったのが理解できなかった。
自分に泣いて感謝しろとは言わないが、とりあえず「ありがとう」
くらいはあってもよかろうと、ずっと思っていた。

このスレ読んで、自分が救急車呼んで隣家の人に事情を話して
(だってその家のカギなんて持ってなかったし)大騒ぎしたのが
気に入らなかったのかも、となぞが解けた気がした。
128病弱名無しさん:2001/04/15(日) 01:58
>127
なんか、最悪じゃない? 127さんは悪いところなんてないよ。
人間として当たり前の事しただけで、責められる余地なんてない。
その友達がてんかん持ちだって知ってて、その家族からも発作が
起きても救急車を呼ばなくていいとかあらかじめ聞いてれば別だけど
何の前触れもなくいきなり目の前で発作起こされた日にゃ、ふつうの
常識持ってる奴なら同じ行動をしたと思う。 もちろん私もそうする。
大騒ぎうんぬん言うんなら(ここのスレにも発作が起きてもそっとしとけ
という奴がいるが・・)私はてんかん持ちだけど、病院、救急車お断り
と書いたプレートでも首から掛けてなさい!と言いたいです。
いつ何時おこるかわからない発作の為に、親切に介抱した人が悪く思われたり
するのだけはかんべんですよね。 私も以前、同じような事があってその後
ありがとうの言葉ひとつもなかったんです。

129病弱名無しさん:2001/04/15(日) 03:01
でも、家族にすりゃ自分ちの子供がてんかんですって
近所にバレるのがイヤだったんじゃないの?
結婚にも就職にもひびくだろーしさ。
都会でもちょっと郊外にいきゃみんなヒトんちの不幸が
大好物の人間ばっかだしね。
130病弱名無しさん:2001/04/15(日) 03:20
近所にばれるのが嫌って言ったって外出時とか
学校で発作起きたら一発でばれるじゃん(藁
かえって、みんなにカムアウトしちゃって
開き直ってたほうがまだ好感持てる。
ずっと隠しとおせる物でもないしさ。
131病弱名無しさん:2001/04/17(火) 05:43
てんかんて迷惑age
132病弱名無しさん:2001/04/17(火) 10:35
>仮に運転中発作が起きたとしても、普通の人が突然
>例えば心臓発作を起こすようなものであるし…
普通の人が突然心臓発作で事故を起こすのと
癲癇のグレーゾーンとの自覚がありながら運転して結果事故を起こすのを
同列に考えてしまうのは、病気ゆえの甘えじゃないのかなぁ。

どっちにしても被害者になてしまった人にとってはいい迷惑ですけど。
133病弱名無しさん:2001/04/17(火) 23:36
だから「てんかん」って何なんだ?
脳が一瞬クラッシュ状態になるの?
よくわからんけど、132が言うように病気とわかってて
車に乗るのは良くないよ。
いきなり運転中にてんかんになったら大変だ。
134病弱名無しさん:2001/04/22(日) 05:32
>133
人によって違うと思うけど、俺は脳がクラッシュして錯乱状態になるな。
周囲はパニックになることうけあいだが、自身は夢を見てることが多い。
救急車や病院で目覚めて鬱になる・・・。その後頭が割れるように痛く
なることが多い。起こる寸前(コンマ2秒前くらい)にわかる。運転中に
起こることはまずない。勉強とかゲームをしてるとなることがおおい。
だから俺はホントは勉強をしてはいけない人間なんです。(笑)大学に行
っちゃいかん。だけどてんかんだからって自分を弱者だと思ったことはな
いな。
コントロールして、自分から起こすことも可能。おもろいよ。
135134:2001/04/22(日) 05:39
小さい頃から、頭を色んな所に打ち付けてるから、そのうち頭割れると
思う。思えば楽しい人生だった。ははは。
136名無し:2001/04/22(日) 06:09
>>93
友達が薬飲んでて「どこか悪いのかな?」と心配で聞いちゃった。
相手が気まずそうになっちゃって、その理由がわからなかったけど
93さんみたいに言いたくない場合もあるんだよね。

聞いてるほうは悪気無く「風邪」や「胃の調子が…」という答えが
返ってくるぐらいにしか考えてない場合が多いのかも。
私も薬飲んでるとよく聞かれるし。

免許については、発作を起こす可能性があるなら
取らない(運転しない)ほうがいいと思う。
その病気と共に生きていくなら配慮や自制するべき。
大丈夫だから運転しているって人は飲酒運転と一緒。
万が一を考えたら怖くてできないよ。

137ドーピングしてる名無しさん:2001/04/22(日) 06:14
ディランチン
138ドーピングしてる名無しさん:2001/04/22(日) 08:43
DILANTIN
139病弱名無しさん:2001/04/23(月) 00:07
>>132
121です。
病気ゆえの甘え≠ニのことですが、自分でもそうかとも思います。
でも、車好きとして車に乗れないのも辛いのです…

医者からは「1年くらいは控えた方が」とは言われており、「1年の我慢」と思えればいいのですが
その間(orそのあと)に再発したら、とか思うと、享楽的な生き方を指向したくなってしまうのです…


ところで直接関係ないですが、バルプロ酸って飲みつづけると体にどんな影響があるのでしょうか?
140病弱名無しさん:2001/04/24(火) 15:43
>>139
ぼくは何度か過去に「クルマの運転は止めたほうがいい」とか「免許は
とるべきじゃない」って書いたもんですけど、ぼくだってクルマは大好き
です。「シルビアほしいなぁ」とか「レビ・トレの復活版いいなぁ」なんて
いつも思ってますけど、クルマが好きだからこそ、好きなもので自分や
他人の命や財産を奪うようなことはしたくはありません。

辛いのはみんな一緒です。

それからバルプロ酸ですが、飲み続けると肝機能障害をおこす可能性
がありますんで、半期に一度はGOT、GPT、γ-GTPなどの検査をする
必要があります。この検査も「てんかん」の診断を受けていれば精神
保険法32条の減免申請を保健所に申し出れば、安く受けられたり、無料
になったりします。
141ななし:2001/04/25(水) 20:09
>121
やっぱりそうだよねぇ。好きなものを誰かに奪い取られた気持ちだもんねぇ。私も運転好き
だったけど、もう割り切って、他の人に運転任せてます。いいことといえば、てんかんと
診断される前に免許が取れたことかな。まあ、ごく普通に、規則正しく、栄養もきちんと
摂って、適度に運動していればなんとも無くなってきましたよ。それと、必ず薬も飲んでね。
あとは、血液さらさらにしてくれるものを、食べればいいと思いますよ。あんまり、スナック
菓子はおすすめできないなあ。だって、発作って、血液のつまりからくるもんなでしょう?
基本的には・・。
142公爵:2001/04/26(木) 02:13
106が紹介してる
143公爵:2001/04/26(木) 02:23
142です。106が紹介している漫画読ませてもらいました。けっこう笑わせて
もらいました。俺も何回かああいうことやったんだなあとおもいながら・・・。
(普通の道で2回ほどぶっ倒れたからねぇ)
 ところで、t
144当直医:2001/04/26(木) 02:27
てんかんの薬ちゃんと飲めよな
夜にひっくりかえって救急車で来るなよな
てんかんで起こされての悩み
145公爵:2001/04/26(木) 02:55
>144 飲んでも倒れたぞ。
     あと、タバコは影響ないというが本当ですか?どうもすってるときに倒れていることが
     多いように思うので、やめているんですが、
146si:2001/04/26(木) 03:26
偏頭痛の発作が出るとの事で10年ぐらい前に神経科を受診して
脳波検査の結果 脳波が乱れているとの事。
これっててんかんですか?
ちなみに一日2回デパケン・リボトリールを服用している。
そういえばここ2年偏頭痛の発作まったく治まっている。
147ななし:2001/04/26(木) 18:22
私、たばこ吸ってるよ。なんか、いろいろとストレスたまるから・・・。
148病弱名無しさん:2001/04/26(木) 21:17
癲癇を隠して車に乗っている奴、他人まで真紀子むのは絶対やめてくれよな
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988271363
149病弱名無しさん:2001/04/26(木) 21:20
起因は癲癇で、二次的な原因が厚底である。
150病弱名無しさん:2001/04/26(木) 21:24
>>148
この乱脳波主婦、事故の状況が全く分からない、などと言っているところが
ものすごく怖い。
151病弱名無しさん:2001/04/26(木) 22:02
頼むから運転しないでね>てんかん患者
152病弱名無しさん:2001/04/26(木) 22:24
>>150
癲癇を隠して車にのって、それが原因で人身事故を起こしたら
「未必の故意」による殺傷ってことになるよな。
だからこの女も逮捕されているわけだが。
153NANASHI:2001/04/26(木) 22:46
おそろしい・・・・
キチガイに刃物、癲癇にハンドル、か。
こんな確信犯に家族や恋人殺されたらたまんねーよな。
154病弱名無しさん:2001/04/26(木) 22:56
こんなに多くの資格に欠格条項があるのから、隠して免許取得しているやつも
さぞかし多いだろうなあ。恐しや恐ろや・・
http://epn.hal.kagoshima-u.ac.jp/JEPNET/NETINFO/sikaku.html
155名無しさん:2001/04/26(木) 23:39
>>148
事後情報だが、主婦が言い訳で「テンカンだった」と
嘘をついただけだったそうだ。詳細は以下を参照。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988271363&st=115&nofirst=true
156病弱名無しさん:2001/04/26(木) 23:46
筒井康隆の事件はどう思いましたか?
「差別だ、偏見だ」って癲癇患者は大騒ぎしていたようですが。
車の運転に向いた病気でないことはわかりきっている
はずなのに、それを指摘されて逆ギレしているようにしか
思えず、非常に印象悪かったです。

厚底靴のドキュン主婦の事件を知って、
「ああ、やっぱり起こるべくして起こったか」という気持ちになりました。
車が好きでも見るだけにしておいてください。
頼むから一生運転しないで。死んだ小さな子供のことを考えると
「癲癇患者が法の目を逃れて運転などできないように、
もっと規制を厳しくしていれば!」と思います。
「普通の人だって事故を起こすこともあるし」
などという詭弁を弄するのはよしてくださいね。
こっそり運転している自分の無責任ぶりを棚に上げないでほしい。
157法的名無しさん:2001/04/27(金) 00:20
癲癇症状を隠蔽して免許を取り、車を運転している方々へ忠告です。
発作状態で発生した事故において任意保険は適用されません。
また、免許を取得した事も法的に違法となり、事故への過失責任及び、
詐欺罪に問われる可能性大です。
さらに、生涯にわたり免許を再度取得できなくなります。
これから治療法が進み、公式に免許取得できる方向に向かう際に
著しい障害ともなります。

厚底の事件は、緩和の方向に向かった制約事項を再度厳しくすることでしょうね。
お気の毒です。
158病弱名無しさん:2001/04/27(金) 00:21
病院と警察はもっと密接にデータを交換すればいいのでは。
精神病や癲癇は、免許を取れないわけだし、それを違反している
者に対して警告を促すことも必要じゃない?
159七市:2001/04/27(金) 00:55
一度こういうことが起こると、結果的に差別や偏見が広まるんだよ。
だから絶対に運転しない方がいい。
ただでさえ嫌われやすい病気だしな。
自覚してルールを守らなければ。
160病弱名無しさん:2001/04/27(金) 01:16
最近病院に行ってテパゲンR200をもらってきました。
1回2錠。一日2回。
そんなに症状は重症ではないのですが
これって普通ですか?
161107:2001/04/27(金) 12:41
差別や偏見、とまではいわんが誤解されてる病気なのだなとつくづく思う。
一昔前は精神病扱いだったし…。
けど「デムパ」だの「迷惑」呼ばわりされるのはやりきれないな。
一部の心無い人だけだろうけどカチンときた。
162名無しでいいとも!:2001/04/27(金) 16:54
脳梁離断術、アメリカで実験的に手術が行われた
ようですが、右脳と左脳の情報伝達が行われない
ため、多数の障害が発生したようです。


目で見たもの名前が口に出して言えない。

ただし、癲癇の症状はおさまったようです。
163 :2001/04/27(金) 17:05
>>161
電波とか迷惑とかは思わないね。病気なんだから仕方がない。
風邪をひいているのに咳がうるさいと言われるようなものだね。
しかし、一部に無責任かつ悪質なてんかんの患者もいることは
事実だからな。
ばれなくても運転はしないと決めている心がけのいい
人ばかりなら、不安になることもないんだが。
164病弱名無しさん:2001/04/27(金) 18:34
>>162
随分前にTVで見たけど癲癇を治療するためだったんだ。
165 :2001/04/27(金) 20:01
>>163
同意。風邪引いて咳き込むのは仕方ないが、マスクもしないで
ゲホゲホやっている奴ははっきり言って迷惑。
166病弱名無しさん:2001/04/27(金) 20:16
>>160
それでコントロールできていれば適量だと思う。
ぼくはデパケンR200を2*2と、ヒダントールDを3*3のんでます。
がんばって克服できるように努力しようね!
167名無しさん:2001/04/27(金) 20:32
http://www.ifm857.com/sakurai.html
桜井亜弓チャンも使ってるぞ。
168名無しさん:2001/04/27(金) 20:33
>>167 はスレ間違い。スマソ。
169病弱名無しさん:2001/04/27(金) 21:54
てんかんの遺伝っていうのは本当の話ですか?
子供をつくっていいんですか?
マジレスお願いします。
170160:2001/04/27(金) 23:12
>>166
レスアリガト!今回こういった薬を飲むのは初めてだったので
少し安心しました。がんばります!
171si:2001/04/28(土) 01:04
>>169
てんかんの遺伝って言うのはほとんどないと思う。
172病弱名無しさん:2001/04/28(土) 09:51
子供が自閉傾向なんだけど、小学生にあがると大抵脳波採るのよ。
自閉症の人って癲癇持ち多いらしくって。
「父親も癲癇持ちなんだけど、関係ありますか?」って聞いたら
「親が癲癇なら子供も癲癇である可能性は高くなる」って言われました。
ということで、遺伝するのでしょうよ。
173病弱名無しさん:2001/04/28(土) 23:35
僕は雑誌の仕分けの仕事をしてます(アルバイト)が、この作業は
流れ作業なんです。それで数日前、ラインの一番後ろで作業していた
人がてんかんの発作で倒れたらしく、会社の中は大騒ぎでした。
泡を吹いて倒れたと聞きましたが、少しして変なうめき声?がして、
幻覚が見えているのか、「いやだーいやだー」と大声でわめいたり、
「大丈夫だよ」と声を掛けても、強い力で暴れるらしく、社員とか数人で
押さえ込んでいたようです。
数分後、救急車も来ましたが、その後は担架で運ばれることもなく、
本人は歩いて病院へ行ったみたいでしたが、僕はてんかんの発作を
初めて見て驚きました。

てんかんについて知らない人が見ると、「とにかく救急車」と思いこんで
しまいますが、そうではないみたいですね。(このスレの最初を少し
読んだ)
まだ全部読んでませんが、これから全部読みたいと思います。
174病弱名無しさん:2001/04/29(日) 18:19
http://www.concentric.net/~Norih/jp-qa.htm
遺伝的なのもあるけどそうでないのもありますね
175公爵:2001/04/30(月) 02:29
 遺伝について一言。隠してるだけかもしれんが、周りの親族で聞いたことはない。
 免許のことについては、もし車に乗るなと言うのなら、都会でないと就職できません。
あと、あえて言わせてもらえば148みたいに「他人を巻き込むな」といわれても
それができないのが、It’s 癲癇発作. なわけ。それができれば誰も苦労しねーよ。
 でも、ほんと悲しいよね。年間数秒のためにその人の能力を否定されてしまう社会ってさ。
癲癇患者は免許取るなってやついたけど、5歳で一回だけ発作起こして、3年治療して、
薬も飲まなくてよくなって普通に生活してて、癲癇の記憶なんて無くて、19で免許取って
21で再び発作起こしたオレってどうよ?なんか文句あるかな。
176107:2001/04/30(月) 06:12
俺も同じく癲癇ではあるが、やはり運転はすべきでないと思う。
もし運転中に発作があったら…、と思うと怖い。
というか、俺個人としては「人を巻き込む」ことより「自分の覚えてない」ときのことなのが何より嫌。

ただ、「癲癇患者は運転するな」という人は>>175のような現実もある事を知って欲しい。
俺も今の職場(「要普免」でないところ!)を見付けるのに凄い時間かかった。
177病弱名無しさん:2001/04/30(月) 12:27
>>165 が最も意をついている。
癲癇自体を批難はしていない。その病気がもたらす弊害に対する予防や保全を
キチンと行うということは社会人としての最低限のモラル、というのが総意。
癲癇そのものを批難しているレスは無視すべし。

178病弱名無しさん:2001/04/30(月) 17:07
前の彼氏が自称てんかんだった。
頭に大きな傷があって、
高校の時に転換の手術をしたそうだ。
でも彼は車の運転をしてる。
性格はかなり自己中心的。
よくわからないことで怒り出す。
理性というものが彼の中にはなかったように思える。
自分さえ楽しければ他の人はどうでもいいといった性格。
感情が高ぶると、目が中心によって頭を振り出す。
これは怖かった。かなり怖かった。
そしてすごく早漏だった。

別れて疑問に思ってるのだが、
彼は本当にてんかんだったのだろうか?
179病弱名無しさん:2001/04/30(月) 20:57
>>178
それは全然別物だと思う
ここに書いている人の多くがてんかん持ちだと思うけど、
読んでわかるとおり、ごく普通の人たちばっかしだよ

多分、その彼は他の病気じゃないかな
180107:2001/04/30(月) 21:26
なんというか、さっきから俺がずっと引っ掛かっているのは
「一般社会人としてのモラルを要求される癲癇患者」に対し、
健常者の方々のここでの発言はやや無神経なのではないか、と思える所だ
(おそらくこう言うと「そんなことはない」とか言われそうだが)。
>>175も、その雰囲気を感じたのだと俺は思う(違ったらすまん)。

「癲癇そのものを批難するレスは無視すべし」とのことだが、人生半分以上を共に過ごした病気なんて、いわば自分の人格の一部みたいなモンだ。
それを無視できるほど俺は心が広くないし、人間も出来ていない。
181病弱名無しさん:2001/04/30(月) 22:03
>>178
てんかんではないと思うが
別の病気は持っていたかもね。
182病弱名無しさん:2001/05/01(火) 00:47
>179・181
178ですが
別の病気と言いますと?

あぁ、病気すらも嘘だったのか。
なんか、今更ながらに呆れる。
病気で同情を買おうって魂胆だったんだろうけどさぁ。
183公爵:2001/05/01(火) 01:10
>>180 どうもありがとう。確かにそういう雰囲気を感じたのかもしれないし
癲癇についてのおそれっていうか、イメージだけでしゃべってるような気がして
腹が立ったんだろうと思う。 だって、 癲癇患者 発作なければ ただの人
じゃない?
世間の皆さん、早く目を覚ましてください(小川直也調)

 
184177:2001/05/01(火) 12:55
>>180
確かに無神経な発言もかなりある。
ただしここは、公序良俗で成り立つ公衆世論の会議場ではなく、
大衆世論が渦巻く2chである。世の中には「アンチ〜」という考え方が
根強く存在し、ここではアンチ癲癇・アンチ障害者の者も多数カキコする。
であるから、そのようなカキコを否定するのであれば無視しかないのでは?
反発レスつけたとたん、恰好の餌食になることは目に見えている。
185公爵:2001/05/02(水) 00:14
すごく素朴な質問。癲癇って、ただたまに倒れるだけだろ?そんな大騒ぎすることかね?
貧血で気失っちゃう人と変わらんでしょ?ま、かなり発作ライブは見た目キツイみたいだけど。(笑)
186病弱名無しさん:2001/05/02(水) 06:23
>>185
ただ倒れるだけでなく、脳に障害を残す可能性があります。
貧血とは全く別物です。
187公爵:2001/05/06(日) 01:37
>>186
そんな冷静に言われちゃってもねぇ。(笑)でもまあ、そういうキ○ガイ予備軍
の人たちには、一般市民の感覚としては社会生活に参加されては困るわけなのか・・・。
185がどういう立場なのかは知らんが。
188病弱名無しさん:2001/05/06(日) 02:07
>>187
自分で自分の立場が分かってない基地外(プ
189病弱名無しさん:2001/05/06(日) 02:16
>キ○ガイ予備軍 の人たちには
こういう事書く人が

>185がどういう立場なのかは知らんが。
どうもねぇ・・・
190病弱名無しさん:2001/05/06(日) 02:24
>>187
こういう人は放置しておくのが一番です。
191病弱名無しさん:2001/05/06(日) 05:48
このスレの「てんかん患者は運転をするな」という論調に対し、絶対に納得できな
いので、投稿させてもらう。
俺はてんかん患者であるが、車の運転をしている。しかし、自分が間違っている
とは思わない。
まず、俺についての説明。
中2の頃から自覚症状が出て、同じ年にてんかんと診断された。症状は睡眠不足・
疲労・長時間のTVorゲームの後にたまに小発作が起こる。そして、何度か小発作
が起きた後、たまに大発作が起こる。ちなみにこの時意識は失う。ただ、発症から
今現在(22歳)に至るまで唯の一度もこの順序を違えて症状が進行した事はな
い。医者からも突然大発作が起こることはまずないだろうと言われている。あと、
発作は年に一度起こるかどうかというペースだ。
つづく・・
つづく・・
192病弱名無しさん:2001/05/06(日) 05:52
はい、つづき。
反論したいのはてんかん患者という様々な症状を持った人々の「運転をする」
という、これまた様々なパターンが考えられる行動の権利を一概に否定する
意見。俺の場合、大発作の前に必ず小発作が起こるのだが、その小発作とて
1,2回ならば運転に致命的影響を及ぼすとは思えない。これは自分の症状
だから自分が一番わかる。だが、俺はその小発作が起こる前段階の要因が見ら
れる時点で運転を控える事にしている。これでも「悪」と言えるのか?完全に
控えろと言うのか?無神経に上のような意見を書いた人、もしくは今の俺の意
見に反対の人は反論してくれ。それには答えるし、上のようなの発言者は反論
できないなら謝罪してくれ。事が事だけにそうでないと納得いかない。

長文になってスンマセン。初投稿なんで。
193107:2001/05/06(日) 11:09
現在、欧米先進国の道交法においては「癲癇」であることが免許取得欠格事由にはなっていない。
若干制限されるものの、一定期間(1年〜3年)の経過観察で支障なしとみなされた場合は取得、運転が可能である。
期間等に差異はあるものの、各国の基本スタンスとして「癲癇という病名で不適格を規定」するのでなく、「癲癇の状態で適格の可否を判断」
している。
何が言いたいわけではないが、日本も早く先進国の仲間入り(殊に人権という面で)してほしいと切に願う。
194病弱名無しさん:2001/05/06(日) 16:51
あえて反論させてもらうよ<191&192

現行の免許制度では「てんかん」は絶対欠格事由になっているから、
もし万が一の事が起きたらすべての責任を自分で取らないといけないってことだ。
具体的に言えば損保は「てんかん」が原因と分かった時点で保険金の支払いを
ストップするだろうし、その際にはすべての財政的負担をあなたが背負うことになる。あとたとえ小発作であろうと高速走行時やとっさの時には反応が
遅れるのは必至だろう、致命的影響を及ぼさないってのは言い過ぎだと思うぞ。

前半のてんかんにもいろんなパターンってのは同意する。
「てんかん」=泡を吹いて倒れるって思っている人が多すぎる。

かくいう自分も15の時に発病、いままで付き合っているわけだが。
195>191:2001/05/06(日) 19:30
まあ「癲癇でも運転させろ!!」って言っている人がいるみたいだから
私の体験談でも書いてみてもいいかな?

私は3年前に癲癇の人に追突事故を起こされました。
当時私はバイクに乗っていて高速道を走っていたのですが、
前方が少し渋滞していたので減速をしている時に追突されました。
私が60キロくらいのスピードだったのですが、左目失明・左足切断・
左手薬指、小指切断です。その他骨折が10数箇所・・・
追突した人は癲癇を隠して免許を取り、また何年も発作が起きていないと言う事で
油断をしていたとはなしていました。私に追突する少し前に小さな発作があり
ブレーキを踏むのが遅くなったと言ってました。

196>191:2001/05/06(日) 19:30
続き・・・

>>191&192で
>その小発作とて1,2回ならば運転に致命的影響を及ぼすとは思えない
と言ってますが、その1回で私みたいな人間が一人以上できるのですよ。
まあ私はこのような事故があったから「癲癇の人間は運転するべきではない!」とは
思いませんが・・・(飲酒運転、いねむり運転の方が悪)
でもあなたのような考え方をしている人を見ると反吐がでますね。
私の身体をこんなふうにした人みたいで。
197107:2001/05/06(日) 19:34
普通の人なら、例えば極端に眠いとか体調が悪い時は運転をしないだろう。
その「体調が悪い」部分が単に「癲癇の発作が起こりそう」と置き換わってるだけだ、
というのが>>192>>193の主張だと思う。
事情は判るけど、やはり俺も運転には反対。万一事故があったときに大変だから。
このスレッドの上の方でも言われてるけど、詐欺罪にも問われかねない。唾棄すべき法律ではあるが。

そもそも、何故癲癇を隠して免許を取る人がいるかというと、逆説的ながら癲癇が免許の欠格事由になっているからだ。
この近代社会で自動車と無縁の生活を送ることは大変困難で、癲癇患者が車に乗ろうと思えば、癲癇を隠すしかない。
癲癇の程度によって適格かどうかを決めるようにすれば、軽度の癲癇なら運転はできるし、また癲癇を隠して免許を取る人も減るだろうに。
198195:2001/05/06(日) 19:45
でも癲癇に必ずしも前触れがあるわけではないだろうに。
つーか、現行の法律では禁止されている=保険適応外と言う事は
保険無しで乗っているということなのだから、普通の事故を起こしても
保険が利かない場合があるんだよ。
まあ例え癲癇を隠して保険に入っていても(免許取得)それがばれて
保険が利かないとなったらどうなるんでしょうかね?
199191&192:2001/05/06(日) 20:43
191&192です。
まず、朝の投稿は僕も後悔してます。あまりの感情に任せた行為だったし
そのせいで文章も挑発的ですし、あと、初投稿とは言え2chでは浮いちゃいそうだからです。
それに何より再度PCの前に座った今、あまりに投稿意欲が失せているのに気付きました。
無責任かもしれませんが、投稿はこれで最後にします。もちろん、今僕が読んだ
反論には答えます。
200191&192:2001/05/06(日) 20:46
>>193
知りませんでした。欧米の道交法、羨ましい限りです。この国の道交法も
それくらい柔軟になって欲しいものです。
>>194
責任・リスクの重大さは理解・覚悟しています。影響を及ぼす確率が絶対的に
低いと自信が有るから、その上で運転しているのです。
>致命的影響を及ぼさないってのは言い過ぎだと思うぞ。
確かに。これは言い過ぎかもしれませんね。でも、致命的な影響を及ぼす確率が低いこと
ということは絶対に譲れないですし、さらに最初に書いた通り運転すると決めた時点で
小さな発作が起こる確率自体相当低いということも自信持って言えます。
201191&192:2001/05/06(日) 20:48
>>195,196
加害者の方と僕を無条件で同列に並べて忠告するのは止めてください。
小発作でも色々ありますし。あなたのケースだと加害者のかたが充分な
車間距離をとっていなかったか、とっていたとしたら、小発作が自分の
場合より大きな影響を与えているとしか思えません。自分の場合一度の
小発作で動きが制約されるのは一瞬です。一瞬の変事に備える為にある
のが規定の車間距離でしょう?言うまでも無く、僕は車間距離、法定
速度は厳密に守って走行しています。健常者もわずかながらの判断ミス
の可能性を確実に持っているでしょうが、法定速度・車間距離を厳密に
守って走行している人がどれだけいるでしょうか?
それに上にも書きましたが、自分の場合、運転すると決めた時点で「数
年起きてない」ではなく、「一度も発作が起きた事状態」であるんです。
それほど、体調の自己分析は厳密に行っています。
202病弱名無しさん:2001/05/06(日) 20:58
>>191&192
コンマ数秒の危険察知の遅れが事故につながるということを
知らないやつは車を運転するな。
特に高速道路ではなその短い時間でどんだけ車間距離が
縮まると思ってるんだ?
203病弱名無しさん:2001/05/06(日) 22:34
だから、その根拠は結局は自己判断なんでしょ?>191&192

あと、日本てんかん学会では「3年以上の発作空白がある人」に免許を
与えるべきだと見解を出してるのを知ってる?
http://epn.hal.kagoshima-u.ac.jp/JEPNET/NETINFO/license_gakkai.html

「法を守る人に、法の保護が与えられるべきである」って有名な言葉が
あるから、この言葉の意味をよ〜く考えてね。

>>195
おそらく、「無保険者」の扱いになるんじゃないでしょうか?
と、なると自賠責のみということになります。
事故にあった方もかわいそうです。
保険はおりたのでしょうか?
204病弱名無しさん:2001/05/06(日) 22:50
あ、上の文は>>194です
205107:2001/05/07(月) 00:42
どう言えば良いのか、
>>201
俺も癲癇である。世間の癲癇に対する認識が低いのも知ってる。
以前、このスレッドで癲癇患者に対する無神経な発言があったのも見てきた。
癲癇であっても、例えば会社で運転を要求されたりすることもあり、癲癇患者には癲癇患者にしか判らない葛藤があるのは本当だ。
それは確かにある。

ではあるが、「加害者の方と僕を無条件で同列に並べて忠告するのは止めてください」というのは如何なものか?
それこそ、以前から繰り返されてきた一般の人等の「無神経な」発言と変わらんではないか。
君は以前の発言において「癲癇患者は運転するな」と主張した人々を一列に並べている。
であれば、癲癇発作が原因の事故の被害者の方が「癲癇患者である」一点で一列に並べるのは寧ろ当然だ。
自分の体調管理に自信を持つのは結構だが、行為の結果に想像力を働かせるべきだ。
206107:2001/05/07(月) 00:44
それと、「癲癇患者は運転すべきでない」の主張の方々(俺もそうだが)にひとつお尋ねしたいのだが、「全く車を運転しない」という立場で、癲癇患者はこの車社会(というか、車の運転が出来て当たり前の社会)にどう折り合っていけばよろしいのか。
皆さん「癲癇患者の運転の是非」だけは論じて下さるがそこでの癲癇患者のあり方、についての意見は見受けられなかったと思う。

207140:2001/05/07(月) 02:17
>>206
クルマは大好きですけど、運転は夢見るだけにしています。
幸い東京なんで、移動には電車・地下鉄・バス・タクシーがありますし、
移動そのものについては免許証がなくても不自由はないです。

そうした面では免許証は不要なんですが、携帯電話の契約、金融機関の
口座開設、レンタルビデオについては「身分証明書」としての免許証が
ほしいと思ってます。

この間、後輩が免許とって、とりたての免許証を見せてくれたんですけど、
キラキラ輝いてて「なんでもできちゃうパスポート」みたいに感じました。

関係ない話ばかりですみません。
208185&187:2001/05/07(月) 02:25
 訂正させてください。185と187は両方私が書きました。自分(187)で
自分(185)を責めるような形になっていますが、本当は186に意見を言いたかったのです。
また、「185(186)はどんな立場で言っていると・・・」については、誤解を招いたようで
あるので、申し訳ないと思う。決して「おまえ何様ものつもりだ。」ということではなく、
186が医者なのか、患者なのか、それ以外の人なのかで発言の意味が変わってくると
おもったのです。
209107:2001/05/07(月) 03:18
>>207
いや、別にいいよ…。何か感情に任せて書き込んじまった。

俺はそんなクルマ好きとかじゃなかったので、別に夢も見ない。東京ではないが福岡市近辺で、交通の便には恵まれてる。
結局、癲癇であれば交通の便の良い所に住み、クルマに関わらない仕事をし、プライベートでも絶体クルマを運転しない。
それしか無いって事だね?
210140:2001/05/07(月) 04:15
>>209
素朴に考えてみたんですけど・・・

>交通の便の良い所に住み、クルマに関わらない仕事をし、
>プライベートでも絶体クルマを運転しない。

これってもしかして贅沢な悩みかもしれませんね。
前向きながらも短絡な140でした。
211ななし:2001/05/07(月) 19:54
でもね、てんかんでも運転はしなくてもいいからさあ、交通法規だけは勉強しておいた
ほうがいいと思う。あとあと、ためになるから・・。いろいろ、交通標識とか道路の
仕組みなどをちゃんと勉強すべし・・・。
212195:2001/05/07(月) 20:21
う〜ん、結局癲癇の人が車を運転するのはどうなんだろうね〜?
私自身は事故にあったからって癲癇の人が運転をするのが反対ではないんだけどね。
結局、そのために被害者も加害者も地獄を見てしまうというのが嫌なんだよね。

私の事故の時の加害者は結局任意保険が使えなくて、億単位の金銭的負担をしいられたわけだし。
お金で解決するわけではないんだけど、やはり最後はお金が必要になるんだからね。
でも、癲癇の方の中には運転はしないけど身分証明書として運転免許が
ほしいと思う人はいてるみたいだしね。

これは私個人の考えだからあんまり突っ込んで欲しくないんだけど、
何年も発作が出ていない人が教習所に通っているとき。。。
例えば初めての路上教習の時なんて、あまりの緊張で発作とか出ないのだろうか?
もしわかるのならば教えて下さいね。
・・・って私も身分証明書としての免許が欲しい。
今はまったく運転しないし、できないので免許がない。
213si:2001/05/10(木) 01:18
昨日 5月9日神経科に行ってきた。
僕なんか偏頭痛の発作で脳波に異常があるんだけれどこれっててんかんなの?
デパケン・リボトリールを服用している。
でも小さな頃にも意識を失うとかてんかんの発作起こした事がないんだよね。
あっそれからみんな脳波の検査や血液検査はどのぐらいに1回受けている。
教えてもらいたい。
214病弱名無しさん:2001/05/10(木) 03:14
>>213
血液検査は年2回受けてます。
215病弱名無しさん:2001/05/10(木) 07:35
運転がいいかどうかはともかく
195さんの書き込みがあまりにショックです・・
216si:2001/05/10(木) 22:26
>>213さん
ありがとう。
明日8年ぶりの脳波検査に行ってきます。
217公爵:2001/05/14(月) 02:05
 癲癇の発作がおきてからというもの、何がしていいことで、何がしてはいけないことなのか
全くわからない。酒を飲んではいけません、と言われてもほとんど倒れるわけでもないし、
睡眠不足はいけませんよ、と言われてもどれぐらい眠ればいいのやら。また、そんな症状は
ないのですが、ポケモンパニック以来、映画やカラオケで光る画面、ライトに対してまで
ちょっと恐怖を感じる始末。無意識でふっと我に帰ったときも次倒れるんじゃないかと思う
医者の言うことも信用できない。薬飲んで倒れた日には。そして、独り暮らし断念させられた。
218病弱名無しさん:2001/05/18(金) 14:22
てんかんって遺伝するんでしょうか?
自分がてんかんの場合,子供もてんかんになるのでしょうか?
219名無しさん:2001/05/18(金) 14:25
遺伝って難しいよね。DNAが関与すると言う意味では
すべての体質性の疾患は遺伝でしょうね。

「親から子に移行する確率が高くて従来より家系に関係あり
とされている疾患」を遺伝性と言うしかないのでは。
220病弱名無しさん:2001/05/22(火) 14:52
age
221si:2001/05/23(水) 01:30
>>214さん
番号まちがえてごめんね。
>>218
それはてんかんの種類によってではないだろうか。
でも心配な気持ちわかります。
222病弱名無しさん:2001/05/24(木) 00:22
初めて書きこみします。
自分は既婚・子供一人あり・この病気歴かれこれ20年くらいになります。
配偶者は、自分のこの病気のことは知りません。
子供は、今のところ(3歳)特にこれといった病気もしていません。
まだ軽い方なのか?大発作を一度。
あとは小発作ばっかりです。
薬も飲んではいますけど、もう3年くらい診察受けてないので
以前の薬がそろそろなくなりかけてきました。
(ちなみに一日一回、就寝前にのみ服用しています)

今まで、実家(遠い)の総合病院の内科にかかっていましたが、
癲癇は何科を受診すればよいのですか?
できれば配偶者には知られたくないので、気楽にいける
町医者とかがいいなと密かに思っているのですが・・
無理でしょうか・・・?

「教えて君」で申し訳ないですが、レスをお待ちしています。
223si:2001/05/24(木) 01:00
>>222
癲癇ならば神経内科または神経科を受診するのがいいと思います。
特に総合病院の内科の中には神経内科を設けているところが
ありますよ。
某ラジオでも癲癇・偏頭痛は神経内科を受診する事と言っていましたよ。
早めに受診してくださいよ。
224病弱名無しさん:2001/05/24(木) 23:44
>>223さん
どうもありがとうございます。
神経科、ですね。

蛇足ながら、一応?運転免許も持ってます。
でもやはりコワイので、あっという間にペーパーです。
自分は調子悪い時は午前中のみ、です。
午後からは発作は起きないです。
225公爵:2001/05/30(水) 00:42
 もし、答えられる方がいるならどなたでも結構です。おしえてください。
ぶっちゃけ、癲癇って治んないんでしょう?外科手術についてはよくわかりませんが
投薬治療というのは、症状を抑えてるだけですもんねぇ・・・・・。
まあ、そう考えると脳外科の診察の意味合いもよくわかんなくなるんだけどね。
226病弱名無しさん:2001/05/30(水) 23:17
>>225
てんかんにもいろんなタイプがあって、手術で治るものもあれば、生涯
薬でコントロールしていかなければいけないものまで様々だと思います。
まあ手術するにしても、脳というデリケートな部分をミクロン単位で手術
するわけでしょうから、病院の施設・設備から本人のリスクまで幅広く
対応できる病院じゃないと「まず薬ありき」の発想から脱却できないのは
どこの病院でも同じなのかもしれませんが。
227病弱名無しさん:2001/06/03(日) 17:44
すみません、教えてください。

現在、ほぼコントロールできている方はどれくらいまで業務上の負荷
がかかってもいいものなのでしょうか。

今、仕事で二人チームを組んでる相方がてんかんらしいんですね。
そのせいか上司のさじ加減もあり、どちらかというと私の方に仕事が
重く与えられます。もともと楽ではない業界だし、理性ではなんとか
理解しているつもりなのですが、毎日毎日深夜迄残業、時に徹夜、
そして、土日もほぼ全部つぶれています。相方はいつも7時退勤、も
ちろん休日はしっかりありますし、たまに体調悪い時には有給も取っ
ています。

てんかんが辛い病気で、まだお休みが無くても健康な自分の方が幸
せなのだと思いますが、自分もほとんど休息が無いため精神的に限
界を超えつつあります(相方に怒っているというのではなくて)。それも
あってこのスレを全部読んでみました。

こういう場合、どういうつきあい方をしていけばいいのでしょう?
何も知らないと、自分が精神的にもっと追いつめられた時に、当たり
散らしてしまいそうです。
228病弱名無しさん:2001/06/04(月) 01:09
>>227
一般的なてんかん持ちの場合はコントロールが不安定な人が多く、
もっとも発作を起こしやすい環境が単純なデスクワークなど体を動かす
機会があまりないとか、不規則な生活を送っていて睡眠不足な状態に
あるといえます。

確かにてんかんであることを申告されたことによって仕事の配分が
変わるとか、発作を目の当たりにして仕事の与え方が変わってくる
場合が多いと思われますが、これは適切なものとはいえません。

まず、あなたと上司の方にてんかんとはいかなるものかを一度
研究されてみてはいかがかと思います。その上で相方の方への
対応や仕事の配分を検討されてみてはいかがでしょうか。
229 :2001/06/04(月) 11:20
>>223
そうなんだよ、てんかんって神経科っていうより
精神病院なんだよね。
旦那の薬を毎月取りに行くんだけど、真性デムパに囲まれて
一気に鬱になります。
当の本人は年に一回脳波の測定で病院に行くだけ。
たまには自分で逝け!!・・・
230227:2001/06/04(月) 23:15
>>228
ありがとうございます。
基本的にデスクワーク+不規則な業界ですので相方にとっては
最悪な職場なのかもしれませんが、ここ1年ほど発作が起こって
いない所を見ると結構直っているのかもしれません。

確かに病気を理由に仕事の配分が変わるのは適切ではないかも
しれませんが、我々もどうして良いかわからずに、なんとなく自分
の方にウェイトがかかってきます。今日もこのままお泊まりになり
そうです。

でも、本人と相談するのもやはり逆効果なんですよねぇ。上司に
きついと泣きつくくらいなら、いっそきついまま自分が背負い込ん
でしまえばいいと考える自分の性格にも問題がありそうですが。
231si:2001/06/05(火) 00:43
>>229
旦那さんのお薬ですか。
そりゃあ大変ですよね。
ご苦労さんです。
232公爵:2001/06/05(火) 01:52
>>229 あなたの文面を見ている限り、てんかん患者を無理やり精神病患者に
したいように見受けられるのですが。かくいう私もてんかん患者です。まあ軽いものですがね。
「真性デムパに囲まれて・・・」、あなたの旦那さんもその一人ですか?違うんじゃないかと思います。
私個人のことを言わせてもらえれば、脳外科に薬もらいにいきますが、だいたい皆さん静かに
お待ちになっていますよ。ここで提案ですが、もしこれからも薬を取りにいかれるので
あれば、病院を換えてみるというのも手かもしれません。もちろん、治療の関係上難しいとは
思いますが。ただ、あなたが旦那さんの命のけっこうな部分を握っていることをお忘れなく。
ところで、私の提案はあなたのおっしゃるところの「真性デンパ」のとるに足らない提案だったでしょうか?
お返事待ってます★
233229:2001/06/05(火) 11:01
うちの旦那は30年ほど昔にてんかんを発症して、その当時は精神科の範疇と
考えられていたので今でも精神病院で処方箋だしてもらっている。
それと私はてんかん患者を真性デムパとは呼ばない。私の言っている真性デムパとは
「よくもこの私をベットに縛りつけたな、金日正は怒っています!こうなったら
あなた方は死刑です!!」等など、受け付け嬢及び看護士にむかって怒鳴ってる
人のこと。初めて見たとき、泣き出したい気持ちだったよ。待合室にいる間、
そいつが来ませんようにといのる気持ちだ。

この人に限らず、身だしなみに感心が無い人たち、そういったあらゆる状況が
私を落ち込ませる。だからこそ、そこで働いてる人たちは偉いと思う。

病院を変えられるのであれば、真剣に変えて欲しいと思っている。
よし、変えさせよう!
234私も知りたい:2001/06/05(火) 12:31
私も知りたいです。てんかんって治るのですか?
うちは子供(六才)がてんかんと診断されて薬を飲んでいます。
「三年間発作がなく、脳波の異常が消えれば
 薬をやめる方向で・・」と説明を受けました。
「このくらいの子のてんかんは、思春期を過ぎるころには
 発作を起こさなくなるパターンが多いです」
といわれましたが、>>225さんのようなこともありますよね。

薬をやめる=完治 ではないということなのでしょうか・・(半泣)

235病弱名無しさん:2001/06/05(火) 14:51
>>230
228です。

手当ては別として同等の報酬を受けながら、対等ではない業務を愚痴を
こぼすわけでもなくこなすあなたには頭が下がる思いです。

私は最初から病気のことを伝えて仕事に就いたため、非常勤という誰にも
迷惑をかけない形で勤務することにしたんです。でも、あなたがもし私の
隣で仕事をしてらっしゃったら、私はあなたに申し訳なくて心苦しいでしょう。

逆効果云々は抜きにして、一度二人だけで居酒屋で雑談でもしながら、
「最近きついんだけど、少し助けてくれないか?」のように切り出してみると
相手がどう考えているかわかるかもしれません。もし、相手が病気を盾に
拒否するようであれば、あなたの気苦労や思いやりを知らない人間です。
できるだけ・・・でも協力するというのであれば、少しずつ仕事を手伝って
もらうといいでしょう。
236病弱名無しさん:2001/06/05(火) 14:58
>>234
小児てんかんは第2次性徴期を境に完治(といっていい状態)する
ケースが多く、高校生になっても発作が継続する・脳波にアタックが
みられる場合は真性てんかんである可能性があります。

お子さんのことでいろいろ悩みも多いでしょう。
お子さん自身も幼い心を傷つけていることでしょう。

あるメーリングリストの方にも申し上げたんですが、せめてあなただけは
いつまでもお子さんの味方であり・よき理解者であげてください。
237234です:2001/06/05(火) 19:18
234です。

>あるメーリングリストの方にも申し上げたんですが、せめてあなただけは
>いつまでもお子さんの味方であり・よき理解者であげてください。

かわってあげる事もできないし、治してあげる事もできないし、
きっと236さんのおっしゃることが、
子どもに対して一番よい(親としての)あり方なんでしょうね。                       
レスありがとうございました。
238222です:2001/06/05(火) 23:53
>>222
で「どこの科に受診すればいいの?」と書き込んだ者です。
電話帳みて、丁度近所の中規模の総合病院をみつけ、
電話で「癲癇ですけど、診てもらえます?」と聞いたら
快い返事だった。
しかし・・・知り合いがその病院に4月から勤めはじめたらしい。
もうどうして・・?って気分です。
また探そう。
239230:2001/06/06(水) 19:40
>>235=228
愚痴は・・・なんだかんだここにこぼしちゃってるんですけど・・。

自分自身が精神的に限界でもあり、スケジュール的にもここしかない
という感じがあったので今日はお休みを取りました。
お休み取って少し落ち着けば、別に相方に対しての不満など無くなり
ます。そんなレベルです。

昨日は少しプロジェクトの節目をうまく終えられたので相方とお祝いで
少々飲みにいきました。病気の話はしませんでしたがこちらが頑張っ
ているということは充分認識しているようなので、まぁそれでいいかなぁ
という気分です。

相方も体調に制限される以外は、仕事にも非常に真摯でなんだかんだ
いっても、毎日1〜2時間程度は残業しているんです。なのであまり不満
をいうような気持ちにもなれません。

とりあえず228さんのいうようにもう少しこの病気について勉強してみま
す。
240229:2001/06/07(木) 09:31
>>232の公爵殿。
返事待ってるって言われたので書き込みしたんだけど
シカトですか??
241222です:2001/06/07(木) 23:41
>>239
辛いですよね。きっとお互い。
あまり業務の差がありすぎるようだったら、
やはり上司に詰め寄る方が得策かも。
あとはどっかでガス抜きするか、ここで愚痴るか(藁

自分も治るものなら治りたい。この病気。
考えると軽い鬱になってしまう。もう寝よう。
242公爵:2001/06/09(土) 02:16
>>240 はいはい、ごめんなさいね。2ちゃんねる見てなかったから・・・。
それはさておき、昔、てんかんが精神科の範疇におかれていたことは知りません
でした。そのために、「てんかんって、・・・(中略)・・精神科なんだよね」の
一言は、「おまえら基地外だ。」という響きに似て聞こえ、カチンときた。というのが
カキコしたはじまりです。無理解のなせる業だとしたら、てってーてきにやろうと
おもった。しかし、ちゃんと理由を説明して誠意ある返事をかえしてくれたことには送ればせながら、
感謝します。(もし、ただの悪口なら返事はかえってこなかったでしょう)
243229:2001/06/10(日) 14:30
煽りでないことだけ分かってもらえてうれしいです。

私の苦労は、薬を取りに行くことだけではなく、旦那の母親ともある。
発作を起こすのは、私が旦那に気を使わせてるからだと言われる。
薬を飲み忘れるのは、私が薬を飲ませ無いからだと言う。
「薬飲んだ?」と言われるのが嫌なので、水と薬を用意してやれと言う。
旦那はてんかんのことで気を使ってるんだから、人に話すなといわれる。

私にすれば、てんかんは発作の予見義務があるし服用するという自己責任において
社会参加しているのだと思う。また、知人にてんかんに詳しい人がいるので
質問もする。私は発作時の処置法をその人から教えてもらった。

うーん、これを書いてて腹が立ってきた。旦那のあの性格は母親の甘やかしに
よって作られたのかと思うとね。今は感情的になってるからやめとくけど
なんかあったらまたカキコします。
244病弱名無しさん:2001/06/10(日) 20:22
こんにちは、自分も癲癇患者です。
運転免許については癲癇患者の方は持たない方がいいと思います。
交通事故の危険性を考えたら自分だけならまだしも他の人間を巻き添えに
してしまうわけですから避けた方がいいと思います。
自分は交通事故での外傷により癲癇になったのでなおさらそう思います。
あと、話は変わってしまいますが癲癇の方は抗癲癇剤を飲まれてると思いますが
肝機能への影響はどうでしょう?
最近判ったのですがGTP:102、GOT:120、γ-GTP:1560と異常な値でした。
C型肝炎もわずらってはいますがほとんどは薬の副作用ということなのですが
皆さんはどうでしょう?
245病弱名無しさん:2001/06/11(月) 14:33
こんにちわ、私の弟が癲癇による精神症状(妄想)によって悩まされています
自分の祖先が正徳太子だとか祖母がスペースシャトルを開発したとか。
このような体験のある方、情報ください。

http://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp:8080/docs/qrs/psy/psy00254.html
246病弱名無しさん:2001/06/13(水) 20:07 ID:mnAy.rxY
 ちわ。
 学生時代は比較的安定しており、17〜23までほとんど発作が起こることは
なかった(小発作は何度かあったが)のに、社会人になってから大発作が起きるよ
うになった。
 入社時、とくに病気のことは言っていなかったんで、客先で発作が起きたとき、
もう一発解雇を覚悟したんだけど、幸いにもそうはならず、配置換えで済んだが。
(しかもかなり栄転っぽい(ワラ)
 で、ここで質問なんだけど、就職、進学、引っ越しなどなど、環境が変わった
ことがきっかけで再発するようになることってあるんですかね?
 ちなみに飲んでる薬はTegとFB。発作が頻発するようになってから量と回
数を増やした……けどあまり良くなった気はしない。
247病弱名無しさん:2001/06/13(水) 22:41 ID:mnAy.rxY
 ちなみにデパケンは……
 ガキのころに副作用(尋常じゃない吐き気)が出て、服用さぼりっぱなし
だったんで、それ以来まったく飲んでいない。
248名無しさん:2001/06/14(木) 00:18 ID:Ftrjkzb6
大親友がてんかんです。薬ものんでおられます。
車にも乗っておられます。1年半前に事故をおこして大変でした。(中学生をぶつけた)
だけど彼女の親(大学教授)は新しい車を買い与えました。(警察にばれないのかな?)
彼女の仕事(保母)は今まで全部解雇になってます・・・
親は彼女に何でも自由にさせているようです。
私は彼女の事がとても心配です・・
車でまたもしもの事があったら・・・どうしよう・・
同じ病気の仲間のつながりもまったくないそうです。
みなさんはどうですか?
249病弱名無しさん:2001/06/14(木) 01:32 ID:???
>>248さん。
う〜ん、ちょっとヤバイですね。
事故原因が「てんかん」なのか分かりませんので何とも言えませんが。

余談ですが、今日改正道交法法案が国会を通過しました。
内容は、違反者に対する罰則強化が主体のようです。
あと、免許の期限を3年→5年にするそうです。
250名無しさん:2001/06/14(木) 12:14 ID:JItXRapk
>>249さん
やっぱりやばいですよね・・そのうちもっと大きな事がおこったらほんとに大変な
事になる・・・



私としては同じ仲間のネットワークをもつことを進めているが
本人はまったくそんな気はないようです。
とてもかっぱつな方で色々な事にチャレンジしてすごいと思う。
だけどその場その場でほっさが出て(テニスクラブ・仕事先等など・・・)
だめになってるのが見ていてつらいです。
251公爵:2001/06/15(金) 01:06 ID:rMDB4a.Q
>>250 友達想いですねぇ。しかし、それはあなたの気持ちを踏みにじるようで
悪いけど、大きなお世話だと思いますよ。「同じ仲間をつくれ」と言ってもだいたい、
「私は、ザ・てんかんです。」
なんてそう名乗れるモンじゃない。本人はまだしも周りの親族をなぜかまきこむ
大問題になっちゃうこともあるからね。ま、僕は友達のまえでは倒れたことあるんで、
堂々とそれで通してますけどね。(若者には偏見が無い)
252病弱名無しさん:2001/06/15(金) 07:51 ID:lLXR7za.
夜中ふと目が覚めて、来る、と思った直後に
痙攣+呼吸困難になることがよくあるんですが
これって癲癇なのでしょうか。
実際痙攣が起こってる時でも眠くてどうしようもない状態で
でも眠ろうとすると良く解からない恐怖感に襲われて
無理矢理目を覚まそうとする…というのを繰り返すのです。
昔は眠りに落ちる直前によく起こってなかなか眠れませんでした。
小学生の時母に相談したら「気にすることないわよ」とか言われて
そんなもんかと思ってほっといたのですが
年々痙攣と呼吸困難が激しくなってきた…。
医者に行くとしたら何科?
253253:2001/06/15(金) 15:36 ID:UDxQCA.Q
てんかんの女の子は可愛い子が多い。
発作頻発時は入浴時家族に監視してもらって。
入浴中の発作→溺死がわりと多い。
254病弱名無しさん:2001/06/15(金) 17:11 ID:???
>>252
とりあえず神経内科か神経科で相談されてみてはいかがでしょうか?
まずは検査してもらうといいでしょう。
255病弱名無しさん:2001/06/15(金) 18:00 ID:qDaevC1s
ここの癲癇患者さんも精神障害者に対する差別をするんだね。
自分達と同じ病気を過去に患っていた人達が差別されていたのは
もう忘れちゃったの?
まあ「てんかんは精神病じゃない」という理念で持って、
差別から抜け出ようとしてるんだから、無理ないか。
256病弱名無しさん:2001/06/15(金) 18:02 ID:qDaevC1s
精神障害者を真正デムパとか言ってる奴の気が知れない。
そういってるやつのだんなだって、世間的にどう見られてるかわからんのかねえ。
257病弱名無しさん:2001/06/15(金) 18:19 ID:???
これは煽りじゃないぞ、某板、某スレの>>652よ。
憤慨しているんだ!
258なまえをいれてください:2001/06/15(金) 18:45 ID:0m.Gtleo
>>256
同意。ほんと、ひどい言いぐさだよね。
259優しい名無しさん:2001/06/15(金) 18:49 ID:thaGDfgU
一応さらしあげておきますね♪

229 名前:  投稿日:2001/06/04(月) 11:20
>>223
そうなんだよ、てんかんって神経科っていうより
精神病院なんだよね。
旦那の薬を毎月取りに行くんだけど、真性デムパに囲まれて
一気に鬱になります。
当の本人は年に一回脳波の測定で病院に行くだけ。
たまには自分で逝け!!・・・
260psy患で〜す:2001/06/15(金) 18:57 ID:thaGDfgU
何の知識も持たない人から見たら、てんかんも精神病者も真性デムパだよゴルア!
身近に理解されにくい病気を持つ人が必ずしも正しい知識を持ってるわけじゃ
ないみたいだね。酷い差別主義者だね229サン♪
261名無シネマさん:2001/06/15(金) 20:09 ID:???
煽り・荒らしは放置。
262病弱名無しさん:2001/06/15(金) 21:12 ID:UDWT7YWg
>>261
そうやって差別発言をなかったことにするんですね。酷いです。
263元N会関係者:2001/06/16(土) 03:50 ID:???
正直な話、てんかん患者の中には「オレは精神病じゃない!」とか言って
あらわに毛嫌いする人間もいるのは事実。

>>260の言うとおり、第3者から見れば同じくくりにされるのに・・

他人より、身内の方が差別意識が高い場合ってのが結構多かったと
思う
264病弱名無しさん:2001/06/16(土) 05:58 ID:???
差別が悪いというのは、そりゃー正論ですけど。
間近でみたら憂鬱だよ実際。その「憂鬱」と思うのが「差別だ!」と
言われるなら、私は心の底から差別主義者なのでしょう。
265病弱名無しさん:2001/06/16(土) 06:09 ID:???
真性デムパって書き方を責められているんでないの?>>264
266病弱名無しさん:2001/06/16(土) 07:06 ID:???
まあ、こんな言い方するとなんだけど、ぶつぶつ君も発作ライブも
憂鬱度に関してはそんなに変わらないと思われ。

用は他人は自分たちの病気になんて関心もないし、関わりたくもないのが
本音なんじゃないの?(w
理解なんてしてもらおうってのが無理。
267psy患で〜す:2001/06/16(土) 10:32 ID:aF8IudDY
そうそう、理解される訳無いだろ(藁。
かなり身近な人がてんかんを患う229でさえ、精神病者に対する見方は
「真性デムパ」なんだから、
ほとんどの一般人がてんかんの患者を差別なく理解できる訳が無い。
つうか、違ういいかたすれば、あなたのだんなさんもデムパの仲間だよ。
解ってる?

憂鬱って言うのと、デムパっていうのとでは、
全然違うだろうが!ゴルア!ごまかすな。
268si:2001/06/19(火) 00:34 ID:???
6月18日総合病院の神経科に行ってきた。
医師に偏頭痛なのか癲癇のどちらかどうか聞きに行った。
その結果は脳波にスパイク波が出ているけど発作が起きて
ないので癲癇とも偏頭痛とも言えないとの事。
一種のボーダー(癲癇と偏頭痛の)と医師が話してくれた。
でもなんとなくなっとくいかない。
269病弱名無しさん:2001/06/19(火) 11:50 ID:FU/eacyo
癲癇って治らないんですか?会社の先輩は22のときに昼休みに発作
起こして癲癇ってばれて左遷されて今はもう帰ってきてるけど26歳
の今は病気治ったと言ってる。酒も泥酔するぐらい飲んでそのあと平気
な顔して車運転してるし(飲酒は駄目だけど)。
何か自分が聞いてた癲癇とあまりにもかけ離れてるんで・・・・。
でも、会社では上司に注意されると本人の前でも、ふてくされた顔して
舌打ちしてる。これって癲癇の粗暴性?それとも性格?
270病弱名無しさん:2001/06/19(火) 11:55 ID:???
>>269 大発作?小発作?お薬は飲んでいるの、デパケンとか?
271病弱名無しさん:2001/06/19(火) 12:27 ID:???
どっちか分からん。発作が起きてから意識がなくなって救急車が
来た10分後ぐらいにようやく意識が戻った。
薬は今はもう飲んでないって言ってた。でも半年?に1度病院へ
行ってるらしい、しかも寝不足で来てくださいって医者が言うらしい。
272病弱名無しさん:2001/06/19(火) 12:32 ID:???
ああ、先輩の話ですね。ご本人かと思ってしまった。スマソ。
273病弱名無しさん:2001/06/19(火) 14:34 ID:???
そーそー、寝ちゃったほうが正確な脳波データ取れるんだってね。
わたしも医者に言われたから徹夜で行ったよ。<検査
そしたら、ヨダレたらしまくって爆睡しちゃったもんだから、
医者がそっとそのまま放置しておいてくれた・・・。(ワラ
274si:2001/06/19(火) 23:59 ID:???
だけど脳波検査でよく眠れるね。
僕なんか全然眠れない。
ちなみに僕は今一日2回デパケン・リボトリールを服用しています。
275病弱名無しさん:2001/06/20(水) 01:03 ID:???
癲癇治ったって言ってる友達がいるけど癲癇って治るの?
薬で発作抑えてるだけなの、それとも完治はする?
まー、癲癇持ちでも一緒にいて楽しければいいけど。
276病弱名無しさん:2001/06/20(水) 01:14 ID:ytfU24Kw
姉が、癲癇で薬飲んでたけれど、薬を飲むと副作用で体の調子狂っちゃう
のよね。それでガンジタとか皮膚病とか普段ならない病気になる。
で、それを抑える別の薬を飲む。
の繰り返しで薬漬け。本当可哀想だったよ…
277si:2001/06/20(水) 01:58 ID:???
>>275
癲癇は治りますよ。
発作が出ない場合は服用する薬を少しずつ減らしていく。
もちろん医師の指示どおりにしてな。
それで薬を止めても発作が起こらなくなったら完治と言える
のではないどろうか?
まあ中には治らない癲癇というのもあるらしいからね。
特に幼児に起こる癲癇。
278病弱名無しさん:2001/06/20(水) 02:16 ID:???
癲癇って可哀想っていう人多いけど、付き合ってみると
普通の人だぞ!
279病弱名無しさん:2001/06/20(水) 02:17 ID:???
278の補足、ちょっと粗暴性あるけど。
280si:2001/06/20(水) 02:52 ID:???
>>279
それって癲癇気質(粘着気質とも言うよね)の事だよね。
粗暴性というよりも怒りっぽい性格の人がわりと多いと思う。
281273:2001/06/20(水) 14:46 ID:???
>>274
わたしもデパケン飲んでます。
抗てんかん薬って、副作用として眠気が起こるらしいので、(医者談)
わたしはいつでもどこでも眠れちゃいます。
282病弱名無しさん:2001/06/20(水) 15:50 ID:???
283si:2001/06/21(木) 00:17 ID:???
>>281
デパケン飲んでるんだけどさ。
ちっとも眠気来なくってそれを医師に訴えたらデパスとベンザリン
とレンドルミンを寝る前に服用との事で処方された。
それじゃ僕にはデパケンの副作用が起こってないのかな。
でも不眠症も辛いよ。
284281:2001/06/21(木) 20:26 ID:???
>>283
不眠症かぁ。それは大変だ。
でも寝ちゃうのも大変よ。
会社に病気のこと内緒にしてるから、
居眠りしちゃう理由を説明できない。
ただのさぼりと思われてるのがツラい。
28532:2001/06/26(火) 01:28 ID:vxWlJK8.
初めて書き込みます。てんかん歴30年近いっす。
今はテグレトール、リボトリール、デパス、デプロメール、
頓服としてソラナックス、眠剤にロヒプノール服用中。

大発作はしばらくないんだけど、「発作が起きたらどうしよう」と
いう恐怖感が常にあって、その恐怖感からパニック状態になったりします。
いわゆるパニックディスオーダーと同じような感じ。

あと、しばしば異様な鬱状態に襲われる(だからデプロメール)。
この鬱状態も、ある種のてんかん発作である可能性が高い、と
主治医は言うんですけど。
他にもそんな人いませんか?
286285:2001/06/26(火) 01:30 ID:???
うっ、「32」は何かの間違いです。なんだろ。
287病弱名無しさん:2001/06/26(火) 12:59 ID:H8K7CMZg
てんかんの人がヒステリーだというのは本当ですか?
うちの兄は幼い頃にてんかんが発症しました。発作は薬で押さえています。
性格は、少しでも自分の気に入らないことがあれば突然ヒステリーを起こしたり、
私に八つ当たりしたりと、かなり自己中心的です。
「病気だから仕方ない。私らが我慢しないと」と母が口癖のように言うので
ずっと我慢してきましたが、ここで皆さんのしっかりした意見を読んでいると、
兄のヒステリーは本当にてんかんの所為なのか、分からなくなってきました。
288病弱名無しさん:2001/06/26(火) 14:23 ID:???
>>287
てんかん持ちがヒステリックになったり、気が大きくなったりというのは
薬剤の副作用によるもので、てんかんそのものの病状とは違います。
ゆえに薬剤の量と、発作のコントロールがうまいバランスをとれるほど、
薬剤依存率が少ない人の場合はあまり精神症状が出ません。

ご家族の皆さんも大変かと思いますが、長い目でお兄さんを見守って
あげてください。
289病弱名無しさん:2001/06/26(火) 17:11 ID:EtP15TA2
290ルビイポップ:2001/06/28(木) 14:07 ID:???
>>289
ワラタ
291病弱名無しさん:2001/07/01(日) 01:09 ID:rUdnE.zw
会社勤めはつらいよね。
私もOL時代(今は違う)社長との面談中に
薬のせいで眠りこけてしまったことがある。
292si:2001/07/01(日) 01:56 ID:???
そうか。
そんなにこの抗てんかん薬の副作用って眠くなるんだ。
あとは肝機能の低下かな。
僕の担当の医師、5年ぐらい血液検査やらなかったんだよ。
293291:2001/07/01(日) 02:20 ID:rUdnE.zw
あ、当時、私が飲んでたのはフェノバールでした。
あまりに副作用が強いので、最近は使われないらしい。
今はテグレトールに変わりました。
こちらはあんまり眠くならないよ。
294si:2001/07/01(日) 02:25 ID:???
>>293
がいしゅつだけど
僕が今服用しているのは
デパケン・リボトリール。
一日2回服用している。
295病弱名無しさん:2001/07/01(日) 08:38 ID:???
眠気対策として、自分はカフェインを処方して貰ってます。
前よりは眠気は緩くなったと思う。
296公爵:2001/07/02(月) 00:36 ID:V/u3Anwo
>277 そのはずなんだけどねぇ 5歳で一回だけ発作起こして、3年治療して、
薬も飲まなくてもよくなって普通に生活してて、癲癇の記憶なんて無くて、
21で再び発作起こした私はどうなるのでしょう?(まあ、徹夜麻雀明けの朝でした。)
それ以来、少しずつ医者が信じられません。
 そして、現在私がのんでるのは、エクセグランです。話に出てこないけど、だめなの?
けっこう、いい評判だったはずだけどねー どっかのホームページで・・・
297si:2001/07/02(月) 01:33 ID:???
>>296
まずはごめん。
僕の説明不足もあったかもしれないので。
抗てんかん薬で血中濃度をコントロールしていけば
てんかんの発作は出なくなるはずなんだけどね。
いろいろと抗てんかん薬もあるから
今服用している薬が効かないのなら
医者に言って変えてもらったらどうですか。
てんかんとはちがうけどうちの母は高血圧で
10回ぐらい薬を代えてもらって
今血圧落ち着いているようだ。
だからまず合わないと思ったら薬を代えてもらう事だと思います。
それからあんまり徹夜しないほうがいいと思うよ。
298公爵:2001/07/05(木) 02:35 ID:z9Ron/K.
>>297 謝る必要は無いですよ。ただ、治るって断言されてたので、いじめたくなった
だけというか・・・・。ふだん薬も実際は効いてるんです。副作用なんてないし。
でも、なぜか有効な手段が裏切られるとがっかりします。(よく寝ても、薬を飲んでも
起こったら。タバコかなぁ?もんだいないはずだけど) 逆に、オールして酒を口につけてもおこらない・・・。(滅多にしないよ。もちろん
こわいから。)結局なにをどうすればよいのあわからなくなります。
 とにかく、発作がおこる度に、間違いなく人生の選択肢はせばまっていくんだろうな。
誠意ある返事にはかんしゃします。>si
299age:2001/07/11(水) 00:27 ID:???
age
300公爵:2001/07/12(木) 00:35 ID:7p8sC7eQ
おれは、女にモテるわけでもないし、家業を継がなきゃいけないということも
ないんで、さしあたって問題はないんだけど、親から「あんたは結婚できないね。」
って言われると、したいしたくないは別にさびしくなるね。いかにも「あんたは欠陥品です。」
と、いうかんじがするんでね。何人か結婚してる人書き込んでたけど、「私、てんかんです。」
って言うことができた人いる?(相手はともかく相手の親戚一同なんかに・・・)
301si:2001/07/12(木) 01:49 ID:???
僕なんかさあ医師がてんかんだか偏頭痛かどっちなのか
言ってくれないわけ。
発作といっても、典型的な偏頭痛の発作だし
一度もてんかんのように倒れるような発作や精神運動発作を起こした事が
ない。
一体僕の病気、なになんだ!
あっただし医師が脳波にスパイク波が出ていると
と言っていたけどね。
今度病院に行ったら、医師にまた聞いてこようっと。
なんかはっきりしないの一番嫌だもんな。
302ななし:2001/07/12(木) 06:35 ID:vEy/Dmx.
>>300
結婚して子供ひとり、今もうひとり妊娠しているものです。
てんかん歴19年。発作は3回起こしています。
最後の発作は大学3年のコンパの席で。アルコール中毒と思ったひともいたようで、救急車呼ばれてしまいました。アレビアチンの飲み忘れでした。
だんなは病気のことを知っています。つき合っているときに話しました。
しかしだんなの家族は知りません。やっぱりちょっと言うのはためらわれ
ます。でも義母に車の運転を頻繁にたのまれたときはさすがに困り、
『実は、私あんまり運転できないの。倒れることがあるから』と、やんわりと
伝えました。『あらーそうなの。困ったねー』と言ってました。
ところでこの話にはオチがあります。
私より先にカミングアウトしたのはだんなです。彼は、一見信じられないくらい健康体ですが、本当はかつて心臓病の大手術をした第一級の障害者です。
もちろん私の家族は知りません。これでお互いチャラという事です。
303229:2001/07/13(金) 17:36 ID:???
>>300
私は婚約中にカミングアウトされた。
よって発作時の対処の方法を自分で調べたりした。
でも「発作の様子を8mmで撮る」ってのはできない・・・
304公爵:2001/07/15(日) 02:02 ID:sY.XvLvM
>>302 やっぱり病気のこと言えませんか?でも、なんで言うのをためらわれたのでしょうか?
あなたの症状も軽いものでしょ?(発作3回なら)私も「それこそ、わたしたまに、
てんかんの発作で倒れることあるから、運転できません。」って堂々と言えたらどんなに楽でしょうか。
それなのに、なんか言ってはいけないという世間の風潮がたまらなくいやでしょうがないんです。
なんとかなりませんかねぇ。知ってる人には言っちゃってるけどね。けっこう。
 それにしても、なんかいいですね、お互いを想い会ってる夫婦って・・・
あと、お姑さんは息子さん(旦那さん)のこともあるし、あなたの言葉を聞いて、
うすうす感づいてるかもしれないですね。まあ、それはそれでいいんじゃないですか。
305公爵:2001/07/15(日) 02:06 ID:sY.XvLvM
 >>303 カミングアウト後結婚の意志は揺らがなかった?
「8mmで撮る」っていったい・・・・医者に言われたの?
助けるほうが先だろ!救急車を呼ぶとか、気道確保とか。
306病弱名無しさん:2001/07/15(日) 04:00 ID:???
癲癇の人ってどのくらいの割合でいるんですか?
私はそういう状況に遭遇したことがないもので。

それと原因ですが、
私が人から聞いたのは、出産時に脳に傷がついたから
とのことですが間違っていますでしょうか?
307ルビイポップ:2001/07/15(日) 13:32 ID:???
>>305
普通は救急車の必要はないよ。
ビデオをとるのは医師の診断等の助けになります、主治医でも
患者の発作の様子を目の当たりにすることは多くないからね。
>>306
数字は忘れたけど少なくはなかった、昔はてんかんの発作なんて
珍しくなかったけど、いまは薬があるから見たことのないのが
ふつうです。
308ルビイポップ:2001/07/15(日) 13:42 ID:???
>>306
脳になんらかの障害を負った原因の一つに出産時の
問題も含まれますが、ほかにもいろいろあります。
はっきりしている場合の方が少ないと思う、なんで
てんかんになったかわからない人は多いよ。

ここが参考になります、がいしゅつだったらスマソ
http://www.synapse.ne.jp/jepnet/
309229:2001/07/15(日) 13:47 ID:???
>>305
別に気にならなかったけど。薬でコントロールできるって
言われたからね。

ここ5年くらい発作はないけど、起こすと身体のどこをどう動かした
かとか、よく観察するようにしている。舌を噛むとかよくいうけど
うちの旦那は必ず口を大きく開けて顎をはずすくらい。
呼吸もしてるけど、顔色は悪いね。
310病弱名無しさん:2001/07/17(火) 21:08 ID:???
>>308
ソコの掲示板読んでたけど....なんか最近、とっても哀れな気分になる。
このスレ読んでるほうが、はっきりいってためになるような気がするのは
私だけ?
311病弱名無しさん:2001/07/18(水) 20:34 ID:NNDbJBys
age
312レレレ:2001/07/20(金) 11:17 ID:???
彼が1月に発作(意識消失)を初めて起こして入院、今月で4回ほど発作を起こ
しています。歳は31です。子供のころ脳腫瘍の放射線治療をしていて、その
影響と言われましたが、原因はよくわかっていません。
発作の期間が短くなっているし、症状が悪くなっている気がするんです・・。
お酒も土日に飲んでいます。テンカンって完治しないんでしょうか。
313レレレ:2001/07/20(金) 11:23 ID:nHIDpZBE
あと発作をおこして救急車で、通院している救急病院に運んでもらったら、
看護婦さんに「あらわざわざ救急車で来ちゃったの?」と笑われました。
テンカン発作って重い症状でも病院に連れていく必要はないのでしょうか。
いつも舌を噛んだり太股を肉が削げるくらいかきむしったりして、もがく
んですが・・・
314病弱名無しさん:2001/07/20(金) 11:55 ID:???
私も癲癇です。
2歳半の時に一回なったきりだけど、18になった今も朝と晩に薬飲んでます。
本当に治らないんでしょうか?
症状が軽いので、あまり意識してないのですが、
薬を飲むのを忘れるとたまに腕が軽く痙攣したりします。
脳波はまだちょっと異常があるみたいです。
この板見て運転免許が取れないとか婚約破棄されるとかの扱いを受けると知って、
ちょっと鬱です…
因みに私も性格は荒っぽい方だと思います。
怒ったり興奮すると感情がコントロールできなくなります。
315ルビイポップ:2001/07/20(金) 12:50 ID:???
>>314
運転免許の取得は欠格条項にてんかんが入っている現状では
待ったほうが良いと思います。将来的には症状に応じて取得可能
なほうへ向かうと思いますから、それから取っても遅くはないですよ。
隠して取ることは簡単ですが、万一発作によって事故を起こしたら
取り返しがつかない場合も有ります。
結婚されてお子さんがいらっしゃる方も多いから、
ものは考えよう、てんかんであることを知ってさようならと
言うような相手と結婚したいとは漏れは思いません。
316si:2001/07/21(土) 00:51 ID:???
>>312
てんかんにもいろいろな種類があるから
日本てんかん協会の掲示板にいって
相談してみたらどうですか?
多分日本てんかん協会で検索すれば
出てくると思いますよ。
317病弱名無しさん:2001/07/21(土) 03:10 ID:TOHO6PBM
>>312
>>308があげてるURLがそれだよ。>てんかん協会


それから、てんかんの人は基本的にお酒は飲んではいけなかったと思うけど...
あと、睡眠不足と、疲労も要注意。
発作がひどいなら、酒飲ませないほうがいいと思う。本人のストレスもあるだろうから
可哀想だけど。彼は薬飲んでる?酒よりきちんと薬飲むことだよ。
暑いから、疲れないように気を付けてあげてね。
318病弱名無しさん:2001/07/21(土) 13:03 ID:???
    
319レレレ:2001/07/21(土) 13:31 ID:???
>>316>>317
情報ありがとうございました。発作時は落ち着くまで見守れば、よいのですね。
彼は仕事は一日15時間くらい、デザイン関係なのでストレスや過労も多く、
休みも取れないのが現状です。通院さえ仕事でままならなくて・・。会社から
はまた入院したり休むならクビだと言われているんです。今の生活では良く
ならないだろうな・・という気がします。
320レレレ:2001/07/21(土) 13:41 ID:???
いつかこの人は駅のホームで転落してしまうんではとか、また出かけても
発作を起こすのでは、という気がして正直、一緒にいるのが辛いんです。
彼の親からは私はまるでホームヘルパーみたいに思われていて。本人はテンカン
であることに否定的で、テンカンのサイトや情報を見るのも嫌い。薬を
飲んだこともよく覚えてないからいいかげん。好きだったら介護も当然、
なのかもしれないけど・・けど・・
321病弱名無しさん:2001/07/21(土) 15:02 ID:w8tp7jb.
>レレレ
無理だったら別れなさい。彼と病気はセットだから下手すると一生もんだよ。
症状がひどくなったときに耐えられないのなら、一緒にいない方がいい。
彼は、よくなるまで症状と付き合わないといけないのに、あなたの負担
まで抱えられないよ。
ホームヘルパーみたいに思ってるような親なら尚更。
そいつらとだって一生つきあわないといけなくなるんだからね。

その彼には、ちゃんと病気を理解して、ホームヘルパーになるんで
なく、ただ病気を抱えてるだけで、普通のパートナーとしてともに
生きてくれる人が必要だよ。まだ彼は普通の生活ができてるのに、
介護だなんて言語同断。あんた何様?
健康に見えたって、いろいろ抱えて生きてる人は沢山いるんだよ。
322321:2001/07/21(土) 15:20 ID:???
レレレさん、苦労するよー
321も、昔てんかんの人とつきあってて、結婚まで
こぎつけたけど、せくーすのあと、すぐけいれん起こすので
大変だったし、好きだったけど(別れの原因は病気とは関係ない!
なんか性格が異常な所も多かったよ。すぐ怒るし。まぁ、そんな
人はたくさんいるけど、ずーと怒ってるんだもん。
普通の人ならもう、忘れるくらいなのにとにかく
くどい性格だなーと思った。でも、病気だからな。とか
あと、彼の親も過保護なのがうざかったなー
でも、上手く行ってたら、結婚してたと思う。
あの頃まだお互い高校生。色々ありすぎたから書けないけど
いい思いでたくさんあるし、思い出すと今では感謝できる。
まぁ、普通の恋愛かな?(うふーー
323321:2001/07/21(土) 15:22 ID:???
ごめん、↑321改め322でした。
324age:2001/07/21(土) 15:22 ID:???
age
325レレレ:2001/07/21(土) 15:27 ID:???
>>321
あんた何様って・・・・
私だって仕事と心臓病抱えて遅くに帰っても、家では彼はなんにもし
ないから、結婚してないのに家事も何もかもしなくちゃいけなくて、
彼も彼の親もそれがあたりまえだと思っていて・・・・・
「疲れたなー」とか不安も言ってはいけないんですか?
病人はイヤだから別れるなんて簡単なことができるならしてますよ。
やっぱり健康な人間に病気の人のことがわからないように、
周囲の人間の気持ちも病気のかたたちには考える余裕がないのかも
しれませんね。ここで相談したのが間違いでした。ごめんなさい。
326レレレ:2001/07/21(土) 15:33 ID:???
>>322
治る病気ならどんなことをしても治らせてあげたいけど、
どうにもならないんですもんね。くやしいです。

なんのために医学があるのか・・・・・・涙
327レレレ応援age:2001/07/21(土) 16:01 ID:???
レレレさんがんばって!!
328病弱名無しさん:2001/07/21(土) 17:30 ID:qGR5wnY.
321と322は別人だよね。書き方違いすぎ。
なにしてんの、それとも自作自演?
329病弱名無しさん:2001/07/21(土) 17:34 ID:???
てんかん治るよ?ちゃんと治療してればね。
良性だったら治る。

私は、321のいうことは結構マトモだと思ったが。
レレレ心臓病だったら余計に健康なヒト選んだ方がいいよ。
自分もいたわってほしいんでしょ?共倒れは悲惨。
330322:2001/07/21(土) 17:48 ID:???
ごめん、別の人です。私が番号を間違えました。
ていうか、次にちゃんとお詫びの訂正してるのに・・…
気づいてネッ>>328
331329:2001/07/21(土) 17:50 ID:qGR5wnY.
>>330
あ、ほんと。こっちこそゴメンネ。
332レレレ応援age:2001/07/21(土) 19:34 ID:5zqrvjAE
心臓病もちゃんと治そうage
333病弱名無しさん:2001/07/22(日) 00:34 ID:???
レレレさんの書いていることはごく常識的なことだと
思いました。人は互いに迷惑をかけ合って逝くんだから
そのバランスが一方的にならないようにしないとね。
ちょっと愚痴るくらいだれにだってあるよ。。
321さんのように言われてしまってはだれもてんかんの
人と結婚する自信は湧かないでしょう。
334病弱名無しさん:2001/07/22(日) 01:26 ID:???
>介護だなんて言語同断。
せんせー、321くんは介護されているひとを差別してまーす(わら
335病弱名無しさん:2001/07/22(日) 02:33 ID:???
レレレさんの彼の場合、病気だけでなく生活サイクルにも問題がありそうですね。
一日15時間労働って、健康な人でも参るって。家に帰って家事をしたり、彼女に
気を配る余裕なくなっても不思議じゃないよ。
彼にも健康管理を最優先してもらいたいですよね。
336病弱名無しさん:2001/07/22(日) 03:12 ID:p79Tc3uY
>>333

>321さんのように言われてしまってはだれもてんかんの
>人と結婚する自信は湧かないでしょう。

これこれ。
その「てんかんの人」を、「病気を抱えた人」一般に置き換えてみ。
自分がどれだけスゴイこと言ってるかわかるよ(w

レレレさんの彼の場合は、病気が問題なんじゃなくて、本人とその親が
問題なだけでわ?惚れた弱みで肝心のトコ見てないでしょ。

>>321はうまいトコついてるよ。ムスコの恋人、ホームヘルパーにしか
見てないオヤなんざ、彼氏が健康でもおいら嫌だね(笑)
何様ってのはまた別の話だと思われるが。
337病弱名無しさん:2001/07/22(日) 04:17 ID:???
>>335
確かにな、過労死しても不思議でない。
別の見方をすれば、それだけ働ける元気があってよろしい
健康第一としたいところだが、なかなかそうもいかないのよ。
338病弱名無しさん:2001/07/22(日) 04:25 ID:???
321さんと333さんに質問です(ワラ
結婚してる?
339病弱名無しさん:2001/07/22(日) 08:43 ID:5mYoq8Es
>>338
ソレを聞いてアンタどうすんの?(ワラ
340338:2001/07/22(日) 13:44 ID:???
>>339
病弱名無しさんの研究資料とします(ワラ
321が独身で333が既婚じゃないかと思うんだけど、逆も
ありそうだし悩むよ。
341321:2001/07/22(日) 23:42 ID:4xeWiGh2
既婚だよ(笑)ついでに言うと、患者本人。
性格悪いと自分でも思うが(wara

配偶者に負担かけてるとは思ってるわけ。
できれば普通に生活したいし、頑張ってるつもり。でも、配偶者に
発作起こすたびに「介護対象」みたいな見られ方をされるんだと思うと
ヘコむ。これが、見た目もっと穏やかな発作なら、そんな風にみられ
ないですむのかとかね。
できれば、「そういうクセのあるしょーがない同居人」ぐらいに思って
もらうほうが楽。自分の配偶者は、そういう考え持ってるヤツ。

てんかんで発作起こして死に至ることは、そんなに起こるものではない。
それ以外は、薬で抑えていられれば、普通とおんなじなんだよ。

ほかの病気を差別したいわけでもないが、「介護」だなんて口走る前に、
もっとちゃんと対処法を知ってもらいたいと思う。
だれだって、あんな発作起こしたくて起こしてるんじゃない。

軽度の病気を持ってて、普通の生活できてるヤツがこう考えるのはおかしい?
342si:2001/07/23(月) 00:47 ID:???
>>319
なんかいろいろ言われているみたいだけど
頑張ってください。
343病弱名無しさん:2001/07/23(月) 03:01 ID:???
>>321

まあ言いたいことはわかるけど、レレレさんいじめちゃいかんよ。
びっくりした一般人の反応ってあんなもんでしょうよ。
介護たって、健康な人でも病気すりゃ介護うけるんだよ。
過敏になるな。
344病弱名無しさん:2001/07/23(月) 16:03 ID:BM.WqTDk
age
345病弱名無しさん:2001/07/24(火) 00:29 ID:???
レレレさんもうこないのかな。
346病弱名無しさん:2001/07/24(火) 03:46 ID:4Sxb2/2Y
てんかんって脳波検査が義務づけられてる国では50人にひとりぐらい
見つかるんだってね。日本では、いまでは薬で抑えられててわからない
人が増えたからよけいに特別視される傾向があるようだけど。
50人にひとりだったら、少なくとも2クラスにひとりはいることになる。
大して特別でもないね。
347病弱名無しさん:2001/07/25(水) 16:14 ID:bL5mh/L2
癲癇の見分け方ってあるの?
目の前で人が痙攣しだしたとき、癲癇ならQQ車いらないけど、
そう思って呼ばないでおいたら実は脳出血からくる痙攣でしたなんて洒落にならないからさ。
348病弱名無しさん:2001/07/26(木) 12:44 ID:???
>>347
無いんじゃないかな?
もし、すぐ見分けられるんだったら、精密検査いらないでしょ?
しかも、癲癇ってすごく種類多いし。みんな、症状違うみたいだし。
349病弱名無しさん:2001/07/26(木) 12:49 ID:g8ciYNNo
このあいだ事故って頭強打して脳内出血しました。
幸いなんの後遺症も無かったのですが癲癇の恐れありと言われました。
実際同じような経験された方いらっしゃいますか?
350病弱名無しさん:2001/07/26(木) 13:56 ID:???
>>349
もし、その医者の診断に疑問を持つようだったら、
早めに違う病院に行くことをお勧めします。
351病弱名無しさん:2001/07/27(金) 04:40 ID:uST/9WL.
>>347>>348

だから、ホントは知ってる人だけにでも気楽に言えるといいんだよね。
言ってる人もあるけどね。私は友達には迷惑かけないように言ってきた
けど、ママ友とかだとどうなのかな。あれ、友達じゃないからなあ。

>>349

恐れありではわからないから、神経科にちゃんとかかって検査して
もらったほうがいいと思う。でも検査した上で「傾向あり」だったら、
その程度の人はごまんといます。友達にもいるよ。「傾向アリ」程度の人。

ただ、ネットで言われてもよくわからないし、頭は大切だから、気に
なったら>>350さんの言うとおり、違う病院へ行って、ちゃんとみて
もらってね。
352350:2001/07/27(金) 18:51 ID:???
ずっと上の方で、倒れるときに
匂いがするって書き込みありましたが、僕もそうです。
倒れる5分〜10分前に、においがします。
何のにおいか聞かれると、説明しづらいのですが、
歯医者で、上の歯に麻酔を打ったときのような感じです。
余計分からなくなってしまった(爆)
353病弱名無しさん:2001/07/28(土) 19:51 ID:7DINCaiA
age
354病弱名無しさん:2001/07/30(月) 17:28 ID:???
子供に病名を隠そうとするドキュソママと、親に恨みを持つドキュソ対決。

ttp://www.jepnet.org/
355病弱名無しさん:2001/08/04(土) 22:34 ID:???
今日、外食した。
食事中、旦那が発作の兆候を感じたらしいので
「薬は携帯してないの?」と聞くと財布をのぞき
「ない、この前使っちゃった」と言う。
急いで帰ったが、後で彼のズボンのポケットから
ペシャンコになった薬の分包が出てきた。

なんつーか、錠剤は財布に入れないで、ピルケースとかで
携帯して欲しかった・・・
356公爵:2001/08/06(月) 02:22 ID:FiY1FWs2
>355 あのう・・・ピルケースなんかに入れるより財布に入れとくほうがよっぽど
いいんじゃないですか?めったに忘れることないし。(ピルケースなんて別の入れ物に
入れたら忘れやすくなるだけだと思う。)ただし、「ない、この前使っちゃった」と
言ってるあなたの旦那さんの言葉はいただけませんねぇ。そういう人には「いつぶっ倒れても
しらないよ。」と、笑顔で戒めてあげましょう。
357漢方精神科医:2001/08/06(月) 02:28 ID:HINu/ghU
癲癇には漢方薬で体質を長期間かけて
改善しなさい。
桂枝加芍薬湯とか甘麦大爽湯をまずは
考えるな。
358病弱名無しさん:2001/08/06(月) 03:35 ID:???
息子6歳がてんかんです。
3歳の時に初めて発作を起こしました。
発作は、風邪などで発熱する時に出ます。長くて3分ほど。
人形のように固まって、呼吸が止まり、見る見る全身が土気色になり、
戻るときにガクンガクンと痙攣する感じです。

薬はテグレトールを飲んでますが、
効いているのかどうか・・・・?
ここ二年ほど、発作はおさまっているのですが、
脳波にはハッキリ異常が出ているままです。
脳波に異常があっても、発作がなければ「良し」なのでしょうか?

「幼い子のてんかんは、しっかり薬を飲んでいけば治る」と
先生はおっしゃっていますが、実際、どうなんでしょう?
成長とともに治った方、いらっしゃいますか?
359358:2001/08/06(月) 03:45 ID:???
>>358 自己レスです。

子供のてんかんの話は、>>234さん >>236さんのカキコで既出でしたね。
すみませんでした。
>>234さん、
お互い、気長に頑張りましょう。
360病弱名無しさん:2001/08/07(火) 22:12 ID:???
>>357
そんな気の長いことできないっす。
大体人それぞれの症状があるんだから一律に「これがいい」は
ちょっとおかしいし、コントロールできるわけがないと思うよ。
361病弱名無しさん:2001/08/08(水) 08:49 ID:aKzS71VQ
私の友達に自称持病もちの子がいます。
実際、痙攣が起きて動けなくなることが何度もあり、すごく心配しても「じっとしてれば治る。」と言います。
病名を聞いても「原因不明なの。」と。
その子は性格もちょっと問題があり、その子の性格の悪いところを指摘したりするとすぐ発作が出てしまい、結局あんまり強くは言えない。
病名とか全然分からないから、どうしたらいいのか分からないし、ほんとに重い病気だったら・・・と思うと余計な気も使っちゃうし。
脳波や血液をとったりしてるようですが、どんな病気なのかとかは教えてくれません。
この子の病名は癲癇だと思いますか?
発作のあとはものすごい筋肉痛になってダルくなる、と言っていました。薬も飲んでるようです。
もし癲癇だったら、世間体とかの問題もあるから病名が言えないのかもしれないけど、こっちもさんざん心配してるんだから友達ぐらいには病名言うべきだとも思う・・・
362病弱名無しさん:2001/08/08(水) 10:58 ID:An5tyMJk
>>360
同感。
>>357
あなたは、体質改善と言いますけど、
もし、体質改善中に危険な場所で、倒れたらどうするのですか?
(要するに、体質改善という言葉で、責任逃れするな!)
それに、いまの痙攣止めの薬って、飲みやすい薬多いですよね?
漢方薬で、飲みやすい薬ってあるんですか?(無味無臭の)
>>361
もし、僕がその友達だとして、癲癇だとしたら、友達にはいえないかも、
だって、自分でもどうしてほしいかわからないし、
かえって友達に余計な心配かけるだけだし、
それに、病院かえると、癲癇だとはっきり医者も言わなかったりする。
ちなみに、癲癇になる原因は、わからないらしいよ。
(まだ、癲癇ってそんなに、研究が進んでいないのかもしれない)
363病弱名無しさん:2001/08/08(水) 11:25 ID:???
自分もてんかんですが、車の免許を取りました。(医師には言ってある)
いけませんか?
因みに発作を起こした事は一度しかありません。
364なにわ:2001/08/08(水) 11:45 ID:BiQfqhLU
>>363
俺も車バンバン運転してるで!
細心の注意をハラッテ運転してる俺達のほうが、無神経に飲酒運転してるアホ共や、
命知らずのならず者より数倍エライ!
なんか文句あるか?
それと皆に聞きたいねんけど、癲癇って精神病なん?かなり前にカキコしてあったケド。
それから『真性デムパ』って何?教えて!
365病弱名無しさん:2001/08/08(水) 13:04 ID:???
>>363
発作一度でてんかんと診断されるのかな?
医師によっててんかんとはっきり診断されてなければ
免許を取っても法律的な問題はないと思う、とは言っても
取った後に診断がでるとやはりまずいです。
二度目の発作が運転中に起こるとは考えないのかな(わら
運転は肉体的にも精神的にもストレス高いよ
運転中に発作起きて救急車で運ばれたやつ知ってる。
366なにわ:2001/08/08(水) 13:25 ID:BiQfqhLU
>>365
確かに長時間はツライ(**;)でも毎年スキーのシーズンには2週間に一回
徹夜で運転してる。スキーの帰りは地獄の眠さ・・・
発作も寝ている時に起こす人と、起きてる時の人、ランダムな人もいて、
前兆のある人ない人も居る訳やから運転もケースバイケースですな!
>>ALL
だから『真性デムパ』って何者やねん?
俺は精神病なんか?しんどなってきたけどとりあえずage
367病弱名無しさん:2001/08/08(水) 13:28 ID:???
>>364
てんかんは精神病ではないよ。
『真性デムパ』は主に精神病のことですが、幅広く使われるから
それ以外も含むこともあるな、ほんもののキティとも言う。
368なにわ:2001/08/08(水) 14:13 ID:BiQfqhLU
>>367
了解にてage
369病弱名無しさん:2001/08/08(水) 16:09 ID:???
>>361
僕も>>362さんと同じで友達程度なら言えない。
話したことで友達で理解してくれる人少ないし、それがきっかけで敬遠されたり
する経験があったから、病気のことでこれ以上傷つきたくないのもある。
でもね、たとえば親友とか彼氏・彼女にはちゃんと話すよ。

>>362
360です。漢方は作用が穏やかで副作用が少ないのはいいんですけど、僕らが
直面してる危機は多種多様、それこそ千差万別の原因による発作だもんね。
心筋梗塞やてんかんは発作が怖いわけだし、てんかんの発作では一度に数百
もの脳神経細胞が死滅するって専門書で読んだことがあるから、やっぱり発作
を直接的に抑制する薬剤じゃないとだめだよね。
370病弱名無しさん:2001/08/08(水) 16:09 ID:???
>>364
くれぐれも事故起こさないでね。
てんかんの発作で事故が起こると社会的に余計てんかん持ちが免許をとる
ことに拒否反応を示すようになるかもしれないから。

>>367
てんかんは脳神経科の病気になってるけど、精神衛生保険法32条の適用や
場合によっては措置入院もあったりするから一概に精神病ではないっていう
のは難しいかも。それにてんかん持ち独特の性格変性もあるし・・・。
371なにわ:2001/08/08(水) 16:21 ID:L5Rb7oYM
>>370
>精神衛生保険法32条の適用
どんな内容?
>てんかん持ち独特の性格変
どんな内容?
あなたは一体どれぐらいの知識を持ってるの?
372病弱名無しさん:2001/08/08(水) 16:44 ID:KK0NaPFU
>>371
精神衛生保険法32条は精神病患者の治療費を公費から一部または全額を
負担するというもの。症状によっては通院費用も公費で支給されることがある。
なお、症状の重い癲癇患者は障害者手帳の交付申請も受けられる。

癲癇患者独特の性格変性とは病状または薬剤の作用によって、気が大きく
なったり、怒りっぽくなったりと気性が激しくなることをいう。癲癇患者はこの
ことを念頭に置いて、冷静に行動する必要がある。

>>370はこれを言いたかったんじゃないか?
373361:2001/08/08(水) 18:52 ID:hwy4nPLA
>>362>>369
私は一応その子を親友としてみてる。(その子は分からないが・・・)
その子の発作は他のレスにあるほど(吐いたりぶっ倒れたり)ひどくはないし、私もその子がもし癲癇だとしても敬遠とかするつもりなんてこれっぽっちもない。
「これ以上心配かけさせたくない」という気持ちも分かるけど、いつも一緒にいる親友の立場から言わせてもらうと、
病名も分からないまま「持病もってる」とだけ聞かされて、いきなり痙攣とかなって動けなくなってるとこを見るとほんとにほんとに心配だし
「このままもっとひどくなって意識無くなって死んだりしちゃったら、私のせいだ・・・」とか思ってマジ恐くなる。
癲癇だって知ってたら「あんまり大袈裟に心配すると余計負担になる」って分かるから、
その子をなんとか落ち着かせようとすると思う。
病名が分からないだけに余計恐い。
それに私は「彼女を助けたい」って思うのに(なんもできんけど)、そーゆー大事なことを隠されると「信用されてないのかな・・・」ってすごく凹む。
374病弱名無しさん:2001/08/08(水) 19:20 ID:KK0NaPFU
>>373
あなたが薄々感付いているだけでは不安ということであれば、友達から
薬を見せてもらって、出来得る限りその薬の情報を覚えてくるといい。
包装に書いてある文字、錠剤に刻まれた文字、それらがすべて薬の
情報なんだから。

ただし、友達が隠していることを即ち信用されていないと考えるのはやや
早計ではないかと思う。相手には相手なりの心理的不安要素があるから
こそ話し出しにくいのではないかな。

あなた自身が癲癇という病気になった立場で考えてみてはどうだろう?
375361:2001/08/08(水) 19:20 ID:zqkqnIiM
それと、癲癇の人って走ったり運動したりすると発作が起きやすいんですか?
その子、普段の生活では思いっきり走り回ってるのに、
体育の時間になると「走るのが恐いの・・・」とか言って堂々と休んだりしてるんだが、
そこらへんはちょっとなんだかな〜って理不尽に思っちゃうのですが。
376361:2001/08/08(水) 19:35 ID:zqkqnIiM
>>374
確かに、隠す=信用されてないとすぐに考えてしまうのは早計ですね・・・。
しかし、「心配しないで」と言われても心配してしまう周りの人の気持ちも分かってほしい。
私もこれからなるべくは癲癇の人の立場になって考えようと思うけど、
癲癇の人も周りの人の立場になって考えてみてほしい。
かなり不安ではないだろうか?
無理にでも言えというわけじゃないけど、友達がすぐ側で苦しんでるのを見て、
どんな病気なのか、どうやったら楽になるのだろうか、私は何をすればいいのか、
それすら分からなくて戸惑って見ていることしかできない時のどうしようもない不安な気持ちを分かってほしい。
いや、一番つらいのは癲癇の人なんだけどね・・・
377病弱名無しさん:2001/08/08(水) 20:09 ID:KK0NaPFU
>>375
むしろ癲癇患者には「軽度の運動中は発作が起きにくい」とされているんだな。
サイクリング、ジョギング程度であればまったく問題はないし、身体の健全な
発達に若干の運動は不可欠とも言える。水泳では当然監視の必要があるが、
水中歩行などは四肢と心肺の発育には効果的である。

そして「周りの立場になってほしい」とのことだが、当の本人は自分のことだけ
でいっぱいいっぱいになっていることもある。あなたが「何を聞いてもびっくり
したりなんかしないから、病気のこととか困ったことあったら相談して」のように
心の支えになってあげられるのであればそれがベストだと思う。

誰でも一つや二つ、人に知られたくないこともあるだろうし、その門扉を開ける
のにはとてつもない覚悟が必要になってくる。当然、打ち明けられた方も秘密を
遵守できるだけの「己」を貫かなければならない。
378si:2001/08/09(木) 00:17 ID:???
癲癇の発作が起きた事がないのに
医師に脳波にスパイク波が出ていると言われたし
今服用している薬も抗癲癇薬のデパケン・リボトリールなんだけど
これってやっぱり癲癇ですか?
379病弱名無しさん:2001/08/09(木) 01:03 ID:Nq7uJDus
>>378
診断書書いてもらったら?
病名が嫌でも書いてあるよ
380si:2001/08/09(木) 01:51 ID:???
>>379
そうしてもらうよ。
でも大病院はなかなか診断書書いてもらえないからね。
思い切って病院代えようかな。
381病弱名無しさん:2001/08/09(木) 02:54 ID:???
>>380
会社で必要だっていわれたんで・・・で書いてくれるYO!
もちろん大学病院での話。
382現役患者:2001/08/09(木) 03:19 ID:???
>>357
桂枝加芍薬湯としょうさいことう(漢字忘れた)は一時期服用してたことありますよ。
結局1年ほどでやめましたけどね。

>>370
いわゆる「爆発性」「粘着性」のことですね。
残念ながら否定出来ない・・・・
383si:2001/08/09(木) 03:57 ID:???
>>381
実は僕会社に勤めてないもんで。
実は無職。
384病弱名無しさん:2001/08/09(木) 05:52 ID:???

ほとんどの人のてんかんは、子供の頃についた脳の傷が原因です。
後天的な原因のため、あたりまえですが遺伝しません。
385病弱名無しさん:2001/08/09(木) 11:32 ID:???
>>384
ときとーなこと、いわないで、
なんで、脳の傷なのさ?
http://epn.hal.kagoshima-u.ac.jp/JEPNET/FAQ/big_faq_j.html#Ia
386なにわ:2001/08/09(木) 11:50 ID:xtBaWtsM
>>384
もっと勉強しなさい!
自分のため、皆のため・・・
387病弱名無しさん:2001/08/09(木) 16:47 ID:???
遺伝するか、しないかわからないけど、関係する遺伝子はある。
北海道教育大学 ターネン研究室
http://www.sap.hokkyodai.ac.jp/~sasakit/page/yogoshu/tenkan.htm
理化学研究所 福岡大学 平成13年 5月18日
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2001/010518/index.html
388なにわ:2001/08/09(木) 20:16 ID:XquyKMgY
>>387
おぉ・・すばらしい・・・
でも、難しずぎる・・・
389病弱名無しさん:2001/08/10(金) 00:35 ID:bLWMBfGo
age
390病弱名無しさん:2001/08/10(金) 04:28 ID:VilMSEtw
>>383
それじゃあ「会社の試験を受けるのに必要だから」という手もあるかと。
391si:2001/08/11(土) 00:51 ID:???
>>390
そんじゃその手使わせていただきます。
ありがとう。
392病弱名無しさん :2001/08/11(土) 01:47 ID:sQRglKG2
こことてもタメになります。普段は別板常駐なんですが
ふらっと初めて来た所で、癲癇スレ見つける事が出来るとは…
実は、旦那が癲癇です。
結婚する前に、同棲していたから発作も何度か見てきて
病院行くのを嫌がる旦那を泣きながら無理やり連れて行ったり
会社で仕事中、急に発作起こして倒れた時、同僚の人がビックリしてQQ車呼んで
私も病院に行って 会社の人皆に謝って回ったりとか…とにかく
癲癇の人と結婚するという事は、想像以上に大変だと思いました。
一緒に健康管理に気をつけてあげないといけないし、、、
でも、何故か結婚をやめようとは思わなかったな。
今は、薬のおかげか1年以上発作が来てないですが、またいつ来るのかと思うと不安…
一時期は月に1回は発作が起きてました。一日に2回の時も。重度の癲癇患者って事なんでしょうね、やっぱり。
うちの場合は、圧倒的に睡眠時の発作が多いのだけど、これには理由あるのでしょうか?
病院の先生に聞いても、釈然とした答えが返ってこないんで…

ああ。2ちゃんで語ってしまった。また答えを見つけに度々こちらに来ます。
393病弱名無しさん:2001/08/11(土) 02:07 ID:???
すみません、質問です。
薬というのは、発作を抑えるためだけのものなのでしょうか?
それとも、脳波の異常そのものを治すものなのでしょうか?

発作は二年ほど出ていないのですが、
スパイク波は以前と変わらず出ています。
薬が効いていると見なして良いのかどうか、
薬が合っているのかどうか、いまいち不安なんです。
医者は「いろいろなケースがあるから・・・」としか言ってくれません。
皆さんはどうでしょうか?
394なにわ:2001/08/11(土) 09:50 ID:.4gCzknM
>>393
両方の作用があると俺はきいてたで。
395ドクトルクランケ:2001/08/11(土) 16:44 ID:ABHzsXxY
>>392
癲癇の発作を誘発する原因のひとつに「睡眠不足」や「眠気」があります。
そのため帰宅中や入眠前、バスや列車の車中で居眠りしそうなときが一番
危険であると言われています。

脳波の測定でも一部の病院では被験前に精神安定剤や、ごく少量の睡眠
導入剤を飲んでもらってスパイクが出やすいようにするところもあります。
もちろん通常服用している薬剤によって発作はコントロールされているから
安心ですが、確実にスパイク波は出ています。

入眠時や睡眠時にはくれぐれも注意してあげてください。

また発作が起こったとしても、何事もなかったかのようにしてあげるのが
本人にとってはいいようです。ただ、発作後稀に異常行動を示す人もいるため、
発作後の行動(特に外出しようとする場合は重積発作を起こす可能性があり、
非常に危険です)には十分注意してあげてください。

一晩眠れば本人はコロっと忘れてますから・・・
396ドクトルクランケ:2001/08/11(土) 16:58 ID:ABHzsXxY
>>393
癲癇に使われる薬剤の多くは「抗けいれん剤」と言って、直接的にけいれん発作を
コントロールするために使われます。そのためにスパイクそのものを完全に抑制
することはほぼ不可能です。
しかし過去2年に渡って発作が起きていないということは、薬剤によって発作そのもの
はコントロールされているとみて間違いないでしょう。またスパイクがまだ出ている
ということから薬剤を止めたり、変更することは逆に危険であると思われます。

また癲癇は他の病気と異なり、原因・症状・治療法が千差万別です。
ドクターの「いろいろなケースがあるから・・・」との言葉も治療方法が絞れない
現状でこれだけしか言えないという精一杯の言葉だと思います。
どうしても不安が拭えないのであれば大学病院での診察をお薦めします。
397病弱名無しさん:2001/08/12(日) 00:53 ID:???
はじめて書き込みします。
かなり危ないラインで癲癇の疑いと言われました。
昨日バイト中バタッとイッちゃって、運ばれました。痙攣は有りませんでしたが、他の症状は認められたらしく…。
人のは見たことあるけど、自分がなると思いませんでした。
また来週検査をするそうなのですが、レスを読んで勉強になりました。
全く知識がなかったので、隠す方がいることや免許についても無知で…医師に職場にはまだ言わない方がいいって言われたイミ分かりました。
でもうっかりもう言っちゃったから解雇になりそうな予感…(鬱)
長々失礼しました。
398393:2001/08/12(日) 01:54 ID:???
>>394 なにわ様
>>396 ドクトルクランケ様

お返事ありがとうございました。
とりあえず、このまま薬(テグレトールです)を飲み続けてみます。
右往左往して治る病気でもなさそうですし、
じっくり腰を据えてやっていきます。
399病弱名無しさん:2001/08/12(日) 06:28 ID:???
>>397
発作で倒れるたびバイトをクビになっちゃう。
履歴書の健康んとこは「良好」って書かないと採用してくれないのに、
病気がわかるとすぐにクビだもん・・・。
今まで1人で泣いてたこと多かったけど、このスレには仲間がいっぱい
いてくれるんだと思うと、がんばらなきゃって思います。
400病弱名無しさん:2001/08/12(日) 16:58 ID:???
>>399さんへ
>>397です。レスありがとうございます。
今日バイト先に電話したら、火元での仕事以外は今まで通りで良いと言われました。
今まで隠してた訳じゃなく、急になったし、それを理由に解雇しないと言われました。
それでも体調とか無理だと感じたら私で決めて構わないと言ってくれました。
職場の人には言わないでもらえたので、助かりました。
店長にそう言われて、ちょびっと涙出そうでした。運ばれるとき近所の方とか毛布掛けて下さったりしたみたいで。迷惑かけたのに…
何か他のかたちで皆さんにお返しできたらと思いました。
401病弱名無しさん:2001/08/12(日) 19:43 ID:???
僕も癲癇で、勝手に倒れてしまいます。
職場も3回も変えてしまいました。
神がいるかどうか、知らないけれど、
「神は、乗り越えられない試練を人には与えない」
という、言葉があるそうです。
僕も、がんばってみようと思いました。
402病弱名無しさん:2001/08/14(火) 20:08 ID:a94NfIkU
age
403病弱名無しさん:2001/08/15(水) 13:11 ID:???
みんな頑張れageなのだ
404にゃ:2001/08/16(木) 06:45 ID:9Jm1KfX.
私もてんかんっぽいです。
でも、発作があるというより、失神したときにてんかんみたいになります。
起きるきっかけは、酒の飲みすぎ、疲労、病気で吐き気がしたとき、自分の血
を見て気分が悪くなったときなど(採血が我慢できない)。
まあ平均で一年に一度ぐらいです。過去3年間は、気をつけてるのでありません。
「うー、気持ち悪い、吐くー。」の後、貧血で失神。気絶中は、目を見開いて
(白目じゃない)、手足はつっぱって、うめいているそうです。20秒ほどで
意識が戻ります。倒れている間は呼吸をしていないようだと言われました。痙攣
したり、泡ふいたりはありません。
私も脳波(?)の検査をしたときに異常が見られました。ライトを目の前で点滅
させるテストで引っかかりました。ポケモン事件と同じでしょうか。当時19歳
でしたが、医師によると、こういう隠れてんかんは結構たくさんいて、だいたい
20歳ぐらいがピークで、だんだんなくなっていくのだそう。私も1年半ほど
薬を飲んでいて、そのあと同じ検査をしたら正常になってました。でも、
今でも、気絶するようなことがあれば同じ症状になります。
405にゃ:2001/08/16(木) 06:46 ID:9Jm1KfX.
続き。

主人には、結婚前にちゃんと言って、びっくりするといけないので、症状も
おしえてあります。初めて彼の前で倒れたときは、「死んじゃうのかと思った」
ととても心配されました。彼に言われてもう一度総合的な検査をしたのですが、
何も異常は見られないとのこと。つまり、原因がわからないと。
アメリカの病院なのですが、てんかん患者がいたら、医師はDMVにそれを
報告する義務があるのだそうです。ほとんどの州がそういう法律みたいです。
406にゃ:2001/08/16(木) 06:47 ID:9Jm1KfX.
つづきのつづき。

ところで、てんかん持ちってことで解雇って法律的にいいのでしょうか?運転し
なきゃいけない職種なら分かるのですけど。
二度目の検査を2ヶ月にわたって検査してたときフルタイムで働いてたけど、
雇い主にはなんにも言われなかったです。まあ、そこも一応病院だったことも
あるかもしれないけど、「そう。まだ原因がわからないの」程度でした。で、
堂々と、ドクターズアポイントメントってことで、仕事中に病院行ったり
してました。私も、解雇されるかもなんて考えも浮かびませんでした。アメリカ
だからでしょうか。雇い主に健康状態を告げる義務もないし。

みんな頑張ろう!
407病弱名無しさん:2001/08/17(金) 11:09 ID:???
僕も癲癇持ちの26歳男です。
小学校の時初めて倒れて、大体3年周期で倒れていました。
高校の時初めて、精神神経科にかかり側頭葉癲癇とわかりました。
最初テグレトールを服用していましたが、幻覚や吐き気・眠気がひどく、
途中で薬を(勝手に)止めてしまいました。
それから、何度か倒れていましたが。
今年の5月の連休に、外で食事をしているとき、倒れました。
  倒れている間、すごく長い夢を見ます。(倒れている間は、数分)
  夢は見るほうですが、倒れているときの夢は、いろんな感覚がごちゃ混ぜです。
  で、いつも目がさめると、とても懐かしい感覚になります。
   (占い師や、シャーマンに癲癇が多いといわれるのはそのせいだと、少し納得します。)
そこの飲食店で、気づくと、血の匂いがしました。
倒れたあとは、少し興奮状態なので、そのせいだと思いましたが、
目を開けると、僕の顔を拭いている店の人がいました。
僕は、どうやらグラスの上に顔から倒れたらしいのです。
408病弱名無しさん:2001/08/17(金) 11:10 ID:???
つづき

今は、ハイセレニン200という薬を、二錠づつ朝夕2回飲んでいます。
何も解らないまま、倒れて体の一部がなくなったり、
死んでしまったらと思うと、ゾッとします。
これから、多分一生付き合っていく自分の病気のこと、
もっとよく知りたいと思い、書き込みしてみました。
長文で、すいません。
409病弱名無しさん:2001/08/22(水) 16:59 ID:???
応援age
410病弱名無しさん:01/08/28 13:21 ID:srrkPlG2
てんかんについての質問なんですが、
世界保健機構WHOによって定義された「てんかんの国際分類」で「間代発作」はそれ以前の旧分類では何に相当するのでしょうか?
411si:01/08/29 02:11 ID:LBIT.Rok
某サイトで自分が服用している薬を調べてみたら
副作用が多い。
抗癲癇薬って
なぜ副作用が多いのだろうか?
412病弱名無しさん:01/08/30 10:04 ID:Esq3qmbE
>>411 長期間飲むから副作用が出やすいのでは。どんな薬でも2年3年と飲めば
副作用が問題になると思いますよ。
413病弱名無しさん:01/08/31 00:09 ID:8HDAve/M
>>411
薬というものの効果は「作用」といいますね。
全くの無害なものであれば作用も起こりえないわけでして、副作用と
呼ばれるものは「作用の範疇から突出した作用」と考えられるものです。
これはどの薬剤にも共通しているものですから、別に抗痙攣薬や精神
発作抑制剤だけが副作用の多い薬剤であるとは一概に言えないのです。

ここでも使ってらっしゃる方が多いデパケンなどでは長期連用によって
肝臓に障害を起こす「おそれ」があるとされ、厚生労働省の指導のもと
服用している患者は一定期間ごとに肝機能検査を受けなければならない
など、副作用についても防止策、または最小限に抑える策が講じられて
います。

お薬について不安なこと、わからないことがあったら気軽にかかりつけの
薬局で相談してみましょう。
414si:01/09/01 00:54 ID:AkNhFDGI
>>412
>>413
ありがとう。
415病弱名無しさん:01/09/03 19:22 ID:UY2zW7NE
>>408 バルプロ酸ナトリウム(デパケン,ハイセレニン,バレリン)は
同じ薬みたいですね。私の友人も飲んでいます。デパケンを夜に1回飲んでいる
見たいです。長年発作は無いし、肝臓も大丈夫だそうですよ。
416タルコフスキー:01/09/04 17:26 ID:N4MAtrB6
結婚する相手に、てんかんだってことを最後まで告白できず、
婚約寸前で告白。相手はすぐに担当の医者に会って話を聞きに行ってくれた。
専門書やドストエフスキーの小説、
果ては映画「惑星ソラリス」までみて彼なりに勉強してくれた。
正直言って、親より熱心だった。感動したよ。
結婚した後は発作は1度も起こしてない。
今思うと発作原因は精神的疲労によるものだったのかもしれない。
父親はすごいかんしゃくもちで、完ぺき主義者で、
てんかん持ちの子供をジョーカーみたいに思ってた人だったから。
彼の言うことに抗議すると、「カタワは黙ってろ!」
言われたとたん口からヨダレ垂らして発作を起こしてた。
「カタワ」と身内に、しかも血を分けた父親に言われるたびに、
カミナリが落ちてきたようなショックを受け、
すさまじい吐き気に襲われ、めまいがして、
気づいたら父親のゴミを見るような目つき。
現在はフェノバールの服用をやめてから7年発作がないから
完治したんでしょうねえと医者に言われてます。
417病弱名無しさん:01/09/04 21:31 ID:ToTZ0nHA
切除外科手術で完全に治癒された方はいます?
私の知り合いが担当医に手術が有効だと思われるので検査入院するよう薦められていて、
迷っています。検査に2週間、手術となれば術後半年から1年は就業できなくなる
らしいので、せっかく落ち着いている今の職場を止めなければなりませんし、家族は
手術で後遺症が出ることを心配しているようです。
本人は完全に治るのなら多少のリスクはあっても受ける気はあるようですが・・。
418病弱名無しさん:01/09/05 10:43 ID:5QloHvs.
>>417
薬をいくら服用しても、発作が頻繁に起こり、
日常生活に危険を伴う場合、外科的手術をして、
発作の頻度が少なくなり、やがて完治にいたったという患者さんはいます。
また手術しても発作が数ヶ月に1度で起こってしまい、
服薬をずっと続けているという患者さんもいます。
薬のミスマッチで発作が起きていることもあるので、
1ヶ月くらい思い切って入院して、
自分の発作にあった薬を探されて、マッチしたら発作が出なくなり、
3年間のNO発作で徐々に薬が減っていきます。
この薬さがし治療は限られた病院でしか徹底的に行われていないのが残念です。
静岡てんかんセンター、関西てんかんセンターなどは、
これにかなり力を入れています。
何はともあれ、手術をするとなればリスク、後遺症の心配、お金など、
さまざまな問題がやってきますので、
医師から、できるだけ手術せずに発作を抑える方法を聞いてみてください。
419加藤:01/09/05 16:20 ID:3/9enPtg
うーん、皆さん苦労していますね。俺も中3から始まって、もう15年ぐらい
癲癇でいろんな方法を試してなんとか落ち着いています。
現在、服用しているのはアレビアチンで発作頻度は半年に一回という所。
すごい時期には週3回ぐらいといった感じでした。
でも、やっぱり薬の副作用は辛い、つーか、眠い。肝臓もかなりやばい。
薬を服用している人は血液検査で肝機能を調べることを薦めます。
肝臓を壊してしまう可能性もあるので現在は肝臓の薬と合わせて服用中
です。
420417:01/09/05 23:06 ID:3Aa2/oj2
>>418
ありがとうございます。やっぱり外科手術のリスクは大きいのですね。
薬さがし治療のことははじめて聞きましたので、知り合いに教えてあげようと思います。
知り合いが根本的な治癒を望みだしたのは性格変化を自覚したからということです。
もともとあった粘着性が強くなってきているのを感じて、自己嫌悪で落ち込むことが多くなっています。
傍で見ている私もつらくなってしまいます・・。
421418:01/09/06 11:06 ID:9mu5Rm0s
>>420
これは悲しい現実ですが、てんかんの薬の調合は本当に難しいです。
知り合いのベテラン脳外科医も、てんかん関係の薬については
静岡てんかんセンターの医者に聞きに行ってます。
そこの医者の話では、数ヶ月に1回、1ヶ月に1回という頻度でしか
発作が起こらない患者さんの薬の調合が一番難しいそうです。

知り合いの方が落ち込んでたら、「誰だって、明日同じ病気になるか
わかんないんだよ」って言われるのも、ずいぶん本人さんは楽になります。
(本当に30歳、40歳でてんかんになる方も多いです。)
422病弱名無しさん:01/09/07 15:00 ID:p0Julrzg
私は薬で発作は制御されてる患者なんですが、
酒を飲むと発作を起こしてしまうので、絶対禁酒してます。
が、勧められたお酒を断る理由にいつも四苦八苦してしまって…

単に「飲めないんですよ〜」じゃ、「乾杯ぐらい大丈夫でしょ」と
言われてしまうんだけど、もし発作を起こしたら……と考えると
一滴でも口に入れるのが怖い。

てんかんの皆さん、飲み会ではどうされてます?
423病弱名無しさん:01/09/09 20:53 ID:jad5dnEY
自分は癲癇持ちじゃない。でも連れ合いがそうなんで。
自分が一緒のときは「この人飲むとすぐに顔が青くなって
ゲェゲェやって介抱するのが大変だから、代わりに自分が」
といって飲んでやります。が、一人のときはどうしてるんだろ。
酒で発作が誘発されることはないようだけど
もともと薬で肝臓やられてるから酒はメチャ弱いようだ。
乾杯のときだけ口に含んで吐き出してるって聞いたような。
424公爵:01/09/10 01:49 ID:PipB6Czk
>>422 私は癲癇持ちです。だから気持ちはよくわかるよ。なんか、酒一口飲んだ
だけで異常に緊張します。酒を飲むと発作を起こすということはないんだけど、
原則として飲んじゃいけないみたいだし、もともと酒にはかなり弱いほうなんで。
だから、バイト先の飲み会なんかはコップ一杯ビール飲む間に、ジョッキ一杯の
ウーロン茶で薄めるようにして飲んでる。友達と飲んでるときはアルコール飲みたく
ても、親切に没収してくれます(笑) ゲリラライブは見たくないそうです。
425病弱名無しさん:01/09/10 05:12 ID:Ms/nU/ws
ここ見てると勇気付けられますね。
私も10歳のとき初発作で約3年周期で発作繰り返してました。
デパケン飲んでましたが8年ほど前にやめて発作がおきてないので
直ったのかと思います。

一度ゲーセンでゲームやってる最中に2,3秒記憶が途切れたことが
あってあせったことがありました。

酒は気にせず飲んでましたが飲んでる最中に発作が起こったことは
ありませんでした。
426喜びを伝える羊飼い:01/09/10 06:35 ID:vNjwyFIc
65の天を求めなさい。
そうすれば癲癇は完治します。
427:01/09/10 06:38 ID:???
やっぱりな。この構って君は絶対に他スレまで荒らすと思ったよ。
428病弱名無しさん:01/09/13 00:13 ID:???
dat逝き防止…でも荒らしはイヤーンなのでsage
429病弱名無しさん:01/09/16 21:29 ID:95M80Iu2
age
430まじれす:01/09/16 22:24 ID:g8LIX8Ss
漏れの友達にも癲癇もちがいるんだ。
何年か前、二人でタクシーに乗ってしばらくしたら、白目向いてうめいてた。
はじめ「なにやってるの?」って思ったのだけど(ひきつけを起こすとことがあるのは聞いていた)
とくかく尋常でないしぐさで、こっちがパニクった。とにかく運転手には引き返してくれって言ったきり。
「おい!大丈夫か○○(名前ね)」ってしきりに呼んでるけど一向に反応なし。
発作は大体1分くらいだったかな?
終わって口から血が出てたから多分舌を少しかんだのかも。
タクシーが元の場所についたときは、当人は眠ってた。
ホントあせった。まじれすまじれす
431病弱名無しさん:01/09/17 02:10 ID:0UZENQpM
私の父が癲癇持ち。すごい神経質で元大学教授。
薬飲むと眠くなるみたいで若い頃は死ぬ思いで勉強したって。
でも、今60歳だけど、10年間発作起こってませんよ。
50歳になったら、ぱったりとまったの。なぜなのかは謎。
私が子供の頃はバッタリ倒れて苦しんでだけど。子供心に
ショックで見てたけどね・・・
ちなみに私も弟も遺伝してないし。
あ、発作起こってない今でも薬は飲みつづけてるみたいです。
運転できないのは少し気の毒だけど。まあ発作がおさまってるのは
良いことだ。
432病弱名無しさん:01/09/17 03:59 ID:OPXwRTAE
この財団の方法で発作が治まり表情も変わったらしい。

http://www/fuji-seou.org/index3.htm
433病弱名無しさん:01/09/17 11:47 ID:qIKd8cBA
自分てんかん持ちではないですが、事故って頭打って死にかけてから
「てんかんを起こす可能性があるから少なくとも1年は脳検査と薬を服用しないと」
と言われました。で、アレビアチンという薬を服用していたのですが身体がだるくて仕方がありません。
血液検査をしてみると肝臓と白血球に問題があって即入院でした。
医師にダメと言われてた酒を仕事上の関係で飲んじゃったからかなあ。
434病弱名無しさん:01/09/20 20:10 ID:z77JKzPk
患者本人ですが
「てんかん」って名前がどーも好きになれない。
「エピ」とかに変えてくんないかなー
435公爵:01/09/22 01:07 ID:02TrkMFg
>>435 意味がわかりません・・・( ̄ロ ̄;)!!なんで、「エビ」なの。
解説つけてちょーだい。
 ところで、話は変わるのですが、私よくものをどこかに置き忘れたり、仕事が
あるとどこか一ヶ所をやり忘れていたりということがよくあるのですが、
みなさんそういうことないですかね。なんでもてんかんに結び付けちゃいけないのも
わかっていますし、こことは関係ない話(ADD板)かもしれませんが、どうも
自分の脳に関して、いまいち信頼が置けないものですから伺ってみたいとおもい
カキコしました。ただのウッカリさんというなら直すしかないんでしょうがね。
436ドクトルクランケ:01/09/22 21:40 ID:???
>>435
「エビ」ではなく「エピ」のことをいいたいのでしょう。
「癲癇」は「エピレプシー(epilepsy)」ですからね。
437公爵:01/09/24 00:48 ID:cpC4572w
>>436  ご親切な解説どうもありがとうございます。思いっきり勘違いしてました。
てっきり、発作のとき「エビ反り」にでもなって倒れるからなのかと思っていました、
あ〜はずかしい・・・・。
438病弱名無しさん:01/09/25 14:45 ID:B6.3zbUw
はじめまして、私は今から10年前25歳の時に初めての発作を経験し今でも
年に1〜2回ぐらい発作があります。
当時、特別な仕事についていて大型・大特・けん引や移動式クレーンの免許を
取得し、・さあこれから稼ぐで・とゆう時でした。
まさに目の前真っ暗、手足を縛られどたまガツンと殴られたようなショック
おまけに最初の一ヶ月は3日に1度くらいの重責発作だった為、寝るのが怖く
かと言って睡眠不足はあかんし正直、自殺を考えた事もあります。
439続きです:01/09/25 15:17 ID:B6.3zbUw
なんかあんまり書いていくと落ち込みそうなので自分の事はこれくらいにします。
今皆さんはどんな仕事についてはりますか?
私は介護関係の仕事についていましたが現在は無職です。
この病気は長期間の投薬治療が不可欠ですし生活上の制約も多いと思います。
勿論仕事との関わりが大きいでしょうし、そのことでの悩みは個人や家族で解決出来ない方
も多いんじゃないかと思っています。私がそうですし。
よろしくお願いします。
440病弱名無しさん:01/09/26 15:41 ID:B8A/B7Xs
あげます
441病弱名無しさん:01/09/27 13:06 ID:u86co.HQ
車運転せんかったらええんとちゃう?
442ななし:01/09/27 23:29 ID:8BBlys3o
人間誰にでも身体のどこかに弱い所はある。
私はそう思って乗り切りました。
確かに制約の多い生活ですが、薬を忘れずに飲む、自分にとってのタブーを
知っておくということで、もう8年発作がないです。
今子供も、二人目を妊娠中です。
寝不足生活が更にハードになることが予想されますが、主治医や旦那と相談
しつつ、なんとかやっていこうと思ってます。
皆さん、ほどほどにがんばりましょう!
443病弱名無しさん:01/09/28 00:16 ID:kPTQ3Yro
うーん、前向きな考え方
プラス思考って奴ですな
発想のてんかん って言うんかな?
444公爵:01/09/28 02:51 ID:/I5oPZWc
 うーん、程度にもよるのかもしれないけど、元来てんかんに乗り越える障害なんて
そんなにないんじゃないのかなあ。ただ、たまに倒れるだけでしょ。周りが騒ぎ過ぎ
なんだよ、きっと。
地方在住の私にとっては
>441 車運転せんかったらええんとちゃう?≒就職せんかったらええんとちゃう ですよ。
>442 ちょっと前向きすぎます。よく結婚できましたね。よく子供産めましたね。
   (遺伝性の病気だと信じているお馬鹿さんがまだ大勢いるはずなのに)
   医者だって正直何が原因だかよくわかってないみたいだし。
445病弱名無しさん:01/09/28 13:03 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす!アホっす!(ププ
真性のアホっす!!!
真性のアホが現れたっす!(ワラ
大変っす!こんなアホ見たことないっす!(爆
驚きっす!驚愕っす!愕然っす!呆然っす!大ニュースっす!
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす!
こんなアホ2ch始って以来っす!
信じられないっす!(笑
ビックリっす!お笑いっす!
人間国宝級のアホっす!世界遺産級のアホっす!(藁
アホの坂田もビックリっす!ジミー大西もビックリっす!
えらいことっす!大変っす!騒然っす!
アホっす!アホっす!
真性のアホっす!!!
アンビリーバボーっす!アメージィングっす!ファンタスティックっす!
みんなを呼んでくるっす!他の板のみんなも呼んでするっす!
446ななし:01/09/29 00:59 ID:dKTlcVU2
>444
442です。前向き過ぎますかね?でも、今迄いろいろあって、悩んで
辿り着いたことですんで・・・(というか、ふっきれた)
進学のとき、就職のとき、それと自分の性格を形成するうえで、病気のことが
随分影響してきました。
子供を作るのも、恐かったです。実際、健康な女性よりもなんらかの障害を持った赤ちゃんを生む確率は3割程高くなると聞きました。
しかし、運良く長男は今の所健康なので、楽観できるのかもしれません。
もしこの先私がまた発作を再発したり、子供に不幸なことがあったら
考えは又違ってくるだろうと思います。
・・・でもまあ、いくら健康なひとでもいつ交通事故にあうかわかんないし、
明日必ず無事でいるっていうことは、絶対じゃ無いんだから、不安ばかりを
抱えて毎日を過ごすのもほどほどがいいでしょうね。
447病弱名無しさん:01/09/29 01:02 ID:/W7vWZ7U
あげ
448病弱名無しさん:01/09/29 01:23 ID:???
あ、僕も癲癇です。
何度かMRIやCTスキャナーの検査をしましたが、結局原因は分からず。
幼い時に頭蓋骨骨折で3ヶ月意識不明という事故があるので、その後遺症
だろうと話されました。
今では、外に行く時は、必ずデパケンを飲むようにしています。
旅行の時にも欠かさず持っていっていますね。

僕の癲癇の症状は、全く意識が無くなるタイプです。
あ、来たと思った瞬間に意識が消えますから、対処の仕様が無いです。
当然、車の免許はとっていません。

僕は音楽の勉強をしているのですが、どうやら、音楽の才能と引き換えみたいですね。
脳の構造が少し変だとか。
薬でコントロール出来るので、天から与えられた産物とでも考えています(笑
449公爵:01/09/29 01:50 ID:6qJJxQS2
>446
444です。さぞかし、気分を害されたことでしょう。申し訳ないです。
結婚・出産については周りの偏見がなかったかどうかが気になったのでカキコしたのです。
親から私てんかんのために「結婚は無理だね・・・」っていわれてるものですから。(男です)
ところで、
450病弱名無しさん:01/09/29 10:42 ID:3Oya07xk
449が途中なのであげ。
451448:01/09/29 11:13 ID:MAEszg4I
軽い発作の時は、この世の真理を悟った気分になるのですが(笑、
同じような症状がある人はいませんか?
何か、頭がぼーっとしてきて周りの状況が正確に把握出来なくなるのですが、
それと同時に普段謎だった宇宙の真理が分かってくると.....。
452ななし:01/09/29 11:59 ID:3TwBETdI
>449
446ですが・・・別に気分を悪くなどしてませんので、お気になさらず。
それより続きが大変気になります。(藁
結婚は、相手の理解によると思います。私、過去ログにある、旦那が心臓病
の者です。以前公爵さんともお話した覚えがあるのですが・・・。
453病弱名無しさん:01/09/29 13:07 ID:EVhxz8JE
>>451
俺は、倒れる前に空間がゆらめくぞ。蜃気楼のように。地面もゆらぐ。
よって、まっすぐ歩けない。
倒れる寸前に、いつも青い女の人が覆い被さってくる。
そして、俺を抱えたまま、ものすごいスピードで、空を飛ぶよ。
最後はとても明るいまぶしい光の中につれてく。
そして、目がさめる。
目がさめたあとは、周りの音があまり聞こえず、幸福感でいっぱいになる。
この世の全てを手に入れた気分になるよ。
454公爵:01/09/30 02:54 ID:n9GuqGJU
>>448 思い出しました、あなたでしたか。それでしたら、442の文面も納得できますね。
はじめに見たときは根拠も無く、慰めているようにしかみえなかったものですから、
つい、つっこんでしまいたくなったというか、なんというか。(ポリポリ)
しかし、ななしさんが、自分の状況はもちろんのこと旦那さん或いは家庭の状況も含めての
結論を出されていることは明白ですので、何も文句はございやせん。
私、まだまだ未熟者ゆえこの病気もなんか受け入れられないところがあって将来が不安なのです。
言葉は乱暴なときもありますがまじめにカキコしてますんで。
p・s ところで のつづきですが 何書こうとしたんだろう・・・。(藁)
455ななし:01/09/30 10:57 ID:/5WuLxS.
>454
思い出していただけましたか。
将来の不安というのは、この病気について無い訳ではありませんが、
他にも頭を悩ますことがいろいろとありますからねえ・・・・
生活費、子供の成長、旦那の体調、これから生まれる子のこと・・・。
いやー、いちいち考え込んでいたら違う病気になっちゃいそうで。(藁
もともと人から『考え過ぎないほうがいいよ』って言われる性格なんで
すよ。私も。だから、そっちに行き過ぎないようにしてるんです。

やば。今朝の薬、まだ飲んで無い。さあ飲もう。
それと来月は、脳波を取りにいかなきゃ。
も一つ公爵さん、つっこんでいいですか?
『オイオイ。』
456病弱名無しさん:01/09/30 11:38 ID:???
あのー、>>448は僕なんですけど。
よくわかんないな。
457公爵:01/10/01 01:23 ID:Uro2BSys
>456 ごめんなさいね。単なる数字間違いであります。申し訳ない。
     452って書くつもりでした。
458もろ:01/10/03 21:55 ID:geKUw8CM
薬を服用しても意識消失発作を起こし続けています。
仕事場で発作を起こしてしまって、クビだと言われました。
(パソコン関係のデスクワーク)
薬のせいか、非常にイライラする時と、ぼーっとした時の繰り返しです。
せっかく転職して希望の仕事についた矢先です・・・。

もし生活保護を受けるとしたら、いくらくらいなのでしょうか。
障害手帳をもらったほうが、なにかとくなのでしょうか。
459病弱名無しさん:01/10/04 09:35 ID:06lWtllY
>458
ゆっくり行こうぜ!
俺も、周りの環境とか変わると、倒れやすくなる。
会社で倒れたときもあったけど、
トイレとか一人になれそうなところで、
倒れるようにするといいかも。
あと、調子の悪い日は、会社休むの手かな。

とりあえず、ゆっくり行こうぜ!
460病弱名無しさん:01/10/04 16:06 ID:ucUgrZus
あげ
461ドクトルクランケ:01/10/04 22:09 ID:???
>>458
てんかんの原因とその発作パターンは人それぞれ異なります。
そのため薬剤の選別も長い時間をかけて確実なものを選ぶようにするのが
現在の発作抑制にもっとも適したものであるとされています。

薬を服用しても発作が起こる場合は、担当医師と相談して薬剤そのものを
変えてみるように相談してはいかがでしょう?

なお生活保護は各自治体によって給付金額が異なるため、関連板で相談
してみるといいと思います。生活保護であれば医療券と精保32条の適用で
治療、検査、及び薬剤などは自治体が全額負担となるケースが多いです。
462ほりべ:01/10/05 02:04 ID:pP0kHJao
今日サンシャインを歩いていたら、妙なおやじにいきなり声をかけられ
た。
推定34歳。
「どうしても京都に電話せなあかんねんけど、金ないねん。ちょっとだしてもらわれ
へんか」
「いくらですか?」
「120円」
「いつ返してくれるんですか?」
「もーしわけない。めぐんでくれ」
困ってるようなので渡してしまった。(110円)

ところが、ちょっと怪しんで近くの、公衆電話にいくと、彼はいない。
さがすと、相変わらずうろうろしている。

不審に思いながらいったんサンシャインを出た。
しかし、どうも気になる。
463ほりべ:01/10/05 02:04 ID:pP0kHJao
つづき

しかし、どうも気になる。
再びサンシャインへ。おっさんはまだいた。
声をかけた。
げ!!見つかった・・・という顔はしていない。
「解決しましたか?」
「あかんかった。電話きれてしもた。」
「なんで京都なんですか?」
「実家が京都やねん。」
「なにがあったんですか?」
「わし病気やねん」
「失礼ですがなんの病気で?」
「てんかん。どうしても発作の薬がいんねん。もう二日飲んでない」
以下略

など、けっこう具体的な会話があった。
(病院名、薬の名前も具体的にあげた)
どうしても病院にいかなならんということで、2000円渡した。
必ず必ず、今日中に電話すると彼はいった。
しかし電話はなかった。
俺はばかか?????
464病弱名無しさん:01/10/05 02:21 ID:???
で、てんかんってどんな病気よ
465病弱名無しさん:01/10/05 02:30 ID:???
脳の構造的、外傷的な欠陥が原因となって、しばしば全身の硬等の異常な緊張状態を発生する病気だよん。
症状は様々で、未だに原因は分からない。
MRIにも引っ掛からない微小な欠陥がある場合もあるし、例えば、患者の死後に脳を解剖して初めて原因が
判明したケースもある。

睡眠時間をよく摂る等、身体の健康状態に配慮して、薬を服用すれば、殆どの場合は未然に防げる。
466病弱名無しさん:01/10/05 12:52 ID:eOPlAatM
>465
おいおい、違うぞ!
>脳の構造的、外傷的な欠陥が原因
って誰がそんなこといったんだよ。
てんかんは、遺伝するものも、あるし、
ウィルスが関係していると思われるものもあるし。
ある成長過程で一時だけ出現するのもあるし。
原因なんて、特定なんか出来てないんだよ。

症状も、
倒れるやつもあれば、
数秒程度の意識の喪失ですむのもあるし。
本人も回りも認識できないのもある。

だから、答えはまだよくわからない病気だ。>464

てんかんの研究がはじまって100年そこそこ、
ただの脳の異常状態なんだから、
障害者あつかいしないでくれ。
467 :01/10/05 13:10 ID:0phAoopY
てんかんは人間の不良品。
468病弱名無しさん:01/10/05 13:57 ID:eOPlAatM
>467
バカにするなよ。
何で、不良品なんだよ。
不良品って言ってるやつが不良品。

お前病院逝って来い、てんかんって診断されるかもな。
お前が、自覚なくて気づいてないだけ。

意識が数分途切れたことないか?
酒飲んで、記憶なくしたことないか?
って、聞いても本当に自覚無いときあるから。
ほんと病院いった方がいいよ。
ほっとくと、水溜りで死ぬよ。
469病弱名無しさん:01/10/05 15:15 ID:0/vebnDE
ふむふむ。よくわからない病気なのか。。。
意識がなくなるってのが特徴なわけだな?
てんかんの方ってけっこういるのか?
見たことないんだが・・・。
470病弱名無しさん:01/10/05 18:44 ID:3XURIyTw
私は抗うつ剤をのんでいて、
その中の一つが体質に合わなかったらしく倒れてしまいました。
タイプとしては、完全に意識を無くしてしまい、痙攣してしまうものです。
その薬を止めたあと、
パソコンでゲームをしていて、
また倒れました。
今はデパケン飲んでいます。

今はなっていなくても、
どんな事が原因で引き起こされるか分からないので、
てんかんで無い人も
なるべくホームのはじを歩くとかは
避ける方が良いと思います。
471病弱名無しさん:01/10/05 19:30 ID:???
やべ、今マジで倒れそう.....。
472病弱名無しさん:01/10/05 19:40 ID:???
はあ。治まった。良かった........。
けどまだ頭がもやもやしてるな.........。
473病弱名無しさん:01/10/05 22:08 ID:kelEpe3w
>467
癲癇もちで工学博士だが何か?
474病弱名無しさん:01/10/07 22:20 ID:spVI7NUc
抗てんかん薬は時として精神安定剤として使われるので
つれあいのテグレトールを眠れない日に飲んでみた。
2〜3日鬱になり、周囲の人に心配されたよ・・・
もう、そんなことはしません。
でも、皆さんは平気ですか??耐性とかできてるのかな。
475病弱名無しさん:01/10/08 01:16 ID:qexT23Yo
>474
ちゃんと処方された薬飲まなきゃ駄目だよー。
あたしはもう抗てんかん薬は12年毎日飲んでるのでわからんです。
今はデパケンRなんだけど昔飲んでたフェバノールはやばかったかも。
がいしゅつだけど副作用が強い薬なんですよね。
12歳〜19歳まで飲んでたんだけど毎日眠くて。
でも薬の所為かわかんないけど躁鬱激しいです。
最近発作多くてかなしいよー。
476病弱名無しさん:01/10/08 11:01 ID:i2C5LfGA
>474
テグレトール飲んでたことあるよ〜
俺の場合、マジで辛かった。
アレって副作用強いのかな?

ちなみに親戚の女の子も飲んでて、薬疹起こして、
3ヶ月入院したよ。体中にぶつぶつ出たみたい。
顔とかもすごくむくんでて、かわいそうだったよ。
477病弱名無しさん:01/10/08 11:07 ID:sEiL6zHY
子供の頃てんかんだったけど治ったよ。
脳波をとると今でも少し乱れているらしいけど
日常生活にも全く問題なくて気にしなくていいって言われたし。
とにかく処方された薬をきちんと飲み続けることが一番大切。

私の場合は幼稚園の頃には既に薬を飲んでいて
それから一度も発作が起きずに薬を減らしていって
完全にゼロにしてしばらくした中学生のときに1度倒れて
それからまた薬を飲み始めて高校生の頃には薬も飲まなくなって
それ以降、20年ほど1度も発作は起きていません。
治る病気だから悲観せずにとにかく薬をちゃんと飲みましょう。
478かに鍋:01/10/09 00:44 ID:D5A5Im5g
月1くらいのペースで彼が発作を起こしています。
私はもう慣れてしまって、発作中は見守るだけなのですが、
身内などには「バカ、なんで見ているだけなんだっ毎回救急車を呼べっ」
と怒られています。最初のころは救急車を呼びましたが、今ではあまり
意味がないと知ってからは呼んでいません。
これってどうなんでしょう。やっぱり毎回救急車を呼ぶべきなんでしょうか。
479463:01/10/09 00:52 ID:3Imt2ZIs
いまだ連絡なし。
ああいう人がいるとさ、
本当にてんかんの人が困るよなあ。
あす警察に行こう・・。
480公爵:01/10/09 02:38 ID:nSn2/wX2
>477 異論 >>175
治りますか?
481病弱名無しさん:01/10/09 12:12 ID:OypyeBWY
>478
救急車はよほど長く発作が続いた時とか、
頭を激しく打ったとかでなければ呼ばなくても良いと言われてますが。
あたしは家で発作が起きた時は救急車は呼びません。
外で倒れちゃうと呼ばれちゃいますけどね(^^;知らない人とかに。

>477
治らないてんかんもあるみたいですよ。
てんかん協会のサイトに書いてありました。
治る人もいるようですが、その辺は個人差でしょう。
薬を飲むことは治る治らないは別にして大切なことですけどね。
482病弱名無しさん:01/10/09 14:35 ID:RREQV5Fw
>481
私や彼はテンカンと共生していくしかないと思っているのに、会社や身内は
「発作=今にも死んでしまう病気」と思っているようです。
栄養がよくないからだとか、毎日私が迎えに来いとか会社に言われています。
(家から電車で片道1時間かかる・・もろちん私の電車代は出ません)
テンカンについての資料を集めて提出しても、「君たちは危機管理ができて
ない」ばっか。じゃあどうすればいいかと言うと「家に近いところに再就職
したほうがいいのでは」とか「外や階段で発作起こして死んだら困るから」
と要はもうクビにしたいみたいで・・。散々仕事で頼りにしてきたくせに、
テンカンだからってサヨウナラって差別にならないのでしょうかねぇ。
483病弱名無しさん:01/10/09 15:19 ID:ohf8l4GM
>482
一応薬飲んで3年間発作が無ければ、
病院は直ったことにしてくれるから。
3年我慢して、会社にいなよ。
それでも、会社が我慢できないんだったら、
独立して開業でもすればいいんじゃない?

癲癇だから、サヨナラじゃなくて、
会社に対して、あれこれ要求しすぎなのでは?
話聞いてくれるだけ、いい会社じゃない?

ちなみに、俺は、それが上手くいかなかったから、
再就職もしたし、引越しもしたよ。
もっと前向きにがんばってみたら?
484病弱名無しさん:01/10/09 23:51 ID:NgBxot9c

30年近く生きてきて一回も発作をみたことがないのだけれども
結構悩んでいる人がいるのですね。スレッドタイトルがなにやら
宗教くさいので敬遠していたのですが。

ところで一回でもてんかんの発作を起こしたことがある人には
クルマを運転しないでもらいたいです。
485病弱名無しさん:01/10/10 10:14 ID:HHam9E42
そっか、スレのタイトルが宗教くさいから、人がこんなにいないのね。
そのおかげで、荒らされてないのかもしれないね。
486病弱名無しさん:01/10/10 15:37 ID:jo/6qsCE
男なら深刻よねー。私はもう,16年位かかえてるけど・女だから結婚して主婦。独身
の時は、いつ発作が起こり入院するかわからないから、バイトしかできなかった・・。
車の運転はしないです。特に夜の対向車のライトで発作を誘発する事があるらしいので。
制限あるけど仕方内よねー。男の人は仕事が大切だもん、でも運転は避けた方がいいと
思う。事故ったら裁判でも、その時に発作が起きたんじゃないかと負けるらしいよー
487病弱名無しさん:01/10/10 16:15 ID:kWuAB.G2
車の運転はやめた方がいい。もし、事故って裁判になっても、その時に発作があった
んじゃないかって負けらしいし,夜の対向車のライトで発作を誘発したって話も聞いたよ。
  出産に関しては、私は3か月の時につわりで飲んだ薬も吐いてしまい、発作起こして
入院。とても恐くて長い10か月だったけど,奇形も無く,今も元気な子で中学生になるよ。
488病弱名無しさん:01/10/10 19:28 ID:i9DcS7zg
発作を繰り返すと馬鹿になるってホント?
489si:01/10/10 23:39 ID:???
>>488
その癲癇の種類によっては
幼少時に発作をくりかえしていると
知能指数が低くなるという話は聞いた事があるけど。
490病弱名無しさん:01/10/11 10:10 ID:QGRPU76c
>488
発作を繰り返すと、脳細胞が死んでいくと聞いたことがあります。

しかし、馬鹿になる?とか、知能指数がひくくなる?とか、
そんな、話は聞いたことがありません。
誰が言ったの?
491病弱名無しさん:01/10/12 21:17 ID:5h/a9LWk
脳細胞が死んでいく→痴呆
という僕の勝手な連想です。
492名無し:01/10/13 19:54 ID:HK8Q.Mq2
>488
医者の話では記憶力が悪くなる人はいるそうですが、
痴呆はないと思いますよ。
493病弱名無しさん:01/10/13 23:50 ID:4q5wcfQ.
あー、あたし記憶力全然ないや。
病気の所為だったのかあー。
子供の頃の記憶とかあんまりにもないので。薬のせいもあるかも。
494名無し:01/10/14 00:00 ID:sKRlatW6
私が小学校の頃、同級生にてんかんの男の子がいたけど頭良かったよ
495病弱名無しさん:01/10/15 09:38 ID:0M9x/nwF
俺も昔、神童と呼ばれてたよ。
今は、平凡なサラリーマンだけど(仕事しようね俺)
496病弱名無しさん:01/10/15 20:12 ID:???
この病気?って脳波検査するとどんなふうにでるの?
497病弱名無しさん:01/10/16 09:53 ID:X4EUKzgw
あげ
498病弱名無しさん:01/10/16 12:04 ID:UaJ3wYH1
>496
質問の意味がわからないけど、
脳波に出る人と出ない人がいます。

脳波以外にも、いろんな検査をしたりするよ。
お医者さんも、発作中の患者を診察するわけではないので、
大変そうです。
499病弱名無しさん:01/10/16 13:16 ID:p1Ev3MzG
うわーん!
軽い方だったので今まで発作は一年に1回とかだったのに、
今年はもう4回目だよ。
どうして?勿論薬はちゃんと飲んでます。
急に症状が酷くなった人っています?
今精神的にヤバイのでその所為もあるのかなあ?
500病弱名無しさん:01/10/16 13:39 ID:0E9sULbY
>>499
睡眠不足。
肉体疲労。
精神疲労。
栄養不足。

これでも発作の要因になります。
まず、枕やベッド、布団、パジャマの高品質化を行ないましょう。
枕は特に重要です。オーダーメイドをする位の度胸が必要です。
肉体疲労には、半身浴やマッサージ等、毎日1時間程度の時間を割いて
身体全体の筋肉を解しましょう。
精神疲労には、これといった改善策はありません。禅などの古い宗教を
頼りに努力しましょう。
栄養不足は、最近はサプリメント等で改善出来る事が多いでしょう。
幅広く栄養を採りましょう。
なお、脳は糖分を多く使用します。炭水化物を抜くダイエットは禁物です。
501病弱名無しさん:01/10/16 17:35 ID:???
>499
やばいなぁ。
薬合っているのか?
通っている病院の先生は、
熱心な先生ですか?
そういう時は、病院変えるのも手だよ。

てんかん患者を、めんどくさがる医者多いみたいだから、
おかしいと思ったら、病院変えたほうがいいよ。
502499:01/10/16 18:02 ID:yKsiMlO8
>500
オーダーメイド枕欲しいよう。
そうか、最近なかなか考えすぎて寝れないんですよね。
その所為もあるんでしょうね。困った。
色々やってみます。ありがとうございますー。

>501
実は1回病院変えてるんですー。
薬も、昔はフェバノール、今はデパケンRです。
今通ってる病院の先生はあたしはお気に入りなんだけど。
こう頻繁に発作起きると心配かも(涙
相談してみますねー。
503病弱名無しさん:01/10/16 22:41 ID:???
>>498
ありがとう。
脳波検査をしたらちょっと異常だったので
この病気なのかな?なんて思っていたところだったのです。
でも発作なんてないし違うのかな。
504病弱名無しさん:01/10/17 00:47 ID:MBEJyDJW
症候性てんかんの人、いますか?
505あ!:01/10/17 00:54 ID:tvZFaUfY
電話きた。
信じてよかった
金が返るかは別問題だが
506病弱名無しさん:01/10/19 23:49 ID:ci29z9+/
てんかん協会に入ってる人っていますか?
私は入ってます。
507病弱名無しさん:01/10/21 23:14 ID:oKZ5oyAc
はじめまして。癲癇の方に質問です
私の妹が、時折「ヒステリー症状」のようなものを起こし、
悩んでいます。これはてんかんによるものなのでしょうか?
妹は中学の時に交通事故に合い、脳挫傷の
手術をしました。その後脳波の安定などのために、デパゲンを
継続的に飲みつづけています。
最近では、脳波は安定しており、薬も大きく変えることはないのですが
以下の症状が続いています。脳外科の先生も数字やMRI画像では
回復していると言うので、何が原因なのかわかりません。
508病弱名無しさん:01/10/21 23:15 ID:oKZ5oyAc
(続き)具体的症状
@妹が母親に頼んだ事を母親がしなかった(出来なかった)時
 または、母親が妹を非難するような事をいった時
 (相手は母親(身内)のみ。普通の人なら決して怒らないような事柄で)
A同じ事を繰り返し繰り返し言いながら怒る
 この時、こちらの反論や意見には一切意見を
 傾けてくれない。
 e.g 「なんでお母さんそういう事言うの」
   「なんでお母さんOOしてくれなかったの」
B段々エスカレートし、泣き出し、最終的には
 発作に至る。(息をしない事もある)
C結局1−3時間ほどこれが続き、延々と
 寝つくまでなだめる(さすったりして)
509病弱名無しさん:01/10/21 23:15 ID:oKZ5oyAc
このような事が月一回位おきます。
本当に「くだらない事」で怒ったり、「理不尽な要求」を
してきたりするのですが、始まってしまうと
何も聞いてくれません。
そのためなるべく家族中で「言うことを聞いて」しまっており
なんだかただ我侭が強まっているようにも思います。
しかし、発作的な症状も起きる以上、余り強く正論を説く事も出来ません
脳外科の先生は「疾病利得」とおっしゃっていましたが

このような症状にはどう対処すれば良いのでしょうか?
・何科の先生につくか、(現在は大手病院脳外科+小規模の心療内科)
・本人にそう言うことがあると告知すべきか
・また、症状が起きている間(もしくはおきそうな時)どう対応すべきか
・さらに、このような症状がいわゆるてんかんの典型的ケースなのか
などのアドバイス・意見をお願いします
510病弱名無しさん:01/10/21 23:17 ID:oKZ5oyAc
あ、すみません
507−509まで続きです
511病弱名無しさん:01/10/22 01:08 ID:+BOljsZy
僕と似た症状ですね。
僕は5歳の時に自動車事故に巻き込まれて、頭蓋骨骨折で2ヶ月間入院しました。
その後、中学校の1年生の時まで、不安定な心理状態で寝ると、幻覚に襲われるという症状が出ました。
直後の状況は、意識が無いのですが、泣いて暴れて手が付けられなかったそうです。
段々、意識が戻ってくるのですが、強迫観念に囚われて2階から飛び降りる事で、その状況から
逃れようと思い実行しかけた事もしばしばでした。

当然、MRIや脳波検査でも特に異常は認められませんでした。

中学校の3年の時に癲癇の発作を起こしたので、現在ではデパケンを服用しています。
それからはまだ一度も発作を起こしていませんが、時折軽い意識混濁が起きるので、
運転免許の取得はしていません。
また、強い風邪薬を処方されると、昔の睡眠時の発作が起きた事があり、それが恐ろしいので
以後、その薬は飲んでいません(当時は父親も風邪で、その薬を流用して飲んでいました)。
そんな感じで日常生活で軽く気を付けて対処しています。全く不都合はありません。
512病弱名無しさん:01/10/22 01:08 ID:???
で、微力ながら質問に答えましょう。

現在の脳神経外科でも問題は無いと思います。気になるなら、引越しをする、みたいな理由で紹介状を
書いて貰って他の病院で診療すれば良いでしょう。
本人には絶対に言うべきです。僕は前述の事故の時に父を亡くし、高校3年の時にも母を亡くしましたが、
母は僕に詳しい事を教える事なく逝ってしまいました。その後、病院で色々詳しく説明して貰いましたが、
癲癇は、本人の強い自覚が無いと適切な生活が難しいと思います。
症状が起きている間には、本人の思考回路に合わせる事でしょう。僕の場合は、強迫観念に母が上手に
付き合ってくれまして、自傷する事が無かったと思っています。
これに関しては、前述の本人の強い自覚があって、初めて効果を得られると思うので、妹さんとしっかりとした
話をすべきだと思います。

脳に関する病気は、原因不明な点が未だ多いです。例えば、癲癇患者の脳を本人の死後に解剖して、
初めて原因が分かったケースもあるそうです。
ただ、僕は専門家ではないので、症状に関しての言及は避けます。
他の人のアドバイスを待ちましょう。
513507:01/10/22 01:47 ID:???
>>511さん
そうなんですか。
今は発作が起きるとき、母以外はなにか言うと
発作がひどくなり、なだめる事すらできません。
発作後はしばらくするとまた普段通り行動するので、本人が
そのときの事を覚えているのか疑問です。恐らくは覚えているのだと
思いますが。
今日はその状況をテープに収めたので、とりあえずそれを
医者に聞かせてみようと思います。
ただ、本人が病気のために自分が拘束されるのをひどくいやがるためか、
余り自主的に病院に行きたがりません。
その分、母親が苦労しており、その事を本人がきっちり
自覚して欲しいのですが・・・こればかりは本人次第でしょうね
514病弱名無しさん:01/10/22 01:56 ID:???
てんかんって?
515病弱名無しさん:01/10/23 06:26 ID:29mQ8YuP
私は、てんかん発作そのものは薬でコントロールされてるんですが、
鬱状態、ヒステリー状態などにはしばしば陥ります。
特にヒステリーには悩まされています。

ちなみに私も、MRIやCTでの異常所見はありません。(脳波だけ異常)
「てんかんの人は、脳内の情報伝達がどこか上手くいってないのだから、
それが鬱やヒステリーを引き起こしている可能性も考えられる」と
主治医に言われました。

全然、質問の答えになってませんね……失礼しました。
516病弱名無しさん:01/10/23 10:46 ID:Co/T+Mpv
>>513
それっててんかんじゃないでしょ。
517病弱名無しさん:01/10/23 12:07 ID:sG1egZbt
>516
癲癇の一種だよ。
518明太子:01/10/23 19:35 ID:oRJ/6vN+
ヒステリー性けいれん発作とてんかん発作との鑑別
http://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp:8080/docs/qrs/psy/psy00320.html
てんかんとヒステリーの区別
http://www.sap.hokkyodai.ac.jp/~sasakit/page/yogoshu/tenkan.htm

やはりてんかん専門病院で診断してもらったほうがいい。
俺は大学病院でずっと診てもらっていたが、薬だけの処方だった。
てんかん専門病院に行ったら、家族カウンセリングや自分のてんかん
がどんなものなのか詳しく説明してもらえて、薬も変えてくれました。
519病弱名無しさん:01/10/23 20:32 ID:/oa917Of
薬ずっとのんでて発作はないけど、
たまに手がふるえます。
やばいかなー
520507:01/10/24 03:35 ID:???
>>明太子さん
 アドバイスありがとうございます。
 ところで、東京ではてんかん専門病院とはどのようなところがあるのでしょうか?
いわゆるネットなどで検索して出てくる療養所のようなものなのでしょうか。
521病弱名無しさん:01/10/25 10:56 ID:bOnJnuzu
>>506 てんかん協会ってわざわざ入るものなんですねぇ(なんか勝手に専門家が
作っているものかと思ってた。) 普段一般人レベルではどんな活動をしているのですか?
ところで、私はあまり協会にいいイメージを持っていません。まあそれほど困ってないから
でしょうけど。筒井康隆の「無人警察」のことだって、ごく自然に受け入れられました。
それを「人権侵害」だと騒ぎ立てるのはいかがとおもいますし、ホームページの
体験談みたいの読みましたが、なんか宗教くさい美談だったんでなんかあやしいなって
おもってしまったわけで。。。。
それにくらべたらここのスレッドは本当の生の声が反映されてるんじゃないのかな。
 なんか、悪口ばかり並べてしまったが、いざとなったら「てんかん協会」駆け込んで
訴えてやるぞ。みたいな組織があるのも心強い気もするのですが。
 一方ではそういう一種の権力みたいなものがさらにてんかんをミステリアスに
しているような気もしなくはない。
 なんか、知識もろくにない上にかんじるままに書いているので、めちゃくちゃに
なってしまった。よみにくかったらごめんなさい。
522病弱名無しさん:01/10/25 11:17 ID:ODuRExu0
癲癇ってパニック症状とは違うの?
大学時代2、3回見舞われたパニックは癲癇だったのだろうか?
3歳頃ひきつけをおこしたらしいんだけど。
症状はとにかく取り乱してしまうことです。
壊れそうになるというか、とりとめだなくなるというか、、。
30分くらいするとまた元に戻りました。
「大発作」みたいな経験はその3歳以来ないですが。。
523522:01/10/25 11:19 ID:???
×とりとめだなくなるというか
○とりとめがなくなるというか
524病弱名無しさん:01/10/26 10:09 ID:0TodIjyF
>523
早めに病院行った方がいいよ。
精密検査したら、大体わかるよ。
いつか、発作で人を巻き込んだり、
危険なところで倒れて氏ぬよ。
525病弱名無しさん:01/10/26 14:14 ID:aTIBo4Yv
すみません。
てんかんの治療をうけている方に質問なのですが、
バイエルのオスポロットという薬を処方されている方っていますか?

私は最近処方され始めたのですが、
どういった症状の人がのんでいるのか知りたいのです。
他にどのような薬と併用されているのでしょうか?
やはりアレビアチンとかが多いのでしょうか?
526病弱名無しさん:01/10/27 01:28 ID:MWdCtQJM
最近テレビで見た米国の実録映画では食事療法で直っておったが。
脂肪がどうとか言っておった。
527522:01/10/27 02:46 ID:ciePp5ER
>>524

いやいや、年に一回あるかないかなんで、
ここで本気で悩んでるひととかにくらべればそんなでもないっす。
カフェイン取り過ぎはよくないみたい。
とくに混ぜ物、コーヒー、紅茶、緑茶をいった日になったことある。
528病弱名無しさん:01/10/27 02:54 ID:5y4Mc/qr
薬は、デパケンってのが多いと思うけど。
水色のパッケージ(裏は銀色)で白い糖衣錠。
529524:01/10/29 10:34 ID:hqZ8IhbN
>527
でも、病院に行った方がいいよ。
知らない間に、意識喪失してて、
自分では気づいてないだけかも。
あおるつもりはないけど、
急に、倒れる回数が増えるって人の
話も聞いたことがあるので...
530522:01/10/29 11:06 ID:vPimFf8P
>>529

いやいや、大丈夫。。
誰にも言われたことないし。。
そんなのあったらいわれるでしょ。。
妄想ですよ。。
531522:01/10/29 11:06 ID:???
てかレスの間が早すぎ。
たまたまチェックしたら見つかった。
532524:01/10/29 11:11 ID:hqZ8IhbN
>530
またまた、あおるつもりはないけど、
2〜3秒程度の発作もあるので、
周りが気が付かないだけかも。
あと、睡眠中の発作とか...
533病弱名無しさん:01/10/29 13:23 ID:7KVU/r2b
バイト先で癲癇の人がいます。ごみ箱をあさったり、物陰に隠れていたり、
独り言をいつも言っています。仕事もごまかします。挨拶もできない。
534公爵 :01/10/31 00:55 ID:aYBOrsSU
>>533 私は癲癇です。ゴミ箱をあさったり、物陰に隠れたり独り言をいつも
言ったりはしていません。仕事は雑だといわれることがありますが、ごまかしてる
つもりはありません。挨拶はこちらがしても、しない人が何人かいますので唖然と
します。
 533の書き方では癲癇患者すべてがあなたのいうような人間であるように思われます。
しかし、それはちがうと思います。そのような性格(ゴミ箱あさるetc.)の
バイト先の同僚がたまたま癲癇だっただけでしょう。違いますか。レス待ってます。
535ルビイポップ:01/10/31 01:57 ID:ZzWVTHw6
>>533
ぼくはてんかんじゃないけど
ごみ箱をあさったり、物陰にかくれていたり、独り言を
いつも言っています。仕事もごまかすし、挨拶もできません。
こんなぼくは逝っていいですね(;´Д`)
536病弱名無しさん:01/10/31 02:11 ID:???
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < ピカー
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/ |
537病弱名無しさん:01/10/31 11:42 ID:QbMha7/t
>536
ピカチュウかわいい。
538病弱名無しさん:01/11/03 02:40 ID:mUQGfT3c
てんかんで日常的に薬を飲んでない方っていますか?
わたしは多くても1年に1度の割合でしか発作を起こさないので、
毎日薬を飲み続けるのに納得がいかないのです。
539病弱名無しさん:01/11/03 04:34 ID:naUqWOFD
俺もそんなもん(年1度以下、というか生涯2度)だが、一応薬は飲んでるぞ。
発作って癖になるって話だから。というか1年に1度飲むのなら納得するの?
ま、飲みたくなきゃ別にいいだろうけど。
540病弱名無しさん:01/11/03 12:38 ID:oqj2Lkh7
俺は日常的に飲んでないよ。
ただ、疲れた時や、倒れちゃマズイ時(外出するときはいつも)飲んでます。
541539:01/11/03 23:37 ID:GNTmGLeg
それって意味あんの?
俺の医者は薬の血中濃度が一定の値以上ないと発作の抑制効果はない、
この薬は吸収されにくいから飲んですぐには血中濃度はあがらない、
みたいな感じの事言ってた気がするけど。
542病弱名無しさん:01/11/04 02:59 ID:L0bZTbw7
姉がてんかんだけど
薬も全然飲んでないようだし、病院に言ってる気配もない。
一年前結婚したんだけど
こんなんで妊娠しちゃったらどうなるんだろう・・・・。
543病弱名無しさん:01/11/04 03:27 ID:Kn0mYyUq
そもそもてんかんて何がもんだい?
544病弱名無しさん:01/11/04 03:51 ID:6yoPk0nM
突然ぶっ倒られたら大変だろ(w
545ルビイポップ:01/11/04 11:32 ID:IrzuSg/f
>>543
人前で発作が起きたらかっこわるいと思われ(あひゃ
546公爵 :01/11/05 02:01 ID:fy1mC6qj
>>543 同感!! そう思うでしょ!!!医学的な難しい問題はよくわからんけど
まあ544さんの言ってるぐらいのことじゃないの。(突然倒れる) でも、まあそんな病気は
ほかにもあるよなあ・・・。なんでてんかんだけ、ある意味神聖視されているのだろう?
精神科の範疇だからか。でも、おれは脳神経外科だぞ。薬飲んで普通に生活してるけどな・・・。
 結局理由が特定できてないからか?誰か詳しい人がいたら教えてもらいたいですね。
偏見あるんでしょう。みなさん、どう思います。
547病弱名無しさん:01/11/05 11:09 ID:2Dsf/knc
スレッド名が問題。
「てんかんでお悩みの方」って、なんかの宣伝か、
宗教関係かとおもっちゃうよ。

次スレ立てるときは、「てんかん(癲癇)について語ろう!!」にしてね。
548病弱名無しさん:01/11/07 12:50 ID:???
一つの発作が次の発作を誘発するらしい。
549病弱名無しさん:01/11/08 02:32 ID:XVP1On+2
重度の障害を持った方用の改造車があるように、
教習車のような、補助装置と、
てんかんに関する知識+二種免許を持った方を同乗するみたいなことで、
てんかんの方も、運転できるようにするようにできませんかね?
550公爵 :01/11/09 00:50 ID:4Vghg2cd
>549 教習者みたいに助手席にブレーキのついてる車があれば運転できるんじゃ
ないのかってことは、私も思いました。二種免許と特別な知識というのは、
なぜ、必要なのかよくわからないのですが。
551病弱名無しさん:01/11/09 10:35 ID:qKfX6nxi
今日の「こたえてちょーだい」をみてビビッたのは自分だけではないはずだ。
552病弱名無しさん:01/11/10 16:01 ID:???
age
553ルビイポップ:01/11/13 22:33 ID:MdQ6hL5/
免許を不正に取って運転しているやついぱーいいるよ。
事故起こして困ったことになるとは考えてないんだよなぁ
しかし、運転中に大発作起こしてもその後も平気で運転続ける
楽天性?ってすばらしい。。。
554si:01/11/13 23:59 ID:???
僕はデパケンを服用しているんだけど
近頃太ってしまって困った。
これってデパケンの副作用なんですか?
デパケンのほかに抗癲癇剤としてリボトリールを服用しています。
555病弱名無しさん:01/11/17 11:01 ID:tu6dOwao
age
556病弱名無しさん:01/11/20 16:13 ID:tYbk9Gks
免許持ってて、車中心の生活をしているときに、
てんかんと診断されてしまいましたが、
その場合どうすりゃいいんだよぅ
557病弱名無しさん:01/11/20 17:22 ID:SX6hU7vh
救急車は一回呼ばれたことがあります。
河合塾松○校の前で倒れたときは
何故か気づいたら駅前の交番の椅子に座らされていた。
後日、予備校から飛び降り自殺との噂が
流れたのはこの私です。
こんなわたしですが、薬を15年飲み続けたおかげか
発作は起きなくなりました。
だけど睡眠不足や疲労が重なると気分が悪くなります。
軽く発作が起きているのだと思います。
今は医者に行っていませんが、
医者はこの病気に無知すぎます。
また、疲労や睡眠不足にならないように、とか
高いところに昇らないようにとかいいますが、
仕事上、無理だったりします。
僕は医者が嫌いです。
558557:01/11/20 17:49 ID:hy5eRXyw
デパケンを15年間のんだんですが、
肝機能が今でも悪いです。
そのせいで気分が悪くなったりします。
そういうことを医者に相談しても、
仕方ないとか適当な事しか言わない。
脳神経外科に通っていたのですが、
はっきり言って精神科等できちんとした
先生に診て貰った方が予後は良いでしょう。
ちなみに歯肉増殖とか副作用は他にもありました。
それにしても保険治療より自費優先の金儲け主義歯医者とか
免許持っている人種はあくどいが多いですね。
559ルビイポップ:01/11/21 00:57 ID:g1NklHZD
>>556
簡単なこと、免許返納しる
てんかんを失明に変えてみればよくわかる
運転しようとは思わないよね。つーかこわくてできねーYO!
車必須と言われる地方でも車なしに生活することはできる
不便さをがまんすることも必要さね。
発作おきて人轢いたらまずいです。。これが第一に考えることのはずだが。。。
560557:01/11/21 03:27 ID:cpIrh5Jf
>>559
そりゃ確かに正論ですな。
だけど、今のご時世、転職もままならず、
現状に甘んじるしかないということもあろうかと。

556が悪いのではなく、てんかんを含め
あらゆる陰鬱系の病気に差別的で
なおかつ経済的にゆとりのないこの社会が悪いのだ!

なんて書いてみる。
561557:01/11/21 04:38 ID:zpVaRPnQ
そういえば、最初の発作は、前世紀のかなり昔々の高校受験の時でした。
あの日、僕はその受験の始まる数時間前の午前3時頃、
軽くシャワーを浴びた後、自宅の洗濯機を寒さに打ち震えながら回しました。
夢精してしまったのです。
あのころの僕はもの凄くそういうことに罪悪感を感じていたし、
親に見つかったらイヤだという想いから、
わざわざそういう事をしたのです。
今になって思えば、
どこかにその因縁の白い濡れたグンゼパンツを捨てれば良かったのですが。
562557:01/11/21 04:38 ID:zpVaRPnQ
また、もっと性教育などに大らかな家庭に生まれていればよかったとも思います。
そして午前5時頃から、1時間ほど眠り、寝不足で朦朧としてはいましたが、
何事も無かったかの様に、受験に出かけました。
当時滑り止め校として有名だった茨城の某高校です。
受験への道中、朝の結構早い時間に、千葉の某駅で、
中学の同じクラスの人たちとまず合流しました。
その駅で友達とトイレに寄ったのですが、
陰毛に絡まって精子がまだかなり残っていました。
乾いては居ましたが、当時中学3年の僕には大きなショックでした。
罪悪の印が体にしっかりと残っている、そんな感じです。

親に見つかったらイヤだという想いから、
わざわざそういう事をしたのです。
今になって思えば、
どこかにその因縁の白い濡れたグンゼパンツを捨てれば良かったのですが。
563557:01/11/21 04:40 ID:zpVaRPnQ
下4行忘れてください。
564557:01/11/21 04:41 ID:zpVaRPnQ
そして。そんなイヤな気分全快の状態で、試験は始まりました。
確か、当時不得意だった数学からだったと思います。
しかも試験時間は50分だと思ってたのに45分しかありません。
寝不足、不得意、短時間。そして、生まれて初めての試験。
おまけに、股間からは、かすかにイカ臭い匂い。
とどめは、詰め襟でした。狭い教室ですし詰め状態で受験していたのですが、
かなり無理な姿勢でありました。
ある時から僕は、詰め襟のせいで呼吸をしてなかったらしいのです。
565病弱名無しさん:01/11/21 04:43 ID:zpVaRPnQ
多分、問題用紙の下の方を解いている頃だったと思います。
酸欠状態の脳は、電気信号の嵐が起きやすくなります
(ちなみにそれは臨死体験のメカニズムとも関係あるそうです)。
僕は、初めて、逝ってしまいました。
気がつくと、僕は夢の中でした。
今から思うに、それは保健室の暖房の音のせいだったのでしょう、
大雨の降る夢でした。その大雨の中、
バスに乗って、スケートにいく夢でした。今から思えば、
そんな夢を見たのは、”受験中に倒れるなんてこりゃスベルゾ”
という暗示でしょうか?
566病弱名無しさん:01/11/21 04:44 ID:zpVaRPnQ
とにかく、目が覚めると、まったく違う世界でした。
そこで朦朧とした頭で受験をしたのですが、その後の人生は、
それはそれは寒いものでした。
あるときは脳腫瘍と誤診され、意味のない脳血管造影検査を受けさせられたのですが、
その時使用した放射性物質の副作用で、
結構長い間、新しいことが頭になかなか入らないとか、
新聞を読んでも理解できないとか、ヒトの言ってる事が了解不能とか、
ちょっとした失見当状態になったこともあります。
で、社会へ出るのが怖くなり、
学歴だけじわじわと無意味に積み上げてしまいました。
発作の消えた今はかなり普通に戻りましたが、
結構自分はこうして振り返ってみると凄い体験してるなぁ。
567ルビイポップ:01/11/22 22:56 ID:ORUqPJ6H
免許にまつわる怖いお話
高橋くんのコメントさいこ
ttp://cgi1.synapse.ne.jp/~jepnet/type-a.cgi
568公爵 :01/11/25 01:57 ID:5xHv7UYx
>>568 読ませてもらったけど、どこにその「さいこ」ーと言えるツボがあるか、
よくわかんない。教えて。
あと、ルビィポップさん。あなた最初のほうでは、けっこうまともなカキコしてたのに
最近からんでくるなぁ。。。。どういうこと?」
569病弱名無しさん:01/11/25 10:46 ID:J2TqPxS8
>>568
癲癇患者の多くが薬の副作用で
攻撃性や粘着性的な人格障害を伴うからだろう。
570ルビイポップ:01/11/25 11:22 ID:kmWb0puS
>>568
暇だし、自称患者さんの書き込みにはあのてのものが
多いのに、発作頻発してるのに運転しちゃだめじゃねーか
ごるぁーと忠告できるやつが少ない現状を憂いているから。
一度小学生を轢きそうになったよ、急ブレーキで止まったのが
あと数センチ。安全運転しる…
571病弱名無しさん:01/11/25 12:33 ID:nRNs+Jgr
>>570
道交法が改正されたから、患者でも運転できるよ。
保険が降りるかどうか心配だけど。
572ルビイポップ:01/11/25 12:45 ID:D5Mu4zSF
>>570
道交法が改正されても症状によっては免許取れないよ。
薬を飲んでいても発作を完全には抑えられない人は
多いから、程度が問題になる。他人には気付かれない
小発作でも運転場面で起こればコワィ
免許が取れれば保険は大丈夫と思いますが、掛け金に
差がつけられる可能性はある。
573公爵 :01/11/26 01:48 ID:cdfp7oDR
>>572 どうもレスありがとう。ただの煽りではなくて、憂いを帯びたカキコだったんですね。
たしかに、激しい調子で書かなければ伝わらないこともあるとおもいますので、
それについてはオッケーです。(ただ、たまには 570,572みたいのも欲しいな)
 やっぱり免許の問題はよくわかりませんね。もってるけど運転してないし。
574病弱名無しさん:01/12/02 02:43 ID:aa3fK+qn
粘着で怒りっぽくて頭痛というのは私もあてはまる。
自分でも押えられないくらい狂ったように怒る。子どもの頃からそう。
時々(とくに寝入りばな)に
体がビクッとするのは、仕事しだして睡眠不足が続いてから激しくなった。
寝なくても起きるようになってた。
カルシウム剤飲んで最近おさまってる。

あと、てんかんについて、今までに一番興味深かったのはここ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/9101/gold10.html
575574:01/12/02 02:44 ID:aa3fK+qn
一緒に働いてる後輩が、多分てんかん。睡眠不足の時や勉強中に、人の話が聞こえなくなって、くらくらするらしい。一度発作(?)中を見たことがあるが、おそろしいほどにやけてて目の焦点があっていなかった。
普通に「あ。今。クラクラしてる」といってた。
友達に癲癇の子がいて、発作が年々強くなっていっていろいろ苦労してたから心配して、
すすめているのにこいつは「いやだー」といって受診しない。ちなみに私たちの仕事は医療関係の専門職。
そのくせ、仕事は「残業すると調子悪くなる」と言って引き受けず。誰がおまえの仕事を引き受けてるんだ!Oしま!
地方なので何かと車が必要だが、運転するのは怖いといってやらず、かなり先輩の車をあてにして生活している。
そのほか、いろいろ物(備品)を無くしたり、物を置くのではなく投げたり、周囲の目をあまり気にせず(かと思うと異様に気にしたりもする)
無遠慮な行動をとる、病院で働いて1年たつのに常識的な行動が取れないことが多い(1年半ずーーーっと注意しっぱなしでこっちはくたくただ)などなど問題も多い。
こいつはてんかんか?単に性格の問題か?
576ルビイポップ:01/12/04 22:36 ID:BiA4L//j
>>575
荒廃が運転中は助手席に乗って発作が起こったら安全に止めて栗
漏れはそんな自信ねーぞ
そいつの行動については性格とも言えるし、病気とも言えるわけで
単純に切り分けすることはできない。
かきこから判断するかぎりでは病気の影響が色濃いと思われます。
そうそう、病院ならてんかんについては良くわかっているはずだから
無理に運転させて事故起こしたら病院の責任問われますYO!
577病弱名無しさん:01/12/06 22:38 ID:mr9evUra
30分くらい前に軽い発作があったよ。激しく鬱…。
今回は「こいつは来るな〜」っていう自覚症状(めまい)があったんだけど
この段階で発作を止める事ってできないかなぁ。
578病弱名無しさん:01/12/06 22:46 ID:YszVPuyf
 >577
 おれは、その時は、自分の名前を頭の中で繰り返すんだ!
そうすれば、発作がおきても、症状を軽くすることが、できるんだ!
自分のきょうみが、あることに打ち込んでごらん!
579病弱名無しさん:01/12/06 22:55 ID:YszVPuyf
 確かに、癲癇は、精神分裂症とされているけれども、それは、かんちがいだよ!
580病弱名無しさん:01/12/07 01:04 ID:UZA2wd9i
>>579
ネタですか、はやく寝たほうがいいよ。
581病弱名無しさん:01/12/07 01:54 ID:XIw2MM3N
私てんかん持ってるけど毎朝毎晩薬飲んでるからダンダン良くなってるよ 後1年位で薬飲まなくても大丈夫と医者から言われてる だから病院へ行って薬飲んだ方が一番いいよ たまたま軽いてんかんだったからヨカッタものの、やっぱり薬飲まないと治らないと思うよ
582病弱名無しさん:01/12/07 20:26 ID:485q0APw
うちの母親は一年前ギンナン食べ過ぎで中毒テンカン起こしたよ
583ルビイポップ:01/12/09 11:13 ID:ur67WGlm
精神分裂症は病気ではない、多様な個性を認められない
社会によるレッテルにすぎない(わら
ネタでスマソ。反精神医学
584病弱名無しさん:01/12/10 02:40 ID:otTQ5TgZ
私の彼氏も癲癇もってます。
彼の場合、親が「周りの人に言いいなさんな」って言ってるみたいで
実際、今現在癲癇を知っているのは本人と家族と私だけみたい(妹は知らない)。
彼自身、発作が最初に起こったのは小学生の時だったのに高3になる今年の
秋頃まで病名を知らなかったらしい。
病院での検査結果も自分は外で待ってて、親と医師だけが話してるんだって。
病気について聞くと、「今、忙しい」とか言ってはぐらかされてたらしいし。
その秋頃に、私の目の前で発作が出て、始めて人と違うことに気づいて
聞いたら、そういう症状の病気を持ってるが病名は知らないとのこと。
症状から調べたけどピンと来ず、結局、親に聞いてもらうことにしたら
どうにか教えてくれたらしい。
それから、自分なりに癲癇について調べて理解したつもりデス。
585584 つづき:01/12/10 02:48 ID:otTQ5TgZ
でもやっぱりケンカした際にヒステリックになるのは困る。
街の中で泣き叫ぶ時もあれば、2階の吹きぬけになってるとこから飛び降りるわ、
この前なんて壁をパンチして穴あけちゃったし。。
ケンカしてるときは私もイライラしてるから「好きなようにしろ」って気分なっちゃうし。
そこをどうにかしなきゃって思うんだけど。。ハァ。
でも前カノの時はヒステリックならなかったらしいし、
気を許してくれてるのかな?(チガウッテ?w)

彼の事好きだし、彼もヒステリックになるの、反省してるからこれからも
仲良くしていこうと思います。
でもちと彼の親がキニナル。本人とはきちんと話したほうがいいよね。
そのせいで彼は自分がすごい重病なんだと思ったりしてるし。

あと、薬の名前、書いてる人多いですが、薬から何か分かったりするのですか?

間違ってつづきを「ジョギングしようよ」スレに書いちゃったヨ。。鬱
586雪風
>>584
周りに知られると都合が悪いから。
これは俺の話だけど、去年発作を起こしててんかんと診断されてから、周りの態度が明らかに違うんだよね。
例を挙げれば、何ともないのに顔覗き込まれて「大丈夫か?」などと言われてみたり。

薬の名前については効果や副作用を知る手がかりになります。
医者に聞いても答えてくれない場合があるので、「薬の手引き」やネットで調べてます。

あとは車ですかね・・・
てんかん持ちが免許を取れないのは周知のとおりですが、地方に住んでるので車なしでは話になりません。
バスは少なく知人も当てにできないので、今回の法改正はまさに福音と言った感じです。
この中で「・・・6ヶ月以内に治癒の見込みのあるものについては免許を保留する」とあるのですが・・・
果たして医者が本当に「6ヶ月以内に治癒の見込みのある」と判断するかどうか不安です。