B型肝炎について22

1 ：病弱名無しさん：2014/09/02(火) 17:44:02.34 ID:jxT0Tux90

Ｂ型肝炎の話題はこちらで。急性・慢性・その他なんでも。
キャリア、家族、恋人はもちろん医療関係者の皆様も、
諦める前にここで情報交換、してみませんか？

B型肝炎は患者それぞれ進行具合も違います。キャリア（保持者）
でも９割の人は何の症状も出ずに一生を過ごすことができます。

また専門の医師によっても治療法が違い、使う薬も高価です。
健康保険が使える薬、高額医療助成、自治体の補助など制度も
いろいろあります。

書き込みに一喜一憂しないで人生を前向きに生きましょう。

※重要
　自然治癒荒らしや絶望荒らしきのこ荒らしは華麗にスルーしましょう。
　構ってもらって喜んでいる寂しい人です。
　アンカーをつけて相手にすると運営報告時に規制の巻き添えに
　なることがあります。

2 ：1：2014/09/02(火) 18:13:45.17 ID:ZPejsW8N0

前スレ B型肝炎について21
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1363474675/

3 ：1：2014/09/02(火) 18:15:23.77 ID:ZPejsW8N0

■肝炎情報センター
http://www.kanen.ncgm.go.jp/forpatient_hbv.html
B型肝炎ウイルスとその感染経路
http://www.kanen.ncgm.go.jp/forpatient_hbv_images/001.gif
HBVキャリアにおける抗原・抗体出現時期の推移
http://www.kanen.ncgm.go.jp/forpatient_hbv_images/005.gif

■B型肝炎治療ガイドライン(日本肝臓学会)
2014年6月第2版
PDF版
http://www.jsh.or.jp/medical/guidelines/jsh_guidlines/hepatitis_b
モバイルアプリ
http://www.jsh.or.jp/medical/guidelines/apps_guidelines

4 ：1：2014/09/02(火) 18:17:40.09 ID:ZPejsW8N0

■B型肝炎訴訟(厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/b-kanen/
給付金を受けるための手続きの流れ
http://www.mhlw.go.jp/image/06-Seisakujouhou-10900000-Kenkoukyoku/0000037873.jpg

弁護団一覧
http://bkan-osaka.jp/regional_counseling.html

弁護団でなくても市中の法律事務所で扱っているところがある。
報酬は弁護団より安いところもある(MIRAIO等)
実績、ノウハウに関しては弁護団が有利との見方。

5 ：病弱名無しさん：2014/09/04(木) 20:36:11.05 ID:aOqt0eBxi

>>3
ガイドラインのアプリなんて出たんだね。知らんかった。

6 ：1：2014/09/04(木) 21:31:28.99 ID:WJNwOn7O0

>>5
Android版のスクリーンショットはこんな感じです
参考まで。
http://m.imgur.com/RdqjL33

7 ：病弱名無しさん：2014/09/05(金) 20:19:39.76 ID:qNSO2iMVi

一過性は肝臓ガンに成らない訳では無いのね。知り合いが肝臓ガンになったわ

8 ：病弱名無しさん：2014/09/06(土) 22:45:54.88 ID:M8xLCsJS0

>>7
B型関係なく肝がんになる人は居るんだけど？

9 ：病弱名無しさん：2014/09/08(月) 17:03:13.57 ID:8Elb0nTc0

HBs抗原消失しても、肝がんのリスクは残るようですね。
HBs抗原が陰性であれば非B型の肝がんと考えがちですが、非B型とされる
肝がんでもHBs抗原消失後のB型肝炎による肝がんが含まれる可能性がある
とのことです。HBc抗体まできちんと調べないと。

ttp://www.city-nakatsu.jp/hospital/parties/organ/digest/digest201012/5.pdf

10 ：病弱名無しさん：2014/09/09(火) 01:00:47.92 ID:bT89yIjhi

母がB型肝炎キャリアです。
私と弟は生まれてすぐワクチンを打っているようです。きちんと抗体が出来ているのでしょうか。
私が感染してキャリアになっても母を責めたりなんかしませんが、結婚を考えている彼に感染したら…と思うと不安です。
彼は構わない、気にしないで。と言ってくれていますが、子供の頃ワクチンを打っていても、大人になってからキャリアになることはあるのでしょうか。

11 ：病弱名無しさん：2014/09/09(火) 09:04:45.80 ID:ozCwk3tk0

>>10
ワクチン打っても定着しなかったり、消えたりすることはあるようです。

結婚前なら、一度検査されてはいかがでしょう。
ブライダルチェックと称してSTD検査もろもろ
やってくれるところもあるようです。

とは言え通常の生活で、今後お母様から感染する可能性は、
低いと思います。

12 ：病弱名無しさん：2014/09/09(火) 23:48:16.03 ID:ynvJtzbY0

9さん
Hbs抗原陰性で
Hbc抗体陽性であれば
B型肝炎じゃ無い方と同じで位の肝ガン発症率て考えたら良いの？

13 ：9：2014/09/10(水) 00:57:50.63 ID:2ShYijHI0

>>12
いいえ。同じではなく、高いと考えるべきです。

ご質問の内容を調査した文献、有りそうで探しても無かったのですが、
参考までに以下の文献で非B非C型の肝硬変(主にNASHなど)から
肝がんを発症した統計があります(p14の図9)。
肝がんなし/肝がんありでHBc抗体の陽性率を出していますが、肝がんあり
のケーズではHBc抗体の陽性率が高いことが読み取れます。
ttp://www.jsh.or.jp/doc/guidelines/kankouhen.pdf

HBs抗原が陰性化した後も、ウイルスは完全に排除されず
肝細胞内にB型肝炎ウイルスのDNAが居残って、
発癌に関与していると考えられています

14 ：病弱名無しさん：2014/09/11(木) 08:45:19.05 ID:w6TX4/w60

>>12
ここにも記載ありますね
「 HBs抗原が陰性化しても、B型肝炎に感染していない人と比べると、肝がんの発症率が高いことが分かっています」

http://www.kanen-net.info/resource/1409546541000/kanennet/bkanennet/faq_07_10.html

15 ：病弱名無しさん：2014/09/11(木) 17:29:40.15 ID:Is7OSZf10

健康診断でB型肝炎という判定が出ました
SEXの経験はありません
また血液に触れるようなことも一切ありません
両親も肝炎ではありません
今年の3月にやった診断では問題がありませんでした
通院は6月に胃カメラを飲みました、歯医者には昨年の7月に行ったきりです
いったいどこから私は貰ったんでしょうか・・・
治療は高額になると聞きますが長い年月かかるものなんでしょうか？
就職に響かないか不安です

16 ：病弱名無しさん：2014/09/11(木) 19:19:36.38 ID:SwO1ObXd0

>>15
もう少し詳しく

年齢
針使い捨てになる前の予防接種や薬物の経験、
輸血を伴う手術の経験は
HBs抗原以外のB型肝炎検査結果はあるか
過去及び現在、GOT/GPTの異常は
また両親は肝炎でないということだが、できればHBc抗体までちゃんと調べたい

17 ：病弱名無しさん：2014/09/11(木) 21:29:08.49 ID:7IIOTVha0

15は
釣りか、会話が成立しない位の馬鹿なので
触らないのが吉

18 ：病弱名無しさん：2014/09/12(金) 21:39:21.49 ID:spSL5nZj0

質問いいですか？

血液検査で

1.母子感染→セロコン→ウイルスが検出されない状態
2.大人になってからの感染→急性肝炎→治癒
3.ワクチン接種→抗体獲得

の違いってわかりますか？

19 ：病弱名無しさん：2014/09/13(土) 00:23:43.07 ID:NtZ7fzXH0

>>18

わかりますか？って質問だと、
わかりますよ！って答えになりますが（笑

簡単に言うと

1.　ＨＢe抗体＋　HBV-DNA　2.6 log コピー/mL未満（PCR法）
2.　ＨＢｓ抗体＋　ＨＢｃ抗体＋
3.　ＨＢｓ抗体＋　ＨＢｃ抗体－

詳しくはここなどを参考にして

http://www.kanen-net.info/resource/1409546541000/kanennet/bkanennet/info_03.html

http://www.crc-group.co.jp/crc/q_and_a/95.html

http://www.hepatitis-bsupport.com/%EF%BD%82%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E/%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F.html

20 ：病弱名無しさん：2014/09/13(土) 02:12:01.54 ID:3newvYSm0

>>19
ありがとうございます。
つまり、１の場合はHBs抗体ができない
ということでよいでしょうか？

21 ：病弱名無しさん：2014/09/13(土) 10:31:35.31 ID:7nadW5uMi

今年 3月に持病の為の血液検査時に
GPTが2000代 GOTが1000代の結果が出てました。結果説明の時に医者が
あれ？肝臓の数値がえらく高くなってるよ？血液検査した時間が遅く、その日の
採血した血液の回収が終わっていて翌日の集配になったからおかしくなったかな？一ヶ月後の通院どきに
もう一度検査しましょうて言われたんですがあまり気にしてませんでした。持病の通院も行って無くて
7月に献血をしてB型肝炎が発覚しました。お盆前に行きつけと別(持病の検査してるとことは別の病院)の大きな病院で精密検査した
結果は
Hbs抗原0.02
Hbs抗体20.79
Hbc抗体10.13
Hbe抗原0.4
Hbe抗体78.4
Hbv定量リアルタイムPCR 2.2
でした。
この結果から何月頃に肝炎にかかったか推測できますか？
11月に39度の熱が出たんですがそんな高熱滅多に無いんでもしかしたらこの時にかかったのかなって
思ったりもしてます。また、以上の結果は順調に治癒に向かってるんでしょうか？血液検査の結果はお盆明けに聞きましたが
専門医では無かったし10月末までの専門医の説明を受けるまですごく心配です。慢性とかに
なって無いでしょうか？

22 ：病弱名無しさん：2014/09/13(土) 12:04:42.60 ID:eRiHM6WY0

>>20
人によります。予後良好な場合は、HBs抗体もできるでしょう。

23 ：病弱名無しさん：2014/09/13(土) 12:21:01.83 ID:eRiHM6WY0

>>21
時期の特定は難しいですね。身に覚えありますか？
また現在のGOT/GPTはどれくらいですか。

検査結果拝見したところ、経過は悪くはないようですが、
HBV-DNAが「検出せず」となれば、なお良いです

24 ：病弱名無しさん：2014/09/13(土) 14:05:43.22 ID:yM7ppS5M0

HBｓ抗原/CLIA
判定（+）↑
定量値940.00↑
HCV抗体
判定（-）
蛋白分画
アルファ２　5.2↓

でした。内科医にB型肝炎と告げられ1年ごとに血液検査を受けるよう言われましたが治療はしなくていいんですか？
それと感染するものにまったく身に覚えがありません。
両親に肝炎の検査を依頼していますが生まれる前にワクチンを打っているとのことでした。
蚊に食われやすい体質で今年の夏も蚊に刺されまくったのですがそれは関係ありますか？
あとここ1週間ずっと腹痛が続いています。
他人の体液や血液に触れる場面は絶対にありません。
過去の健康診断でも健康そのものでしたが肝炎の診断は入ってなかったと思います。
これってずっと前から罹ってたってことなんでしょうか？
それだと専用の検査をせずとも肝機能になにか数値として出てくると思うのですが問題はありませんでしたし
肝炎の検査をしたかどうかは過去にわたってまったく判らないのですがもしずっと前からだとすると
そんなに長く続くものなんでしょうか？普通は数ヶ月で完治して抗体ができるものではないのですか。

25 ：病弱名無しさん：2014/09/13(土) 15:01:22.36 ID:8zqn97Eii

B型肝炎は治癒はしても完治はしないみたいです。
治癒しても肝臓の中にウィルスがいててそれを完全に排除することはできないらしいです。
完治はしないけどhbs抗原が陰性で抗体が陽性になれば完治と同じような状態みたいです。でも癌になった時に
抗がん剤やリュウマチの治療する時に劇症肝炎ていう死ぬ確率が高い肝炎に
なる可能性が高いようです

26 ：病弱名無しさん：2014/09/13(土) 15:06:52.45 ID:8zqn97Eii

長く続く場合は多分慢性化してるか無症候性キャリアになってるんじゃ？

27 ：病弱名無しさん：2014/09/13(土) 16:18:12.41 ID:8zqn97Eii

24さんは人の血液や体液に触れることはないとありますが
今までに性交の経験はありますか？
あと年齢は？年齢によっては集団予防接種の時に針の使い回しで感染してる可能有り。

28 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 00:00:24.15 ID:MGtBi6pC0

キャリア持ちだと突然発覚したんだが、どうすればいいんだ？職場に言ったら、みんななんでもない顔は一応するだろうけど
気を使われることになるだろうし、心底一緒に働くのが嫌だと思う人も当然いるだろう。
俺はそれを差別、偏見だとは思わない。実際、僅かとはいえ出血したり、会話でツバが飛んだり感染する可能性は
いくらでもありえるわけだし、嫌だと思って当然の感情だ。
そりゃ、全く関係ない人は辞めなくてもいいと言うだろうけど、実際に発覚した身から言わせてもらえば
迷惑をかけるぐらいなら辞めるしかないと思えてくる。
だが辞めたらどうすればいいのか。新しく働くことはさらに無理だ。
信頼関係もないやつが感染する可能性のあるウィルス持ちだとわかれば誰が受け入れようとするだろうか。

ちょうど国を相手に裁判をすれば和解金が受け取れるらしいが、その証拠集めはできるのか

どうせ人は死ぬんだから、その確率が早めになって高まっただけだから発覚した事に対するショックはない。
今は健康状態だからそう思ってるだけなのかもしれんが・・・
職場には黙ってるしかないのか。でもそれって感染リスクを黙ってた罪にならないのかね
いや例え罪にならなかったとしても心の罪は背負うことになるよな

俺はたまたま軽い手術をすることになって発覚したが、ほとんどの人はキャリア持ってても気付いてない
んじゃないかな。これまで病院にかかることは色々あったのに、その過程で今の今まで発覚することは
なかったのに。国はわざと健康診断で出ないように、血液検査の項目から外してるんだろうなこれ

29 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 01:01:06.25 ID:hyGIGyVzi

>>28
何才？エッチの経験人数は？

30 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 01:20:41.22 ID:cZ7KnEKS0

４０代　セックスはもう１０年以上してない。しかもここ２年ぐらいは家の中で株やってたんで
感染しようがない。
母子感染か、ワクチン注射感染かどっちかだと思う

31 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 01:41:34.55 ID:hyGIGyVzi

若い時のセックスで感染した可能性もあるやん。奥さんとセックスしたことあるなら
奥さんからも可能性あるし。奥さんにも検査してもらったら？ちなみに特定の相手以外で浮気とかエッチのだけの関係とかやりまくったことは？

32 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 07:04:24.16 ID:4Cl+9KWi0

>会話でツバが飛んだり感染する可能性はいくらでもありえるわけだし

>どうせ人は死ぬんだから、その確率が早めになって高まっただけ

↑このあたり当たってますか？

33 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 09:02:50.80 ID:Kp8Z3ixR0

>>24
>>21とは別な人ですかね
HCV抗体はC型肝炎の抗体ですので関係ありません
GOT、GPTは正常ですか？正常なら治療は不要です
蚊ではまず感染しません。感染源は>>27さんの言う通り

34 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 09:26:41.21 ID:Kp8Z3ixR0

>>28
>会話でツバが飛んだり感染する可能性は
この程度ではまず感染しません。
B型肝炎キャリアであることを職場で言う義務などありませんし、止めたほうがいいと思います

私も40代、訴訟中ですが、提訴できるハードルは高いです。
以下の証拠が必要です
・母子感染でないこと（母親の検査結果）
・継続して６ヶ月以上、感染していること
・ジェノタイプAでないこと
・母子手帳など、集団予防接種の記録があること

キャリアのみで肝炎、肝硬変、肝がんに進んでいなければ和解金は50万円です
それから弁護士費用、印紙代など引かれてしまいます

35 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 10:26:47.46 ID:4Cl+9KWi0

唾液感染はありえますか？
主治医には血液感染以外心配ないと言われてますが・・・。

36 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 12:24:10.01 ID:oY3Vfr/C0

>>33
AST(GOT)　27
ALT(GPT)　32

となってました。治療はいらないんですか？
ずっと続いてる腹痛はなんあのでしょうか？

37 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 15:49:44.86 ID:cZ7KnEKS0

>>34
言う必要はありません　というけど、それはあくまで机上の話だよ。心情的には黙ってるということは
それだけで負担になる。俺は今の仕事はじめたばかりだから余計にそれを感じる。
それに肝炎ウィルスについてはまだまだわかってないことが多い。なにより、このウィルス自体が
変化するものだから、こうだから感染しないこうだから大丈夫ということは断言できないものだと思うし
なにより逆の立場だったら黙っていることが正しいとはとてもじゃないけど言い切れない。

うちは母親は既に他界してるので、母子感染でない証拠はかなり難しいですかね。
一応姉が３人いるんで、その３人がシロならその条件はクリアになるのではと思うんですけど
予防接種については今度問い合わせようと思ってます。

それから５年以内という縛りがある和解ですけど、これって５年以上が経過して病状が悪化したら
ちゃんとその病状に合わせた和解金が貰えるってことで理解していいんですよね？
まさか５年以上経過したら、悪化しても知らないよ　っていうことではないとは思うんですけど
このへんは厚生省に聞いてみようと思ってます

38 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 15:59:20.29 ID:cZ7KnEKS0

>>31
成人してからの感染は一時的なもので慢性化してキャリア持ちにはならないという認識なんだけど
間違ってますかね？

39 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 17:19:35.37 ID:Z3xroKP30

>>37
五年以内に和解してればその後病状が悪化したら差額をもらえますよ
提訴から約一年で和解しました
これからの人は追加資料にめげずに頑張ってください

40 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 18:53:12.42 ID:4Cl+9KWi0

私は成人感染ジェノタイプA。慢性肝炎で治療中。

41 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 19:55:34.13 ID:PEu9QiGo0

８週間前に初めて風俗に行き色々不安で初期症状みたいなもの出たが
保健所でＨＢｓ抗原検査して陰性だったが90日立たないと信用できないのかな？
症状が色々一致して怖かったので

42 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 21:53:31.83 ID:RxB7AF6pi

41は風俗以外のエッチの経験は何人？
何才ですか？風俗は本番あり？

43 ：病弱名無しさん：2014/09/14(日) 22:29:33.79 ID:+Df2zKHk0

性体験数聞いて面白がってるやつはいい加減にしろ。そんなので何もわからないから答える必要なし

44 ：33：2014/09/14(日) 22:52:48.28 ID:Kp8Z3ixR0

>>36
GPTが30超なので異常値ではありますが、この程度であれば
しばらく様子見でいいかと思います
ただし血液検査が1年ごとというのは、現段階では疑問です。
その内科医というのは、肝臓専門医ですか？
できれば肝臓専門医で診てもらうほうがいいと思います

肝臓専門医
http://www.jsh.or.jp/medical/specialists/specialists_list

45 ：34：2014/09/14(日) 23:13:20.06 ID:Kp8Z3ixR0

>>37
そうですか。黙っているほうが心情的に負担であるようなら
職場に言うのも、有りかと思います。

ただし一度言ってしまうと、もう取り消しがきかず、
無知な人から尾鰭がついて、予想もしない差別を受ける可能性が
あるので、よく考えてから言うことをお勧めします

以下、私個人の話になります
先日、肝臓癌を発症、手術のため入院しました。
病欠扱いにすると診断書を会社に提出する必要があり、
病名の肝臓癌からキャリアであると連想されてしまうため、困りました
結果的には有給休暇その他を上手く組み合わせ、会社に診断書を提出
することなく乗り切っています
今後はキャリアに対する差別に加え、「癌サバイバー」に対する差別とも
戦わねばなりません

46 ：病弱名無しさん：2014/09/15(月) 01:31:57.73 ID:paJrxK1c0

肝炎訴訟しようかと思ってるんだけど

ただ、肝機能の数値が
高くてもGOT 50、ALT 75くらいで
特にだるさも感じてないし、治療もしてないんで
慢性肝炎として申告すべきか
無症候性キャリアとして申告すべきか悩んでる。

もっと症状ひどい人たくさんいるし、
じぶんなんて訴訟する資格ないんじゃないか
いや、いままでキャリアってだけでふられたり結婚がダメになったり
会社に居づらくなったりしてるじゃないか
とかいろいろ考えてしまいます。

だから何？って感じですが、ちょっと吐き出したかったんで、すんません。

47 ：病弱名無しさん：2014/09/15(月) 03:26:56.56 ID:jqam7Lim0

>>46

>慢性肝炎として申告すべきか
>無症候性キャリアとして申告すべきか悩んでる。

診断書を提出するので自分で決められません。
病状が悪化することはあっても完治は望めない病気なので
出来るのならするべきかと。

『給付金等の請求は、法施行後5年以内（平成24年1月13日から平成29年1月12日まで）です。』

48 ：病弱名無しさん：2014/09/15(月) 07:05:27.55 ID:BBqJDQTci

一過性の人はキャリアとは言わないの？
肝炎訴訟て慢性の人やキャリアの人がしてるんだよね？

49 ：病弱名無しさん：2014/09/15(月) 07:43:34.48 ID:CmKlI08D0

>>46
>いや、いままでキャリアってだけでふられたり結婚がダメになったり
>会社に居づらくなったりしてるじゃないか

感染原因が集団予防接種ならば、あなたが書いたことって、感染させられたことによる損害じゃないか。
他にも、保険の引き受け条件が悪くなったりとか、そんなこともなかったか？
感染原因として、予防接種以外の何かがあるとか、ジェノタイプがAだとか、そういう事情がなければ、資料を集めてみてはどう？

訴訟するときの病態が無症候性キャリアなのか慢性肝炎なのかは、医師の診断による。診断基準もあるよ。
厚生労働省から医師会通じて、Ｂ型肝炎訴訟について、周知やら通達やら出てるから、今のかかりつけ医にも訴訟を考えてるって相談してみな。
それと、厚生労働省のwebも、まだ見てないなら見とけば？
「Ｂ型肝炎訴訟の手引き」ってのがあるから、読んでみたら。
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/b-kanen/

無理せずに、互いに養生しながらやっていこうな。

50 ：病弱名無しさん：2014/09/15(月) 11:30:50.58 ID:DX6MSdOG0

>>42
ｵｰﾗﾙｾｸﾛｽで本番なしです。風俗以外は全然ありませんよー。
まだ20後半です

>>43
そういうの関係ないんですか？全然分からないので答えちゃいましたが

51 ：病弱名無しさん：2014/09/15(月) 12:22:11.36 ID:ofWg6nJo0

>>46 です

>>47
>>49
ありがとうございます。
守銭奴って罵られるんじゃないかと思ってたら
優しい言葉を返してもらって、泣きそうです。

>>47
そうですよね、自分で決めるんじゃなく
医者が慢性肝炎かどうか診断するんですね。

>>49
集団予防接種が感染原因と確信してます。
家族は誰も感染してないし、輸血もした事ないし
親の記憶では赤ん坊の時の保健所の予防接種は
毎回まわし打ちだったと言っています。
ジェノタイプは最近保険適用になったので調べたらタイプCでした。

とにかくまずは弁護士と医者に相談してみます。

52 ：病弱名無しさん：2014/09/15(月) 14:14:25.93 ID:ofjUvoQB0

>>51
B型肝炎訴訟で、裁判所での傍聴経験ありますが、
原告側の意見陳述では、闘病の辛さに留まらず
あなたと同じように職場や恋愛、結婚等で受けた
辛い経験を裁判官に訴えています。
聞いているだけで泣けてきます。

辛い思いをしたなら堂々と訴えて下さい。

53 ：病弱名無しさん：2014/09/17(水) 23:42:53.74 ID:FUBj1iXEi

血液検査で
aspが657
altが2601って
急性肝炎起こしてる状態ですか？

54 ：病弱名無しさん：2014/09/18(木) 00:03:51.90 ID:GByAzLY/0

即入院です

55 ：病弱名無しさん：2014/09/18(木) 00:25:11.50 ID:2XOG00ZOi

そーなんすか、肝炎の状態？
今年の3月の血液検査の結果で見てなくて最近見てえらい高いと思い検査したら
今は値は正常になってました、
この数値でも体調は普通でしたし仕事もいってました。うん悪ければ劇症肝炎になってたんですかね？

56 ：病弱名無しさん：2014/09/18(木) 00:44:32.64 ID:GByAzLY/0

原因によると思いますが、ウイルス性ですか？
正常値に戻ったなら様子見でいいと思いますが、念のため専門医に相談した方が良いんじゃないですかね。

57 ：病弱名無しさん：2014/09/19(金) 16:15:22.15 ID:MM4lV7U8i

一過性のB型肝炎だったんですがセックスしたことないし患者の血液にも触れた覚え
ありません。歯医者には通ってたんですが歯医者で感染の可能性ありませんか？予防接種もしたことないです

58 ：病弱名無しさん：2014/09/19(金) 16:54:02.42 ID:36sLDma80

歯医者は感染源の一つです
調べたほうがいいです
感染源だった場合その歯科は国に届けでねばならんので

59 ：病弱名無しさん：2014/09/19(金) 18:52:56.61 ID:xl068My60

>>58
どうやって調べるのです？

60 ：病弱名無しさん：2014/09/19(金) 22:18:38.67 ID:MM4lV7U8i

そーなんですか・・・歯医者で感染したのかなぁ・・・
ちなみに訴訟されてる方は慢性の方ですよね？

61 ：病弱名無しさん：2014/09/20(土) 02:47:23.48 ID:RK3JqAZi0

訴訟は過去の集団予防接種が原因で感染した人で、病状は関係ないですよ。

62 ：病弱名無しさん：2014/09/20(土) 07:02:16.32 ID:3qUNbnwc0

B型肝炎で引っかかり会社をクビになり
今日母親から結果陽性との連絡あり…
ショックだった
母子感染だと集団感染が原因の確定がないと訴訟できないみたいですね
ジムにも行けなくなり、治療が怖い、厚生省が憎い

63 ：病弱名無しさん：2014/09/20(土) 08:37:53.28 ID:AHTN28Te0

>>62
>B型肝炎で引っかかり会社をクビになり

事実だとすれば相当なブラック会社ですね
自分から会社にキャリアだと言ったのですか？
会社があなたの同意なく検査結果を入手したのであれば違法

訴えるべきは国でなく、その会社では

64 ：病弱名無しさん：2014/09/20(土) 08:51:27.09 ID:RK3JqAZi0

キャリアから悪化しても薬を飲めば普通に生活出来ますし、会社をクビは酷いですね・・
住宅ローンや保険に制限はありますが、定期的に診察してるからむしろ健康じゃないかと前向きに捉えてます。

急性憎悪で入院してクビになったとかですか？なんだかショックですね。。

65 ：病弱名無しさん：2014/09/20(土) 09:36:24.09 ID:JcpVpvo70

いえ、医療関連機関で入社前検査でB型肝炎が発覚し、入社2ヶ月以内の肝炎発覚は内定取り消しという規定があるそうで、自己都合で退職届けを書かされました。
母親もかなりショックだったようで、なにもかも嫌になってしまった…。

66 ：病弱名無しさん：2014/09/20(土) 09:42:11.82 ID:AHTN28Te0

>>65
なるほど、医療機関であればやむなしですね
ジムに関してはひどいとは思いますが

67 ：病弱名無しさん：2014/09/20(土) 11:41:02.97 ID:FJ+eW2Gn0

>>65
そんな規程違法じゃないの？

68 ：病弱名無しさん：2014/09/20(土) 14:41:34.61 ID:t/5ORg+j0

自己都合と書かされれば違法じゃない
それを強要されたと証明する必要がある
まだはっきり言われただけ救われたと思った方が気が楽かも知れない。
辞めるまで酷い嫌がらせを受けて精神崩壊してから退職じゃ救われないよ。
自分の求める道に進むのは厳しいかも知れないが
早めに気持ちを切り替えて強くなって欲しい。

母親が昭和16年以降の生まれならまずは母親の提訴を考えてみるといいかも。
認められれば二次感染であなたも救済されるかもしれない。

69 ：病弱名無しさん：2014/09/21(日) 20:24:35.27 ID:ETCULRTGO

もうすぐ身体中から出血して激痛で苦しみながら死にます
専門医から説明されるデータがわかりましたら、いらしてください

70 ：病弱名無しさん：2014/09/21(日) 21:14:57.28 ID:YM3Z3vmv0

>>69
お前、いくら何でも無神経

71 ：病弱名無しさん：2014/09/22(月) 08:36:38.95 ID:fGMa1H3N0

>>69
お前がな

72 ：病弱名無しさん：2014/09/22(月) 20:17:17.93 ID:UL6cznpL0

今日、健康診断でHBS抗原陽性と言われた。

聞いた時は、何も知識ないから、はぁそうですか、って感じだった。

午後、会社で仕事そっちのけでネットで調べまくって、今、帰りの電車で呆然としてる感じです。

73 ：病弱名無しさん：2014/09/22(月) 20:46:39.21 ID:ksX8KlwP0

少々神経質かなとも思いますが、いつも気になってることなので質問させてください。
美容院で髪を切るときに(わりと多くの美容院で)、
うなじの産毛をバリカンで狩られてしまうのですが、
これによるB型肝炎の感染の可能性はあるのでしょうか？
産毛の毛を整えるくらいですから、バリカンの刃が直接当たっているのだと思います。

74 ：病弱名無しさん：2014/09/22(月) 21:15:12.62 ID:QXx7K1Yz0

>>72
まずは一過性か、キャリア化しているか確認ですね
医者に行きましょう
また、母子感染か母親に問い合せ、配偶者か恋人がいたら一緒に検査して

>>73
バリカンでは出血、体液の接触が無いので感染しません

75 ：病弱名無しさん：2014/09/22(月) 22:10:01.30 ID:wKr1So680

感染者各位、仕事はどうしてますか？
就業形態を見直してもらったりしてます？

自分はアレです、健常者と変わらず同じ扱いで、
朝は早い時は8時前から夜は10時11時までフルで働いてますデス。
治療は死ぬまで飲めと言われる拡散アナログ製剤を補助金で充当して飲んでます。
と言いつつ時々飲み忘れたりしてますが。
こんな日常だと早死するかな？

76 ：病弱名無しさん：2014/09/22(月) 22:27:49.67 ID:x5cj9+B00

>>74

72です。
ありがとうございます。

精密検査の案内が別途くるようなのでその時に検査します。

嫁さんがいるのですが、なんと言っていいのか分からず。正直に言うしかないですが、それでもやっぱりなんと切り出していいのか‥。あと、子供も2人います。

ちなみに、会社の健康診断は毎年受けていて、今年はじめて陽性になったので、母子感ではないのだろうな、とは思っています。恥ずかしながら心当たりもなくはないので。この辺りも嫁さん切り出しにくい要因ではあります。

なんとか話を切り出して嫁さんと子供に検査を受けさせようと思います。

自らの不徳を悔やむのみです。

77 ：病弱名無しさん：2014/09/22(月) 22:43:18.13 ID:nzijwcMj0

>>76
家族が感染してなくても、予防接種を家族全員受けてもらうようにして下さい。あなたが家族を守ってください。

78 ：74：2014/09/22(月) 23:58:44.99 ID:QXx7K1Yz0

>>75
産業医に相談して、意見書を書いてもらってはいかがでしょう？
私は産業医と面談し、就業制限付けてもらった経験あります。
たいていの会社では、産業医の選任が義務付けられているので。
零細、自営では無理かもしれませんが

>>76
心当たりあるのですか。奥さんに言うしかないですね。
早いほうがいいでしょう。

79 ：病弱名無しさん：2014/09/23(火) 00:02:52.53 ID:yZx62vpO0

>>77

ありがとうございます。
心を整理して話してみます。

ちなみに、4年前の健康診断結果まで遡って見てみましたが、検査項目に入ってなかったです。

昨年転職したため今の会社では初めての健康診断で検査項目が増えて発見できたようですが、いつ感染したのかがよく分からなくなってきました。

何年も前に、例えば5年とか10年とか前に感染したとしても、HBS抗原が今の段階で陽性となることはあるのでしょうか。陽性で無症状の人はずっと陽性なのでしょうか。

80 ：病弱名無しさん：2014/09/23(火) 00:05:44.82 ID:yZx62vpO0

>>78

76です。

ありがとうございます。

落ち着いて話せる機会を早めに見つけてみます。我ながら情けない話です。

81 ：病弱名無しさん：2014/09/23(火) 01:44:05.40 ID:AAp5jfax0

母子感染や厚労省の被害で苦しんでる人がいる中不愉快な話だな

82 ：病弱名無しさん：2014/09/23(火) 02:36:40.14 ID:kI4ERsSK0

今まで検査項目に無かっただけで、母子感染や幼少期の感染かもしれない。

成人してからの感染で自覚症状がなくキャリア化することってあるんでしたかね？

83 ：病弱名無しさん：2014/09/23(火) 03:41:34.92 ID:AAp5jfax0

基本検査に肝炎検査入れない厚労省は明らかに隠蔽する気まんまんだろ
同じ全血でできる検査なのによ。公式サイト見てて殺意覚えるわ
集団感染は自分たちの責任ですって記述一切なくて注射針は個別にに使用するよう
指導してましたとか書いてやがる

84 ：病弱名無しさん：2014/09/23(火) 06:48:43.48 ID:bTaDwjBF0

未婚男性です。慢性でバラク投与いてます。
実家に家族5人と同居してますが、家族にワクチンさせるべきでしょうか？
もちろん、性交渉も無いですし、口移しでの食事もありません。
でも、食卓は一緒、寝具も同じものを使ってます。
布団などの共有は危険でしょうか？

85 ：病弱名無しさん：2014/09/23(火) 10:17:42.63 ID:1j6WP5hi0

>>82
ジェノタイプAはキャリア化することがあります

>>84
不要とは思いますが、心配なら安心料として打つのも有りかと。
5人分となると安心料も馬鹿にならないですが。
15年前だと1本1万円しました。今は8千円くらいでしょうか。
8千円×5人×3回接種になると見積もります。保険適用外です。

86 ：病弱名無しさん：2014/09/23(火) 11:42:29.60 ID:UrcpBP9kI

85さん
ジェノaで感染後一過性と同じようにウィルス検出せずにまでなって治癒してもジェノアaだと慢性化の可能性ありってこともあるんでしょうか？

87 ：85：2014/09/23(火) 14:25:40.57 ID:1j6WP5hi0

>>86
治癒後の再活性化に関してはジェノAだから高リスクということは
無いでしょう

検出せずというのは、HBs抗原ですかね
ジェノタイプを問わずHBs抗原が陰性になれば、ほぼ治癒という理解で
いいと思います。但しウイルスは体内から完全に排除された訳でなく
（オカルトHBV感染とも呼ばれます）
抗癌剤や免疫抑制剤の服用をきっかけに肝炎が再活性化することがあります

ジェノAの特徴はウイルスの増殖速度が遅く、そのため免疫応答も緩やかであり
比較的軽め？の肝障害が長期間続くという傾向があるようです

88 ：病弱名無しさん：2014/09/23(火) 22:22:39.88 ID:Ny8/ShpOI

87さんありがとうございます、
現在 hbs抗原ウィルス検出せずではないですが極めてウィルスが少ない状態で0.0いくらって数値です。
今後ウィルス検出せずになれば
免疫抑制剤や抗がん剤使わなければ
最活性化の可能性はないと思えばいいんですよね？それでも検査は年一回は受けた方がいいですか？
ジェのタイプは検査して結果待ちで10月後半に病院に行くまでわからない状態なのでジェノタイプaかもしれないという不安はまだありますが、、、肝機能は正常になってます

89 ：病弱名無しさん：2014/09/24(水) 15:29:40.91 ID:gNnkdsGX0

母子感染でした。おそらく集団予防接種が原因とのことでまず訴訟を考えています
しかし和解手続ができるのが来年までということで訴訟から和解まで1年以上かかることが多いと聞き
またいい加減な親だったため母子手帳を紛失して予防接種の記録もわからないというありさまです
母子感染で母親が集団感染の被害者だった場合の訴訟をするとなると自分の場合来年では間に合わないと思われます
このまま泣き寝入りするしかないんでしょうか？

90 ：病弱名無しさん：2014/09/24(水) 15:38:04.26 ID:WoR5/l48i

>>89
29年1月迄だよ

91 ：87：2014/09/24(水) 18:50:41.64 ID:Iz92oyCB0

>>88
再活性化に関しては、ご認識の通りです
検査に関しても、人間ドックの血液検査やエコー検査等でフォローされていれば
不要と思いますが、主治医に確認してみて下さいね。

HBs抗原が少ない/検出せずというのは、ここにいる多くのキャリアからみて
まことに羨ましい経過です。

92 ：病弱名無しさん：2014/09/24(水) 19:04:11.99 ID:ZpnGiSRI0

>>89はおっちょこちょいさん？

93 ：病弱名無しさん：2014/09/24(水) 19:21:09.54 ID:Ve5gOwc+0

母子感染でバラク飲んでるが、書類集まりそうにないし諦めてる。つーか、面倒なだけですが。
祖母が存命の内に訴訟したがいいのかなあ。
母子感染で和解出来た人いるのかしら。

94 ：病弱名無しさん：2014/09/24(水) 20:06:27.53 ID:F2J2TjcF0

いくらでもいるだろ、
社会的リスク負わされてんのに泣き寝入りすんのか？

95 ：病弱名無しさん：2014/09/24(水) 21:12:30.03 ID:Iz92oyCB0

>>89
母子手帳が無くても致命的ではありません

祖母様（お母様の生母）がご存命であれば祖母様の血液検査を優先して頂ければと思います。
既に他界なら、お母様のお兄様かお姉様がいれば何とかなります

とにかくお母様出生時の母子感染を否定できないことには提訴にこぎつけることができません

96 ：病弱名無しさん：2014/09/25(木) 00:03:49.31 ID:3bnbtO0d0

Ｂ肝やって一か月入院したのが、ちょうど一年前だったな。
幸いにして急性・ジェノCで元気になったけど
健康だけが取り柄だった自分が明らかに異常を感じ
初の入院となった病気だから、この病気は今もすごく気になる。

97 ：病弱名無しさん：2014/09/25(木) 05:43:19.46 ID:o8JPDRTzI

母子感染で数年前に専門医からセロコン状態に
なってると言われて安心してたんですが、
先日、血液検査の機会があり、そこでHBs抗原が
5000 IU/mLを超えてました。
自覚症状は今の所なくて、半年位前に受けた
健康診断で肝臓の値も悪くなかったのですが、
この値はセロコンにしてはかなり高いですか？
治療を始めると子供を作るのが難しくなると
聞いているので躊躇してます。

98 ：病弱名無しさん：2014/09/25(木) 07:04:39.06 ID:Jb0zq8oc0

>>97
そんなもんです。治療の是非はそれよりDNA量を見ます。

99 ：病弱名無しさん：2014/09/25(木) 12:49:32.36 ID:RjVao0QP0

>>78
ありがとうデス。産業医なんて言葉初めて聞きました。調べてみます。

100 ：病弱名無しさん：2014/09/25(木) 16:26:20.06 ID:jplvxXBx0

79です。

今日、嫁さんに話しました。
とても落ち着いて聞いてくれました。
検査も早々に受けて貰うことにしました。
いずれは子供にも検査を受けて貰ってワクチンも接種してもらうようにします。
(子供にはワクチン接種を必須にすればいいと思いますがダメなんですかね。)

あとは私が再検査を受けて詳しく調べることになりますが、近くに肝臓専門医のいるクリニックがあるようなので、そこに行こうかと思っています。

この数日、ネットで調べまくりましたが、日常生活での注意点についてはサイトによってだいぶ幅がありますね。

これから大変になりそうですが、嫁さんもサポートしてくれるので頑張ります。

101 ：病弱名無しさん：2014/09/27(土) 00:08:46.77 ID:3q+hRLvG0

理解のある奥さんで良かったね。

102 ：病弱名無しさん：2014/09/28(日) 01:29:06.85 ID:lMwy3PtK0

先日，簡易ドックを受診したところB型肝炎の項目の内
HBsAg判定（-）だったのですが，
HBsAg定量が0.03でした（基準値は0.00～0.04）。
先生の説明によると，B型肝炎ウィルスについては陰性で，
AST ALTがともに19なので，特に治療の必要はないが，
B型肝炎に罹患していた可能性があると言われました。
抗体については検査項目でないので，検査を受診するように勧められました。
去年のドックではこのような数値ではなかったので，ドック受診以降の
性的接触が考えられるとのことでした。
現在，手をつなぐ程度の関係の女性がいます。
質問は，このように無症状での感染があったとして，現在の上記の数値で

1　キスをしたら感染しますか?
2　オーラルではどうでしょうか，相手のをなめるとなめられる場合
3　コンドームなしでの場合は感染するのでしょうか?
ということが知りたいです。
よろしくお願いします。

103 ：病弱名無しさん：2014/09/28(日) 02:41:47.26 ID:cmwu0fSPI

102さん
オーラルでも感染するみたいです、
ちなみに何歳でしょうか？多分30代以降では集団予防接種でハリの打ちましして感染してる可能性あります。今までセックスの経験はありますか？今までにセックス経験あればその時にって可能性もあります。不特定多数としてたら可能性あがります。

104 ：病弱名無しさん：2014/09/28(日) 02:43:37.38 ID:cmwu0fSPI

ちなみにセックス経験あればいつくらいにしました？
私は不特定多数とのセックスがげんいみたい。今は極力前よりは不特定多数ではないように心がけてます

105 ：102：2014/09/28(日) 05:11:20.14 ID:lMwy3PtK0

ありがとうございます。40代前半です。
去年の12月のはじめぐらいに彼女と別れて，その前ぐらいにsexしました。
その後はありません。元彼女が原因かと思われます。連絡はしました。
ウイルスは陰性なのですが，ウィルスがあると出すタンパク質が0.02の値ということだと説明されました。
陰性でも相手に感染させる可能性があるということなのですね。

106 ：病弱名無しさん：2014/09/28(日) 11:16:52.67 ID:jUWhFoZn0

あちこちマルチすんなボケ！

107 ：病弱名無しさん：2014/09/28(日) 19:06:45.79 ID:qEFeVYGMi

セックスしたの元カノだけ？
ウイルス陰性なら相手に感染させないんじゃないの？

108 ：病弱名無しさん：2014/09/29(月) 04:25:33.93 ID:Bcrt5I3R0

ばーちゃんが多分集団予防接種で肝炎なってしんだけど
相当昔だし資料もなんもない
起訴するだけむだかなぁ？

109 ：病弱名無しさん：2014/09/29(月) 05:46:13.12 ID:3+jicuL20

あなたは検事ですか

110 ：病弱名無しさん：2014/09/29(月) 10:43:18.93 ID:1La9KixzI

いえ、健次です

111 ：病弱名無しさん：2014/09/29(月) 15:18:51.58 ID:tAxkLQ1V0

>>110
ケンちゃん？お前ケンちゃんけ？

112 ：病弱名無しさん：2014/09/30(火) 00:15:59.65 ID:jLArQzc80

生命保険入れないのが辛い
病気の進行と差別に怯え
高額な医療費を払いたくても職にも就けない
この先どうやって生きていけばいいのか
厚生省が憎い
当時の役人はいまだ高給を取ってふんぞり返ってるかと思うと殺意を覚える

113 ：病弱名無しさん：2014/09/30(火) 00:40:11.98 ID:MArM9Q5Yi

え？入れないの？一過性で治癒しても？

114 ：病弱名無しさん：2014/09/30(火) 08:51:40.10 ID:TlnNEwe40

>>112
生命保険には入れてるぞ、○ニー生命
保険料が馬鹿みたいに高くされてしまったが

115 ：病弱名無しさん：2014/09/30(火) 12:40:19.60 ID:M9zu1rm90

いくら？

116 ：病弱名無しさん：2014/09/30(火) 14:28:54.15 ID:TlnNEwe40

通常より１万強高いくらいらしい

117 ：病弱名無しさん：2014/10/01(水) 12:31:52.24 ID:MY6l7cgd0

B肝訴訟、昨日弁護士に電話したら
相変わらず国のリアクション無しとのこと
最後の資料提出から８ヶ月過ぎた・・
みなさんはどんな感じっすか？

118 ：病弱名無しさん：2014/10/01(水) 13:26:14.88 ID:GKP4QbtQ0

厚生省の仕事の遅さは行政屈指だからなー
それに懐を痛める和解に消極的なのは明らかだな
安倍政権の間は短期決戦は厳しいかも
肝炎訴訟に強かった政治家は落選しちゃったし
新たに集団訴訟を起こしてハッパかけないと変わらないかもね

119 ：病弱名無しさん：2014/10/01(水) 14:20:42.26 ID:ML4JZno50

>>108
ばーちゃん何年生まれ？

120 ：病弱名無しさん：2014/10/02(木) 07:56:32.85 ID:OEZt3EQI0

>>117
最後とありますが、追加提出を求められた資料は何でしたか？

121 ：病弱名無しさん：2014/10/02(木) 10:34:22.91 ID:ufJULlSj0

>>120
ｹﾞﾉﾀｲﾌﾟ検査の領収書原本提出ですが･･･

122 ：病弱名無しさん：2014/10/02(木) 12:20:11.86 ID:0gdkTX3a0

だいたいどれくらいで和解したって報告があるの？
実際問題まったく和解したって報告ないんだけど？

123 ：病弱名無しさん：2014/10/02(木) 12:30:52.66 ID:BoGaM1a50

ありゃ弁護士儲けさせるためのナントカカントカ

124 ：病弱名無しさん：2014/10/02(木) 19:34:33.16 ID:nCTukIko0

ゲノタイプ検査の領収書・・・

検査結果だけじゃダメなのか？
なんでそんなのいるんだよ、
やっぱ厚労省の嫌がらせだよな。

でも嫌がらせしても長引くだけで
結局厚労省が自分の首絞めてるとしか思えないのだが。

125 ：病弱名無しさん：2014/10/02(木) 20:37:40.27 ID:rZsWLrAw0

>>124
出さなくても検査費用（2300円だったか）がもらえなくなるだけでしょ？

126 ：120：2014/10/02(木) 20:40:24.96 ID:OEZt3EQI0

>>121
領収書、でしたか。
ということは既に白黒ついて、実費清算額を確定するだけなのに、8ヶ月も進展無いのは、異常としか言いようが無いですね。

127 ：病弱名無しさん：2014/10/03(金) 01:23:41.15 ID:qrd0O9AP0

無症候キャリア確定した・・・
ウィルス量は少なくて血液以外では感染しにくいとか言われたけど
一生こんなのと共存せんといかんのか
しかも４０になって初めて発覚っていままでの血液検査はいったい？
母子感染だったけど親が予防接種でやったっぽい
厚生省とは長い戦いになりそうだ
過去の診断結果とあわせるとALTが平均値～高値を繰り返してるから
今はなんともなくてもなんか嫌な感じがする

128 ：病弱名無しさん：2014/10/03(金) 12:12:20.67 ID:uOS9bxsL0

>>126
ほんとそのとりです。
被害者がいてもお役所体制変わらずですわ

129 ：病弱名無しさん：2014/10/03(金) 20:28:43.39 ID:59DzyKAT0

>>127
健康診断や人間ドックでHBs抗原検査が無ければ知らずにいる人は多いですね
ALTがその調子だと要注意です
お母さんは昭和何年生まれですか？

130 ：病弱名無しさん：2014/10/03(金) 22:33:03.82 ID:g/SeCqHv0

彼女(50代)が慢性B型肝炎でバラクルードを飲んでいます
陰性なので感染は大丈夫と言っていますが、生での性交渉やキスは避けた方がいいのでしょうか？
肝臓癌にならない為に一生飲まないといけないと言っています
陰性でも肝臓癌になる可能性はあるのですか？
お願いします。

131 ：病弱名無しさん：2014/10/04(土) 00:06:24.33 ID:ETPkcHUS0

その彼女はなにを根拠に大丈夫なのか？
慢性Ｂ型肝炎で抗原が陰性にはならない
抗体が陰性なら抗体が作られていない＝キャリア
嘘ついてうつそうとしてるんじゃ？
感染するし健康な人でもガンになる
リスクが高まるだけ
あんたがワクチン打って抗体作ればうつらない

132 ：病弱名無しさん：2014/10/04(土) 23:16:24.53 ID:5b1wVjGF0

>>131
慢性B型肝炎でもバラクルードが良く効けばs抗原は陰性にはなるよ。
s抗体が出来るかどうかは微妙だけどね。
肝細胞の中には当然ウイルスが居る状態だし。

133 ：病弱名無しさん：2014/10/05(日) 12:26:25.86 ID:e7CnajrM0

>>131
>>132
これから色々考えながら付き合っていこうと思っていたのですが昨日フラれました
お答えありがとうございました
多分、別れてくれたのでしょう・・・そう思う事にします

134 ：病弱名無しさん：2014/10/07(火) 09:49:43.17 ID:eY4hWLGd0

100です。

嫁さんの検査結果は陰性でした。
とりあえずホッとしました。

明後日、私の精密検査です。

135 ：病弱名無しさん：2014/10/07(火) 14:23:57.54 ID:OJhn8fcH0

知るかボケ

136 ：病弱名無しさん：2014/10/07(火) 20:33:00.09 ID:FmQ9mXGO0

>>134
良かったね。
精密と言っても最初は採血されて終わりだろうけど。
感染経路聞かれたら正直に答えましょう。

137 ：患者：2014/10/07(火) 22:02:42.79 ID:JrEdW5jy0

バルクルード７年飲んでいるけど
HBVDNA陰性
e抗原陰性
HBcrAg陰性
なんだがHBS抗原はまったく減らない
テノゼットはHBS抗原の低下にも効果があるというが
いま替えるべきか？

138 ：病弱名無しさん：2014/10/07(火) 23:01:24.49 ID:FmQ9mXGO0

>>137
以下、文献の受け売りですが
テノゼットに替えるのはバラクルードの耐性ウィルスが出て来てから替えるべきでしょう
今テノゼットに替えてしまうと、耐性ウィルスが出て来た場合、効く薬が無くなってしまう

139 ：病弱名無しさん：2014/10/07(火) 23:17:55.57 ID:FmQ9mXGO0

>>137
連投失礼
年齢や状態にもよりますが、シーケンシャル療法は検討されましたか？
http://chiba-kantomo.com/voice/976

140 ：病弱名無しさん：2014/10/08(水) 00:59:32.41 ID:tIxNSVKH0

子供を希望してるのでテノゼットに切り替えを考えていますが、事例も乏しく決断が非常に難しいですね。
完治薬はまだまだ先なのでしょうか。。

141 ：病弱名無しさん：2014/10/08(水) 13:01:43.00 ID:Qq7oTV9A0

ＤＮＡ量　4.3logはショックだったわ
いつ肝臓に悪影響が出始めてもおかしくないじゃないか
エコーでもなんにもなかったし肝機能の数値は全然普通なのに

142 ：患者：2014/10/08(水) 22:51:07.59 ID:mOMxXVxC0

レスありがとうございます

seaquencial療法は、いくつかの理由でいまのところ望んでいません

バルクルードの耐性も出ていません

となるとHBS抗原低下だけを期待してテノゼットへの転換はまだ先のことですかね

143 ：病弱名無しさん：2014/10/09(木) 08:54:05.02 ID:yPlQsZae0

>>142
Sequential療法を望まない理由とは？やはり副作用ですか。

144 ：病弱名無しさん：2014/10/09(木) 10:41:59.25 ID:WwUarT9cI

一過性で今はウィルス量が0.0いくらでウィルス検出せずになるまでもう少しなんですが抗がん剤など使わなくてもウィルス量が増えてくることはあるのでしょうか？

145 ：病弱名無しさん：2014/10/10(金) 19:48:34.86 ID:83THxpeP0

>>144
一過性であれば、無いと思います。

146 ：病弱名無しさん：2014/10/11(土) 06:19:25.11 ID:E54t8KnJ0

1992年以降に産まれた子で母子感染って可能性少ないですか？

147 ：病弱名無しさん：2014/10/11(土) 11:58:18.30 ID:ntooEb+p0

ワクチン打ってなきゃ感染しますよ
あと稀に打っても抗体ができない子もいる

148 ：病弱名無しさん：2014/10/12(日) 21:40:32.14 ID:mwaOJSxWi

145
じゃあ
一過性でウィルス検出セズになってからウィルス量増えてくることないなら
抗がん剤やリュウマチ治療しなければ肝炎について半年から一年感覚で
病院で検査する必要ないですか？半年や一年で検査した方がいいと言われてるのは無症候
キャリアの方でしょうか？あと無症候キャリアの方とはウィルス検出セズにはならないくら位の
微量のウィルスいる方も無症候キャリアになりますか？

149 ：病弱名無しさん：2014/10/12(日) 22:13:41.06 ID:FvOy+/MG0

医者に聞け
お前の文面から病院行くのが面倒ってのがわかって不愉快

150 ：病弱名無しさん：2014/10/12(日) 23:29:33.96 ID:40r+4Vf30

月に２回も休むんじゃネーヨ
このシャクレババア

151 ：145：2014/10/13(月) 17:59:33.90 ID:GeGwwrDf0

>>148
最終的には自分で決断することですが、私だったら検査はします。
書き込んでいる内容から察するに、いろいろ勉強されているようですし、
今回の質問も勉強するなり医者に聞くなり、自分で納得して決断すればよろしいかと。

152 ：病弱名無しさん：2014/10/14(火) 08:20:07.43 ID:cXzm6H+Ki

不親切な人もいるもんだね。調べてわからないから聞いてルンだろうに。

153 ：病弱名無しさん：2014/10/14(火) 08:58:23.88 ID:kWKDaA8m0

医者に聞けば判ることだろバカかおまえ

154 ：151：2014/10/14(火) 10:54:07.22 ID:ww6RcwxN0

>>148はde novo肝炎についても勉強しているようですし、既に医者にも聞いているかもしれません。ただ納得するに至ってないのでは？

現在の医者が言うことが将来も正しいとは限らないのです。
B型肝炎の常識は20年前と大きく変わりましたし、20年後も大きく変わっているでしょう。

20年前は、キャリアでもセロコンすれば予後は良好と言われていた時代、
キャリアだった私はセロコンで安心していました。もっとも検査だけはしていましたが。
20年後、過去の病気のはずだったB型肝炎ウイルスに大きなしっぺ返しを食らいました。
そして最新のB型肝炎の常識を勉強し直し、過去に医者が言っていたことが、現在は正しくないという現実を思い知らされました。以降、医者の言うことを鵜呑みにせず、自分でも納得して治療方針を決めています。

長くなりましたが、要はちゃんと自分で納得して決めて下さいということです。

155 ：病弱名無しさん：2014/10/14(火) 12:39:52.12 ID:Io2zDPPQ0

医者に聞けばわかる事とか言ってる奴が居るが、
俺も医者に聞いても教えてくれないんだよね。
てか、医者にも分からんと言う雰囲気だった。
白かもしれないし黒かもしれない、いいかも知れないし悪いかもしれない、
みたいに煙に巻くんだよね。

156 ：病弱名無しさん：2014/10/14(火) 12:52:45.26 ID:Io2zDPPQ0

あと、俺が特別なのかも知れないが、
みんなヤケに重症感が高いんだな。
俺は20年も前に発覚してから定期検査は
やってるが、病状としてはs抗原陽性s抗体陰性、
pivka2が80位以外はすべての数値において
健康人より健康値を示している。
毎日の拡散アナログ製剤の服用も、
忙しい時は時々忘れたりしてるけど多少は問題ないみたい。
それに仕事柄土日も休めなかったり徹夜繰り返したりしても、
風邪とか引く程度で全然ヘーキなんだよね。
この病気って人によって病状が結構幅広いモンなのかね？

157 ：病弱名無しさん：2014/10/15(水) 11:03:27.42 ID:UHnZXfon0

私は核ｱﾅにより肝炎沈静化､4年目の服用になります｡
S抗原､抗体以外は健常者と同じ｡
3ヶ月に1回定期検査は受けていますが､今のところ何の問題もない｡
会社の検診で周りの人は何かしらで引っ掛かっているのに自分だけ
大丈夫ないぐらい健康です｡

158 ：病弱名無しさん：2014/10/15(水) 20:52:13.85 ID:VjkRAYhv0

毎年肝機能＋エコー検査くらいは受け続けようって事だよ

159 ：病弱名無しさん：2014/10/17(金) 10:14:43.04 ID:P7RERrT80

ﾊﾞﾗ服用3年､肝生検3年前F2でしたが､ｴｺｰ検査は半年に1回でいいですか｡
血液検査が2ヶ月から3ヶ月に1回になったため今までは4ヶ月に1回でした。
回数減るので少し不安

160 ：病弱名無しさん：2014/10/17(金) 14:03:28.04 ID:sTu9Eogn0

俺は一年に一回。てかそれ以前は2年以上開けてたが問題なしだった。

161 ：病弱名無しさん：2014/10/17(金) 21:28:34.62 ID:E825GBee0

>>159
エコーやる目的は何ですか？肝癌が出来てないか確認のためですよね。
以下の文献によれば、「発癌例の80%が、核酸アナログ投与後3年以内」
とありますので、3年経ったらある程度、間隔開いてもいいかとは思いますが。

http://www.kanen.ncgm.go.jp/study_download/20120713_07.pdf

162 ：161：2014/10/17(金) 22:10:12.72 ID:E825GBee0

すみません、
上の文献だと、核酸アナログ治療中でもHBs抗原量が多いと発癌が多いようなので
HBs抗原量が多い場合は、気をつけて下さい

163 ：病弱名無しさん：2014/10/19(日) 08:09:50.00 ID:/l2JttNn0

乳幼児の予防接種が原因らしくジェノタイプAのキャリアです。
セロコンはしていてAST ALTはほぼ正常だけどＤＮＡ量は３後半から４をうろうろ。

長年交際している彼女に検査してもらったところ彼女には移ってなかったです。
これは運が良かっただけなのでしょうか？
血が出るような行為はしてませんがオーラルも含めて一通りの行為はしていたのですが。
セロコンしていれば感染力はガクッと落ちるからでしょうか？

164 ：病弱名無しさん：2014/10/19(日) 09:47:29.43 ID:naOkpU2v0

まずワクチン打ってもらうのが筋じゃねーの？
おまえみたいなのはとっとと死ねばいい

165 ：病弱名無しさん：2014/10/19(日) 09:53:50.75 ID:smtTEXfi0

>>163
もともと抗体があったか、感染しても一過性で気付かず治ってしまったか
HBc抗体、HBs抗体まで調べるとわかるかも
セロコンしたとはいえDNA量が多いということは、単にウイルスがHBe抗原
を作らないタイプに変異しただけ、ジェノAではよくあります。油断は禁物

166 ：病弱名無しさん：2014/10/19(日) 16:53:14.20 ID:/l2JttNn0

>>165

＞単にウイルスがHBe抗原を作らないタイプに変異しただけ

という事は、まだまだ相手に移してしまう可能性が高いという事でしょうか。
もう一度大きい病院で検査してもらおうと思います。
ジェノタイプAというのは相手に移してしまったら持続感染させてしまう
危険性が高いのですよね。かなりショックです。

167 ：病弱名無しさん：2014/10/19(日) 17:05:18.19 ID:o+YEKL/P0

>>166
移す心配ならワクチン打ってもらえば解決なのになぜそれをしない？
大きい病院なんか関係ない。明日にでもワクチン打ってもらえ。

168 ：病弱名無しさん：2014/10/19(日) 19:55:31.91 ID:naOkpU2v0

自分の事しか考えてないカスの質問なんか答えてやる必要ない

169 ：165：2014/10/19(日) 23:46:36.87 ID:smtTEXfi0

>>166
セロコンしたら感染力が低いと短絡的に考える人がよくいますが
B型肝炎ウイルスは血液/体液を介して感染する以上、感染力＝血中のウイルス量です
一般にセロコンした人は血中ウイルス量が低下するから感染力が低いのであって、
あなたのようにセロコンしてもウイルス量が多い人は、その限りではありません

170 ：病弱名無しさん：2014/10/20(月) 01:19:31.98 ID:1ZIeiOn90

>>163
ジェノタイプAって、むしろ乳幼児期の感染が原因じゃない可能性あるやつだよ

171 ：病弱名無しさん：2014/10/20(月) 07:55:49.36 ID:crtg53YBi

キャリアの状態であっても、パートナーや同居の家族には全員ワクチン打ってもらうべきだと思う。ウイルス量低いからとか、気をつけてるからと言わずに。ら

172 ：病弱名無しさん：2014/10/20(月) 09:06:52.00 ID:f5snUHCZ0

病院ですら感染率低いと言われてもパートナーにはワクチンを、血液を他人に触れさせないようにって説明受けると思うんだけど。
そもそも受診するって感覚がないんだろうね。これじゃＢ型肝炎はどんどん広がるだろうね。ＡＩＤＳより危ない。

173 ：病弱名無しさん：2014/10/20(月) 12:31:40.36 ID:1ZIeiOn90

163はそもそも自分の感染源が性行為（の可能性が高い）だって事実も受け止めて無いし困ったもんだね

174 ：病弱名無しさん：2014/10/20(月) 13:43:21.19 ID:dT7mOnSB0

長年交際してて写ってなかったと言うことだからいいんじゃないか？
その長年てのが2～3年なのか10年以上なのか分からんが。
気づかない内に抗体所有してるかもしれんしな。

175 ：病弱名無しさん：2014/10/20(月) 14:09:24.26 ID:IAS4r8u70

いいわけねーだろカス
感染症の認識なさ過ぎだ
つかてめーが質問者だろ
消えろや

176 ：病弱名無しさん：2014/10/20(月) 17:29:49.97 ID:zrqH4MEl0

>>162
ありがとうございました｡少し安心しました｡

177 ：病弱名無しさん：2014/10/20(月) 19:04:40.45 ID:ABSFUTiJ0

>>173
そこに関しては、違う例もある。
自分は30年以上前、3歳のとき感染発覚して入院歴あるが、ジェノタイプAeだった。
平成7年以前はAeはなかったことになってるが、自分のような例もある。

178 ：病弱名無しさん：2014/10/20(月) 22:06:41.98 ID:+wMQZMrH0

>>163です。
両親によると予防接種か何かで心当たりがあるらしく、
乳幼児のときの感染なのは間違いないとの事です。

彼女とは８年ぐらい付き合いましたが最近別れてしまいました。
病院で彼女も診てもらいましたが感染の履歴はなかったとの事で、
「たぶん今まで大丈夫だったから移る可能性は低いのかも知れないが
ワクチン打ちますか？」と質問されて結局打ちませんでした。

今は後悔と反省しております

179 ：病弱名無しさん：2014/10/20(月) 22:34:53.11 ID:f5snUHCZ0

だったら二度と書き込むな、消えろ

180 ：病弱名無しさん：2014/10/21(火) 08:50:50.86 ID:q3s8uB8q0

>>177
原因は予防接種ですか？訴訟はされてますか。
平成7年以前からの持続感染ではジェノタイプ不問ですよね。

181 ：病弱名無しさん：2014/10/21(火) 10:52:15.65 ID:LmEvqaxKi

178さんは何歳ですか？本当に予防接種からの感染かな？ちなみにエッチは別れた
元彼女以外ともしてますか？

182 ：病弱名無しさん：2014/10/21(火) 11:48:29.29 ID:VLXORDy40

>>181
いつもエッチの経験人数聞いてる人ですね。iPhoneなのも同じ。
目的は何ですか？>>29 >>31 >>42 だけでは不足ですか？

183 ：病弱名無しさん：2014/10/21(火) 14:41:01.17 ID:wsdsSear0

>>180
訴訟はまだです。
30年前入院していた病院のカルテが既に破棄されていたので、幼少期の感染だという証明が難しいんです。
今通ってる違う病院でも、カルテに30年前に感染。という医師の記載があればなんとかなると言う弁護士事務所もありますが、どうなんでしょうか。
半分以上諦めています。

184 ：病弱名無しさん：2014/10/21(火) 16:43:51.91 ID:xayduzIZ0

家庭内での布団の共有、ウォッシュレット、などは危険でしょうか？

185 ：180：2014/10/21(火) 18:41:26.49 ID:cNqG5eWO0

>>183
回答ありがとうございます。
訴訟には原則、「持続感染の判明から１年分の医療記録」が必要なので、その状況では提訴は難しいですね。
その弁護士事務所の言いっぷりに従ったとしても、原告から聞いた内容に基づくカルテへの記載だけでは、証拠としては非常に弱いので。

>>184
問題ありません。切れ痔などで大出血すれば話は別ですが。。

186 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 00:20:04.06 ID:XR+1/UCg0

ジェノタイプは判明するまでドキドキする。
自分の場合は、確か発症して１カ月以上もわからず
生きた心地がしなかったな。結果はＣだったが…。

187 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 01:22:09.34 ID:eZwAPhFX0

再検査の結果、

HBe抗原(-)
HBe抗体(+)
HBc抗体(+)

でした。

ウィルス量とかも結果が出るのかと思ってたけど、項目になかったです。

今後は定期検査で様子を見ましょうとか書いてあった(郵送なので)けど、ウィルス量とかジェノタイプとかも知りたかったので、別のところで詳しく調べようかな。

188 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 08:56:33.64 ID:Y8fhxG1Y0

>>186
一過性の人はジェノCだとほぼ慢性化は無いのですが
もともと慢性の人はインターフェロンも効きづらい、肝癌になりやすい、厄介なタイプですね

>>187
>>100の人ですか？
HBV-DNA、ジェノタイプは検査方法が異なるので、同一タイミングでわからないことも多いです。今回の検査項目に含まれていたか、確認した方が良いでしょう。
で、一番重要なALT(GPT)は正常でしたか。その様子だと問題ないようですが。

189 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 12:15:38.83 ID:yMRTpzSU0

た

190 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 13:37:26.66 ID:3v5BmFeV0

訴訟するには弁護士事務所と弁護団とでは、どちらが良いですか？

191 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 14:09:36.12 ID:ZTXK61WK0

やることかわらないから安いとこで決めた方がいいよ
弁護団って手付け+成功報酬+維持費が10％位かかる
弁護士事務所だと維持費はかからない
とにかくB型訴訟に実績のある事務所を選んだ方がいい

192 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 16:47:33.24 ID:OJxVgmW/0

>>191
ありがとうございます
弁護団は最初に費用がかかるのですね
弁護士事務所に依頼しようと思います

しかし訴訟に必要な書類が多くて頭が混乱します

193 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 17:09:51.59 ID:tQ31KlCn0

183さん、185さん

下記の書き込み、認識が事実と異なりますよ。
医療記録は「無かったら訴訟できない」というものではありません。
「有ったら提出しなければならない。」というものです。

気をつけてください。

>>185
> >>183
> 回答ありがとうございます。
> 訴訟には原則、「持続感染の判明から１年分の医療記録」が必要なので、その状況では提訴は難しいですね。
> その弁護士事務所の言いっぷりに従ったとしても、原告から聞いた内容に基づくカルテへの記載だけでは、証拠としては非常に弱いので。

194 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 17:35:34.42 ID:tQ31KlCn0

続き

とはいっても、177＝183さんのようなケースは初めて聞いた、というか訴訟では無い筈になっているケースですね。
Aeだという証拠を提出したとしたら、請求は認められないことになるでしょう。
問題は、Aeだという証拠を出すことになるのかどうか、ですがこれはもう実際の証拠の保存状況を見てみないと結論は言えないです。

>>177
> >>173
> そこに関しては、違う例もある。
> 自分は30年以上前、3歳のとき感染発覚して入院歴あるが、ジェノタイプAeだった。
> 平成7年以前はAeはなかったことになってるが、自分のような例もある。

195 ：185：2014/10/22(水) 18:54:54.69 ID:Iulz/sOX0

??>>192
私が提訴した際は、弁護団では手付金は不要でした。
初期費用は基本、印紙代のみです。

>>193
弁護士から??、原則、??感染判明時の医療記録が必要と説明を受け、そ????う理解していました。
訴訟できないと断じたつもりはありませんが、ご指摘ありがとうございます。

196 ：193：2014/10/22(水) 19:00:28.24 ID:tQ31KlCn0

>>195
いえいえ。きっと弁護士の説明も不十分なんだと思います。
よくある勘違いなのですが、誤解がもとで請求を断念しちゃう人がいたらかわいそうだと思っているので...

197 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 20:14:25.38 ID:hMLERpcT0

>>194
ありがとうございます。
1.Aeだと提訴不可。
2.平成7年以前だとジェノタイプ提出不要。

私の場合、2を証明する30年前のカルテがないので、今の病院の医師が記載した聞き取りカルテしかないんですが、この病院のカルテにははっきりAeと書かれているんですよね。

とても難しいと言うか、不利な状況にあると思います。

198 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 20:24:00.31 ID:hMLERpcT0

もし、過去の事例とか対応方針とかこ存じの方がいましたら教えていただけると有難いです。

割と有名な医師に見てもらってますが、その方の見解では平成7年以前もパラパラとはAeがいたが、報告がなかっただけであろう。ということでした。

私のパターンは、国に不利な状況を作ることになるので、提訴しても国は絶対和解してこないかも。と思ってもいます。

199 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 21:05:40.21 ID:x+eQYaMZ0

これ期待できるでしょうか？
http://www.streetinsider.com/Corporate+News/Tekmira+Pharma+%28TKMR%29+Presents+TKM-HBV+Preclinical+Study+Data/9913680.html%20 http://www.valuewalk.com/2014/10/tekmira-pharmaceuticals-corporation-tkmr-value/

200 ：193,194：2014/10/22(水) 21:42:25.12 ID:tQ31KlCn0

>>197,198
ちょっと掲示板で書くには込み入った話になりそうで他の人には申し訳なく...

基本合意書では個別判断により、予防接種以外の原因がないと認められる余地はある、となってはいます。
ただ基本合意書は想定して無いケースっぽいので、よくわからないです。

あと、AeがH7以前にもいたっていう事実は、私は患者さんに不利な気がします。
というのも、Ae以外の人がどうやって感染源を絞り込むかというと、次のような理屈なんです。
Aeじゃない⇒持続感染時期は幼児期⇒幼児期には性行為はしない⇒感染源は父母か輸血か予防接種

でも、Aeは幼児期以降にも持続感染するタイプなので、感染時期を幼児期に絞り込めないんです。
だから、ジェノタイプ検査をしない限り責任を認めないよ、というのが国の理屈。
（あなたの場合は「幼児期の感染」という記載があるようなので例外かもしれないのですが）

そして、AeはH7以前には国内には存在しなかったことになっているので、H7以前の感染が確認された人は、ジェノタイプ検査が不要とされているんです。
もし、AeがH7以前にあったとすると、全員にジェノタイプ検査が必要となって、既に亡くなった方なんかは請求が困難になっちゃうかもしれません。

こういった話は、もしかすると和解時にも議論されていたりするのかもしれませんが、私はそこまでは知らないんですよね...
長文スマソ

201 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 23:06:02.81 ID:eZwAPhFX0

>>188

187=100です。

ありがとうございます。
ジェノタイプは別検査なんですね。
なるほどです。

ALT(GPT)は25でした。
基準値の中のようです。

202 ：病弱名無しさん：2014/10/22(水) 23:16:08.36 ID:Kl8qJRr90

>>200
お詳しいですね。ありがとうございます。
国は今までAeは一切救済しないと強引に決め込んでいたのが、私のようなケースがあると、Aeも個別判断で救済しなくてはいけなくなるので、救済対処者が増え、国が不利になると考えていました。

でも、私のようなケースは意外といるのでは？と思ったりもしてますが、今まで前例ないのかな？

203 ：病弱名無しさん：2014/10/23(木) 12:24:38.82 ID:qBw7iRpm0

病院でジェノタイプ検査してもらったら不検出でわかりませんでした。
次に検査するなら自費になるって言われたんですが何で判定できなかったんでしょう。
そこまで詳しいこと聞くの忘れてました。判定できなかったならわかるまで
保険適用にしてくれてもいいのに・・
8月の検査で
Hbs抗原0.02
Hbs抗体20.79
Hbc抗体10.13
Hbv定量リアルタイムPCR. 2.2の状態で
今日先生に結果の説明受けたらまだ一過性とは判断できず
今は無症候性キャリア状態って言われました。今日の先生の説明の前に血液検査の
結果だけ先にもらってて自分でネットで検索して経過良好で一過性だと
思ってたのに無症候キャリアだと言われてショックです・・経過良好ではないんでしょうか？
心配で夜も寝れそうにないです

204 ：病弱名無しさん：2014/10/23(木) 12:46:56.38 ID:0lLzmWo30

心配しても良くならない

205 ：病弱名無しさん：2014/10/23(木) 13:59:29.93 ID:vg4QIvPR0

>>199
根治とまではいきませんが、HBs抗原が減るのはいいですね
既存の核酸アナログ製剤ではDNAを狙い打ちはしますが
HBs抗原については減らす効果ないようですので

>>203
ウイルス量少ないと検出出来ない可能性が高いです
私が見ている個人ブログですが参考になれば
http://honkanso.blog40.fc2.com/blog-date-201401.html

経過は良好なようですがHBs抗原が陽性、HBc抗体が高力価なので
キャリア状態と言われても仕方ないです

206 ：病弱名無しさん：2014/10/23(木) 15:00:59.38 ID:qBw7iRpm0

Hbc抗体が高力価、低力価ってのがイマイチわからないんですがどーいうことですか？
205さんありがとうございます。
高力価から今後低力価になることはあるんでしょうか？

207 ：病弱名無しさん：2014/10/23(木) 17:24:32.71 ID:NNJ+vD/D0

ジェノタイプだけは同情できない

208 ：病弱名無しさん：2014/10/23(木) 19:28:59.76 ID:jqemMr6I0

同情？

209 ：205：2014/10/23(木) 19:36:32.97 ID:vg4QIvPR0

>>206
単なる数字上の閾値で10以上が高力価。感染状態と言われます。
その調子なら、いずれ低力価になるかと。

210 ：病弱名無しさん：2014/10/24(金) 19:56:00.90 ID:NFS2jouW0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141024-00050107-yom-soci
新薬はすぐに頼るのも怖いな
俺らが完治する日はくるのだろうか？

211 ：病弱名無しさん：2014/10/27(月) 15:57:44.86 ID:ZqBgxq1t0

B型肝炎訴訟するために必要な書類集めって面倒ですね

212 ：病弱名無しさん：2014/10/27(月) 19:05:54.60 ID:Kf9pyi/k0

訴訟に必要なのは、執念
今まで受けた理不尽、無念さからすれば、面倒だと言っているようでは、まだまだ甘い
草の根掻き分けてでも、証拠を探し出す
一度や二度、カルテが無いと門前払い喰らっても、諦めてはいけない

213 ：病弱名無しさん：2014/10/27(月) 19:33:35.52 ID:Mt/RdXvk0

時効を設けてる時点で逃げる気満々だろ厚労省
だいたい昭和に生まれたキャリアは既に20年以上立ってるわけだろ
600万が50万になるんだぜ
法律自体が欠陥なんだよ
新たな集団訴訟を起こすべきだよ

214 ：病弱名無しさん：2014/10/28(火) 12:59:50.81 ID:IIQT/X/u0

訴訟とそのための書類作りなどで、支払われる示談金では赤字になる公算。
弁護士事務所など法律家を頼っても、もらえた額全部報酬で持っていかれそう。
結局病気した方が負け・損を被る訳だ。

215 ：病弱名無しさん：2014/10/28(火) 17:28:47.63 ID:7y9jyAtq0

その原理はおかしい、まず病気にしたのは国だから
国は責任をもって保証すべきところを拒否してるようなものだ。
訴訟費用も負担するのが道理だと思うよ。

216 ：病弱名無しさん：2014/10/28(火) 17:37:29.13 ID:mGTpCR8P0

私キャリアの一番低い額で和解してしかも一番高いと思う弁護団にお願いしたけど赤字にはならなかったよ。
お願いしてるところがあれなのか、超初期からやっててまだ和解できてない人？

217 ：病弱名無しさん：2014/10/28(火) 17:43:37.06 ID:DzXiaPz90

赤字になるなら意味が無い｡
そんなのありえない｡

218 ：病弱名無しさん：2014/10/28(火) 21:43:36.42 ID:+IFfGN8s0

何を根拠に赤字になると言ってます？

219 ：病弱名無しさん：2014/10/28(火) 22:48:54.04 ID:SMdZEVWA0

つーかさ、国が賠償に感染時の年齢制限設けてるのはある程度年齢がいくと慢性的な肝炎にならない
っていう理屈だろ？その理屈で言えばいわゆるキャリアはほぼ全員が幼少期あるいはキャリアの親から
の二次感染ということになる。
ということはキャリア＝国の責任以外でほぼ感染しようが無いということにならないか？
国はキャリアの人間全員に賠償すべきだ

220 ：病弱名無しさん：2014/10/29(水) 02:00:45.19 ID:rXOShRun0

平等に救済されるべき、という点についてはその通りですよね

221 ：病弱名無しさん：2014/10/29(水) 10:29:07.16 ID:tUL1BtN00

だけは

222 ：病弱名無しさん：2014/10/29(水) 16:58:18.94 ID:2MAcO4Uj0

>>216
和解までの期間を教えてください

223 ：病弱名無しさん：2014/10/29(水) 17:23:19.10 ID:y3mddXWl0

バラク服用1年。ウィルス量＞9.1からスタート。
半年までは順調に下がり続けてましたが、なかなか下がりきれない。
現在4.3。
バラクが合わないのでしょうか？

224 ：病弱名無しさん：2014/10/29(水) 18:30:02.45 ID:RnFnHEPF0

4.3ってだいぶ少ない方じゃないの？
俺いま4.3だけど半年毎の血液検査で様子見って言われたよ

225 ：病弱名無しさん：2014/10/29(水) 19:24:29.11 ID:y3mddXWl0

↑バラクは未使用？e抗原は？抗体は？母子感染？肝機能は？

226 ：病弱名無しさん：2014/10/29(水) 21:52:46.99 ID:N3GGnnfq0

２．０より下が正常　　それ以上はキャリア　５．０以上は肝硬変に移行する可能性が出るレベル

調べたらこんな感じだったから４．３は結構高い。感染力も強い
俺も４．３で肝機能は正常だから半年に１回の検査に来いといわれてる。
薬で抑えてるならもっと低くならないといけないと思う

227 ：病弱名無しさん：2014/10/30(木) 06:23:55.18 ID:x1T4WcTR0

バラクは耐性付きにくいはずですが、1年でも下がらないのはどうしてでしょうか？
1年服用しても4以上の方って珍しいのでしょうか？
主治医からは‘もともと9以上で高かったからね・・・他にも薬あるし’
と言われてます。

228 ：病弱名無しさん：2014/10/30(木) 06:49:59.83 ID:nHZk7c4O0

>>222
２年かかりました。

229 ：病弱名無しさん：2014/10/30(木) 11:57:58.75 ID:/yjhi0FK0

>>228
ありがとうございます
２年もかかったんですね！

根気強く気長にやるしかないのですね
書類やカルテ集めが大変で、挫けそうですが頑張ります

230 ：病弱名無しさん：2014/10/30(木) 12:40:45.77 ID:i64aaH/n0

>>224
バラク飲んで4.3ですか？
飲んでなくて4.3なら、年齢にもよるけど
飲んだほうがいいのでは。

231 ：病弱名無しさん：2014/10/30(木) 14:26:28.72 ID:nHZk7c4O0

>>229
私はちょっとややこしい感じだったので時間かかりましたが普通の感じだときっともっと早いはずですよ。
今は母子感染の息子の分を提訴中です。
半年過ぎましたが何も連絡はないです。

書類集めで私もめげそうになりましたが集めてしまえば待つのみです！
頑張ってください！

232 ：病弱名無しさん：2014/10/30(木) 14:37:43.67 ID:fEcziiyG0

4.3でも肝機能異常なしだったら普通様子見なのでは？
6とか7なら発癌防止のために飲むこともあるかもしれないけど。

治療開始ガイドラインは、alt31以上かつDNA4.0以上。

233 ：病弱名無しさん：2014/10/30(木) 16:54:03.16 ID:VfqTI9df0

ウィルス量2.2て少ないんですかね？肝炎発覚後今年のお盆前に初めて血液検査でわかった
ウィルス量です。お盆明けにウィルスのジュノタイプ調べるために採血したら
検出できなかったんですが上にウィルス量少なければジュノタイプわからないて書いてたんで。
肝炎発覚してショック受けてたけどまだ状態はここにいる人たちに比べたら軽い方なのかな

234 ：233：2014/10/30(木) 21:42:28.46 ID:VfqTI9df0

8月の検査で2.2だから今度12月にいく検査でウィルスが検出できないくらいの量に
減ってくれてたらいいんですけどね・・・

235 ：病弱名無しさん：2014/10/30(木) 21:47:35.44 ID:OncH+ipq0

自分もキャリアなんですが
HBV核酸定量ってのがDNAですか？
自分は3.7なんですがギリってことですかね・・・・

HBe抗体
判定+　12.14
HBe抗原
判定-　0.4
阻害率　99.0

意味がまったくわからない記号ばかりでどういう状況かわからないです・・・
先生も治療どうしようかって少し悩んでましたがALTが30だったので
また半年後にいらっしゃいって言われて終わりましたね僕の場合は
ちなみに40歳まで判らなかったのでこれまでどんな状況だったかが不明ですが
毎年の健康診断でALTだけが40超えが頻発して赤くなって異常値として出てましたが医師からは
肥満でしょう痩せなさいといわれただけでした
脂肪肝と判定されて脂肪肝でもALTはあがるらしいので次の検査で判明するかもです
ダイエットが成功して27kg落とせたので脂肪肝が治ってればの話しですが

236 ：病弱名無しさん：2014/10/30(木) 22:01:30.00 ID:VfqTI9df0

検索したら抗体とかいっぱい出てきますよー。自分も最初ネットで調べていきました～

237 ：病弱名無しさん：2014/10/31(金) 10:03:13.11 ID:6bil8LxM0

弁護団ﾍ最後の資料提出から9ヶ月｡
相変わらずﾘｱｸｼｮﾝ無し｡

238 ：病弱名無しさん：2014/10/31(金) 23:48:23.31 ID:hNF7dYgC0

インフルとかHIVとかをぶち殺す効果とかあるなら受け入れてやれるんだがなあ・・・
国はB型治療に予算割けや

239 ：病弱名無しさん：2014/11/01(土) 17:50:47.00 ID:Cstv55NY0

肝炎は最近の子供はもう対策がいきとどいてて感染しないでしょ。だから、国も製薬会社も研究に金かけないんだよ
無くなっていく病気だからね。
残念だけど俺らの世代で治ることはないだろうね

240 ：病弱名無しさん：2014/11/01(土) 19:03:13.20 ID:YdrldUs2O

母子感染のキャリアを献血で知った人いる？
母親って自分の子供に感染したことわからないもの？
知ってて内緒にしてたんなら最低人間だ。

241 ：病弱名無しさん：2014/11/01(土) 20:20:48.07 ID:y9yhpPyn0

うちのおかんは知らなかった

242 ：病弱名無しさん：2014/11/02(日) 07:26:19.02 ID:rInVf+yc0

ユニバーサルワクチンが公的に接種されない限りこれからもキャリアは増える

243 ：病弱名無しさん：2014/11/02(日) 11:17:28.65 ID:o8tTstkc0

肝炎もHIVも20歳までに強制的に検査させる義務をつければかなり拡大は抑えられるのに
人権侵害を持ち出して反対してるバカがめっちゃいるんだとさ
知らない人に感染させる方が人権侵害だろ

244 ：病弱名無しさん：2014/11/02(日) 18:01:33.08 ID:Xx7R8BM7O

性体験が低年齢化してるから早目のほうがいいね。
本当はキスでもうつる可能性あるんだよね？
コップの回しのみとか。

245 ：病弱名無しさん：2014/11/02(日) 19:55:30.98 ID:z4W/xy7q0

今は妊婦さんは検査するし、予防接種は安全だからね

246 ：病弱名無しさん：2014/11/03(月) 07:32:10.03 ID:5yr7Ap4/0

日本人の肝細胞がんには、B型、C型肝炎やアルコール性肝炎などの主要な要因以外に未知の要因も存在する可能性が高いことが分かった。

247 ：病弱名無しさん：2014/11/03(月) 09:21:18.97 ID:EWw5pSxj0

>>244
日本に多かったジェノタイプBやCは、基本、成人期に持続感染しないとされる。
でも、近年は、ジェノタイプAeのが外国から入ってきてる。これは、成人でも持続感染が成立する。
だから欧米では、B肝は性行為感染症としても認識されるんだよね。
母子感染防止事業にとどまらず、ユニバーサルバクシネーションも必要になるかもね。

248 ：病弱名無しさん：2014/11/03(月) 10:27:00.02 ID:5yr7Ap4/0

母子感染で慢性になった場合と、成人感染で慢性になった場合の違いありますか？
予後の違いとか。治癒の違いとか。

249 ：病弱名無しさん：2014/11/03(月) 14:57:23.82 ID:FGBwUebO0

8月に和解が終わり、9月に検診を受けてきた。
医師によれば問題ないとのことだけで割りとあっさりした診断。
年一回の検診で十分だろうとのこと。
それにしても血液検査、エコー、CRTと検査で一日を費すのには難儀。
カレンダー歴で年4回の受診が可能とのことだけど12月までにもう一回
検査受診をするべきかどうか悩む。年2回の受診手当も支給されることだし、
脂肪肝が進んでいるようなのでセカンドオピニオンで別の病院で検診しようかと考えている。

250 ：病弱名無しさん：2014/11/03(月) 15:32:32.22 ID:5LNsDaAv0

脂肪肝は関係ねーだろｗ
痩せろよ

251 ：病弱名無しさん：2014/11/04(火) 08:17:00.89 ID:BUwYoeHI0

>>249
肝癌の発症経験がある立場から言わせてもらうと
無症候性キャリアであったとしても、検査が年一回というのは
怖すぎる。

252 ：病弱名無しさん：2014/11/04(火) 14:22:32.76 ID:nvw4W91L0

本当に無症候かも怪しいけどw
三ヶ月から半年に一回が普通だろ
いきなり数値が変わるのが肝炎の恐ろしさだからな
まあ本人が行きたくないならいいんじゃない

253 ：病弱名無しさん：2014/11/04(火) 18:00:12.01 ID:gIPEcyJj0

>>249
あの受給者証で血液検査なら4回くらいできるんじゃなかったっけ？やっとこう

254 ：病弱名無しさん：2014/11/07(金) 12:43:39.61 ID:No9dcZ8R0

提訴から1年5ヶ月。
昨日弁護士より国から和解上申来た
との連絡あり。
やはり噂どおりの期間ですね。

255 ：病弱名無しさん：2014/11/08(土) 19:08:30.00 ID:IfWH4upa0

>>254
年末入金かな？よかったですね。

256 ：病弱名無しさん：2014/11/09(日) 02:31:19.34 ID:g7thf+gH0

>>254
病院での資料集めは大変でしたか？

257 ：病弱名無しさん：2014/11/09(日) 08:44:35.34 ID:uys++B270

なかなか和解についての書き込みが無いからぜひ体験談を書き込んで欲しいですな
ついでにどこの弁護士事務所使ったかも知りたいです

258 ：病弱名無しさん：2014/11/10(月) 09:48:28.93 ID:vITqvRNh0

254です｡入金は2月とのこと｡
病院での資料集めは過去12年間に通った5つの病院に
計10回程足を運びました。仕事しながら時間をつくっての作業でしたので
大変でしたが、和解のためなのでそれ程苦になりませんでした。
それより大変だったのは母親の血液検査です。
余分に3回ぐらい検査しました。（理由は長くなるのでここでは省略）
母親にはだいぶん負担かけました。
また母子手帳が無かったので予防接種痕証明を提出しました。
弁護士は○○弁護団経由です。面会は最初の手続きで1回、
あとは電話、メール、郵便でのやり取りで済みました。
和解まで長くなるとは聞いていましたが予想通りでした。
当然ですが提訴する段階で弁護士が白か黒か判断してくれます。
そこでスムーズにいけば大丈夫のようです。
訴訟を悩んでいる方、まずは弁護士に相談です。
・・・携わって頂いた皆様に感謝です。

259 ：病弱名無しさん：2014/11/10(月) 10:03:54.67 ID:4mYx3D1F0

和解の話ばっかだけど、治療の話ももっとしましょうよ

260 ：病弱名無しさん：2014/11/10(月) 19:20:36.33 ID:5zex+0kC0

今日はじめて和解について弁護士にメール相談した
どうなることやら

261 ：病弱名無しさん：2014/11/10(月) 21:38:29.65 ID:7HXQFGYP0

母親亡くなってて母子手帳も無いとなったら、訴状はほぼムリなのかな?

262 ：病弱名無しさん：2014/11/10(月) 22:33:46.93 ID:w68UhwLp0

私は母子手帳ありませんが、兄弟3人に血液検査してもらい、提出しました。後は接種証拠に小学校の卒業証書も出してます。

去年9月に肝癌で提訴して、先月追加資料出しました。まだまだ長そうですが、息子に母子感染してるので諦めたくないです。

あまりリアルで人に言いづらいので、ここでの情報は有難いです。

263 ：病弱名無しさん：2014/11/10(月) 23:21:41.82 ID:ImYJ32Mp0

手付金はかからないの？
あとやっぱり弁護団の方がいいのかな？
マリオとか和解まで数ヶ月とかうたってるけど？

264 ：病弱名無しさん：2014/11/10(月) 23:51:18.53 ID:czE6ZtdT0

よーするに金をむしり取りたいだけでしょ
と邪推しかねない

265 ：病弱名無しさん：2014/11/11(火) 12:35:15.11 ID:PH7jFb330

数か月はありえないのでは。

266 ：病弱名無しさん：2014/11/11(火) 12:41:14.60 ID:Mms7KA5+0

>>263
国との交渉力、ノウハウなら弁護団。基本、手付金は印紙代以外かからないが、弁護団運営の資金が必要なので、報酬は高め。
安くあげたいのならどこか弁護士事務所で。
MIRAIOは、過払い利息請求と同じノリじゃない？それで大きくなった事務所だし。

267 ：病弱名無しさん：2014/11/11(火) 17:52:59.26 ID:0OLiENVN0

書類集めが面倒
もう訴訟は諦めようかな

268 ：病弱名無しさん：2014/11/11(火) 20:40:27.45 ID:KzlFmjcq0

母は存命で、肝臓について病院で何か言われたことはないらしい。
二十年近く前、たまたま見た妹の母子手帳にはHB陰性。母子感染ではなさそう。

家族に知られることなく、訴訟は可能でしょうか？
老い先短い母には知らせたくないし、いまさら妹が知ったってどうなの?という理由です。

269 ：病弱名無しさん：2014/11/11(火) 21:51:14.64 ID:bOJI/1kY0

>>268
無理です。お母様の血液検査が必要です。
後ろめたい話ではないのでお話して進めるべきかと思います。

270 ：病弱名無しさん：2014/11/12(水) 11:02:43.75 ID:Z71yqyO80

俺　「ドラえもん！過去に戻ってばあちゃんの血液検査してきて！」

271 ：病弱名無しさん：2014/11/12(水) 14:58:40.75 ID:iofhaB/s0

>>269
ご返答ありがとうござます。
心配しているのは、母子感染であった場合、母に余計な心配や根拠のない悔いみたいなものを感じさせていしまうのではないかということです。これは自分の責任なんですが、いい歳して独り身ということもあります。やっぱ重い、このウィルスと沈んでいたりもするわけです。
どっかで決心しないといけないことかもしれません。ありがとうござます。

272 ：病弱名無しさん：2014/11/12(水) 15:48:38.07 ID:6KeIWS5Z0

>>271
母子感染かどうかは大切な争点なので、もうとても衰弱してて針が刺せないような状況でもない限り、お母様の検査は避けられないのですよね。
よくお考えになってください。

273 ：病弱名無しさん：2014/11/12(水) 18:21:58.58 ID:XaZbaD950

ためしてガッテン「3分で8割減！　肝臓がん撲滅SP」
2014年11月12日（水） 20時00分～20時43分

274 ：病弱名無しさん：2014/11/12(水) 21:07:27.65 ID:Q3Dje+ns0

>>273
なかなかひどい番組だった。

275 ：病弱名無しさん：2014/11/12(水) 21:10:09.15 ID:Q3Dje+ns0

あ、ひどかったけどB肝と無縁の生活を送ってる一般人には
こういうレベルで話をしないといけないのか、というのはわかった。

276 ：病弱名無しさん：2014/11/12(水) 22:12:52.05 ID:5rGpyOhs0

母子感染の場合兄弟全員が感染するの？

277 ：病弱名無しさん：2014/11/13(木) 13:07:46.17 ID:LPbO8M2T0

うちは兄弟4人全員感染した

278 ：病弱名無しさん：2014/11/13(木) 15:30:12.75 ID:JgtkTz9d0

対策してない場合は基本的にはそうだろうね。ただウィルス量の濃い薄いはある。
薄い場合でなにもない場合もあれば、薄いが為に抗体ができずに後々から発症して重病になることも
あれば、濃い場合はその逆で早いうちに炎症がでて抗体ができて収まることもある。
無論、総合的にみれば薄いほうがいいに決まってるんだけど、そういいきれないのが肝炎というウィルスの
うっとおしさ

279 ：病弱名無しさん：2014/11/13(木) 17:05:24.90 ID:XvRJrG1r0

じゃあ一人だけ陰性だった場合
他の兄弟は母子感染じゃなかったって事なのかな

280 ：病弱名無しさん：2014/11/13(木) 18:18:18.37 ID:LPbO8M2T0

んなこたーない

281 ：病弱名無しさん：2014/11/13(木) 21:02:02.42 ID:ttbc5df+0

「特にHBe抗原陽性の母親から生まれた児では、感染を予防せずに放置すると高率（80％以上）にキャリア化する」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0819-2a.html

なので、こどもの大部分はキャリアになっちゃうてことですね。

282 ：病弱名無しさん：2014/11/14(金) 00:40:36.35 ID:6s9Fs2Ix0

・陰性を産んでから次を産むまでの間に両親が感染した
・母子感染がほぼ100%予防されるようになった1981～1982あたりをまたいで出産した
とかそういうパターンだって普通にあるだろうよ

うちは二人兄弟で弟の俺だけ母子感染、どうも二人を生む間に母がどこからか感染したらしい

283 ：病弱名無しさん：2014/11/14(金) 08:17:20.73 ID:UjnH40g40

>>282
父親の感染歴は？
お兄さん出生後、父親が一過性で感染、
父親から母親が感染、そして母子感染では

284 ：病弱名無しさん：2014/11/14(金) 09:37:37.41 ID:dm+u6OPz0

検査しなよ

285 ：病弱名無しさん：2014/11/14(金) 10:34:02.99 ID:VXQcSHUx0

>>273-274
どんな内容だったの？

286 ：病弱名無しさん：2014/11/14(金) 16:04:50.03 ID:tICUpUH90

スルーだな

287 ：病弱名無しさん：2014/11/14(金) 21:06:14.13 ID:dQ6EZTH60

>>285
放送のまとめ
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20141112.html

288 ：B肝ウオッチャー ◆BCjH.6d5ig ：2014/11/15(土) 03:51:06.17 ID:65M32nZ+0

まとめ見る限りはまっとうな内容に見えますが、
生で見た方にはどこか変なところがあったのでしょうか？

289 ：病弱名無しさん：2014/11/17(月) 00:37:51.82 ID:SkTBtRs80

群馬大手術８人死亡　「認識が甘かった…」執刀した助教が怠った３つの事前準備
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141114-00000589-san-soci

群馬大学医学部附属病院臓器病態外科学(第二外科）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1384534043/

腹腔鏡、保険手術と偽る…診療報酬を不正請求か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141116-00050000-yom-soci

手術後、急速に容体悪化…肝機能検査怠った例も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141114-00050197-yom-soci

290 ：病弱名無しさん：2014/11/17(月) 08:13:37.61 ID:5lo+iY9X0

主治医曰く、
機械越しの映像に頼らず、ちゃんと目視して
取り残し無きようにすることが重要ですね、と。

291 ：病弱名無しさん：2014/11/18(火) 15:37:25.32 ID:XO8noRGP0

母子感染なので祖母の80歳以前のB型肝炎ウイルス検査結果が必要らしい

そんなもん手に入るかボケ
ドラえも～ん

292 ：病弱名無しさん：2014/11/18(火) 18:17:30.21 ID:mne9ELnU0

ast 71
alt 187
コレステロール系も基準値より上です。
医者からはC orB型肝炎かもしれない
と言われ結果待ちです。
可能性としてはどれくらいあるのでしょうか。
詳しい方教えて下さい。
宜しくお願いします。

293 ：病弱名無しさん：2014/11/18(火) 18:44:55.49 ID:XO8noRGP0

しらんがな

294 ：病弱名無しさん：2014/11/18(火) 18:47:14.74 ID:FCdr0Akn0

>>292
それだけじゃ、わからん
輸血したとか、セックスしたとか書くでしょ、普通は。

295 ：病弱名無しさん：2014/11/18(火) 18:54:34.35 ID:mne9ELnU0

>>294
もちろんあります

296 ：病弱名無しさん：2014/11/18(火) 19:49:57.27 ID:XO8noRGP0

>>295
なにが？

297 ：病弱名無しさん：2014/11/21(金) 19:42:47.95 ID:FpQIIMJ00

普通に地域の弁護団利用。手付金なし。
祖父母死亡。母陽性。叔父伯母陰性。
様子見に母だけ提訴。
出したのは6ヶ月以上空けたASTALT異常の検査結果と「慢性肝炎」の医師の所見。
それと上記親族の検査結果や生存状況&住民票、家族関係を示す除籍謄本。
提訴後、父の抗体検査の提出依頼。検査し陰性。提出。
あっさり和解。
兄弟提訴。あっさり和解。
兄弟が出した書類は医師の所見と過去のカルテ全部。
母子手帳は一切なし。
廃院やカルテ不存在は何も言われず。
父の検査結果がヒヤヒヤした。
HBc抗体が陽性で「危ねー！親父新婚の頃に熱出て寝込まなかったか？」と話題になった。

298 ：病弱名無しさん：2014/11/21(金) 20:07:59.54 ID:QggGiIgv0

>>297
文章から因果関係がわかりづらいのだが
あなたは、予防接種で感染した母親からの母子感染＝二次感染で提訴？
であれば、父親が陰性かどうか関係あるの？
感染者の母親と夫婦だからHBc抗体陽性なのは当たり前では

299 ：病弱名無しさん：2014/11/21(金) 20:36:28.84 ID:ji/NgAl00

訴訟しようと思って調べ始めたけど、
とりあえずジェノタイプと予防接種時期と母親の検査結果の条件は満たしてたわ。

こんな病気持ちじゃ結婚なんて出来ないし、金でも貰わんとやってらんねぇ。

300 ：病弱名無しさん：2014/11/22(土) 23:05:43.48 ID:QFMAC4HI0

>>298
横からですが、予防接種以外が感染源の父から感染した、というパターンでは給付金もらえないんですよ

301 ：病弱名無しさん：2014/11/23(日) 00:21:46.85 ID:H7IJOCP80

>>300
それは一次感染の場合ですよね
予防接種で感染した母親からの二次感染では、母子感染が立証できれば、
父親の感染有無は問われないと認識していたのですが、間違ってますか？

302 ：病弱名無しさん：2014/11/23(日) 06:19:44.97 ID:DFZbi2Ca0

>>301
母子感染が直接立証できれば、ね。
そのためには、母親(一次感染)と自分のウイルスの塩基配列を検査して、それが一致するっていう検査結果が必要だとか。
俺もそれでやろうかと思ったけど、検査費用が高かったり、ウイルス量が少ないと検査がうまくいかないとか、制約もあるようで挫折したよ。

303 ：病弱名無しさん：2014/11/23(日) 07:03:47.94 ID:nGw0MHwp0

ジェノタイプ診断は1次感染者の母だけで済んだ。
兄弟で2次感染してて父親が陰性だと
母子感染が濃厚だからか2次感染者はジェノタイプ診断しろと云われなかった。

304 ：病弱名無しさん：2014/11/24(月) 13:51:09.15 ID:o6kLrzJ60

>>299
頑張れば和解できる可能性が高いパターンのように思えます

305 ：病弱名無しさん：2014/11/24(月) 14:59:39.52 ID:oqFvtB8q0

日本赤十字病院は協力的ですか？

306 ：病弱名無しさん：2014/11/24(月) 17:38:34.07 ID:oqFvtB8q0

↑
訴訟に関して、という意味です

307 ：病弱名無しさん：2014/11/24(月) 17:56:54.50 ID:BPXWXVei0

>>305
どこの日赤？
広尾の日赤なら、協力的でしたが。

308 ：病弱名無しさん：2014/11/24(月) 20:33:08.61 ID:1uCeM/vI0

大阪は超非協力的

309 ：病弱名無しさん：2014/11/24(月) 21:31:38.01 ID:o6kLrzJ60

先生によるんじゃないですかね

310 ：病弱名無しさん：2014/11/24(月) 21:52:10.59 ID:pr520MYV0

>>299
頑張るとかいうレベルでもなく追加の資料徴求もなく半年で和解コースだろうな。
>>305
病院の協力ってどのへんの事？
原告団の書式では病状の診断書は医学的な見解を求めてなくて例えば慢性肝炎なら過去に半年以上続いたASTALT異常の有無を聞いてる。
医師に直談判してそのように説明しゴタゴタ言ったら弁護士から電話させればOK。
うちは自分がしっかり説明したのに「現状は生検しておらず慢性肝炎と確定できないがその可能性は高い」みたいなこと書いてきやがった。
そういうこと言ってんじゃねえよときっちり説明し直して2通目の診断書もらった。
文書料も2回分請求してきたから金は1回分しか払わねぇと言おうかどうか迷ったが
2回目の文書は余計な言葉一切なく検査結果つけて慢性肝炎と診断した旨が殊勝に書いてあったので払ってやった。
それ以外だとカルテ集めだと思うが非協力的で「カルテ不存在(法的な保存年限超過のため破棄)」みたいな病院のほうがコピーの文書代が安くついて良い。
俺コピー代だけで2万円くらい行ったからな。

311 ：病弱名無しさん：2014/11/24(月) 22:07:27.73 ID:pr520MYV0

ちなみにうちの母(1次感染者)は12年前にB型肝炎の慢性肝炎で1年ほど通院した。
その際の主治医は他界しカルテも破棄済み。
母はその後に投薬か年齢かわからないけど寛解。
その息子が土地建物患者を引き継いだ。病院のカンバンは新しくなった。
母の風邪とかでは見てもらうかかりつけ医の関係だけど肝炎は寛解してて見てもらってない。
そいつに母が保管してた過去の検査結果コピーを渡して原告団の書式の診断書書いてもらった。
検査結果には古い○○病院って書いてあって○○クリニックの医師が診断書を書いてる。
これ絶対につっこまれると思ったんだがこっちには一切なし。弁護士さんが打ち返した模様。
ジェノタイプ診断だけ追加でやった気がするけど特に難しい要求はなく和解できた。半年くらいかな。
裁判所のお願いで受けたジェノタイプ診断は領収書があると和解金に上乗せらしいね。
1000万円からしたら誤差だけど。

312 ：病弱名無しさん：2014/11/28(金) 00:31:34.98 ID:cjM5des00

バラクで問題なかったのですが、子供望んでいるためテノゼットに変えました

どのぐらい期間を空ければ子供に影響が出ないのか、主治医に聞いても明確な回答がなくどうしたもんかと。

313 ：病弱名無しさん：2014/11/28(金) 07:49:26.26 ID:JJe8VEgD0

ゼフィックスなら24ヶ月後で何もなかった。
当方男。辞めた代わりは何も飲まず。

314 ：病弱名無しさん：2014/11/28(金) 20:41:08.09 ID:8a/pCL3B0

男です。

一度主治医に相談したら、半年くらいと言っていましたが根拠は聞きませんでした。

テノゼットは子どもに影響無いんでしょうか？
調べたのですが、よくわからず。

315 ：病弱名無しさん：2014/11/28(金) 20:58:03.04 ID:JJe8VEgD0

ゼフィックスも半年が目安と言われた。
確かマウスの実験だけで人間での催奇性は確認されてなかったはず。

316 ：病弱名無しさん：2014/11/29(土) 00:26:32.94 ID:yQB16Mof0

B肝で抗体持った人がAやC肝などになったりする？
あほな質問ですいません

317 ：病弱名無しさん：2014/11/29(土) 12:12:20.84 ID:4J/TQHwJ0

予防接種からの感染で20年以上、キャリアのままなら和解金50万ってことですか？

318 ：病弱名無しさん：2014/11/29(土) 12:35:35.89 ID:LHvyAq8n0

>>317
責任問える予防接種は、皆20年以上昔の予防接種なんですよね
キャリアのままなら和解金はそうですが、今後の検査費用が出ます

319 ：病弱名無しさん：2014/11/29(土) 18:07:34.39 ID:zPnBTx+F0

>>317
和解時は50万でも和解しておけばあとから肝炎や肝硬変肝癌になったら差額をもらえる
５年の時限立法で期限が来たら時すでに遅し

320 ：病弱名無しさん：2014/11/29(土) 23:06:42.38 ID:+YAIyhiI0

>>318 >>319
なるほど
ありがとうございました

321 ：病弱名無しさん：2014/11/30(日) 12:41:23.88 ID:CVwI2KeQ0

>>316
B肝とC肝の重複感染の人もいますよ。
抗原が別だから、Bで抗体できていても、Cとは関係ないよね。

322 ：病弱名無しさん：2014/11/30(日) 14:11:16.85 ID:rcij/1Mq0

キャリアなんだけどフェラってしてもいいんだろうか？こっちがするほうね

323 ：病弱名無しさん：2014/11/30(日) 20:17:40.42 ID:P+60sdJl0

便乗質問で
キャリアが、自分が持っているウイルスのジェノタイプと
別のジェノタイプに重複感染するって、あるのだろうか？
S抗体なければ、有り得る気がするが。

>>322
ゲイな人？勝手にしろと言いたいところだが、
せめてパートナーにワクチン打ってからにしてくれ

324 ：病弱名無しさん：2014/12/01(月) 00:11:33.19 ID:nUr9xmFn0

>>323
ああ、それ俺も知りたかった。

325 ：病弱名無しさん：2014/12/01(月) 07:26:27.82 ID:7yChI+LL0

この検査を見ると混合感染もわかるって書いてあるからには混合感染が起こるんだろうな。
どれくらいの頻度なのかわからないけど。
http://www.bml.co.jp/genome/product_service/invader01.html

326 ：323：2014/12/01(月) 16:43:01.33 ID:bkHSlZiN0

>>325
なるほど、ありがとう。
訴訟を考えてる人は、もしジェノタイプAと他のジェノタイプに重複して感染してたら、
面倒なことになりそうだね。

327 ：病弱名無しさん：2014/12/01(月) 20:33:53.73 ID:7yChI+LL0

楽ではないやろうなぁ。
たとえば二次感染者の訴訟で母が一種、子が複合でまず母が認められるってのはありそう。
その場合に子が慢性化しててもどっちが悪くて慢性化してるかハッキリ言えない。

328 ：病弱名無しさん：2014/12/02(火) 09:56:14.47 ID:ABSxILJu0

質問です。
知り合い(男)で結婚して子供が二人生まれた後にB型肝炎になり、完治してから三人目を作って生まれた人がいるんですが、完全に治るものなんでしょうか？
また、一度B型肝炎になっている人との性交渉は危なくないのでしょうか？

329 ：病弱名無しさん：2014/12/02(火) 12:51:47.93 ID:k31b2bwX0

>>328

完治ってのは定義によるけど、厳密には完治しないんじゃなかったんでしたっけ？

あくまでも厳密にはですけど。

330 ：病弱名無しさん：2014/12/02(火) 14:20:25.39 ID:nOavYqyr0

>>328
パートナーがワクチン打ってて、元B患者の方のウイルスも検出せずぐらいまで減ってればまぁ感染しないんじゃね？

331 ：病弱名無しさん：2014/12/02(火) 17:25:20.03 ID:qkXikf330

母子感染で35歳でB型慢性肝炎発症したけど
27歳の時に生命保険に加入しといてよかったわ
死亡保険金6000万だからな
かみさんよ、立派な墓を建てとくれ

332 ：病弱名無しさん：2014/12/02(火) 17:40:11.46 ID:pbkwIpQd0

加入した時にキャリアだって知ってたんなら保険金下りないかもよ。

333 ：病弱名無しさん：2014/12/02(火) 17:53:27.50 ID:qkXikf330

>>332
知ってたよ

告知したけど、「5年以内に医者に掛かっていないなら大丈夫」
って言われた。告知書には書いていないと思う。

先日心配になって募集人さんに文書で問い合わせた
とりあえず電話では「問題ない、保険金支払われる」って回答
心配なので一筆入れて会社の印鑑押して送ってくれっていってある
いまその文書回答待ち

334 ：病弱名無しさん：2014/12/02(火) 20:48:28.13 ID:pd1gc0JI0

>>328
s抗体が出来てたらよほど運が悪くない限りは感染しない。
♂同士とかで流血沙汰の激しい感じだったらしらんけど。

335 ：病弱名無しさん：2014/12/02(火) 20:50:12.30 ID:VcmlQ+hi0

テクノロジー犯罪という国家犯罪を知ってください。音声送信がうざくてしょうがない

336 ：病弱名無しさん：2014/12/03(水) 02:18:20.57 ID:f+9EK/sd0

>>328です。
お答えくださった方、御丁寧にありがとうございました。

B型肝炎完治後？に前妻と三人目の子供が出来て無事健康に過ごしているとの事なので深く考えて無かったんですが(B型肝炎に対して無知でした)、二年近く体の関係を持っていたので少し心配になってました。
全くの無知なので病院で色々と検査してみることにします。

337 ：病弱名無しさん：2014/12/03(水) 07:33:00.58 ID:UCtm8SoH0

前に思っ疑問なんだがワクチン接種済の人は
適度にウイルス量がある人とやったら抗体も維持されるんだろうか？
パートナーがセロコンしててウイルス量が低量な場合なんかで抗体が消えて
その後に急性増悪したら感染とかあり得るよな。
その場合でも急性肝炎まで行きにくいとかあるのかな？
蜂のアナフィラキシーショックみたいに劇症肝炎になったりして。。。

338 ：病弱名無しさん：2014/12/03(水) 08:44:04.00 ID:JYl3iaVp0

>>336
一度でも感染したら普通は生む前に対処するけどまともな親なら
子供の一生を左右することなのにずいぶんと無責任だな
しかも簡単な勉強すらしないで2chで解決しようってか？

339 ：病弱名無しさん：2014/12/03(水) 12:34:03.42 ID:CdQbHzCr0

>>333
俺も同じこと言われた（まだ無症候性）けどずっと心配したままなんだよな。
一筆もらっておいたほうがいいか。

340 ：病弱名無しさん：2014/12/03(水) 13:49:58.49 ID:kaID73Sq0

保険の外交員が持ってる、病気の種類で保険を引き受けるか、条件付きにするかが載ってる一覧表がある。こないだそれを見せてもらったら、B型はキャリアでも一切引き受け拒否って書いてあった。厳しいよね。

まあ、保険会社や保険の種類によって違うんだろうけど。

341 ：病弱名無しさん：2014/12/03(水) 16:39:52.54 ID:MLzJVFGm0

>>339
一筆もらっといたほうがいいよ

俺は「告知義務違反です」って無慈悲に言われると思って
訴訟するかどうかってとこまで悩んでた
「問題ない」って言われて拍子抜けしたよ

342 ：病弱名無しさん：2014/12/04(木) 02:38:16.92 ID:4F6rLa6j0

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5097/1275245794/96
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　

343 ：病弱名無しさん：2014/12/04(木) 05:51:45.98 ID:8SGGSGsA0

>>333
その募集人ってのが、生命保険会社の社員ではなく
勧誘をしている代理店の社員ってオチだったら怖いね
自分は、勧誘のオバチャンに「黙ってりゃ平気よ」って言われたことあるがw

344 ：病弱名無しさん：2014/12/04(木) 08:09:29.08 ID:FEZdQr6M0

裏ワザでもいい？
掛け金を下げながら契約を取るためにおばちゃんが提携医療機関に格安(場合によりおばちゃん負担)で
健康診断を受けさせてくれる場合がある。
その結果にB肝の抗原抗体が入ってないなら受けて通せば大手を振って入れる。
あとは知らぬ存ぜぬで大丈夫。
もちろん肝機能異常だったら追加検査になって無理だけど。

345 ：病弱名無しさん：2014/12/09(火) 21:39:18.69 ID:2Bw2wRsK0

長文失礼　
生命保険に入る目的にもよるが、多くの人は、結婚して子育て中に自分が死んでしまった場合の遺族への金銭的リスクのヘッジを目的に保険を掛ける思う。
自分が死んで金銭的に困る遺族が居ない場合は、高い保険金掛けて生命保険に入る必要は無いであろう。

一方、肝臓の患者会に来る人達を観察してみると、子育て世代は少なく、年配の人が多い。
キャリアの人達は総じて健康意識が高く、非キャリアとの比較でも平均寿命に有意な差は無いのでは？違ってたら御免

何が言いたいかと言うと、キャリアは不幸にして劇症肝炎や肝癌で死んでしまう可能性はあるものの、
天寿を全うできる可能性も大いにあるのだから、生命保険に入れないからといって悲観することなく、
前向きに健康に留意し生活し、無事に子育て終えリスクヘッジが不要になるまで長生きしましょう、ということです。

346 ：病弱名無しさん：2014/12/09(火) 22:32:10.68 ID:ReGqbBoU0

交通事故とか、他のリスクも有るだろうが！

347 ：病弱名無しさん：2014/12/10(水) 07:37:46.11 ID:3kIxVPBz0

>>345
正論だな。
保険のおばちゃんにそれ言うと高確率で貯蓄型の商品を勧めてくる。
それか個人年金。元本保証じゃないけど自分でファンドへの投資配分を選んで401kっぽく運用する。
60歳とかの満額年齢まで生き延びたらそれなりの利回りで自分が受け取れるし
途中で死んだらそれまでの積立額を家族が受け取る。

348 ：病弱名無しさん：2014/12/10(水) 10:16:27.74 ID:54s7kONw0

若い保険屋のねーちゃんはマジで色仕掛けしかけてくるから男職場うちの会社じゃドル箱扱いされてる

349 ：病弱名無しさん：2014/12/10(水) 13:33:20.04 ID:2x3kZHNU0

自分が死んだあとに残る金なんかまったく興味がないけど、
自分の疾病を直す金は欲しいよ

350 ：病弱名無しさん：2014/12/10(水) 14:14:49.36 ID:54s7kONw0

金なんかいらんから当時の厚生省役員全員とその家族全員に感染させる権利が欲しい

351 ：病弱名無しさん：2014/12/10(水) 19:53:03.08 ID:kjIbq3z+0

肝炎訴訟、ベリーベストで頼もうと思うんだけど…
どなたか依頼された方いませんか？

352 ：病弱名無しさん：2014/12/10(水) 20:37:02.77 ID:naG5EjTC0

既往感染って言われたけど、献血できるかしら

353 ：病弱名無しさん：2014/12/11(木) 01:09:24.43 ID:L9xDweT40

>>351
どこそれ？
地域の弁護団に電話してあてがわれた担当弁護士にしない理由はあるの？

354 ：病弱名無しさん：2014/12/11(木) 05:46:00.79 ID:06Z6rH4i0

弁護団の方がいいと思いますよ

355 ：病弱名無しさん：2014/12/11(木) 07:42:32.14 ID:YLZ/26dG0

特に難しい感じでなければ弁護団でなくていいよ。
ビックリする位費用取られるし、
対応がずさん。
とキャリアで弁護団で和解した私は思います。

356 ：病弱名無しさん：2014/12/11(木) 10:29:59.64 ID:EIzzkEsv0

B型肝炎ウイルス根絶の新薬はよ

357 ：病弱名無しさん：2014/12/11(木) 11:36:23.27 ID:9T1RrR+I0

ぼくは本人訴訟で和解でけたわ。法の素人だけど頑張った。

358 ：病弱名無しさん：2014/12/11(木) 13:38:48.44 ID:Ghi4qbBU0

>>355
キャリアで元が50なのにびっくりするほどの費用？
どこでも5-12とかの間におさまるような

359 ：病弱名無しさん：2014/12/11(木) 14:49:11.97 ID:YLZ/26dG0

>>358
34万しか手元には残らなかったよ

360 ：病弱名無しさん：2014/12/11(木) 16:02:29.83 ID:GgPeJeSI0

http://www.kanen.jp/
　肝炎.jpは、肝炎の情報専門サイトです。
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文献情報・ニュースをお届けしています。

361 ：病弱名無しさん：2014/12/11(木) 21:48:36.26 ID:CuRoX8500

宮城弁護団はどえらい費用取るんだよなあ・・・
１７％くらいとられる

362 ：病弱名無しさん：2014/12/11(木) 22:45:37.16 ID:sHRydMNz0

大阪も。
しかもしばらく和解数増えてない。

363 ：病弱名無しさん：2014/12/12(金) 00:37:38.76 ID:SbLfeGNG0

和解費用の弁護団の取り分ってさくさくと的確に指定された書類を用意していった場合と
ダラダラやって時間かかった場合とで変わってくる？
あと除籍簿とか必要になった時に自分で郵送で取るのだるいから取ってもらったりとか。

364 ：病弱名無しさん：2014/12/12(金) 00:41:19.61 ID:MPiO0z/U0

>>363
時間は関係ない。
ダラダラなっても同額
書類は全部自分で揃えないといけない

365 ：病弱名無しさん：2014/12/12(金) 07:18:51.75 ID:SbLfeGNG0

>>364
書類集めてくれないのか。
これやりようによっては司法書士あたりが格安で書面用意して自分で提訴することもできそうだな。
そうならないように手続きを弁護団でブラックボックスにしてるんだろうけど。

366 ：病弱名無しさん：2014/12/12(金) 13:40:25.60 ID:CqFmyfez0

書類取得してもらうって言っても、カルテとか家族の血液検査結果とか、医師の診断書とか、自分でしか取得できないものがほとんどじゃないの？

367 ：病弱名無しさん：2014/12/12(金) 14:44:21.17 ID:oM67f09d0

そうそう、今の時代診断書一つ貰うにも身内でも委任状がいるしね。
元気じゃない人は結構大変な行程だけど、しなきゃ提訴までいけないし。

368 ：病弱名無しさん：2014/12/12(金) 22:13:31.68 ID:H7iScwkh0

>>364
弁護団って、戸籍は弁護士が集めてくれないの？

369 ：病弱名無しさん：2014/12/12(金) 22:13:57.00 ID:H7iScwkh0

>>364
弁護団って、戸籍は弁護士が集めてくれないの？

370 ：病弱名無しさん：2014/12/12(金) 23:47:36.54 ID:MPiO0z/U0

>>368
集めない。自分でしないとダメ。

371 ：病弱名無しさん：2014/12/13(土) 00:50:07.97 ID:LDGkDC620

弁護団は事前にある程度の書類を弁護団に出させてる代わりに和解できなくても実費負担なし。
出来高払いにしてる関係で戸籍とったりのコストがかかることは嫌なのかもね。
他の事務所だといけるだろうけど和解できてもできなくても実費で請求されそう。
最近は役所も弁護士単品での委任状での請求だと対応しないことがあって弁護士会請求になる。
時間もかかるし金もかかる。

372 ：病弱名無しさん：2014/12/13(土) 02:40:19.15 ID:CwwxFgki0

>>371
和解できなくても実費負担あるよ。
切手代と印紙代諸々

373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:40:49.04 ID:zkAbcj120

肝生検で空気入れられるのってキツイですかね？
あと麻酔とか痛いすか

374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 07:42:27.58 ID:EZH2Ikeq0

空気入れなかったけど終わった後に動いちゃいけなくて止血に脇腹に砂袋載せてるのが辛かった。
6時間くらいはトイレも歩いていかない方がいいから尿瓶を置かれて使うときは看護師呼べと言われた。
結局は使わなかったけど初尿瓶かもという緊張感も嫌だった。

375 ：病弱名無しさん：2014/12/15(月) 08:35:20.68 ID:lNYmTGMO0

ちなみに、肝生検やってくれた病院名は教えて頂けますか。

376 ：病弱名無しさん：2014/12/15(月) 08:55:11.12 ID:lNYmTGMO0

訴訟ですが、弁護団に依頼と法律事務所MIRAIOに依頼…どちらが良いでしょうか。
御教授お願します。

377 ：病弱名無しさん：2014/12/15(月) 12:38:09.85 ID:nkon/JNC0

私は弁護団で和解できたので弁護団をすすめる。
弁護団以外で和解できた方の意見聞かないと
分からんが・・

378 ：病弱名無しさん：2014/12/15(月) 12:44:47.69 ID:P/lbIKKr0

確実に和解出来る状態
書類とか完璧なんであればどこでもいいと思うよ。
用意できない書類とかがあるなら弁護団の方がいいかも知れないけど。

379 ：病弱名無しさん：2014/12/15(月) 21:52:23.83 ID:+3gZ4Ch60

つかこのスレで和解できたって報告ものすごく少ないんだよな
本当に和解できんのかこれ？

380 ：病弱名無しさん：2014/12/15(月) 23:22:01.39 ID:DyPLpJM90

提訴している人多いのかな？

381 ：病弱名無しさん：2014/12/16(火) 03:59:29.84 ID:nkNbEBhl0

>>377 さん　 378さん
貴重な経験を教えて頂きありがとうございます。良い判断基準になりました。

>>380さん
自分も提訴を考え中ですが・・・ハードルが高いですね。

①自分は父母すでに他界で・・・
母子感染否定は、１０年前の母親死亡病院の母親血液検査で立証出来ますが
２０年前他界の父親死亡時のカルテが無い為に、父子感染否定方法がわかりません。

②自分の現在通院病院の病名は肝硬変ですが、エコーと血液検査だけなので、そして肝炎指定?病院ではない
様なのでB型慢性肝炎かもしれないです。
訴訟となりますと確定病名立証にむけ肝生険をしないといけないものでしょうか。

①②の場合は、みなさんはどうされましたか。
教えて頂けますと有り難いです。

382 ：病弱名無しさん：2014/12/16(火) 07:39:48.98 ID:P0D+CSg30

>>381
父母死亡で記録ゼロでも存命の兄弟が感染なしで自分だけ感染ならスムーズにいける。
弁護団が何で提訴するか？これの判断に病名確定が必要。
それには町医者の診断書と検査結果があればいい。
診断書ってのは医師が独自の基準で判断する一般的なものと違い「B型肝炎訴訟の手引」にある基準。
具体的基準と総合的判断がある。
自分は慢性肝炎で具体的基準だった。
手引によると総合的判断なら生検はしなくてもいいようにも見える。
でも弁護団に相談したら具体的基準に沿って生検やれと言われるかもね。
ちなみに提訴時に存在してる限りの全カルテを弁護団に出す。
過去の診察でデブとか大酒飲みとか少しでも怪しいこと書いてあったらどうなるかわからない。
提訴時効なんかもここでOUTになる例があるらしい。

383 ：病弱名無しさん：2014/12/16(火) 10:45:05.71 ID:qTwrzK490

>>381
母親で立証できればいい。父親は関係ない。
一定の条件のもと病名が確定できれば
肝生検もいらないと思う。
いずれにしろ弁護士と相談だね

384 ：病弱名無しさん：2014/12/16(火) 21:06:59.62 ID:sDd7Wwgp0

バラクからテノホビルに変更したが、心配してた副作用は特になし。
2週間処方が面倒だが、空腹時だけではなくいつでも飲めるのがいいな。特にこの時期は。

385 ：病弱名無しさん：2014/12/16(火) 22:56:52.70 ID:JINMXo+y0

>>384
何で切り替えたの？バラクで耐性が出たとか？

386 ：病弱名無しさん：2014/12/17(水) 00:06:28.02 ID:4ZbQyE/G0

肝生検ってガス必須でもない。
脇腹を1cmほど切開して真横に長い注射針を刺して終わりの場合もある。

387 ：病弱名無しさん：2014/12/17(水) 00:23:41.60 ID:HTaqSnCA0

>>385
子供が欲しいので

388 ：病弱名無しさん：2014/12/17(水) 03:33:50.51 ID:aWdxnazV0

>>387
アーナルほど！
元気なお子さんが産まれますように（祈

389 ：病弱名無しさん：2014/12/17(水) 03:50:13.69 ID:Miykq+BA0

>>382さん
>>383さん

３８１です。
有り難い助言です。
まずは、弁護士にあたってみますね。
ひとつずつクリアーすれば、形に出来ると思うのでやってみます。
あきらめていましたが、このスレを知った事でやる気が起きました。
有難う御座います。

390 ：病弱名無しさん：2014/12/17(水) 07:32:37.57 ID:4ZbQyE/G0

>>389
手引だと診断書、カルテ、画像検査結果、血液検査結果の4点で総合判断でも良いとのこと。
(肝生検なら1点)
でもCTや超音波の画像検査で分かるほど肝臓が荒れてたらそれはそれで喜ばしい状態じゃないね。
今は血液検査の肝機能の結果から肝硬変っぽい感じで更にウイルスも陽性なのかなと。
エコーで肝臓が凸凹してるのがわかるレベルなら診断書に画像つけてもらえば総合的判断で事足りそう。
そうでないなら肝生検へ。
でもエコーでもわかんないレベルで血液検査だけ怪しい状態ならカルテ上は「肝硬変の疑い」ってついてるかもしれない。

391 ：病弱名無しさん：2014/12/18(木) 07:50:57.45 ID:UvrlVz0A0

現在22歳GPT/ALTが234（基準値は5～45）
医者に肝炎と診断されました。現在ウイルス性かどうかを調べてるところですが
b型とかだと治ったとしてもキャリアになるんですかね？

392 ：病弱名無しさん：2014/12/18(木) 08:07:30.28 ID:/yuvGYwq0

>>387
女性ですか？

393 ：病弱名無しさん：2014/12/18(木) 19:50:30.41 ID:SuntnRAC0

>>391
医者に聞け
なる場合もならない場合もある

394 ：病弱名無しさん：2014/12/18(木) 21:11:15.22 ID:s7QJWim40

母子感染の３０代キャリアですが発症しました
ウイルス値9.1超で感染率も高く、肝機能数値はどんどん上がって100超えてますが
日常生活には支障なし。最近、医者が妙に投薬を進めてくるのが気がかり。
自分としては自然治癒したいのですが、経過を見ないととの一点張りであまり納得出来る説明をしてくれない。
セカンドオピニオンした方が良いんだろうか。

395 ：病弱名無しさん：2014/12/18(木) 21:31:40.40 ID:xh3SIJK10

気になるならそうしなさい
肝数値なんて毎日変わるから定期的に検査して経過を見ないと判らないよ
異常値の時もあるし正常値のときもある
ただウイルスがそれだけ多いと勝手に減るってことは少ないからもう一回検査して同じなら
投薬しかないんじゃない

396 ：病弱名無しさん：2014/12/18(木) 23:07:59.19 ID:s7QJWim40

>>395
レスありがとうございます。
ウイルス値がこれだけ高いと自然治癒の見込みはないという事でしょうか
一度投薬を始めたらずっと続けなければいけませんよね？

397 ：病弱名無しさん：2014/12/19(金) 00:11:39.34 ID:oIHwOazH0

それを判断するのはお医者さんです
不安があるのなら全て医者に聞くべきです
訴訟のこともふまえて長い戦いになるので
少しでも不安があればセカンドオピニオンはするべきでしょう。
インターフェロンを先に試すことはできないか聞いてみてはいかがでしょう？

398 ：病弱名無しさん：2014/12/19(金) 01:08:24.84 ID:UONGprjZ0

年取ると自然治癒しにくくなって抗ウイルス薬しか選択肢がなくなるから
多少はしんどい思いしてもインターフェロンしてみたらいいんじゃないかな？
ウイルス薬はやめられないけどインターフェロンはしんどかったらやめられるし。
解熱剤とインターフェロンと体質との相性が良かったからか自分は関節の痛みや食欲不振はくらいで発熱ほぼなかった。
やってる間ってびっくりするくらい元気なのな。
半年の間はインフルエンザどころか鼻水や咳もほとんどしなかった。

399 ：病弱名無しさん：2014/12/19(金) 14:33:13.24 ID:jV4TnpmM0

>>394
ウィルス量や肝機能数値が、どのくらいのペースで上がっているのかにも
よるけど、さすがに投薬を検討するかも。
とは言いつつ、私もHBV-DNAが５超え、ALT/APTも一時期 200超えだった
のに、未だにウルソしか飲んで無いので、人のこと言えませんが。
単純に放置ではなく、お医者さんときちんと相談すべきかと思いますよ。

＃あ、禁酒とか減量とか頑張って、今はウィルス量以外は正常値なのもあります。
＃エコーでも問題出てないですしね。

>>387
本人が母子感染といっているのに、訴訟って書いたら、なんじゃそりゃ？
と混乱の元になりますよ。
Ｂ型肝炎＝訴訟ってなっちゃってて、困りもの

おそらく、母親が集団接種による感染の可能性があるといいたいんだと思うけど・・・

400 ：病弱名無しさん：2014/12/19(金) 20:47:23.87 ID:oIHwOazH0

あんたが混乱しとるがな

401 ：病弱名無しさん：2014/12/19(金) 21:12:57.24 ID:662pekEF0

>>397
インターフェロンはB型肝炎にはほとんど効果が期待出来ないと言われて
主治医の意向として、今の所使用は考えていないようです。
意味が無いから抗ウイルス薬を使用した方がいい、との事で…。
ですが、可能性があるのならかけてみたいとも考えていますので
主治医の方針とは食い違うかもしれませんがお話はしたいと思います。

>>398
上記したように抗ウイルス薬を進められています。
ですが、現在妊娠を希望しており、様々な事情から出来るだけ早く子供も欲しいのです。
治療前に子づくりか、子づくり後に治療か。
愚かかもしれませんが私は自分の身体がどうなるかよりも、現時点で妊娠出来るかどうか、
健康な子供を産めるかどうかを最優先に今後の事を考えてしまいます。
１０年後や２０年後の自分の身体の事よりも、１年後２年後に妊娠出来ているかどうかが
自分の中での最優先事項になっているのだと思います。
主治医の先生にも相談はしているのですが、毎回回答がちぐはぐで
前回と言っていた事が違っていたりでどうも不安な点が多いので
やはりセカンドオピニオンを考えてみます。

>>399
詳しいご説明をありがとうございます。
さすがに投薬を検討するかも、の一文でやはり治療は避けられないのだろうかと
考え始めています。

皆様、ご親切にありがとうございました。
どうか少しでも皆様のお心とお体が健やかでいられますよう、状態が良くなられますよう。
この場の心優しい方々にむけてお祈りしております。本当にありがとうございました。

402 ：病弱名無しさん：2014/12/20(土) 00:45:32.74 ID:aWh+CWV00

ネット上の他人の「おれはこれが効いた」よりは医師を信じるよな。
自分は28歳でインターフェロン半年やって完走した後に肝機能異常が数ヶ月で再燃していき
先生が「この反動で行くんじゃないかな？」って言ってたら本当にその通りにセロコンした。
話は変わるけど待合室で知り合ったB肝キャリアの女性が自分の赤ちゃんの出産直後のグロブリン投与？による感染防止に失敗下という珍しい人。
今でも母子感染って起きるんだな。知らなかった。
超レアケースながらも100%の感染予防にはならないらしい。
カルテに定石通りの薬剤の投与記録もあり医療事故の可能性も極めて低い≒不運だと諦めれ状態なんだとか。
それに限らずケガからの父子感染とかもあるけど集団訴訟での和解は難しいのかね？

403 ：病弱名無しさん：2014/12/20(土) 01:43:32.52 ID:YIrfnGmu0

被害者自身が訴訟に乗り気でない限り一行に進まんよ
厚生省の思惑通りすぎて泣けるわ
がんがん訴訟起こして和解じゃなく判決を勝ち取って当時の担当者を引き釣り出そうぜ

404 ：病弱名無しさん：2014/12/21(日) 14:56:37.40 ID:zN48jnxF0

>>402
セロコンしたってことは、今は医者行ってないって事でしょうか。
（セロコンって、HBs抗原陰性＋HBs抗体獲得だっけ？）
今はHBV-DNA量はいくつくらい？検出なし？

405 ：病弱名無しさん：2014/12/21(日) 23:24:30.89 ID:30GxVdSj0

>>404
402は、eセロコンのことだと思われる。
INF投与しているので。

406 ：病弱名無しさん：2014/12/22(月) 13:15:54.95 ID:LMSLzqSp0

>>405
e抗原、s抗原ともにセロコンって言うんですね

最初から、e抗原(-) e抗体(+) s抗原(+) s抗体(-) だったので、
セロコン的には、まだ中間段階ってことなのでしょうか。

407 ：病弱名無しさん：2014/12/22(月) 14:05:08.32 ID:bC+LeVt/0

>>381
父親死亡の場合父子感染してない証明の必要はありません

408 ：病弱名無しさん：2014/12/22(月) 19:37:32.82 ID:U+TnjwpR0

>>403
確かに和解の条件は少し厳しいな。
とはいえ母子手帳なしの両親他界でも兄弟の血液検査と接種痕だけでも和解できるみたいだし水際作戦はやられてないみたいでそこは評価したい。
検察官と厚労省職員と医師とで証拠調べしてるんだっけ。
弁護団が訴訟費用を後払いにしたせいでウイルス陽性だけど実際はアル中で肝硬変みたいな奴もいるだろうなぁ。
ちなみにペースが悪いのは国側の問題でなくて弁護団から仕事回してもらってる事務所で仕事が溢れてる模様。
忙しくなりすぎると派遣スタッフ雇ったりして収益が悪化する。
ちょうど良い具合で細く長く続いてくれるのが事務所の経営上もっとも嬉しい。

409 ：405：2014/12/23(火) 10:38:05.82 ID:3sTMTFLK0

>>406
キャリアにとってはeセロコンが重要なマイルストーンで、
昔はeセロコンが事実上の治癒みたいな扱いだった。
現在の事実上の治癒の扱いは、ｓセロコンです。

410 ：病弱名無しさん：2014/12/24(水) 01:02:56.61 ID:R9Y53CIz0

付き合ってる人がeセロコンしてたのに、肝硬変になってた。
過去に劇症肝炎一歩手前までいって入院
バラクルード１年飲んで数値も安定したからと勝手に通院をやめたと聞いて慌てて病院へ連れて行ったけど
バラクルードやめて６年の間に肝硬変初期にまでなってたみたい。
静脈瘤は軽いのが１つ
お酒は元々あまり飲んでなかったけど
今はお酒は一切飲まず、バラクルードは飲んで
タバコもやめて、脂肪肝もあったみたいなので飲み物食べ物を徹底管理しています。
血小板が75000と、少ない以外の数値は正常でした。
血小板が少しでも増えるようにといろいろ食べさせたら95000まで増えたけど、これは自然の増減の範囲内なのか知りたいです。
ただLDHと尿酸が上がってて医師には
良いもの食べさせ過ぎと言われました。
肝硬変と知ってから本人ではなく私が２ヶ月で11㎏減って入院手前レベル
なんとかなんとか肝硬変初期のまま維持して長生きしてくれますように。
皆さんは肝硬変になる前にウィルスおさえられますように！

411 ：病弱名無しさん：2014/12/24(水) 02:38:01.12 ID:r6GYN0dQ0

飲み薬をやめたらそうなることは判りきってたはずなのにバカだねえ

412 ：病弱名無しさん：2014/12/24(水) 20:21:04.18 ID:pu0zzqr60

テノホビル長期投与で肝硬変が改善されるらしいが

413 ：病弱名無しさん：2014/12/25(木) 08:17:04.45 ID:XZDbGYr30

>>410
講演会での医者の話では、肝炎患者は皆、肝不全という終点に
向かう電車にのっているようなものだという話だった。
GOT/GPTは電車のスピードを意味し、血小板数値はどこまで
進んだかを意味する。
7万という数値は、東京発大阪行きの電車に例えると、
確実に名古屋は過ぎているのでは？酷な言い方ですが。
バラク飲んでいるので、スピードは新幹線でなく各駅停車
だとは思います。養生して下さい。

414 ：病弱名無しさん：2014/12/25(木) 14:00:50.23 ID:hgYrOTAm0

410です。
皆さんありがとうございます。
毎日24時間心配と不安で押し潰されそうです。
本当にバカですよね。
６年前の入院当時に知り合ってたら、とか出会ってすぐ聞いてあげてたら、とか後悔してもしきれません。
でも後悔しても時間も肝臓も戻ってこないので今からでも出来ることをしていくしかないですよね。
なんとか現状維持しつつ年月が経っていけば、もしかしたら良い治療が見つからないとは言い切れないしと自分に言い聞かせています。
>>412さんがおっしゃっていたテノホビル、年明けの病院で早速先生に聞いてみますね。
検索してみましたが今の私には奇跡の薬のようにもみえます。
ありがとうございました。
そして>>413さん
血小板が75000から95000になったと言うのは浜松辺りまで少し戻った、、なんて考えちゃうのは甘すぎますか。

とにかく食事を頑張っています。
パンもライ麦や全粒粉を取り寄せて砂糖ではなく蜂蜜を使用して作ったり
ご飯も白米に多数の雑穀や麦、発芽玄米を混ぜて毎日作っています。
もちろん添加物や体によくないと言われるものは極力さけています。
１日30品目目指して尿酸を下げ、かつ肝硬変に良く血小板が上がると言うおかずを考えています。
しかし自分は全く食事がとれなくなり病院へ通うようになりました。
肝硬変の相手より私の方が先に死にそうって言われるのが唯一笑えますw

415 ：病弱名無しさん：2014/12/25(木) 14:27:29.41 ID:AFQ6EHjZ0

勝手に通院やめるとかすげぇな。
そんなこと絶対できんわ。

416 ：病弱名無しさん：2014/12/28(日) 00:53:07.45 ID:/IWas8+T0

がんじゃなくてまだ良かったよね

417 ：病弱名無しさん：2014/12/28(日) 01:06:26.72 ID:8R8JHlkD0

e抗体ありの３０代キャリアなんですが引越しにより定期検査を
別の病院でやるようになりました。

今までの病院（某有名病院）は２ヶ月に１回来なさいだったのが
今度の医者は「肝機能数値に異常ないし、食欲もあり仕事もできてる
んだから半年ぐらいに１回でいいかな」なんて言ってます。

肝臓は自覚症状が出ないという話を良く聞き、不安もあるのですが、
この医者の言うように食欲も落ちずにバリバリ働けている限りは
半年に１回くらいの血液検査でいいのでしょうか？

418 ：病弱名無しさん：2014/12/28(日) 09:58:18.52 ID:Q7GhM70yO

ガンのオペ、日帰りとか1泊2日の時代ですからね。肝硬変は、硬くなったら戻らないと言われてますからね。20、30代、いっぱいお酒呑みましたが、かなり丈夫でありがたいです。

419 ：病弱名無しさん：2014/12/28(日) 11:56:07.49 ID:/zQ71RhI0

>>417
ここで聞く意味はあまりないよ、医者に従うのが最良
半年に一回の検査は異常が無く感染力も低い場合に最も多い検査頻度だから
それを信じてやるしかないしそれが不安なら別の病院に行けばいい
ただ医者も半年に一回来いと言った後に何か体調が悪くなったり黄疸が出たらすぐ来るようにって言わなかったのかね？
結局自分の顔を毎日確認する習慣をつけて食事に気をつけなきゃならんよ

420 ：病弱名無しさん：2014/12/28(日) 12:31:49.85 ID:8R8JHlkD0

>>419
ありがとうございます。

e抗体ありで感染力は低いと判断されているのかもしれません。
ただウイルス量は高いままなので某有名病院では油断はできない状況と
言われてました。

e抗体ありの場合の感染力はインターネットでみても判断がバラバラで、
ウイルス量の関連もあるようで本当にまだ分からないことが多い病気なのだと
実感してます

421 ：病弱名無しさん：2014/12/28(日) 12:52:18.61 ID:NCJR8rMt0

>>419
ウイルス量はどれくらいですか？核酸アナログ製剤は服用してないのですかね。
e抗体ができてるのにウイルス量が多いのは、変異株が多いという話です。
半年おきでいいとは思いますが、エコーか、造影CTを通院のタイミングで一緒にやったほうがいいかもしれませんね。

422 ：病弱名無しさん：2014/12/28(日) 12:55:23.87 ID:NCJR8rMt0

421ですが、419宛ではなく
>>420 の間違いでした。

423 ：病弱名無しさん：2014/12/28(日) 16:57:09.85 ID:8nlDsbhD0

一番怖いのは正常値と異常値が波のように変化することなんでしっかり検査は継続しなきゃならない
元気だったと思ったらある日突然・・・ってことがある、それがB型肝炎のうっとおしくて恐ろしいところ
寺山修司もB型肝炎で肝硬変だか癌で死に奥さんも肝癌で亡くなってる

424 ：病弱名無しさん：2014/12/28(日) 21:12:22.20 ID:8R8JHlkD0

>>421
ウイルス量は４～５ぐらいをずっとうろうろしている感じです。
投薬は何もしていません。
どうも自分のケースは珍しいタイプらしく先の病院ではデータを
欲しがっているようにも感じました。

425 ：病弱名無しさん：2014/12/28(日) 22:23:32.54 ID:OT4zs3pw0

訴訟の件ですが、自分自身は該当で、
そして母はウィルス感染無ですが・・
父が肝臓癌持ち(死亡原因は脳出血でしたが)こういう場合は
入り口で訴訟権利がないものでしょうか。

426 ：病弱名無しさん：2014/12/28(日) 22:34:06.34 ID:8nlDsbhD0

は？該当って何を根拠に言ってますの？
集団接種感染が原因ならその時点で訴訟起こせるし

427 ：病弱名無しさん：2014/12/29(月) 00:13:39.30 ID:U2MiDJ7K0

>>424
確かにウイルス量多いですね。自分だったら、その数値だと半年では少し不安かな（発癌経験しているので）

>>425
父親がネックとお考えですか？
死亡していれば感染有無は問われません。除籍謄本の提出でOK。

428 ：病弱名無しさん：2014/12/29(月) 07:01:09.17 ID:XaFnr6dO0

>>425
お答え頂き有難う御座います。
自分が初診時問診表で、父親が肝癌持ちだったと書いてしまってあるので
揉めるもと・・ネックと思って居ます。

429 ：病弱名無しさん：2014/12/30(火) 15:26:54.92 ID:po+AhAPh0

>>425
426,427と違う者ですが、意見は同じです。仮に父親がHBVキャリアだった場合でも、（分子系統解析検査で一致した場合を除いて）和解できます。
また、訴訟提起のリスクとリターンを考えてみましょう。着手金が安ければそもそもリスクは小さいのです。

430 ：病弱名無しさん：2014/12/31(水) 02:58:29.86 ID:WRNtzTyZ0

私は母子感染ですが、母自身も祖母（故人）からの母子感染と言います。
ですが、母の兄弟で感染者は母とすぐ上の兄のみで、その上の二人の姉兄は、
感染していないそうです。
こういう場合の訴訟は、母の兄弟に検査等を受けてもらわねばならないと思いますが、
普段疎遠にしているので、頼みにくいです。
Ｂ型肝炎訴訟って、親戚付き合いをちゃんとしていないと無理っぽいですよね。

431 ：病弱名無しさん：2014/12/31(水) 12:06:12.65 ID:fN7iYIv/0

>>430
対象者は昭和16年生まれ以降だからあなたの祖母がそれより前の生まれなら対象外でそこからの母子感染ならそれも対象外になると思うが

432 ：429：2014/12/31(水) 13:01:06.53 ID:brxfPnKD0

>>430
①431さんのおっしゃる通り、そもそも感染源がお母さんの言うとおりなら、戦後の予防接種ではないので訴訟できません
②お母さんの言う事が思い込みに過ぎないことはよくあるとしても、和解にはお母さんの年上きょうだいの検査が必要です
429でも言ったのですが、リターンを正確に評価したら、なんとなく頼みづらい程度で諦めるのは賢くないようにも思います

433 ：病弱名無しさん：2014/12/31(水) 14:17:19.75 ID:EsdTlNyH0

>>432
着手金積めばリターンも上がるものですかね。投資に例えるのは違和感あります。
リターンが上がるのは病態が進んだときで、現時点の病態で正確な評価は無理でしょう。

年長兄弟と疎遠だからと言って諦めるのは賢くない、というのは賛成です。
兄弟が居らず訴訟できない人からすれば、恵まれているとは思いますね。

434 ：病弱名無しさん：2014/12/31(水) 20:37:37.16 ID:xKmkPb0e0

410の肝硬変まで進んでいる人がパートナーのものですが
彼は母親からの母子感染ではないかと思っています。
母親は50前後で食道の静脈瘤破裂で亡くなっています。
ただ、子供の頃に母子が離ればなれになっており詳しい情報は確かではありません。

そして母親は昭和16年生まれですがギリギリ７月より前で該当しません。
なので母子感染だった場合、控訴外だとは思いますが
もしかしたら本人の予防接種での感染と言う可能性もあるのでは？と僅かな希望もあります。

彼には疎遠の妹が遠方にいるだけで父親も死亡しています。
母方の兄弟もどこにいるかも分かりません。

皆さんならこの場合、弁護士さんにお願いするのやめますか？
それともダメ元でやってみますか。
もうどうしたら良いのかわからなくてまいっています。

435 ：病弱名無しさん：2014/12/31(水) 21:17:35.19 ID:6t/Kfvyy0

>>434
単に、母親の感染を否定できる医療記録があるか、によるでしょう。
が、亡くなったのが約20年前なら、カルテは残っていないでしょう。かつ食道静脈瘤破裂ってことは、肝硬変だろうからキャリアの可能性が高いのでは。

436 ：429：2014/12/31(水) 22:00:53.58 ID:brxfPnKD0

>>433
> >>432
> 着手金積めばリターンも上がるものですかね。

そのように解する必要性はありませんけど

437 ：病弱名無しさん：2015/01/01(木) 03:07:36.24 ID:MiqsALnd0

>>434
とりあえず弁護団に相談してみれば？
和解できそうかどうかは弁護団が判断してくれて行けそうな場合しか依頼を受けないから

438 ：病弱名無しさん：2015/01/01(木) 15:49:39.94 ID:Ge8FO2Dp0

あけおめ。
北海道新聞の地方37面より。
『北大遺伝子病制御研究所の高岡晃教教授（47）＝免疫学＝らの研究グループが、B型肝炎ウィルス（HBV）の人の細胞内への侵入を認識して免疫を活性化して、ウィルスの増殖を抑える働きをするタンパク質の特定に成功した。
ウィルスの増殖抑制や消失を促す新たな治療薬の開発が期待できるという。
1日付の米国の免疫学雑誌「イミュニティ」の電子版で公表され、同雑誌の1月号にも掲載される』以下略

根治の可能性出てきたな。年明け早々希望が持てる記事だね。また酒をガッツリ飲みたいわ。

439 ：【ﾆﾀﾞｰ】【37円】：2015/01/01(木) 17:32:08.08 ID:Wr6In0Su0

>>438
喜ばしい話だね。
俺らの世代に間に合うかはともかく
実現したらありがたい。

440 ：病弱名無しさん：2015/01/02(金) 14:57:24.40 ID:8xPsFNiT0

俺が生きてる間に確立してほしい
医学会でも放置されてると思ってたけどちゃんと研究してくれてたのがありがたい

441 ：病弱名無しさん：2015/01/02(金) 18:56:51.71 ID:KX1I3H7e0

中国インドだけでも何億人もの患者がいるから肝炎ウイルスの研究はこれからも進む。

442 ：病弱名無しさん：2015/01/03(土) 00:27:54.80 ID:EjMvnq8V0

430です。
431さん432さん433さん御回答ありがとうございます。

432さんがおっしゃられますように、私は（母も祖母からの母子感染）というのは
母の思い込みなのではと思っています。
それは母の４人兄弟の内、上お２人は感染していないからです。
ちなみに母は団塊世代ですので、祖母（故人）は明治末期生まれだと思います。

そこでなのですが、もし訴訟となりますと、祖母の感染の有無のデータがありましたら
有利になるのでしょうか。
祖母は７、８年前に亡くなっていますが、亡くなる数年前から、
老人ホームのような所に入所していたみたいなのですが、
知り合いの介護福祉士さんに聞いたところ、院内感染防止の為、入所者の肝炎検査をするみたいなので、
もしかしたらまだ祖母のデータが残っているかもしれません。

443 ：病弱名無しさん：2015/01/03(土) 09:53:43.67 ID:5EmYZclm0

>>442
有利というわけではありません。
祖母の血液検査結果があるに越したことはありませんが、
無ければ母親の年長の兄弟の血液検査結果で代替可能ですので。
いずれにしてもどちらかが必須となりますので、どうしても疎遠な兄弟に
頼みづらいならば老人ホームに当たるのも手かと思いますが。
ただし祖母の施設が肝炎検査してるとは限らず、していたとしても
7、8年以上前なら残ってない可能性が高いです。

444 ：病弱名無しさん：2015/01/03(土) 13:32:30.37 ID:Ca2fyumm0

>>443
御丁寧な御回答ありがとうございました。

そうですか。やはり７、８年前ですと残っていない可能性の方が高いですよね。

本当は母が母の兄弟に検査等を頼んでくれるのが一番いいのですが、
母はこちらのスレッドの最初にあります【キャリア（保持者）
でも９割の人は何の症状も出ずに一生を過ごすことができます。】
という考えでして、今まで何もなかったのだからこれからも大丈夫という思いが強いです。

私の世代（３０、４０代）ではまだまだ先が長いので不安がありますが、
母の世代で今まで何事もなく過ごせた方達は、訴訟にあまり興味が無いように感じられます。
世代間ギャップというんでしょうか。

445 ：病弱名無しさん：2015/01/07(水) 16:57:05.64 ID:5N4Wmi1j0

親戚ですが、和解連絡ありました。
1年半音沙汰無しで、追加資料提出が1度あり
それから4か月での和解でした。

446 ：病弱名無しさん：2015/01/08(木) 06:54:58.63 ID:9NNHWlL70

ジェノタイプAでバラク服用1年経ちますがウィルス量が4以下になりません。
耐性なのでしょうか。ジェノタイプのせいなのでしょうか。

447 ：病弱名無しさん：2015/01/08(木) 07:05:53.50 ID:1SEH6X9D0

>>446
バラクはジェノタイプによって効きにくいということはなかったと思います。
ただ、始めが7とか8なら、効いて来てるとも言えるのかもしれません。
薬を変えるという手もあるので医師と相談してみては？

448 ：病弱名無しさん：2015/01/08(木) 09:13:45.31 ID:9NNHWlL70

バラク始める前は測定可能限界以上？＞9.1でした。
一年でバラク服用を変えるはリスキーではないでしょうか？
1年くらいで変えていくと選択肢がどんどん少なくなっていくのが怖いです。

449 ：病弱名無しさん：2015/01/08(木) 10:59:39.29 ID:azWkDzg80

>>448
それならウイルス量は10万分の1とか100万分の1になってるわけで、十分効いてるのでは？
肝機能数値が正常値になっていれば、ウイルス量4くらいなら様子見でいい気もしますが、やっぱり主治医と相談した方がいいと思います。

450 ：病弱名無しさん：2015/01/08(木) 13:00:36.31 ID:9NNHWlL70

肝機能は落ち着いてます。AST・ALTとも20台です。
ウィルス量だけが4台なので、発ガンなど考えると2以下になればと願うばかりです。

451 ：病弱名無しさん：2015/01/08(木) 20:09:15.86 ID:c8/Se99h0

父の兄が血液検査に協力してくれて和解できたけど月1で「どやった？もう1千万もろたか？」って電話かかってきてだるすぎる。
まだ時間かかってるって嘘いってる模様。
これまで10年間年賀状も一方通行で返事もせんかったくせに。

452 ：病弱名無しさん：2015/01/08(木) 23:11:29.24 ID:4ns7sL+l0

>>451

それはめんどいな。
ずっと恩着せられるよ。
親戚とはいってもちょっとキツイな。

453 ：病弱名無しさん：2015/01/08(木) 23:18:35.59 ID:fpjf23OR0

たかる気まんまんだな
50万しかもらえんかったとか言ってごまかせばいい

454 ：病弱名無しさん：2015/01/08(木) 23:50:05.93 ID:ivNbh+fL0

協力してくれたんだし嘘は良くないかな。どこかから漏れ伝われば面倒になりそうですし。
お礼に菓子折りでも渡してさっさと終わらせてはどうですか。それでもたかってきたら何とも言えませんが・・。

455 ：病弱名無しさん：2015/01/09(金) 00:22:39.96 ID:gANRz7IE0

>>450
薬効いてるじゃないですか。変えるとしたらテノゼットになると思いますが
耐性ができたら、次に飲む薬が現時点で無いですね。
ジェノAは、発ガン率に関しては、日本で多いジェノCに比べたら少ないようです。

456 ：病弱名無しさん：2015/01/09(金) 02:18:28.20 ID:xUbDQMKo0

>>451
のおっさんだけど投資で大火傷して2k万円の借金を負った人なんだわ。
親族会議で破産させるかみんなで金出し合って利息払いを止めるかって議論して本人の泣き落としにより親戚中が金貸すことに。
うちの父も利息ゼロで300万くらい出したと聞いてる。
既に耳揃えて返済されてるが住宅ローンを圧縮するとか生きた使い方ができたはずなんだよな。
そんな過去がなかったかのように恩着せてくるのはほんまきもい。

457 ：病弱名無しさん：2015/01/09(金) 08:32:05.27 ID:/Cy+w4SQ0

気持ちもわかるが、君がお世話になったのも事実だろ
>>454に同意
それなりの対応をして区切りをつけるべき

458 ：病弱名無しさん：2015/01/10(土) 07:47:45.24 ID:Ec1gH22w0

>>451
なぜ、父の兄の血液検査が必要だったのですか？
母の兄の血液検査なら、話がわかるのですが。

それとも訴訟・和解した当事者は、451さん自身でなく、父ですか？
であれば、お礼するもしないも父次第でしょう。

459 ：病弱名無しさん：2015/01/10(土) 10:33:22.61 ID:yoh8uL5v0

http://www.47news.jp/CN/201501/CN2015010901001711.html

460 ：病弱名無しさん：2015/01/11(日) 02:48:27.95 ID:GV+WCaIk0

>>459

０歳児に予防接種を　Ｂ型肝炎で厚労省部会

これは早く進めるべし。

461 ：病弱名無しさん：2015/01/11(日) 07:53:41.30 ID:AylaIXI90

東京オリンピックに向けて益々国際交流が増えるのに、0歳児だけでいいの？
10代も接種義務必要だど思います。

462 ：病弱名無しさん：2015/01/11(日) 12:20:26.99 ID:osApSXD10

やっとかないとだめだよね
俺を苦しめた憎いウイルスを撲滅したい

それから提訴してない人はどんどん相談しないと時限立法を盾に助からなくなるから急いでね

463 ：病弱名無しさん：2015/01/12(月) 17:04:46.89 ID:ASGGqqQC0

日本でもっと早く、ユニバーサルワクチンとして普及していればと悔やまれます

464 ：病弱名無しさん：2015/01/13(火) 19:26:36.58 ID:1wjKJOyJ0

「俺が母子感染したのは、国の責任だ！」
と誰か訴えてくださいお願いします

465 ：病弱名無しさん：2015/01/13(火) 23:55:47.10 ID:XGUIOyTD0

ウイルス量を示す単位ってHBV-DNAのことですか？
それと「増幅シグナル」って項目があるけど
抗体ができても急に上がる可能性があるってこと？

466 ：病弱名無しさん：2015/01/18(日) 13:34:24.93 ID:8ZDyLy/j0

>>465
はい、ウイルス量は、HBV-DNAでわかります。
増幅シグナルは、HBV-DNA量が測定できる下限未満でも、増幅シグナルが検出なら、
HBV-DNAが血中に存在するという意味です。
抗体にもいろいろありますが、HBe抗体ができてもHBV-DNAが多い状態は普通にあります。
HBs抗体ができれば、ほぼ治癒したと考えて良いかと。

467 ：病弱名無しさん：2015/01/19(月) 10:23:41.92 ID:Iwyu6JPk0

不安行為から8週間陰性

468 ：病弱名無しさん：2015/01/19(月) 17:36:41.53 ID:axNxQ6yV0

和解することになった。和解した後は、皆どうしているのだろう。
ひたすら和解のみを目標にしてきたので、その後のことは全く考えていなかった。
和解前と後で、生活や心境に何か変化が訪れるのだろうか。和解した人の声を聞きたい。

469 ：病弱名無しさん：2015/01/19(月) 18:10:01.14 ID:EmLsnil10

>>468
まだまだわかいな

470 ：病弱名無しさん：2015/01/19(月) 18:27:50.30 ID:b3X8RO4g0

昨年和解したが、入金はまだ。
和解できてお金が貰えるのはうれしいこと。
幸い病状も落ち着いているしお金が入れば当然気持ちにゆとりが
できるよね。
お金で病気が治るわけではないので病気に関して
何も思うことは変わらないが和解できるとできないとでは天と地。
今まで苦労した分のご褒美と思ってこのお金は有効
に使いたい。もちろん治療費にも

471 ：病弱名無しさん：2015/01/19(月) 19:54:30.38 ID:DSMTD2y70

和解しちゃったら将来別の訴訟で国が敗訴しても何ももらえねーぞ
無症候キャリアなんかたったの50万でそっから弁護士費用で20万近く抜かれるんだぜ

472 ：468：2015/01/19(月) 20:33:50.98 ID:axNxQ6yV0

>>470
コメントありがとうございます。参考になります。
やはり一区切りつくことで、気持ちにゆとりができるのが大きいですかね。
今まで受けた身体的/心理的負担の代償を、どう使うかは人それぞれでしょうね。
自分も気持ちに一区切りつけて、今後は日常の生活に戻りたいと思います。

>>471
この訴訟には期限があるので、ひとまず和解しておくことが有利かと思いますが、いかがでしょうか。
最悪、期限過ぎてから病態悪化して泣くことになります。
別の訴訟といっても今のところ話は聞きませんし、民事とはいえ一事不再理で、今回の訴訟と大差ない判断がなされるのでは。

>>469
おい山田くん、座布団一枚

473 ：病弱名無しさん：2015/01/20(火) 10:03:51.73 ID:N1D0XsGq0

無症候キャリアなんて病気発症しないんだろ。
安くてもしょーがねーだろ。
高い金返してもそっちと代わりたいわ

474 ：病弱名無しさん：2015/01/20(火) 12:39:29.39 ID:3ONPrfPk0

>>471
集団予防接種でのＢ型肝炎は、昔の訴訟→時限措置の特別法って流れで救済ルートが決まった。このルートしかないんだよ。
472さんも書いてるけど、ざっくりした言い方だと、民事裁判で、同じ内容の訴訟をもう一度新たに訴えて蒸し返すのは禁じ手で、あとの裁判は却下される。
法律の期限切れまでに提訴するかは、それぞれの人の判断やけど、厚労省のホームページの資料、読んでみたら。
実は、俺も無症候性キャリアで提訴中。別の訴訟ってのがあるなら、紹介してくれ。

475 ：病弱名無しさん：2015/01/20(火) 15:09:31.02 ID:9VkCAdmw0

自分で訴状を起こすという考えはないの？

476 ：病弱名無しさん：2015/01/20(火) 22:54:51.89 ID:PE0eefg/0

キャリア提訴でも和解しとけば慢性肝炎や肝硬変を発症した時にその病気相当の和解金がもらえる。
期限なし訴訟なしに別の病因がないとなれば自動的に増額。
(10倍とかのインフレになっても賠償金そのままだから笑えないけど)
ちなみに二次感染者の若い人だと40歳未満の人がいるけど長生きしたら50年くらい先だよな。
本当に給付され続けるんだろうか。
といっても被爆者手帳ってまだ取り扱いあるから医療事務で習うしな。

477 ：病弱名無しさん：2015/01/21(水) 16:54:42.55 ID:byp5lCEt0

キャリア（慢性含む）の年代別患者数のデータってありますか？

478 ：病弱名無しさん：2015/01/21(水) 19:11:04.59 ID:9hh8rMml0

見たことないなぁ。
1980年だかに母子感染防止事業が始まったから35歳くらいを境にストンと落ちる。

479 ：病弱名無しさん：2015/01/21(水) 20:17:02.32 ID:byp5lCEt0

35歳以下で水平感染数はどのくらいですか？

480 ：病弱名無しさん：2015/01/22(木) 16:48:06.52 ID:urtp+ZJV0

ググったところ、防止事業は1985年からだな。1981年生まれの俺母子感染だし。現状で30歳が境目。

481 ：病弱名無しさん：2015/01/23(金) 01:16:35.34 ID:H5ddf3FE0

>>480
提訴した？
母子感染での和解者はこのスレでも更に少ない印象。

482 ：病弱名無しさん：2015/01/23(金) 01:26:05.86 ID:fvJLd+5R0

>>481
してない。半年くらい前からこのスレ見始めるまで、提訴できることすら知らなかったレベル。
無症候性だし、>>471を見る限りじゃこのまましなくていいかなーと思ってる

483 ：病弱名無しさん：2015/01/23(金) 08:15:35.47 ID:f5YnF1De0

http://www.asahi.com/articles/DA3S11563310.html
既出？

やっぱこういう方向に期待しちゃうね

484 ：病弱名無しさん：2015/01/23(金) 08:19:23.72 ID:/fgWkeSV0

>>482
母子感染の場合は、そのままでは提訴できない。
提訴するためには、母親は予防接種での一次感染、
自身は二次感染だということを立証する必要がある。

485 ：病弱名無しさん：2015/01/23(金) 08:50:22.55 ID:QkFpOsrz0

>>483
朗報だね。海外ではS抗原阻害薬とかの開発も始まってるし、5~10年後には、根治薬もできるんじゃないかな。
最近までB型より難しかったC型肝炎は、ほぼ全員が根治する時代になったし。
それまでの辛抱だ。みんながんばろう。

486 ：病弱名無しさん：2015/01/23(金) 13:09:09.55 ID:fvJLd+5R0

>>484
ですよね。そのへんめんどくさすぎてまったくやる気がしない。
母が本当にそのルートの感染かどうか知らないし。

487 ：病弱名無しさん：2015/01/23(金) 14:28:03.00 ID:s9fjTGw40

>>486
和解した者です。母親の病状にもよりますが
原因調べた方がいいよ。絶対

488 ：病弱名無しさん：2015/01/23(金) 17:34:51.52 ID:4GrvNecP0

母子感染が分かっていて、既に母は他界している場合には
母の兄弟、親戚まで頼らないと駄目ですよね・・・

さすがに、親戚までいくと、検査結果下さいというのもつらい

489 ：病弱名無しさん：2015/01/23(金) 20:21:47.96 ID:aXlqDgRS0

>>483
>>485
中国、台湾でも数年後(４年後？)を目安に根治薬を開発すると聞いたし、
あと数年か、10年くらいか？生き残れればなんとかなるかも。大袈裟か。

490 ：病弱名無しさん：2015/01/23(金) 21:34:05.27 ID:H5ddf3FE0

b型は肝細胞のdnaにウイルスのdnaが組み込まれたまま生かさず殺さずでじわじわ増えるからインターフェロンがc型より効きにくくて攻撃力も弱いけど長期化もしやすいと主治医から聞いた。

491 ：病弱名無しさん：2015/01/23(金) 21:38:55.14 ID:DoERXkvY0

既往感染は、いくらかもらえるんでしょうか？

492 ：病弱名無しさん：2015/01/23(金) 22:07:26.27 ID:zpVXrwCs0

>>491
現在は治癒して、HBs抗原が陰性ってことですよね？
もらえないです

493 ：病弱名無しさん：2015/01/24(土) 02:04:56.73 ID:7ZLwZvw/0

慢性肝炎の判定条件の「半年以上の肝機能異常の継続」って
誤解されがちだけど現在進行形じゃないからな。
過去に慢性肝炎であったことが記録上証明できる人も権利がある。
半年以内に収まるような急性増悪だと無理だけど。
自分は肝機能が5年以上まったくの平常値でDNAも最低なので今は生命保険に入れてるくらいだけど
過去の血液検査とカルテのコピーに医師(認定の肝臓専門医)の診断書で慢性肝炎として和解できた。
ただし発症した時はそこそこ大変で期間が2年以上あって生検もインターフェロンもした。
まあ親方日の丸な優良健保だから医療費は月2万円以上免除で生活にも困らなかったけど。
その上和解金までいただいて悪いなーという。
これで根治薬が開発されたら石ぶつけられそう。

494 ：病弱名無しさん：2015/01/24(土) 20:40:12.13 ID:Pl51vY4T0

じゃあALT値が1年近く異常値でも認められるのか？

495 ：病弱名無しさん：2015/01/24(土) 22:01:38.56 ID:7ZLwZvw/0

言いたかったのは治ってても過去の一番悪い状態で和解できるってこと。
数値がどれだけ悪くその期間が長かろうが別の病因を疑われるようだったら知らん。
手引による慢性肝炎の診断基準は半年以上のASTALTの高値または専門医の診断。
ASTALTどっちかだけだと専門医の診断がないとダメかもね。
カルテはすべて提出するからその半年の間に別の病気をしてて何か肝臓に負担かける薬飲んでたとかバレる。

496 ：病弱名無しさん：2015/01/24(土) 22:58:00.18 ID:d9J4/vZA0

過去といっても除斥期間過ぎてたらアウトでしょ

497 ：病弱名無しさん：2015/01/27(火) 14:21:06.38 ID:lXTQ3JRZ0

母子感染の男性の方、どういった経緯で自分の感染を知りましたか？

私は３人兄弟の長子で母子感染ですが（２番目も母子感染）、末の弟は未だ
母親から感染の事実を告げられておらず、何十年も無職なので検査をする機会もないです。

母親はこのような弟の扶養義務を感じて、弟を生命保険に加入させていますが、
これは告知義務違反になりますよね。
弟本人はまだ感染が特定されたわけではありませんが、それを知っている母親が
検査を受けさせず加入（保険料は母親が払っています）させているわけですから。

498 ：病弱名無しさん：2015/01/27(火) 16:05:14.18 ID:hobxGwWY0

ちょっと質問。
今日、核酸アナログを処方されていての経過診察に病院に行ってきた。
データをみながらの診察の終わりの方で、
先生が、「まだやめられませんね。」と言ったんです。
その時はなんとも思ってなかったのですが、核酸アナログって一生の薬じゃないの？と、
ふと思いました。やめるキッカケってセロコンですか？

499 ：病弱名無しさん：2015/01/27(火) 16:17:13.44 ID:RAx1CyC20

>>498
s抗原量とDNA量で一応指標があるけど、確実なところは誰にもわからない。肝臓学会のガイドライン参照。
E抗原のセロコンしてないなら問題外。

500 ：病弱名無しさん：2015/01/27(火) 17:20:18.98 ID:hobxGwWY0

>>499
ありがとう。
確認してみたら一応目安はあるんだね。
今度の診察で二年だから、なんかSequential療法とか考えているのかなぁ？
期待せずに待つことにします。それより根治治療はﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

501 ：病弱名無しさん：2015/01/27(火) 20:19:38.67 ID:lK2cQZ/G0

>>498
5年前だけどゼフィックス飲んで1年以内くらいでやめたよ。
s抗原は残ってたけどe抗体が増えてきたので。
未だにs抗体はないけど肝機能は平常値。
あくまで当時の話だけどゼフィックス飲み出す前の説明では核酸アナログは何種類もあるから何年で耐性が出てしまっても薬を切り替えてまた何年かは叩き返すことができることと、
抗体が増えてきたら中断して様子を見られること、
肝機能異常を長期に放置するのは良くないけどウルソが効いてないこと、
なんかを説明されたような記憶。

502 ：病弱名無しさん：2015/01/27(火) 20:30:58.06 ID:lK2cQZ/G0

ウイルスを完全に排除する方法が肝炎訴訟の和解の提訴可能な期間中に発見されてしまったら賠償金が見直されたりするのかね？
肝硬変やガンは非可逆的な病気だから見直しないと思うけど肝炎とキャリアは賠償の意味が変わってくるよな。
治療費だけで良いじゃんって話になる。
もっとも差別とかの精神的な苦痛もひっくるめて算定された金額だろうから全額ボッシュートにはならんだろうけど。
それと和解金ってので腑に落ちないのは母子感染させた母だよな。
自分に子どもができてから子どもに病気させることの辛さがわかった。
よくドラマやアニメで親が子どもの看病してるけど何かに備えて近くにいるんじゃなくて愛情で近くにいてやりたくなるんだよな。
我が子にウイルスを移行させてしまった母親の苦悩について考えると胸が痛む。
子供に親と同様の和解の権利を認めるだけじゃなくて親にも子の和解金の1割くらいを慰めとしてあげてもいい気がする。

503 ：病弱名無しさん：2015/01/27(火) 20:31:01.79 ID:hobxGwWY0

>>501
ありがとう。
肝機能は正常だけど、eもsも抗体ないしなぁ。。。。
そういえば、もし耐性がでてきても次のがあるからとか言われたことがある。
気長にいきますか。寿命がつきるまでは。

504 ：病弱名無しさん：2015/01/27(火) 21:54:50.50 ID:I8EhPTdT0

>>497
末の弟が今までに血液検査して、HBs抗原陽性だった事実がなければ
告知義務違反には当たらないでしょ。単に検査してないだけで。

ちなみに末の弟は何歳？母子感染防止のワクチン接種が実施された
1985年以降の出生なら、感染していない可能性がある。

505 ：病弱名無しさん：2015/01/27(火) 22:35:58.04 ID:lXTQ3JRZ0

>>504
末の弟は1970年代生まれです。40歳近いです。
長子の私も２番目も、母からの感染でウイルス量はそれなりに有ると言われています。

私や母が感染の可能性の事実を告げていなくて、弟の意思で生命保険に加入するならば
問題は無いと思うのですが、母が弟の将来（他の病気でも保険金が下りるよう）の為に
まず間違いなく感染しているであろう弟を生命保険に加入させるのは、
法律的にグレーゾーンなのではないのかと考えています。

母自身も、おそらく告知義務の箇所に現在のように【肝炎ウイルスキャリアを含む】と
記載されていなかった頃に生命保険に加入し、肝臓は大丈夫ですが、その他の神経系の病気
などで入院、手術を何度か経験し、その都度保険金をもらっています。

母のこの経験から、検査する前に加入させて、将来に備えたいというのがあるみたいです。

506 ：病弱名無しさん：2015/01/28(水) 00:09:49.36 ID:WdlGpKjD0

>>505
保険の心配する前に弟を病院連れて行かないと。40過ぎてて肝炎放置って、もうヤバイ状態かもしれないよ？

507 ：病弱名無しさん：2015/01/28(水) 08:12:08.32 ID:x0/Dodh00

>>505
そんなに心配なら、なぜ兄である505さんが直接言わないんだ？
母親と仲悪いんか？
>>506さんの言う通り、まず医者に連れていく、
そのために弟にちゃんと言うこと。
保険もウダウダ言わず、保険会社に問い合わせりゃ済むこと。

508 ：病弱名無しさん：2015/01/28(水) 12:21:06.96 ID:a2YBMmfj0

>>506-507
505ですが、諸事情により、弟とはもう20年近く会っていないです。
母とは交流があるので、弟が無職である状況を聞きますが…
昨年、弟と会ってキャリアの事を伝えようと試みましたが、弟に断られました。

何と言いますか、母が黙っていることが理解できないんですよね。
おまけに生命保険まで加入させるという…
私自身も母から告げられたのではなく、偶然行った検査で肝炎キャリアであることを知り、
あわてて２番目に伝えたら、２番目も母子感染だったという経緯です。

母は若い時からずっと正社員で働いていましたので、健康診断でかなり早い時期に
自身がウイルスキャリアであることを知っていました。
それなのに、子供には伝えてくれないという事が腹立たしいんですよね。
このことを責めると、「世の中には知らなくていいこともたくさんある」と言います。

広い世の中、こういった母親もいるんでしょうかね。

509 ：病弱名無しさん：2015/01/28(水) 12:43:44.72 ID:lUiE1a8R0

>>497
18歳くらいの頃に彼女ができたときに、母から告げられて知ったな。

しかしそんなこと言われても症状がないものだから危機意識が薄くて、
その後告知せずに生命保険に入っちゃったのでいざという時を心配したままでいる。
一応担当員にはある日突然告げたところ、
５年以内にそれで病院にかかってないなら大丈夫って言われたけど。

まぁ、自身の告知のケースと、
感染を知る親が子を保険に入れるケースじゃ全然違うだろうし、
保険会社に問い合わせてみるのが一番いいよ。
そんなことより検査を早くするべき事情のようだけど。

母のことを責めたり恨んだりするの気持ちはいったん完全に捨てて、
実益のあることを進めたほうがいいよ。
母にその話をすればするほど、検査や保険の処理は遠回りになるだろうし。
むしろ（心に嘘をついて）肯定してあげるくらいのほうが、話がスムーズに進むんじゃない？

510 ：病弱名無しさん：2015/01/28(水) 14:38:43.09 ID:a2YBMmfj0

>>509
御返事ありがとうございます。

そうですね。もう母はこういう人なんだなと諦めています。
弟ですが、無職で母と二人でひっそりと暮らしていますが、
電話にも出ず、距離的にも私とはかなり離れていますので、
接触を試みるのは困難な状況です。
もうほかっておいた方がいいのかもしれませんね。

509さんが18歳で彼女ができた時に、告白されたお母様のお気持ちはどうだったんでしょうか。
彼女に感染させてはいけないと悩まれたのではないでしょうか。
私の母も509さんのようなお母様だったらよかったのにと思います。
私の母は自分の事しか考えていないように思われるので…

511 ：病弱名無しさん：2015/01/28(水) 14:52:33.81 ID:SIvMk3xE0

俺は大手術の術前検査で母子感染が発覚してそれが原因で解雇されたんだけど
入院費がどうしても捻出できなくて恥を忍んで母親に頼んだらたかる気かって怒鳴られたよ
結局サラ金で借りてその後降りた保険で返済したわ
和解完了したら縁を切ろうと思ってる

512 ：病弱名無しさん：2015/01/28(水) 15:06:01.27 ID:votBIN2y0

>>511
> それが原因で解雇されたんだけど
たちいった話をして申し訳ないのですが、職種はなんですか？

513 ：病弱名無しさん：2015/01/28(水) 15:43:26.72 ID:SIvMk3xE0

医療関係
検体の研究施設の営業だった

514 ：病弱名無しさん：2015/01/28(水) 16:40:59.68 ID:Zr/VAuEU0

解雇は不当だな

515 ：病弱名無しさん：2015/01/28(水) 17:42:56.80 ID:votBIN2y0

医療関係だとしても解雇は不当のような気がする。営業だったらなおさら。
自分は入社時に健康診断に血液検査もあって、B型のキャリアということが判明したが入社取り消しにはなっていない。
およそ三十年前の話。外資系だから? 今はそういった検査自体はやっていないみたい。

516 ：病弱名無しさん：2015/01/29(木) 08:17:26.28 ID:Wb4iidtK0

以前も同じような解雇だか退職強要の話題あったが
入社時に提出する誓約書の隅っこに書いてあったりするのでは？その手の会社は。
退職届に署名捺印して提出してしまったら、体裁上は自己都合退職だから、不当解雇と立証するのは大変だろう。

517 ：病弱名無しさん：2015/01/29(木) 08:58:06.13 ID:DodwUyVy0

そんな誓約書が無効
病気で差別されるいわれはない
業務に支障が出てるならわからない

518 ：病弱名無しさん：2015/01/30(金) 11:26:44.18 ID:+v528+iy0

ベリーベスト法律事務所というところのチラシで、集団訴訟に自分と父親が該当すると思われるのでこれから血液検査などをします。
この訴訟。もう既に補償金を受け取っている方はいらっしゃるのですか？

519 ：病弱名無しさん：2015/01/30(金) 13:37:23.60 ID:waeI0C6n0

自分が生命保険に加入できないつらさから、
生命保険の仕組みをもっと知りたくて大手生保の勉強会に数カ月通い、
その後採用だったのですが、採用前健康診断の項目に肝炎検査があり、
知られるのは嫌だったので結局諦めました。
自分で聞けばよかったのですが、これって肝炎持ちだったら、
採用断られていたのかな。

520 ：病弱名無しさん：2015/01/30(金) 15:16:21.79 ID:8fbGAs+Z0

>>519
すでに内定が決まっているのなら問題なし。肝炎を理由iに取り消したら企業として大問題。
ただし会社のなかの職種は限られると思う。自分が保険に入れないのに営業はないと思う。
内定前だったら、何を理由に不採用になったかわからないので、なんとも。
私見です。

30年前の入社時に検査をしてキャリアと会社にもわかったと思うけどOKだった。IT系だったからかな？

521 ：病弱名無しさん：2015/01/30(金) 16:34:57.37 ID:YT8a9tWR0

B型肝炎はキャリアでも生命保険に入れないんですか?
結婚しても保険に入れないなら相手に申し訳なさすぎますよね

522 ：病弱名無しさん：2015/01/30(金) 19:00:10.08 ID:TFtLq39Q0

入れてるけど、かなり高めに取られてる

523 ：病弱名無しさん：2015/01/30(金) 20:07:23.53 ID:5VyeScku0

>>521
13年前に入れた
今は一般的な生命保険には入れないけど
入院保険とか頼れる保険は入れるのあるから探してみな

524 ：病弱名無しさん：2015/01/30(金) 20:42:22.11 ID:JJ5uGFL50

今朝が昨日の新聞で書いてあったけどHIVですら不当解雇で裁判になる時代。
検診ってことは内定まで進んでると思うが弱小零細ならまだしも肝炎ごときで内定取り消したら新聞沙汰だわ。
特に生保と銀行は金引っ張るためにややこしい団体からややこしい生まれの人が一定数送り込まれてて人権教育にむっちゃ力入れてる。
は？2chのコピペ？って思うくらい。
高給取りが50人とかずらっと揃って「興信所に出生地を調べられ差別で結婚が取りやめに」とか
「両親が強制連行で」とかいうビデオ見るの。
最近はそいつらが勢いを奪われてきて人事も軌道修正してきて身体障害とか性同一性障害とかにもフォーカス当ててきてる。
だから最近の話だったら全く心配なかったんだけどなぁ。
あと話題ズレるけど「障害者枠」ってのがある。
一定割合を障害手帳持ちにすると国の優遇があるしCSRにもなる。
だからまともな大卒で車椅子とか片手が上がらないとか補聴器ないと話せないとかいうのは再優遇で受け入れてもらえる。
生まれつきだとスポイルされてる変な奴多いから思春期過ぎたくらいで事故で障害者になったやつが喉から手が出るほど欲しがられてる。
その視点で障害者採用のページ見ると黒いもの感じるわ。

525 ：病弱名無しさん：2015/01/31(土) 09:21:10.68 ID:qGpmgiVT0

>>518
居ますよ。弁護団だと11末で8882人が和解済み。
他の法律事務所含めると1万人超は和解済みと考えられます。
ただ、父親がキャリアだとやっかいですね。

526 ：病弱名無しさん：2015/01/31(土) 09:51:28.89 ID:c2RVfbRx0

>>525
そうなのですか！
いやね。父だけでも立証されれば良いなと思います。
私は他疾患で免疫を抑える治療をするがために、HBVが発症しない様にバラクルードという抗ウイルス薬を飲んでいるので、血液検査してもウイルス量はケンシュツセズと出ます。
よって父とウイルスのDNA型を比較出来そうにないのです。
早速ベリーベストから医師へ出す要望書が届いたので、血液検査を早急にします。
それでも、和解？する迄には相当な時間が掛かるのですよね？

527 ：病弱名無しさん：2015/01/31(土) 11:58:01.03 ID:qGpmgiVT0

>>526
父親に関しては、バラクルードでDNAが検出できなくてもHBs抗原が陽性なら大丈夫です。
一番重要なのは、父親が母子感染でないことを立証することです。
父親のお母さん、つまりあなたの父方の祖母の血液検査結果が必要です。
父方の祖母が他界していたら、父親の姉か兄の血液検査結果でもOK。
和解までの期間は、証拠がどれだけ揃っているかによります。
完璧に揃っていれば半年、揃っていなければ１年以上かかることもあります。

528 ：病弱名無しさん：2015/01/31(土) 14:03:33.04 ID:PkXvS9Ju0

肝炎の和解の手引書だと慢性肝炎と断定される条件は基本的に半年以上の肝機能異常の継続。
なので>>526みたいに半年経つ前にバラクルード飲み始めてしまった場合はどうなるの？って不安に思うだろうけど
飲み始めなければ明らかに半年以上は肝機能異常が続いたであろうからその前に投薬開始したと医師が診断書に明記すれば大丈夫。
エコーとかで既に肝臓が荒れ始めてた所見があってカルテに残ってたりしたら完璧。

529 ：病弱名無しさん：2015/01/31(土) 14:36:34.21 ID:SyxqQrYV0

>>522 >>523レスありがとうございます
自分なりに調べてみたら、よくCM で見る所で医療保険は入れる所はありますね。
自分が亡くなったら死亡保障のある保険はちょっと見つかりませんでした。
キャリアでも結婚するのって難しいんですかね…
母子感染で母親は亡くなってますけど、うらんではいないけどやるせない気持ちです。
これって家を買うにもローンが組めないって事ですよね?

530 ：病弱名無しさん：2015/01/31(土) 23:19:18.13 ID:hdcMqHjxO

付き合っているパートナーが歯医者なのですがB型肝炎なのを今まで私に隠してました
私が二年前に内臓疾患で術前検査を受けた時には肝炎のキャリアではないクリアーな状態でした
その後交際が始まったのですが、もしこれから検査してキャリアだとなれば今の交際相手しか感染する覚えが無いのです
もし検査して私がキャリアだったら彼は自分で知っていて隠していたのはひどくないでしょうか？
ショックで動揺しています
初心者で何もわからず書き込みしてすみません

531 ：病弱名無しさん：2015/02/01(日) 00:45:11.56 ID:Ce9roElX0

もし>>530が処女じゃなくて彼氏が童貞だったとしたら高確率でHPVに感染させてるんけだけど詫び入れたりするんか？

532 ：病弱名無しさん：2015/02/01(日) 01:09:35.88 ID:gIsCHleg0

>>530
心中お察ししますが、ご自身の検査はされました？
また、彼との関係をどうしたいのでしょう。
感染しており、かつ彼のことが許せないなら、傷害罪での刑事告訴ですかね。
民事でも訴えることは可能と思います。

ただ術前の検査でクリアーと仰ってますが、
彼との性交渉で感染したと立証するのは難しいかも知れませんね。

533 ：病弱名無しさん：2015/02/01(日) 01:50:26.90 ID:hbEaHj7i0

>>530
私も付き合って半年ぐらいで教えてもらったよ。
本人はいまいちB肝についてよく理解しておらず、悪気があって隠してたわけではなかったけど、やはりショックだったなぁ。
次の日すぐに血液検査しに行って一応私は抗原陰性抗体陽性。
そういえば付き合って２ヶ月くらいの時に、急性肝炎みたいな症状が出たなぁと。結局その人と結婚したけどね。
毎日飲酒してたから、とりあえず禁酒させて、年に２回は通院させてる。

早く血液検査した方がいいよ。
別れるならとっとと別れるのもよし、
関係を続けていきたいなら、ワクチン打つつべし。
歯科医だからといって、肝炎については知識ない人も多いと思われ。

534 ：病弱名無しさん：2015/02/01(日) 02:01:51.70 ID:kc+wLZ2d0

>>530
ほとんどの人はものごころついた年齢になったら抗体持っています。
Hbs抗体　陽性、Hbs抗原　陰性。検査したら直ぐわかります。

535 ：病弱名無しさん：2015/02/01(日) 02:11:58.20 ID:l9/bQ0Wj0

知ってて隠してたのは少々ひどいけど、言いづらいことであるのは察してあげて欲しいところ。

これ言うタイミング難しいんだよね、
交際前に言うと「まだあなたと交際すらしていないけど性交渉するつもりがあります」って宣言になるし、
交際直後に言うと「本来ならここからドキドキ駆け引き期間ですがいきなり性交渉を匂わせます」になるし、
性交渉後じゃ遅いし、いざ言わずに性交渉も持ったらもうあとは言いづらいままズルズルと。

まぁ、交際直後に言うのが現実的な妥協点だけどね。
初めて性交渉を持つ雰囲気になったときに言うのはオススメしない、結局そのまましちゃうから。

536 ：病弱名無しさん：2015/02/01(日) 11:49:51.64 ID:fFvOQZK50

歯医者ってキャリアでもなれるんか
俺なんか歯医者にキャリアだって告げたら明らかに避けられるようになったんだが
それも２つの病院に
医師はかならずワクチン打ってるから感染はしないけど
患者に感染防ぐための洗浄がメンドクサイからだろうけどさ

537 ：病弱名無しさん：2015/02/01(日) 17:59:55.63 ID:l9/bQ0Wj0

キャリアだって告げ忘れて歯医者に通ってたけど、
２年開いて同じ歯医者を再開するときに告げたら大学病院紹介されて（多分厄介払い）、
大学病院でもいちいち個室をとらないといけない。
感染力が低い状態になったっていう診断書がないと、個室じゃなきゃだめなんだってさ。
やっぱり洗浄は義務付けられてるって言ってた。

538 ：病弱名無しさん：2015/02/01(日) 20:04:51.52 ID:Ce9roElX0

それ意識低すぎるだろ。
キャリアって知らずに生きてるやつが相当数いると言われてるし
肝炎って別にウイルスや菌の中で感染する力が特別に強いわけじゃないしな。
実際のところは感染が万一あった時にこじれて訴訟になったとして
過去のカルテに何人かのキャリアは大学病院に紹介してうちとしてはできるだけのリスク回避してましたよ不運でしたねってポーズで
無罪勝ち取る作戦なんだろうか？

539 ：病弱名無しさん：2015/02/01(日) 21:33:08.74 ID:zv/zzYiH0

キャリアだろうがなかろうが
毎度完璧に洗浄するもんだと思ってたわ

540 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 10:44:03.46 ID:F8XmSFdg0

>>529
5年以内にB型肝炎の治療での通院暦が無ければ、たぶん入れる。
俺は献血で感染を知ったけど、一度もB型肝炎で通院したことはなかったので県民共済に加入。
その３，４年後くらいに悪化して一ヶ月ほど入院したが、ちゃんと保険金は貰えた。
外資系だと保険金の出し渋りがあるかもしれないが、県民共済だとそのへんは緩い。

住宅ローンは分からないけど、ググったらキャリアでもローン組めたって人は居た。

541 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 12:47:16.99 ID:kGIx4Q7G0

保険に入れない人はローンも組めないけどね
団信がだめでもそれに変わる保険に入ってるならローン組める可能性もある

542 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 12:55:47.33 ID:9cOgSsVJ0

父がb型肝炎で約10年前に死亡で訴訟をおこしたんですが
追加資料の提出で弁護士から祖母の死亡原因を聞かれ、事故死と答えると
難しいかもっていわれたんですが。父の姉は感染なしだったんで安心してたのですが

543 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 12:57:46.71 ID:9cOgSsVJ0

544 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 13:06:20.95 ID:QTfdie7U0

フラット35なら保険が条件になってないから、入れる
ただ、保険なしの住宅ローンって、条件によっては超無謀だけどな

545 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 16:27:23.66 ID:A26V7Cqs0

自分の場合、アフラックのがん保険と、県民共済に入ってるけど、どちらも自分がキャリアだって知らない20代の時に入った。
ただ、幼少期に肝炎で入院歴があって、親は知ってたんだよね。
自分は35で初めて知った。この場合、告知違反にはならんよね？

546 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 16:32:37.08 ID:nm+jC12m0

触れなければいいし
触れる必要ないでしょ

547 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 16:45:59.98 ID:RNvMEpKn0

>>529
お気持ち分かります。
私も母親に対しては、複雑な気持ちを持っています。

キャリアだと結婚も躊躇すると思います。
私は結婚後の妊娠時の出産前検査で知りました。
ある日突然、病院から呼び出しを受け、告知され、家に帰ってから
主人と二人思いっきり泣きました。
その後の出産、入院期間も、バイ菌を扱うかのような対応で、
偏見を持たれていると強く感じました。
院内感染防止の為仕方のないことですが、出産なのに悲しい思い出しか残りませんでした。

家のローンも団信は無理なので、実質ローンは組めないと考えた方がいいんですよね。
私が男性として生まれてきたらと考えると、諦めなければいけないモノが多すぎて、
やるせなくなります。
女性として生まれたので、もしかしたらそこだけは母に感謝しないといけないのかもしれませんね。

548 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 17:04:53.95 ID:8+QfBjEQ0

こないだ大きな病院で親不知を口腔外科で抜いた時も、近所の個人病院で大きなイボを取る簡易手術受けた時も、B肝炎だって告知したけど、ふーんって感じで、ほぼ無視の普通の対応だった。もっと、治療中なの？ウイルス量は？とか聞かれると思ってたが拍子抜けだった。

日本人の100人に一人はB型肝炎なわけだから、医者にとったら珍しくもなんともないんだろうなと思った。

549 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 17:05:40.62 ID:0Mea0koZ0

>>542
その事故死とはどんな事故で？行方不明扱いで死亡認定が無いとか。
弁護士は弁護団の弁護士ですか？安い法律事務所だと匙を投げられる懸念ありますね。

550 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 17:37:10.85 ID:0Mea0koZ0

>>547
母子感染が原因で、特に母娘関係の崩壊、断絶の話は私も聞いたことあります。
また妹がやはり産婦人科で、器具や持ち物にデカデカとマルBだったか、あからさまな目印を付けられ
屈辱的な差別を受けたと聞きました。ひどいもんですね。もう少し気を遣ってくれたっていいのに。
やはりそのへんは歯科より産婦人科のほうが格段に敏感ですね。

551 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 21:17:06.36 ID:R2Spbfli0

歯医者は感染症が発覚すると保健所に届けを出さないといけないらしくて面倒だからはぶられちゃうんだろうね
あと都民共済はキャリアでも入りやすいって聞いたんだけど申込書にキャリアは申し込めないってあったんだけど・・・？
無保険じゃお先真っ暗だわ

552 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 23:23:45.64 ID:X3X2OkOo0

みんなつらい差別を受けているね…自分も同じ。
あるとき、担当医に他意なくつぶやいたら
泣きそうな顔して怒ってくれた。
おそらく30代前半のかわいらしい女医さん。
この先生でよかったと、俺も泣きそうになった。

553 ：病弱名無しさん：2015/02/02(月) 23:25:08.06 ID:Zg1TeJcR0

>>540
>>551
都民共済に電話してみたら、キャリアで半年ごとに数値の検査をしてると言ってみましたがダメでした。
540さんみたいにもっと早くから入ってたら大丈夫だったのかな。

>>547
保険もこんな感じなら家のローンなんかきっとムリなんでしょうね。
結婚しようねと話してる彼女は気にしないと言って抗体の注射を打ってくれたり、子供ができたらとか将来の事をたくさん話してくれて本当に幸せにしてあげたいんだけど、自信がもてなくてモヤモヤしてます。

554 ：病弱名無しさん：2015/02/03(火) 08:16:37.43 ID:wW+9PfR80

>>553
キャッシュで家を買いなさい。彼女のために。

555 ：病弱名無しさん：2015/02/03(火) 17:27:14.15 ID:6L/DjoDZ0

>>554
宝くじを当てないと買えないなぁ

556 ：病弱名無しさん：2015/02/03(火) 18:37:13.95 ID:C+sionjC0

>>553
フラット35で買えばいいじやん。今金利激安だし。うちが6年前に借りた10年固定よりだいぶ安い。

557 ：病弱名無しさん：2015/02/03(火) 19:35:22.61 ID:Mv7uRpVZ0

フラット35は震災前の当初10年1%割引のお得感が強すぎて
今の金利優遇の輝きは鈍るけどそれでもまだ安いな。

558 ：病弱名無しさん：2015/02/03(火) 21:08:27.31 ID:ZYEmpo+v0

よしんばローン組めたとしても、死んだらローンが残るけどね。
返済し終わるまで、絶対死なない自信があればいいが。
妻子に借金残すなんて、死んでも死にきれないな。

559 ：病弱名無しさん：2015/02/04(水) 13:32:43.75 ID:CDaaNx8H0

>>550
母子感染が原因の、母娘関係の崩壊、断絶…娘さん側の気持ちよく分かります。
でもあまり聞かないんですよね。
私の周りでは自分はＢ肝キャリアと宣言してる人はいないのですが、
ネットの中でも、母親に対して恨みつらみを書いてる人を見たことがないんです。

妹さんも出産の時に辛い思いをされたんですね。
私も確か、診察や回診に使う器具に目印されていたのを思い出しました。

他の入院患者さんは出産後数日でシャワー室を使わせてもらっていましたが、
私は感染防止の為、使わせてはもらえず、入院中一度も身体を洗えませんでした。
ゴミ箱すら他の方との共用は厳禁でした。

陣痛がピークになり、分娩台に上がっても、頑張ってという励ましは一切無く、
感染防止、感染防止と騒がれていたのを思い出します。
私に対しては別にいいんですけど、生まれてきた子供に対しての差別を感じたので…
そこは今でも本当にやるせないです。

560 ：病弱名無しさん：2015/02/04(水) 21:08:22.62 ID:NXEMt9Zz0

>>559
じゃあお前は両隣のベッドにエイズとハンセン病の患者置かれて
医学的には感染リスクは無視できるほど小さいって説明されたらガーガー寝られるんだな。

561 ：病弱名無しさん：2015/02/04(水) 21:36:18.74 ID:72K9IdvE0

他人に感染させる危険性があるから他の患者と差別化されて当然ですし、キャリアであれば人に感染させないように注意するのは義務だと思います。

それはB型肝炎だけではなくインフルエンザや風疹でも同じことで、ましてや新生児を扱う産婦人科なら余計だと思います。

病気は辛いですが、色んな差別をあまり気にすると精神的にしんどいですよ。気楽にいきましょう。

562 ：病弱名無しさん：2015/02/04(水) 22:09:41.46 ID:f/l72ryH0

>>559
風呂やシャワーもダメだなんて、ちょっとひどいですね
医療機関ですらこのレベルとは、あきれるばかりです。

自分は先日、肝癌の手術で外科に入院しましたが、差別は一切ありませんでした。
手術前はちゃんと風呂も入れてくれましたし。
医療機関、医療科により差がありますね。
外科みたいに切った張ったの仕事をしている医療従事者は、適切な知識を持っているのでしょう。

>>560-561みたいな荒らし、煽りはスルーでOK

563 ：病弱名無しさん：2015/02/04(水) 22:38:44.40 ID:72K9IdvE0

>>562
荒らしや煽りのつもりは一切ありませんが、いきなりなんでしょうか？

産婦人科の対応は一部行き過ぎですが、血液が付着する可能性のある器具に目印などは当然だと思います。
不当な差別に屈する必要はないですが、必要な感染防止の対策まで愚痴るのは問題です。

564 ：病弱名無しさん：2015/02/04(水) 23:08:28.73 ID:3edrAd9c0

ガンの治療って保険入ってないと高額過ぎて払えないよね
お先真っ暗なんだけど・・・
仕事でも病院でも保険でも差別されるし
なんでこんな理不尽が許されるの？国が憎いよ本当に

565 ：病弱名無しさん：2015/02/05(木) 00:12:39.59 ID:hQ705bvu0

>>560

意味不明だな。

566 ：病弱名無しさん：2015/02/05(木) 00:16:43.29 ID:ROyDelKp0

両極端な考え方をするからおかしな争いになる、
目印をするのは感染防止のために当然だけど、
分娩台に上がって励ましの一つもないのはおかしいよね、それだけのこったろ

567 ：病弱名無しさん：2015/02/05(木) 00:27:25.46 ID:yOqKLBq60

>>562
御自身が大変な手術の後にもかかわらず、お心遣い頂き、本当にありがとうございます。

562さんの御身体の方が心配ですね。

私が出産の時は、かなり割高になる完全個室じゃないと受け入れてはもらえませんでしたので、
その個室にある私しか使う人はいないシャワー室が使わせてはもらえませんでした。
厳重な消毒が必要らしいので、仕方のないことかもしれませんが…

新生児を寝かせる為のワゴンにもそれらしき目印、また職員の方々の態度などから、
お見舞いに来てくれた友人、親戚にキャリアのことを知られそうにもなりました。

この時の経験から、病院に行きづらくなりましたが、最近は自分の身体は
自分でしっかり管理しなくてはと改め、定期的に検査に通っています。

562さんもどうか御身体を大切になさってくださいね。

568 ：病弱名無しさん：2015/02/05(木) 08:17:39.38 ID:MNrngWp00

キャリアが病院でシャワー使わせて貰えないのはさすがにおかしいね。
キャリアは温泉や銭湯にも入れないことになる。

569 ：病弱名無しさん：2015/02/05(木) 12:06:01.21 ID:QSozzu0z0

一般生活では感染しない、風呂でも感染しないって言われてるけど

温泉とかの女湯に『生理中の方はサウナ利用しないでください』
って貼り紙があったりするんだけど、ということは
サウナ以外の利用はOKということだと思うんだけど
湯船の小さな温泉とかで生理中のキャリアの女性と擦り傷とかがある
幼児が一緒にお湯に浸かっても感染しないんだろうか

570 ：病弱名無しさん：2015/02/05(木) 13:14:48.75 ID:ROyDelKp0

まあ病院が特に気を使うのはわかる、抵抗力の弱ってる人が集まる所だから。

571 ：病弱名無しさん：2015/02/05(木) 14:18:03.80 ID:HOVquLAv0

この調子だと、そのうち蚊でも伝染るとか言う人が出てきて、
代々木公園にも行けなくなる。

572 ：病弱名無しさん：2015/02/05(木) 16:38:56.34 ID:NrDvYyaH0

集団訴訟の資料に使う検査だが、実費自己負担だとさ。保健所に聞いてみたけど、どこでも一緒みたいだ。
俺は父さんが発症してるから、婆ちゃんまで担ぎ出して検査しなきゃいけないのと、父さんとジェノタイプが一致するかを検査しなきゃいけない。
一時的に４万円位自己負担する事になるんだな。
痛いわー。

573 ：病弱名無しさん：2015/02/05(木) 16:54:50.92 ID:zmfq/5zc0

訴訟をするのに弁護士に相談して、もしお金がおりなくても弁護士にはお金を払うんですよね?
両親他界のキャリアで、兄弟は兄がいて不仲で音信不通なので、自分の医者からもらう資料だけでお金がもらえるのか分からなくて。
弁護士費用って高いですか？

574 ：病弱名無しさん：2015/02/05(木) 17:21:50.01 ID:NrDvYyaH0

>>573
特定の事務所紹介するみたいで、余り貼りたく無いが。
http://www.vbest-bkan.jp
弁護士報酬は勝訴時だけ。
但し、血液検査と訴訟時の印紙代は実費掛かるよ。
あなたが納得するまで弁護士事務所に問い合わせして、納得したら訴訟に参加すればいい。

575 ：病弱名無しさん：2015/02/05(木) 19:35:08.12 ID:v40viGIG0

>>573
集団訴訟全国弁護団でも成功報酬ですが

576 ：病弱名無しさん：2015/02/05(木) 20:00:54.07 ID:zzPine8b0

集団訴訟で地域の弁護団に電話して勝手に割り振られた弁護士事務所だったけど弁護士には今までビタ一円も払ってない。
もちろん住民票とか検査、カルテコピー代とかは払ってるけど。
1月に和解は終わった。お金受け取るのは半年くらい先になるのかね？

577 ：病弱名無しさん：2015/02/05(木) 20:05:00.16 ID:NrDvYyaH0

もしだよ。もし弁護士費用掛かるのなら、法テラスを使うと良いよ。
確か利子なしで借りられる。

578 ：病弱名無しさん：2015/02/06(金) 09:33:36.26 ID:TvRVUX220

>>576
弁護団で昨年11月和解、今月入金予定。

579 ：病弱名無しさん：2015/02/06(金) 15:18:57.69 ID:ysXW7alc0

>>574
>>575
>>576
>>577
レスありがとうございます
なんか訴訟とか弁護士などは初めての事なので、お金がたくさんかかるのかと思って気が引けていました。
親族の資料が無いので不安ですが、相談だけでもしてみたいと思います。
ここの人たち優しい!
ありがとうございました

580 ：病弱名無しさん：2015/02/08(日) 16:02:37.37 ID:GJ+JeggA0

自分がこの病気を患っている事に何か意味を持たせたいなあ
こじつけでもいいから
じゃないと心が折れそうだ

世の中にはもっとひどい病気と闘ってる人がいる
もっと過酷な状況で生きている人がいる
皆頑張ってる

そうなんだよ、そうなんだけどね。
病気・介護・精神病・障害・・・
ありとあらゆる不幸が重なりすぎてて
最近ガチで前世でなにかすっごく悪い事をしたんじゃないかと思ってしまう。
それとも人生ってこんなものなのかな？
本当にこの先私頑張れるかなあ
しんどいなあ
私生きてていいのかなあ

581 ：病弱名無しさん：2015/02/08(日) 16:27:18.61 ID:VgvDiExQ0

集団訴訟の人も和解前の1月以前に訴訟した人は和解金額に準じた訴訟費用の負担があった
今はないのでその面では安心して相談できると思う。

582 ：病弱名無しさん：2015/02/08(日) 21:04:44.64 ID:6zpoQMEq0

>>580
今より医療が発達してなくて30歳40歳でボコボコ人が死ぬような環境で
肝炎にも負けずに命のバトンを繋いでくれたご先祖様がいるから自分がいる。
医療の発達の副作用で不適切な手順の集団予防接種が行われて被害がばら撒かれたけど
本来の目的は達成されて種痘で一生残る肌の病跡や結核で血を吐いたりする方も激減した。
下手したら父母は成人する前に結核で死んでたかもしれんしな。
そう考えたら生きて2chできるだけでも丸儲けで笑いが止まらんわ。

583 ：病弱名無しさん：2015/02/09(月) 10:44:44.04 ID:dE6KfW870

>>580
発病してるの？
してるんだったら悲観するのも分からないではないんだけど。
無症候性キャリアだったら、何ら悲観する事ないよ。
年に２，３回、血液検査受ければ良いだけだ。
今はバラクルードっていう強い薬があるから、ウイルスが活性化して来ても、大抵は潰せる。
完全に消す事は出来ないけれど、命までは取られない。
後はお産の時はHBVキャリアだって言っておけば、母子感染予防措置を取ってくれる。
だから大丈夫。
あなたには生きている意味がある。

584 ：病弱名無しさん：2015/02/09(月) 18:00:15.70 ID:sc71b24P0

こんにちは。
父子感染のB型肝炎キャリアです。
父はB型肝炎による肝細胞がんで他界。
父が憎くて、憎くて、憎くて、殺してやりたいのに
この世にいないのが、腹立たしい。

父が生きていたころは、抗体ができたので自然に治る
と言われていたので、何も考えていませんでした。
ところが、自然治癒はあり得ないタイプだということが
父の死後分かりました。

バラクルードを勧められましたが、貧乏なので
買えません。
あとは検査を受けながら何事もないことを祈って
生きていくしかありません。

585 ：病弱名無しさん：2015/02/09(月) 18:09:10.43 ID:F0MLjvjh0

>>584
バラクルードすすめられたんだったらB型肝炎キャリアじゃなくて
B型慢性肝炎だろ
生活保護受けるしかないぞ

586 ：病弱名無しさん：2015/02/09(月) 18:23:40.70 ID:sc71b24P0

>>585
医療扶助受けられたら、医療費ただですからね。
しかし、一応安い給料ながら、働いているので生活保護は
受けられないと思われます。

医師に聞いたところ、B型慢性肝炎とは言われませんでした。

587 ：病弱名無しさん：2015/02/09(月) 19:23:38.60 ID:k3ILKOoP0

>>584
父子感染とする根拠は？
ウイルスの塩基配列は比較した？

588 ：病弱名無しさん：2015/02/09(月) 19:38:31.55 ID:sc71b24P0

>>587
してないです。
状況的にそれしか考えられません。

母は、抗体持ち。
母の父母、兄弟は全員B型肝炎とは関係ありません。

父（B型肝炎）→母に感染させる。
抗体ができないうちに妊娠、私を出産。ここで感染したと思われる。

589 ：病弱名無しさん：2015/02/09(月) 19:52:13.62 ID:F0MLjvjh0

>>586
3か月に1回、1万だろうが、なんとかならんのか

590 ：病弱名無しさん：2015/02/09(月) 20:24:15.41 ID:k3ILKOoP0

>>588
それなら父子感染でなく、母子感染ですね。
生まれたのは1985年より前ですか？

591 ：病弱名無しさん：2015/02/09(月) 20:50:22.88 ID:sc71b24P0

>>589
まったくもって、お恥ずかしい限りです。
医師には、薬が1日300円と聞きましたけども。

>>590
いずれにしても、父親の責任ですよね。

そして、年齢に関しては、はい。
35歳までなら、インターフェロンという選択もあった。
と言われました。

592 ：病弱名無しさん：2015/02/09(月) 20:58:42.63 ID:F0MLjvjh0

>>591
医療費助成制度を使えば3か月分が1万円でもらえるはずや
まずは医療費助成制度に申し込みや、5000円くらいかかるけども
そのあと、ちゃんと医者に3か月分処方してくださいっていうんやで
ほんとやったら1日あたり1000円くらいするんや、ありがたい制度やで

593 ：590：2015/02/09(月) 22:03:34.13 ID:klbfgITW0

>>591
父の責任ではない、と考えられませんか？
じゃ誰の責任？国の責任です。

話を整理すると、
父親は死亡、母親は生存で抗体陽性、かつ
あなたの幼少期は予防接種で針の使い回しが行われていた。

ロジックですが
父親は死亡なので、除籍謄本さえあれば、死因と感染の事実は問われない
問題は母親ですが、おそらくは一過性の感染なので現在の抗原陰性※であれば
母子感染を否定でき、訴訟要件を充たせる。
※ただし母親のHBc抗体が高力価でないことの検査が必要

弁護士に相談する価値はあるのでは
お悩みの薬代には当面足りると思いますが

594 ：病弱名無しさん：2015/02/09(月) 22:19:52.25 ID:sc71b24P0

>>592
いいことを教えてくださって、ありがとうございます。
3ヶ月1万円なら、どうにかなると思います。
父への憎しみでやけくそに書いたことなのに、思いがけず
うれしい情報を得ることができて良かったです。
検索して申請書も無事に発見できました。

>>593
上の兄弟が陰性であることの要件などは、不要ですか。
私自身、上の兄弟がいないので、あきらめていました。

金銭的な面の外に
バラクルードを、飲むことにためらっているのは、
ウイルス量は４から５をうろついているのに対し、
肝機能は至って良いことです。
こういうタイプは検索しても出てこないので、
悩みは深まるばかりです。

595 ：593：2015/02/09(月) 22:30:00.19 ID:klbfgITW0

>>594
兄弟は、あくまでも母親が死亡して検査できない場合の代替なので
母親が生存していれば,、不要です。

596 ：病弱名無しさん：2015/02/09(月) 23:13:59.12 ID:sc71b24P0

>>595
ありがとうございました。

597 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 00:05:45.84 ID:s2eLTAbK0

>>582
ご先祖様には感謝しています
母子感染ですが母を恨んだ事もありませんし、寧ろ気に病ませて申し訳ないと思っています
だけど、なんで自分が？なんで？って考えだすとずっと止まらなくなりませんか
どうしたらあなたのように強くなれますか

まだセックスして感染してキャリア化した方が
「安易にセックスした自分が悪い」と思えて気が楽だったのかもしれない
母子感染で、なんて
集団予防接種で、なんて
だって自分じゃどうしようもない、そんなの防ぎようがない

「運が悪かった」なんて、一言で片付けられない気持ちがあふれてあふれて止められないのです

>>583
発病しました
ガンのリスクも高く体調もどんどん悪化しています
すぐに死ぬ事はないかもしれない
だけど命を取られるより辛い事も世の中には沢山ありますよね
私が頑張らないといけないのに、一番頑張らないといけない自分が病気になってしまった
もうぐちゃぐちゃで、まとまりのない事ばかり言ってしまっていますが
このやるせない気持ちをぶつける場所がないのです

自分では真面目に生きて来たつもりです
人様に迷惑をかけないように必死にやってきたつもりです
でも自分よりずっと悪い事をしたりずるをしたりした人は健康で幸せそうです
今までずっと正しく生きてこようと信じていました
もう我慢したくない、しんどい、しんどい、しんどい、しんどい事ばかりです
皆、こんなにしんどいんですか・・・どうやって乗り越えて来たんですか
私はこれからどうすればいいですか

598 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 00:26:04.49 ID:Swtu4RZY0

なんか知的障害者か精神病者みたいな奴が湧いてるな。
気持ち悪いからしばらく距離置くわ。

599 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 01:03:57.06 ID:KTNIO4h70

主治医によると、テノゼットはバラクより効きがいいようですね。うまくいけば陰性化も期待出来るみたいです。

600 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 01:17:04.32 ID:tiNlMwB80

>>597
気持ちはわかるが、他人と比較したって意味ないよ
上を見ても下も見てもキリがないんだから。

上を見れば何の病気もなく金のある家で愛されて育った奴もいるし、
下を見れば生まれながらに音も光も知らない奴、腕も足もない奴もいる、明日には餓死する奴もいる。

あんたはその上から下までの何％の所にいりゃ満足なんだ？
生まれながらにB型肝炎の時点で、日本じゃ50％よりは下にいるだろうけど、
世界で見たら70％よりは上にいるだろうな。いや、80％かな。

どうせどこにいたって「もっと上が良い！」って言うだけなんだよ。
そんな暇があったらせいぜい今楽しめることを楽しんどけって。

601 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 05:02:43.32 ID:f+TxgA8c0

>>599
いや。テノゼットはバラクルードと対か劣るよ？
http://www.jsh.or.jp/doc/guidelines/simplified%20version_B.pdf
詳しく見るとね。ちょっとだけね。

602 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 07:27:35.06 ID:R6PC8CwA0

病気や事故で苦しんでる人は行いが悪かったとでも言いたいのかと思うわ。
両親や病気への恨みつらみばかりで吐き気がするほど不快。

603 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 08:24:38.92 ID:FQNoYVP20

俺のかかりつけは一か月しか出してくれない。
その代り血液検査も毎月するけど、やっぱ3か月一括いいな。。

604 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 09:11:24.93 ID:sXQWHDt80

>>603
そらあんた、まだ目を離せないっちゅうことやないか？

605 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 09:57:22.69 ID:lgcD53+N0

>>603
おいらは病状落ち着いているから3ヶ月分くれる。
もう少し我慢だね。

606 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 10:48:19.87 ID:hL/u7hbc0

>>600
あるときから、亡父に対しての恨みが湧き上がり
いてもたってもいられなくなりました。
あなたの書き込みを見て、私もできるだけ楽しもうと思いました。

思えば、私の事業がうまくいかなくなりお金が底をつき、
（自分に給料が出せなくなり）
そんなときに医師にバラクルードを勧められた。
でも、治療する金がない

自分の無能さを棚に上げ、人生がうまくいかないのは病気のせい、
その病気は父のせいだ。
と、父を毎日心の中でののしってました。

父への又は母への恨みを持っている同士を探して検索し、偶然こちらに
たどりつきました。

来ることができて良かったです。
事業もやり方を変えうまくいくよう、病気も悪くならないよう、
やっていきます。
ありがとうございました。

607 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 20:23:34.69 ID:bI6S8LXf0

昨年の９月にキャリアって発覚
肝機能は異常値だが脂肪肝が原因かもしれないってことで様子見
ダイエットして３０kg落としていまは平均体重より↓
エコー血液検査は半年毎で次は来月
都民共済は発覚前だったので入れてるがガン保険は追加できない
ガン保険にどうしても入りたい・・・
どうしたらいいんだろう？

608 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 20:54:13.43 ID:tiNlMwB80

入れる奴も探せばあるんじゃなかったっけ（高いんだろうけど）

609 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 21:31:18.31 ID:MAsM01V30

>>607
数年前に外資と日本の大手生保に電話で尋ねたら、
間髪いれず、「御断りしております。」と言われました。
保険の種類等関係なく、謝絶体というのだそうで、
他の保険会社も同じであろうとのことでした。

610 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 21:55:53.33 ID:axjbhxea0

俺の母がＢ型肝炎に感染していたことが分かった。事故で入院手術を受けた
後、主治医からかつてＢ型肝炎に感染していましたと言われた。俺はＢ、Ｃ
とも陰性だったが、父がそれ程多く酒を飲む訳ではないのに肝臓障害で悩ん
でいた。

Ａ医師：お母さん（つまり俺の婆さん）でしょう。
Ｂ医師：それは医療機関で感染したのかも知れませんね。
Ｃ医師：お父さんはお母さんから移ったのかも知れませんね。

どれが本当なのか分からない。しかし俺が感染しなかったのは、人の
身体に触れたり、触られるのを極度に嫌がっていた性格かも知れない。

あとＢ型肝炎ウィルスは非常に生命力が強く、乾燥した状態でも半年
ぐらいは生きているそうだ。熱にも強く２００度以上の特別の装置で
なければ死なないそうだ。昔は１００度の煮沸機で注射器や針を消毒
していたからな。Ｃ型は最近分かってきたウィルスであり、輸血に因
る感染はほとんどがこれみたいだ。

611 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 22:03:22.18 ID:axjbhxea0

昭和３０年代の小学校での予防接種の状態をyoutubeで見た。完全な回し
打ちだった。

献血センターの老医師に聞いたら、「私も回し打ちをやりましたからね」
と言葉を濁らせていた。

612 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 22:15:28.16 ID:tiNlMwB80

>>610
まずあんたが1985年（母子感染防止の開始）より後に生まれたか先かで話が違う。
1985以前なら、産んだ時点で感染してたらあんたが母子感染キャリアになってたはずなので、
母は産んだ後に感染したことになる。

1985年以降であれば、いつから感染してたかはさっぱりわからん。
ただ、スレの少し前を見てもわかるとおり、B型肝炎であれば産む時に嫌でも知るはずなので、
（母が嘘をついているのでなければ）やはり産んだ後に感染したことになるな。

まぁ、ひとつだけはっきり言えることは、
触られるのを嫌がる性格うんぬんはまず間違いなく関係ない。

613 ：病弱名無しさん：2015/02/10(火) 22:17:25.79 ID:MAsM01V30

>>607

謝絶体の意味を貼っておきます。　

謝絶体とは、生命保険などに加入を断られる人のことを指す。
リスクが高い為、契約に至らないということ。再診体も含まれるが、
狭義では再度申込をしても契約可能性のない非保険体を指す。
C型肝炎や心筋梗塞などの重大な病歴などのある人などが該当する。

614 ：病弱名無しさん：2015/02/11(水) 01:02:29.02 ID:zoBdxMRw0

>>613
肝臓は保証しないって契約で入れる保険もあったんじゃなかったか？

615 ：病弱名無しさん：2015/02/12(木) 12:50:39.21 ID:PL4tPMJ40

私が電話で確認した時には、
キャリアの診断が下りていれば、血液検査の数値等関係なく、
一切お引き受けできないと言われましたが、
長期契約している旦那さん（健康体で、今までに何百万と保険料を払ってきたお客さん）の
ファミリー特約（オマケ）とかなら、もしかすると条件付きで加入できるかもしれません。
いずれにしても生保の単体新規加入は無理だと思った方がいいです。

616 ：病弱名無しさん：2015/02/12(木) 13:24:54.99 ID:0wkgvYF00

加入時に未告知or知らなかったパターンの人が居るんだよな、自分もそうなんだけど。
過去スレで見る限り、そういう人はだいたい「５年以内にそれで病院に掛かってなければOK」と
言われてるみたい。自分もそうなんだけど。

保険の担当員が自分の担当契約口数を減らしたくないから言ってるだけで、
いざ支払いってなったときにダメそうで怖い。

617 ：病弱名無しさん：2015/02/12(木) 13:35:30.59 ID:HffFSLa/0

>>616
知ってたのに未告知はダメだが、知らなかったならどうしようもないんじゃないか？

618 ：病弱名無しさん：2015/02/12(木) 13:37:41.90 ID:CoDr2Bqt0

>>607
病気用に今から貯金。保険を使うとは元気な人からお金をもらうということと積み立てた金を使うということ。
多くの人は元気なまま過ごす。一部の病気の人が使う。そして確実に保険屋が儲かる。

だったら自分が病気用に貯金をしとけばよし。たぶん保険屋の分を引いても、確実が金だと思う。保険屋は
運用を間違えると倒産するかもしれないしね。

何歳かしらんけど、キャリアであると分かった以上、診察を定期的に続けていたら一年と死ぬとか重体とかはない。
発症しても治療をすれは、おそらく平均寿命くらいまではない。それだけ時間があったら貯金をしてけば、
何もなかったらご褒美でもなんでもいいから使えばいい。遺産でもいい。まずは病気用という名目の貯金を別途すべし。

619 ：病弱名無しさん：2015/02/12(木) 14:34:47.99 ID:jFzhmD5b0

なにもしてないのに　ＤＮＡ　４．３　→　２．８　まで下がってた。
安心したけど、結構いい加減な数値なんだな。

620 ：病弱名無しさん：2015/02/12(木) 17:43:20.39 ID:wMMseFd+0

薬は自己治癒を助けるだけのもの
あんたの肉体がウィルスより強くなっただけだ

621 ：病弱名無しさん：2015/02/12(木) 18:19:13.79 ID:QBnRM3Yt0

>>619
それくらいは普通に動く。2台がずっと継続できればいいけど、変化するのがこの病気。

自分は1年間で、4.5くらいから3.5に下がったと思ったら5越えたりと上下してる。

622 ：病弱名無しさん：2015/02/13(金) 07:58:15.05 ID:1iaKLc8v0

俺はバラクルードでDNA=0だは。

623 ：病弱名無しさん：2015/02/13(金) 08:17:01.23 ID:OL85Hm9I0

ゼロなんて表記あるの？
検出限界以下か、もう一段下はなんだっけ、何かが検出されない状態
俺のかかりつけのはそんな感じ

624 ：病弱名無しさん：2015/02/13(金) 19:49:23.73 ID:lM3wy6z90

カットオフ？

625 ：病弱名無しさん：2015/02/13(金) 23:36:38.80 ID:dt++Xm+q0

>>623
ケンシュツセズ

626 ：病弱名無しさん：2015/02/14(土) 10:41:20.04 ID:IPMsndDw0

お前らも急げ
http://i.imgur.com/xk7po96.jpg

627 ：病弱名無しさん：2015/02/16(月) 03:10:11.75 ID:1KT5x5hY0

>>626
何が言いたいの？

628 ：病弱名無しさん：2015/02/16(月) 08:24:30.70 ID:clTmeuJC0

>>627
せっかく皆スルーしてたのに
自慢したいだけなんだから

629 ：病弱名無しさん：2015/02/16(月) 11:13:26.47 ID:ZH6bP2/H0

品位のない寂しがり屋はたちが悪い

630 ：病弱名無しさん：2015/02/16(月) 22:06:35.19 ID:wBAU7BBD0

最近、B型慢性肝炎であることが発病して発覚。
これまで好きだった酒を禁酒。会社の飲み会ではみんなにどう説明したらいいかな。
病気の事をなんて言えばいいのだろうか。
今のところ調子が悪いので病院に通ってる言ってるが、検査の結果どうだったのだとか聞いてくるもんだから、いっそのことカミングアウトしてしまおうとも思う。
でも職場で言うとこれからどうなるのか正直わからない。
社員数も多いし面倒です。
みなさんどうしています？ひたすら隠し通していますか？それとも説明してますか？

631 ：名無しさん：2015/02/16(月) 22:43:17.03 ID:C39n3YUb0

ひたすら隠し続けることをおすすめします。

632 ：病弱名無しさん：2015/02/16(月) 22:56:43.56 ID:JqtU6yoe0

俺は会社でカムアウトしたけど明らかに避けられるようになった
そこまで感染力高くないのにやっぱどこまでも差別されるんだなあ
社長か信頼できる上司だけに打ち明けてみんなには肝硬変だったって言えばいいんじゃねーかな

633 ：病弱名無しさん：2015/02/16(月) 23:04:39.06 ID:oVwCmyaK0

別に言う必要ないと思うけどな。
皆が皆、職場で持病を曝け出してるの？

634 ：病弱名無しさん：2015/02/16(月) 23:23:27.23 ID:Jsvrk/kE0

一部には話の流れで肝炎明かしたけど、
まるで何もなかったな。

635 ：病弱名無しさん：2015/02/16(月) 23:29:22.81 ID:oVwCmyaK0

正直なところ、自分がB肝キャリアになるまでB型肝炎ってなんだっけ？って感じだったから、その時に周りにキャリアの人がいてカミングアウトされても気にしなかったとは思うわ。

それは真の意味での理解ではないけどね。
今でもそんなもんでしょ。違うかな？

636 ：病弱名無しさん：2015/02/16(月) 23:49:28.12 ID:hE3GPZ9N0

周りで、本人からのカミングアウトや、
「あの人キャリアなんだよ。」といった噂話って一切ないんだよね。
みなさん、何でも話せる親友なら、キャリアであることカミングアウトできますか？

637 ：病弱名無しさん：2015/02/17(火) 00:10:59.61 ID:JUZwURhc0

>>630
肝臓の数値が悪くて、脂肪肝かな、エヘヘ。酒やめることにした。
くらいにしとけば？

ただ、これから仕事休んだりもあるだろうから上司にだけ言っとくとか。

638 ：病弱名無しさん：2015/02/17(火) 00:43:19.82 ID:VDO777bO0

自分は余程の親友以外絶対に言わない。

639 ：病弱名無しさん：2015/02/17(火) 00:47:38.87 ID:btPiIYmS0

親友だと思ってた人間にカミングアウトして相手にされなくなったことならある
まぁ自分が勝手に親友だと思ってただけという話ですが。

640 ：病弱名無しさん：2015/02/17(火) 01:06:25.95 ID:Qq+4D9wI0

みんなありがと。
630です。
酒の飲み過ぎで肝臓悪くなったんで酒やめましたくらいが無難で良さそうですね。
でも体が怠くて仕事ハードだと弱音吐きそうになる。
あまり人に打ち明けられないのって辛いよね。
これからどうしたもんだか、でもなんとかするしかねーし。
って感じで頑張るわぁ。

641 ：病弱名無しさん：2015/02/17(火) 01:22:38.60 ID:Qq+4D9wI0

>>636
そうなんだよね。噂とか聞いたことないし。
だからどうしようにも身近な情報は得られずネットからくらいしか得られない。
親兄弟以外は幼少期からの腐れ縁みたいな友達にしか言ってないわ。

642 ：病弱名無しさん：2015/02/17(火) 01:24:31.20 ID:KU6Lbf/R0

肝炎って効いただけでは怖さは判らないからな。
ただ感染症って聞くと途端に態度変わるんだよな。

643 ：病弱名無しさん：2015/02/17(火) 02:13:08.70 ID:eX/Qk58a0

確かに言葉の選び方はあるかもね。

あと、言う人の表情とかね。

めちゃくちゃ思い詰めた表情で言われたら肝炎とか知らなくてもヤバイってことが増幅して伝わりそうだし。

644 ：病弱名無しさん：2015/02/17(火) 07:40:27.02 ID:Dd+ijDtY0

酒の席で、同僚が、実は僕c型肝炎なんですよ～と告白してる時、実は俺もb型。と言えなかったのを思い出した。

645 ：病弱名無しさん：2015/02/17(火) 09:58:54.51 ID:ldm3+4U30

医者とか行っても差別されたりするからなぁ
肝炎ウィルスは、風俗で移されてくるという偏見を持った人がいるので
年取った人に多いみたいだが

646 ：病弱名無しさん：2015/02/17(火) 11:38:28.92 ID:gNtsgEJ10

20年近く前に、職場で一番仲の良かった子に何気に告げたら、
疎遠になりました。
仕事を辞める予定だったので、どうってことはなかったんですが。
641さんのように、告白後も変わらずお付き合いの出来る友達がいるって、いいですよね。

647 ：病弱名無しさん：2015/02/17(火) 12:25:20.65 ID:/q/CjLvA0

>>637
上司に相談するのは慎重に。人による。
うちの上司は、肝臓が悪いので病院に行きますので休みますと報告したら、課全員が知ることとなった。
「◯◯さんは、今日、肝臓で病院に行くので休みです。」次の日に説明が大変だった。

>>644
C型肝炎はほぼ治るからね。

648 ：病弱名無しさん：2015/02/17(火) 17:26:34.90 ID:HM/lb9go0

ある程度年いってる人が多いところでカムアウトすると差別気味だろうね
中途半端に知識があるせいで、それだけで同性愛者扱いという人も中には。
（そもそも同性愛者だとしても差別するんじゃねぇよって話だが）

若い人なら「ふーん」で済む可能性が高い。

649 ：病弱名無しさん：2015/02/17(火) 21:03:25.33 ID:KU6Lbf/R0

何が辛いってさ、何十年も通ってた歯医者に切られたことだよ・・・

650 ：病弱名無しさん：2015/02/18(水) 00:06:31.75 ID:NxXg7Wbb0

人付き合いの根底が覆される病というか、
数少ない友人の中でもさらに限定されてくるし辛いよね。
これからの出会いで話せる人が現れるかどうかも心配。
未来の根治薬に希望を持って頑張ろうね。

651 ：病弱名無しさん：2015/02/18(水) 01:33:47.22 ID:+MyCOvTM0

未症候キャリアの知り合いと慢性サバイバーの自分は治療のこととか話すけど和解の話はほんの少ししかしたことないな。
向こうも提訴してるしこっちも提訴してるのは互いに知ってるけど。
もし立場画逆なら自分も話しかけにくく思うわ。

652 ：病弱名無しさん：2015/02/18(水) 15:44:52.33 ID:5UA2njcQ0

バラク服用1年半経ちますが4台から下がりません。
なにか問題ありでしょうか？
朝起床時バラク服用、ブラックコーヒーは飲みます。

653 ：病弱名無しさん：2015/02/18(水) 16:00:04.51 ID:gMLKMcD70

>>652
上の方に同じ質問のレスがあるので参考にしてください

654 ：病弱名無しさん：2015/02/18(水) 16:36:14.71 ID:raFpdM0e0

>>652
関係あるかどうかは知らんが、

服用のガイドは、
夜、寝る前。
食後から２時間以上開けろ。

私の医者は気にせずにいつでも飲みなさいとは言っているけどね。

655 ：病弱名無しさん：2015/02/18(水) 16:53:06.75 ID:mUeCSB+l0

>>652
そうしてること医者に話したのか?原因それじゃねｴのか｡

656 ：病弱名無しさん：2015/02/18(水) 17:22:46.99 ID:sikPUNSb0

俺は朝7時30分に朝飯くって
朝9時30分にバラク飲んで
昼12時に飯食ってる
これでOK

657 ：病弱名無しさん：2015/02/18(水) 17:23:02.70 ID:opH8k4R80

もともとひじょうに吸収が悪い薬なので
食事と食事の間2時間ずつ空けること

俺の場合寝る前だとなんか胃に残ってる感じなので
朝飯と昼飯の間10時ぐらいに飲んでる。
10時のおやつが食えないのはツライ。

658 ：病弱名無しさん：2015/02/18(水) 17:58:31.61 ID:5UA2njcQ0

ブラックコーヒーが原因でしょうか？

659 ：病弱名無しさん：2015/02/18(水) 18:04:13.21 ID:sikPUNSb0

>>658
んなこたーないだろ
俺なんかビールと一緒に飲むときあるぞ

660 ：病弱名無しさん：2015/02/18(水) 18:07:31.61 ID:5UA2njcQ0

寝起きで胃が眠ってる状態よりも、朝食食べてある程度活発になって2時間置いての服用のほうがいいでしょうか？

661 ：病弱名無しさん：2015/02/18(水) 18:46:45.06 ID:opH8k4R80

朝食２時間以上前に起きて水で飲めばいいんじゃない？

662 ：病弱名無しさん：2015/02/19(木) 06:47:42.08 ID:/0DrKDGo0

バラク服用1年経ってもウィルス減らない人っています？

663 ：病弱名無しさん：2015/02/19(木) 19:32:11.44 ID:erkuPpxq0

大手某医療保険加入して5年。
慢性B型肝炎発病と診断されたのが最近。その時にキャリアである事も知った。
早速保険の担当者に確認。
加入時に病気のこと知らなかったので告知義務違反に当たらない。
入院したら保険金おりる。肝がんになってもおりる。
更新は同一条件可能。条件引き上げは不可能。引き下げなら可能。
もし今、無症候キャリアである事を知っているが、発病してないなら、発病前に、保険料高くてもフルスペックの保険にでも加入することを勧める。
私の場合だが、保険加入後2年は経ってれば発病してから保険屋へ連絡しても、当時は知りませんでしたで済む。

無症候キャリアの親族に教えて早く入らせなきゃ。
ちなみに発病後入れる医療保険はほとんどなし。アヒルのとこともう一社なら入れる可能性あり。40歳以上なら。
全部無理だー。と嘆いてる人は養老保険、積立保険に入ろう！
とりあえず勇気を持っていろんな保険扱ってる保険屋さんに電話相談しよう。

664 ：病弱名無しさん：2015/02/19(木) 20:48:37.69 ID:BL+CYFLu0

B型の患者の医療保険は国が出すべきだと思うんだ
国によって蔓延したんだから

665 ：病弱名無しさん：2015/02/19(木) 21:05:56.69 ID:nSpJrGXX0

>>663
某大手保険会社は、キャリアだったら一切拒否って言われたで。
キャリアでも発症してなきゃokなんて初めて聞いた。そんな優しい会社はどこよ？みんなに教えるべき。

666 ：病弱名無しさん：2015/02/19(木) 23:55:19.57 ID:BkV02hyT0

>>665

横から失礼。

663の言ってるのはキャリアということは隠して加入して、発病してからもシラを切り通せってことでしょ？

でも、保険屋が過去の診察履歴とか調べたらバレるんじゃなかったっけ？

667 ：病弱名無しさん：2015/02/20(金) 00:10:45.30 ID:5wI5OM3h0

そりゃ保険屋は過去の診療記録とか調べるでしょ。キャリアを隠して入っても後から保険降りないよ。
ミスリードはあかん。

668 ：病弱名無しさん：2015/02/20(金) 00:32:00.87 ID:d7RZH2lt0

>667
そうだね。
お盆頃検査入院するから保険金下りたら結果報告するね。

669 ：病弱名無しさん：2015/02/20(金) 00:36:04.56 ID:mu8W2ORy0

保険屋って言っても単なる金融屋だから診療記録を勝手に調べられることはないね。
会社員だったら法定の健康診断を受けてるだろうから結果を見せろって言われたら逃げるのは困難。
あと指定の人間ドック受けろってのは聞いたことある。健康だと安くなるからお得なんだけど。
先日親類が数時間の手術の後に集中治療室に1週間ほど入る大病を患ったけど高額療養費が発動して30万円くらいだった。
他にも親類やら知人はいるけどそこまでの大病って珍しい。珍しくなかったら保険制度が潰れてるからな。
保険に高額払うならお金ためて介護の備えをしたほうがトータルで幸せなんじゃないかと思う。

670 ：病弱名無しさん：2015/02/20(金) 00:36:45.93 ID:d7RZH2lt0

医療保険は過去5年間の入院歴があれば告知が必要で、それ以前については告知義務なし、キャリア知らせなくても2年間保険料支払って何事もなく経過したらキャリアだろうと問題なし。
保険屋はたくさんあるからいろいろなとこにガツガツ突っ込んで聞いて判断したらいいと思う。

671 ：病弱名無しさん：2015/02/20(金) 08:24:54.45 ID:5wI5OM3h0

ちゃうで。普通は、2年以内に健康診断で異常がある、もしくは通院歴があったら告知必要。完治したならその旨を書く。

逆手に取れば、2年間一回も病院に行ったり健康診断受けなければ、この基準はクリアできるとも取れるが、後でばれれば不払いの可能性は残るね。

どちらにせよ、キャリアなのに2年も検査も病院も行かないなんてあり得んけど。

672 ：病弱名無しさん：2015/02/20(金) 14:55:09.89 ID:SQWg4H0p0

キャリアが40過ぎて発覚した俺は手遅れなん

673 ：病弱名無しさん：2015/02/20(金) 18:00:48.77 ID:0wTb+puv0

母親（故人）がキャリアだったからと言って母子感染とは限らないと思うんだがどうやって証明すればいいんだろう？
きょうだいも母方のおじも無症候性キャリアだけど集団予防接種での感染ではないと言い切れないよなぁ

674 ：病弱名無しさん：2015/02/20(金) 19:22:34.17 ID:qfQCqjnT0

>>669
いや調べられるよ
支払いの時は合法的に調べる権利を与えるみたいな契約を結ばされてるはず
ただカルテが処分されてしまうと時効になるのも事実で
継続して通院していない病院なら数年たってカルテが処分されている疾患に関してはばれない

ただしカルテの処分の仕方は病院によるし今は電子カルテだから半永久にデータを残す病院もある
紙の時代はどんどん捨てられたけどねー

675 ：病弱名無しさん：2015/02/20(金) 19:36:20.08 ID:8VvCeWcE0

学校や保健所ではなくて、個別に町医者で予防接種受けた場合は、
やっぱり集団訴訟の対象外なんだろうね。
今さらどうしようもないけど集団接種だったらな…。

676 ：病弱名無しさん：2015/02/20(金) 20:57:17.58 ID:aYtp3pjS0

>>673
兄弟のウイルスとDNAの型を調べればいいんじゃないか？

677 ：病弱名無しさん：2015/02/21(土) 08:59:34.61 ID:w1dpUi0j0

>>676
なるほど
数万かかるな・・

678 ：病弱名無しさん：2015/02/21(土) 09:08:20.27 ID:unq1E1bW0

>>664
同感

679 ：病弱名無しさん：2015/02/21(土) 15:51:19.06 ID:1+Cvk9Ji0

>>677
ジェノタイプだろ？そんなにかからねぇよ。
色々やって、自費でも9,000弱だ。

680 ：病弱名無しさん：2015/02/21(土) 20:38:35.49 ID:MHS2d0g50

>>679
ジェノタイプ検査のもっと細かいやつ。なんて言ったかな。同じジェノタイプの中でも、同系統かどうか判断できるやつがある。

681 ：病弱名無しさん：2015/02/21(土) 20:43:38.55 ID:ifS7izQc0

塩基配列比較検査かな。
安くても3～4万
高いと6～7万するね。

682 ：病弱名無しさん：2015/02/21(土) 21:21:04.60 ID:ezjEiuPg0

ジェノタイプcはガンになりやすいっての見てショック受けてたけど他のタイプと比較すればって話なんだな。
しかも日本人の大半はcらしいからまあそれほど悲観することもないか。
気になるのはガンになりやすいってのがタイプcの人を全部同列に見てのことであってcは炎症がおきやすくて肝臓が荒れてガンになるのか、
それともcだと肝臓が荒れてなくても自然とガンになる確率が高まるのかどっちだろ。
前者なら拡散アナログとかで治療してりゃ大丈夫だろうし
後者でs抗原消失でも確率変わらずリスク高いならやっぱり前途暗いな。

683 ：病弱名無しさん：2015/02/21(土) 21:31:08.58 ID:MHS2d0g50

>>682
S抗原消失してたら、ほぼ大丈夫だと思う。稀にはあるらしいけど。

684 ：病弱名無しさん：2015/02/21(土) 22:47:04.43 ID:A0NB/FG00

>>682
後者ですね
一般的にはキャリア→肝炎→肝硬変→肝癌という経過を辿ると思われがちですが
自分はジェノCのキャリア→肝癌を発症しています。肝臓は全く荒れていません。
もちろん肝硬変を経ての発癌もあるとは思いますが、単に発癌が早いか遅いかの違いだけで、
遅い人はその間に肝硬変になっているだけの話でしょう。

ちなみに抗原消失しても、ウイルスは幹細胞の遺伝子に組み込まれてしまっており
体内から排除されたわけではなく、リスクは残りますよ

685 ：病弱名無しさん：2015/02/21(土) 22:54:46.97 ID:tE8mdqb00

早期発見で助かったの？
キャリアだと定期的に検査受けるから他の人よりは見つかるの早いのかな？

686 ：684：2015/02/21(土) 23:13:03.52 ID:A0NB/FG00

>>685
早期？かどうか（笑）、見つかったのは定期健診のエコーです
数センチの腫瘍が１つ、素人目にもすぐわかりました
キャリアの人は、定期的な画像診断は必須ですね

687 ：病弱名無しさん：2015/02/22(日) 00:47:50.64 ID:hjp2Rr5O0

肝細胞癌って肝硬変でない人もいきなりなる例も多いって言うから
核内に潜ったウイルスDNAがガン因子なんだろうなぁ。
核内にはほとんど薬が入らないって聞いたことあるけどどうやったら治るんだろうか？
それで気になるのは和解したあとに悪化して追加で支払いを受ける条件なんだけど
白血病とかになるとs抗体+でも急性増悪して劇症肝炎化して死ぬ例があるんだってね。
その場合って追加で支払いを受けられるのかねぇ？

688 ：病弱名無しさん：2015/02/22(日) 09:29:09.62 ID:Wm5ubVZJ0

B型が要因ならできるんじゃない

689 ：病弱名無しさん：2015/02/22(日) 10:31:39.16 ID:mVmxKK550

ジェノタイプ発ガン率の違いってどのくらいですか？
統計ありますか？

690 ：病弱名無しさん：2015/02/22(日) 14:42:36.02 ID:2pHEj5rb0

>>573
もう見てないかもしれないけど費用的には
http://www.adire-bkan.jp/fee/
大手ではここが一番安いと思う
しかしここもミライオもベリーベストも難しい案件に対する対応は悪いかもしれない。

かといって弁護団も担当弁護士による当たり外れがあるからなんとも言えないけど。
>>355さんのような事もあるしね

かくいう私も弁護団で申し込んで担当弁護士が決まるまで4～5ヶ月かかったり、決まってからも情報の伝達が上手く行かずやきもきさせられた。
担当弁護士でも直接連絡がとれるメールも電話番号も教えてくれないし。
最初の方は肝炎に対する知識が明らかに不足していたし、平成7年以前の持続感染が確認できるからジェノタイプの検査も不要なはずなのになぜかやらされたりと不満だらけ。

691 ：病弱名無しさん：2015/02/22(日) 21:57:56.99 ID:6Z4cyabd0

訴訟について知りたいんだけど、
私は母子感染で慢性B肝炎。
私の父母は共に40代過ぎてからhbs抗体がプラスにセロコンしてたんだけど訴訟はやっぱり無理かな。
親が集団感染かどうかは調べてないからわからないけど親が現在治癒してたらどうなんでしょうかね。
調べたほうが良いの？

692 ：病弱名無しさん：2015/02/22(日) 22:33:20.58 ID:2pHEj5rb0

>>691
慢性肝炎が治癒した場合でも過去の血液検査などで一過性の感染ではなかった事が証明出来れば、訴訟に参加出来るかと。

いずれにせよ、一度近くの弁護団などに相談してみては。

693 ：病弱名無しさん：2015/02/22(日) 22:44:52.91 ID:Of3i9YGo0

両親ともに40代でhbsセロコンするって稀なことだと思うけどもしかしてhbeセロコンで現在は無症候性キャリアなだけとかではない？

694 ：病弱名無しさん：2015/02/23(月) 00:48:48.10 ID:JRUhc4n70

やっぱ弁護団に相談だね。ありがと。
s抗体だったんだよなー。だから余計に驚いた。
何感染なのかも一回突っ込んで調べてみよ。

695 ：病弱名無しさん：2015/02/23(月) 08:18:44.93 ID:b4akZXW20

http://www.mededge.jp/a/canc/9030
これか

逆にHBVにだけ免疫が反応しないようにする治療もできるかもしらんね

696 ：病弱名無しさん：2015/02/23(月) 20:14:54.30 ID:eKYybSlo0

>>691
セロコンとか訴訟とか関係ない。
祖父母か父母の長兄弟がキャリアでないことを示して
父母のジェノタイプが日本に多い型なら和解できる。
父母が若い頃に肝臓患ってて記録残ってるなら慢性肝炎とかの条件で和解できる。
少し上に書いてあるみたいにsセロコンしててもいきなり肝細胞癌になるリスクがあるんだが
今は症状なくて和解金安くても判決を確定しとけば将来に肝細胞癌とか肝硬変に進展した時にあっさり和解金が追加払いされる。
逆に訴訟可能期間を過ぎたら権利放棄したものと見て和解できなくなる。
まずは祖父母か叔父叔母の血液検査だね。

697 ：病弱名無しさん：2015/02/23(月) 21:25:02.96 ID:e8dZIHP80

>>690
逆に難しい案件じゃなけりゃ安いとこで大丈夫そうかな。
5年前発症で病院はずっと同じところだからカルテ入手容易。
母親の血液検査は問題なく、
母子手帳の注射記録は条件満たしてる。
ジェノタイプはC。

698 ：病弱名無しさん：2015/02/23(月) 22:48:02.36 ID:kFWp7DaN0

キャリアであることを告知せずに生命保険に加入して、
例えば肺癌になった場合は、入院・手術保障などの保険金はおりないのかな？
保険金を申請してから、調査が入るから、キャリアであることも
肺癌の手術をした病院側から洩れるんだよね。

699 ：病弱名無しさん：2015/02/23(月) 23:24:41.98 ID:BSpbpjib0

>>696
そうか、自分の親兄弟がキャリアでなければ親が集団感染の可能性あるってことだね。
sセロコンしても肝癌の可能性あるのか。それは教えてあげなきゃ。

700 ：病弱名無しさん：2015/02/24(火) 19:16:43.02 ID:mH1amj/o0

>>699
事実関係は別として和解できる確率かかなり高くなる。
自分が二次感染者だという仮定で和解できる一般的な条件を整理するとこんな感じ。
母が感染者で摂取痕がある
祖母の未感染または長兄姉(全員)の未感染が血液検査で証明できる
自身の肝炎関係のカルテに疑わしいことが書かれてない(大昔の輸血歴とか)
外国型のジェノタイプでない

701 ：病弱名無しさん：2015/02/24(火) 20:32:19.14 ID:byK72Gnn0

そか。祖母は亡くなってるから、母の長兄の血液確認。母の接種跡確認だね。弁護団に相談も先にしといたらいいかな。

702 ：病弱名無しさん：2015/02/24(火) 20:57:59.00 ID:swBx8K710

どうか抗体が出来てますように
神様お願いします

703 ：病弱名無しさん：2015/02/24(火) 23:53:29.69 ID:klK9MMmh0

それと、父も長兄がキャリアでないかどうかの確認も必要だな。

704 ：病弱名無しさん：2015/02/25(水) 00:56:44.30 ID:TcXl+YYK0

>>701
弁護団は基本的にどこまでも無料のまま進んでいくので早く相談したほうがいい。
担当弁護士が良いか悪いかって影響があるような難しい裁判になる人なんでほとんどいない。
条件さえ揃ってれば書類集めてハンコ押すだけで和解に進んでいく。
弁護団以外の弁護士事務所にお願いしたくなる理由がまったくわからない。
その人の状況によっては弁護団が資格なしだと判断してお断りになることがあるらしい。
たぶん肉親が亡くなってて証拠が何もないとか。
そんな人から金もらって救済してんじゃないのかね？

705 ：病弱名無しさん：2015/02/25(水) 01:09:18.55 ID:9Bt5/jLX0

>>697
手引きみて心配なところがなければ安いとこで良いと思う。
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou/b-kanen/dl/b-kanen_tebiki-zentai.pdf

弁護団と手数料がかなり違うからね。
ミライオは早めに動いていたから大手の中では一番ノウハウは蓄積されているかも。
ただ、随分前に手数料上げたけど。

698
肝臓と因果関係ない病気だからおりるという話もあれば、怪我の場合ぐらいしかまともに支払われないという話もあるね。
いずれにしても、隠して入るのはやめておいた方が。

告知義務違反解除に関しても通常は2年経過すれば解除権消えるけど、キャリア隠して入った場合は治癒しない限りその解除権がずっと残るとかもいわれているし。
仮に告知義務違反による解除権が2年で消えたとしても重大事由による解除をされる可能性も。

706 ：病弱名無しさん：2015/02/25(水) 01:18:32.25 ID:wxJ+VIOp0

弁護士の良し悪しはあるよ。
外れに当たったら泣きを見る。
委任契約をしていない段階で変更して貰いたいと願い出ても受け入れられないしこればかりは運だが、今は昔よりは外れに当たる確率は低いだろうね。

707 ：病弱名無しさん：2015/02/25(水) 07:12:07.50 ID:TcXl+YYK0

弁護団が心配なら各地の原告団の総会みたいなのに行ってみるといい。
基本的に訴訟する前でも参加できる。
和解件数とか国へのさらなる補償の請願の状況とかを情報共有するような内容。
そこで誰か捕まえて弁護団か事務所か迷ってるって話をしたら教えてもらえるはず。
地域差なんかもあるかもしれないから地元の話のほうが参考になるはず。

708 ：病弱名無しさん：2015/02/25(水) 21:50:34.20 ID:zxOGAHn10

>>705
698です。
御回答ありがとうございます。
ずっと疑問に思っていたので聞けて良かったです。
もちろん隠して加入しようなどとは考えたこともありませんが、
そういう人も居るのかなあと思ったことはあります。
肝臓と因果関係がない病気でも、手術をすれば、
病院側に肝炎キャリアとわかりますもんね。
私も告知義務違反には時効があると聞きましたが、
こと肝炎に至っては、こちらの重大な過誤になり、
時効は関係無いと聞いたことがあるので、
やっぱりそうなのかと思いました。

709 ：病弱名無しさん：2015/02/25(水) 22:59:42.96 ID:As3ubcyM0

数の暴力だから弁護団の方がいいと思うけどな
17％くらい手数料取られるけど
ダメな弁に当たったら苦情言えるしB訴に特化してるのは大きいよ
国も下手うつとデモとか面倒なことされるから弁護団にはへっぴり腰だし

710 ：病弱名無しさん：2015/02/26(木) 01:54:56.61 ID:C2CPgEhI0

17％は高いわ。
確実に和解できる要件揃ってんなら弁護団勧める。
母親は弁護団、俺は別のとこだったけど、どっちも変わらんから手数料安いところがいい。

711 ：病弱名無しさん：2015/02/26(木) 14:56:38.68 ID:+luyjYkr0

弁護団の場合17%はいろんな活動費に使われるみたいだが
是非、訴訟できなかったB患者のために使ってほしいものだ。
それを思うと17%でもしょうがないし、弁護団を通すのが良心的かな

712 ：病弱名無しさん：2015/02/26(木) 16:09:40.75 ID:C2CPgEhI0

>>711
その17％の使途が不明瞭だから弁護団はやめた。

713 ：病弱名無しさん：2015/02/26(木) 16:12:06.36 ID:udW2A4ZM0

>>712
えっ？何言ってるの？
単に利潤追求してるだけでしょ？
それが悪いとも思わんし。

714 ：病弱名無しさん：2015/02/26(木) 16:21:20.12 ID:C2CPgEhI0

>>713
そう。
だから難しい案件でなければ
他をすすめるよって話。

715 ：病弱名無しさん：2015/02/26(木) 19:24:12.83 ID:xz/aK+z30

うちは割とシンプルなケースだったけど家族で揃ってやったから弁護団にしたわ。
自分一人だったら弁護団にしなかったかも。
よその事務所にしたときの心配は将来に肝臓疾患が進行した場合に和解金もアップすること。
事務所の統廃合とかザラだしそうなったとしたら他の事務所でやってもらった案件を弁護団に引き継いでもらえるかどうかはっきりしない。
まあ裁判じゃないから自分で支払基金にかけあっても何とかなるレベルかもしれんけど。
よその弁護士事務所にした場合って何年くらい書類保存しといてくれるんだろう？
20年後に肝硬変になって和解金請求しようとして事務所には書類ありませんとか事務所自体ありませんとかなったら怖いわ。
裁判所からは書類返ってきたけど我が家で20年も保管できるかどうかわからないし。
また母子手帳探しとかカルテ探しとかで悩まされるのは懲り懲り。
さすがに弁護団ならあれだけもらってんだから当面は書類とっといてくれるだろ。
……くれるよな？

716 ：病弱名無しさん：2015/02/28(土) 00:52:37.67 ID:rA/PsBV90

追加請求は既に和解した内容に則して行われるので、裁判所通すわけでもないし和解時などの時より簡単。
手数料払ってまで弁護士にやってもらう必要はないかと。
母子手帳やカルテを紛失したとしても既に和解しているのだから問題ないはずだが。

717 ：病弱名無しさん：2015/03/03(火) 06:20:36.23 ID:tdcvogFt0

母親が一次感染者として和解したらしく、『あんたも確認しなさい』と言われ、訴訟内容に目を通したのが昨日。
母子感染の要件はクリアしたとしても、５年前に別件でたまたま検査した時には『hbs抗原－、hbs抗体＋で、完治してますよ』と言われ、幼少期から現在まで、肝炎の為の検査、治療はしたことがない。
肝炎を発症した証拠もなく、抗原も無いんじゃ支給要件を満たしていない気がするんだが。

718 ：病弱名無しさん：2015/03/03(火) 06:51:38.20 ID:R/p548Kz0

>>717
1985年以降の出生で、ワクチン打たれてない？

719 ：病弱名無しさん：2015/03/03(火) 07:01:42.59 ID:iPG6quJT0

>>718
1981年生まれ
ワクチンは肝炎予防かな？多分打って無いです。

720 ：病弱名無しさん：2015/03/03(火) 14:07:31.52 ID:stPq6Hby0

チューリッヒのがん保険に入れるかもと言われた
ここ１０年数値はめちゃくちゃ安定している
セロコンしてないけど
飲酒も週１してるけど普通の人と変わらない、ウイルス持ちなだけ

今のうちに入っておくべきだよね
入れるなら･･･

721 ：病弱名無しさん：2015/03/03(火) 14:29:40.69 ID:vvArqRH30

今でしょ！

722 ：病弱名無しさん：2015/03/03(火) 17:27:39.66 ID:hSgtyKXw0

>>717
手引きによると和解条件はこんな感じ。
詳しくは肝臓専門医に聞かないとわからないんじゃないかな？
s抗体陽性ってのが母子感染はラッキーで起こらず大人になってから微量の暴露があって知らぬ間に免疫獲得って感じならキャリアじゃない可能性もある。
s抗体のセロコンならキャリアではあるものの和解条件にはそのままは適合しない。
もしs抗体のセロコンの前に慢性肝炎期間があってその頃のカルテがあれば今は治ってても慢性肝炎として和解できるんだけどね。

<必要となる資料>
以下の1または2のいずれかの場合であること
1 6か月以上の間隔をあけた連続した2時点における、以下のいずれかの検査結果
・HBs抗原陽性
・HBV-DNA陽性
・HBe抗原陽性
2 HBc抗体陽性(高力価)
※ その他、医学的知見を踏まえた個別判断により、B型肝炎ウイルスの持続感染が認められる場合があります。

723 ：病弱名無しさん：2015/03/03(火) 20:56:41.21 ID:BGSS+mz10

>>720
外資系はほんとに払うか不安なんだがアメリカじゃないし入らないよりは安心だな
あと保険料相当高いんじゃない？
もし入れたら報告してくれ

724 ：病弱名無しさん：2015/03/03(火) 21:18:55.74 ID:tdcvogFt0

>>722
詳しい解説どうもです。
とりあえず何もしないと母親が五月蝿いから検査ぐらいは行ってきます。

725 ：病弱名無しさん：2015/03/03(火) 23:57:52.30 ID:1mf463UI0

>>720

入れるといいな。
続報期待。

726 ：病弱名無しさん：2015/03/04(水) 07:58:30.02 ID:3mSacxnD0

和解も気になるけど気づいたらs抗体ってのが一過性感染なのかキャリアのセロコンなのか、それを何のマーカーでどう見分けるのか気になる。
c抗体の高力価かな？
あと困った時の弁護団。
三次感染とかも和解する例があるらしいし聞いてみなくちゃわからない。

727 ：病弱名無しさん：2015/03/05(木) 01:05:44.70 ID:+n9XvkVU0

無知な俺に教えてくれ。いろいろ調べたが情報が錯そうしてる。
急性B肝を発症し、3カ月単位で定期検査を受けている身。
HBs、HBe抗体とも陽性で抗原はいずれも陰性。ジェノCでした。
検査結果は今のところ安定しています。

（１）この状態はいわゆる「キャリア」？
（２）予断は許せないけど治癒したってこと？
（３）一般的な歯科医に通える？
（４）子どもが欲しいけど大丈夫？

728 ：病弱名無しさん：2015/03/05(木) 07:38:39.37 ID:chJD3Ip90

>>727
大きな病気にかかって免疫抑制剤とか使わない限り、普通の健常人と思って良い。

729 ：病弱名無しさん：2015/03/05(木) 07:56:07.63 ID:s/wgO10H0

>>727
いろいろ調べてないやんw