★女性ホルモンを服用したい★19錠目★

女性ホルモンである卵胞ホルモンや黄体ホルモンの
補充療法を行っているまたは行いたい方、
既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK｡

※このスレはsage進行でお願いします。
※ageて書かれた書き込みは、極力スルーするように願います。
※このスレは【男性専用】ではなく、女性も当然参加いただけますし、相談を受け付けています。
　 どなたでも、ホルモン剤の服用やHRTについて話せますのでお気軽にどうぞ。

前スレ
★女性ホルモンを服用したい★18錠★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379934476/

>>1乙

あげ

皆さんはホルモンとかどこで買ってらっしゃるんですか？よかったら教えてください

>>1
乙カレー 過疎ってますね
私のホルモン成長のように停滞気味だ

>>4
注射なんで病院

最初はエストロモンから始まって、ダイアン追加して、NC ノーム追加して、なんかアレもコレもごちゃごちゃ飲めばいいというものじゃない気がして、今は NC ノームをメインにダイアンを 1t/d 飲むだけ。NC ノームは 8t/d ほど。

どっちか、両方とも、どっちにしても効いてるんだなぁ。胸は膨らんでるし、肌も変わったし、性欲は減退したし、リスカした時の血液はどろっどろだし。

でっていう…。

エストロモン2
リノラル2
朝と就寝前。
4ヶ月経過。

>>8

おー4ヶ月同じだ

http://rocketnews24.com/2013/12/06/394124/
これすごいね

まだホル１０か月位なのに最近停滞気味

このままだと乳の出たおっさんだよｗｗｗ

>>11
10ヶ月で乳の出たおっさんなら
ホルだけじゃ何年たっても乳の出たおっさんだと思うよ。

>>11
10ヶ月で胸も膨らんだっていうだけじゃなくて、色々変化があったでそ？
そういうのを繰り返しながら段々変わってくよ。

>>12
やっぱそーなんかな・・・
>>13
ありがとう
そうあって欲しいよ

もともと女顔の人はいいとして
まったくの男顔から凄く変ったって人ここにはいるのかな？

夢見すぎ

成長期と違って大人になってからの変化は老化で表情筋の弛みとかだからね
ホルモンとって女らしく老化しようぜ！

一時期リノ4錠やってたけど副作用なし。胸も張るだけ。
女体化のセンス無いんだろうな。無反応って感じ。

>>9
3ヶ月目に玉取っちゃったけどね。

>>17

とったのいいなー

NC ノームの前にリノラルやってたけど、本当に副作用ないね。NC ノームに変えてからも変わらん。

>>14
骨格は変わりようがないからね。ただ、

肌が白くなって、表皮（角質？）が薄くなったのか、透明感が増した。
以前と体重はほとんどかわらない（やや減少方向）だけど、
各種免許証類の写真を見くらべると、この１年で骨っぽさが減ってる。

っていう感じで、肌質や脂肪（筋肉も？）の付き方は変わってくるみたい。

>>14
全くの男顔から変わるなんてないよ
肌と脂肪、筋肉の尽き方が変わるだけ、あと髪まつげとか体毛とか言わるゆ表面層
パーツの大きさ、顔の骨、骨格は変わらないから、そういう部分が男男してたら手術するしかないね
しても無理な箇所も多いけど

末端も基本はあまり変わらないのが定説だけど、筋肉と軟骨とかの割合が大きいせい？か結構華奢になった

二次性徴前に始めれば男性特有の要素自体が発現しないから楽なんだけどねー

副作用ないのはいいけど、それはそれで効果あるのか不安になる。個人輸入である以上、品質面の信頼性が保証されてないしねぇ…。何も言える立場じゃないけど。

二次性徴って声変わりしたらもうアウトって言うよね
自分は声変わりは小学校高学年でなったけど、それ以前に始めるって難しすぎない？

自分は声変わりとか高校生
小学生って早くない？

副作用あったわ。
試しに量増やしたら下痢しまくった。


どっちにしても難易度高い気がする。
僕なんか GID の存在さえよく分かってなかったな。

副作用無いとか、下痢が副作用とか何言ってるの・・・
影響の大きな劇薬なんだから少しは調べなよ・・・

まず男として子供作れなくなる、性格変化する、筋力低下、血栓症による障害死亡リスク、肝臓機能への持続的なダメージ
色々あるよ

死ぬために飲むようなものだな

緩やかな自殺

左手の親指.人差し指.中指にしびれが出始めて
１ヶ月…。
家族全員で笑顔で新年を迎えたいです。

血栓じゃないのか
減らしたら、
もう行けばいい自己責任だ

低用量のアスピリン飲んでる

プロベラ飲んでた頃は
目が乾燥するわ、眼圧？があがって目が内側から腫れてる感じがするわで酷かったな。

私の場合の自覚症状は眠気と吐き気くらいかな。
吐き気はもうでなくなったけど

ホルモン道とは死ぬことと見つけたり

髪の毛ふっさふさになりますか？

>>28
ただの冷え性だろ死なねーよｗｗｗ
筋肉落ちるから思いの外冷えるようになるよ暖かい格好しなさい

まあけど更年期みたいな症状は緩和されたから
自分的にはトータルでプラスかな

医者に心配される男性ホルモン量だったw

男として普通体型は、ホル入れると大体女基準のデブになってしまうものなのかな。
でも丸みが出て異様に女くさくなった。
デブだけど胸とお尻が出て背中が湾曲している姿は理想通りだからいいや。

デブが理想て。俺にもミートテックくれ寒くて死ぬ

ホル入れる前からある腹の肉とかがおっさんぽさを助長してやがるよ。俺は。

ウエストに関してはホルモンはじめたら細くなった
筋肉落ちたから？

みんな声ってどんな感じ？私はボイトレ頑張ってるけどなかなかうまくいかないんだよね
なんかいい方法とかないかな

誤爆スマソ

男みたいな顔の女も居るしなぁ、ホルモンでは男顔は男顔のままだよ。

男顔って芸能人で言うと誰？

Gakt

高畑淳子

このスレの内容とは逸れちゃうけど
偶然見つけたこの学生（モデル？）がすごかった
こんな顔に生まれたかった。。。
http://mery.jp/2616

http://instagram.com/scream_xxx

カラーしてるすスッピン分からないね
だから興味ない

なぜだかオカマがなりたがるサンプルを貼る人いるけどちょっと僕には理解できません

僕にも理解できませんね

>>40
筋肉も多少落ちるけど
女性化すると脂肪の付き方が変わる
内臓脂肪がとれて、皮下脂肪に置き換わるので
結果的に、ウエストにくびれが出来る

それってね、かなり女性化が進んでこないと
そうならないんだけどな
若くて代謝がいいのかな？

女性ホルモンを定期的にやったりやめたりを繰り返してわかったこと
やってる期間は1ヶ月ぐらいで効き目が出始めて
そのころ重大な欠陥が生じる
これは3回ぐらい繰り返して毎度同じだったことから出した結論なんだけど
まじで車運転しないほうがいい

私はホルモンはじめてから車で２回事故ってますが元気です

>>51
自分の場合くびれはすぐ出てきた
そのかわりあばらが凄く浮いて目立つ

>>51
代謝が良いとは思わないけど
たしかに下半身に脂肪がついてきましたね
トップスはMのままで余裕だけど
ボトムがMだと太ももの部分がぱっつぱっつになる。。。orz

>>52
何その占いみたいな言い回しｗ
具体的にどうぞ

>>56
本人じゃないけど、13年間
やったりやらなかったりを繰り返してたから
体や精神が、どんなになるか、よく分かるよ

わたしも、いい年だし
やめられる物なら、やめたいけど
ホル切れによる更年期障害と
近い将来の骨粗鬆症で骨折の恐れがあるので
調子の悪いときだけ、注射しに行ったり
卵胞ホルモンを飲んだりしてるよ
まだ死にたくないからね

>>53
自作のラノベタイトルに採用させて

>>56
注意散漫になるのか感覚が鈍くなるのかしらないけど
左寄るのが怖くてセンターラインに寄り過ぎたり
信号無視したりしてしまう・・・
ホルモンやめて1ヶ月ぐらいして体調戻ると平気になる

>>53
ホルモンのせいにしてんなよカス

>>59
それ、ホルモンぼけ
ホルモンを大量摂取してると
お酒に酔ったのと同じような感じになる、アタマもボケるよ
車の運転がへたな女のように方向感覚とか、距離感がまるでダメになるよ

体にホルモンをたくさん入れすぎているか
薬の種類が体に合ってないかだね

たぶん、>>52は、お酒に弱い人だね
そんな人は、プレマリンがおおすめ
ツワリみたいにならないし、そこまでボケないよ

>>61
今エストロモン入れてる
ダイアンとDB10も飲んでるけど

今日は自転車避けようとしたら広めの道路なのにセンターライン踏んじゃったし
ついこの前は左のほうに道が曲がってたけどまっすぐにも行ける感じで
どっちにいけばいいんだろうとちょっと悩んで標示見たら
まっすぐのほうは二車線の対向車線で進入禁止マークが出てたんだけど
それを見て行こうとしてた左が進入禁止なのかなとか思って一旦止まって考えてしまうとかいう
恥ずかしいことをしてしまった

ちょうど今再開して1ヶ月ぐらいなんだけどこの前までは平気だった運転がこんな感じに・・・
胸にもピンポン玉ぐらいのしこりが戻ってきたぜー

>>62
ダイアンは、卵胞と黄体の混合薬
ダイアンとエストロモンが、違う種類の卵胞ホルモンでチャンポンしてる
ダイアンとDB10も黄体ホルモンでかぶっているから、これてチャンポン

なぜ他のお薬も飲むのでしょうか？
ダイアンだけか、エストロモンだけでいいじゃないの？
なんだか量もたくさん飲んでる気がする
以前のわたしみたいにならなきゃ良いけど．．ちょっと心配

病院に行くと、卵胞ホルモン系しか出てこないけど
お注射が楽でいいよ、肝臓に優しいし
保険がきいて安いよ

>>63
DB10は昔飲んでて副作用強くて飲む気はなかったんだけど
消費期限が近づいてるから飲んじゃうか的な・・・？
正直飲みたいものでもないので明日からDB10は切ることにする

元々ダイアンメインで出来ればダイアンだけがいいんだけど
ダイアンって結構危ないらしいから1日1つしか飲まない
となると1つではたりないから他の卵胞をという感じでエストロモンを
結構同等のメニュー（プレマリン＋ダイアンとか）の人は多いみたいだけど
やるならエチニルエストラジオールで合わせたほうがよかったかな？

ダイアンが危ないなんて始めて聞いた
勉強不足の私に詳しく教えてください

ダイアンの黄体成分の酢酸シプロテロンってのは
強力な抗男性ホルモン効果があってなかなかよろしいんだけど
これがなかなかにやばい成分みたいで
血栓症かなんかだと思うけど死者が結構出たから
ドイツあたりで禁止になったとかそんな記事があったとか
そんな感じの話題が過去にあった気がする
日本でも危ないもの扱いされて日本での取り扱いは禁止とかだったような気がする
・・・きがする・・・

わたしもダイアンが危ないなんて、聞いたことがないです
ただダイアンにも入っている、黄体ホルモンは、肝臓の負担が大きいので
そういう意味では、長期間の黄体ホルモンはあんまり取らない方がいいかとは思います

以前、わたしがホルモンを始めたとき
たくさん薬をとりすぎて肝臓を痛めて
ガンマｇｐｔだっけか？
正常値300のところの5倍の1500が出たときは、さすがに
たっているものキツイくらいになって
さすがにお薬は止めました
けど未だに、正常値の1.5倍は出いて数字が戻りません

みんなには、こうなって欲しくないので
お薬は、お医者さんの管理のもとで処方していただきたいです

なんでもないようなことが、幸せだったと思う
なんでもない夜の事　二度とは戻れない夜

血栓って順応してない初期に発生でしょう
順応したら消えるし

死ねるならそれでいいじゃん
てか大量服用しても全然目に見えた副作用でないなぁ

>>69
血栓って、お薬飲んでる間は、ずっとその危険がつきまとう物だと思ってた
ほんとに初期の間だけなの？

血栓は、つまった所から先が壊死するから
脳でつまれば、半身不随で寝たきり
足でつまれば、足がくさってなくなる
わたし、そういうイメージで思っていたけど
違うのかな？

そこまで至るまでに気が付くよ（笑）
頭の血栓もそうだけど目で分からないから
気付かない場合がある
頭は危ない

医者でもないのに適当な情報流すやつもそれを信じる奴もバカ

アホ
ホルモンも病気も経験が一番の知識だ

経験が〜とか誤情報が出回る最大の原因だけどね
血栓リスクは初期に限定される物じゃないよ

ばかだな
最初が一番危険なんだよ
分かってないのに楯突くなよ
無知は不安なら病院いく

最初というか、変化変動がある時が一番危ないね
だから少し上の方に居た、副作用が怖いから体調の変化で止めては飲んで止めては飲んでしてるって人が一番危ない飲み方な気がするけど

>>67
γGTPが300って高すぎな気がするんで別の数値なんじゃないですか?

ドイツはダイアンの製造国で禁止になったのはフランスだったｗ
ダイアン35 フランスとかでググるといいと思う
あと日本で禁忌とかそういうのではなくて未認可だった
厚労省の医薬品安全性情報には酢酸シプロテロンと肝毒性について色々買いてた
http://www.nihs.go.jp/dig/sireport/weekly10/23121108.pdf

まあチンコ死ねば必要ないし
必要な奴はシテロンも加える

以前より車間距離取るようになったのはあるかな
あとスピードも控え目になった

事故ったけどぶっちゃけホルモンのせいとかじゃねーし
ただ本気だしてなかっただけ

みんなー　みんなー　ホルモンの血栓対策にはロードーズアスピリンを併用してね。80mg/d

ソース

はいよぉ〜
http://www.org-chem.org/yuuki/aspirin/aspirin2.html

はいよぉ〜
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4764177.jpg

乳腺発達中なのですが
かるく胸をつまむと痛いです
これは普通ですか？

>>87
ホルやりだして数か月で発達中なら
痛いのは普通じゃないかな

>>87

始めたばかりなら、半年もしないうちに痛みはなくなると思う。

1年やったあと1年ほど休止して最近再開した感じなので
始めたばかりといえばそんな感じになるんですかね？
2年前はどうたったか覚えてなくて
こんなんだったのかな・・・

前スレにいたカール・イェーガーどうしたかなー

写メうpしまくってしゃしゃり出なければ別にいても良いと思う。

召喚すんじゃね！

何気に応援してたけど

>>91
お久しぶり
すごい長い規制に巻き込まれててさぁ
やっと書き込めたよ
ホルモンは欠かさずに飲んでるよ

ホルモン摂取から半年経ったんだけど　変わった点を箇条書き
・まずは肌が白くなった　腕は血管が透けて見えるくらいに　化粧のノリが良くなった
・まつ毛が伸びた　数字で言うと1.3倍ボリュームが増えた感じ　下まつ毛は素でアイライン引いてるみたいになった
・性欲壊滅　自慰行為をやろうなんて微塵も思わなくなった　無理矢理やってみたけど変な液体がちょっと出るだけ
　気持ちよくもないしただの時間の無駄　今までため込んだエロ資産がゴミになった

・唇が厚く赤くなった　俗に言うアヒル口になった タラコって言うな
・胸が出てきている　痛い　まだ成長してるみたい　もうちょっとでAカップになりそう　でもあまり出なさそう　遺伝かな？
・おでこの生え際に産毛が生えてた　けっこうワッサーと生えてて気付いた時はビックリした
・髪の毛の艶が増した　染めてない黒毛なのですが親に「あんたの髪そんなに綺麗だったっけ？」と言われた　客観的に見てそうなのだろう
ウィッグと帽子被って化粧して女物の服着れば顔パスいけそう
しかし身長が176もある・・・

最近はホルモン剤買う時は郵便局留めにせずに直に家に届けてる　面倒だから
荷物は親が受け取ってるけど何も言われない　
今日は仕事が休みだったので部屋の大掃除をしたぞ
マイペットでフローリングをゴシゴシだ！

ばーか

何が何だかw

毒を喰らわば皿までのノリで一生飲み続ける腹積もりです
イケメン（仮）が女性ホルモンを飲んだ変化の様を御覧あーれ
もう俺顔割れてるんだもんなぁ
何かいいのが撮れたらうｐするよ

こうなることはわかっていたんだよ
とりあえず>>91-92は侘びにパイうｐ

誰だよ　呼んだの・・・。

来るなよ・・・。

前スレで見逃したのでまたうｐして下さい！ｗｗ

唇の変化うらやましいなぁ。
唇なんにもかわらないや・・・。

気にすんな
ほとんど気のせいだからで

　　　　　　　　　　　　　殺伐としたスレにバンギラスが！！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__） }　　　うーっす
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..!、　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　 /　　 　 /　　c　　 ＾　　　 ﾞll,,;illli;
　｀、　　　　　ヽ　　　　　　　　 ／　　 　 /　　　　　　　　　　　７llll!_
. 　 ＼　　　　　ゝ　　 　 　 　 く　　 　 ／　　ー---っ　　　　,liillllllllll!
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　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえらの頭ん中は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
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　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　＼ | : : ﾊ : ﾍ !: /　　､ 　 　 ｀　 . ＿,　　　　　　　／,-　し'　　ヽ　 !
　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　 ヽ'; : : :.ヽ:. ﾍ/ 　　　 ､　　 　 　 　 　 　 　 ,. イ／{　{　く 　 ./　 .ﾊ
　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/＿＿＿＿ゞ､、、Ｙﾍﾍ　 　 　 ＼　　　　　　_, . イ :r'⌒ヽ ＼}＼.）　{　 　 ﾍ

現在こんなん
http://imgur.com/WEDg3aF.jpg
ホル服用前（2年前）
http://imgur.com/fh43G3P.jpg

娘が母さんになったな

２年前がいい


あと





肥ってるね

２年でそんなに変わらないから最初から母さんだったとおもわれ

上のアングルは体型隠すからレベル低い人が多い
まあホルモンは太る

汚い話で他のとこで聞いたらスルーされたのでここで聞き直します
ホルやるとうんこがカチコチに硬くなりませんか？
血液凝固作用の影響？

>>118
エス服用中は普通便だったけど、プロベラ服用し始めてから便が粘っこくなった

便秘はしやすくなったなぁ

女性は水分多いんだから意識して飲まないとあと食物繊維もチョコレートとか食べたら意識してとる

おはようございます。
ちなみに2年で15kg太りましたorz
ホルモンと生活態度が変わった事もあり、絶賛おデブ中です。
あぁ痩せなくては。

>>120
女性化してるんだおー

違う
女性は便秘になる内臓の仕組みになってるから
体質の変化に適応できてないレベルで終われない

骨盤の形状もたしかにあるけど
女性ホルモンってたしか腸の動きを弱めるから
便秘しやすくなるはず

手足程じゃないけどお腹も冷えやすくなったね
内蔵の筋肉も弱くなるし、血流も代謝も悪くなる一方だわ

最近特に、外から見えない内側の筋肉を維持しておく必要性を感じてるよ
ホル始めてからは筋肉落とし厨になってたけど、
健康や体型維持にはやっぱり筋肉が必要だと身を持って実感
ホル前と比べると再度鍛えるの超大変だから皆も気をつけて

>>97
私なんて、身長181だよ〜。
勝った…!!

どちらにしろ身長が女子の平均より高くなった時点で死

レス返すなめんどくさくなるから

158cmでも悩みは尽きんです

よく一緒に遊ぶ女子が、自分より高身長だからあまり気にならないな。
靴とかも自分の方が小さいし

くっそ小さいのに見事なおっさんってたまにいるけどあれってＦｔＭなのかな

チビデブハゲなんてのは世の中にたくさんいるわ

>>127
俺189。チビだなお前

>>134
ちん子デカそう

>>135
う、うっせーよキッズサイズだよ使わないから良いんだよチクショー

ちんちん小さくなってきたー
個室でおしっこする時下向きに抑えるのもむつかしい…

左パイは丸みをおびてきたのに右はカクカクみたいな
写真とってみるとあきらかにおかしくて笑ってしまう・・・
ひじついて上体持ち上げてパソコンやってるし体軸のバランスが悪いのかなorz

ブラちゃんとしてる？
サイズとかみてもらってる？

女性化目指したいがプエなんかじゃ第二次性徴前でも意味ないか？
というか効能でいえば
プエ<<<プレマリン、ダイアン
でおk？

プエは女性ホルモンと比較することすら許されないレベル

プエでも一応それなりに効果はあるよ
量飲まないとだめだし個人差はあるけど
どのみち女性化を最終目標としてるなら
サプリメントは甘えだと思うの
費用対効果を考えても高いだけでメリットもなし

もっともプエやる人は後戻りを考える人なんだろうけど
プエもそれなりに長期間やってたら同じだからね

プエ＝お菓子
プレダイアン＝強薬

第二次性徴前ならプエでも結構効きそうな気がするけどな
ただ、そんなガキんちょが本気で悩んでたらホル行くよね多分

プエやガウはお菓子。
エストロゲンダイアン飲んだらわかると思う

二次成長終わりかけの時少しプエの後にダイアンと併用していったけど、やっぱりダイアン併用し始めてからは効果の出が凄かったね〜

プエラリアだけで女に見える人はいいけど
女ホル飲まないとどうしようもない人もいるからね

ホル飲んだらなんとかなると思ってる奴がまだいたのか

ホル飲んだって女性化乳房症と無精子症になるだけだからな

元が良い→綺麗に磨きがかかる
元が壊滅的→キモスに磨きがかかる
これこそが女ホルの正体

脂肪のつき方と肌の感じは変わるけどね

言ってみればそれだけなんだよね。その上でどうしたいかが重要

>>150
うん、長年失敗した人を見てると
そんな気はするかも
10代でも、素質が無いと（あなた相撲か柔道してましたかみたいな人だけど）
ただ単に、一時的に見た目だけ若返って
女性化乳房症と無精子症になるだけ

ハゲの心配無くなっただけでもやった価値はあった。と思いたい

何を持って失敗とするのか
TSの私からしてみれば、出来る範囲でやれることをやるだけ
飲んだからそれでOKな訳無いし、キモいかどうかは二の次
その上で絶望するなりは各々の自由で、後悔だけはしてはいけないと思ってる
気軽にファッション感覚で選択すべきではないということは、そういうことだと思ってるけれど

まぁ、努力をしないでだらけてる奴は、極少数の出来過ぎた人を除いて微妙になるでしょ

飲まずに後悔するか飲んで後悔するか、キミはどっち派！？

うちは我慢して生きてたらある日、均衡が崩れて馬鹿みたいに泣き始めたので…
まぁ、半年くらい前の話だけど。もう27歳になろうっていうのに。
死ぬくらいならその前にやりたいことやろうって、飲もうと決めた。
絶望して結局死ぬことを選んでも後悔はしないために、やれることはやるよ。

飲んで後悔してない派です。健康診断の時だけちょっと困るかな
問診は医者とタイマンだからどうでも良いけど心電図がねー

>>158
医者には、守秘義務というものがあって
患者の秘密をもらして訴えられたら負けというのがある
聞かれたら、下手に隠さず
正直に話せばいいと思うよ

心電図で関係のない人に見られたら．．．
ハハハ、どうすんだろうね？

わたしは、デブを言い訳にしてるけどね
でも形がちょっと違うんだよね
で、みんな大衆浴場どうしてる？

大浴場とかプールとかは元からあまり行かないかな

いけるかよ
胸で明らかに女強調する

もう2年近くになるけど3ヶ月目ぐらいから胸の成長が止まってる・・・
一応乳首とか乳輪とかは3ヶ月目ぐらいよりは大きくなってるけどボリュームは完全に止まった
トップアンダー差8cm・・・量も増やしたけどだめ
これはもうあかんのか？あかんのかああ

乳首が痒いのがつらい
2年経つと注射打ってもほぼ変化しないとかって聞くよね…

2年半の時に思い切って薬を変えたら半年で5センチ以上おおきくなりましたよー

何に変えたって？

>>162
プロベラ追加して、プロテイン取るようにしたら？

プラセンタ注射もいいよ

プール行ってるよ。泳ぎ好きだし。
他人の目など知らん
SRSしたら女性サイドから堂々とできる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4805769.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4805773.jpg
半年経ったぜ　がはははｗ　肌白くなったなー

最近タブレットのNEXUS7の新型買った
前面にカメラ付いてるからめっちゃ撮りやすい
33800円もしたよｗ

近況はリノラルからNCノームに切り替えました ＋エストロモン
理由は安いからですｗ　今のところまだ副作用は出ていません

>>166
ダイアン飲んでるから黄体は一応取ってるけどさらに増やす感じ？
プロティンとかそっち方面もきくのかー
筋肉ムキムキになって違ういきものにならないか心配だｗ
馬の尿は平気だった自分でもプラセンタは生理的に受け付けない・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4805826.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4805832.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4805829.jpg
やっと思い通りのが撮れるようになった

まあどうせ華麗にスルーだろうな

俺もあと2年頑張ったら>>113みたいになれるかな

>>169
2枚目の表情がやばいよ

てか思いっきり女メイクしてみてよ一回

おお、絡まれた
なんか付けまつげとかやってみたんだけど変な感じになってやめちゃった
1回イッコーさんみたいなプロにメイクしてもらいたい

前スレでキモい写真うｐしまくったんだけど・・・
あれは自己嫌悪だわ・・・

それってタブン今日の写真も後日自己嫌悪になって
後日また今回の写りは格別！とか思って嬉々として上げて前回は自己嫌悪〜
後日〜の永久ループじゃ・・・

しかし見事にイケメンが性別よくわからん系の人になったね

貴重なイケメンが…

ライトニングリターンズっていうゲームやってたんだけど
女主人公のライトニングってめっちゃ男らしい（目力とか）けどでもやっぱ女なんだよね
こういう感じになれたらなーと遊びながら思ってた

順調にきしょくなっててわろたｗ美川憲一めざしてるんかよｗ

http://imepic.jp/20140114/819710
素材が良くないと長く続けてもゴミ

きしょくていいっすよ
俺の顔なんかどうにでもなればいい

開き直ってるのが居てわろた。
うちは最近ようやく化粧に手を出し始めた。…しても全然変わらず男で笑えるけど。
化粧そのものは塗り塗りしてて楽しいからいいやと思ってる。

>>183
うむ、いいゴミだなｗ

30歳越えで女ホル始めても
変わるやつは10代より綺麗に変わる現実
結局9割くらいがベースの素質だわな

やっぱ俺は嫌われてんだな
さいなら・・・

僕は好意を持ってみている(ほぼロム)

私は嫌いじゃないよ。
自分を出していけるのは良いことだと思うし、すごいなーと思ってる。

ただの病気な気がするけど・・・ありがとう
言っておくけど美川憲一になるつもりは毛頭ない

今は変化を喜んで盲目になってるみたいだけど、将来絶対後悔すると思うよ

俺は嫌いじゃないけど、ウザいな、何で空気よめないんだろうって思う。

エレンさんてどうゆう経緯でホルを始めたんですかね？以前に語ってたらすみません。

>>193
承認欲求とか？
まあじぶんも他人からどうみられるかは気にはなる
知り合いだと悪くはいわないしね

エレン・イェーガーはさ、普通に男の格好で生活してると思うんだけど
その上で女に間違われることってあるの？

間違われる状況に遭遇してないなぁ
わかんないねぇどう見られてるんだろう　普通に男子トイレ入ってるし
身長176だし　アイツなんか女っぽいけど男だよな？ﾋｿﾋｿ的な感じかな

>>194
それは秘密です

>>188
別に嫌ってはないけど、容姿のコメントはスレが荒れやすくなるので
良かろうが悪かろうがスルーが無難なので、放置している人が多いのかも
わたしもその一人です

あえてコメントすると
だいぶ男の臭いが取れていて、中性な雰囲気
髪型と服装、化粧を見た目の状態に
違和感なく合わせられれば
女性でも逝けそうな感じはする
でも若いな20代前半？

エレン・イェーガー、おっぱいはどうだい？？

3月頃仕事が落ち着くんでそしたらこのダンゴ鼻をどうにかしようと思案してます
鼻の穴からの施術で全く傷跡残らないのがいいな
眉骨は・・・よくわからん

>>199
出てきているよ　掴めるぐらいにはなった
痛みがまだある　まだ大きくなるのかな　よくわからん

エレン男だったら良かったのに
目元が一段と鋭く見えてるし、かなり
メイク大変そうだね

オネエ化関ジャニ横山君って感じ

ネチネチかまってちゃん

>>172
ハードに運動してればプロテイン→筋肉に変わるけど
運動せずにプロテイン飲んでると、単純に太る。

全体的にむちむちになるけど胸も大きくなると思うよ。

>>197
なぜ秘密（笑）僕も不純な動機でホルを始めたのであまり言えないから秘密でも良いですけどね。

にしてもホル半年でここまで中性的になるの羨ましいですね(´･_･`)僕2年3ヶ月だけどクソ男容姿なんだが^_^

まあホルモン摂取の動機なんてどうでも良いよな
自分は男らしくなりたくないって理由だし

エレンはチンコどうなった？

女っぽいけど、と思われてる事はまず100%無い

あ…(察し)
もしくは
あ、オカマさんか、大変だなぁ(素質が無くて)
あ、オネエの人か、いるんだなー
のいずれかという悲しい現実

女に見間違われるやつは、大概がホル前から見間違われてる
たぶん中性とすら思われてない(綺麗という意味での中性的)

ただ
雰囲気イケメンならぬ
雰囲気女になら
ほぼ誰でも髪型と服装とメイクでなれるよ

メイクはしてない
メイクしても女にも間違われないという現実を認めたくないから
メイクをしないことでその現実から逃げて、可能性だけ残してそれを心の支えにしてる

>>209
普通にぶら下がってるよ　邪魔なんだよなコイツ
近所のゲーセンに進撃の巨人のUFOキャッチャーがあってポップにエレン・イェーガーの写真が貼ってあってね
「ああ、これが俺に似てるヤツか」って思ったんだけど、なるほど目と眉毛の間隔が狭いわ

ホルやる前によくスパなんかで女子更衣室の鍵とかわたされたりはしたけど
世の中女よりに判断するからなんとも言えないな

>>209
ああ、サイズのことですか
あまり変化は感じられません

うちは化粧に手を出したけれどもな。
逃避しても結局どうにもならなかったから飲み始めたわけだし。
これ以上逃げても、自分がそうありたい生き方から遠ざかるだけなんだもの。
近づこうとして無理だったなら、その時はその時でしょう。

最近はパスとかどーでもよくなってきた。自分さえ良ければそれでいいだろ？と思うようになったよ。

私も今はメイクしてるよ

どんなに顔がいい女でも化粧してなきゃやぼったい、洗練された大人の美しさは化粧なしではありえない

肌が白かったら薄化粧でもいける
黒いほど肌の質感目立って

眉毛の手入れの仕方がわからん
適当にやったら眉毛なしになってしまった＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>209
亀頭とか小さくなるかと思ってた

>>220
メイクサロンで、まゆやってもらったら？

眉毛って抜くものか？

うちは抜いてる

トリアあるから出来るかな
まだ眉の形決まってないけど

アイブロー
アイブローガイド
眉毛用はさみ
眉毛用シェーバー
ペンシル
ピンセット

などが必須かな

下がり加減の困り眉の方が女性らしくなると思う
・・・けど団子鼻は逆に目立つようになる危険もあり

変なハサミ持ってるけど殆ど
パナソニックの眉カッターでやってる
ガイドいいのかな

アイブローとペンシルは同じじゃない？

>>225
トリアを眉にって・・・

>>223
自分は剃ってる

綺麗に剃れなくない？
誤魔化すクリーム塗るんかな

剃ってある程度形整えて
アイブロウですむけど
そんなに眉が濃いの？

目元と眉毛一式買っちゃったよ
ほとんどキャンメイクだけど4500円行ったorz

形決めて余計な部分トリアで脱毛できたよ

眉毛だとマジョマジョのブロウに
100均のカミソリくらいだな

まゆげのウッスィーわたしは描かなきゃだめだこりゃ

みんなやっぱりそれなりに凝ってるんだね
メイクサロン行きたいけど小恥ずかしいなｗ

眉毛は2mmにそろえてから黒く目立つ余計な所を抜いてる。毛の薄いところは剃る。
ガイドは買ってみたものの、元から女性ならその太さでも問題ないんだろうけれどもなー
って感じるくらい太いと思うから、結局使ってない。左右の高さとか合わせるのには使える気がする。
ガイドを気にしすぎて合わせようとしたら、眉毛無くなる気がする。適当に素の眉も活かすほうがいいかと。
あとは、気が向いたら100円均一で買ったパウダーで少し描いてやる。

行きつけの美容室で、最近は長めの眉が流行ってるんですよ〜
って言われてから、短くしすぎるのをやめた

女性には女性の、男性には男性の、GIDにはGIDのトレンドがあると思ってる。
本当に女性のように遜色なくなれるのは、余程金掛けて顔を弄るか、元がよく出来てる極一部で、
特にMTFの多くは、トランスなりにしかならないんじゃないかなと勝手に思ってる。

しかし、それなりの中でも、より異性を目指すということが重要で。
太い、濃い、長い、という眉の特徴は、私はどうしても男を連想してしまうので、
そこは避けたいなと思うんですよね。
まぁ自分で勝手に、被害妄想のように考えてしまってるだけかもしれませんが。

何のスレだよってね。この話はもう黙ってるごめんね。

太いと男らしいけど全く無いと化け物

女は短い人多いよね
何故か細くしたら長く見える（笑）
丸みがあるへ文字が良いんだけど
最初太さ加減が難しいな

メイクサロンで自分にあったメイクを教えてもらったとき
普通の女性と違うフェイスカラーの入れ方とか眉の手入れ方法
教えてもらったし、女性顔じゃないやり方はあると思うよ。

以前ここでうpした顔は教えてもらったしメイクしてた
ハーフ、クオーター顔って言われたやつね

チェブラーシカたそ〜

誰だか全然覚えてないけどここにうｐったのでろくな人はいなかったってことだけは覚えてる

女性には残念ながら見えなかったね・・・

男性化止めたいってのが目的なんで自分的には満足してます

ワイヤー入りのブラして寝てみたら下乳が真っ赤になった
ミミズ腫れみたいになってるし痒くて仕方がない
触るとワイヤー痕みたいので凸凹してるし2日たつけど治らない
調べたらどうも物理性蕁麻疹っていうやつっぽいけど
似たような経験ある人いる？

エレンイェーガーさんおもしろいね！(ΦωΦ��)

よくそんな痕できるようなキツイの着けて寝られたね

サイズ的に？

多分慣れの問題かな
痒いというか苦しい

>>251
別にきつくはなかったんだけどなー
ワイヤーに沿ってミミズ腫れが出来てるけどワイヤー痕とはちょっと違う感じ
もともと歩いてると足が痒くなる体質なんでなんかその辺関係あるかもしれない
今のところ痒い（お風呂とか熱いお湯かけると特に痒い）ぐらいの症状しかないから
しばらく様子を見ることにしよう
こんなことでカムアウトしたくないわｗｗｗ

ワイヤーブラではないが
擬似コルセットみたいな補整インナー肌直付けで寝ると
似たような皮膚炎によくなった

コルセットは半日以上つけん方がいいだろ

コルセット着けてると腸の動き悪くなるせいか、便秘になる気がする。
肋骨だけピンポイントで締めるようなものがあればいいんだけれどもねぇ

MtF向けのあらゆる要望に応えたコルセットでも作って売れば
そこそこ需要ありそうだよな

素材的に難しい
オーダーになるし海外の輸入しかない

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1354879900/537
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

>>249
圧迫性じんましん
じゃないのかな？

そんな事より乾燥肌で物凄く背中が痒いんだけど何か対策方法ぷりーずぎぶみー

うちもなんか肩に傷ができてた。
ボディクリーム塗るか、化粧水塗るかとかその程度しかないんじゃないの

メノエイドコンビパッチもらってきた

>>262
つ孫の手

>>262
わせりんおすすめ

>>265
俺どんだけデブだよ！？そんなの無くても届くよ(笑)
やっぱ何か塗るしかないのかー
元々乾燥肌だったけどホルやってから加速したよ
手がツルツルで気持ち良いって言われるけどね

エレン！(ΦωΦ��)エレン！

頭が鈍痛
血栓症対策ってどうしたらいい？
生のタマネギでも食べときゃいい？

？血栓になってるのか？こわいってか？

健康診断で問題ないならそんな気にすることもないんじゃないですか

ボディビルダーや陸上アスリートの突然死と同じだから気にしてても仕方ない、オカマはいつか突然死ぬ　　　　　　　　　　　　

まだ頭痛いわ・・・
ただの風邪ならいいけど熱もないしセキとかも出てないし
昨日低容量ピルの国内死亡者のニュース見てビビってる
健康診断なんてもう長いことやってないなぁ

女と男はまた確立ちがう
減らせばいい

納豆と玉ねぎ食べたらいいよ

自分は病院で注射してるってのもあるけど
健康診断の結果とかは持参して渡してる
あと健康診断では調べない数値はそこで定期的に検査してる

バファリンとか

低用量アスピリン飲むといい
海外から安いのがサプリ扱いで買える
国内だとワーファリンとかいう名前で脳梗塞した人の常備薬だったりしたように思う

http://www.bufferin.net/a/product.htm
これを4分割にしたのを1日1錠飲めばよさそうだな

恋愛と子供と引換にオッパイを選んだのに一向に大きくならないしなんか虚しくなってきた
こんなはずじゃなかったのに・・・

ど、どんだけおっぱい
うちは元々小さいほうが好きなのもあって、大きくならなくてもいいやと思ってる。
それでも最初の全くない0から半年でAAにはなったけど。
Aくらいになれば下着の選択肢も広がってくるし十分かなとか。

そして今日も乳首が痒い。痒いからって触ってるとなんか気持ち悪くなる。

大きい方がいいよ
でも形がいいことが絶対条件だから

http://imgur.com/sp7t4uz.jpg
ホルモン３年目
昔はシックスパックが付くくらいの筋肉質でした。
祖母の時代からきょぬー家系というのもありすくすく育ってます。
後は形がよければなー。

胸囲無かったらもっと大きく見えたかもね

>>284
なによりも15kg太ったのが原因(´ω`)

節子、それ痩せたらなくなる乳や…

女性ホルモンを摂取したくて、錠剤を考えているんだけど、プロベラとかの卵黄系は副作用もあるらしいから今後考えるとして、卵胞系を飲みたい
でもプレマリンとかダイアンとか色々あるけどどれから始めたらいいの？
プレマリン(エストロモン)は有名みたいだけど女性化に最も効果があるのはどれなのかなって思って

エストロゲンだろうがプロゲステロンだろうが全部副作用あるから

>>287
1回死んで女に生まれ変わるのが一番はやい

>>288
書き足りなかったかも
副作用っていうのは男性化のことね、毛深くなったりとかそういうの
ホルモン自体肝臓に負担なのは知ってるし体調崩したりするのは知ってるよ

>>289
それができるならもうやってるよねみんな
それ言ったらこのスレだって存在しないでしょ？
できる範囲で、何を飲めばいいのかなって話
もちろん最終的な効果は個人差もあるのは承知できいてるよ

最初はエストロモンから始めたら？

>>289
多肢蟹！正論過ぎる
どっ☆;.+｡.(ΦωΦ��)*:ﾟ+｡.わはは

>>290
肝臓ダメージ、体調とかだけじゃないのは分かってる？

血栓症（致死リスク）
乳がん(致死リスク　確率小)
不妊、不全精子(量期間で必至)
筋力体力大幅低下
精神疾患（鬱その他）
人格変容(趣味が代わり、以前の趣味が一切興味なくなる等)

わかってるなら良いけど
女性化に最も効果有るのは正直個人差
スレ長く見てきても、自分は○○がよく効いた、○○は効かなかったって報告バラバラに存在してる

でも効いたって声が多めに感じたのは、やっぱり抗男性とE2両方入ってるダイアン＋αかな
オーソドックスはプレ(エストロモン)

ちなみにノームとDB-10ってやつに変えてからおっぱいは顕著に発育始めました。
エストロゲンは乳首痛くなるだけでそこまで胸には効かなかったです

個人的には卵胞だけより黄体追加した方がこうかあったかな
体調もそっちのほうがよい

この国簡単に男にホル注しすぎだろ・・・
ブログ観てると女性化どころか生気のない死んだ男の顔になってるだけ
ゾンビ量産行為だよこれ

それもともとメンヘラだっただけじゃね

>>296
だから男の子は多少俺様で成長させた方がいいのよ
なまじ男と女を競わせるからこうなる
女は男の領域で生きることが可能だが、男はそうではない

男が女に対し本当にビビリや受け身になってしまったら、生きる場所は世の中にはない

ついに何も出てこなくなった・・・

>>296
顔の女性化とはまた無茶な

医者は患者がバケモンになろうが知ったことではない
ただ彼らの心に安寧を与えてやるにはホルしかないのだ

>>298
男いじめて生きればいいぢゃない。

>>293
わかってる
血栓症の防止の為にも血液検査は定期的にした方がいいし当然不妊にもなるよね
でも私は不妊は構わないかな、今だって自分のお腹からは子供産めないし
あと精神が不安定になるのも知ってる
だから鬱病患者の場合はそっちの治療が済んでかららしいよね
程度によるけど女性化するわけだから、それなりに負担もあるし、男性だから出来ていたことも出来なくなるかもしれない
でも私は今でも「男性」として生きてはいないし、そっちが本当の自分だと思うから覚悟はしてるよ

そっか、ダイアン＋αがよさそうなんだね
E2が一番強力だっていうもんね
E2エチニル以外にも抗男性ホルモンも入ってるしダイアン飲んでる人も多いよね
エストロモンはジェネリックだからプレマリン合わせてみようかな
ありがと
そういえば飲む時はどういう順番で飲む？
私は効果を高めたいから1日何回かに分けて飲むつもりだけどダイアンと＋αは一緒に飲むの？

>>291
エストロモンはジェネリックで安いけどその分効果が薄いとか聞いたことあるよ
でもプレマリンより効くって人もいるから後で試してもいいかも

>>294
いいな私も胸ほしい
どれぐらい大きくなれた？
ノームもダイアンとかリノラルと一緒でエチニル入ってたよね
ただ抗男性ホルモン剤は入ってないみたい
まだ手術してないから抗男性ホルモンも大事かなって思うけどどう？
DB-10はプロベラのジェネリックだから黄体かな
生理周期にあわせて卵胞と黄体とるのがいいとはいうよね

>>295
生理周期に合わせて卵胞と卵黄の割合変えて、純女さんと同じようになるようにとるのがいいみたいね
確か生理間近は卵黄が高くなるんだっけ
でも卵黄の副作用(いわゆる男性化)が怖いから暫く卵胞系で慣れてみてからにしようかなって思う

ごめんなさい上げてしまいました

黄体は毛深くなるからな
トリア買ったから構わんけど肌厚くなって
脂っこくなるとかおとこやろ

>>304
お医者さんは周期なんかつくる必要ないよ
って言ってたから毎回(隔週)卵胞と黄体
同じ量の注射してますよ

>>303
自分はダイアンを夜に1錠
エストロモンを8時間おきに1錠
まぁまだ服用始めてから2週間ほどだから参考程度に

>>306
私もトリア買ったよ
元々無駄毛で悩んでるのに増えるのは嫌だなって思う
肌が黄色くなったとかって書き込みも見たことあるからもう少し後になってから考えたいかな

>>307
そうなの？
てっきり周期作るものだと思ってた
卵黄は男性化の副作用もあるみたいだし暫くは卵胞系でがんばってみるつもり

男性化弱めるために周期作る方がいいかなな
黄体やめたら少し胸小さくなるし

>>308
私もそんな感じで飲んでくと思う
最初は少なめだけど、慣れてきたら増やしてみようとは思ってる(もちろん用量は守ってのはなしね)

黄体ホルモンで男性化の兆候はいまのところないですね
元々から男性ホルモンが少ないからとかあるのかな
(更年期女性並みの量しかなかった)

>>310
胸小さくなっちゃうの？
黄体は男性化の副作用あるって聞くけど、卵胞に黄体加えてから女性化が進んだって人の話もきくし

>>312
私まだ手術してないんだよね
早く取りたいんだけどまだ手術とかは先になりそう
だから男性化の副作用が怖いなって思って
まだホルやってなくてこれが初めてだし、残念なんだけどホルモンはそこまで少なくはなさそう・・・たぶん

ブスホルモンって聞くからな
やってみないとわからない

ちょいちょい玉子の話になるのはなんなの
ゆで玉子食べたい

プロセキ飲んだ(ΦωΦ��)

卵胞とか黄体とかよくわからないけどプレマリンからダイアンに替えたての頃
めちゃめちゃお腹が空いて1日5食くらい食べたなー。一気におっぱいでかくなったわ

で今も続けてるんか

>>304
あたしもエストロモン服用してたけどDB-10やノームに変えてから顕著に発育が始まった感じでした。
エストロモン2年くらいからDB-10の方に変えてからは半年くらいで変わった感じですね。
A→Cくらいにカップサイズ変わりました

でかくなるのはいいけど体型男のままじゃない

デュファストンとヤスミン系の黄体は
男性化作用が"無い"黄体だよ
ちゃんと胸も刺激される
ググってみてね

DB-10飲んだらめちゃくちゃ肌荒れた・・・。

胸？ひんにゅー家計だから諦めてますよ！

最初に登場したときから【卵黄】だったよね。

だから1回死んで〜、って言ったんだけど相変わらずなのね･･･。

卵に頭ぶつけて生まれ変わってね！

どっ！☆;.+｡.(ΦωΦ��)*:ﾟ+｡.わはは

歪な真っ赤な美〜♪

アタシキレイ？

今日自分が通ってる大学のダンス部のショーケースを見に行ったのよ

女が8割くらいで構成されてたんだけど、皆細くておっぱいがでかい
一人は邪魔だろってくらいバインバインだった。ピッチピチのTシャツ着ててさ。
　
腰から尻のラインはクソエロいヤツばっか。ローライズでケツが出かけもいてさ。
ピッチピチのタイトスカートで踊ってたり、しかもヒップラインが凄まじく。。。

本当にため息ばかりでした。。。そしてほとんど皆可愛いしな

すっぴんを見たらびびるぞ

たしかにこう小学校中学校の頃のブス、可愛い、普通な女の比率って今の周りの割合とイコールじゃないよな

しかし、顔はともかく体のエロさではやはり嫉妬してしまうのですよ

個人的には意識しちゃうのは一番にはやっぱり顔だわー

服用始めてまだ2週間たらずなのにもう胸にしこりできてきて痛いな
もっと時間かかると思ってた

顔なんか単純に言ったら若干の脂肪が付くだけですよ
ほとんど変わりません
骨格が変わらないのだから当然です
それで余程何か変わると思っているなら勘違いも甚だしいと思う

>>323
疲れて眠いし変換でうまく出ないから間違えただけじゃん
ちなみに卵ではないけどふらふらで歩いてたらドアに頭ぶつけたよ

女性化ってより男性化の抑止ってくらいに
思ってた方が精神衛生上よいと思う

>>331
下調べの段階で知ってるわそんなこと
的外れなツッコミしてると思うよ

自分で書いたことに思うよって…大丈夫？
いや、もうわかったんで解説しなくていいけれど、
誤解を生む書き方してるって認識した方がいいんじゃないかな。

整形した方が早くない？乳も豊胸すればいいじゃん

>>335
そうだな書き方悪かったよ。流れ的に伝わると思ったんだ
ちなみにあなたが指摘の際に用いてた言葉遣いにちょっと不快感を覚えて食いついちゃいました(334)
335のレスも煽られてる感じしかしない。意図してるのか、そうでないのかは知らないけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4823378.jpg
ホルモンで顔変わるぞ

>>338
ｷﾀ━━━━(*´ω｀*)━━━━！

>>338
後ろのほう
片付けましょうよ^^;

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4823520.jpg
あー、でもあんまり変わってないかもな

女装はよ

笑顔で頼む。あと二重瞼にしてみて！

>>343
俺めっちゃくっきり二重なんだけど

黒歴史絶賛更新中って感じですごくいいね！

楽しめてんならそれでいいよ

エレン、おっぱいupしてください！！！」

顔なんて少しの整形と化粧とでどうとでもなるから
問題は体だよ体

手足とか身長とか骨盤とか胸郭とかは、18とか程度になってたらどーにもならんもん

乳腺がなくなったのではなく張りやシコリがなくなって脂肪化しただけ

ごばった

ヤーズのブルーレターみたんだけど結構やばいのな
３人のうち１０代１人２０台１人で詳しく読んだら症状が突如みたいな感じだった
まあ結構飲んでる人多いから母数が多いから
死者も多いだけなんだろうけどさ

>>341
めがしらせっかいしてる？

顔をふっくらさせたいんだけど、エストロモンで肉つくかな？
ずっとエチ系だったんだけど、あんまり脂肪つかないんだよね・・・。

食ってでぶれ

>>352
してない　整形したことない
これから　目はやる必要ないな　鼻と眉骨はやる

めつきは一層きつくないか

顔は微妙に脂肪ついてふっくらしてんのにわざと目だけ異様にギラギラさせてどこ目指してんの

両性具有

じゃあもうギラギラさせるのやめる　笑顔でいく

笑顔メッチャかわいいんだろーなー
イケメン美女は得だなー

エレンおっぱいupしておくれよ

おっぱい！おっぱい！おっおっお（＾ω＾）

いきなりおっさん化してんなよ　お前らｗ

ここは御釜の花園

オエストロジェル効果あり過ぎワロタ！
胸に朝晩付けたらカッコ可愛く池麺になたw

http://imgur.com/q84lWki.jpg
http://imgur.com/kHlu4Ju.jpg
痩せたい

俺よりごついな

エ･レ･ン！(ΦωΦ��)エ･レ･ン！

専スレたててやれ
邪魔だ

エレンはさっさと生主になれ
ホルなし40代女装おじさんもやってるんだぞ

>>366
この人か佐藤かよ、どっちがパス度高い？

両方高い。

>>371
あたしは肩幅や声でよくバレてしまいます。
かよちゃん可愛いよね

メイクしてこれでいいなら誰でもパス出来るじゃん
俺のパス度は佐藤かよ並以上だったのか

>>374
うp汁！

ホル飲むのが当たり前になって無意識的に最近は飲んでいます
そのせいかついうっかり飲み忘れちゃう時があるのですが
生理周期をコントロールするような女性とは目的が違うので
1週間に1回ぐらい飲み忘れても問題はないですよね？

生活リズム壊れた生活してると稀に良く飲み忘れるけれど、特にどうってことないなー。
例えば1日2回飲んでるうちの、1回飲み忘れたとかね。
だからと言って、もう1回を量多くするということは絶対にないですね。

http://wachachaww.blomaga.jp/articles/39968.html?ref=marq
女でもこんな感じになるから髪型とか化粧って大事だよね

元から男らしい女だろ
比べるものが間違ってる
情け無い奴らだよ

そうなんだよな
男らしいけど、基板が女なんだよな

女らしくない女がとやかく言われるの当たり前でしょ
うぬぼれてんじゃないの

野郎なんだけど、一時期、女性ホルモン飲んだけどメンタルが変わったな。
なんか可愛らしい物を見るとキュンキュンきてしかたなかった。
攻撃性の強い男には女性ホルモンを飲ませると良いかもしれんな。

まぁ、所詮、「人間の精神は肉体の奴隷」というアリストテレスの格言どおりってこったね。

オナニー止まる奴もいるんだから

街行く女たちの顔を眺めながら、そいつらが短髪男ヘアーにしたところを想像してごらん
男にしたらぶさおになるような奴ばっかだから

まあブスと比較してどうする

素顔なら断然男のが美形だよね、化粧するなら女の平面顔のがいいけどね。

は？美形なら男顔でいいの？ばかすぎるぞ

溶けこむには男顔じゃだめだな
例の目立ちたがりはただキモイだけ

NCノームが欲しいんですけど
未成年でも買えるサイトってありますか？

薬事法で未成年者の個人輸入はできない
もし購入できるサイトがあるとしたら未成年にタバコを売るタバコ屋のおばあちゃん並に問題になる
もっとも年齢認証なんて自己申告なので誰でも買えるが
税関で止められて電話かかってきたときにバレる可能性もあるし
法規制強化とか輸入屋が潰れたり他の人の迷惑になるので未成年者は病院へ行きましょう
病院ならちゃんと処方してくれる（NCノームじゃなくてプレマリンになるだろうけど）
親バレが嫌なら20歳まで我慢

まあでもタバコと違って人生詰んだり、そのせいで自殺したりするから
どうしてもそれしか道が無いっていうなら詐称でも兄弟や親名義でも自己責任かなとも思うけど

漏れ注射メインにしたからあげるよ

>>392
通報した

>>390
>>391
アドバイスありがとうございました
成人するまで我慢することにします

薬事法違反って罪重くて実刑しかなかったっけ？
厚労省と厚労族議員と製薬会社の既得権益でしかないけどｗ

下手な脅し入れなくてもいいのに
成人まで我慢とか言ってるから

薬事法とか個人輸入も他の色んな事も違反の宝庫だろうし
人生死活とか数年差が数千万円でも埋まらない事を考えたら実際どうでもいいかなとか思う

お前のそんな犯罪を助長するようなレスもいらないんだよ

生死、人生かかった事柄だもん
抗癌剤の認証速度とか
そういうのに一言意見してるのと一緒だよ

病院という窓口が用意されてるのに何を言ってんだこのキチガイは

あくまで何らかの都合で行けない人って言ってるでしょ

言ってもないことを言ったってｗ
それしか道がないのことを都合よく解釈したにしてもそんなオレオレ解釈他人には分からん

それはさておき何らかの都合で（病院に）行けない人ってのがどういう層をさすんだ？
個人輸入出来る層は金銭的な問題は解決してるだろ
病院がないような離島・僻地に住んでるやつが配達網も怪しい個人輸入しようってか？
だいたい人生かけてるわりには都合を理由にするのか？

誰にも問題にならないような道筋を示せるのに
あえて邪の道を示すやつはまともなやつがいないな

パパが許しません

>>401
391で　>どうしてもそれしか道が無いっていうなら　って言ってるけど？
分かんなかったならまあ言葉足らなかったかな

都合って環境状態状況の多種を指してそう呼んだんだけどね
そういう状況を全く想像する力が無いというならしょうがないね

誰にも問題にならない道筋？
だから限定的な入手経路がそれしか無い状態の人には問題になるでしょうって言ったんだけどね
限定的に！

人生が掛かっていた事にあとできづいて終了するなんて事は世界には良くあること

別にオススメなんかしてないよ
考え方の一つとして述べただけ

私は赤信号を即時無視しなかったら、自分や知り合いが死ぬって状態になったら赤信号は無視するけどね
ただそれだけ

それよりなんでそんな攻撃的なの？
ホルモン飲んだら？

抽象的で支離滅裂なことしか言えないやつは最初から黙ってろ
お前のやってることは誰がみても薬事法違反の幇助行為
それ以上でもそれ以下でもない
自分の指摘したものはまさに環境状態状況の多種を指してるんだが
それを理解できないとは残念な頭の持ち主なんだな
示しってのは教えることを言うわけでオススメと解釈するのもミラクル
まずは日本語からやり直せ

攻撃的だなぁ(´・ω・`)
なんでそんな悪口暴言の類がどんどん出てくるの？

攻撃的とかそんな関係ないことはどうでもいい
自分の無責任なレスを黙って反省してろ

やだ

自分の考え方を言っただけだから
教えたのは事実で、ススメたのは正当な方法で、最後に限定的な状況での自分の考え方を付け加えだけ

自己責任なら違反してもいい
違反の宝庫だから違反してもいい
ってのがどこが正当なんだ？
頭大丈夫？

いいなんて言ってないけど

自覚がないとかホントアホだな
言ってるに等しいんだよ

めんどくさ・・・

・現実の法律
・それに沿った方法
・私の個人的な考え

これを別個にそれぞれ書いただけじゃん

現実の法律？それに沿った考え方？
それを言ったのは自分の最初のレスであって
お前がどこでそんなこと言ってるの？
お前が言ってんのは薬事法を違反してもいいという考えだけ
それでその意見が幇助になるって言ってんだろ
口に出した時点で言ったに等しいわけで思ってるだけなら言葉に出すな
政治家みたいなつまらんやり取り続けたいなら塀の中で相手してもらえ

あ、ログ読み直したら言ってなかったかなｗ
普段は先に病院行きなさい法律違反ですよって言ってばかりだから、てっきり言ったと思ってたｗ

それは良いとして
法律の問題点と不満点と自分のそれに対する考え方と、限定された状況でどうするだろうって事を言っただけで
意見が幇助とか言われたら、誰も何も言えないじゃん

一言としてして良いなんて言ってないし

もうスレから離れていい？
本当面倒くさい

相手してくれなんて一言も言ってないだろ
支離滅裂な相手してやってるこっちのほうがめんどくさいっての
反省する気もさらさらないみたいだしとっとと消えてくれ

これ続けるなら他所へどうぞ

あげちゃマズいんだっけか
売るのは犯罪チックですし棄てるのもなんだかなぁ

注射してても予備で持っておけば良いんじゃない？

体がめっちゃ丸っこくなって女物の服が合うようになって来た。もうだめだ

うらやましすぐる
ゴツゴツしててダメ><

デブじゃないのかw

黄体だけしか入れてないのに胸がかすかにズキンと痛むときがある
しこりできなくても乳腺って成長するんですかね？ただ太ってるだけかな

なぜ黄体とってるのか説明するべきじゃないのか？

Aカップを維持しつつ乳首の成長を期待して最近は黄体オンリーなんですよね

半端なこと

>>423
お医者さんが胸のボリューム欲しいなら
黄体入れたほうが良いよ。って言ってましたよ？

はい…。やはり黄体だけでも胸は育つんだなと実感してます

そら乳腺育てた経路あるなら
脂肪つきやすいだろ

胸ほしいから黄体いれようかな・・・。現状ＡＡが限界。
家計ってやっぱ影響する？
みんな貧乳なんだけど・・・。

>>418
> 体がめっちゃ丸っこくなって女物の服が合うようになって来た。もうだめだ
ものは言いよう
わたしは、永遠の妊娠10ヶ月
違う意味で体がまるい

食べすぎじゃない

努力するデブと努力しないデブ
太ってる人って、大抵何かしら理由つけて結局何もしないよね
黙ってればいいのに、それでも自虐的に自己主張してくるからうざく感じて嫌い

黄体は太りやすいし食欲増す
運動力も落ちてて食事減らしてないから
見る見る太る
黄体止めたらいい

そんないうほど太る？
服のサイズかわらないな

最初はそんなもんだ
みんなが

太るか太らないのは体質によるところが大きい
食欲増えてるし間食も増えてる気がするけど
体重はなぜか減る一方

それ初期光景だ

>>428
俺も気になるな
AAで家系もアレだから

ちなみに卵胞は何をどんくらいやった？？

>>434
はじめて10か月くらい
脂肪はついた感じはするけど服のサイズは変わってない
胸もはってはいるけどサイズは変わってないかな
Bのまま

食べる量の一線越えると胸も大きくなるし腹も

ガリより多少デブの方がよくね

Bカップ以上の人はBMIも教えて欲しいな

体重計の設定を女性にするとデブ扱いされるんだ…

胸がない初期の人は太る方がいいと
言い出すけど胸あればカンパスってわけじゃないし
せっっかくスタイルいいのに太ってごっつくなって台無しにするのも胸以上のマイナス要因

>>437

ダイアン　１
ノーム　３

少ないかな？
エストロモンとかをメインにしたほうがいいのだろうか・・・。
玉ありだからエチの方がいいと思ってるんだけど。

>>441
20

AAだけど18.3
ガリは死亡リスクが30の人並にやばいらしいし
20まであげないとな

BMIってなんぞと思ってぐぐって測定してみたら14.88だった...

>>444
多いんじゃないかな

それに黄体足すの？？

>>448
多いかな？もっと多い人けっこういると思ってたけど。
今年中に玉とって減らすつもりではいるけど、今はとりあえず男ホル抑制
したいので。

これに黄体いれようかどうしようかって所。
せめてＢくらいは欲しいです。

>>449
なるほど
自分もBほしい
ダイアンだけで1年やったけどAA?くらいで
最近トロモンふやして
ダイアン　２
トロモン　２
なんだけど、黄体ポチったよ

エストロモン3でスィーカップもいるし
増やしてもガッカリするかもしれないけど
まぁがんがれ

まあ期待しすぎずイキます

Ｃだけど
22.99だった。
セフセフ……。

初ホルモンです
さっきダイアンを半分に割って飲んでみた
NCノームも注文したから届いたら飲んでみよっと
副作用も心配だけどやっと本当の自分に近づけるのを考えたらすごく楽しみ！
甘いものは控えたほうがいいのかな？

もともとデブで、Bぐらいあったのですが、
クリマラ１００を８ヶ月続けてようやく変化が実感できるようになりました。
乳腺が発達してきて、今までになく乳に重さを感じます。
あとはもっとやわらかくなればと思うのですが、
ホルでCまでいった人は、サプリだけでそこまでなれたのでしょうか。
あと、クリマラ１００は効き具合はサプリに比べてどうでしょうか。
サプリも補助的にとろうかと思っています。

なんか胸焼けみたいな感じがなんとなくする気がする
気のせいかな？
今日が初めてのホルモンです

気のせい
最初のころは飲むたびに心臓の鼓動はあがるし勃起してた俺でも
今や習慣化してしまってなんともない

>>454
最初から複数の薬を服用しちゃうと
副作用が出た時の対応が大変だから
単品で最低でも一週間くらい服用した方が良いのでは。

女性化目的なら。それこそ年単位の服用が必須ですから。
焦らずのんびり行きましょう・・・

>>457
なるほどね
一応朝晩で飲もうと思って半分に割ったんだけど、まだ初めてだし仕方ないよね

>>458
今私が飲んでるのがダイアン
NCノームは週末に来るかも
いきなり1錠は負担大きそうだし、ホルモンは分割して飲んだほうがいいから割って飲んでるよ
ノームは来週ぐらいからでいいってことかな？
焦らずにいくのは大事だよね(二十歳過ぎてるから内心焦ってるけど・・・・)

一番最初はエストロモンだったけど、1週目で6錠/日飲んでたな

>>456
僕も最初の一週間くらいは胸焼けみたいなのあった
三週間目に突入した今はもうないなー

もともと乾燥肌だったんだけど乾燥肌に拍車がかかってあああ...

ホル始めて丁度1年経つけど
はじめの頃は毎晩寝汗がひどくて大変だったな・・・

胸焼けや目眩とか吐き気は無かったな

うちは日中の眠気と、朝方の血の詰まった感じと空腹時に起きる気持ち悪い感じが酷かったな

胸が欲しいのですが、
プロギノバのEstradiol valerateと、エストロモンのConjugated Estragenってどっちが強力ですか？
今エストロモン0.625mgを1日3錠（1.875mg）飲んでますが、プロギノバ2mgを1日1錠のほうが効果的でしょうか？
玉はあります。

髪や髭、体臭対策に女ホル始めようとしたが副作用やっぱ怖いな
万能の薬なんてないってことやな・・・

注射始めたばかりのころは、注射して10分後くらいに
吐き気と頭痛でたかな。最近はでないけど

>>465
僕の体感からですが、プロギノバ（２mg）１Ｔで
エストロモン２Ｔが同等な感じがします。

どちらも胸にはガツンとこないかん印象ですが
プロギノバはお肌にやさしく、すべすべになりました。

>>466
慎重だね〜(ΦωΦ��)いいことだ

リノラルとダイアン併用してる人いる？

ノームとダイアンなら

あーNCノームも成分同じなんだそういえば
ノームとダイアンを使用してるってことはまだ玉取りしてないよね？
参考程度にノームとダイアンどれくらい摂ってるか教えて頂けませんか？

横だけど、うちはエチニルエストラジオールが2.5mg位になるように飲んでるわ
ダイアンだと3錠で1.05mgなので、リノラルとか2錠分と同じと見なす計算で。
朝ノーム2　昼ダイアン3　夜ノーム2　とか、結構飲んでるものも毎回適当だけれど。

抗男性ホルモンの成分は、それを期待するならシテロンとか飲んだほうがって思っちゃうから、
あまり考えたことないな。
それを考えて飲むときは、ダイアンとか混じってるのは飲まない。

アンチホルモンはダイアンなんか効果ないと思っていいほど弱い

玉取ればダイアンでいいだろうけど

>>473
ダイアン3錠も飲んでるの？
私はまだ一昨日飲み始めたばかりだけど半分ずつ２回に分けて飲んでもなんか胸いたいし
胸っていうか左側だから心臓？が変な気がする
たぶんそのうち収まってくるとは思うけどまだまだ慣れてないからかな
落ち着かない・・・

ダイアン3錠だけでも十分女性化メニューだと伺ったけどそんなに飲んでしんどくないのかな？

ダイアン3錠は怖いな
1錠にリノラル1〜2錠増やしたほうがいいような

慣れの問題だ

注射だけの値で血液検査をしたくて錠剤をのんで無いんだけどなんかつらい

なんでつらいん？

5ヶ月くらいしてから抗男性ホルモンに手を出して飲んだりしたけれど、
その頃には全然副作用も何も感じなくなってたな…

去年シプロンが物凄く値段下がった時に大量に買って、それを1日5錠とか飲んでたけれど、
少量でも混ざってるのを長期間飲めば、意外と効果が出てるのかもしれないね。
5錠飲んでもシプロテロンアセテート10mgなので、シテロンの1/5にしかならないですが。

ちなみにシテロンは2週間で30錠くらいがっつり飲んでみたりしたけれど、特に効果も感じないので、
今は、手元に残ってあるのは気が向いたら寝る前に飲むくらい。

同じレシピ、容量を最低半年続けないと効果出ないんじゃ？

>>473
472ですありがとう

半年でエストロモン、NCノーム、ダイアン、シプロン、シテロン、DB10
これらを適当に好きなだけ許容量まで飲んでる
エストロモン大量に買い込んであるから、4月辺りからはそれ消化で1日に6〜8錠になると思うわ

効果が出るまで半年とか、根拠がよくわかんないけれど、
半年続けないと、その薬で効果が出てるかわかりにくい、っていうだけじゃないの？

私は正直なところ、効果とか半年間である程度もう出たと思ってるから、
なんかどうでもいいと思ってるし、そもそも何飲んだって女性ホルモン値は上がるんだから、
それでいいやと。
特に肌の色が変わったのと、飲んでから精神的に物凄く安定したのが大きい。
胸とか全然だけれど、重要なのはそういう小手先みたいな話じゃないしなー。

心臓？がどくどくするというか痛い、というほどでもないけど違和感みたいなの感じるんだけど大丈夫かな？
ダイアンを半分ずつ朝晩に分けて飲んで４日目です

>>481
頭痛とか目眩に吐き気突然襲われる感じなんだよね

>>486
なんか胸が苦しい感じなら自分もあった
三週間目くらいからほとんど感じなくなったよ

>>488
そっかありがと、最初はよくあるってことね
元々丈夫な体でもないから心配になっちゃった
３週間ぐらい待ってみる！

プラシーボなのかもしれんがODしてるほうが安心するよ

>>489
薬が多過ぎるとなるらしいよ
俺も健康診断で心臓に雑音が、って言われて大学病院で
精密検査受けたけど僧帽弁逸脱症ってのになってた
で、その頃は1日ダイアン6錠飲んでたんだけど1錠に減らしたら
だいぶ良くなったって言われたよ

循環器内科医が最もよく出合う異常のひとつです。健常な集団でも、心エコー（超音波）検査を行えば数％の確率で必ず見つかります（不正確な心エコー検査による過剰診断が時として問題になっている）。
　病気とはいえない単なる心エコー検査上のわずかな異常から、手術が必要になるようなものまで、非常にさまざまな病態が含まれています。女性に多い異常で、男性の約２倍の頻度です。
ほとんど場合は無症状で、心機能も正常なのでとくに治療を必要としません。

薬のせいなの？
あんま関係ないんじゃ
女性に多いって事は女性ホルモンで症状出る傾向とかあるのかもしれないけど

寝る前にヤスミンを一錠のんだよ
なんか落ち着いてる

>>487
病院で相談して処方減らしてもらったら？

>>491
６錠ってすごいねｗ
私はまだ１日１錠しか飲んでないし、それを半分に割って朝晩２回に分けて飲んでる
月曜の朝から始めて今日で５日目
ノームもそのうち追加する気だけど今はダイアン１錠だけだしこれって多いの？

>>492
ホルモンっていってもダイアン１錠だけだしまだ手術してないからどうなんだろ
健康診断で引っかかったことはないけど、ストレスかわからないけど心臓が痛かったことはあるかな
その年の心電図検査が妙に長く続いたんだけど、特に病院行けとは言われなかった
最後に健康診断受けたのがもう４年近く前だけどその間特に異常があったとも思えないんだよね
もちろん飲み始めは色々あるのはよく聞くけど心臓ってやっぱり怖いから心配になっちゃうんだよね

>>495
当たり前の話だけど男にとっては1錠でも充分多いし多過ぎるくらいだよ

>>496
>「酢酸シプロテロン」2mgと「エチニルエストラジオール」0.035mgが配合
エチ0.035mgだけなら先輩方よりは少ないかなって思うんだけど違う？
今までホルモンはしてきてないし、飲み始めたのもついこの前だから慣れるまで負担がある程度多いのはわかってる
だから半分に割って分けて飲んだりもしてるんだよね、運動もしてないし
上のほうでダイアン３錠も飲んでるって人いたりするから、これぐらい(朝半分、夜半分)ならいいかなとは思ってたんだけど・・・

いきなりE3飲めるのは凄いと思う
E1を6錠とか飲むのもどうかとは思うけれど
いずれにせよ、続けてれば副作用なんてどっか行ってしまうよ

>>498
エチが一番効果的って思ったからエチいりで抗男性ホルモンの効果もあるダイアンにしようと思ったんだけどいきなりダイアンってよくないの？
どうしよう1/4にして一日1/2ずつに減らしたほうがいいかな
心臓に悪いような気がして不安になってきたよ・・・・・
　

ダイアンって低用量ピルだっけ？
それなら一日１錠じゃ少なくないか？

ダイアンだけなら4〜8だな

これ飲んで死ぬなら本望だわって勢いで最初の頃から飲みまくってたから、
あんまりそういう不安なのって良くわからないんだよな…
これが副作用か。うひひひひって飲んでた。

副作用を感じなくなった頃に、一時期凄くイライラしたりしてたけれど、
それを過ぎた今はもう何もないなぁ…

ノーム 8/d
エストロフェム 8/d
キュア1/d
卵胞デポ 1/w
3ヶ月

副作用なにそれ

>>499
ダイアン1t/day エストロモン3t/day
から始めた僕は三週間目から胸の苦しみは消えたし、そのくらいの量ならたいした副作用でないだろうから、
とりあえずその量で１ヶ月くらい続けてみれば？それでもなにか強い違和感を感じるなら減らすなり病院いくなりしたらどう？

自分は
卵胞10mg/2w
黄体125mg/2w
かな。少ないほうだと思うけど

薬代凄い事になってそうな量飲んでるんだなぁ

精神崩壊するぞ

>>506
505はすべて注射ね。1回1500円くらいだよ
月3000円くらい

始めた頃はプロセキ３/dだった

>>500
低用量だよ
問題ないかな？
慣れたら増やそうと思うけどしばらくは１錠以下にしようかなって思ってる

>>501
4〜6錠は負担が怖いし慣れるまでは１錠だけにするつもり
慣れてきたらノームと併用して増やすつもりだよ

>>502
私不安症だからすぐこわくなっちゃうんだよね
イライラとかはないんだけど体のほうに副作用みたいなのが出てるのが気になっちゃって
でも飲んでるうちに治るなら大丈夫かな

>>503
それだけ飲んでてなにもないのって羨ましい
私も慣れたら増やしていくつもりでノーム注文したよ

>>504
やっぱり３週間はしょうがないのね
別にひどく痛いとかではないんだけどなんとなく違和感みたいのがあって気になる感じ
でも３週間は様子見かな？

>>505
2wって２週間かな？
私はダイアンでエチ0.035mg/dayだから２週間だと0.490mg
こうしてみると少ない気がする、私は錠剤だけど
注射いいな

漏れもはじめた頃はプレ3/d食後に一錠づつだった。
一箱空けてトロモン3/d食後とダイアン1/d寝る前にのんでたよ。
５箱空けてノーム3/dとシプロン2/dに切り替えて一年続けてBカップだな。
その後去勢したので注射オンリーにしたけど最近はなんかつらくて注射2/wに加えてヤスミン1/dにしてる。

ノームとシプロンの頃はdb1/dものんでたよ

Unicure社製のは安いけどあまり飲みたくないなぁ
ドイツあたりで似たようなの作って欲しい

>>510
一日1錠だと女性と同じ摂取量だから
男性が女性化とか狙ってるならそれより多く摂取する必要があると思う

>2wって２週間かな？
うん2週間に一度の筋肉注射
注射した薬液が徐々に血液に溶け出して体内を回るんで
毎日飲む錠剤との比較は難しいと思うけどね

錠剤の場合、腸で吸収された後に肝臓で分解されちゃってから
体を回るって聞いたけど実際のところはどうなんだろ。

>>503は数年後には顔がダルダルに弛んでると思う
血栓なんかの副作用が出ない奴でも
エストロゲンによる体液の貯留だけは確実に起きるからな
このスレで顔さらしてるエレンとかいう奴もかなりのナルっぷりだが
初期に比べて浮腫みの影響で口周りが弛んできてることに本人気づいてるのかな？

明日は女の子の日??なのに
この吹雪じゃお注射に行けないわ

>>515
おい召喚するな

近所の婦人科に電凸して低用量ピル出してくれるか聞いてみようかな
低用量ピルは保険適用外だから保険証きかないから医者の権限で出せるし

ピル外来でググればわかるけど高いぞ

あと１ヶ月くらい飲んだら血液検査に行こうと思うんだけど、E2の値を確認してくればいいんだよね？
女性の基準値内に収まってればおkみたいな感じだと思うけど、女性って時期によって相当数値上下してますよね？
皆さん数値はいくつくらいで安定させてます...？

ピル外来高かった。同じ値段だったら医療費になるから確定申告で医療費控除に加えられたのに

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4860028.jpg 黒歴史更新 2014.2.07
笑顔

ナルシストって言うか身体醜形障害だな完全に
一生治らないだろうね　鬱病一歩手前だ

>>515
俺嫌われ者なんだから話題に出すなよ

そういうひとはタマタマ獲ると幸せになれる法則

>>522
俺、どっちかっていうとアンチだけど、
写真の撮り方上手くなってるな

>>468
やたら肌が綺麗になったんだけど、プロギノバのせいなんかなー
玉取ったせいかと思ってた
あと体臭があまくならない？プロギノバって

>>522
かわいいやんか　すでにあたしより可愛いのが腹立つw

メガネズレ視線は評価できないよ？
わかってるのかな
いつも実戦で使える状態にするのが戦士だろ

ダイアン＋E2(ノームとか)でいいと思うけど
ダイアンだけでE2も取ろうとしたらシプロテロン過剰になる

男にとっては1錠でも多いって書き込みあるけど
男が有効なホルモン濃度得る為の量は女性のピル使用量より全然多くないと出ないし
元から女性ホルモンが十分多くて、女性ホルモンに過敏な器官の多い女性がそんな量使ったら体おかしくなる
逆だよ

適当な事言うな

エ･レ･ン！☆;.+｡.(ΦωΦ��)*:ﾟ+｡.エ･レ･ン！

http://www.queenwrap.com/ts/shohou.html
去勢前はここを参考にして錠剤をのんでた
今は注射メインで少し戸惑っている

>>529
何が適当？

男が女性ホルモン摂る事自体異常な事だろノーリスクみたいな書き方すんな

書き方は悪いだろうけど、男性は女性より摂取しないと
期待した効果が得られにくいってのはそうだと思うな

もちろん期待している効果の程度や体質とかで個人差あるだろうから
体調と満足度で調整する必要はあるとは思うけど

お医者さんも「ホルモン量の検査結果は目安程度にして
効果に満足したら薬の量を増やす必要はないよ」って言ってたし

>>533
どうしたらそう読み取れるのか分からない

油っぽさが抜けたのは嬉しいけど油が全く出ないせいで体が痒い・・・
保湿クリーム塗ってスキンケアとかめんどいと思ってしまう
風呂も2・3日入らなくても髪サラサラ肌すべすべだし風呂もめんどくなってしまった

唇がこんなに厚くなるなるなんて想定の範囲外　言われて気付く有様

ビフォーアフターあっぷしてくれ
作った顔写真じゃぜんぜんわからん

ホルモン取る前の写真って、免許証の写真しかないわ

悪さそうな写真やろ
ホルして始めに撮ったのないの？

>>541
ごめん何も無いわ　今までにアップしたやつ全部消してるからね　本当に免許証だけだｗ　転載されて拡散されたのなら見れるんじゃね

最近の楽しみの話
俺もちろん男子トイレ使ってるんだけど、おじさんが入ってきての鏡の前の俺を見るなり慌てて
外の標識を確認しに行くことがある　「なんだ男子トイレじゃねぇか、何なんだコイツ」って心の声が聞こえてきそうで笑える
今日も若いお兄さんが俺を見るなりビクッっとしてた　女子トイレに入ってしまったと一瞬思ったんだろうな
帽子被ると女子度がアップするらしい

免許証が今年の5月で更新なんだけど、どんな風に撮影しに行こうか楽しみだ

変装しすぎだろ
ただのコスプレイヤーにしか見えない

エステミックスの時からトイレ間違いあるよ
やっぱ髪の面積大きいし後ろからでも間違われる

あー猫飼いてー
家を猫屋敷にしたい

男なのにわざとカマ臭い恰好するのは恥ずかしいからやめた
ニューハーフやオカマと噂されたこともあったけど今は綺麗な男で通ってる

前から自分は女性ものの服が好きだったから
今でも着てる

エ･レ･ン！☆;.+｡.(ΦωΦ��)*:ﾟ+｡.エ･レ･ン！

>>522
翌日だけどもう見れないのか

俺は職場では完全にオカマだと思われてるなみんな俺の顔を直視してくれなくなった
肌質が完全に女だし違和感バリバリだから仕方ないけどでもでも俺はオカマになる気
は毛頭無いし女っぽい服は着るかもしれないけど女装なんてする気ないしスカートな
んて論外だし一生男声のままだし一人称もずっと俺だでも顔は女に近付けたいみたい

家を猫屋敷にしてひっそりと暮らすのが夢です

服装の問題だけではなくオカマっぽい髪型とかもな、アイラインなんてもってのほかだぞ？

完全にエレンスレになっちまったな！(ΦωΦ��)

髪短くしたら余計男か女か混乱させて
注目されるからロン毛の今が居心地良かったりする

エレンのキモさはYoutubeでエストロモンで検索すると出てくる人と共通のものを感じる

目細いからな
化粧しないと戦闘員の目は消えないだろ

>>556
挑戦パンスターか？w

一生ROMってます　もう二度と書き込みません　俺のことは忘れてください　さようなら

やっぱお前はオトコだな
女見れよ
化粧取ったらブサイクなツラ多いだろ
ブサイクでも努力して女してるんだ
女だから逃げれないのもあるけど

努力なくて女にはなれない

女になりたいスレでもないしな

じゃ何になりたいんだ
化けもんか

>>558
私はあなたのこと応援してるけどね
一生ロムるなんてしなくてもいいじゃない？

女の子として育てられたワケじゃないし
思い描いた理想しか見てないし

そういうの心の病気で気持ち悪い対象だ

男性化を止めたいくらいかな。

結局女性化する
半端な女性化はキモイだけ
頭冷やせ

あなたはキモインだろうね

女性化するどきもいのが嫌いになる

トランスという中途半端な生き物になりましたが伺か？

>>558
違うよ職場ではオカマだと思われてそうなってるわけじゃないよ安心しな
単に誰かが拡散写真みて、ホルモンスレのエレンっていうメンヘラだってバレてるだけだよｗ

女性ホルモンとったところで女になるわけじゃないことがナゼわからんか
でも純男でもなくなるからな
頑張らないと中途半端の気持ち悪いだけのものになる

エ･レ･ン！☆;.+｡.(ΦωΦ��)*:ﾟ+｡.エ･レ･ン！

>>571
どう頑張っても染色体レベルで男だもんな
言葉遊びするつもりは無いけど「女性化」って言葉には確かに違和感あるわな

きもい奴が出てきた
こう言うゲイで素が野郎な奴はリアルで
暴力的危険

遺伝子なんて見えもしないモノにたよっちゃいますかw

>>575
その目に見えない遺伝子に生命活動の維持から何から何まで全てコントロールされてるんだがｗ
遺伝子否定するバカとか今時珍しいなｗ

女というものをXX遺伝子を持つ者だと定義したら、絶対にXYは女になれんわな

遺伝子とか変えようのないものに拘ってああだこうだと言ってる人って
何に対してもただ指咥えて見てるだけで、けっきょく自分では何も出来ない人なんだろうね
なんかすごく哀れだ

>>578
拘るんじゃなくて、事実を認めることは大事だろ
そこから始まるわけで、認められない、受け入れられない、じゃ始まりもせず永遠に自分だけの世界だ

XXYって場合もありますよ

そもそもスレ的にXXがいてもおかしくないけどね

>>580
あんまり話と関係ないかと

お注射よりも錠剤のほうが摂取した感があって
なんだか安心する

やっぱ肝臓にズンってくる感じがいいよね♪あたし今日も生きてる！ってね

遺伝子のことを主張する人は、遺伝子検査をしたことがあるのだろうか。
世の中のほとんどの人は、遺伝子検査などしないまま一生を終える。
検査したいと病院に申し出ても、特別な事情がない限り検査してくれない。
遺伝子検査してみて、思ってた型と違う遺伝子だったという場合もある。
見えない遺伝子に縛られる議論は不毛だ。

遺伝子イコール性別と主張する人は、完全型アンドロゲン不応症の人（女の戸籍）のことを
男性だと言うわけだね。
この病気の人はじつは日本にも結構いるのだが、その女たちに向かって「お前は女ではなく
男性だ。中途半端で気持ち悪いぞ」と言うんだな？ひどい差別だ。

まあなんていうか

姿が全て

ホルスレなんで女性化目的とは限らないし
ハゲ対策や更年期障害でのんだりうったりしてる人もいるだろ？
フサフサやで！

どうしてこうまで他人にケチ付けることに命掛けてるのかってくらい執拗なのか

ふたつ○を取って〜腐ったオンナさ♪

ハゲは女性化の低いプロペシアか黄体だけ取る
ホルモンやってる禿げはガチホモ

本物のガチホモは性欲下がるホルモンなんてやるわけねーだろJK

エレンさん
絵に描いたような豚顔ですね。
男に生まれて本当に良かったですね。

>>591
それ正解ｗ
それにアレが出なくなると相手が不満に思うだけだから逆効果になる。
オネエやホル娘よりスリムマッチョやガチムチ筋肉男の方が遥かにがモテるのがゲイの世界。
タチだろうがウケだろうがそれは変わらないよ。
ホル娘は変態ノンケにはモテるかもねｗ

>>584
ちゃんと検査してもらいなよｗ
女ホル飲んでるとγGDP下がっちゃうから異常があっても判らなくなるよ。

久々このスレ来たけど、だいぶ変わったな
エレンて誰だ？w
カタカナ3文字はブスしかおらんわ
クリスとかww

ゲイにモテるとか終わってる
変態ノンケに女扱いされて貢がれてサイコー♪

普通の人にモテたいよｗ

>>597
普通の人なんて幻想
大抵の人間は変態性を持ってる
社会の枠組みは、合わせる必要はあるけど自分の価値観とすりかえるべきじゃない
愛してくれる人がいるならそれが社会的に変態だろうが犬だろうがネコだろうが、大事にしたい
そういう人間だ、俺は

相手が変な趣向の変態なのは良いんだけど
なんていうのかな、その変態性で自分が愛されるっていうか違う物に見られるのは嫌かなーみたいな
ゲイに愛されるって事は男扱いって事だし、変態ノンケに愛されるって事は特異な対象だから愛されるって事でしょ？
自分の本質を愛して欲しいっていうの？
なんか良く分かんなくなってきた

そのレベルの愛されは、ノーマルな純女純男でも苦労してる
男なら、サイフとしか見られてなかったり
女なら、身体だけ
かまってもらえるだけマシw贅沢言うなｗ

ノンケだって女だから好きになってるだけで本質なんて愛してない
本質愛せるなら男同士でも好きになるはず

>>599
特異な存在なんだから、そこも含めてのおまえちゃうんか！自信持てよ！
女とか男とかオカマとかそういうことじゃないやろ愛は！！
お互いが大切かどうかちゃうんか！
俺は今泣いてるぞ！

しかしだ、どこかに性差を超えた、真実の愛はあるはず

>>601
性別の外側に居ることでその辺良く見えて世の中の人間が馬鹿に見えるよな
愛の少ない世界やで
しかしながら結局俺らも何処か彼らとは一緒で盲目なんだとは思う

まぁなんだ
あるがままの自分を愛せるようになれよ、おまえ達
俺はむこうでまってるわ
じゃあの

よくわかんないけどありがとう！

なんか流れにほっこりしてたけど605ちょっと待て

しかし、女性ホルモン摂取してる=恋愛対象男
ってながれはどうもキモイ

おまえらは同性を意識したきっかけは？

異性に興味がなくなった＆女性の女性らしさに嫉妬するようになって
自分に自信がなくなって、そんな自分を認めてくれる包容力のある同性がいたから
別に同性じゃないといけないわけじゃないけど、たまたま気になる人が同性だっただけ

異性に興味ないって女装から始めたってこと？

>>611
どうしてそういう考えになるかわからない
自分はできれば中性になりたい、男女に囚われたくない
別に女装とかしてないけど雄々しい格好は避けてる

僕も>>610と一緒だ
女装はするけど

ホルモンすれば中性超えるのはわかってるでしょう
スレっちだ

私はホルモン前も後も女性にしか興味わかないな
まあ軽い男性恐怖症ってのもあるかもしれませんが

>>608
ふつうGIDの人がホルモン治療するものだから仕方ないと思うんだ。
世間一般的にそう思われても当然だよ。
GID＝自認障害
AG＝変態
これが世間の感覚。

>>615
まぁ男ってなんかこう怖い人多いからね。
でもそれは優しい男友達がいないからなんじゃないの？
俺の友達はみんな優しい人ばかりだよ。
母子家庭で育ったからか親父＝怖いというイメージも全くないし。

>>614
ホルとってたら中性越えるって、ホルを過信しすぎでしょ
摂取の仕方、量でも変わってくるだろうし

まあ中性というのがどの程度かというのが人それぞれ違うのもあると思うけど
だから多分自分が思ってる中性と>>613が言ってる中性とでは違うんだろう

もう副作用が酷くなって来たから飲むの止めよう。
健康で長生きする方が良いよな。

>>617
男友達はいますよ。やさしくされても
恋愛感情的なものとか性的な魅力も感じませんけど。

好みの女性には恋愛感情も性的な魅力も感じますし
やさしくされるとうれしいです。

男性が怖いというより、調子に乗るあほが多くてやんなって
近づけたくない感じなのかも(付き合いがながい男友達は別だけど)

そういう意味では、人数的には男友達の方が多いけど
女友達の方が親密度は高いかな

>>620
男に優しくされても恋愛感情感じないのは中身が完全に男なら当然だと思うよぉ。
自認が男でホルやったからって男好きになるわけがない・・・そりゃ自己暗示みたいなもので本能的な部分じゃないと思う。
GIDや根っからの同性愛者でもないなら。

自分は女の方が苦手な部分があって、すぐに恋愛感情を出してくるからそれを感じると自ら避けてしまう。
「男女間に友情は存在しない」なんて言葉があるけど、あれは学生時代は嘘だと思った。フツーに友人として付き合っていけたから。
30近くなった今ではその通りだと思う・・・異性としての感情をもって見られてるのを感じる。
男友達といるとそんな雰囲気や感情は感じないので、気楽でいいかなって思ったりする＾＾；

あ、自分は今はホルやってないからこのスレには相応しくない人間かもしれない。
20代前半の頃に気の迷いから1年半くらいやってしまってたけど、もともと女性化に憧れがあったわけでもなく、冷静に将来の事考えてやめました。
医者で検査受けてないので元に戻ったのかは判りませぬ。

GIDってのもはっきり分けられるわけでもないですしね。
いわゆる性自認ってのもよくわかりません。
診断はおりてますけど

GIDの診断書は本当はGIDでなくてもそれらしく答えていれば取れますし、本当のところは本人以外には知り得ないですね。
性自認の違和感に関しては、例えば「猫が自分は人間だと思っているのになぜ猫の体をしているんだ？」というような疑問です。
女のはずなのにどうして男性の体を持っているのか理解できない。
そういった認識を小さい頃から持っている人は完全にGIDだと思います。
それは途中から変わるようなことでもないですしねぇ。
医者とのカウンセリングでも同じようなこと聞かれますよね？

上記のように自認が女性であり恋愛感情が女性に限定して湧くなら、それはつまりホモってことに分類されると思います。
性自認が男でも女性化に憧れがあり、ホルモン治療しているけど恋愛感情は女性限定というなら、いわゆる変態なだけで正常です＾＾

実際そういう人は少なくないよ。
オカマ、オナベさんや同性愛者の集まる飲み屋なんかに出入りしていたことがありますが、色んな人見てるとID:Gcs5XLfs0さんのような人は少なからずいました。
自分は男だと言う事は判ってるけど自己女性化愛が激しくてホルしてMtFとして生きてる。でも恋愛対象は女性。
そんな方は沢山います。
FtMの人で恋愛対象は男という人もいた。
そららの人がGIDであるなら単なるホモですが、自認は正常であったりします。
色んな生き方があると思うので、後悔しなければそれはそれでいいんじゃないかなと思います。

お医者さんにも素直に答えましたよ。
性自認とかよくわからない。
男性きらい。恋愛対象は女性って

自分の行ってた病院のお医者さんは、どっちかというと
「どちらに見られたいか」ってのを気にしてましたね。
そのへんに関しても性別の違いというか男だからどう
女だからどうとか苦手です。と応えてたら
「あえてどっちかに決めるとしたらどっち」と聞かれたので
それなら女かな。と答えたら診断おりました。

性自認が薄い(はっきりしない)のは
中２のときから胸があったりしたからかも

てかホルモンしてても男が怖いから女と結婚したいってか
AGです

べつにAGでもなんでもカテゴリーはなんでもよいんです
札をぶら下げて生活するわけでもないので
お医者さんも「現状の仕組みを利用するくらいの気持ちでよいんですよ」
って言ってましたし

質問させて頂きます。
漸く齢も20を迎え、本格的にホルモン剤を服用したいと考えております。
そこでなのですが、ホルモン剤を購入する際にはどこのサイトを利用するのがオススメか教えて頂きたいのです。
どなたかお答え願います。

私はMTFだけれど男嫌いですわ。

>>630
別にどこでも良い。というか、どうせ代行輸入なので、安い高いはあってもほぼ同じ。
ちょっと探したらすぐ出てくることを、それさえもしないような人は飲むこと自体おすすめしない。
そんなのでは、私はリスク管理が出来ませんって言ってるようにも見える。


丁寧に言えば良いっていうものでもないし、20歳超えてて、まだそのスタンスなのかよとも思う。

20まで待ったのに個人輸入とか意味わからん

どうせ御釜とか男から言われて苦手なんだろw

そういうの言われたこと無いなぁ。
実際に言われたとしても事実なので、冗談でオネエ言葉使ったりして開き直ってるんじゃないかな。

男という性そのものに対して否定的という感じで、苦手というよりは純粋に嫌いなんだよね。
これは思春期とかの成長過程の経験から結果的に、気がついたらはっきりそうなってた。
自分も男なのに、男は基本的に敵っていう感じの考えが抜けない。
だからと言って男友だちと呼べる人がいないというわけでもないんだけれど。

職場では男って男同士だと上下関係とか厳しかったりするけど女には気を遣うというか甘いよな
んで女同士も出来るだけ個人尊重しあうということもあって、女側に属しとくとすごく楽だなぁーとおもうオカマであった

学生時代は男友達といるのが楽しかった
いいとこ取りしてる気がして世の中に申し訳ない
でもきっとなんかあったとき女にも男にもハブられる生き物だからな
ちょとくらいいい目みてもいいよな

左乳は離れながらも綺麗な女っぽい乳になってきたけど
右乳がおかしい・・・
膨らんではいるけど胸筋って感じの男胸で相撲取りみたいな感じ
生活習慣ていうか右手でマウス1/3日ぐらいクリックしまくってるからだと思う
左右が違いすぎてどうしたらいいのか・・・
今から右手を使わないようにしたら治ってくるかな？
なわけないよね

膣座薬を肛門に入れたらどうなるの？

こ、肛門が膣になる！？

>>638
無問題

ちゃんと効くのかな・・・

恋愛の対象だけど自分は特に恋愛をしたいとか元から思ってない
だけど性別関係なく好きな人はいるし、そういう人から告白されたら受け入れるかもしれない
最近同性だけど性自認も同じな友達が病気で寝込んでしまったのを聞いてすごく心配になったし身代わりになれればとか考えちゃってこれが愛ということなのかなと少し思ったりした
だけどこっちから特に恋愛をしたいとかは思わないけど

相手が普通の人なら恋愛は性欲ありきが普通だから
夜の相手しないといけないよ？きみにそれができるのかい？

また「普通」とか荒れそうになる言い方を…

ギュッとされるだけで満足なんですけど

（股間を）ギュッ

ああん

夜の相手は得意です

でも勃ちません

黄体って卵胞と併用するっていうじゃないですか

例えばプレマリンとプロベラを飲むとして
プロベラを飲む時はプレマリンと同時に飲むのか
ってとこに疑問があります

朝昼晩のメシ後にプレマリン飲んでるとして
プロベラは寝る前にみたいなカンジでもいいんでしょうか

飲むタイミングは一緒でもばらばらでもどっちでも良いんじゃないでしょうか。
私は注射ですが、同時に打ってますよ。

ホルモンは血中濃度を一定する事に意味があるので
決まった時間に服用とか注射するのが基本だで。
卵胞は三食後、黄体とかアンチアンドロゲン等は寝る前と決めているよ

女性ホルモンの影響で涙もろくなるなんて迷信でしょと思ってたけど、
ここ最近ちょっとしたことですぐ涙が出てくる...
女性ホルモンが精神面にも影響を及ぼすってのは間違いではないのかも
もうひとつよく言われるやる気が湧かなくなるってのは未だに感じないけど

でも胸は一定じゃないほうが刺激になるんだよね

>>653
女だから女ぽっくなるんじゃなくて女性ホルモンがあるからおんなっぽくなるんだよね

>>645
わかるわーｗ

>>653
涙もろくなるのは年のせいかもね。
自分もそうだけどホルやったからとは思えないなぁ。

>>654
だね。
知り合いのオカマさんもそれ言ってた。
女性みたいな周期でホル摂取するのって意味ないんじゃと思ってたけど、経口剤メインなら一ヶ月くらいのスパンで量調整した方がたしかに胸は張ったり痛くなったりするね。
一定量飲み続けてると2ヶ月くらいで張ったりってことなくなるよね。
あくまで胸だけ考えたらね・・・。

もともとエチニルエストラジオールを8年服用してて
肝臓が心配なんでプレマリン一日3錠に切り替えて3年
それが今になってGOT100/GPT140になった
プレ三錠でも薬剤性肝炎になるもんなの？

>>657
わりと若い時期に先に玉とってホルモンはじめたけど、やっぱ男性ホルモン少なくなると若くても一気に涙腺緩むよ
男は年のせいで男性ホルモン減ったとき涙もろくなって「俺も焼きが回ったな」みたいになると思うけど女はあんまりそういうの聞かないでそ？
もともと男性ホルモンの影響が少ない女性は精神的な防壁がもともと薄いからあんまり加齢で変化感じないと思う

なんかomsにもヘルシーダックにも繋がらない。ダイアン切れそうなのに

少し時間おくとかしろよ
一時的にアクセスできなかったぐらいで書き込みにくるんじゃねえ！
おしりぺしぺしだな

どうぞ！（満を持して）

ホルはじめてから体力どんどん落ちて、
すこし歩いたくらいでも息切れするし、めまい起こすし。
食事量はどんどん減ってきてあんまり食べられなくなってきた。
体中、常に痛いし。頭痛もひどい。
メンタルもめちゃくちゃ弱くなった。

副作用かな？きついな。
体力と筋力の落ち方すごい。

歩いて息切れって病気っぽくて怖いな
そんなの全然ならないわ

大量服用してたけど、そこまでにはなったことないなぁ

むしろ食欲なんて増し増しでほんとこの生活続けてたら太る気しかしない

筋力落ちたって言ってるひと
もとがそんなにムキムキだったの？

山梨のオカマ大丈夫か？

てか身体中痛いって血栓じゃないか
血液中の酸素量が落ちるから息切れは
鉄分とってない奴は起きると思うが

この前ホル始めた者だけど心臓の違和感も消えたし今のところ副作用はないよ
むしろホルがやっとできたって思えて少しばかり精神衛生が改善したぐらい

>>667
筋肉落ちるタイプは骨格筋まで落ちていくぞ
ホル入れまくってもほとんど落ちない人もいるみたいだしこの世界は個人差やね

息切れはするけど筋肉は思ってたほど落ちてないみたいだけれども。
生理は無くても血になるモノ喰わないとダメなんかね？

俺はホルやる前から筋肉落ちるほど付いてないし
大丈夫だろって思ってたけどホル始めたらやっぱ落ちたよ
んでガテン系の仕事始めたけど全然付かったな
落ちない人はそれなりに運動してるんだと思うよ

これからホルモンを始めようと思う。
エストロモンとダイアンを毎食後に飲めば女性化できますか？
黄体ホルモンも飲んだほうがいい？

最初はダイアン1T/dayから始めよう。
それでも最初は強く反応するので気分が悪くなったりめまいがしたりすると思う。
いきなり両方飲むのは危険だよ。
急いで量増やしても女性化が劇的に早くなったりはしません。
体が慣れてきたら2T/day、3T/dayと増やせばいいと思う。
途中で体調悪くなったら止めよう、無理は絶対ダメだよ。

てゆうか女性化したいならお医者様に相談しましょう。
願望だけでホル始めると自殺することになるかもよ。

>>674
何歳ですか？女性化とはどういう事を指してますか？

余裕ある状況下で、まだ現実みてないなら化粧してから始めたら？
うちは急に精神的にバランス取れなくなっちゃって始めたけれど。
一番最初に注文した時も、泣きながら注文してた思い出があるわ。

私は女性化しようというよりは、まず男性性を否定しまくってて、
そんな自分のあり方を、結構頻繁に気持ち悪いなって思うからねぇ。
今はある程度バランスとれてるけれど、内面はまだ様々な事に不安要素を抱えてて、
いつかまたどうにかなるんじゃないかと思って生きてる。

ここで質問するような人って全然なんでもなく、まだまだ余裕ありありで、
飲む必要ないんじゃないかってよく思う。健常な人が飲んでも害にしかならんよ。

泣きながら注文ボタンポチる前に病院でカウンセリング受けたらどうなの

あの頃はかなり頭おかしかったと思うわ。
定期的に大学病院でGID診療の募集はあるんだけれど、3ヶ月毎。
それも週1の30分しか受付時間がなくて、2周目には応募が一杯の告知が出る。
そんな感じで電話が繋がらないんだよね…
今でもちゃんと定期の募集ある度に休みとって掛けて見てるけれど、繋がった試しがない。

他にも病院とか調べてみたけれど、地域にもよると思いますが、
受け口がかなり狭いっていうことはよくわかった。
病院でさえそうないのに、世間一般様なら尚更、そう簡単に受け入れられるわけ無いよなって思う。

べつにGIDじゃなくても普通に精神科いけばいいと思う
別の病気かもしれんし自分は〜という病気だって信じ込んじゃう場合少なくないから

大学びょういんなんてモルモットとして診断するから社会の為にならんぞ

このスレ住人の大半は性癖や願望やら中二病でホルやって自分で体破壊して親裏切ってんだぜ？
モルモット扱いで十分やら。

地方なんかな？

親からはもらったが自分の体だしね。
精神壊すより親孝行だと思うけど

そら自殺するよりはいいよ、悪い方で比較すればね・・・レイプ魔と連続強盗犯どっちがマシかってのと同じレベルでしかない。
どんな理由があれ、自ら子供生めない体にするのは親不孝極まりないことには変わりないよ。
俺が親なら、子がガチホモになろうがオネエになろうが子を作れるならまだ我慢できる。
ホモだろうがオネエだろうが親にとっては可愛い息子だよ。
孫を見せてあげることが何よりの親孝行だろうね、親もそうやって喜ばせてきたんだよ。

まぁこのスレ住人にそんな事言ったってシャーナイわなｗ
俺は友人の親が婦人科医だから色々話し聞けたし相談にのってもらったりしてたから、道を誤らずに済んだわけでラッキーな環境にいたのかもしれないなぁ。

道を誤らずに済んだわけで.、というのはホルやってないってこと？
この板になにしに来てんの？

板じゃない、このスレに

家族あれば自分を犠牲にしたと思うし
まあ関係ない無駄なばなしだ

ガチなホモで子供とは？

母体借りる体外受精とかかな？

スーパー勤務してますが（男だよ）
先日ある女店員からお客さんの忘れものの
新品の髪止めを「あげる」と手渡されますた
これはどういう意味なんでつかね？
なお１年後をめどにエストロモン＋プロベラを
投入開始するつもりですが
本物オンナからは女っぽいとか思われてるんでしょうか
ちなみにしぐさや言葉遣いは現在１００％オトコなんですが…

ID:5lngZzIp0

最高にウザイ

本人に聞けばよいのでは？

>>693
考えたくないこと、直視したくないことを言われたらウザイと思うのが人間ってものだｗ

>>692
ロン毛の男ならなんも不思議じゃないな・・・俺も髪長い頃に妹にシンプルなバレッタとかよくもらった。

>>690
ガチホモでも結婚して子供いるひとは大勢居る。
ただ100%男と浮気するｗ

>>692
ウラヤマシイわ
女性から女性に間違われるなんて
女性から目標にされ、男性から告白されるのが俺の夢

けどみんな多かれ少なかれそういう（女性に間違われる）って経験あるんじゃないかな

>>692だけど
オレはロン毛じゃないよ
髪も黒だし
ホンモノ女って勘が鋭いのも多いから、そういう人は
女っぽい資質を見抜くんじゃないかと

顔や髪型も１００％男って言い切れるならその糞女の謎行動としか言いようがないな

>>700
渡したら使いそうな人に見えたんだろうね。
女ぽくない男に髪止め渡しても？？？て顔されるだけだしね。

>>695
は？
大した悩みでもないAG者が子供作れないのが最大の親不孝とか時代錯誤みたいな言い聞かせで
その程度だから当たり前にホルしなかったって話でしょ

状態が違う人に押し付けがましく、スレ違いの変態の自己満話されてうざかっただけだよ

>>703
根っからのGIDなら仕方ないと認めるかもしれん。
でもなければただの親不孝者だわな。
それを理解できないからそんな青いコト言ってるんだね。

孫を見る喜びに代わるなにか大きな事を成せば親も喜んでくれるさ
まぁ無理だけどね！

はあさっさと死んでればよかった
誰か殺しに来てくれないかな

子供埋めない産まない全員にお前は親不孝だって言ってくればいいのに

そもそも親
親？
親


親かぁ


まあいいやどうでも

根っからのGIDってのもなぞだな

そもそも女の体に産んでくれてれば子供作っても良かったんだけどね

子どもは欲しかったな。そういうのもあって我慢してたのはあるし。
もう無理だけど。

ホルモンしてるし。去勢もしたけど。
仮に、しなかった人生があったとして。伴侶も、子供もできるような人生ではなかった。
口をつぐんでいれば同じ事。ただ一つ、「する」ことで180cmの化け物自身は納得ができた。

>>708
普通に生きるより楽だよなgid
全部病気のせいにして生きていける

本当にGIDならそうは思わないだろうが、このスレ住人みたいな中途半端な人たちはそうだろうね。

結婚して子供作って男として一生を過ごす選択肢もあったし
それを切るのも結構な勇気が必要だったわ
生殖能力がなくなったことには後悔はしていない
けどやっぱホルモンスター化してるのは残念だな

本当のGIDってなんだ？

>ただ一つ、「する」ことで
何を？

ｗｗｗ

>>700だけど
顔自体は男というよりも女寄りだよ
元から眉毛が細く肌の色が白い
身長１７０にチョイ足らずの華奢な体型
中学時代は同級生の男になぜかセーラー服を着た
俺のイラストを渡されたり、別の奴には
「お前が女だったらすごい美人なのにな」と
言われたことがある

それが頭にあったから十数年経ったいまは時々
部屋でメイクして女装してるわｗ
しかしそれは誰にもカミングアウトしてない

女装独特の高い自己評価

>>718
まったく似た人生送ってる。小学生のころから女ではないかと言われた。
周りよりもかなり小さかったので。中学生になるまで女の子にしかみられなかった。
第二次性徴を迎えると身長は一気に伸びて170届かず。なぜか足だけ27と大きく。
声変わりはしたが高め。決して低くはない。

良くいる語り
スーパーの件も大概意味不明だったし

ホルすると逆に自分の男らしい部分が目に付くようになるからね
自分の中の女らしいところを見つけてる段階というのは事前の準備段階として必要な過程なのかもなぁ

そう考えるとGIDというパーソナリティの一面が如何に形作られるかがわかる気がする

うちはホルする前から男である部分は糞ほど嫌だったけどな
飲み始めてから、初めて目に付くって、順序が逆じゃないの？

回りから女に間違えられるならホルモン不要なんじゃ？

現状に満足できていればホルなんて必要としないよ、容姿や置かれている環境にコンプレックスを持っているからここに辿り着いているのさ

だから私たちはみんな仲間！お察しブラザーズなのよ！

それぞれ境遇は違えど同じホルする同士仲良くしようや〜

>>685
私は、レイプ魔になるか自殺するか去勢するかの3択で去勢した。
前者2つを選ばなかったのは、本当に親孝行だったと思っている。

なぁ、お前は本当に前者2つと去勢が同列に語られると思ってるのか？
去勢するのは犯罪ですらないんだぞ？
性犯罪者のガチホモ乙とでも言って欲しいのかい？

女だと思われていると女を演出しなければいけないのかという観念にとらわれる
さらに女に敬遠されるほどなら配偶者にめぐり合わないともう男を捨ててもいいと考えるようになる
辿る道は取ってホル漬け

>>729
親不孝という意味ならレイプ魔自殺去勢どれも同じだろ。
例え話を言葉通りにしか受け取れないとかアホなの？

去勢だけは、それが子供の幸せなら親不孝じゃないね

>>730
完パスすると恋愛や異性間（見た目の）問題で困ることも多いけどね。
オネエに思われていた方が気楽だと思うよ。

そういう気楽っていうのはどうなんだろうね

>>731
ふふふ、典型的で下種な精子脳のおっさんですねー
そんなに生殖が大事すか。
子供を作るのは正義でもなんでもないんですよ？

嫌々子供作って虐待とかしたら子供かわいそうでしょー
それでも親孝行とか言っちゃうのかな？このおっさんは。

親より先に死ぬことほど親不孝なことはないとかってどっかの偉い人が。

親には薬飲んでることはあんまり理解と容認をされてないけれど、
半年程飲んだ段階で、事後報告で言うべきことはもう言っちゃった。
大分ショックだったみたいだけれどもね…。

こういう問題は、どうしても理屈じゃない部分もあるので難しいと思うわ。
何が善悪かなんて、誰にも言えないんじゃないでしょうか。

>>724
ホルしてくびれてきたり胸が出来てきて、それと同時に肩とか肋骨のごつさがかなり目立つようになってきた。
女性化が進んでるのは嬉しいんだけどある意味前より気になってちょー辛い。

>>735
青いねぇｗ

生殖は正義とかどうとかじゃなく、自分が歳をとったときに価値がわかってくる感じじゃないかなぁ
親がいなくなったとき親の面影見れるのって自分の子供だったりすると思うよ
若いときにはわからない感覚もあるから>>735の気持ちもわからなくはない
でも子供を選ばない人生があったとしてその人生にも価値は十分にある
それに人の人生は選択を重ねていくものだけど、後悔がない人生はなにを選んだかより、結果をどう受け止めるかが大事だよ

結婚しないのにいつまでもぶら下げているとかちょっとありえない
何のために男として生まれてきたのか
ばらまくためでしょう
それができないなら女に戻るしかない
相手もいないのに自己満足のために持っているなんてそれでいいのかと

>>740
おっしこでもばらまきに来たのかおっさん。

乳首コリコリしてやっからそこに並べよ

ダイアンを寝る前1錠、ノームを朝昼夕方2〜3錠だけど少ない？
まだ手術はしていない

女性ホルモンを服用しながら、筋トレやオナニーで男性ホルモンを出した場合
どんな結果が待ってるの？

アグモンしんかあああああああああああああああ

ノーム3錠で玉ありならダイアンを増やしてもいいとおもう。

ぼくはタマタマありありのノームさん朝昼晩3錠だよ☆

朝昼晩　合計3錠なのか
朝昼晩　各3錠で合計9錠なのか。

>>746
てことは、
0時ダイアン
6時ノーム
12時ダイアン
18時ノーム
みたいに飲めばいいかな？

>>748
私の想像に過ぎないけど「ずつ」って言ってないから合計3錠じゃない？
私はノームは一日3錠だけど、9錠も飲んだりして大丈夫なの？

ノームてエストロモンより弱いくらいだし6錠とか8錠でも平気でしょ
ダイアンはシプロテロン半減期36時間だっけ長いから1日1錠でいいんじゃないかな

トロモンをザクだとしたらノームは赤い彗星だって聞いたけど・・・

ダイアン3錠からプロセキ1/2錠に変えた

飲むの止めたら一気に臭くなったぜ

ようつべでプロベ＋エストロモを３ヶ月やってる人のを
見たけど顔は男のまんまだな（やさしい感じの顔ではあるが）
胸は「おおーっ」てな感じで成長してたわ

期待してggってみたけど、明らかに作り物じゃん

自分の望みのためにホル投与して育てるものなんだろ？
偽物を見せるのって果たしてうれしいのだろうか
その映像が造り物だと考えれば逆に顔立ちは本当の結果なら
若干でも変化が出てくるってことなのかな

>>685
＞孫を見せてあげることが何よりの親孝行だろうね、親もそうやって喜ばせてきたんだよ。
うわぁ、ヤベェ！俺なんか中学の時点で結婚はしなくてもいいやと考えはじめて大卒後就職してからも子供なんか出来たところで所詮自分の劣化コピーだろと思ってから
自分の代で終わらせようとさえしてるわ。

>>755
あのオネエ言葉の人だろ・・・？

>>758
そんな悲しいことやめろよ・・・
どんなにダメな子でも親にとってはお前は最高の息子だよ
そしてその孫もどんなダメな子になろうが超可愛い最強の孫になるんだよ

>>758
中学〜20歳代だからそう思うんだよ
だんだんわかるさ

30代だけど全然血筋とか孫とかはどうでもいい
自分が欲しいっていうのならあるけど

>>762
玉とって何年かな？
14、5年もしたらわかると思うぞ

子供がー子供がー言う人いるけどそもそも女の体じゃないし、それに育児もまともにしなかった親の為だけに子供を作るとか馬鹿馬鹿しくてやろうと思わない
子供だってひとりの人間でペットじゃないんだから子供を幸せにできる確信がないなら子供は作るべきじゃないし親のおかげで私にその確信はない
よって子供をつくる理由がないし作ろうとも思わないし作るべきでもないと思ってる

私の親はまともだったから両親には感謝してる
この人の言うことは理解できるけど、こういう恨みを持った人には
普通の両親に育てられた人の思いは理解できないんでしょうね

理解できなくてもいいんじゃないの？
ずっと押し付けてきてるのは、男として子供作れ言ってる人じゃん
そんなするなら死ぬわ

>>766
ほんとそれ
作れ作れ押し付けがましいしそう言われる筋合いとかないしね
体に悩みもなくて子供が欲しくて子供に責任が持てるような人間は好きに作ればいいだけ

>>766
まぁ少し先を歩いた人間は後進にいろいろとアドバイスしたくなるもんだからね、許してくれ
どうせ自分でぶつかって学んでいくことだから別に聞き流していいんだし
ただ、悪意があるわけじゃないし少しは聴いて欲しいと言う思いもあるなぁ
きっと何か苦しくなるときもあるから、そういう時に後悔しないで欲しいって思うから

あと俺は男として子を成せなんて一言も書いたことないから、多分他にも同じような思いの人もいるんだろうと思う

>>768
子供を作る場合、今の医療技術と法制度では男としてではない手段で子供は作れないんですがそれは

>>769
そこまで男とか女に拘るからおかしくなるんだと思う
指が六本、健康に使用できる状態でついてる人がいたとして、人間として生きるのに指を五本しか使わない必要はない
女としてやっていく上で、生まれながらについていたチンコなり睾丸を使わない必要はあるのかどうか俺としては疑問だね
君自身がそういったことも柔軟に考えた上でどういう決断を下しても、俺個人はまったく否定はしないよ
単に違った角度の、初期には見えてこない景色を少し話してるだけ

初期には見えてこない（誰でもあとでそうなるみたいな）とか決めつけが嫌なんだけど
それは貴方が長く経験したから見えた事、思った事じゃなくて
あなた個人特有の性格とか環境から見えた事だから

それより強い言葉で言われたら嫌ですよ

そうかもしれんね
不快にさせたいわけじゃないしあまり敏感に部分的単語に拒否反応を示されても困ってしまう
とにかく、これからを生きる人たちの良い人生を願ってるよ
嫌がられるのだろうけれども

私が女の体で産めるなら構わないけどそうでないのはちょっと無理だわ
少なくとも男でない程、離れられる程幸せな人生に近くなれるので男性性の最たるものである男としての子作りなどは論外ですし

＞部分的単語に拒否反応を示されても困ってしまう

あなたが相手にしている人たちはそういう人たちなんです。

まあ、今の世の中GIDではない健常者でも、十分な収入があってある程度以上のイケメンでなければ子どもはおろか結婚も出来ない。
はい、ID:GPwIcL6E0。「それは努力が足りない」って言おうとしたんじゃないですか？
この時代を若者として生きたことも無いくせに、なぜ分かった様にふるまえるんでしょう？
そこがダメなんですよ。あなたは。

量は増減させた方がいいのかな？
それとも一定量飲み続けた方が効果的なのかな？
ずっと同じ量飲んでると効きにくくなるような気がするのは気のせいなのかなぁ。

効くって、摂取続けるほど体がどんどん変化していくわけじゃないでしょ
変化があるのは最初だけ、あとは摂取を続けて女ホル量を維持していくだけでしょ

変化したのが戻ったりしない？
例えば変化一番感じたのは胸なんだけど、ずっと同じ量なのに乳腺小さくなってきたよ

それって
乳腺の軟化とか、よく言う一時的な胸の張りが落ち着いた状態とかそういうのでないのかなぁ

同じ量飲んでても男性ホルモン側が一定とは限らないからじゃ？

経験上乳腺の張りは3ヶ月ぐらいをピークに柔らかくなるね
数ヶ月休んで再開すると同じ現象（乳腺が張る→3ヶ月後柔らかく）が起きることも確認済み

ダイアン飲んでたんだけど、酢酸シプロテロンが怖くなってきた・・・。
ジェニーって黄体入ってるけどこっちに変えたほうが良いかな？
できれば少ない種類で抑えたいんだよねぇ。

まあそんな心配するようなほどでもないよ
人間いつかは死ぬし確率でいうと低いし
さらにいうと男女間でも確率が違うので
男が飲んだ場合の統計はないけど女よりは低いはず
とはいえ自分も1日2錠飲んでたのを1錠にしたけどね

まぁそうなんだけどねぇ・・・フランスで〜の記事読んで怖くなってしまったよ。
あと2週間分しかなくて追加しないといけないので、この際変えようかと。
あまり種類飲みたくないのでピルだけで済まそうと思ってるのだけど、何がいいかなぁ・・・。

心筋梗塞とか脳梗塞とかポックリ逝けるのかな
死ぬのはいいけど苦しんで死ぬのはやだなー

脳梗塞で去年の1月倒れた祖母が植物人間なってるよ
目はパチパチ開いてるし意思疎通はできないけどこっち見つめてきたり意識はありそうに見える
ぽっくりいけるかは運次第

心筋梗塞は苦しいらしいけどね

>>781
以前ジェニーを１２シート（約三ヶ月）服用した事があります。
あくまで、自分の体感ですが
ダイアンより効きが弱く感じました。
多分黄体ホルモン（ノルゲストレル）が曲者の様な気がします。

酢酸シプロテロンの肝毒性もダイアン（２ｍｇ）程度の容量では
一日に何十錠も服用し続けなければ、問題無いでしょう。

苦しいのはもうどうでもいいや
植物人間になったりするのは嫌だな
苦しくなく急死するよりは、苦しくても死ぬ前に片付けや言い残すことをはっきり伝えられる癌のがいい

孤独死して腐るのが嫌だな

ぷーん(ΦωΦ��)もわーん(ΦωΦ��)つーん

omsでダイアン10箱セット買おうと思うんだけど税関で止められたりしないかな

抜き打ちだから止められるかは運次第
10箱だから（多いから）止められるというわけではない
止められてはじめて多いのが発覚するだけだ

>>790
税関に引っ掛るかは運次第です。

このスレの、過去ログで
税関の抜き取り検査（数量オーバー）で止められた時
ｏｍｓは再発送で対応してくれたと
の書き込みが有った記憶がありますよ。

薬事法厳し過ぎ。
女性ホルモンを自分で注射したいのに！

一度止められたらブラックリストみたいなのに入れられてもう個人輸入出来ないみたいな変なイメージありました
そんなことなさそうですね
ありがとうございました

>>786
なるほどありがとう。
エチの量が多いから逆に効くのかなと思ってしまった。
ダイアン3T/dayだと髪の調子が悪いのは皮脂が抑えられすぎるからなのかな。

はじめ完全無欠な男のままホルモンを飲んで
途中でおたまを取って同じ量のホルモンをつづけると
効き目は劇的に変わるものなの？

>>795
＞ダイアン3T/dayだと髪の調子が悪いのは皮脂が抑えられすぎるからなのかな。

酢酸シプロテロンの坑アンドロゲン作用により
皮脂の分泌が抑制されるのでホル前よりスキンケア
が大切になりますね。
なた、女性ホルモンを摂取すると爪が薄くなり割れやすく
なっつたりします。
髪も爪と同じ「ケラチン」で出来てますから
髪の毛が細くなったりダメージによわくなるのかもしれません。

ホルとは関係無いですが、自分は３ヶ月前から
Ｌーシステイン製剤（システィナＣ）を服用してから
爪は割れなくなり、髪の毛も若干しなやかになりました。
システィナＣの成分に「パントテン酸カルシウム」が
が入っているので、ケラチン（髪、爪）の産生に
役立っているのではと思っています。

ホルモン始めて数ヵ月で髪質,爪両方とも変化が現れた。
結構面倒なもんですョ!!
握力もね…。

>>796
というか必要なホルモン量が変わるから摂取量過多にならないように減らすんじゃないの？
ホルモン過多になっても効果は変わらないって言われているしむしろ過剰摂取で体壊して理想の姿から離れていってしまうと思う

>>797
もともと猫っ毛だったけど更に細く弱くなった
親には「薄くなった？」って言われるくらい
爪は割れやすくもろくなったし

自分もホルやって髪が下半身同様ふにゃふにゃになってボリュームが出なくなった。
セットしにくいマジで・・・。

うちはちょっと細くなって柔らかくなったかなって程度だな…
触ってると何か嬉しくてうふふふふってなる

ボリュームが出ないのは前からだったので特に困ることもなく
髪伸ばしたからワックスつけてわしゃわしゃする必要もないし

細くはなるけどその分細く長く(永く)って感じになるよね
歳とったとき薄毛になりにくいなら別に今からちょっと細くなる程度気にならなーい

女性ホルモンとプラセンタ（ラエンネック・メルスモンどっちでもいいです）注射併用してる人いる？
併用しててさらに経口薬服用とかいる？

おーいみんなー

https://twitter.com/loine0914/followers
この人知ってる？
オナカマっぽいんだけど有名な人なんかね？

>>804
経口ホルとプラセンタの注射ならしてる。

プラセンタグロすぎる

髪は太さあんま変わってないけど、直毛になったなー

ピンピンに浮く

エ･レ･ン！☆;.+｡.(ΦωΦ��)*:ﾟ+｡.エ･レ･ン！

エレンは現人神 n(ΦωΦ��) あの顔になりたい

エレンなかなかおっぱいを
うpしてくれない・・・

女性ホルモンするとくせ毛が直毛になるって本当？

>>806
経口より注射のほうが良くない？

嘘
髪が柔らかくになっても癖毛がなおるわけではない

>>812
注射の方がいいのは分かってるんだけど、
正規でジェンクリ行って〜の流れでホルしてるんじゃないし
ジェンクリ近くにないので・・・。
完全自己責任です。

注射と経口の違いは肝臓の負担ぐらいしかわからん

注射は痛いからいやだわー
毎週震えるのはいやだわー

パッチって手もあるけど効果薄そう

そんなに注射って痛い？人によるのかな？
アタシは痛くなかった。

痛みより肝臓への負担考えると注射だよね。
ＳＲＳする時に血液検査（強制）されて肝臓の数値悪いと手術できない（国内でもタイでも）し。

注射のほうが効果てきめんだし。一緒にプラセンタ注射一緒にするとさらに効果あるよ。

2週間に一回、女性ホルモン２Ａ・プラセンタ（５Ａでラエンネック）一緒に注射してる。
時間は１０分くらいで終わるし、仕事帰りに注射してもらってる。

注射っておしりにするの？

アタシは女性ホルモンをお尻、プラセンタを腕に注射してる。
痛くないよ。

注射てホルモン剤が通販で買えなかった頃の風習じゃないの？

注射を毎週うってるようだと注射痕とかが心配だな
腕とか黒ずんでない？
麻薬常習者のイメージが離れない

実際、錠剤から注射に切り替えると効きの違いに驚く
個人差もあるんだろうけど

どう違うの？

注射したこと無いけれど、そりゃ肝臓通して尿から排出されまくるより、
直接血管から脳に行くほうが効くだろうさ

男に興味はないけど今の男の体を捨てて
女の体に可能なところまで近づきたいって言えば
ホルモン注射ＯＫとなりますかね
つまり体だけの「女になりたい」という男に対しては

恋愛対象がどうなのかは無関係でしょ
自分は女性が恋愛対象だけど性同一性障害の診断おりてますよ

ＡＧでもＧＩＤの診断おりるはず・・・

恋愛対象は関係ないけど、性自認は関係あるでしょ
まあ場所によって緩い厳しいがあるようだけど

私の通ったところは緩いのかな
「私は女なんです！」っていきなり言う患者の方がおかしい
と、言ってましたね。

そりゃチンコついてるのにおかしいと思うね

女なんです！は無いけど
825は自認男な雰囲気が

それいったら自分も性自認男かもな
性自認とかよくわからない

女に生まれてきたかった！とかなら性自認は女だよ。

性別とかどーでもいいがチンコとりたい
漏れにチンコはいらない

男として生まれてもほとんどの奴は「女に生まれたかった」って
思うことはあったと思う
性的なものも含めてだけど結局は一時的にそう思うだけ
いろいろと女の方が大変だしね
若い頃はどっちがいいかっていえば見た目的に女だけど
結婚出産子育て近所づきあい親戚関係嫁姑問題…延々と続く
　
だからそういうものを避けて、もうこの辺でいいだろうという
年齢まで待ってホルモンしたほうがいいと思う
ただし女としての外観的ピークを過ぎるのはやむを得ない

GIDの診断降りるのって大変なんじゃないの？ レポートとか沢山書かないとダメとか。相手を説得させるための内容がないとなぁ。その時のために女声の練習とかしとかないとな

レポート書くってよく聞くけど具体的になんなの？

>>837
GIDの話題は、スレ違いなので余所でやって下さいネ！

最近2週間に1回ぐらい夢見て涙が出るわ
昔は1年に1回あればいいぐらいだったのに
テレビとか見てると泣くし涙脆くなるってのは本当のようだね

男が女ホル摂ると精神不安定になったりするしね。
逆に女が男ホル摂っても不安定になりにくいのが不思議。
男ホルって要るんじゃない？やっぱ。

精神不安になるのは女性ホルモンで男性ホルモンの影響じゃないから不思議でもなんでもない。

定が抜けた。

涙脆くはなったけど別に鬱的な症状ではないから平気

なんでか知らんが時々泣いてる

心の底では後悔してるんだよきっとね

後悔というか悔やんでるな
なんで男で生まれてきてしまったんだろうって

そしてホル摂取という道を選んでしまったことへの後悔だね
ダブル後悔だわ

ホル後悔はありえないなぁ
とんなかったらどんな様になってたか

ホルを後悔してないとかどんだけジコチュ・・・まぁいいわこの話題は荒れる原因だからやめようｗ

エレン待ち n(ΦωΦ��)

>>846
＞後悔というか悔やんでるな
＞なんで男で生まれてきてしまったんだろうって

アンドロジェンシャワー避けられたらなぁ

自分はなんで小学生のときに
性別を男の子にしてしまったのか
少し後悔してるな
女の子が好きだから男の子って単純思考で

自分はガチGIDじゃないからそのへんの心境はわからんわ
自分の性別云々を意識しはじめたのは成人すぎてからだしな

>>852
前も聞いたよおじーちゃん

実は女性がピルをのむとどーなるのかはよく知らない。
なんで避妊できるのかとかどのように美容にいいのか謎。

排卵止めるんでしょ

>>853
たぶんガチじゃないですよ。
スレではAGじゃね？とも言われたしね

俺は幼児の時からママゴト好きだったけど
親の顔とか気にする環境だから遅れてしまった

>>855
まぁ知らなくてもいいと思うよｗ
男には芸能人のスペック覚えるくらい役に立たない。

>>857
自称GIDで女好きならAGかホモだろうね。
知り合いにもいるよ、FtMで男好きな人。
上下未処理だけど、ぽっちゃりだから服着てれば誤魔化せてる。
脱がなければ完パスしてる感じ。

自称で女も好きだがガチもいる

私もGIDじゃないけど男っていう性別に対しての嫌悪感からホルしてる。
後悔はしたことない。

あー、玉とりたい・・・。

性自認なんてしょーじきわからんよ
どっちかって言うと欲求じゃなくて忌避の感情が強いかなって事くらい

AGは見てたらわかる

>>862
AGはそういう人多いよ、男に対して嫌悪感持つ人
それが自身にも他人にもなんだよね、とにかく　女＞男　なんだ
男性嫌悪女性美化の感情持ってる人がAGに多いから解るよ

でも恋愛対象が男だったら？

ホモのAGもいますから・・・自分も一歩間違えたらそれだった

AGはそもそも自分が一番好きで他人にはあまり興味ないって人のほうが多いのでは

なんかよくわかんねーな
恋愛対象どっちもだと思うけれど、何年も誰も好きになってないからよくわからん
自分もAGなのかなーと思ったりしつつ、病院の予約4月にとれたから行くわ

>>868
女性に対する憧れから自身の女性化願望が強いだけだから、恋愛対象がどうって話じゃないもんね
でも会ったAGの人って恋愛対象男性の人は少ないよ
男の人って片方否定する人多いじゃん？犬猫どっち派？もそうだけど
男ってそういう能の思考傾向があるんだと思ったりする
それで女性を美化するあまり男性嫌悪がさらに激しくなるんだろうなーって思う
なんか男独特な思考な気がするよ
FtMで女性嫌いとかあんまりみたことないから

そうそう、そういう人たちってMIXバーとかいくと会えるよ＾＾

自分は女性のほうが近寄りがたいけどなぁ

小３の時にじいちゃんとおやじと叔父３人のうちの２人から
同時期に別々の日時に性的虐待受けた
（じいちゃんはこの頃に集中的に何度か、父からは中学２年あたりまで
ふざけ半分ながら組み敷かれてベロベロなめられりキスされたり）
自分は男なのになんでこんな目にあうんだ、妹だっているのに？？？

女からも「女だったらよかったのに、男のアンタは気持ち悪い」的な
ことも言われたベースがあってそしていまの自分はＡＧになってる
そういうこともあって男には嫌悪感が先に立つね
ただし、まじめでおとなしい誠実なタイプは例外
男と性的な絡みなどおぞましくて想像したくもない
そう思ってる一方でホルモンやって手術もしたら男に
思う存分抱かれたいという意識もある

長文ごめん（書いたことはすべて本当のことだよ）

Wikipediaさん見たら、
オートガイネフィリアとは、男性が自身を女性だと思うことにより性的興奮するパラフィリアの一種
・・・？そういう人種もいるのか。
ガイドライン見たら一応、ああ、そんなことしたなとか思い当たるところあったりするけれど、
もしかして発達障害と思ったりもするし、わからない事だらけだわ。

そして今日もおくすり飲みますよー。

>>872
最後の２行さえなければ同情した

>>873
死ぬまで飲み続けるんじゃよ〜
途中でやめると悲惨だからね〜

やっぱ免疫力低下してるなあ
皮膚科に年一回は行くようになってる
口角の炎症→巻き爪による膿→頭部イボ

イボはなかなか消えないようだと基礎免疫力を疑うべしってwikiに書いてあったよ
体内に異常が起きる前に薬止めようかな

ホルは毒物と一緒と思えって言われたしなぁ。
気休めでチョコラBBプラスを毎日2錠飲んでるけど、口内炎や肌荒れはないねぇ。
巻き爪からの膿はホルのせいじゃないかも＾＾；
自分も巻き爪は苦労させられてるけど、ずっとだもんこれ。

やっぱりよくわかんないなこの辺は
考え方とか性格は個人個人違うんだからそんなAGとかGIDとか分けなくてもいいような気もするんだけど
どっちだとしても女性として生活したいって気持ちは変わらないんだろうし
違うかなぁ

エ･レ･ン！☆;.+｡.(ΦωΦ��)*:ﾟ+｡.エ･レ･ン！

分ける必要もないけど一緒にする必要もないというか
自分がなっとくするカタチで良いんじゃないですかね
他人にそれを強要しなければ

女性ホルモン摂ってから膝の見た目が大きく変わった
今まで膝がごつい（？）せいか膝を露出して脚を見てみると男だなぁって感じだったんだけど
今は膝が女子みたいに丸みを帯びてて女子の脚にしか見えぬ...些細なことだけど嬉しいなこれ
逆に顔とかは肉付き変わった気がしない...

>>881
膝なんて変わるの！？
ちなみに何をどのくらい飲んでる？
肉付きに関しては私ホルモンしてから余計に甘党になって太ってしまったから肉ついてしまったって感じかな
ホルモン効果で脂肪がつきやすいのもあると思う

膝はわかる　鏡で見たら自分の膝可愛い///ってなる

>>880
ホントそう
でも真のGIDとか言ってる奴らが選民思想押し付けてきてうざい

一人称｢私｣｢あたし｣の人はギャグかジョーク？ n(ΦωΦ��)

お前のキモい顔文字と名前みたいなもんじゃねえの？

>>884
既存の枠組みがしっくりくる人は
他人も既存の枠組みにはまった方が良いだろう
って、親切心なんじゃないですかね。

それか自分と少しでも違うものが
自分と同じ枠組みにいると
自分が否定された気分になるとか？

どっちも老害だろうけど

>>886
成歩堂〜 n(ΦωΦ��) 多肢蟹躁鴨

一人称私って一番普通なんじゃないかな

一人称私って普通だと思うんだけど
それこそオラっちとかがギャクじゃないとでもいいたいんでしょうかね()

>>887
いつも思うんだけど既存の枠組みとやらに執着する人ってなんなんだろうね
その「既存の枠組み」だってそれより前の枠組みから見ればズレた枠組みなのにそれを絶対みたいに扱って思考停止とか馬鹿じゃないかと思う
それに後者もよくいるんだけど、そんなに何でもかんでも同じじゃないと気がすまなくて平常心も保てないキチガイなら宗教でも作って内輪でやれと思う
社会に出てこないでください、て思うけどそういう異常者が世の中実に多いこと

社会自体そういう枠組みの組み合わせで作られてるから仕方ないと思うしか無いです…

GIDだって世間からみたらずれてる枠組みだし
そもそも自分の枠組みを名札でもつけて
宣伝しながら生活でもしない限り
自分の枠組みがなんかのかってあんま関係ないでしょ

関係あるのは身内くらいじゃないの？

GIDに関しては分からなくないけどなぁ
酷い苦しみから行う人と、快楽や趣向で行う人
後者がその性質から積極的に姿と存在をアピールしてくと
快感でやってる人のしわ寄せとか扱いが、苦しくてやって目立ちたくない人にも来るんだから
怒りとか一緒に思わないでって感情も沸くでしょう

>>881
膝が変わったことが些細だってえ？ 全然変わってないよ。こっちは、ただやや下膨れ気味になったようで口周りの笑い皺が減った気がする。ちなみにダイアン1日2錠ですよ。

あっ、しまった！良く見てなかった。膝頭と勘違いとか早とちりw 確かに膝というか太腿かな？なんかムッチリしてきた。ジーンズやパンツのメンズが履きづらくて腰で履いてる感じ。

コスプレ趣味拗らせたオタクが必死ですね！

>>891
GIDは枠組みが気に入らないんじゃなくて
枠組みを確信している上で、自分の居る枠が自分の本来の場所じゃないってことだから
単なる女装好きや性自認が曖昧だったり、性別そのものがうざいって人とは真逆

>>898
それは別に自由だしいいんだけど私が言いたいのはそういうのを押し付ける行為がいけないということなんだよね
選民意識とでも言うか、攻撃的なのはどうかと思う(特にMtFの人でそれだと…)
もちろん私だっていわゆるコスプレ趣味とか明らかに美意識ないとか、ただの性的快楽でやってる「異常者」とは一緒にはされたくないけど

そもそもＧＩＤという枠にあてはめられることすら甚だ息苦しいです
私はなにものにも囚われたくない、ＧＩＤという鳥籠の中の哀れな小鳥にはなりたくないのよ

ここは女ホルスレ

ＧＩＤ関連はそっちのスレで頼みます。

さ･と･る！☆;.+｡.(ΦωΦ��)*:ﾟ+｡.さ･と･る！

さとるって何者なんだ

>>903
538 さとる ◆.SATORare. sage 2014/03/03(月) 18:41:53.96 ID:Mqp+8+lz
>>503
今これ↓だけど、それはいつ頃の画像のこと？ n(ΦωΦ��) ちな33歳
http://i.imgur.com/41GlZQw.jpg
http://i.imgur.com/HdeGhxH.jpg

341 さとる ◆.SATORare. sage 2014/03/08(土) 01:30:12.02 ID:qRhV3SqM
>>318
>>319
どうどうどう n(ΦωΦ��)

>>320
おかえり！ ｖ(ΦωΦ��)

>>321
(*ΦωΦ*)

>>324
ぼく化粧･女装･整形一度もしたことないよ n(ΦωΦ��) あとぼく女言葉･女仕草･女声も一度もしたこと無いからオカマじゃ無いよ

★皆様にご連絡★

現在@wiki含むアットフリークス全般で情報漏えいなど
管理パスワード含むあらゆる情報が抜かれ、アクセスするだけで
PCにウィルス感染やトロイに感染する可能性があるとの情報があります。
また、不正アクセスや攻撃の踏み台にされるなどの情報もあります。
当面の間は「身体・健康】★女性ホルモンを服用したい★【2ch】wiki 」
にはアクセスせぬようお願いします。

さとるはAGのバイ
女っぽくして女襲うから完全するー必要
あと自作自演でネタ書き込むので名無しでも
こいつの話題はスルー必要
色んな板荒らしてる

こいつのコテ名で画像検索すれば色々見れるよ

さとる ◆.SATORare

NGっと

プロベラで鬱な気分になったひといる？

DB10だが問題ない

１０mg錠４分の１にしてのんだけどあまり変わらないようだ
てか低容量の避妊用のやつでも黄体だけのやつでてたんだな・・・
今度買ってみるか

むしろ飲んでない時のほうが自己嫌悪ひどくて欝だった

AGってのは倒錯？治療は？

とうとう我慢できなくなって女性ホルモンに手を出しました。
注射だけど・・・

男にとって最も大切なもの、睾丸を生贄に人間の心と男の身体を捨てオカマへと転生するつもりか

「オカマって具体的にはどういう人たちのことを言うんだろう？」と思ってとりあえずwiki見てみたんだけど、何か面倒くさい歴史があるのな・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%BE

下地（したじ）に複数の身内の同性から性的暴行を
受けたことがある私と同じホル摂取者はいるかな？
それがあるから私もそれに向けてウオーミングアップ中
冗談半分な感じの書き方したけど深刻さは心の奥底に
しまいこまれててもそれはずーつと存在してるんだよね

男の身内が思わず男の（子供の頃の）自分に欲情して押し倒して
キスや舌を顔中に這わせるなんていうのは私のなにかが「女」を
感じさせたのかもしれないとしか思えない

ショタコン一家だったんじゃね

女が父親から性的虐待を受けて
自分の女性性を否定する為にトランスってのはよくある話だが

>>919
成歩堂〜 n(ΦωΦ��)

ホルてかダイアンもといその前にプエするようになってやたら鏡を気にするようになった。純オトコの頃だと明らかに避けてた行為なんだけどみんなそんな傾向なの？

>>917
おちんちん入れられた？

さとるのためなら死ねる

>>921
鏡とか避けたことない

変に脂肪がついて太るひといるね

>>922
すべて下段に書いてあることまでだけど
小３男子児童にとっては恐ろしくて
おぞましい記憶から消し去ってしまいたかった
体験→一生のトラウマ（人嫌い、内に向かう性志向）

>>921
避けたことはないけど見たときの気分は変わった

>>921
むしろ今のが見なくなったよ！ n(ΦωΦ��)

自分の場合は片親だったのもあるけど母親がチンコ弄り回してきたことがあって以来女が苦手になって結果として男でいるのがいやになったな
だから女になりたいわけでもない

昔のトラウマの影響もあって中学で重度のＡＧになり
自分の部屋だけでは飽き足らず
人目のない場所でマイセルフセックスを
数えきれないほどしてきた…もう普通の男でいることが時間の浪費

結婚も１回して（すでに離婚）まだ別の相手と再婚も考えなくはないけど
もはや結婚後のもろもろがわずらわしい
両親には申し訳ないがホルモン始めて男でなくなるよ

マイセルフセックスっていうのの詳細を教えて下さい。

すなわち自分ひとりでする「セックス」のこと（男でも女でも）
オナニーと違うところは局部だけをいじくって終わらせるのじゃなく
行為自体はノーマルに男女が性行為をしているものを１人でやること

難しく考えてはいけない

だめだコイツww

一人で二人羽織りか n(ΦωΦ��) 器用だな〜

あっちのスレのID:Gnmgfuvp0か

これは本当ののＡＧであればそういう行為も理解しうること
広い意味ではＡＧというのはパラフィリア（性的倒錯）の一種である
つまり一般的な人々とは違う性志向を持つ者
先天的な人もいれば私のようにある出来事によってなってしまう場合もある
だからパラフィリアでない人には分かってもらえなくても仕方がない

「の」が１個余分だった
これはパラフィリアじゃない人でも十分わかるｗ

イチイチキモ性癖を報告せんでいいキモイなｗ
これからもオマエだけがオマエを抱きしめてやってくれｗ

キモいとかじゃなくて少数派と言ってほしい
別に犯罪やってるわけじゃないし

キモオタも変質者も少数派なだけで気持ち悪くはないよね

つうか物理的にどうなってんの
言葉じゃわからないから実演してくれよ

あっちのホルスレでもイミフな書き込みしてたけど
ホルじゃなくて違うお薬飲んだ方がいんじゃね
つか、ノンホルアスペのこいつマジきめえ

よくわからんけどID:I+tbMgET0は体がものすごい長くてセルフフェラができて
チンコが長くて柔らかくてセルフアナルファックが出来るとそういう認識でよろしいか？
マイセルフセックス

わろたw

>>943
物理的ってそういう意味か…
そんなことできる奴はバケモノだわな
ここでいうセックスっていうのは自分の体にキスする、なめる、愛撫するってこと
自分のイチモツをくわえたりそれを尻穴に挿入するなんて不可能ｗ

そういう常識が瞬間的にわからないようじゃダメだろ

もういい、もうわかったから、うん

アスペ乙ｗ

自分の中のセックスの定義が一新されたわ

そんなことを人目のないところで数えきれないほどw

くそわろたw

マイセルフセックス・・・？こじらせてる感ぱねぇね

完全無欠な人間はいない

お酢を服用すればいいと思うの

酢で体がやわらかくなるって本当なんかね
膝曲げたりあぐらな状態なら平気なんだけど
足伸ばした状態で前かがみになると
猫背だけど背中だけ丸くなって前にちっともいかない
手の指先とつま先の距離がざっと15cmはある

硬すぎないかそれ・・・ガチムチプロレスラーの方が体柔らかそうだ
ストレッチしてれば柔らかくなるよ

やっぱ硬いよね・・・
背骨がおかしいのか股関節に問題があるのか・・・
色々ためしてみよう

つまり前屈ができないんだよね？
http://diet.netabon.com/exercise/stretchhow/stretch07.html
35歳のオッサンの俺でも指の付け根まで持てるくらい曲げられるよ・・・。

てかなんでこんなスレ見てんだ俺はｗ

最近スレチな書き込みが多いような・・・

エストロモン注意喚起だって
目をつけられて1回に頼める個数減りそう

新しい世界へようこそｗ

そういや子供の頃からアヒル座りで
いまだにアヒル座りになってしまう…

３０日ホルモンのんで１５日休む
この繰り返しのプランを考えてるんだけど
なにか問題点はありますか

胸を育て、体つきを女性寄りにしつつ
男性としての機能もギリギリで維持していければと
考えてます

ホルモンはバランスが大事
そんなわけわからないことしたら副作用を強く受けるだけなのがオチ

>胸を育て、体つきを女性寄りにしつつ
>男性としての機能もギリギリで維持していければと
こういう考えを満たしてくれるものはない
豊胸手術でもすれば？

＞男性としての機能もギリギリで維持していければと
子供の可能性のこといってるなら無理だね
機能保つなら30日ホルモン飲んで15日休むを
30日ホルモン飲んだらもう一生飲まないぐらいにしないと
飲みだして2.3日後には萎縮始まって萎縮した睾丸は戻らないし
わりと早いよ子供作れなくなるの

それでは５勤２休とか
３勤１休のサイクルにした方が
副作用少なくて効き目もありますか

もう子供はいらないので
不妊になることは問題ないです
ＳＲＳまでする気もなくて
（してしまったらケアが大変そうだから）
つまり成人ならば当然の欲求もあるから
そっちのことが大事ですよね…

その欲求がなくなるから、普通に毎日飲めばいいと思う

親不孝者になる覚悟はあんのか？

孫の顔を一生見させられないぞ

ここで孫は禁句だから

禁句じゃないよ
ホルしてなくても孫なんて居ないから

女ホルって性欲も抑えてしまうのですか？
生物学的におかしくありませんか？

自分には非がない病気のせいではあるのだけれど
親に孫の顔を見せてあげられないことに後ろめたさを感じ自分を責めてしまうよね

女性ホルモンを男性に長期投与すると
去勢状態になるので（化学的去勢）性欲が抑えられます
生物学的にもおかしくはありません

また女性か・・・
個人輸入や医療レーザー脱毛で問題起こして
男性の個人輸入や施術に影響を及ぼしてるのはいつも女性ですね。
自己判断でエストロモンを服用しておいて不正出血したから医療機関にかかるとか。
その後どうなるか予想しなかったのだろうか。

そもそも自分の体に合うかどうか、どういうものかも調べず安易に医薬品と思わず
更年期障害対策サプリとして服用するってありえないんだけど。
何故個人輸入する前に婦人科に行かないのだろうか。

プレマリン
プロベラ
エストロジェル

まで書いてある・・・

未承認医薬品による健康被害にご注意ください
〜インターネットで購入したエストロゲン製剤「ESTROMON」により健康被害が発生しています〜
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000040620.html
医薬食品局監視指導・麻薬対策課

>>970
性欲とかむらむらとか無くなるしー
性的な衝動とかなくなるからちんこもあんまり起たないしー
あんまり起たないからだんだん縮んでくしー
無理して行為に及んでも射精の快感とかあんまなくなるしー
結果、興味がなくなる。

生物学的っておかしいに決まってんじゃん。おかしくなる物を体にいれるんだから。
国によっては性犯罪者の再販防止の為に投与するトコもあるくらいだ。

>>970
おかしくないですよ
男性の性欲と、女性の性欲は性質も何も全然別物ですから

男性としての衝動性の性欲は極端に減ります、無くなることも多い

>>967
ホルやる人はそんなことマジメに考えていない。
言い換えればそういう次元で生きていない。

>>969
なんで？ゲイなの？
知り合いのゲイの人は女に全く興味ないし、普段タチよりのクセに女相手だと薬使わないとおっきしないから無理やりしてるらしいよｗ
子供が欲しかったからだって・・・現実的で賢いよね。
しかしここの住人はそういう次元では生きていないのだ。

>>969
あぁ、書き忘れたけどそのゲイの人は既婚者です。

>>973
ここの住人大好きなピルが書いてないだけマシじゃなーい？
実際エストロモン飲んでる人ってここだとどのくらいなんだろう・・・ピル派のが多い気がするけど。

ダイアンも飲んでるけど最近エストロモンも飲んでたりする
昔も飲んでてそのときと味が違う気がして少し心配
昔は甘かった気がするんだけど今変な味がするだけ
どっかのスレで粗悪なエストロモンのせいで腎臓壊れて透析になったとか
本当か嘘かわからないこと言ってる人がいってて心配
心配ばかりだけどなくなるまでは飲もうと思ってる（4ヶ月前500錠注文して＠150錠ぐらいかな）

エストロモン甘いと思ったことはないなぁ

ないなぁ・・・変な味と変なニオイの薬ってイメージしかない。
生産国がアレだしあまり飲みたくない薬ではあるよね。

ダイアン3錠/dayだけど最近効いてるのかよくわかんない
なにか追加したほうがいいんかなぁ
追加するとしたらどんなのと合わせたらいい？

効いてる感じがしなくても体はゆっくりとしか変化しないものだしそのままでいいと思うよぉ。
一ヶ月休薬してから再開すると同じ量でも効く感じがするけど、同じ量飲み続けた方がイイ気がする。
もし胸の事だけ言ってるなら黄体摂ってみたら？
自分はダイアン3Tと共に黄体入れたら胸にはジーンときたｗ
3ヶ月飲んで量的な変化はよくわからなかったけど、乳首周りは大きくなるね・・・黒くもなるけどｗ

>>981-982
じゃあ勘違いだったのかな
ダイアンが甘いだけに昔は糖衣でもまとってたのかと思い込んでたかも

胸なんて最初の半年以降成長してない
痩せてて脂肪になる肉がないからかもしれないけど
不確実な実験的にデブになるのはリスキーだなー
元に戻す自信がない
早くAカップになりたいおー

プレマリンの勘違いじゃない？
あっちは甘いよね