【どもり】吃音62【ドモリ】

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう

[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。


【どもり】吃音60【ドモリ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1365566090/
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/

前スレ
【どもり】吃音61【ドモリ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1373451974/

【you tube】殆どの人が気付いていない凄い才能
http://www.youtube.com/watch?v=49MyOrRTJM4

【要約】
出来ないことは才能である。
出来ないことを出来るようにするのではなく、
今出来ることでやる。
そして、身の回りで自分より出来る人がいたら褒めること。
才能がある人を褒めることができるのが最高の才能である。
なぜなら褒められるところに才能が集まるからであり、
その集まった才能がその人を助けるからである。

禅問答なんかやめろい！！！

>>1
乙です

久しぶりに定時帰り。同じ仕事するなら、仕事があってありがたいと
思う事にしよう。前スレを別ウィンドウで開きつつ、レッツレスッポンス。

>>989　こえーよな。超こえーよ。
常に出るか出ないか博打状態、聞くだけで嫌になる予期不安。とりあえず、
軽減させる方法は確実にあるから、ここでは超精神論になるが、頑張れ。
俺も休みの日とか、家で電話練習したよ。その練習も、意味はあるっちゃ
あるが、根本的ではないので体感としては３，４％程度の改善効果だったが。

>>991　残念だが断る。俺の今のスタンスは、無理のない範囲で、
こちらはちょびっと小遣いを稼げて、情報を買った側はある程度改善し、
それなりのＷｉｎＷｉｎを構築できれば、ぐらいなんでね。
学会と学者とかね、業種は違うが仕事でそれに近い事やってるから、
プライベートまでやりたいとは思わぬ。

>>992　句読点を、句読点を打つのだ。

>>993　うむ、ありがとう。近々ブログは作る。
とはいえ、金になるところの情報はあまり出さないけどな。
俺個人的には、この情報には２００万程度の価値があると判断している。

やっぱだめだ・・・⇒これなら！⇒だめか・・・⇒これこそ！
という苦痛をどんだけ味わったかわからんからね。

精神面、栄養、内臓、声の出し方、分類的には大体この４種類で、
（多分更に分析進めればまだあるんだろうけど）
どもりっつーのは単体での原因ではなく、これらの複合的な要素が
原因となって起こるもの、だからどれか一つを試しても、それほど
効果がなく、結果原因不明、、となりがちやないかい。みたいな。

一旦ここまでで書き込み。

>>6
200万wwwwwそんな価値あるものを一万で提供していいんですかwwwwwwww
治るか治らないか分からないものを誰が200万も出すと思ってます？たかが情報ですよ？
治らなければ返金みたいな制度ないと買う人なんかいないですよ

>>994
話がわかる男のようだな。確かに、俺としても買ってもらったのに
効果がなかったら大変申し訳ないというか、気持ちとしては返金したいところ。

いつの話かはわからんが、全く効果がありませんでした、という人に対しては、
返金する形にするかもしれん。その場合は俺の手間賃を２千円として
８千円ぐらいの返金になると思うが。まあここは先の話すぎるので、
現段階でするのは滑稽なり。

１０人というのも、別に俺は商売でやるわけじゃなく、さっきも書いたけど
こんだけ苦労したんだから、ちょっと情報売って小遣い稼いで、買った人が
おーちょっとよくなったみたいになってくれりゃいい、ぐらいだからね。

>>998
スレに来る来ないは俺の自由であるが故に、
お前に行動を制限する事はできぬ。

よっしゃ、レスッポンス終了。

腕立て伏せをした後に、ブログ作成するか龍が如くやるかを気分で決めるぜ。
定時帰りはやはり時間に余裕があってよろしい。

書き込み後の自分書き込み確認をしていたらレスがあったのでついでに。

>>7
いや、俺としても１万とか安過ぎだと思うんですよｗｗｗｗｗ
だって体感２００万っすからねｗｗｗｗｗ
とまぁ、いらんダブリューはさておき。

１万とか、自分としてはかなりやっすくしたつもりだったんだけどねぇ。
んじゃ５千円にしてみっかな。

こうやって日常は受けないダークオーラがギュンギュンする言葉に対して、
レスを返すってだけでも、自分としてはちょっと満足してきてる点もあり。


よし、今度こそ腕立て伏せ開始。

以下長文キモ改行詐欺野郎はスルーで

長文で自分語りとかされてもねえ
ちょっと自覚したほうがいいやね

全レスきもい

>>9
まず何人かに3000円で試してもらう。
んでここに感想書いてもらえばいいじゃん
本当に効果あるなら何万でも売れるだろうし、効果なければ売れないだけの話。
あと、腕立てするなら懸垂も忘れるなよ。

確かに、自分語りはキモかったですね。許せ。
そして、全レスもキモかったですね、許すのか。

それはさておき、とりあえずブログを作成。
http://fc2kome15.blog.fc2.com/

>>13
現実的だな。良い方法だと思う。
数百種類検証して、その中の幾つかを組み合わせた結果、
俺には確実な効果があったが、現時点では、それがどの程度他の人に適すのか、そこは未知数。

たかだが５千円、１万円と大した額ではないと思い軽い気持ちで
書き込んだが、感覚が甘かったのかと１０秒程度反省しつつも、

約７割を返金する意思を表明している事もあり、
双方にとってメリットはあってもデメリットはほとんどあるまいて、
ということで落ち着いた。

プライベートでは気分で動いている事と、金には困ってないから、
今後どうなるかわからんけどね。じゃあ無料でやれよってのは、
俺の苦労が報われないだろうがって話になるから今の所除外。

近くに公園あるんだけどな、俺の体格で夜に懸垂してたら、
松尾象山あたりに狙われそうだから、いそいそと部屋で
ダンベルでのアームカールやるよ。

頼むから出ていって

よくある音を伸ばす方法とか、自己暗示法とか、お経みたいに節をつけるとか
出だしの一字省略とか、逆に言葉を付け足す方法とか、薬物療法とか
語順の並び替えとか、呼吸法とか、度忘れしたふりで相手に言わせる方法とか
肉体鍛錬法とか、なんとかフィードバックとかではないと思うが。
きっと200万に値するような画期的な改善方法なんだろうな。

>>14
長文やめろっつってんだろ馬鹿

別にいいじゃんNGすれば
俺は興味ある

>>14
確かに無料ってのは俺もおかしいと思う。見つけるまでに苦労したんだもんな。
おれだって改善方法見つけたら有料にするよ。

クイック自己催眠って知ってる？
俺かなり昔だけど、あれ数日やってるうちに、あれ？俺どもり治ったかも？？って日が続いた。
それからやらなくなったらまた再発したけど、またやってみようと思う。
自己暗示とかバカにできないよ本当。
自己暗示でやせたり髪増やしたりできるんだから、本気でやれば必ず成功する！たぶんw

>>19
苦労なんてしてないでしょ
好きでやってるんだから（笑）

お前ら情報商材に疑心暗鬼なのは分かるが、俺はわらにもすがる思いで信じてみたいんだ
5000円なら治らなくても諦めがつく。

嫌いなやつはNGに設定すればいい。
可能性を潰さないでくれ。

人柱が試すまで待つ
それまでは腐れ搾取野郎としておく

長年苦しんできたんだこっちは

おはよう。

既に３名程買ってみたいというメールを頂いている中、
お前売る気あんのかよ状態で申し訳ないが、
金の授受手段を具体的に作っていなかった。

・商売経験０
・金管理は全てかみさん任せで銀行での入出金操作１０年無し

というのが背景にある為、これから調べつつ口座作るので、
今しばらくお待ちください。

過去に確かＥ−Ｂａｎｋというネット口座を持っていた事があるので、
開設自体はすぐにできるんだろう。単に、それがやりとりに
適しているかどうかってとこか。脳内会話そのままか。
こちらへの入金は１←ｎだから大丈夫だが、
返金になった場合１→ｎになるので、ＰＣから速やかに行えないときつい。
まあいいや、調べりゃすぐわかるだろ。

今メール頂いている方の気持ちを真剣に考えると、
呼吸が苦しくなる感じになるが、このまま気持ちに身を任せると
仕事時の精神（選択肢はやる以外にない）がプライベートにまで
食い込んできそうなので、申し訳ないが、少し緩やかペースで
事を進めさせてもらいます。

一旦書き込み。

残り１５分。いける所までレスッポンス。

>>15　それは聞き入れられない頼みだ。
出て行く出て行かないを決めるのは俺になる。

>>16　貴様も苦しんできた者だな。
経験者であれば、そのあたりはほぼ試行しているだろう。
画期的とはいえないが、その中の１つの要素は、
どのサイトでも見つけられていない。え、これ関係あんのかよ、、って所だからな。

そしてそれこそが、あ、なんか今日声でやすい、
の基盤となっている事が、なかなかふざけている。

>>17　それは却下だ。
暫定対策としては、俺のレスをお前が飛ばす事が挙げられる。
根本対策としては、ＮＧ登録というやつをすることだ。
やった事がないからわからんが、あぼーん等になるのだろう。

>>18　うむ。フォローどうも。

>>19　共感ありがとねー。ほんとね、何度諦めたことか。
しかし、諦めなければそれは失敗ではなく学びである的な
言葉を思い出しつつやっとこさって感じで。

やばい、時間だ。
また、おそらく夜に。

俺だったら、お金なんか取らずに情報提供するわ…
ここにいるのは吃音でずっと苦しんできた人たちなんだから、俺にとってはそれだけで充分情報提供する理由になる。まあ個人の価値観なんてみんな違うもんだし、あんたの勝手にやればいいけど

>>26
スレチになるけどその考え間違ってるから直したほうがいいよ
吃音者のST少なくないけど、その人たちだって仕事なんだから吃音患者から金はとる
「自分だって吃音で悩んでたくせに同じ吃音者から金とるのか！」
なんて言ったらモンスターすぎる

支援団体の人だって給料貰って嗜好品買ったりするし、
人のいい患者思いの医者だって治療費診察料貰ってる


収益モデルや資格に差はあれど、「プロ」が金とることを批判するのはおかしい

>>27
すまんかった、それからありがとうな
プロの人達だって生活がかかってるわけだし、治療の為にお金を取ること自体を批判してるわけじゃないんだ。でももっと考え方を変えられるように努力するよ
本当にスレチな内容で申し訳ない

>>26
優しい気持ちは分かるけどね...

東京吃音改善研究所といい情報商材といい、前レス終盤から売名行為の温床になってきたな。

金払えば吃音治す方法教えるよー
ってそんなものあるわけないのにな
あったらとっくにアメリカで話題になってる

アメリカのAmerican Institute for Stuttering行った事あるやついる？
どもらーちゃんねるの角田さんが3週間集中訓練して治したっていう
行きたいんだが時間も取れないし、30万くらいかかりそうなんだよなー

>>31
個人が考えた方法なのになんでアメリカで話題になるんだよエスパーかよw

金とる側も金払う側も自己責任やな
詐欺と訴えられないように、詐欺にあわないように

プロとアマは違うでしょ
アマが金取るのがおかしいんだって
恩着せがましく
ちょっとした情報提供程度でね

>>27
974はプロなの？

栄養？精神面？声の出し方？内臓？
だいたい想像つく

ちょっとした情報提供程度でボランティアなんていったり
ましてや、お金取るなんてね

自分の体と心としっかり向き合えば
答えは自ずと見えてくるはずだけれどね

ちょっとした情報提供って、お前ら見てもないのに勝手に決めつけるの？

>>36
想像つくなら書いてみてよ？

いい加減、精神的な要因のドモリと発音技術が原因のドモリと
キチンと区別してほしい

そうだよね、発語制御システムの未熟な発達性吃音と緊張（吃音に対する不安･恐怖）
が原因の心因性吃音。

そして、脳の障害による器質性吃音ぐらいの分類は必要だよね。

その分類はサイト等にもあまり書かれてなくて、ずっと吃音は一種類だと思ってました。
子供に多いのが発達性の吃音というとこですよね？

>>25
いやこれは過去スレにあったものを抜き出しただけで、
おれ自身は半分も実践していないよ。
自分のことを言えば結局、対人法にいきついた。
対話しないと話し方も忘れるし、口の筋肉も劣化するしで、いいことは何もない。
なによりどんな改善方法にしても最後は対話に行き着くからな。
だから話好きになった。これに付随して笑顔も作れるようになった。
このことが吃音者には大事なことだと気づいた。
まあ、あくまで個人的な話だし、軽減というほどのものでもないがな。
あ、あと苦手な語を避けるのに語彙を増やしたいうのもあるかな。

ただいま。

デモンズソウルに気が行く前に、頂いているメールと
ブレスト感満載のスレへレスをしようと思った所で、
まずはメールから返信を。

また後ほど。

買ったやつはこのスレに投下してくれ

んなことするわけない
よっぽどのクソ商材じゃなきゃね

>>42
そのとおりです。

2歳から6歳頃までの小児の発達性吃音の連発を観察すると最初の第一音（あ、あ、あ、あの）より、
第一語（あの、あの、あの・・・）が多いことと、吃音を意識しないのが特徴です。

今高二だけど、中学の時の卒業式練習がいまだにトラウマ
友達の前でもどもるし、国語の教科書読むのもどもる、そんなことがいつもコンプレックスだった
卒業式で卒業する生徒一人一人に卒業証書が手渡される
それで名前を呼ばれたときに、はいと言わなければならないんだけど最初がどもってなかなか言えない、みんながスムーズに言えるなか、自分一人が言えない、家で練習しても練習したときは出来るが、いざ壇上のまえだと失敗してしまう

よし、メール返信したのでレスッポンス。

>>46
商材ってほどじゃないけどね。
どのサイトも、すごくありがたい情報がたくさんあるんだけど、
情報量が多すぎて、結局どうすりゃいいんだ、、に戻っちゃうんだよね。
経験者なら、そうそう！そうなんだよ・・・って感じると思うが。

だから、これとこれをやるべし。
で、波は当然あるから、一定期間出やすい出にくいは別にして、
とりあえずこの方法だけに集中してやるべし。
ってな感じで、出来る限りシンプルにするつもり。
ある一点だけは、最初から少なからず効果あると思うけど。

するつもりってのは、今俺の手元にあるのは、毎日毎日気付きを
紙に書き続けて（少なくとも１００枚）、その結果選ばれし
者達だけが残っている小さなメモ用紙１枚なので、
それを体裁を整えてＰＤＦ化するのがこれからだから。

俺は約２０文字に対して何文字返信しているというのだ。
一旦書き込み。

ある日の卒業式練習で、いつもどうり、はいが言えなかった
みんなが言えない自分を笑う
その日の練習の終わるときの挨拶でみんなの前で自分は呼び出された、そしてみんなの前で自分だけ、ハイの練習がさせられた
でも何度やっ言えなかった
その時に国語教師のクソばばあが
「なんでこんなこともいえんの!」
と怒鳴られ自分は泣きそうになった
結局できずにその日の練習が終ったら
帰りのホームルームの時に自分が呼び出された、
お前はあがってしまうのかと
自分は友達の前であがることはないのにどもってしまう
こんなことを言われるのがショックだった、友達も結構多かったのに

俺も完治体験あって、数人に試して改善した手法あるから
買い手が居るなら俺も売るよ。ヤフオクにもだして実績もある。
>>49のと合わせて買えば相乗効果も有るかもしれないね。

つか元の情報自体実績のあるもので、10万で俺はそれを買って
更に効果が伸びて早く治るように改良したものを半額で5万円位で売ろうと思う。

別に無料で提供してもいいんだけど、無料で手に入れた人間って本気でやらずに
一日二日で結果が出なきゃ詐欺だ詐欺だって騒ぐから、敢えて金をとることで
本気になってやってほしい気持ちがあるかな。
俺のメソッドは毎日、ある程度の時間を掛けてやってもらうのが基本だから
ただし効果は保証するよ。

金はもらうが、俺は本職で十分食べていけるので貰ってもお金は慈善団体に
寄付するつもりだから寄付するつもりで気軽に買ってもらえればいいと思う。
あくまでも本人がやる気になるのを後押しするためのお金だから。
もし買いたい奴がいれば、レスくれればオークションに出すよ。

>>48　うむ。周りに人がいる、いないで出やすさが変化するのは、
　どもりなら至極普通の事。断片的な情報では、改善効果は限られるが、
　緊張すると無意識に呼吸が止まっているんだよな。
　呼吸が止まっているかどうか、そこに意識して呼吸すれば、
　多少出しやすさは上がると思われる。Notどもり者がさらっと言う、
　空気吸ってなかったら声だせねーだろ、ってのはまぁ、そこはその通りって話しかね。

>>45　販売者として肯定はできんが、数ヶ月経ってからなら、
　それもありかもな。倫理的には、人として残念な事ながらも、
　それによって助かる人が１人でもいれば、結果的にその人の行動は
　正しいともいえるのかもしれん。

気力が尽きた。

プロとかアマとかの話が出てたのでそれについて自分なりの回答をすると、
職業としてはこの手の話についてプロという括りではないが、
自身をモルモットとして実験を繰り返し、紆余曲折の末
一定の効果を得ている結果、実績からすると、
実際にどもりではない職業としてのプロよりも、
知識、ノウハウについては上だと考えられる。

医者だろうが権威者だろうが、実際にこの苦しみを知らない人間の
話ってのは薄いからね。苦しみを知らない人間の口からは、
苦しんだ人間の口からは出てこない表現が必ず出てくる。

よし、デモンズソウルをするか、口座開設について調べるか。
とりあえず休憩しよう。

NGするからちゃんとしたコテつけてくれ

自演してまで必死過ぎｗ
２ちゃんで宣伝するとか怖いもの知らずだな
まあ無職なりに何とか稼ごうと必死なのは伝わってきたがｗ

で、俺は特定の発音でドモリを持ってるんで、技術でそれなりに回避出来てる。
でも、いくつかの発音がまだ回避出来てないので その意見交換したいんだが
そういう話はここでしてもいいの？

もちろん

5万円て書いたけど、もっと出したいなら多く出したほうがいいかもしれない。

俺の臨床結果から、金を多く出したほうが本気で取り組むから改善効果も
高いというのが立証されているからね。

逆に5万円以下だと効果が極端に下がることも確認できているので
最低ラインが5万円ということ。おそらく5万円になると元とるために必死で
やるんだろうね。まあ俺は10万だから完治できたのかもしれないから

完治したいなら10万からというのが一つの基準かもしれない。

もっと早く、完全な完治を望む場合は20万、30万出してもいいよ。

オークションに出す時は上限は付けないつもりなので、出せるだけだして
食うのに困るくらいのレベルにしたほうが本気で取り組むからね。
俺自身がそうだったのでそれはきちんと立証されているということを
ここに付け加えておく。

もちろん、集まったお金は慈善団体に寄付するか、アフリカにワクチンを
送るというのも考えているので、遠慮なく良いことのためにお金を使って

更に自分の吃音も治るのだからこの話に乗らない手は無いよ。

ちなみに俺は>>974とは別だよ。

あくまで俺は俺の道で吃音を治していきたいと願う善良な人間だから。

君はさすがに臭すぎる
無視安定だな

詐欺師だとしても下手くそすぎるだろ・・・

>>50
胸が痛い…
トラウマ少しずつ薄れるといいね

>>52
頼むからコテハンつけてくれ
NGにするから

おはよう。

５時だというのに暗いな、もう秋という事か。
暑いの好きじゃないからありがたいこってす。

おお？界王拳１０倍価格での情報提供者がいらっしゃったのか。
風呂に入った後、ちょっと確認してみよう。

出発時間前までレスッポンス

>>53 62　ＮＧ登録推奨については、申し訳なかった。
トリップをつけないと、ＮＧ登録できないんだな。

つけてもいいが、人に物を頼むときは、通常自分から実行して、
相手に動いてもらうものだ。そういうわけで、まずは自分がトリをつけてもらいたい。
さすれば、俺もややもすればつけるかもしれん。

>>51　しょっぱなから失礼な言い方になってしまうが、
あんた、金儲けの事で頭が一杯になってないか？

金出せば確かに持続性は少し上がるとはいえ、
苦しんだ奴なら、高額なほど効果が上がるなんて書かないぜ。

俺が974として書き込んだ⇒すぐにメールを数通もらったのを見た
⇒簡単に売れるものだと錯覚した⇒書き込み方を真似て書き込んだ
という風にパッと見ではそう感じる、断定はできないが。

ちなみに、俺の５０万ってのは、大体以下の内訳な。
　・ゴムバンドと本で１０万（効果無し）・医者で１０万（少し効果有り）
　・ＮＬＰで５万（精神面に少し効果有）・栄養剤で２５万
　　（ＤＨＡ、ＰＳ、セロトニンなど３０種類程度）（セロトニンは精神面に少し効果有り）

だがしかし、今の俺の方法がもし、効果が薄れてきたなんて事が
あれば、あんたのその書き込みにすらすがるかもしれん。

いや、大丈夫だ、これは、今までの感覚とは明らかに違い、長期間持続、安定している。
と、未だに少しの疑問と不安を持ちつつやばい、いかねーと。それじゃまたおそらく夜に。

よりによって２ちゃんで商売しようとする馬鹿はやっぱり違うな
いいヲチ物件だけど

吃音商売の宣伝しまくりだが、まさか中身は聴覚フィードバックを使うこと
じゃあないだろうね。

なんせ、あれは元手が掛からない。

バンドは腹圧呼吸法の奴か？
中学の時に俺も騙されたよ

何が1000人を救った腹圧呼吸法だ
親に土下座して頼み込んで大金用意してもらった結果何も効果なかったわ
親に申し訳なくて罪悪感でいっぱいだった

974がブログ作ったのなら
974も974に質問するヤツもそっちでやれや

974の研究成果を否定する気はないが
974からみの話ばかり目立って
他の話題や質問が振りづらい

頼むからブログでも作ってそこで興味ある人間と一緒にやっててくれ

>>60
ありがとうございます
今もその事思い出すと嫌な気持ちになります
あのときの先生はみんな嫌いでした

須郷には見事に失望したわ。通信で198000円払って、きたのはゴムバンドとマウスピースと薄い冊子数冊。

しかもトレーニング自体が超ハード。
かなり大声出さないといけないトレーニング（30分）もあるし、家族とか近所に家あったらできないわな。
キチガイ扱いされる。
働いてる人はまず無理だね。

ただいま。

うむ、そろそろ俺もスッドレに書き込むのは
少々疲れてきた所だった。

申し出に感謝すると共に、一時的に話題を振りづらく
してしまった事に対して謝る。ごめんね。

それでは、ブログに移行することにしよう。
１０月半ば辺りには、口座開設及び、体裁を整えてＰＤＦ化したいが、
もし、また声が出にくくなった場合、俺の情報には価値がなくなるので、
念には念をの検証をこめて、１１月中にする可能性もある。
そのあたりはブログに書いていくので。

では、ララバイ。

>>71
乙。期待してるよ。頑張って。

今日、求人の面接へ行ってきました。
いつも通り、連発と難発状態が出まくりだった。
「今日から仕事だ」という書き込み見ると、本当に凄いと思う。
難発の人は、どういう仕事をされていますか？

>>63
勘違いしないで欲しいけど、俺は金はいらない。
でも、金を取らないと必死でやらないっていろいろあるじゃん。
勉強だったり、稽古事だったり、スポーツジムとかだったり。もっと安い方法は
あってもまとまったかねを払うことで自分を奮い立たせるってケース。

その対価を払うことで物事に集中する効果ってのはちゃんと
心理学分野でも立証されている。そして、金はちゃんと俺が責任をもって
必要経費を差し引いた分は寄付するから。

あと商材の在庫にも限りがある（在庫はあとたった3セットしかない）から
売り切れる前に30万で買うのを勧めるよ。
ちなみに多くお金を払った人から売るつもりだから。
これは金儲けとかじゃなく、やる気を考えてのこと。

ただ、団体や個人でも4セット以上買う人がいる場合はなんとか
用意することも出来なくはないから相談してほしい。

あ、そんなことを書いている間に1つ売れたようだ。
あと2セットしか無いから早くね！

974への皮肉でやってるんだろうけど滑ってるよあんた

>>74
面白くないから早く消えてね(^^)

発音しにくい単語を徹底的に避ける（＝言い換える）訓練
をしてるんだが、パズルみたいでだんだん楽しくなってきた

どんだけポジティブだよ

後ろ向きスレ

前スレで出てたクイック自己催眠やってみたけど、誘導の時点でどもってワロタ

でも催眠状態には入れたと思うから地道にやってみる
効果あるといいなー

心理学でどうにかなるもんじゃない

>>81
どうにかなるんだよ
一時的とはいえ、クイック自己催眠で改善したんだから。

あまり効果ないとしても発声練習にはなるからいいや
>>82は自分で吃音用の暗示文作ったの？

未だに精神面の病気だと思ってるアホがいるんだな

少なからずあるだろうね
頭ごなしに否定できないよ

「精神面」っての言葉が曖昧すぎるんだよ
脳や神経系由来でも広義では「精神」だし

吃音者なら自分の精神状態、あるいは置かれてる場面で吃音の出方が違うのはわかるだろ
「精神面」をばっさり斬り捨てるなら、どういう構造かちゃんと説明してくれ

別にここは論文じゃないんだし、それくらいの言い回しはいいだろうよ

>>82
ならねーよ
必要なのは分析と対策と訓練

心因性なら催眠療法は効かないこともないでしょ
日本って催眠についての偏見が多いよね
元々医学的な見地から産まれたものなのに

吃音はそれまでの環境や本人の性格や身体的な問題
様々な物が複雑に絡み合ってなるものだから
言語が生まれて以来の問題なのに治療法も確立されてないんだよ。
それこそ治療法も千差万別だからね。
だから他人の治療法に頼るのも無駄とは言わないが
参考程度にしかならない。
吃音に限ってはそれら全てを把握している自分が医師になるしかない

>>87
実際俺かなり改善したぞ？やめたらまた再発したけどな。
今度はずっと続けてみるか

>>83
作ったよ。
見る？

>>84
精神面のほうが大きいだろお前ほんと無知なんだなー

>>84
同意。喋りの問題よりも対人緊張が強い、異性にもてない、
世渡りや人間関係が下手などの比重が強い奴は一般的には吃音とは言わないし、
まして、そういう精神的なものを脳の問題とは言わないのが普通。
また、そういう類は理論的に定義付けしても本人の問題で直らないから無駄。

結局不安や失敗体験が吃音を加速させてる心因的側面は確実に存在してるから、
脳医学からのアプローチだけじゃどうにもならんだろ
どちらにも密接に関わってる複雑なもの
だからこんな長年解明されない
鶏が先か卵が先かって話だが、俺の考えでは精神病と脳疾患の相互作用

>>90
みたい！
長いだろうからどこかに文書ファイルかなんかで上げてもらえますか？

精神面より脳の問題な
だから遺伝子にも組み込まれてるんだろ

父、母どもりじゃないけど、じいちゃんと母の弟がどもりだな。
じいちゃん年とるごとに悪化してた。
すごく声だしづらそうだったわ。。
もう亡くなったけど、吃音から解放されて良かったなと思った。

俺は女の子相手（仕事関係以外）にはどもりはほとんどないけど、男相手とか上司だとかなり。
相手によってどもり加減違うのは精神面といえるんじゃないのか？あと酒飲んだ時もかなり軽くなる。
もし脳の問題だとしたら、酒飲んだときどもりがひどくなる人もいるのはなぜ？

酒飲んで口数が多くなっただけじゃないの。
平静時と比較しても吃り率は替わらないんじゃないの。

>>98
な訳ない。
明らかに話す前の不安感が減ってスムーズに出るんだわ。

家族だとどもらない人と、逆に安心してどもりまくる人がいるから
アルコールで脳が麻痺しても人によって吃音の出方が違うってことじゃないのかな？

面接通らない。
まだ、恥が足りないのか。

>>101
悪いけど吃音が原因じゃなくて中身の問題かもしれないよ。
吃音だから面接に通らない、なんてことはないんだから。

難発の受験生だけど面接用に精神安定剤頓服しようと思ってる
心療内科に行ったら吃音を理由に薬出してもらえるかな？

SADだ、って言えば出してもらえる
心療内科はいちいちちゃんとした検査しないし
「面接があるんでー」って言えばそれ用の出してくれるはず

吃音は言ってもいいけど医師はたぶん大してわからん

>>104
ありがとうございます。
集団面接で40分もやらされるので強めの薬もらってきます

>>974
顔写真とか本名とかしっかり載せてくださるんですか？
振込み口座名義とか。
あなたの自信や信用のためにもね。
中村○さんは真摯になっさっています。
なかなかできないことと思います。

あとブログで中村○さん悪魔とかクソミソに批判しているひといますが
別に顔写真載せるのはハンサムとか思っているのではなくて
強い覚悟だと思いますよ。

あなたも写真とか本名とか載せる覚悟を持ってから他人の批判をしましょうね。

心因性の吃りなんてあるんだな。面白い。

アガったりするとどもるの？すべての滑舌がアウトになる？
それとも、アガった時のみ苦手な発音が回避できなくなる？

心因性の吃りというよりは発症が心因だったな　俺は
厨房のころストレスで発症して、以来独り言でも吃るレベルになった
近親者では従兄弟が若干ドモラーっぽいが、なんとも判断しがたい

心因の吃りっていうより、精神的要因がトリガーになることは一般的じゃね
アメリカでも痙攣性からの吃音が1/3らしいし

確かに情報商材売るのに、最低でも写真や本名くらいは載せるべきだと思うよ。
だからといって、中村祥も胡散臭い情報商材の一つであることには変わりなし。

>>109
974ですか？

そうしてください。

俺は心因性というかあがるとどもりが酷くなるな
なんでもない時でも出るけど

>>95
文書ファイルの上げ方分からないから、ここに軽く書くね。
クイック自己催眠のやつ。

「どんな場面でも、誰と話すときでも、私は楽にすらすらとしゃべることができる。
自分からすすんで電話もかけられるし、何よりしゃべることが楽しくて仕方がない。
言葉を話すことは本来、誰にでもできる当たり前のことなのだから。
私は人と話をするとき、リラックスして自信を感じる。
話しかける相手は私と対等だ。
だからもう、慌てないし、その必要もない。話をするときは自信とゆとりを感じる。
覚えておこう。聴衆に誰がいようと、どんなに偉そうに見えようと、彼らも本当はただの人なのだ。
食べて、眠って、トイレに行って、他のみんなと全く同じだ。
私は言葉を口から発するたびに、私はとても楽しい気分になる。すらすらしゃべることによって、とても気持ちが楽しくなる。
毎日、家族や会社の人と話すことによって、私はどんどん話すことが楽しくなる。
言葉を話すという事は本来、とても簡単で、誰にでもできる当たり前のことなのだから。。」
この後、覚醒文を読む。

こんな感じ。
まぁ自分の頭に入りやすいように文章変えたり付け足したりしてみて。
他人が考えた暗示文よりも自分が考えた暗示文のほうがすんなり受け入れられるから。
私という言い方に違和感があれば、俺に換えてもいい。ただし、ネガティブな言葉は使わないこと。
どもらずに話せるとか、つっかえずに話せるとかね。

スラスラ話せるとか、口からどんどん言葉が流れ出てくるとか、そんな感じだとイメージしやすいよね。

>>102
書き込みを見ていると、採用されている方は大勢いらっしゃるので
そうなんだと思います。
ただ、現実として「それで、お客様の対応大丈夫？」とか聞かれますし、
何をすれば良いのかが分からないんですよね…

>>112
助かるわー
想像しやすいように自分の言葉で修正してみる

そういえばあの本で一つ気になったんだが
潜在意識の常識で潜在意識は肯定と否定の区別ができないから、否定の表現は使っちゃダメってのがあるんだが
暗示文見ると頻繁に使われてたよね。例えば「緊張しない」とか
これだと潜在意識は緊張って言葉をそのまま解釈するから逆効果な気がした

>>115
確かにそれはやめたほうがいいね。
ただ、緊張しない、で上手くいった被験者もいるんじゃないかな。

緊張しないの代わりに常に安心してリラックスしているとかの方がいいね。

誘導文も、あれは長すぎて毎日やる気なくなるから別の本を参考にして催眠に入ればいいよ。「目を開けても催眠状態のままでいる」という暗示も忘れずに。

規則正しい生活すると吃音は楽になる。
それでも母音はダメだが・・・

>>117
わかる
母音とや行は何があっても無理だ

>>114
不採用の理由として吃音だからということは現実にあるよ。
どもりが治ったらまた面接に来てくれと言われたこともあるし、
それ以前にハロワで先方の担当者不在の時に自分から電話することになって
名前を言えない段階ではっきり無理だと言われたこともある。
「決してどもりが理由ではないのだけど」と言われたことは数知れず。
吃音の程度も希望の職種もわからないが、あきらめないこと、簡単に引き下がらないこと、
妥協できるところは妥協してしまうこと、ぐらいしか言えないな、がんばれ。

>>「決してどもりが理由ではないのだけど」と言われたことは数知れず。

↑「差別するわけではないが〜」とエクスキューズを試みて逆効果を生む無自覚なレイシストみたいだよね

差別ではなく区別だ
使える人材か否かだけが我々の判断基準なのでね

吃音が国の認めた障害じゃない以上、
「流暢に喋れないこと」を理由に企業が採用しないのは別に間違ったことじゃない

差し歯やインプラント、入れ歯も上手く喋れなくなる要因
歯の厚みや、咬みあわせが違ってくるからな

歯科矯正してから喋りにくくなったとかあるの？
今やってるから怖いわ

ヤバい……
最近仲良くなった人が俺のせいで吃りになりかけてる……

どうしよ

>>125
どいうことよ？
詳しく

いや最近と言っても4、5ヶ月前からの仲なんだけど、その人が軽い連続と難発になってるのを今日気づいた……
本人は気にしてないみたいだったけど、前までは全然そんな事なかったから多分俺の影響あると思う……

結構仲の良い友人だから気のせいであってほしい

　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|　　　　　　　　　　　もし僕が吃音じゃなかったら
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：| 　　　　　　　　　　　きっと今頃恋人と
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） 　　　楽しい休日を満喫してるんだろうな
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣


　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼| 　　　　　でも、もう、俺はいい大人だから
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_| 　　　　　泣かないで済む術を、

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　いじけずに済む方法を、もう
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　
／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　身につけてしまったんだ。

>>128
やめてくれよ...

日本では差異は個性として見られず、蔑視に向きやすいから辛いわ
喋りが達者な人よりよほど考えてるんだけどな〜

>>119
ありがとうございます。
私はそういう経験はありませんが、やはり現実としてあるんですね。
言われたら相当ショックを受けそうです。

吃音の程度は、文節ごとに出てしまう状態で、かつ、難発です。
職種は、接客です。
諦めたら、そこで終わりなので、やり続けたいのですが、最後には
どうすればいいやろと自問自答になってしまいます…。

この前おはようございますが言えないと言った人です
明後日また朝礼です
またどもるんだろうなぁ

うじうじ悩んでも何も変わらないんだから
開き直れ。
あとスポーツとか運動するとテンション上がるって
ポジティブになれるから体動かせ。
また体動かせば、体の緊張もほぐれし、余計な考えにもならないし
自分に自身もつくから一石三鳥にも四鳥にもなる。

俺は東京マラソン出場に当選したから
今は完走にむけて予定組んだり、トレーニングこなすようになってから
仕事中以外は吃音のことなんて考える余裕もなくなったし
改善傾向にある。一時は自殺しようとふらふら屋上でて結局へたり込んでた
のが懐かしいわ。
多分フルマラソン完走すれば究極の自信が付いて治りはしないだろうが
ちょっとやそっとの吃音なんて屁でも無くなる気がする。

まあもはやどもっても苦笑いされるだけだで気にしないでいくか(´･ω･｀)

むしろドモラーを前にする健常者のほうがどうフォローすればいいのか分からなくて苦しいかもなｗ

ドモりまくって相手を困らせて苦しめるくらいの気持ちでいくダークサイド方式を提唱する

最近は前ほど悔しくなったり悲しくなったりはしなくなった
失敗してもまた駄目だったーってすごい冷静
大人になったって事かな

若く自分の無限の可能性を信じている時に
吃音というあまりに大きい障害を背負ったことに恐怖し、
挫折し、思い悩むだろうけど
30すぎればもうそんな可能性もなくなり、夢もみなくなるから
どんな仕事でも腹据えてやろうという気分になるとともに
吃音も徐々に気にならなくなり、それとともに改善する。
ソースは俺。

まあ結局はどうにもならないってことなんだけどね。

個人的に電話が一番つらい
携帯の故障で電話かけたときにいつも難関だった名前を言えたのに
携帯の色を聞かれて「赤」って言葉が出ずに３０秒ぐらい「お客様？もしもーし？」ってなった時はもう嫌だっておもた

>>138
わかる。。
あかもレッドも言いにくい時は最悪だよな
フランス語とか中国語とかで「赤」って言うしかないなw伝わらないけどw

無くした財布が交番に届いてたから
拾得者にお礼しに行ったら見事にどもりまくったｗｗｗ

「ほんとによよよよかったです！
わっわっ、わざわざありがとうございました！！汗」

俺氏可愛すぎワロタ

>>140
どんな反応だった？w

確かに電話は辛い
上司にお前知的障害あるのって言われたわ

「中国人？」
「知能に障害あるの？」

この辺は定番やろな

>>137
そういう事も言えるのだろうけど、
歳を重ねるだけでなく、どれだけ恥をかいてきたかも
関係すると思っている。

恥をかいたら、かいた数だけ緊張（吃音に対する不安・恐怖）が記憶されると思う。

年を重ねることで発話の仕方を体で覚えたために、スムーズに発話できるようになると思う。

それは、年を取った人でも吃音が治らない人がいるから。

>>50
懐かしい
俺の場合みんなは笑ってなかったけど辛かった
そのあと何もかもイヤになって大学行かずに引きニートやってたなあ

たとえばさ、A（吃音者）B（非吃音者）がいたとする。
AはＢと向かい合って会話する。
当然どもる。
次は、Ｂに目かくし、大音量でヘッドホンをはめてもらう。
そしてAはＢの前で自己紹介をする。
当然Ｂには聞こえない。
Aはどもらずに話せたら、次は目かくしだけ外してもう一度自己紹介する。

こういう訓練法どうかな？吃音者どうしでもできるし、誰か試してみないか？

緊張感が関係するかどうかの話か
独り言でもドモる俺には生産性が無さそうだ

独り言でも吃る人いるんだよなー
俺は2歳頃から発語システム的に吃音になったけど根本的に別種の吃音なのかね？

俺は消防高学年のころ連発の話し方で遊んでたら難発発症
以来苦しみ続け、SADや鬱まで発症
全くバカみたいな話だよなぁ
近親者に怪しいのが何人かいるからそれだけじゃなさそうだけど

面接や朝礼、プレゼンの時
抗不安薬とか使った事ある人いる？
あれ意味ある？
毎回毎回処刑台に登る様な気持ちなんだが少しは変わる？

薬の程度次第だけど、
中程度であれば、気休め程度じゃない
極度の緊張は抑えられない

デパスとか使ったことあるが、眠くなってフワフワするだけ
だから緊張が収まるかというとそうとも言えない
それに頓服モノは耐性がつく上に、抗不安抗鬱の類は断薬時キツい

薬はその人によって、あと服用の仕方によって効き方も変わるから、
自分の体で試すしかないんじゃないかな

自分も一時期やってたけど、どうも効き目を感じられなくてやめた
同じく断薬はきつかった
車運転するのが怖いレベル

キツ目の薬飲んでたけど
死刑台に立つレベルからは開放されたかなあ
吃った後のダメージは大分効いた。
当分やめる気はないから断薬の予定もなし。

吃音と細い声改善もかねてギターで弾き語りしてみようと思ったけど、吃音者で歌関連の趣味やってる人いるのかな

かれこれ3年アコギしてるけど中々楽しいよ
歌う時はまったく吃らないし、辛い時に弾くと少し心が軽くなる
でも吃音が改善されたとまったく思えない

この人も吃音みたいだね

https://www.youtube.com/watch?v=QCCECW1fFKM

電話で「お名前をお願いします」とか言われても
苗字の１文字目が言えなくて「うっ…うっ…」と間がかなり空いてしまう

>>154
飲んでた2〜3年の記憶がほぼなくて断薬後3年以上経つ今でも怖くなるよ。
飲んでる時は吃ってもあまり凹まなかったけど、基地外じみた言動が多々あったみたいでむしろそっちの方が問題だった。
過度に攻撃的ですぐキレる。
集中力が全くなくなる。
…凹みにくいってだけで吃音は減らないし。
地獄をみる覚悟のある奴は向精神薬に手を出せばいい。

若干スレチになるが、ほんとSSRIとかは手出すの注意したほうがいいよ
俺も短期記憶とびまくりだった
見に覚えのない言動を指摘された時は怖かった
男なら地味に辛いのが、射精出来ない　勃つのにイけない
何につけてもとにかく断薬が最悪だ
２ヶ月間、視界がチラついて自転車の運転も危ういし、ライドシンバルみたいなシャンシャン音が鳴り止まないし
常に体が震え、痺れ、動悸も収まらない

そんな強力なのに、俺は吃音にはほとんど効果がなかった　

まとめるとだな、吃音の改善、吃音によって併発した精神病の改善、
どちらを望むにしても、カウンセリング中心の、投薬に慎重な精神科or心療内科を選べ　マジで
当時はカウンセリング（）とバカにしてたけどな…　ほいほいあんな麻薬処方するところは全てヤブもいいところだ

喋ってる途中に言葉が出なくなるのがつらい
偶に出だしを上手く言えた時も「おはようございます」→「おはよ…ざいま…」みたいに言葉が途切れて不審がられる
難発だけどこれも症状の一種なんだろうか

>>162
わかるぞ
第一声のがもちろん多いけど途中で口が硬直して言えなくなることがある

学生時代(中･高)と死ぬほど辛かったけど、大学生になって その辛い記憶が薄れて来て、なんとか普通に社会人やってる。

でも、いまだに高校時代の悪夢を見る…

>>158
初めてみたけどすごい良かった

>>162-163
それって意味のないところでも途切れるってこと？

たとえば
「とうきょう……お、おりんぴっく」じゃなく、
「とうきょう…おりん……ぴ、ぴっく」
みたいに最小の単語内でも難発出る感じ？

>>166
最小単語でつっかえることは少ないな
それでも不自然にピタッと止まるから変だけど

>>161
まさに強力なSSRIを社交不安障害の名の下に処方されたよ。
「吃音が辛い」がなぜ社交不安障害になるんだよｗｗｗって今なら思うけど。
男はたたなくなるもしくは出ない･女は濡れなくなる。
凹む原因の吃音が良くならんのだから対処療法にしかならない。
どこかで限界がくる。
それが明日かも知れないし1年後かもしれないし、5年後かも知れない。
限界が来たらThe endだ。

SSRIは地雷。ベンゾかメジャーにしとけばいいのに

>>169
それ飲んだらちょっとでも改善する？
就活の時期だけでも飲みたい…

一時的な改善が欲しいなら薬より酒のほうが手軽でローリスクかもな
コップ一杯強めに作って一気飲みしてブレスケアして面接

>>170
やめとけやめとけ。
面接だけ薬でなんとかしたとしても入社してから精神的に死ぬ毎日なんだぞ。
大真面目に毎日地獄。
いっそ普通の就職回避した方が良いレベル。
吃音者が普通に正社員として就職するには毎日薬漬けになる覚悟が必要。

面接の時だけ吃音が出るって人もいるしなんとも言えんだろ
それに実際働いてみないとわからんし、面接もやる前に他人が決めることじゃない

薬のことが話題に上っているが、薬や酒が吃音を減少するという事は、
wikipediaの吃音症で「緊張するからどもるのではなく、どもるから
緊張する」は誤りだよな。

公務員目指してる奴もあほすぎ
首にはならないってことはずーっと地獄が続くってことだぞ
障害者なんだから人並みには生きられない

アイドルの握手会に行ってきたんだがどもりまくりで辛かった
言いたいことが言えない
「いつも応援しています」の「い」が出てこない
「が、頑張ってください」が精一杯

吃音でドルオタってすごいな

吃音でサッカーファンってすごいな
吃音で登山か　すごいな
吃音でマラソンするんだーすごいなー
吃音でサーフィンとかすごいな
吃音で料理好きってすごいな
吃音で釣り好きってすごいな
吃音で音楽やってるってすごいな
吃音でダーツやるとかすごいな
吃音でカメラが趣味とかすごいな
吃音で工作するのかすごいな
吃音でゲーマーとかすごいな

吃音で生きてるとかすごいな

お、俺の子供見てください！

ボロン

近々吃音の臨床実験やるらしいけどおまいら行くの?
謝礼金貰えるらしいぜ？

>>180
kwsk
そういう情報どこで知れるんだ

>>181
吃音関係の会に参加すれば自然と入ってくるよ
っていうことは国際吃音啓発の日も知らない?
シーグリーンリボン運動っていって、10月22日にデモ運動起こすんだけど

>>180
いつでもやってるじゃん

10万もらえるなら協力したる

>>182
しらんなぁ
言友会でも大丈夫？

>>185
吃音者なら誰でもおkよ
下らん派閥なんて無視、無視
吃音者皆兄弟

＞近々吃音の臨床実験
日程とか教えてもらえると助かります。

>>185
東京言友会参加しようと思ったが金曜しかやってないのか(´・ω・`)
もろ授業あるわ

あぼーん

>>188
そんな貴方にジークフリーツ
日曜日にやってるし、STの先生の診断も受けれるし、何より一回五百円
会じゃないから余計なしがらみもなくていいぜ

>>190
おー。日曜ならいける。
勇気出して行ってみるわありがとう

>>190
言友会よりは宗教色がない分だけましかも

いちいち一言多いんだよ。行きたい奴はいきゃいいだけのこと
ガキじゃないんだから名前だけあれば自分でググって後は予約していきゃいいだろ
いちいちあそこがどうだ、ここはどうだなんて書かなくていいっての。

何か都合が悪いのかしらんけど
一言おおいっすよ自治厨さん

そうゆうのここのスレでも宣伝してほしい

やっぱこのスレの連中は言友会に参加してない分、全然情報を知らないんだな

>>196
東京まで行く金が無いわｗ
行けば直るのけ？
治るじゃなくあえて直る

>>197
そんな簡単に治ったら皆こんなに悩んでないよ
それに言友会は全国にあるし、それに限らずISAや、世界中に様々な団体があるよ
もう少し調べてから発言したらどう？

>>198
嫌みなんだけどｗ

>>197
直る？って聞いてる時点で情報不足

まぁ確かに何かしらの行動起こさなきゃ何も変わらないよね

回りに吃音の人とかいないしどんなもんか少し興味あるわ
行ってみようかな

げんゆうかいって、直らないなら、それを受け入れて開き直って生きていこうって団体じゃないの？

一か月ぶりにここに来たけど変わってないんだな。通販と言友会の話だけか。

>>203
そんなにすぐ変わるわけないだろ

偏見もってる奴の巣窟だからな
言友会ガーDAFガー
これじゃ何も進歩せんわ
批判なら議論になるがしょうもない煽りと中傷ばかりで救いようがない

それよかよっぽど何かの会に参加して情報交換した方が有益だよ
ただ場所によっては出会い系と化してるところもあるから気を付けて

俺は対人不安も吃音と同じくらい辛いからそういうの無理だな
ここで愚痴りながら有益な情報を待つわ

>>189
ありがとう、ちょっくら試験体になってくるわ！

>>207
死ぬなよ！

mixiのコミュニティからLINEの吃音グループ入ってる人いる？

>>192
東京じゃジークフリーツとオンリーワンが
非言友会系では有名だね。
どちらも定期で集まってるしね。
会の意向はそれぞれだけど
両方とも参加しやすいから
それぞれ行ってみたらいいんじゃまいか。

>>200
別に聞いたつもりもないけどｗ
もう何をやっても治らないと諦めてますよ。
今さらそんなとこ行って暗く悲しい青春が輝く青春になって戻ってくるわけでもあるまいし、後ろ指指されて笑われる人生に耐性が付くか付かないかの違いしかないでしょう、恥をかいても得をする事なんかない。
まだまだ人生これからの人は藁にもすがりたい気持ちなんだろうから、そういう人が自分で探して行けばいいわけ。
>>196みたいな言い方はどうかと思うけどね。

情報がどうかって話じゃないわけよ。度合いは人それぞれだからあなたにはわからないだろうけどね。

でもいいんだよ。もう
人並みの人生は歩めたつもり。
今さらショップの店員になりたいとか思わないもん。

>>178
六個当てはまって何か嬉しい

言友会って人生に疲れてやってきた無職とかフリーターに
「吃音だからって甘えるな。喋ることから逃げたらアカン」
ってジジィがオナニー講釈たれる会でしょ

>>214
そんな状況を打開するべく今若い人達が頑張ってるよ
積極的にSTを雇ったり、どっちかというと治療する方向に進んでる

そうそう
それなのになぜかここの連中は言友会を罵倒したがる

国立リハビリテーション病院行ってたよ。
本を読んだり息を吐く長さをはかったり、
本は『鶴の恩返し』とか『かさじぞう』だった。
箱庭が置いてあったり児童心理みたいなところだった。

箱庭ねぇ・・・ふーん

箱庭療法と吃音治療って関係なさそうだな

>>217
その練習俺も病院でやってる!
やっぱり息を途切れさせず、それに声を乗せる感覚が重要みたいね

>>219
箱庭はやらなかったけど。

俺は昔あったなんとか式っていう
隔離施設で2，3ヶ月くらい掛けて行う吃音矯正一度トライしてみたいな
効果の有無にかかわらず、それでダメならもう自然の流れに任せようって
諦めるか、開き直れる気がするし

たしか最初の一ヶ月は全く喋らないとかいうメニューだったような。

>>220
どういうこと？
具体的に練習方法おしえて

>>223
それは出来ない
吃音ってのは症候群だから人それぞれに合った治療法が必要な訳
つまり俺の治療法が合ってるとは限らなくて、最悪悪化させてしまうかもしれない
言語聴覚士の先生にちゃんと診断して貰ってとしか言えない

>>224
吐く息に声を乗せる感覚なんて、体感のコツの様なものだから、
文章だけで説明できるものではないが、しいて言えば、
話す時に心身ともに力が抜けていないと息は吐けないということかな。
人それぞれに違って様々なものではないよ。
あと言語聴覚士に一々先生をつけるのもどうかと思う（笑）

>>224>>225
大体言ってることは分かった
息の前に音を出そうとするから、力んで詰まるってことだよね？
予期不安とか意識しちゃうとなかなか難しいなー

body：身体・健康［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044777663/432-

>>227
個人のアドレスはマズいわな。
宣伝とも取られて中傷メールとかも届いてる可能性もあるし。
しかも謝礼云々とかもマズいでしょ…
書いた奴は研究に水を差したんだんだぞ分かってんのかよ。

「２ちゃんねるで見たんですけど…」とかってメールでも来たのかね

ﾋﾞｸｯ

おまいらって滑舌悪いとか言われる？

特に言われたことないかな

>>227
明日削除人がどう出るかな

body：身体・健康［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044777663/433
433 消去マン☆[sage] 2013/10/16(水) 22:47:08.04 HOST:p1208-ipbf3507marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>432
灰谷知純/修士課程2年

研究内容の記述が不正確ならば、当該スレで指摘してください。

わざわざ本名持ってくるとかきもいことすんな

削除人はゴミってはっきりわかんだね

俺　吃音持ちだけど
この前、出会い系で知り合った女性と
喫茶店で１時間半ほどしゃべっていた。
自己流で矯正したんだけど
まあ　ほとんどぉ詰まらなかったわ。


>>162
俺の方法だと、基本、音を伸ばすんです。
「おはよぉございぃますぅ」という感じ。
「おはよーございーますー」ではない。
吃音は人それぞれなので、俺の方法が全て当てはまるわけじゃあ
ないんで

>>237
初対面とかだとあんまり吃らないよな
今度は吃らないようにしようっていう気負いが無いというか

女の子と楽しくお話してぇ
女の子を笑わせてぇ
悔しいのう悔しいのう
まあ吃音だけじゃなく発達障害とかもありそうだが

初対面とかだとあんまり吃らないなら
面接楽勝じゃん

緊張すると話す事もままならなくなるから無理

てか今日も大学休んでしまった・・・・
もう英語の発音が苦痛過ぎる・・・・・

俺も最近初対面の女と話したけど
吃音とか言うよりむしろ話す話題なくて困ったわ…

喋らなすぎて会話自体が苦手になってきてる
滑舌も確実に悪くなってる気がするし。
今まで全部吃音一つのせいにしてたけどよくないな

>>234
ひどいなぁ

>>234
何の意図があって、こういう記事を載せるのか意味不明
吃音に関係ないし
結局責任を取らされたってことでしょ
削除程度の

夕礼のお疲れ様でしたもうまく言えなかった(´･ω･｀)
なんども間をおいてようやく言った
ここ最近スランプ続き

冬に近づくとスランプがくる気がする
指先が冷えすぎてヤバイし

吃音なんですが、
職場のかわいい女の子から映画に誘われたりするんです。
なんでだろう？

吃音が可愛く見られてるかそれ以外に魅力があるんだろ
よかったな

>>247
イケメンなんだろ？俺は。

>>247
喜べ。
ほとんどの吃音者は逆だ。

>>137
> 若く自分の無限の可能性を信じている時に
> 吃音というあまりに大きい障害を背負ったことに恐怖し、
> 挫折し、思い悩むだろうけど
> 30すぎればもうそんな可能性もなくなり、夢もみなくなるから
> どんな仕事でも腹据えてやろうという気分になるとともに
> 吃音も徐々に気にならなくなり、それとともに改善する。
> ソースは俺。
>
> まあ結局はどうにもならないってことなんだけどね。

俺もだわ。
なんか、ほっとしたというか。
ただし、俺の場合は改善されなかったけどね。

可愛い女の子のどもりは萌える。

>>247
ストレートな自慢だな...

ふむ、普通に羨ましい。

吃音持ちの男ってやっぱ童貞が多いの？
吃音の度合いにもよるだろうけど

>>252
めっちゃわかる

>>247 ですが
学生時代はどもりってだけで
めっちゃバカにされ、差別されてたし
特に女子からはバイ菌扱いで無視もされました
今でもオドオドしてますし

>>246
マスク着用を推奨する
口元は見えなくなるし、喉は適度に湿度と温度を保てるからマスク無しと比べると違うよ
ただでさえ声帯が締まりやすいのに、寒いと更に声帯が固くなるから吃音も悪化しやすい

明日面接だわ
心臓はち切れそう

明日の今頃はスッキリなんだろうな〜

そうそう　そういう感じで何にも考えず頑張れ
もはやどうでもいい　恥かいても死にゃしねぇ　くらいな感じでさ
んで失敗したら酒飲んで好きなことして大笑いしてまた次よ

おれ　吃音だけど　飛び込み営業とかしてたよ。

俺も飲食のバイトしてる
キッチンだけどコミュニケーション結構いるので辛い

若山富三郎の息子と上原謙の
娘が復縁したとかで
インタビューに応えてたけど
息子は完璧なドモラー。
言葉が詰まると娘がフォローしてた。
基本的に出やすい言葉しか
喋らないから意味不明な言動
が多かった。
親父が大俳優だから息子も
俳優になるのが普通なんだろうけど
吃音だから断念したんだろうね。

その映像ある？

何度も放映してたけどね。
記者の質問に応答するのに
娘の方ばかり向いて喋ってた。
挙動不審だったね、気持ち解るけど。

受験番号でどもるし事前に用意した受け答えはグダグダで雑談はどもらずベラベラ喋るという謎面接になってしまった・・・

うしじまいい肉が吃音の事バカにしてたね
別にそんなもんだよなーとしか思わんけど

うしじまって何のことか知らないのでぐぐったけど、
人前で猥褻な格好をするパンパン女のことか
そんな奴が何言ってもなんとも思わないね

>>263

ドモラーじゃないよ
普通にしゃべってたが
滑舌が悪いだけ、もごもごしてた。

どんなにゆっくり話そうとしても早口になってしまって何言ってるかわからなくなっちゃうのって吃音ですか？
ドモリなどはないです。

宇多田ヒカルは最初
きょどってる感じで
早口でしゃべるし何言っているか分からない時があった

>>270
吃音症ではなく早口症(クラッタリング)

なまじ軽度だから理解されない苦しみってあるよな
簡単に重度になれる方法あるけど、結局困るの自分だしなぁ・・・

>>271
>>272
クラッタリング・・・調べてみますありがとうございます！

あ、でもこれ言ったら絶対早口になるって声に出す前にわかって言葉に詰まることもあります。

吃音治った人見たことないんだがやはり幻想なの？

>>275
サイトとかでも見たことないの？
それとも会ったことがないってこと？

ていうか、「俺治ったよー」って人が現れても「初めからどもりじゃなかったんだろ」っていうひねくれ者ばっかりだからね。ここはそういう人の集まり。

>>249
確かに吃音って意味にブサイクも含まれてて本当はがの悩みの方が大きい奴が結構いる

>>275
精神疾患が原因で吃音が悪化している人は
その病気を改善することでほとんど治ることがある。
女性の吃音が治りやすい理由の一つは
精神疾患が極端に多いから。
逆に男は何をしても治らないことが多い。

>>276
他人を見下したくて必死

>>250
確かに吃音って意味にブサイクも含まれてて本当は顔の悩みの方が大きい奴が結構いる

早坂式吃音改善術

http://surasurato.com/info/pc/

これ信用できるの？

その手のやたら縦長ページの商材は、9割5分詐欺まがいだから
金が余って仕方がないってんなら買えば〜

吃音の治療で金をとるのは信じられないから駄目だろうな

アメリカのスポーツとか見てると吃音持ちの司会者が喋ってるけどあっちだとどうおもってるのかな？

よくNBAのリーグの試合とかみてるけどそういう人多いけどもう気にしないでどんどん喋ってる

面接試験が無事合格できて嬉しすぎる...
でも、大学はプレゼン多いって聞くと憂鬱で堪らない
せいぜい卒業までの期間を楽しむわ

吃音で推薦合格って凄いな！おめでとう

おめでとう ！
一生懸命やれば　吃音とか関係ないってことだ。

>>286
そんな心構えでいいのかw

>>286
おめでとう！

吃音なんて関係ないんだよね
うまくいかない原因を吃音のせいにして甘えてるやつ多すぎなんだよね

>>281
その人吃音の研究とか臨床で結構名が知られてる人だよね
紹介ページは限りなく胡散臭いけど…

>>283
吃音治療で金取るな、だなんてマジキチの理論だな
どんな仕事にも対価はあるだろ

吃音治療してる病院とかあるけど行っても意味ないのかなぁ
このまま放置してても治るわけもないしなにかしたいんだよなぁ・・・
プラシーボでもなんでもいいんだけどね
ただ一番怖いのは病院行くことで悪化することだな

>>293
案ずるよりも生むが易し
まずは試してみないと分かんなくね？
個人差はあるだろうけど自分は通って効果出てる

>>294
効果出てるんですね！
具体的にどういうことされてるんですか？
もしよければ教えて下さい。

吃音で胃腸弱くなった奴いる？
予期不安もそうだけど過敏性胃腸症候群？も併発してるっぽくて
日常の生活でも精神が安定しなくて苦しい

>>283
なんで信じられないんだよw
治すことを商売にしてるならそれこそ結構なお金もらわないと生活できないだろ。吃音者なんて数少ないんだし。

>>295
呼吸法＋発声発話のテクニック＋電話練習＋カウンセリングみたいな感じで認知の歪み矯正
ヨガやったり身体ほぐしやったりもしてる

>>281
見てみたけど、流暢にどもるってどういうことだろう。吃音者の対談でもどもってるように見えないし、興味はあるな

自分が吃音になったきっかけはっきり分かる人いる？

てかそんな人って存在するのかな？

いるんだなこれが
俺は厨房のころ連発の喋りで遊んでたらその頃から徐々に難発を発症
真似して発症って都市伝説って言われてるけど、実際あるんだよなー

血縁に2人ほど怪しい喋り方なのがいるから、
元々因子持ちなのかもしれんが

>>281
オススメしない
内容はいたって普通
腹式呼吸の方法とか吃音に対する向き合い方とか作者の学生時代の体験談とか
正直吃音改善スレと同じような事書いてるだけ

まぁ俺が効かなかっただけかもしれないけど

その程度の情報であんな宣伝の仕方してるのか
やっぱり情報商材は怪しいものばかりだな

>>302
買ったの？

症状も見ずに吃音を一律で改善させる方法なんてないからな
通販なんて（現段階では）手出したらアカンわ

>>286
自殺コースだな

吃音者は無駄に学歴つけるより食っていける資格や技術を身につけたほうがいいよ

>>292
>>吃音治療で金取るな、だなんてマジキチの理論だな　どんな仕事にも対価はあるだろ

吃音治療の効果ないものを売って金をとるのは詐欺というもの。

ありがとうございますの一言を発音できないだけでこの社会で生きていくには窮屈すぎる・・
面接無しで働けて作業中にもほとんど会話いらない派遣工やってたら30になってしまってもう何もかも終わった
外人に生まれたかったなぁ、サンキューなら余裕で発音できるのに

自殺コースわろた

よくわからんけど、
吃音出るのが「ありがとうございます」だけならどうにかなんじゃないの

「あなたよりもっと重度ガー」って説教するわけじゃないけど、圧倒的な不利益とも思えない
「どうまりがとうございます」
「はりがとうございます」
「りがとうございます」でも通じるでしょ

どもり、吃音ドットコムもかなり荒れてきたな

>>307
効果ないかは使わないと分からないだろ...頭大丈夫か？

>>310
まず「あ」が難しくて、さらに次の「り」も難関なんだよね
昔は「・・・ぁいがとうございます」とごまかしつつ使ってたけど人に馬鹿にされてから恐怖に感じるようになってもうダメダメ
少々人に笑われてもなんとも思えないメンタルがあればいいんだけどね・・一度植え付けられた恐怖はなかなか拭えないわ

>>313
メンタルが弱すぎる。
あいさつしなくてもほとんどの仕事は出来る。
馬鹿にする奴は脅せば次からは何も言わなくなる。

>>314は暴論すぎるから置いとくにしても、
「ぁいがとうございました」を馬鹿にされて以来怖くて、ってことは
逆に言うと他の場面では笑われたりしたことはあんまりないってこと？

だとしたらそこで馬鹿にしてきた奴のことなんて真に受ける必要もないんじゃない
他では十分喋れてるからこそ、って気もするし、そもそもそれくらいで馬鹿にする大人がまともだと思えん
「噛んだ」より言えてるじゃん


まぁここでどれだけ長文連ねても本人が気にしてたら終わりなのは百も承知だけど
ただ、「吃音界」の中では流暢性ではかなり優位にいそうだから羨ましく思っただけ

人と話す時なんでいつもニヤニヤしてんのって言われる(´･Д･)
顔だけでも笑ってないとその場をやりきれないんじゃ

>>304
買ったよ
馬鹿にしてくれ
正直ズルい商売だと思ったわ

怪しい教材買うくらいなら病院行った方がいい罠

本当に良心で作られたコンプレックス系商材って5%、いや3%くらいだろ
このご時世だから俺だって何か良い方法見つけたら儲けに走るかもしれないけど、
詐欺まがいが蔓延してる中、疑うのは自然だわな

人にものを教わるのが苦手です。
ずっと、吃音があるからだと思っていたのですが、ここを見始めて
からそうではないと感じました。

金曜日また朝礼(´･ω･｀)
どんとこいやーー

合計10万円相当教材買ってるけど、読むだけで実行しない俺が来ましたよ。

人間の行動でいう「現状維持メカニズム」ですね。
なんだかんだ言って、変化をさけ結局
現状のままが心地いい。

「ありがとうございます」は
俺なら
「あぁりがとぉございますぅ」という感じで言う

他の語に言い換えのきかないことを速やかに発声しなければならない場面で
力んだ顔の表情が引き攣って開いた口の形が変な形になりフガフガするのどうすればいいの

家族や親しい友人などの、深い間柄ほど最近ドモリ酷い
緊張なんてゼロなのに
悲しい

>>317
あれ吃音関係のメンクリとかでも採用されたりしてるらしい

結局仕事頑張っても、金稼いでも、自分の中で残るのは言葉が出ない虚しさだけ。

吃音者とそれ以外の人ののどの動きを見てみたい

「し」と「じ」がどうしても言えない

人それぞれ言いにくい言葉あるよね
なんでかな

>>330
人前じゃなくても言えないの？

>>312
「効果ないかは使わないと分からないだろ...」とは武士の商法丸出しには呆れた。

効果があるというサンプルを出したら。

>>331
いや意識すると、だった
心因性かな
困る

みんなどうして病院行ったりしないの？

自分も行ってないけどね

良くなるのが怖いんじゃね？
自分が行き始めてすぐがそうだった
今までは悪いことは全部吃音のせいにできた
でも、良くなってきて吃音のせいに出来なくなってきた時突然怖くなったよ、もう吃音だから〜って言い訳出来ないんだってね
でも改善してきている満足感には変えられないから通ってるけどねｗ
早く完璧にコントロールできるようになりたいよ…
中途半端が本当に辛い

おれは　おが一番苦手です

な行とま行とかいう鬼門ｗｗｗｗｗｗ

やはりア行カ行
苗字がオから始まるから名乗る時が全ての場面の中で最悪

なんでバラバラなのかね

自分の名前って、言いいにくくないですか？

>>335
良くなってるのか羨ましいな
おれも病院行ってみようかな

ちなみに病院で治療したら月どのくらいかかるのかな？

薬もやってないけど、服用してるときよりかは良くなったと思う。幻覚がみえてて外に出るのも怖かったわ

早口だから吃るんだと
思ってるんだよね、健常者は。
吃るから早く言おうとしてるんだけど。
言葉が引っかからないよう一息に言おうとしてるんだけど。

半分あっちに、いっちゃってるような奴２人が
お互いの低次元の世界観ぶつけ合ってるのみちゃった
気持わるぅ〜気分悪ぅ〜おえぇ〜

>>344
俺にはお前が気持ち悪く見えるが

変な世界観に、引き込まれないように
早く忘れよww

カラオケとか独り言ではどもることが全くない。
なんでなんだろう・・

>>347
ちょうど今度の土曜日に東京で
カラオケオフ会があるみたい
だから行ってみたら？

なんでだよ

１人ではどもらないって人多いけど自分は１人で音読しててもどもるというか
普段と同じ症状出るわ。
てか人と話しててもどもりはしないんだけどね。

明日朝礼当番
不思議とあまり緊張してない

前回の朝礼は一週間前から胃が痛くなってた

今回はいけるやもしれんｗｗ

>>350
日本語でok

お前ら一息でどれくらい風船膨らませられる？
俺まじで直径６ｃmくらいしか膨らまないんだが呼気が大人の男にしては弱すぎる気がした
息が長く続かない原因にこれもあるかもしれん

朝礼当番 ってどんなことやるの？

社訓を大声で言って、その後みんなで繰り返すとか？
会社生活で思ったことなどのスピーチ？

友人と会話している時「いとこ」の「い」が出てこなくて、「親父の兄弟の子供」で回避した。
「いとこって言えばいいだろ」とか突っ込まなかった友人に感謝

俺はもはや親戚としか言い換えできない。
言い換えできる言葉が年々減ってくるわwwww

どもりが全くなくても吃音の可能性ってありますか？
最近言葉が詰まって出てこないことがよくあるので調べると吃音という病気にたどり着きました。

>>354
うちはおはようございます行ってから昨日の各班の予定の結果や今日の予定とかだよ

>>357
言葉がつまることをどもりっていうんだよ

>>359
いやいや違うだろｗ

父親も吃音なのかもと最近気付いた。
確かに「お、おおお」とか言葉がちょっとどもってる。
それが普通になってて特に気にした事なかったし、せわしない性格だからなぁｗくらいにしか思わなかったんだよね。
PTA副会長だったから、自分の高校の卒業式で卒業生への贈る言葉を所々どもりながら読んでくれて、恥ずかしながらカッコイイと思ってしまった…。
でも父親がどもっても笑う人も居なかったし、そこまで酷かった訳じゃない？

ちなみに私も本当に時々だけど、喋り出しでつまずく事がある。

最近吃音についていろいろ考えていたんだが、
訓練すれば吃音は治る！というのは、ある意味事実なんだ。
だけど俺が思うに、それは訓練のメソッドが優れているからではなくて
訓練すると「内面と行為が一致している」状態を作り出せるから
結果的に治る可能性が高まるんだと思うんだよね。
訓練だと最初から分かっているなら、堂々としていられるし、
失敗してもちゃんと自分を納得させられる。

裏を返せば、内面と行為が乖離している限り、やはり吃音の改善は望めないわけ。

例えば、マクドナルドで 「てりやきマック」を食べたかったのに、どもるのが
恥ずかしくて、「ダブルチーズバーガー」を注文してしまったら、
内面と行為が乖離している。コレやってると、吃音は絶対に治らない。
メニューを指差ししたり、言葉の言い換えはどうかというと、
飽くまで暫定的に認められる。ただしオドオドしたりしてはいけない。
平然と、相手の目を見据えて、とにかく堂々とした態度を意識する。
しかし、いつまでもコレをやっていても、所詮は吃音を誤魔化し、
見たくない現実から眼を背けていることに変わりない。

では最善の方法は何かというと、異論があるかもしれないが
「平然とどもりながら、本来の目的を完遂する」。結局はコレしかない。
「どもるのが当然だ」と言わんばかりに居直りつつ、相手の目を見て、
眉一つ動かさず、顔を赤らめることもなく、落ち着いて、堂々と、どもる。
「てりやきマック」を食べたいなら、必ず 「てりやきマックを一つ下さい」と言う。
こうすれば内面と行為は完全に一致する。

>>362
正解かはともかく目から鱗だわ
今日の夕方大阪のマクドナルドでてりやきバーガーをどもりながら堂々と頼む奴がいたら俺だ
た行は取り分け苦手なんだがなあ

>>362
なるほどな、とおもったが、
問題は俺のお豆腐メンタルがそれを実行できるかどうか

少し勇気もらえたわ

>>364
始めは簡単なことから、徐々に負荷を上げればいんだ

初めて金閣寺読んだけど面白いな
吃音から逃げてそれを正当化してばっかだから考えさせられることが多すぎる

>>362
正攻法だと思うけど、なんとなく言友会の吃音者宣言思い出した

>>362
真理に近いと思う。

ちなみに、その理論を臨床に取り入れたのが
「認知行動療法」である。

今日の朝礼はあかんかったわｗ

おはようが言えずにスーハースーハーやってたら見かねた先輩が言ってくれた

恥ずかしかったぜ

つまり
吃音者宣言は理に適ってるってことか

言友会は知らんけど、正直治そうとしても治らない以上、開き直るってのが最善なんだよね。
哀しいけど。

出席の「はい」がすんなり言えただけですごい喜んで、名前をすんなり言えなかっただけで死にたくなる

もう疲れた
諦めたはずなのに

学生の頃、友人10人くらいで遊園地に行った。
女友達の友人（女の子）も来ていて、初対面だったのに
後日、その女友達とその彼氏、女の子、俺の４人で
また違う遊園地に行かされた。

その時は、なぜ俺がまた行くの？
と思っていたが、後で聞くと女の子は俺のことが好きだったらしい。

誤爆だよね

>>374
は？俺の事が好きって言ってたぞ？

>>376
吃音全く関係ありませんのでお引き取り下さいませ。
スレチです。

菊池先生のエビデンスに基づいた吃音支援入門に「吃音者の約半分は発達障害を併発している」データって本当？
アメリカの研究で信憑性は云々の記述はあったもの..皆はどうですか？

読んでねーけど、
「吃音者の半分が発達障害を併発している」と
「発達障害は吃音を併発しやすい」じゃ表面上は同じでも事情はまるで違うからな

さすがに他人が代わりに言ってくれるのは恥ずかしすぎる(´･ω･｀)

>>377
堅苦しいヤツだなぁ

職場での飲み会、
得意先の人との飲み会、接待。
酒が飲めないと言って避けて来た。弱いだけですが
みなさんはどうしてるの

酒飲むと更にどもりやすくなるけど、一方で酒の力で吃音をあんま気にしなくなるな

横浜市大付属病院にどもりの治療に行ってきた。
ＭＲＩで脳の断面図を取り異常なし。
鼻になんかをつっこまれて舌を出して異常なし。
ＳＴの治療は紙に書かれた単語や短文を読むという単純なもの。
こんなの普段からトレーニングしてることなので難なくできた。
ＳＴの言った言葉をそのまま言えといわれたからそのままオウムのように言ったら、
「ちゃんと言えるじゃないですか！」と言われた。
難発性吃音は相手と同時にあるいはオウム返しすることは難なくできるという基本知識さえない。
結局４回通って言われた末の結論は「あなたは吃音ではありません！」だった。

いやいや吃音じゃないと言われるのはうれしいけど、
では中学生から悩んでる難発の言語障害はいったい何なんですか？
と聞くと「それはわかりません」とのこと。難発性吃音のなにものでもないのに。
これが吃音治療の現実の医療レベルなんだよ。
高等専門医療を自認する大学病院の医者やＳＴも吃音に関しては素人レベル。
医学部でもＳＴ育成機関でも吃音に関する授業は皆無に近いから仕方ないんだけどさ。
どうやら首都圏では北里大学が吃音に関しては権威らしいね。
とにかく横浜市大付属病院は吃音に関しては全然ダメ。
医者もＳＴも全然つかえない。
大学病院に行こうかなと考えてる人は参考にしとくれ。

お疲れ様
やっぱ病院なんて行っても無駄なんだな・・
地道に発声練習と、人前でも平常心を保てるよう精神修行続けるわ

ついでに書くと、ＳＴの電話場面治療はなかった。
ＳＴに今まで吃音患者は何人ぐらいきましたか？と聞いたら過去１人とのこと。
臨床経験不足というのも大きいかもしれないね。
横浜市大付属病院耳鼻科には総勢３人のＳＴがいてそのうち２人と話したけど、
吃音の専門知識どころか基本知識さえ持ち合わせてないんだもんね。
わからないんだったら何でもっと勉強しないんだろと不思議で仕方なかったわ。

言語聴覚士が診るのは吃音者だけじゃないからな
それに過去に1人しか来てないならそれだけ「勉強に費やすべき時間」は少ないってこと

その言語聴覚士を責めることはできんよ
社会の問題だ

俺は酒飲むと気が大きくなって数倍話しやすくなる。
やっぱ性格の問題もあるんだろうね。普段は気が小さいw

俺もベロンベロンのときはあんま吃らないな
独り言でも吃るから脳とか機能的な問題もあるんだろうけど、
やっぱり心因って少なからず絡むんだろうなぁ

>>384
神奈川ならなんで北里行かなかったん？
大学病院でなら吃音に強い北里を第一候補にするでしょ

4年前北里いったけどありきたりな言語訓練ばかりで役に立たなかったがなぁ
今は変わってるのだろうか

>>386
>>392
同意、俺も北里通ったことあるが殆ど無意味、自習の音発声練習の方がまだまし。

。

病院行って話せるようになるなら、そもそも吃音問題なんて存在してないよね。

ところで今日ビレッジバンガートで「風俗いったら人生変わった」を一気読みしてた。
色んな人生があると改めて思ったよ。

俺も吃音界で名の知れた病院行ったけど逆に悪化したわ

>>395
吃音界ｗ
ちなみにどこ？

自宅の発声練習ってどんなことしてるの？
てか効果あるん？

独り言でどもる人って、１人で発声法とか色々試せてどもり克服できそうな気がするけどそれは無理なの？

それにしても昔に比べたら吃音者、映画にも本にも出てくるようになったよね。
昔は出てきても裸の大将とか、「月はどっちに出ている」とか。
ネタキャラ、しかもこバカにされるような役だったけど。

それで思い出した。ドカベンの岩鬼も吃音者だったな。
ドモリがしゃべると吹き出しが多くなるとか漫画の中で言われてた。

ドモリの俺が
職場の暗室で仕事してたら、俺がいるの知らない後輩の女子と男子が俺の噂をしていた。
俺が何気に出て来たら、その女子がびっくりして
「違うんです！違うんです！」って半泣きになっていた。
思いつめてるみたいだったので　しばらくして
誰もいない所で　なぐさめるつもりで
「俺の家　来る？」って聞いたら
「はい、行きます」って。
で、その日にHした。
それからそのコ、毎日のように俺の家来るから、毎日のようにHしてたわ。

>>401
という妄想

コピペに「ドモリの俺が」を加えるだけの簡単なお仕事

ここまでどーでもいいエピソードを書ける図太い神経が羨ましいわ
吃音全く関係ないし

同じ土盛りでも

>>401 さんは前向きだから

>>400
ドカベン、見てたけど言われてもピンとこなかった。
きっと「おっちょこちょいキャラ」「短期でそそっかしい」とかそんなイメージに
吃る事が当てはまっちゃうのかな。
そういや最近ハンバートハンバートがライブでやった新曲が吃音の事を歌った曲だったよ。
>>394の本も、ただの風俗本かと思ったら。主人公吃音持ちなんだよね。
それがテーマじゃなくて、「普通に」触れられているのが好感持てた。

>>401 だけど
何が言いたいかと言えば
吃音だからといって卑屈にならず、
どんなチャンスも逃すなよ
ということ。

俺の経験上
吃音の男でも、気にしないという女は結構いる。

吃音者に発達障害は多い。
読む・書く・聞く・話す・数えるのどれかに支障あるのがＬＤ（学習障害）
吃音は、これの『話す』に該当する。

それとＡＤＨＤ・ＡＤＤの注意欠陥者に吃音が多い

オレは自閉症（重度）・ＬＤ・ＡＤＨＤで吃音

特定の音だけ発音できないのは吃音なのでしょうか？
カ行、タ行から始まる言葉が言えません。どうしても詰まってしまいます。
一人で練習しても改善せず困っています。

うん、吃音

このスレに吃音だけど全くどもりはしないって人いる？

？？？？？

すまん説明不足だった。
症状が難発だけで連発は一切起きないって人。いるかな？

この先、親の葬式とかあると考えると怖い。
葬儀屋や親戚への電話とか、告別式のスピーチとか。
明るい未来が見えない。不安が募るばかり。

>>413
俺はおもに難発だが、人に聞くとけっこう連発も出ているらしい。
難発だけの症状の人もいるだろうけど、
>>411が>>357なら吃音かどうかもよくわからんし、なんともいえないな。

苦節32年、ついにどもらない話し方を発見した！
今日会社で実践してみる！

がんばれー

>>413
俺の場合、基本難発だが、無理矢理捻り出そうとすると連発になるってかんじだ
すると俺は難発型なのか連発型なのか分からなくなるな

難発を無理矢理に発声するから連発になると思う。

難発と連発は分けなくてもいいと思う。

俺は両方あった。

>>419
同意、俺も分けなくていいと思う。

固まってる時に出るまで待ってると難発になるし、無理矢理出しちゃうと連発になる。

きょうの仕事は吃りが軽めでありますように。
先週から特に吃りきつくて、周りの同僚に気をつかわせて気まずくなるのが凄く辛かったから。
一応顔や舌筋のトレーニング実践してるから効果ありますように

>>416
成功したら教えてくれ！

昨日ゼミで発表だったんだけど本番は全然吃らなかった
家で練習した時は壊滅的だったのに不思議なもんだ

吃音者が主人公の映画

「英国王のスピーチ」（2011）
「風俗行ったら人生変わった」（2013）

なかなかの並びじゃね？

「風俗行ったら人生変わった」のすごいところは、
わずか一年足らずで吃音がほぼ治ったところだろうな。
2ch発祥の話ということは、このスレに来ていても不思議じゃないし
出来れば治し方を教えて欲しいもんだ。

風俗行ったら人生変わった」の吃音って
映画の中での話なの？

いや、映画の中ではわかんないけど。
本の中の自己紹介ではそうあった。
29歳＝彼女いない暦、吃音持ち、という、なかなかリアルな。

「今でも緊張したら出る」くらいだから、今は軽度の軽度の部類には入ると思うけど。

でも、風俗店に予約する時とか「顔の見えない電話とかムリ」とか。
仲良くなった女の子に「話している時に時々、オレ、たまに間があくじゃん？気にならない？」
とか。リアルな心境があったよ。

本しか読んでないけど、遠い国の王様の話より、よっぽど良かった。
吃音がテーマな訳じゃないけど。そんなのを軽く飛び越えてた。

>>426
電車男と同じで2ちゃんのVipに投稿された話が元。
だまされて風俗で働かされている女の子を他力本願で助け出すって話。
吃音については、
「今は緊張するとどもらないよ、逆にwww
覚悟スイッチがはいるとまったくどもらん」
と答えている。

ただ、どうもこれ創作らしいな・・・がっかりだ

>>428
2chのまとめは派生して色んなバージョンが出回ってるよ。

本のあとがきでは、「もちろん面白くする為に色を付けてる部分もあるけど、土台は自分の体験に基づいた話、決定的なひとつを除いて」
って感じだったかな。決定的な何か、ってなんだろね。

へぇ、色んなバージョンがあるのか、まあリアルでは見てないからな。
決定的ってのは、作者が実は友人の晋作くんだったりしてなｗｗ

あんだけ話題になると、みんなが色々手を加えて好き勝手に編集するんじゃないかな。

晋作君は出来すぎだよね。あんな風に真っ向から相手を論破してやり込められるスキルに憧れる。
いつも後になって「くっそ、こう言えば良かった」とかそんなんだから。

というか、違うバージョンのスレが見つからんｗｗ
よければリンクを張ってくれまいか？
あと、晋作くんは出来すぎだけど、その内容をすらすら書いている作者も
なかなか出来すぎてると思うな

ごめん、僕も自分では別バージョンの見てないんだ。
本のあとがきに、そう書いてあった。「色々別バージョンも出回ってるみたいだから、オリジナルと比べてみて」って。
確かに文章力、見せ方が上手いよね。

しかも凄いのが、本や映画の収入は自分の腹には入れないって。
真偽はともかく。。

北米のあるインディアン部族には
思春期になると意識的に吃らせる
習慣があるそうです。
ま、通過儀礼ですな。
それまでの子供言葉を解体するために
吃らせる。
それから今度は改めて組み立て直す。
組み立て直した後は単純な子供言葉
は消え、より抽象的な言葉表現が
できるようになる。
吃音者は無意識にこれをやり
なんらかのアクシデントが起きて
組み立て直しに失敗し、
吃音が残る。

英国王のスピーチの方がリアリティあると思ったけどなぁ
逃げられないなんて、王→サラリーマンに、スピーチ→プレゼンや朝礼にするだけで身分関係なく同じ様なもんじゃん
迷信レベルだと判っていてもビー玉口に放り込んだり、スピーチ中に周りの目が気になったりとか共感しすぎて観てられなくなるレベルだった

６年ぶりの面接でどもりまくってきたぜ
まあ落ちるだろうがなんだか爽快感

自虐

>>416
どうだった？

>>435
ほんと、見てると自分のことのようで感情移入しまくるよね
他の作品では絶対に得られないような共感を覚える

俺しゃべるとき舌が下の奥に引っ込んだままなことに気づいた
口の中の天井部分(歯の裏)に舌をくっつけるようにして喋ったら、今日は苦手なあ行がかなり改善したわ

舌や喉の使い方が下手くそなのも原因なのかな
医学者にそのへん解明してほしいもんだ

英国王は吃音そのものを真正面から描いた映画だからね。僕も見て熱いものがこみ上げて来たよ。

でも、「風俗行ったら〜」みたいに、「主人公は吃音を持っている」って設定だけでその「普通に吃音が出てくる感じ」も好きかな。

吃音も、他の理解され難い問題も、それぞれ特別な事じゃなく、「普通に」生きられる世間だといいね。

見たら自分の体験とリンクしまくりそうだから怖くて見られない

>>441
そんなことないよ、たどたどしいながらも吃音と王位に真っ向から立ち向かっていく様は少しは希望につながったかな
途中投げ出したり怒ったりとかも吃音者の心情をよく表現してると思った
ただ専属STが生涯サポートってのは一般人では現実的ではないし無理な話なんだけど
全編通しては綺麗なクイーンズイングリッシュだし英語のリスニングとしても良かった
日本で舞台化されて東山が演じたらしいけど、それについてはマジＦＵ●Ｋ

最近咳払いもどもるようになった

俺は呼吸もどもるようになった。


苦しい....

連休が暇だから英国王レンタルしてみる

人生がどもってる
俺は死にたい
地球どころか宇宙爆発しろ

>>446
来年４月頃だっけ？
ブラックホールから出たガス雲で地球終わるってさ。
NASAは否定してるけど、怪しいよね。
パニックにさせないために否定してるとしか思えん。

国語の朗読の時間は地獄だったな。

先生に理由言ってなんとかしてもらってたわ
情けなかった

気にすんなよ
俺なんて明らか苦手なのに狙って当てられてたぜ
基本的に良い先生だっただけに、なんであんな苦しめるようなことしたのかと残念でならない

水泳が苦手だからってプールの授業は休ませてくれないだろう
朗読が苦手だからってやらせないのは間違ってる

恐怖心克服のために何度も読ませる機会を与えるのが思いやりだと思ってる教師もいるんだよなぁ
子供にとってトラウマになりうるレベルなのに

ランダムで当たる授業では自分だけ一年以上当たらなかったな

吃音は慣れとは違うからなぁ。
吃音知識の無い教員ばっかだし、自分からWikipediaでもコピーして説明するしかなかろう

学校の音読授業が地獄には同意しるわ

前から順番に音読するときとか自分の読むとこ確認して苦手語があった瞬間言いようのない気持ち悪さがこみ上げてきた

メガネを買うときとか、オイル交換の時とか、高くてもいいからなるべくしゃべらなくていいほうを選択してしまう。

水泳は練習を積めば上達するが吃音は
悪化する懸念がある。
屈辱感一杯だし。

朗読で思い出したけど
中学の時、つまりながらでも大きな声でゆっくり朗読したら
５段階の５もらった
たぶん先生は、自信をもってほしかったんだろうな

吃ってる真っ只中、教師が薄笑い浮かべてた。

俺も女の子を笑わせたかった

俺は入れ歯いれてからどもるようになったような気がするんだがそんなことってありえるの？

入れ歯て・・・
何歳だよ！
ろれつが回りにくくなっただけだろ。
吃音とは関係ないよ。

吃音社長ソラ（年商9億円）
http://www.youtube.com/watch?v=GdOBVEAkcp4

>>463
これは結構重度だよね？
みんなはもっと酷い？

>>464
この人ほど酷くない
この人には失礼だけど、この状態でよく会社経営ができるね

見てられなかった
俺はこうなるの嫌だから途切れ途切れにさせてる
でも極度の緊張状態で無理に発音させようとしたらこうなると思う

これはかなり重度やろ

会社経営してるのは凄いけど、これじゃ面接なんて通らないし、
背水の陣のつもりで自ら会社興したのかもな

こういう動画みると、連発難発の区別って無意味だなと思う
難発の人が無理に捻り出すと連発になるわけで

>>463
こんな重度でどうやって9億稼ぐんだ？
こういうの見ると、自分が思うほど他人は気にしてないなんて嘘だってわかるよね。

ちょっと質問がある
このスレでは見当たらなかったけど、既出だったらすまん


俺は難発性の吃音持ち
ついこの間、自分が舌癖（ぜつへき）だったことを知った

これは、「前歯の裏側に舌を常に押し付けているような舌の癖」のこと
この癖があると歯並びや発音が悪くなるらしい
舌の正しい位置は、舌全体は上顎にぴったりと、
舌先は上顎の前歯の裏側辺りにくっつくことだ

吃音にはあまり関係ないかもしれんが、同じ癖がある人がいるか聞いてみたい

俺の場合は普段、サ行とかの言いやすい言葉で置き換えしてるから
普通に聞こえるけど言い換えできない場合だと、この人を上回っているな。
この状態で随伴運動が加わって一分ぐらい続く感じ。
顔を叩いたりすることもある。
しかも聞き取られない場合が多いので何度も繰り返し。まさに無間地獄だな。

動画見てみたけどここまでいくと吃音というか知的障害に見えるな

>>470
俺は前歯の裏に舌先くっつけてるよ。押し付けてはいないな。

>>468
どもりじゃないなら前置きをしてから発言しろよ

俺も会社勤めには見切りつけたよ。
電話や報告にびくびくして過ごすのはやめた。

自分の足で立って、自分の手で稼ぎます。
吃音に左右されないやりかたで。

9億はムリだけど。。

入社したばかりの会社で追い詰められてる感があります。 教育担当さんが機嫌悪いと罵声を浴びせる方で、ビクビクしながら仕事してます。 電話は たまに「本社 ○○の〜」とかけたりするんですが、 教育担当が隣にいるもので、緊張してしまい
「ほほ本社 」と言ってしまいます。
自分に嫌気さします。 独立って大変だろうけど、ソラさんに勇気をもらいました。
目指して見ます 長文失礼しました

俺は9億稼げてもあそこまでひらきなおってどもりたくないわー。。

会社勤めの方は大変ですね・・・
話は変わりますが、新小岩駅の近くに
美味しいラーメン屋さんがあるそうですよ
一度行ってみてはいかがでしょうか・・・

なんだか、重度者の遠慮のないドモりまくり動画を見ると、
開き直れたというより、苦しみ抜いた末に防衛反応として、「周りを気にする」神経が死滅したように見える
言葉は悪いが、別に侮蔑するわけじゃないし、悪いことだとも思ってないが、少し悲しく映る

これは「受容」でも「克服」でもないわな
軽く頭がイカれた状態
普通の神経してたらここまで強く吃音が出てまで喋ろうとしない

>>480
だよな。
ここまでひどかったらどうにかして、しゃべらない道を選ぶわ。

なんかここまでいくと障害者にしか見えない。一切まともにしゃべれないじゃん。聞く方も苦痛だよこれ
もし普通の会社ならクビになるレベルだよ本当に

まぁ諦めて臆病になって鬱になるよりはいいと思う
社会には役立っていると思うし

>>478
すごい近所だから行ってみたい
店の名前教えてくれ

極端な例かもね。
でも9億稼ぐほどに成功するには、よっぽど頭が良くてそれを効果的に実行できる力があるか、もしくは常識にとらわれずに突き抜けるか、のどっちかかもね。

それはさておき、吃音は厄介なお荷物だけど、吃音や世間の常識に囚われて、自分で自分を不自由にしてる点があるかもね。

なるべく、自由に生きたいね。

このレベルまでいくと被雇用者として生きてくのは無理だろうからなぁ
早い段階からそれを察してたのかもね
重度吃音者の人生で大事なこと

そもそも吃音は障害なので…

>>482が言いたいのは「知的障害者みたい」ってことじゃね
知的活動のアウトプット作業で障害があるから知的障害者とも言えなくはないけど

みなさん随伴症状（手足をバタつかせたり、顔歪めたりする）って出ますか？
自分の場合、無理にしゃべろうとすると随伴症状が出まくりで
「この人おかしいの？」って感じの目でよく見られてしまいます
随伴症状が出ないようにしてる方法あったら教えてください

なんJのチンフェも吃音だけど図太く生きてるんだよなあ

>>488
俺は顔歪めることはないなぁ。
とにかく落ち着け、としか言いようがない。
言いにくいと思ったら、たとえば、た、なかさんが呼んでましたよ、とか、たーなかさんが呼んでましたよ、とかの方が全然マシだよ。
顔ゆがめて手足バタバタさせて、たたたたたたたたたなかさんが、っていうと本当に知的障害者そのものだよ。

>>488
だんだん声が甲高くなって顎が上がって酸欠の金魚みたいになる
凄く嫌だ恥ずかしい

>>488
というかてあを動かしながら喋ったら何発が出にくくなるわ
勢いがつくかんじ

手足だすまん

>>490
手足バタバタが特にひどくて悩んでます＞＜
お店で何か注文するときもメニュー表を指で何度かつついてからでないと喋れないときあったりする
マクドナルドとかだと店員からは見られないから、足を何度かバタバタさせます
やっぱり常に落ち着こうって心がけないとダメですね

>>491
酸欠状態にはよくなりますね
声を絞りだすようにして、最後はちゃんと言えないないですね
呼吸法とかやっぱり問題あったりするのかな

>>492
手足バタバタで勢いつけると喋れるんですよね
それで喋れちゃうからクセになって、やめようにもつい手足バタバタが出ちゃう

吃音じゃないのだが、時々口を歪ませてしゃべる女性がいる。
アゴを横にずらす感じです。（ザぼんちの橋幸夫みたいな）
普通の時もあるので、病気ではないと思う
たぶん、誰かのクセがうつったのだろうか。

そこそこ美人なのに残念。

例えばさ、前も書いたんだけどね、明らかに死んだ人間に話しかけるとしたらどうだろう？血まみれで倒れてる人間にさ。
俺はどもらないと思うんだよね。相手は死んでるし、何言っても分からないから犬や猫相手に話すのと同じでさ。

訓練相手、もしくは吃音に理解のある友人がいる人は試してほしいんだ。
会話相手に大音量のヘッドホンと目隠しをしてもらって、あなたが自己紹介する。そして昨日あったことや今日あったこと、趣味などを話す。
どもったとしても恥ずかしくないじゃん？相手は何も見えないし聞こえないわけだから。
それに慣れたら次は目隠しだけ外してもらう。これもまたどもっても恥ずかしくない。手足バタバタさせる必要もないわけだ。
そして次はヘッドホンも外すっていう具合に徐々に話すことに慣れる訓練がいいと思うんだよね。

独り言でも吃る人の存在は無視っすか

>>497
無視じゃないけど、逆に一人でもどもる人はしゃべり方自分独りで練習できるからいいじゃん。

いっそさ、「喋れないんだから、、無理に喋んなくてよくね？」まで到達出来たら少し落札及びご連絡有難うございます。出品者の田中と申します。よろしくお願いいたします。楽になれる気がする。

>>499
何度読んでも何を言ってるのか理解できねーwww

独り言でも吃るんだよなぁ

らく→落札及びご連絡有難うございます。出品者の田中と申します。よろしくお願いいたします。

で登録してるのか
三回読み直して気が付いた

仕事で電話かけるときが辛すぎる。
どもりまくって自己嫌悪。
どもりを治したいと本気で思ってるけどどうしたらいいかわからない。

>>500
ww

誤爆ったｗ

すまん。

「ら」の辞書登録が暴走したw

>>504
よう田中www

おうw
言い辛いタ行だぜ。

そういや戸籍抜いて言いやすい母方の性に変えたいと弁護士に相談した事もあったっけ。

名字って言いにくいって理由だけで変えられるのかな？
俺も佐藤にしたい。

佐藤いいねぇ
言いやすい

なんか相応の理由があれば出来るみたいだよ。
こっちからしたら相応も相応だよね。
でも裁判所だかなんだか結構な手続きが必要だった気がする。

メール相談受け付けてる弁護士に相談したけど思いっきりスルーされておしまい。

>>509
あいつら勝手だからな。大金になることしかしない。

個人的には渡辺が言いにくい苗字
わたは言えるが、なで詰まる

>>509
それで変えてもまた次の苗字もどもるようになるからやめた方がいい
いたちごっこだよ

>>463
　
この人は吃音の症状出始めたころからこんな感じだったのかな？
それともだんだん酷くなっていってこうなったのかな？
自分もここまで酷くなる可能性も全然あるんだろうか・・・
だとしたら怖い。。

皆さんに聞きたいです
吃音の事で、親を恨んでいますか？

俺の場合一族の血に微量に吃音因子が含まれてるかどうかといったくらいで
親は全く吃音無いから恨んではないな

親というか俺の場合は祖父が吃音だったな。
祖父は亡くなるまでどんどんひどくなってたよ。恨む？そんな気は全くないよ。
祖父だってなりたくてなったわけじゃない。本当に苦しんできたんだし。
吃音でも一生懸命話そうとしてたし、みんなから愛されてたし、俺は尊敬してる。
吃音は絶対克服してみせる！

まぁお前らは子供作るなよ

恨むというか余計なことしやがってという感じになってきた
恨み続けるにもエネルギーが要るからね

>>517
誰も子供を作らないほうがいいよね

親とか平気なのに私だけ吃音...
今は恨んでません。

親の前でどもってバカにされるのつらい

子供つくれないのか...

恨んでないしむしろここまで育ててくれて感謝してるよ
でもこんなに苦しいなら生まれたくなかったなぁ

吃音症が遺伝という素因と環境の二つによって発症するなら
つまり親から受け継いだ遺伝子と、また幼少期の家庭の環境によるものと考えられるはずです。
また子供の頃であるならば、適切な療法により吃音が治る可能性が高いと言われています。
私は、吃音症になる原因を作り、また吃音に対して特に感心を持たず怠慢だった親を恨んでいます。

皆さんはそう考えたりはしないでしょうか。

てか、先天的要因だけが吃音に関わるわけじゃないし、成人近くになってから発症した人だっている
親への恨みのあまり周りが見えてないのかもしれんが、実にいろんなケースがあるんだよ
俺も高校の時ストレスで発症して痙攣性なんたら→吃音っていう心因のテンプレルートだしな
遺伝的要素はごくわずかにあるだろうが、ひとつの燃料に過ぎない

小児吃音からずっと苦しみ続けてきたおまえの気持ちは分からんが、
小児の頃の対応ガーって、あまりにも過ぎたことだろ
憎しみや恨みなんて不毛すぎ
虐待でもされたんならいさしらず

>>499
優勝おめでとうございます！
最後の抑え完璧でしたね！

独り言やみんなで同時に同じ言葉を話すとどもらないのに
誰かに向かって話すことを意識する時にどもる原因と治し方を
早く誰か見つけてほしい

独り言でも吃るわ
吃音スレでもみんな症状が違うよね

独り言のときは、なぜか難発にはならない連発はするけど
人と喋るときは難発も連発も両方起きる

言友会の吃音ワークショップ（全国大会？）に行ってきたけど
何か質問ある？

語りたいなら勝手に語れよ
だからお前はコミュ障なんだ

>>530
ない

>>530
全国大会ってことは何かを競うの？
それとも講演会？
どもりの治し方を聞いたなら教えてくれ

例えばさ、架空の実験でパソコンのキーボードを打つときに、ランダムで、たまに、ビリっとくるくらい強力な電気が流れるようにセットする。
そうするとこの人は次第にキーボードがスムーズに打てなくなると思うんだ。
「いつ電気がくるか」「ここは大丈夫かな」とかそんな思考がスムーズなタイピングを邪魔をすると思うんだよね。
吃音の生じるメカニズムはそんなイメージで捉えてる。それが強固に習慣化してしまった状態じゃないかと。

>>526
「ら」には楽天銀行の口座番号も辞書登録してたからそっちじゃなくて良かったぜw

合コン行くことになった吐きそう

「行くことになった」？？？
行くことにしたのではなくて？

>>533
メインは講演会と分科会です
深夜まで続く飲み会こそメインという人もけっこういましたが

直し方というか改善方法ですが
その手の分科会もありましたが
俺は別な分科会を選んだので聞いてません
でも飲み会や懇親会で話をしてみて
東京・名古屋・北海道の言友会は改善にも積極的だという印象を受けました

俺は女の子相手（仕事関係以外）ではしゃべれるんだよな。特に年下の女の子は敬語も必要ないから楽。

>>499
ダメだツボだワロタ

昔つきあってた彼女が
おれの土盛りじゃなくて
口癖がうつったのには驚いたわ。

それ普通

口癖やイントネーションや間の取り方や
会話中の手の動きや視線の遣り方も影響されるよね

>>499
意味がわからなかったがレス読み返してお茶吹いたｗｗｗ

どうゆうこと？

　　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／　　　　　　　＼
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ　　　　　　　　　　 ヽ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / 　 　 　 .今　　　　 　 i
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ　 　 　 　 日　 　 　 　 |
　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､|　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!|　　　　 　 逃　 　 　 　 |
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「|　　　　 　 げ　 　 　 　 |
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i | 　　　　　 た　 　 　 　 !
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼|'.　　　　　.ら　　 　 　 /
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　ﾍ'，　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /|∧　　　　 　 　 　 /
.　 ,.　-―‐- ＜　 .ヽri ⊂⊃　　　　　 '　　　　　⊂⊃,　ｲハ、　　　　　 ／
／　　　 　 　 　 ＼.ヽﾍ、 　　　　　　　　　　　　　　ｲ/　　　＞ー‐一'´
　　　　　　　　　　　＼ ﾊヽ_､　　　　 r_-,　　　　 .イ
　　　　　　　　 　　　 .,ヽ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
　　　　 　　　　　　　　　ヽ'. ヽ'' ~　　　　　　 ~ -y: :/　ヽ_
　必　 　 も　 　 明.　　　'. ヽ_　　　　　　　 ／: /　　　 ヽ
　要　　　っ　 　 日　　 　 ', _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　に　　　と　　　は　　　　 ｉ　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　な　 　 大　 　 　 　 　 　 | 　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　る　　　き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i ./: : : : :i
　ぞ　　　な
　　　　　 勇
　　　　　 気
　　　　　 が

AAは目障りだ

>>539
>>543
そろそろ辱めから開放して頂けたら有難い。
吃音苗字あるあるとか吃音考察とかで薄めようとしてるのが伝わらないのかw

いやむしろ神ｗ
文章の微妙なつながり具合がまた笑いを誘う
久しぶりに笑わせてもらったよｗ

アカン じわじわ来るｗｗｗ

昨日１日中、気付いた時に息を吐ききって深く吸う呼吸やってたんだけど、家帰ったらかなり話しやすくなってたわ。
全然違う。これからも継続してやっていこうと思う

>>547
センスあるよ自身もてww

さ行は行が連発になりやすく
それ以外は難発になりやすいんですが
みなさんはどうでしょうか？

最近ST廃業したんだよね。喋る事に疲れた。
だから「喋れないならもう、無理に喋んなくてよくね？」
「今まで数十年掛けても出来なかった事に時間費やすより、これからは出来る事、出来そうなことに時間そそがね？」
という心境なんだ。

みんな今の状態って吃音になり始めたころと同じ酷さ？
日に日に酷くなってる人っている？
重度の人って初めから重度だったのかな

どもり具合はそんな変化ないと思う
でも、健常者みたく話そうと頑張ってたらメンタルが悪化した

息苦しくさせて話してたからどうにか言えてたのに、
「普通」に囚われすぎて話し方忘れてしまった

人目きにしすぎて自意識過剰になった
常に人にどう思われてるか気にして
誰かがいい出したことに同調することしかできない
ほんとに精神年齢が小学生に逆戻りしてる

良かったじゃん

どもるのが嫌で無口っぽく暮らしてたら会話の仕方を忘れた
共通の趣味が無い人相手だとどもらなくてもどうすれば会話が弾むのかさっぱりわかんねーわ

物心ついた頃から吃っていたが自分的には、
小学校は中度
中学・高校は最悪
大学で軽度
社会に出て中度→今は軽度
こうして見るといくらかマシにはなってきてるな

仕事で電話かけるｏｒ取る時が最悪
最初の言葉でどもりまくって自己嫌悪の連続
もう恐怖と不安で仕事いきたくない・・・
皆の電話の対応策を教えてほしい

吃音を武器に独り聖戦を行ってる、
すごいヤツもいる！

寝起きが一番声が出にくい。
本当寝起きに限っては重度。

同じような人いますか？

重度の吃音で年間9億稼いでる人ってどんな仕事内容か分かる人いる？
プロ野球選手でもなかなかいないんじゃない？芸能人でいえばみのもんたクラス？
あの吃音具合で営業とかできるとは思えんし、電話かけるにしても相手に伝わるのか？
従業員はいるのか？
なんか疑ってしまうわ。

年収じゃなくて年商やで

なるほど。つまり年商9億でも個人として受け取る額はゼロかもしれないし何億かもしれないってことか。。

どもりってなんの仕事出来るんだろう
挨拶でさえ声が出なくて出来ない時あるし

吃音じゃなければお笑いしたかった

脚本家とかならいけるんじゃない？

弁当屋のバイトの面接を午後から受けに行く俺にその話題は辛いですねぇ

吃音だけど塾講師してます
だいたい２０人くらいの前で授業してるけど
最初はテンパリとどもりがひどくてやばかった
今でもどもるけど、黒板書きながらだと喋れるのでそれでごまかしてる

店長が良い人で吃音を理解してくれた
多分受かりそう。
理解してくれるひともいるんだな

たぶんそれ理解してないよ
努力で治せるものだと勘違いしてると思う

もしかしたらそれかもしれんな・・・
「接客やってればそのうち治るだろ」って考えなのかもしれん
まぁ試用期間14日の間にクビにならんように頑張るわ

海外逃亡か自殺か、やるならどっちがええんや

吃音が何なのか具体的に分かってない人もいるからね
前の職場の店長は言葉を噛みやすいことだと思ってたらしい。
似てるけどちょっと違うんだよなあ・・

>>562
俺も寝起きが一番調子悪い
ちなみに風呂上がりが一番調子良い

エリザベスまん食べたいのに、最初のエがどもって注文できない・・・。

吃って変な発音になっちゃった後に
頭のなかで再生して、「不自然じゃなかったかな？、いや大丈夫だろ・・・」
って勝手に自己弁護してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


私です

>>578
奇遇だな。俺もだ

>>577
エリザベスまんは俺も頼めないだろう・・
てかエリザベスまんってなんだよｗ

昨日久しぶりにどもった。仕事終わりの「お疲れ様です。」が言い出せなくて「お、お、お、お」って、０､５秒で「お」って10回くらい言ってしもた。

ここのところ全然どもってなかったから先輩に笑いながら「どうしたん？」って言われたんご

あーショック

超分かる。
自分もエリザベスまんとか絶対言えないし
お疲れ様も言えないし、どもった後ショック受けるのも分かり過ぎる！
今日も仕事に行くのが辛い・・・

今後吃音が治る画期的な治療法が開発されたりしないかなぁ
ない罠・・・

あ行が一番言い難い

>>580
ローソンで売ってる銀魂のキャラの肉まんだよ！

わりとイケメンな部類だけど吃音と消極的すぎる性格のせいで全くモテない
コミュ力＞＞＞顔ってはっきりわかんだね

>>581

そういう時は　雰囲気で言うんだよ。
オレだったら
「ゥつかれさま〜」と言う。

>>586
本当にイケメンなのかも知れないけど
それを自分で言っちゃうあたり、吃音以外にも問題ありそうだね！

>>588
じゃあなんて言えばいいのさ(^o^)
客観的に見たらちょっとは分かるだろ！
痛いのは百も承知や

インフルエンザワクチンの予約電話したった
案の定難発が少し出たけど
ちゃんと予約出来たから良しとする
最近はかけなきゃいけない電話はさっさと済ますようにしている
かけようかどうか悩んでる時間の方がしんどいから、
もうどもってもいいや、って開き直ることを心がけている

>>585
そんな変な名前の食わなくても普通の肉まんでいいだろｗ

>>586
同じく、美人の部類でいい思いしてきたけど吃音の為今じゃヒキ状態
他人からは幸せそうに見えるみたいだけどツライ

>>586
友人に完璧超人のくせに吃音コンプで彼女を作ろうとしない奴いるわ
周りはそんなに気にして無いんだけどここにいる俺が言えることじゃない

こういう話を聞くと
今リア充してる奴らが仮に吃音になったとしたら、元がどんなに明るかろうが誰でもやさぐれる気がする
そう思ったらちょっと楽になるな
自分を責めなくなるし

リア充だったら人脈や知り合いも多いから、たとえ吃音を発症して多くの人間に見放されても、
本当に理解し支えてくれる人を見つけるかもな

はっきり言って地獄だ

暴走族とかヤクザにも吃音っているのかね？

いないよ

リア充やヤンキーは身体的コンプレックスをかかえてない人の中から生まれるものだこら

嫌な人間を激しく罵倒する夢を見る
夢の中の私は連発も難発もしない
頭に浮かぶ言葉をそのまま口に出せて相手に口を挟ませず罵倒し続けられる
現実では無理来世に期待

>>598
なんで俺を威圧するんだよw

>>600
すまん押し間違えたw

こないだ吃音って言葉を知って病院行こうか迷ってるんだけど
病院で吃音って診断受けた人って薬治療勧められたりする？

599 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/03/07(月) 01:57:14.41 ID:HXEFCD9W0
今日自殺しようかなと思ってたけど長友見ていたいからもうちょっと生きてみるわ
600 名前：名無しさん＠恐縮です[SAGE] 投稿日：2011/03/07(月) 02:07:11.86 ID:JPXG7LWYO [2/2]
>>599
自分がお願いしてないのに長友のように勝手に幸せをもたらしてくれる奴がいる
自分がお願いしてないのに誰かがドラクエの新作を作って届けてくれる
自分がお願いしてないのに秋になったらサンマがうまい
生きろ。よくみると世の中はあんたを楽しませようと色々な事してる。

>>574
海外逃亡してから自殺

真面目に生きるの疲れた。。
q

こんな生き方を選択する人もいるよ。
http://www.blife.asia/view.php
原因は吃音にしろその他にしろ「なんか社会で生き辛い」人はやっぱりいるんだよね。
こう生きようとは思わないけど、どんな方法でも自由に生きる事は出来るんだという事を知ると少し安心する。

名前：毎年寝太郎（まいねんねたろう）
1982年5月6日、静岡県生まれ。
東京大学理科二類→休学一年間＠海外→東京大学文学部哲学科→慶應義塾大学院哲学科。
宅地建物取引主任資格者、PADIスキューバダイブマスター、電気工事士二種。
定職は無し。酒、タバコの類はやりません。

学歴すげー

>>599
そんな夢をみられるなんていいなあ
俺は夢の中でも「あのーあのー」とか言って難発を起こしてるよ

キレて怒鳴るときはどもらないな。

どもらないように意識してしゃべってないからだろうなきっと。

>587
ありがとう
今日は「自分が最後に帰ればいいんだ！」と、残業頑張ったけど、残り自分含めず４人でギブアップしたわ

でも「お先失礼します」の前に「すいません」つけたらスッと言えた

そういうの結構あるよな

夢の中でもどもる
というかどもらないかドキドキして不安な夢を見る
結果どうなったかは憶えてない

16♀でうつ病と吃音で辛くて
高校やめてこの先どうすれば...
ほんと親不孝だ。死にたい

結婚すりゃええやん

最近開き直ったら調子よくなってきた
どうあがいても治すの無理なのが現実だしな

おれは重症じゃないので
人前で話すということに場慣れすればいいかなと思って
以前、ある話し方教室というとこに行った。

そこは、話し方というより、要はプライドを無くして心をオープンにすれば
人を惹き付ける。みたいな感じで　ある意味　勉強にはなった。
しかし
所長が、おれの吃音を甘えだと思ったのか
おれのほっぺを叩いたので　
「叩いて直るんだったら苦労しない」と思いヤメた

>>612
高認とって大学いけ、できれば頭いい所に
底辺より理解してくれる人は多いはずだ
あと君には理解があって何でも受け入れてくれる人間が必要
一人で生きようとするな
後になってツケが回ってくるから
とにかくそういう人間を探すのが一番の近道
そのためにも今頑張って勉強しな

大学いっても社会にでたら壁にぶち当たるのは同じこと
プライドだけ高くなってマイナスになるだけかもしれない

保険の意味で大学いっといた方がいいだろ
できれば国家資格とれる学部
例えば医学部とか歯学部とか薬学部とか。
人間関係が嫌になっても資格があればすぐ別の職場見つかるし食いっぱぐれる事はまずない

資格があっても面接が駄目駄目だったら意味ないよね。
なんか最近遊ぶために大学行ってるやつが増えたよな。
実際資格ないと大卒も高卒も変わらんのに。

医歯薬なら場所選ばなきゃ国家資格ありゃ余裕だよ
そこらへんの資格とは違う

>>612
今すぐなんとかしなくてもいいと思うよ。
家庭の事情もあると思うけど。

僕は中学で行かなくなって、数年家に居たけど、20越えてからから大検から大学行った。
なんとか生きてるよ。

死ぬのもいつでも出来るし、ほっておいても人間いつか死ぬしね。

>>612
理系で研究職の道に進みなさい。
しゃべらなくていいからって工場とか行かないこと。

BSで英国王のスピーチやってるよ

年下で全く緊張するような相手でもないのに
そいつの前ではほとんど声がでない。
食道を締め付けられるような感じになる。

しかし、年上でヤクザみたいな雰囲気の知り合いの人がいるだけど
彼には普通に（というか楽に）しゃべれる。
なんなのだろう

>624
それある。
俺、親友クラスの友達が３人いて中学・高校・大学で一人ずつ知り合ったんだけど、中学から一緒のやつと話すときが一番どもる。

心許してる証拠とかそういうことかね？

俺が母に一番吃るのも一緒かも

人によって症状が違いすぎるのが、吃音の治療法が確立しないひとつの理由かもね。
緊張したらしゃべれるって人もいるし、寝起きはスラスラしゃべれる人もいる。疲れてたらしゃべりやすくなる人もいる。
本当なんなんだろうね。吃音の原因って。手術して治せるもんなら治したいわ...

心を許してる相手には油断するんだな。
思ったことを口に出してどもる。
緊張する相手には言葉をえらんで吟味して慎重に発音するからね。
出にくい言葉は避けるからね。

>>586
同じくイケメンだがコミュ力無いせいで全然彼女できないわ…

>>612
大丈夫かい？

ということは
私の場合　誰に対しても意識して
一定に心を許さず、ある程度緊張して話すというのがいいのかも
でも、無意識に油断してしまうから、むずかしい

痛い

>>629
吃音は恋愛には関係ないっていう人いるけど、軽度なら誤魔化せるけど、重度だと絶対にマイナスだよな。
特に男は、会話をリードしないといけないから致命的。

>>633
今どき男がリード、とか下らないこと考えてるからダメなんだと思うよ…
煽りとかじゃなく割と真面目な話でね
黙っていても心地よくいられなくちゃお付き合いなんて長続きしない

>>634
自分がある程度容姿があるならまだしも、そうじゃなければ女性から積極的に話すことはない。
同じ職場や学校とかで性格もある程度観てもらえるるならまだしも、お見合いや婚活パーティーとかは容姿とコミュ力が全てといってもいいと思う。

彼女作る段階での話ね。
彼女作った後でも、ある程度喋れないと間が持たなくなるが。

どもりの詐欺師がいたよ。
北海道に広大な土地を持っている資産家の息子だという触れ込み。
日雇い労働者なのにね。
寸借詐欺みたいのやってたみたい。
ともりながらとつとつとしゃべるのって
何か誠実で正直者に見えるみたいよ。

障害を凶器にするなんて天才だろそいつ

学生の時までは人並み以上にモテてたけどフリーターになって終わった
というより全てにおいて自信なくなって同性の友達すらほとんど切った

皇族を名乗ってパーティーを開き
祝儀を騙し取ったとして逮捕された夫婦がいたよね。
ワイドショーでも随分騒がれた事件だった。
夫の方は重度の吃音だったけど、
ウソだと思うけど、交通事故にあってから言語障害になったんだと言ってた。
吃音というより言語障害という方が体裁よくみえるのかなぁ。

有栖川

場慣れしようと今月役場面接を多く入れたんだが、回を重ねるごとに酷くなってる気がする
単語1つ言うにも連発でそれが10秒くらい言えなくて、簡単な一文言うのも1分以上かかる
もう吃音をあまりデメリットとして見ない製造業、運搬業に志望先を変えるしかないんだろうか

製造業っていっても吃音だときついぞ、場所にもよるかもしれんが・・
俺みたいな末端の派遣工だとしゃべることは少ないけど社員は会議、接客、電話対応やらないといけないから
もし社員のお誘いがきたとしても俺には無理ポだと思った

助平の始まりは小平の義雄って言葉もあるからな
訥々としたしゃべりは案外信用されるのかもしれん

明日から新しいアルバイト。
前のアルバイトは、喋らなくていい力仕事のアルバイトを選びました。
精神的にはラクだったが、腰を痛めました。
新しいアルバイトは、接客業。精神を病みそうだ。

製造に入った。 DQN先輩 電話 声かけ など色々あり、もう諦めた。 遺書を書いては捨て書いては捨てを繰り返してます

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1354879900/537
　↑ 　　　　 ↑ 　↑ 　　　 ↑ 　　　 ↑ 　↑ 　　　　 ↑

てか、会社に雇って貰う事しか選択肢がない、なんて事はないと思うよ。

接客業できるなんて軽度もいいとこだろ
言い換えが効かない決まったセリフばっかの接客業なんてどうやったら務まるんだし
仮に面接受かったとしてもしょっちゅう受け答えに必死な顔で2、3秒間が空くような奴お荷物だろ
電話だとしたって返事遅いと『もしもし？』って突っ込まれるし

みんなのいう軽度重度ってどういうレベルなの？

線引き難しいよね
吃る場面で言えば
緊張する時だけとか限定的な人
常日頃から吃らないよう気をつけて最小限に抑えてる人
気をつけてもどうにもならない人

連発難発の度合いだって多種多様
おはようとか言う場合も
お、おはよう
おおおお、おはよう
……おはよう
……お…おお…おはよう
どっちかだけでも軽い重いあるし
両方ある奴だっている

俺は家族の前では気をつけないから連発しまくり＋難発もちらほら
家族以外は連発にならないよう常に言い換えとかで必死に回避してる。それでも連発になったりするし、連発を恐れるためか難発が増える
言い換えが効かない場合はもうアウト 稀に普通に言えることあるけどほぼ難発になる
A『お名前は？』
俺『えと………』
A『お名前教えてもらっても宜しいでしょうか？』
俺『……○、○○○です』
こんなんばっか
死にたい

自分をよく見せようとしすぎだから、緊張するんだよ！

と よく言われるが一切そんな事ない
ただ普通にしてるだけだが

おまいらも言われる？

吃音は甘え

>>653
吃音を理解してないやつの言葉だよ
気をつけなくて人並みに話せれば緊張も意識もしねーわ
別に完璧を求めてるわけじゃない
周りだってたまには噛んだりつっかえたりするしな

緊張など関係ない
親の前でも、腹割って何でも話せる親友の前でも、
しまいにゃ自室でひとり自己紹介の練習してても吃るんだ

とかいうと、健常者は「？」って顔しそうだな

来週から働き始める会社に行って来たけどまた受付の内線で名前言えなかったぜ
「？」って反応されたけど世の中いい人多いよ

「お名前は？」
「あ、あのっ、っぁ・・っあ・・・っぁ・・・っあ・・・」
「もしもし？」
「す、すみません、っあ・・っぁ・・・っあ・・」
「・・・・」
こんな感じで名前ひとついえないな。（なぜか、すみませんだけは言える）
相手が予想して聞いてくる名前もみんな外れるし。
名前のない国に行きたいわ。

名前がデスワードの人はほんと大変だな・・

はぁ、もうナマポで暮らしたいわ

名前変えても変わらなくね？
言いやすかった言葉もダメになる時がくる

聾唖は悲劇、どもりは喜劇・・・
世間の認識はこんなもの。
世の中の人は
どもりなんかにまともに対応
する気などさらさらない。

>>656
>>緊張など関係ない

と、言い切る理由は？

>659
ほんとだよね。あ段、あ行、は行が苦手だけど名字３文字目までこれで構成されてるおわた

かなり軽度だと思うけどたまに吃る
接客業しててお客さんとの会話はいいけど店員同士で話す時とか親とか友達と話す時でもたまに吃る
治した方がいいのかな
軽度だったら相手もそんなに気にならないんだろうか？

相手が気にしてるかどうかより、自分がそれを気に病んでるのかどうか　だろ

>649
645です。
私は重度だと思う。
でも、接客業にした理由は単にやぶれかぶれになっているだけ。
試用期間で解雇したければすればっていうスタンス。
ニートだからそういう考えが出来るだけだけどさ。
そんな考えだから、試用期間で解雇されなかったとしても、
病みそうになったら速攻で辞めるつもり。

>>666
接客業にも色々あると思うけど何の接客？
現場に出される前に練習的なのすると思うけどそこは大丈夫だったん？
色々質問ばっかでごめん

得意先で
うちの会社の敏腕の営業マンにさえ食って掛かってくる
意地悪な人がいる。
自分が電話に出ようものなら
「え！？　何！？　はぁ？…聞こえない。」とか言って
全く通じない（というか聞こうとしない）
キツい人がいる

下請けの会社相手だからなのか
敬語も何もなく、タメ口で。

ますます萎縮するわ

>>658
よう俺

-口頭発表の前

この感じ…難発か!?

吃音じゃないやつは仕事中は仕事の事で悩んでればいいけど、
俺らはしゃべれるかどうかっていう２重の苦しみがあるからな。
吃音改善したらバリバリ仕事できそうっていつも思う。

>>663
多分特定したかも
確かにあの3文字は地獄だな

仕事の悩みってのは大抵人間関係なんだよな
そしてその原因になってるのは吃音・・詰んでる

数ヶ月ぶりにここに戻ってきてしまった
ちょっと調子が悪くなるとどもって恥をかくまで
ねちねちねちねちとしつこく精神攻撃してくる吃音は
本当にたちが悪い、はぁ

金閣寺読み終えたけど・・・すごい難しい
でも考えとか価値観変わると思うからまだの人は一見の価値あり

>>675
面白いよねー金閣寺
あの捻くれた思想はドキッとさせられるものががある

よければドストエフスキーの地下室の手記も読んでみるといいよ

>>676
面白かったしすごい引き込まれた
大学生の今に読めて本当によかった

ドフトエフスキーって名前は聞いたことある
金閣寺2周目読み終えたら読んでみるよthx

ドストエフスキーですねorz
道理で予測変換でないわけだorz

柏木の、どもれどもれには衝撃うけたなぁ。

>>676
両方とも内容難しそうですがどうですか？

>>6
そろそろ教材出来ましたか？ってメールしても完全無視wwwww

>>680
簡単ではないかなー
ただ、僕含め吃音で生きるのに倦んでる奴にはくるものがあると思う

吃音を題材にした小説はたくさんあるよね。
金鶴泳の凍える口
重松清の青い鳥、きよしこ
漫画なら風子のいる店

上の作品は作者も吃音だから、吃音の苦しみをよく表現できてて読んでて泣けてくる。

最近、石破茂みたいな喋り方すれば良いのかなとか思い始めてきた

ミッキーマウスの口調まねれば、マシにはなる。実用性はないが。

志乃ちゃんは自分の名前が言えない

吃音あるあるちりばめられてたわ

裸の大将なんかよりよっぽど世間に知ってほしい作品だわ

裸の大将なんか、「お、おおにぎりがた、食べたいんだな」って印象しかない。
どもる=「お、おにぎり」という方程式を作り出した

三島は吃りじゃなかったのに、よくあれだけ吃りの心理描けたなぁ。
いろんな資料読み込んだんだろう。

ドモホルンリンクル

最近どんどん悪化していくわ
以前まで出来てた日常会話もままならないレベル

吃音者は努力したところで、どもってしまえばすべてそれでだめになっちゃうこともあるよね。

後ろ向きスレ

ここにいたら治るのも治らさそう

愚痴はほどほどにな。
愚痴るってことは、自分にも相手にもマイナスにしかならないぞ

溜め込んでも結局マイナスにしかならないけどね
愚痴のはけ口としての役割があってもいいんじゃない
後ろ向きであることは間違いないけど、
それが現実でもある

>>693
俺は吃音じゃないんだけど、
職場の努力家で気も利く人が吃音のせいで役員に嫌われて出世できなくてかわいそうだった。
吃音って治そうと思えば治るもんなんだ？

>>671
同意。
例えば「これ、コピーして」って言われてやるんだけど、
向こうが何枚か言ってくれないから、１枚だけコピーしたら、
「何で何枚コピーするかどうか聞かないんだよ」ってめっちゃ怒られた事があった。
まあ、自分も聞けば良いんだけど、吃音が出たらと思ってしまうせいで、
気持ちに影響が出るためか聞かないままになってしまう…。
吃音状態で話すと、滅茶苦茶疲れるのは俺だけ？

改善はするけど、治ることはない。
吃る予感がする時は喋らなかったり
して他人から見ると治ったように
見えるかもしれないけどね。

俺的には失敗を失敗と思わない思考が出来るようになったら生きやすそうだと思う
吃音を加速させてるものとして、「過去の失敗の記憶」っていうのは誰しも大きいはずだ

>>694
ほんまコレ

愚痴もTwitterもマイナスにしかならん
今日Twitterやめたわ

愚痴も後ろ向きもあっていいじゃん。
ポシティブ君ばっかでも気持ち悪いよ。

ここもだけど、ネット上の吃音掲示板、たまに、でももう20年以上なんとなく見てるけど、ずっとこんな感じだよ。
誰かが愚痴ったり、誰かが自分が発見した改善策を書き込だり。誰かが商売し始めたり。
無限ループ。でも決定的な答えも解決策もないんだからしょうがないよね。
でも理不尽な想いをしてるのは、自分だけじゃないって、思えるだけでも、意味のある場だと思う。
ネットがない頃はそれこそ孤独だったから。

2400年前のデモステネスも、1900年前の�ｹ艾も、今日のどこかの病弱名無しさんも、そんな日もあったと思うよ。

>>701
だよね。
いちいち絡まずに愚痴る人をスルーするくらいの余裕を持ってほしいね。
ここで愚痴ってスッキリする人もたくさんいるだろうに。

単発で愚痴って申し訳ない
正直リアルで相談する相手もいない中で
ここに軽く愚痴を書くだけで少しは気が楽になるんだよね。

Twitterとかで勝手に愚痴つぶやいてろって言われたらその通りなんだけどね

職場にかかってきた電話で
女性だったが
ものすご〜くゆっくり話している人がいた。
こっちはあわてて　あわわしているのに…
見習いたいわ

吃音者はゆっくり喋ったら
ゆっくりどもる。

いったん苦手語句ができてしまうと、ずっとそれでドモるようになる
しかもそれが自分の名字だから日常生活に支障ありまくり
毎日暇をみて発音練習してるけど、一人のときだと円滑に発音できる
我ながら本当に困ったもんだ…

>>703
思うに、彼女をつくった方が良いと思う。
何でも話せて、甘えられるような..
ここで愚痴るより...
改善のきっかけになるんじゃないかなぁ

てんかんの悩みて深刻だよな。
湯船で発作が起きて溺死する人もいるんだってね。
吃音で舌が喉に詰まって窒息死なんて聞いたことないもんね。

死ねる方がよくね？

年に数回ある好調期に突入したっぽい
まあすぐ元に戻っちゃうんだけどね
今回は長く続いて欲しいなぁ

苦しまずに死ねるならね。他人に迷惑かける死に方は嫌だわ

おまいら 彼女おる？
俺、26歳で童貞で詰んでるんだが 心療内科の先生に 彼女を作るべき！と言われた。 理由は、視野を広げて 女性を守りたい 楽しい などの気持ちを作りそれが、自信に繋がるらしい。 俺にゃ無理だ

俺は同居してる彼女いる
彼女の前では殆ど吃らない。声が小さいから聞き返される事はあるけど。
人や環境によって程度がかなり左右されるよね。

病院行こうか悩みながらもう数年…平日に行くのしんどいわ

彼女ならなんでも話せるかというと、そういう訳じゃ無い気がするけどなぁ
彼女とは吃りの話は一切しないし、したくない
吃らずに"普通の会話"が出来る唯一の人だから。そんな暗い話はしたくないな。俺はね。

きっと医者は「何でも打ち明けられる相手」として彼女を推薦してるんだろうけど。

自分ですら愛せないのに他人なんか愛せるわけない

ありがとう。勉強になるわ

就職した会社でDQN教育担当にキレられるうちに 焦り電話でテンパりどもるようになった。 仕事できない俺が悪いが 罵声は俺にはストレスだ。 新しい自分探し頑張ってみるわ 女性の知り合いをたくさん作りたい笑

吃音の程度と顔にもよるが、吃音で彼女作るのは厳しい。
俺は今まで100人近くアプローチしたが付き合えたのはたった一人。
その一人も数ヶ月でフラレた。

名前もまともに言えないのにどうやって出会えっていうんだ？合コンにしろナンパにしろまずは自己紹介だろ
ネットで知り合ったとしたって
デートで飯行ったりしても注文で苦労するし
普通に会話するのだって難発で間が空いたりして不自然だったりするわけで
これを受け止めてくれる人なんてそう出会えるもんじゃない

吃音、障害として社会にもっと認知されないかなー
どこかの団体がCMでも流さないかなー そしたらカンパするのになー

あ〜ふつうにしゃべりたい
ただそれだけです
神様　何か悪いことをしましたか

ほんとに申し訳ないけど、ここ見てると自分の吃音は軽度だから何とかなるかなって思ってしまう

>720
ほんとそれ。

何か悪いことしたかなぁ・・・。もしあるなら全力で改めるから吃音だけは勘弁してって感じ

>>719
認知されたいなら自分が動かないとね
他人任せでいると、言友会みたいに声がでかいところが吃音者全てを代弁しているように見えるし、言友会もその気になっちゃうんだよな
一部は変わってきていると言われる言友会だけど…
本当の重度は言友会にも参加できないから実際は一部しか代弁してないんだよ
なにはともあれ、誰かがやってくれないか、なんて甘い考えはやめな

ACならやりそうなもんだが

やり方によっては小学生だと「ACしゃべりｗｗACしゃべり野朗ｗｗｗｗ」ってからかわれるな

有名になったらなったで複雑
あれがCMの……みたいな好奇な目で見られそう

>>718
俺もめちゃめちゃ吃るけど合コンしまくって去年付き合って子と
今年結婚したよ。
吃ってる最中もドヤ顔でいると案外普通なモンだよ。
周りからは「噛み過ぎだから！ｗ」とか笑ってツッコまれるくらいだよ。
そんで「違う！これは吃音なんだよーｗ」とか「俺吃るんだよー！」とか言えば
良いネタになって盛り上がるよ！ｗ
吃音って言っても知らない人が多いから吃りながら説明したりすれば凄い面白い
人って思われてモテモテだよ！！

>>727
お前どもりまくるっていっても、軽い連発だろ。
お、おにぎりがた、食べたいくらいのどもりならいいんだよ。
問題は
お、おおおおおおおおおおおおおおおにぎりが、た、た、た、........たたたたべたい。みたいな感じは完全に引かれる

基本難発の俺は連発がうらやましいと思ってしまう
連発もちょいちょいでるけど

2月に結婚する事になった。
子供出来てなかったら、ずるずるしてただろうから、、今がタイミングだと思う。
本読みが出来なくて不登なってヒッキーしてた頃には、まさか自分が家族を持つとは想像してなかった。

先の事はは判らないとつくづく思う。だからこそ、面白くも怖くもあるね。

子供は吃音じゃないといいね。
言葉覚え始めの頃に、親が吃音だったらうつりそうで怖い。
でき婚で計画性ないようだから、その辺はしっかり考えた方がいいよ。

なんとか付き合いには持ってけるけど結婚式のスピーチが怖くて仕方ない(小物)

>>714
思うに、かっこつけないでカミングアウト程度は、
しといた方が良いと思う．．

>>727
いや違う！
俺は本来は重度の連発と難発なんだ！
どうにか気合で不自然にならない様に言葉を発せられるタイミングを見計らいながら
繋げて喋ってるだけ。
それでも無理は生じるから、時には周りから「噛み過ぎだから！」と噛んでると勘違いされる。
でも噛んでるで済まされるレベルまではどうにか持っていけてる感じ。

>>733
俺も9月に式挙げたんだよ。
披露宴の時のウェルカムスピーチと締めの挨拶は全く吃らなかったよ。
というか吃りを感じさせずに済んだ。

気合で他のことに意識を持っていくとか、開き直って無理矢理にでも楽しんじゃえ
と思うことが大事だと思うよ！

そろそろ発表の時間や…ああ、また教授に嫌な顔される

>>736
俺も来年からゼミやから嫌な顔されるんやろか

>>737
俺は何をトチ狂ったか大学院まで行ったがやはり口頭発表は無理だった

あと就活がな…

>>736
発表どうだった？

先週ゼミ発表乗り切ったZE
あとは就活を何とかしなければ…

>>732
俺もスピーチが嫌で結婚式はやりたくなかったけど、
他に気を使う事や心配が多すぎて、
吃音を不安に思う暇もなかったよ。
だから大丈夫だよ。

>>740
しんだ

吃音を恨んじゃいないが練習しても出来ないことに怒りを感じるな

けど就活はいい人事はちゃんと内面見てくれるからなぁ。グループディスカッションで発表したのはガクブルだったが

乙
俺も発表はほんと鬱だった
時間制限あるのはほんと辛い

字数全然喋れんから内容削りまくりでくっっそしょぼくなるし

恋愛の件だが、吃音以外にハンデあるなら無理でしょ。
容姿が悪いとか病気持ってるとか。
恋愛と結婚は、才能と資質、運で大半が決まるものだと思う。

よく女は男は中味が大事と言う。
しかし、今付き合ってるカップルの女の方に、「もし相手が吃音持ちでブサメンだったら付き合ってたか？」と聞いたら、殆どはNoだろう。
建前上は「内面が大事だから関係ない」とか答えるかもしれないがな。

恋愛で大事なのは容姿とコミュ力。
吃音持ちでも、恋愛や結婚で社会的な面で勝ち組になってる人はこのスレでもいるみたいだが、吃音の程度が比較的軽いか、イケメンとまでは言わないが、人並みの容姿があったからだと思う。

金持ってりゃどんな美人も股開くよ
容姿とか吃りとか関係ない

>>747
皇室の人間、売れっ子女優は金では絶対に股は開かないぞ？
それに街歩いてる女に
「50万あげるから俺とセックスしない？」っていっても怪しまれるだけ。
よって、金があっても抱けるのは風俗女かビッチだけ。
金があってもいい女を抱くにはコミュ力が不可欠。

俺、イケメンだけど、ハゲててアゴがかなりしゃくれてるからモテないわ...目もなんかすごくつり上がってるし...

>>748
童貞か！
50万なら開かんが1千万ならたいてい開く

失礼

>>750
一千万のまんこってどんなだよw
それでも皇室の女はひらかねーよw

ど、ど童貞じゃないけどさ、1000万やるからヤラせてって言っても誰も信じないっしょwむしろ信じるほうがアホだよねw

日常の緊張する場面をすべて練習の場だと思って
緊張を受け入れて、楽になろうと頑張ってるけどなかなか難しいね
鼓動が早くなったり生理的な反応があると、それに付随して精神にも影響が及ぶ
そういう時は頭を真っ白にして脳をだますとちょっと楽になることに気づいたが
まだまだ騙すパワーがたりない

>>750
いやいや1000万もらっても見ず知らず男の人とするなんて怖いよ
と言う人の方が多いと思うよ…
私も無理だ

吃音と合わせていくつコンプレックスを持っていようが、
それを上回る野心を持ち続けられるやつは女関係もうまくやれるんじゃない
そんな奴いるのかわからんが・・・
俺は吃音ハゲで完全に心が折れたね

留学生の知り合いできたんだけど、お互いが日本語と英語の片言でしか喋れないからあんまり吃りが気にならなかったw

英語なら割とオーバーアクションで抑揚つけまくれるからあまり吃らなくてすむ。
英語圏に住みたい。

清めよ

おすすめのバイト教えて

>>751
また開くかどうかの話だろ

金積まれりゃ、たいていの女はやらせてくれるよ 皇室の女とか不毛

引きこもりの童貞にはわからないかなw

金のためならウンコも食うからな

>>759
有り得ない
ビョーキもらうかもしれないのに誰が見知らぬ男に股ひらくかw
お前こそ童貞か、まともな女が周りにいないかどっちかだな
かわいそう

>>761
おまえは本当童貞なんだなwww

まずは部屋から出てバイトでもして金の重みを実感しろw

>>762
普通に社会人♀ですので…
股の緩い女ばかりではないんだよ

>>763
だったらおまえのカラダにそんな価値ないからねw
世の中は原則 金＝若さと容姿 だから
よく理解しとけ

吃音者の前に人格に問題ありだなこりゃw

>>765
だとしたら吃音者に失礼だから おまえ馬鹿だなこりゃw

リアルではこんな口喧嘩でさえ難発で出来ない

ここの人間って失敗とかを全て吃音のせいにして、甘えてるだけだよな
と、彼女持ち吃音者がいってみる

重度の人はわからんが、日常会話がある程度できる吃音なら全然チャンスあるぞ
まぁ、お前らは吃音の前にその捻じ曲がった性格を治すんだな

まともに女に相手にされないからって当たり散らしてみっともない…
そんなことでは自分の惨めさから逃げられないのにね、

>>762
おいおい、俺は女経験豊富だぜwイケメン（玉木宏似らしい）でナンパしてたから付き合った人数なら20人越えてる


ただ、会話があまり続かないせいで飽きられて終わるパターンがほとんど...
あ、仕事もちゃんとしてますんでw田舎で年収350万あるから。

何とかして吃音治したいなあ。とりあえず最近は充実してるし、なんも苦労してないけど吃音がバックにあって喋れない。ツイッターなら何とかなるけど

吃音の人って鬱にかかりにくそう

>>770

おれも　いままでビーズの稲葉とか
ミスチルの桜井似って言われたことある。
顔だけで女にモテたわ。
少々どもっても　とつとつと誠実に話してたら
女の子はジーと聞いてくれるし（人による。はなから吃音をバカにする女は相手にしない）

おすすめのバイトを教えてくれ

交通量調査

また会社辞めることになりそう
今トイレで吐いてる

質問です。吃音症で障害者手帳は貰えますか？
先ほど役場試験を受けた際に吃音が障害者認定できるのであれば障害者枠で受けた方がいいと言われ
持っていて損はなく、実際に就職が一切決まらないほどなので申請したく思っています。
病状に関しては面接・電話などは重度の連発、日常では軽度の難発・連発です。
取れるとしても、おそらく軽度の吃音の僕でも取れるんですかね？

結論から言うと、取れない
どんなに重度でもいまの日本では吃音が理由で音声言語咀嚼障害には認定されない
そこから鬱を発症してるとかならそっちで取れることはある
まぁそっちでもちゃんと診断してもらって手帳発行されるまで多少時間はかかるけど

吃音の認定でも数ヶ月くらいかかる
認定されたところで何も変わらんけどね

障害者枠だと給料少ないから辞めて欲しいわ。先天性の発達持ちだから無くてもあっても一緒だわ

でも、障害年金とかおりるだろ

インデラルって薬飲んでる人いる？
安くて通販できてあがり症に絶大な効果があるらしいのだが、効果の程はどう？
吃音もしづらくなる？

緊張しなくてもどもるんだから、落ち着く薬よりはハイになる薬のほうがいいと思うよ。

>>781
主にSADの動悸抑制のために過去に個人輸入してたが、
心拍数が爆速になるのが抑えられてる感じはした
緊張そのものがなくなるわけではない

老齢期に差し掛かった人達の集まりみたい、ここ。

ずっと前から俺も思ってたわ
吃音とあがり症ってちきんと分けて考えるべきだよな

おれは酷い難発持ちだけど、別にあがり症ではないし、
もともと人を前にして緊張するような性格でもない。
ただ、どもって恥をかくんじゃないかとビクビクしてしまうのは
事実。こうなると緊張どころか、とても投げやりな気持ちに
なってしまう。もっと心地よい張り合いのある緊張感が欲しいし、
会話を会話として楽しみたい・・・。

>>784
吃音者にはsad(社会不安障害)が多い。
sad患者は超日本人的な性格の人が多いから、田舎の老人っぽく見えることがある。
イメージ的には退役軍人とか帰還兵に近い。

皇族がどうこうって話が出てたけど、そういや、承子女王って奔放な皇族がいたの思い出した。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1170596831

我々が吃りながら働いて収めた税金の一部がこんな風に使われているなんて神様も罪だよね。
てか、この人達がカミサマの末裔だっけ。

皇族云々はスレチ

ドモルガンの法則ってあったけど吃音者に気を使ってほしいわ

>>667
具体的仕事内容は、受付兼事務です
産休の女性が戻るまでのアルバイト(６ヵ月)です。ちなみに、私は男です。
小さな会社なので、受付については部屋の場所とかを案内するだけで済みます。
そのため、吃音が酷くても、身振り手振りを組み合わせる事で結構いけます。
辛いのは事務仕事における電話応対です。
既に辞めたく思い、精神的にきてます。

現場に出される前に練習とかは全くなかった。
期間雇用の社員の教育なんか一々しないみたい。

今週中に期間工の面接受けるわ
今、試用期間中で働いてるけど、やはり無理そうだからもう辞めることになりそう

>>788
「皇族も股を開く」という事で。。

そもそも皇族と話すことなんてまずないからなwwwwしかも常にSPがついてるから(^^)

今日、新人が入ってくるから自己紹介がある。。
なんか昨日１日そのこと考えるだけで心臓バクバクして不安だったわ。。
ていうか新人が入ることが決まった日からずっとその事ばっかり考えてた。
普通の人なんて全く気にしないことを何十日も前から悩みまくるなんて吃音はなんて辛いんだwwww
まぁ無理な時は笑ってごまかすわwめちゃくちゃどもるよりは沈黙したあとに、「スイマセン、緊張しちゃって...」でいいな。そうやっていつも乗り越えてきたからな。乗り越えられてないけどw

たたたたたたたたたた田中です。みたいなのは絶対に避けたいw

昨日色々試したんだけど、ほとんど口を開けずに発音すると幾分かはマシになる。
過去スレに腹話術の練習して克服したみたいな人いたけどどうなんだろ。
パ行とかマ行は無理だけど、あ、か、さ、た、な、は、や、わ行はいける。
いっこくどうなんてちびまるこのキャラのいろんなやつの物真似しながら腹話術するからな。しかもめちゃくちゃ似てるw
パ行、マ行はいっこくどうも何年も練習したって言ってたなー

もうしんでしまいたい
何もかも中途半端な感じが本当にストレスだし
しかも吃ってる時って本当に苦しくて辛くて何げに痛いし、これから先もずっと続くなんて耐えられない
病院とか心療内科とか訓練とか安定剤とかやったけど他にまだやれることってあるのか
病院なんか受付通るだけでも大変だったし、心細くてそれだけでしんどかった。吃音は普通じゃないのに実はたいしたことなくて普通なことなのか、それともやっぱり変なのかどうか分からなくなった

吃音ドットコムも相変わらず荒れてるな、tiger、もんちっち、も懲りてないし。

あああああああああああああああ
コミュニケーション取るのが苦でまた仕事やめてしまった
凄い可愛がってもらってたからほんと申し訳ない
辞めたらたま自己紹介が待ってるのわかってるのにどうしても続かないし
心療内科とか相談したいけど電話予約できる自身がない
家が裕福でニートできる奴がうらやましいよまじで

事情を知らずにレスすると、職場環境がいいなんて吃音でなくても羨ましいのに、もったいないことしたね
コミュニケーションが苦なんてコレまでの人生で何度も経験してきたことだろうに

まあ、本人にしかわからない深刻な辛さがあったんだな

次がんばって

ここの所調子良かったから
昔みたいにゲーム一日中やったり、夜更かししまくったりして
生活が乱れたらまた吃音ひどくなってきた。
朝の挨拶も難発どもりでできなくなって急に無視しだしたみたいに
なってしまった。

今日からゲーム絶って、早寝早起きの規則正しい生活に戻そう・・・。

なにげに早寝早起きってめちゃくちゃ大事だよな。
難しいけど。。

生まれる時代を間違えた
アウアウアー言いながら狩猟生活送る原人に生まれたかった

病院で吃音の治療受けた人いる？

>>802「あ、ああああああああああうあうあー...」

周りの原人「なんだこいつ...」

今日焼鳥屋に行って、キモを注文したかったのに言えなくて食べたくもないネギマを注文してその場から逃げてしまった、口惜しい

>>783
なるほど。でも震えがなくなるのは大きいですね。心拍抑えられるのも素敵です。
さっきポチったので緊張する場面で試してみますね。

先週、吃音の友人と酒飲みながら吃音について語り合った
治ったわけじゃないと思うけど、気持ちがかなり楽になったからか調子が良い

歯医者行くときの電話予約が怖い
予約なしで行こうかと思ったけど非常識っぽいし…
てことで今電話してみたら
「電話での予約は受け付けてません」だって

たまに仕事で本社の〜 と電話をするんだが、ほっほっほっんしゃの〜 となってしまう。 教育担当には、緊張してしまって〜と言い訳した。 誰もいない時に電話する時は、 み◯◯◯社◯◯部の〜と言っている。 おかしいかな？

>>808
メールでの予約ってこと？
いいなー
俺は虫歯痛くなってから飛び込みで行く予定。すいません今日無理なら明日でもいいんですけど、ってw

違う
初診は予約なしで来いってだけ

奇遇だな
俺も明日ひっさびさの歯医者だわ
電話は昨日した
案外マックスに緊張してると拍子抜けするくらいあっさり喋れたりする

歯医者行く奴多すぎわろた
俺も昨日電話して、これから行くよ。電話は上手くいったけど、受付で吃って変な奴だと思われないか心配

受付では保険証差し出せばなにも聞かれることないとおもうけど

正社員の求人の応募のやりとりでなんだけど名前を言うときに出だしが1〜3秒位パクパクしないと言えないし、頭の中が真っ白になってしまう。あと心拍数が上がっちゃうんだけどどうすれば良いのかな？やっぱり薬なんだろうか。

>>815
パクパクになるのが名前とか特定の苦手な言葉だけなら、だけど、
話し始めに「え〜と」とか「はい」とか
苦手ではなくそれでいて当り障りのない言葉を付け足してみたら？
それも「「え〜と、工藤　新一です」ではなく、
「え〜と工藤新一です」って感じにわざと区切らず早口にならない程度に一気に喋る

どんな言葉も満遍なく吃るなら、もうオテアーゲ

先の先まで予想して勝手に不安になる癖をなくせればもうちょい楽になれるのにな
学生の時は二年の時から卒業式での返事のこと考えてストレス溜めてた
今は求人募集見てる段階で面接〜採用後の自己紹介まで考えて落ち込んでる

使って見るけど電話応対の時はアウトだろうな。とりあえず慣れてみるわ。25だし
コミュ障じゃ無いだろうしただ詰まって声が出なくなるだけなのにな

「お疲れ様です」はスラッと言えるのに、「お世話になっております」が言えない。
あたまに「とても〜」とか「いつも〜」をつけてもそこから先がでてこないんだよね。
「大野」は言えるのに「小野」は出てこない。
ふしぎだわ。息継ぎとかも関係あるのかな。

所詮こんな認識

左利きに隠されたちょっと面白い１０の真実　左利きは統合失調症やアル中が多い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384835227/5
5 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/11/19(火) 13:40:54.63 ID:3vLVbBqG0
子供が左利きだからって無理に直そうとするとドモリになるぞ
それで苦労してる知り合いがいる

事実じゃん
あり得ることなんだから否定しようがない

事実じゃねーよ
吃音の当事者までこんな認識とはね…

>>822
まだ吃音の仕組みも判明してないのに断定できるの？
無知で悪かったからソース出してくれよ

利き手を矯正された事に直接的に起因はしないとしても、副次的なストレスでなることもあるだろうな
吃音仲間にも利き手矯正されてなった人いるし
吃音になるかもしれないから無理矢理矯正するのはオススメしない
というアドバイスはあっても自然じゃないか？

スゲー頭悪そう

歌とか文章読むのはどもらないよな。
あと、英語で会話するとどもらない。
心の中でしゃべる声もどもらない。
あと覚えたセリフとかもどもらないんだよな。

顔見てしゃべる時はほとんどどもらないんだけど、
電話とかが一番どもりやすいんだよなぁ

歌はほぼドモらない
英語は、日本語に比べるとややドモりにくい
音読は普通にドモるだろう
学生時代の音読ガーと頻繁に苦い表情で語られる

接客業のバイトしてみたが吃音持ちにはかなりキツいな...
頭の中では敬語は出てくるんだが噛みまくり&吃り&言葉遣いがちぐはぐで全然ダメダメ...
社員さんにも吃りで怒られるし...
はぁ...

左利き矯正の反証は症例対照研究でしかされていないので無関係とは決め付けられないだろう。
吃音ドクターはエビデンスの理解が大事といいながら断定口調をたまにするから誤解を与えてしまう。

初めてスレ見たが>>820で衝撃受けた。少なくとも俺は関係あると思う

物心ついた時から右利きに矯正されてたしどもってもいたから、多分だけどね

そういえば先週心療内科行ってワイパックスっていう精神安定剤もらってきたけど
緊張にすら効いている気がしない。
もっといい薬ないかな

>>828
俺は吃りながらやってるよ
一人だけ避けてく常連いるけど
大抵はまぁ頑張ってるんだな的な目線で見てくれる

兄が左利きから矯正されたが吃ってない
元から右利きの俺は吃り
反例すぎﾜﾛﾀ

ヒント:反例と反証の違い

右手を骨折してから左手中心にしてたらかなり改善したって人いたけど、おそらく慣れない左手で色々な作業をゆっくりやることで、「焦り」がどんどんなくなってきたんじゃないかな。
人と対面するとどうしても焦って、早く話さなきゃって気持ちが出る。焦りをなくして自分のペースで話せるようになればかなり改善すると思う。
あと、最初の一文字を発音して間をあければすんなり話せるけどどうしても聞いてる側は不自然になるよね。
でも怒涛の連発よりは100倍マシだよね。

か、かかかかかかかかかか肩こってない？

か　たこってない？

どっちも嫌だなw

山口もえがストレスで失声症だったと告白してるけど
吃りと何か違うのかね

>>813
俺も今度ちょうど行くわw
そういうば今日集団面接で吃音のやついたな

脳のブローカ野のシワが深かったり萎縮があるかもよ。MRI撮ってみ。ブローカ野は右利きなら左こめかみの上の少し前くらいだ。

>>797
こいつら、自演のエキスパートじゃね

もう全てを怒り、妬みの力で生きていくわ。すべてが憎いわ

吃音は虫歯になりやすいwwww

音読ってどもるの？？

>>842
生まれてこの方虫歯ゼロ
歯医者行ったのはマウスピース作るときだけ

>>843
音読は言い換ができないから
工夫とかなすすべなく自分酷く吃るわ

心療内科に行くの？

吃りながらでも電話業務はすべきべきかな？

音読じゃどもらないのに電話だとどもりやすいって
どもりにも種類がいろいろあるのかもね。

俺だけかもしれんけど、自分からしゃべろうとすると言えない言葉でも、他人がその言葉を使った時に後追いするとなぜか言える

こんなことを意識しだしたら使えなくなりそうだけど…

>>848
遅延聴覚フィードバック

>>849
遅延聴覚フィードバックではなく、 聴覚フィードバックだよね。

どもるのは自律神経が原因ですか？
どもりような時期って馬鹿にされはじめますよねf^_^;
だから今休養してます

>>851
人それぞれだから分からないけど
そう思うなら自律訓練法やってみれ

>>844
マウスピース
ホワイトニング？

だからブローカだ自律神経だしらんが
吃音は一つの原因じゃないんだよ
世の中のあらゆる研究者や名医が答えを出せない吃音を
知ったかで書くんじゃねえよ

>>850
そんな名前の治療法あったよね？
あれって日本ではあんまりしてないぽいけど実際どうなのかね？

親相手にめっちゃ吃っちまった……
言葉が思い出せないというかどう伝えたらいいか分からなくてテンパったのか？
今度から物言う時はちゃんと考えてから発言しよう

死にたい

以下、聴覚フィードバック禁止

>>853
格闘技してるんだ

吃音が無い世界に産まれたかったわ。言葉が喋れる唯一の生物なのに
会話がうまくできないとか人生詰んでるわ。前世が悪いことをしてたのかが有るのか無いのか知らないけど治せればそれ以外の物は何もいらないわ。

吃音者しかいない世界にしよう

ずっと東大の教授をしていた
板倉宏も吃音だよね。
注目される判決のコメントよくしてるね。
この人、吃音じゃなかったら
裁判官か弁護士やってたんだろうな。

大学やめたいm2です

>>862
M2ということは就活はどうだったんですか？

>>863
決まってるよどもりまくりだったけど。
実験もやらせてもらえないし、話すらしてくれないし、卒業できる気がしない

吃音関係ねーじゃん

吃音そのものの問題と、それ以外の問題をごっちゃにしてる人ここにもいるよね…
吃音でも、軽度でなくても周りと上手く付き合っていこうとすればそれなりにはやっていけるというのに
どうせ吃音だから〜とか言ってる奴は吃音抜きでも相手にされないよね
同じ吃音者だってネガティブ思考の人間とは付き合いたくない
吃音だからネガティブでも仕方ないって奴は苛々するな
ネガティブは結構だけどそれを表に出すなよめんどくせー

>>857
聴覚フィードバックってなに？

どうして、聴覚フィードバックを禁止にするの？

教えて。

>>867
吃音に有効じゃないからだよ。

>>867
おまえはもういいからｗｗ

>>868
>>吃音に有効じゃないからだよ。

何故？

糖尿病の画期的な治療法の糖質制限のスレで、同じようなレスを見たことあるよ。

糖尿病学会でも、蛋白質や脂質を取りすぎると危険だと、目の色変えて反論している。

例え効果がほんのすこしあったとしてもあんな高額なもん買うのは馬鹿だ
露骨に詐欺じゃん
スマホの無料アプリに同じようなのあるのに

DAF（遅延聴覚フィードバック）はiphoneアプリで2千円位で売ってたよ。
試しに買ってみれば。

>>872
Androidだと無料であるよ。

>>870
tigerお前はこっちにくんなよ、な？

>>874
tigerってだれだ？

今日ついに電話の応答でどもらない間合いをつかんだわ！これでもうこれからの人生バラ色だぜ！やっほーい！

>>875
tigerっていう聴覚フィードバックの宣教師のことだよ
吃音関係の掲示板に出没して持論を押しつけるのが生きがいのきもい奴

立て板に水の如く喋りてえー

歌、音読ではどもらないって不思議だよな
普通にしゃべるのと何がちがうんだろ

音読でも余裕でどもるわアホ

音読でどもらないならこまんねーよ
プレゼンだって文章化してそれ読めばどもらねーってことだろ
音読でどもらないやつは話すこと全部予め文章化したら健常者だろ
ほんの少しの努力で治せるじゃんｗｗｗ

独り言でも吃るし今日の正社員の面接行くか迷うな。
25で正社員になって無いとかどうなんだろうか？
派遣の仕事頑張るか、正社員で吃りながら喋るか、これでも高卒で正社員やってたし…

軽度だとほんとに自分の名前以外は一切どもらない、って人もいるからな
例えば田中さんだと、「田中」だけ言えなくて、「たこ焼き」「大変」「タバコ」は全然大丈夫とか

それでも異常に悩んで引きこもったりするのが吃音だし
症状の軽重だけじゃ語れんよ

ありふれた苗字なら楽だよな
田中なら「んなか」って行ったって通じる

>>884
それはどうかと...w

>>883
何故か「ダンプ松本」は言える

2文字目で吃るかどうかが変わるのが不思議でならない

音読が普通だったら何不自由なく生きれるわ!!

>>882
軽度持ちでホテルマンの面接受かって、フロントで正社員やってるよ。

自信持ってがんばれ。

>887
二文字目が「ん」か「ー」のときはまずどもらんわ。なんだろなこれ

短文でどもることはほぼないけど長文でどもらないこともほぼないわ

今回の正社員は諦めて次を探すことにしたわ。会社には謝ったわ。

今の時代、正規・非正規は昔ほど考えなくてもいいんじゃないかな。
「この年齢で非正規なんて」とか世間の価値観に縛られると特に吃音持ちの人は不自由すると思う。
色んな生き方があると思うよ。

大学の文化祭休んじゃった☆
吃音者がキラキラしたキャンパスライフなんて送れると思ったら大間違いだよね☆

>>879
両方で共通しているのは芝居の台詞のように発語する言葉が決まっているから。

歌でどもらないのは、自分の声を聴いて、その歌の音程、リズム、メロディー
に忠実にあわせて声をコントロールして発声するから。

音読でどもらないのは文字をみて、その言葉を解読した音に真似て発声した声を
聴いて、声の調子をコントロールすることに集中して発声するから。

>>895
ごめん、説得力ゼローwwww
本当にむかつくからもうやめて？w

>>895
電話も最初は決まった言葉なんだよね
それは無視して随分都合いい話ばっかしやがって
氏ね
集中しないで発音なんかしてねーよ

そもそも自分の声を聞かないで話すなんて出来ないだろ。
もし聴覚フィードバックが吃音に有効なら改善策を書けよ

おにゃの子に話しかけられて緊張しまくったが何とか乗り越えたぜ
はやく高校卒業して引きこもりたい

>>895
だから音読も吃るって

なんでいつの間に音読が吃らないカテゴリになってるの？ｗ
吃音者が学生時代にぶつかる壁のトップクラスじゃないの？

こうやってどんどん中度者、重度者の居場所はなくなっていくんだなぁ

こうして今日もお互いに憎しみあう吃音者たちであった

>>896、>>897
電話も決まった台詞だったら（例えば所属名）、紙に書いたのを読んでみな。

否定する前に実行してみな。

吃音者じゃないから実行できない？　そりゃ残念だね。

しかし、もっとましな反論はないものかね。

>>904
それもやったわボケ

数年ぶりに働き始めたものの昼休憩とかでグループで会話するのがきっちー、というか出来ない
もうすぐ忘年会の時期だし何も喋らないでずっと携帯いじってるってのもな・・
自分だけ参加拒否ってのもこれまたきついし、行くのも地獄、断るのも地獄

>>904
その言葉遣いは、なんとかならないものかね。

まず、礼儀作法を学ぶのが先だね。

↑の>>904は＞＞905の間違え。訂正してください。

自分で自分に
「その言葉遣いは、なんとかならないものかね。(ｷﾘｯ

まず、礼儀作法を学ぶのが先だね。(ｷﾘｯ」

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　＼_,,ノ　　　　　　　　|､＿ノ

どんなに医学が進歩しても吃音だけは相変わらずなんだろうね
研究機関がないから進歩のしようがない

命に関わらない病にお金をかけない日本では実現しにくいだろうが
アメリカは結構本格的に金を出してる
アメちゃんに期待しよう

>>887
初めの第一音もだけど、「次の音」の構音の容易さ」も大きいと思うよ。
舌の力の入れ具合が難しい、力むと出し辛くなる、カ行とかタ行は多くの吃音者が苦手だとは思うけど。
次の音が構音が簡単な音（「ん」とか「伸ばす音」とか）なら大丈夫な事が多いよ。

「刀」→「カンナ」、「ところが」→「灯篭が」とか。どう？

原始的な治療法で「引き伸ばし発話」ってあるけど、それはこれを利用してるんだよね。
僕もその昔国語の本読みで、「なんでこれが言えてこれが言いやすいのか」「一音一音の間に毎回「ん」を入れて話す言語だったら」
普通に喋れるのに、とか思ってたよ。

>>913
人それぞれだよ。おれはかんなとかも言いにくい。人によって言いやすい言葉がまるで違うのがどもり。

おはようは言えないけど、オッスは言えるみたいなもんだな
やまだは言えないけど、やーまだは言えるとかｗ
しかしスラっと言えた時も聞き返されると言えなくなるのはなんでだろう

>>914
傾向、ね。皆がそういう訳じゃないよ。

>>915
頭では判っててもさ、でも実際に人前で「やーまだ」って言えないんだよね。
かっこ悪いからか、なんなのか。
「今日からは絶対ゆっくり、引き伸ばして話す」なんて決意しても、続けられなかった。
一度身についた発話習慣を変えるのって、並大抵の事じゃないんだと思う。

知り合いの吃音持ちのSTが、つっかえそうな時に、随意吃（意図的に軽く吃って話す）をちゃんと使って話してるの見て、
全く手が付けられないモンスターなんかじゃなく、ある程度コントロール出来る範囲もあるんだなって思った。

僕はもうしてないけど。

意図的にどもって話すってのも相当労力要るからな

吃音者が一日仕事するとホントに心身ともにクタクタ

音読できる奴は吃音の看板捨てろよ

何に困るっていうんだ

一人での音読が出来るってことじゃない？ｗ
問題は人前での音読なのに

>>916の自分にレス。
傾向ってのも少し違うわ。>>914の言う通り、言いやすい音と、言い難い音は人それぞれ違うけど、

（A）「言い難い音の次に更に言い難い音が続く場合」よりも、
（B）「初めが言い難い音でも、次の音が言いやすい音」なら（A）よりはまだマシ。

多くの吃音者必須の「言い換え」は、経験的に自分が言いやすい音の並びを見つける作業なんだろうね。

>>918
話すのは疲れる。だから人と接するのも疲れる。
でもそれでもやっぱ人と接しないと淋しいんだよね。僕はこの矛盾をどうにかしたい。

自分の症状が難発性吃音なのか心因性・痙攣性発声障害なのか失声症なのかよく分からない...
一人のときは何不自由なくスムーズに喋れるのに
人と会話すると最初の言葉がでなくてどんなに踏ん張っても声が出なかったり、声だせても壊れたロボットみたいに
カクカク躓いて酷く吃ってマトモに喋れない,電話が死ぬ程キツい自分から話しかけるのなんて到底無理
心療内科とか耳鼻咽喉科行っても曖昧な診断されて意味分からんレーニングさせられて薬渡されて終わり
一体何が原因なんだろうなぁ〜わけ分からんわ。

私は音読する時どもらない確率は高い、でも人と話す時どもらない確率はほぼ0％
人の苦しみはそれぞれ深刻なんだから吃音じゃないと決めつけないでほしい
私がこの確率の違いで死ぬほど悩んでるように、あなたも音読できなくて死ぬほど辛いんでしょう

>>923
人と話すときは言い換えがきく

>>922
とりあえず、マレーと菊池の本は読んだ方がいいよ
それで解決するってわけじゃないけど

>>925
ばりーぎたーもな

治ってもない人の本読んでも仕方ないよ。共感できるだけでしょ。

>>922
何が原因か言われたら親が原因ってのがほとんど

このスレ初めて来たけど悩んでる人多いんだね
自分も子供のころから治らないから、いろいろ調べてたらブローカ失語ってあったんだけど
もしかしてこれなんじゃないかと思って書きに来た
もう出てるかもしれないけど…

>>929
追加
自分の場合子供の頃、頭ぶつけてその記憶なくしたからそれも関係してるのかも知れない
病院行って調べたけど何の問題もなかったのに後で影響したのかな

まぁ関係ないだろうね
そもそもあろうがなかろうがどうしようもないし

今でもつらいけど以前に比べると随分マシになった
いろいろ小細工試したけど結局無駄な力を抜くのが一番かなあ
意識して緊張すると下顎の付け根と喉仏の辺りと鎖骨の間辺り、３箇所のどこかにかなり力みがあるんだよね
ぐっと力がはいるとこの辺が前に出てのどの通りが悪くなる感じがある
普段から鼻から息を吸うときにこの３箇所を背中のほうに押しやるようにしてたら大分力が抜けた
慣れてる人と喋るときはだいたい大丈夫になった
まあ電話とか緊張しすぎてこんな意識飛ぶけどね

>>797
こいつらの場合、自己顕示欲を超越して病的な依存症だな。
特に最近のもんちっちは、正義の味方気取り→反論されては切れまくるの繰り返し。
わめき散らした直後に平然と丁寧語に戻ってまた繰り返してるんだから。
やってること自体はただ素人が掲示板で知識をひけらかしてるだけだが、
そこまでしてやり続けないと精神の安定が保てないのは完全に異常のレベル。

>>929
921の吃音STだけど。失語と吃音は元が違うよ。
失語は「脳が損傷を受けた後遺症として」「話す書く読む聴く」の「全部に」障害が出るのが失語症。

でもよく漫画や報道でも間違って使われる事多いかな。
最近では「山口もえがストレスから失語症に」ってのを見たよ(笑)

>>933
そう考えると、特に建設的ではないスレやただ思った事書ける板にもちゃんと役目があるのかもね。
でも出来たらもっといい精神衛生の保ち方を見つけたいね。

>>933
こいつ性格悪いよね！
以前も自分の掲示板で、意見が合わないとキレて、追い出しまくってた！

土日友達もいないのでたまに実家帰る日以外は
ほとんど一人行動なんだが
人と喋らないとどうしても月曜の朝の挨拶が出にくい
で、そこで躓くと更に吃音不安が増幅されて悪い方向に
行くことがあるので土日に人と喋らない分何かで穴埋めしたいんだけど

朗読で良い題材とかあるかな？

>>936
趣味とかないの？

NHKラジオ深夜便に周期的に出演してる
出版関係の編集者、吃音。
言い換えや短くハミングしながら、なんとか乗りきってる。

>>936
有名なのだと外郎売とか
あと落語とかなら外に声が洩れても趣味でとか言い訳できるかも
朗読に限らず単純に声が出したいだけなら一人カラオケとか

>>937
質問と答えが咬み合ってなさすぎだろ
アスペかよ
こんな趣味を持てば人と話せるよー、とかならわかるけどその聞き方馬鹿丸出しだぞ

俺は、喋り過ぎると逆に悪化する。
週に一日は、誰にも会わず喋らない日が欲しい。

>>941
夏休み明けの2学期の初日とか、年末年始の休み明けの新年の初っ端とかはかなり調子がいい
3日も経てば元に戻っちゃうけど

喋らない日ってのも必要なんだろう

>>889
軽度ってどれくらい？
例示お願いします。

転職活動も吃音だと苦労する。
電話で自分の名前が言えない。
お世話になっておりますも出てこない。
難発で無理やり声出そうとすると連発ではげしくどもってそこで印象悪くなるしｗ

>>889

>>943
滑舌が悪いのもあるけど、テンパったりすると言いたい言葉が出なくなる。軽度の吃音とは違うかもしれないけど、もう慣れしかないと思って開き直ってるよ。

SSIという吃音の度数を測るものがあるよ

木曜朝礼
この前はおはようございますが言えなくて代わりにいってもらった
今回はなんとか言いたい

ココリコ遠藤最近どもってない？

昨日のガキ使のフリートーク見て思ったわ

会社の上司に仕事出来る状態じゃないから病院行けって言われたけどどこ行けばいいんだよ...
心因性の吃音だからって何件か心療内科行ったけど漢方とか抗うつ薬処方されるだけだし
カウンセリング受けたらリラックスだとかゆっくり喋るといいとか難発で声出にくい事全く理解してくれないし
内科とか耳鼻咽喉科行って吃音が悪化して挨拶さえ上手く言えません調子悪いときは全く声出ません
って言っても困るだけだろうしどこ行けばいいんだろう...

あの世

>>949
心療内科か精神科でとりあえず抗不安薬もらえば

>>949
アメリカかドイツ

>>949
よく読まず悪い、すでに心療内科は書いてたね
もう打てる手は薬変えるしかないんじゃない？

何の薬飲んでるの？

小学校高学年とか中学とか大きくなってからどもりになった人いる？

あの世ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思春期頃に発症する吃音は圧倒的に連発が多い

普通に言語聴覚士のところに行け
厳密には成人吃音を対象とした治療をやってくれるところ

>>948
遠藤今テレビに出てるけど全くどもってないぞw

自分は難発と連発の複合型なんだけど、そういう人は少ないのか？

連発だけって人はいるけど、難発だけって人は少ないんじゃないかな
無理に出そうとして連発気味になるってケースが多いかと

>>959
ノシ
難発で出ないから「あのぉ・・・あのぉ・・」ってなる(´；ω；｀)

>>960
まさにそれ

緊張で声がかすれるとさらに声が出にくくなるから困る

バリーギター読み始めたけど読みやすいな
ただし長い

>>958
ガキあたりのフリートークやロケだとたまにどもってる感じがするが
他の番組で問題ないならダウンタウン相手だから緊張で慌ててるだけか。

今日はいつもより少し調子が良かったから電話かけまくったった

声全然出なくてイライラした
なんで簡単な数字とかハイ・イイエが言えないんだよ何にも出来ないじゃないかよ
薬も呼吸法も全然効果ないただただ悪化するばかり
一言喋るだけで目眩するし汗ダラダラ...もう生きるの疲れたわ

薬飲んでるから悪化するんだろ

障害者手帳取りに病院行って来たけど、難しいと言われた。
次からリハビリすることになった。

吃音治療の薬って何飲むんだ？
そんなの100％効果ないよね？

吃音治療薬はないが、緊張に起因して酷くなる人が抗不安薬やβ遮断薬を用いることはあるな

バイトを探そうと思う
今まで接客業２回辞めて引きこもってたけど、やっぱりこのままじゃだめだ
なるべく接客しないやつがいいんだけど何かおすすめないですか？

>>969
薬はないよ
心療内科ならたらふく出してくれるけどね…
副作用覚悟ならどうぞ

吃音者でも出来るバイトっていったら交通量調査くらいだろうな
吃音者でも出来るってことは誰にでも出来るってことだけど

程度によるとしか言えんわな
自分の名前以外なら平気ってんなら接客でもイベントコンパニオンでもなんでもやればいい
まともに喋れるレベルにないなら選ばなきゃいけない

一般に、大手とかチェーン展開してるようなとこはマニュアルとか厳しいから、
個人でやってるようなとこのほうが受かりやすい、かも

さて明日朝礼
言えないに全額(´･ω･｀)

ばれない程度の吃音なのでバレるの怖いからクラスで
例えば文化祭で演劇の時は最初に裏方立候補してやったり
人が基本やりたくない目立たない係や委員を率先して立候補するから

変に尊敬されたり、もてたりもするが本当の自分じゃないので嫌すぎる。
単に吃音から逃げたい一心でやってることだなんてとても言えないや。

>>971
バイトというか派遣がいいんじゃない？
吃音者にとって大敵の面接というものがないし(あっても派遣会社の担当の人を交えての軽い面談)履歴書もいらん
単調作業系の仕事ならしゃべることもほとんどないしな
ただ仕事はつまらないしスキルも身につかないし時間を金に変換してるだけって感じだからそれに耐えられるかどうか

仲介業者に登録してぼそぼそソシャゲのイラスト描いてる
今のところやりとり全部メールでもう天国だわ

>>977
バイトだって大半がスキルにはならんでしょ
スレチか

まぁ重度者は「正規雇用じゃなかったら人生終わる」って考えは捨てたほうがいいだろうね

みなさんレスありがとう
大学生だから派遣とかはまだできないけど、将来やってみようかなって思えた
確かにチェーン店よりかは、こじんまりしたところでのんびり店番とかしてみたいわ。そういうお店ってなかなか募集見かけないんだけど見逃してるのか
絵は描いてるから絵の仕事もいいなあとは思うけど、そのためにはまず実力がないとな。それにしてもメールだけだなんて最高だな…

ソニー損保を解約しようとしたら電話でしかできないみたいだな
入る時はネットで簡単に出来たけど逆は簡単にできんか…
そりゃ一般人は電話のが楽かもしれんけどな

俺は人前だとどもらない
日常会話はどもりまくり
生まれつきだけど何なんだこれ

おまえは独り言を日常会話と呼ぶのか

そうじゃなくて人前で発表とかプレゼンは大丈夫だけど、普段のの日常会話がダメってことじゃね？

>>984
その通りです
説明不足だった

説明不足ってレベルじゃねーwww

>>959
自分も複合型。
重度なのは別として、連発だけならまだ良かったかもと思う。

ネットの解約とかも電話だよな
だりー

できるだけ毎日同じ内容の仕事をしたい。
日勤夜勤交代制勤務なんだが、体調も悪いし教育担当に舐められ 罵声怒号 理不尽な罵声 もうやだ 吃音も酷くなってきた

「自分の吃音の状態と比べて、出来そうな事」と
「吃音抜きにして、自分がちょっとでも興味を持てて、ちょっとでも楽しい瞬間がある」
事の折り合いをつけられる仕事が良いのかも、と思う。

「喋らなくていいから」だけだと自分で自分を狭い方に追いやるだけだし、かなり割り切れないと、続けることが難しい。
かと言って、どれだけ好きな事でやりたい事でも、自分の吃音の状態を大幅に超えるタスクを背負う仕事だと、負担が大きいし。
「これぐらいならどうにか頑張れそう、それに結構好きだし」ってのがいいのかもね。

色々仕事してきた結果、そう思います。

「ありがとうございます」が咄嗟に言えないので
「ｧ、ｧ、…すみません」になってしまう
ありがとうございますの方を伝えたいし印象も良いのに…

今日も朝礼だめでした
社長にいってもらう始末

>>993
ナイスファイト。
今日はお風呂でよく暖まればいいと思う。

次スレ

【どもり】吃音63【ドモリ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1385634996/

>>991
俺も全く同じだわ・・

>>989
どんな仕事でも多かれ少なかれ最初はそんなもん
自分が古株になるまでは多少の理不尽さは我慢しなきゃいけないよ。
それが金をもらうってことだ。

罵声が嫌なら与えられたことをすべて完璧にこなす
それができなきゃ教えてもらう側で金もらうんだからね

仕事なんか適当でいいんだよ
やってるふりをするのが肝要

他の人と同じ給料もらってんなら吃音とか理由にならんからな
会社側からしたら出来るか出来ないかでしか評価しないから

日本は先進国では一番吃音者に理解のない国かもしれんな

>>995 >>996 お前らに言われなくても 頑張ってますし 誰も投げ出したりしとらんわ
ボケ 偉そうにw

みんな幸せになる！！

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