狭心症・心筋梗塞 8
(参考/関連スレ)
ww('A`)ﾚvv [心臓スレッドpart18] ww(´ω｀)ﾚvv
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379535911/
■心臓とペースメーカー・ICD part4■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1322745536/
心臓ｶﾃｰﾃﾙ・ｽﾃﾝﾄ・ﾊﾞﾙｰﾝ・ﾊﾞｲﾊﾟｽ手術【２】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1290346556/
頻脈・徐脈】不整脈 15連発目【心電図】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1347074832/
日本心臓財団
http://www.jhf.or.jp/
虚血性心疾患：国立循環器病センター
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/disease/ischemic-heart-disease.html
【胸痛の原因として考えられるもの】
心疾患・呼吸器疾患・胸壁疾患・縦隔疾患・消化器疾患・心因性疾患
http://www.nms.co.jp/QQ/kyoutuu.html
呼吸器疾患
http://www.koei-chemical.co.jp/know/respiratory/index2.htm
バセドー氏病(甲状腺機能亢進)
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/koujyoukinoukousin.htm
前スレ
狭心症・心筋梗塞 7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1361778610/
ww('A`)ﾚvv [心臓スレッドpart18] ww(´ω｀)ﾚvv
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379535911/
■心臓とペースメーカー・ICD part4■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1322745536/
心臓ｶﾃｰﾃﾙ・ｽﾃﾝﾄ・ﾊﾞﾙｰﾝ・ﾊﾞｲﾊﾟｽ手術【２】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1290346556/
頻脈・徐脈】不整脈 15連発目【心電図】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1347074832/
日本心臓財団
http://www.jhf.or.jp/
虚血性心疾患：国立循環器病センター
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/disease/ischemic-heart-disease.html
【胸痛の原因として考えられるもの】
心疾患・呼吸器疾患・胸壁疾患・縦隔疾患・消化器疾患・心因性疾患
http://www.nms.co.jp/QQ/kyoutuu.html
呼吸器疾患
http://www.koei-chemical.co.jp/know/respiratory/index2.htm
バセドー氏病(甲状腺機能亢進)
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/koujyoukinoukousin.htm
前スレ
狭心症・心筋梗塞 7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1361778610/
|
|
|
カテ検は、保険適用で3万～4万5000円ぐらいかかります。
午前に検査なら日帰り検査となるので下限のほうの金額になります。
午前に検査なら日帰り検査となるので下限のほうの金額になります。
>>1乙牌
4 ：病弱名無しさん：2013/09/20(金) 02:08:45.04 ID:ucolzSjJ0
ここ最近胸や脇のあたりに違和感を感じ、そこを触っていると肩や腕のあたりがだるい感じ？
がして次第に痛くなってくるという症状があります。
ほとんど左側なのですが、たまに右側にも症状が出ます。
肩こりや筋肉の凝りが酷く、狭心症の症状を見るとそっくりなので心配なのですが、
狭心症でしょうか？ちなみに１９歳です。
がして次第に痛くなってくるという症状があります。
ほとんど左側なのですが、たまに右側にも症状が出ます。
肩こりや筋肉の凝りが酷く、狭心症の症状を見るとそっくりなので心配なのですが、
狭心症でしょうか？ちなみに１９歳です。
21歳で冠攣縮性狭心症・・・
これは年齢に甘えてると大変なことになりますね。
これは年齢に甘えてると大変なことになりますね。
俺は2泊3日、最低でも1泊以上と言われるから行けないんだよな
カテ検査って内容で日数が違うのかな？
カテ検査って内容で日数が違うのかな？
8 ：病弱名無しさん：2013/09/20(金) 19:01:13.70 ID:ucolzSjJ0
>>5 ありがとうございます 続くようなら病院に行ってみたいと思います
>>8
は？ひっぱると死ぬぞ
は？ひっぱると死ぬぞ
携帯用の心電計買ったよー！
12 ：病弱名無しさん：2013/09/21(土) 19:02:25.39 ID:pmB0mkES0
>>7
検査にかかる時間自体は大差ないと思うんだけどね
昔大腿動脈から入れたら橈骨動脈（手首）から入れる時より日数長くなるって医者に言われたことある
でもそれだけじゃなくて検査開始時間とかも関係するんじゃない
あと病院の方針で日帰りやってない所もあるし、患者の既往症などによっても個別に変わると思うよ
ちなみに自分の所は日帰りは無し、最低一泊からで当日朝一で入院、でもそれが面倒だから２泊３日にして前日の午後入院にしている
検査にかかる時間自体は大差ないと思うんだけどね
昔大腿動脈から入れたら橈骨動脈（手首）から入れる時より日数長くなるって医者に言われたことある
でもそれだけじゃなくて検査開始時間とかも関係するんじゃない
あと病院の方針で日帰りやってない所もあるし、患者の既往症などによっても個別に変わると思うよ
ちなみに自分の所は日帰りは無し、最低一泊からで当日朝一で入院、でもそれが面倒だから２泊３日にして前日の午後入院にしている
13 ：病弱名無しさん：2013/09/21(土) 19:18:56.95 ID:pmB0mkES0
>>10
どこのメーカー買った？
オムロン？
自分が買ったときは高かったんだけど、久々に見たら今安くなってるね、しかも医療関係者オンリーだったPC用のソフトも
一般売りしているし
今は中華製の心電計使っている（前のは知り合いにあげた）、形状はほぼオムロンのHCG-801と類似
違いはPC接続用のUSBケーブルが付属してデータを専用管理ツールと同期出来ること（もちろん印刷も可能）
あと3点誘導用のケーブルが標準付属してる事かな
基本性能的にはあまり差異はなかったけど、実のところ一度も役に立ったことはなかったりする
最初に買ったのは心筋梗塞後だけど、その後狭心症にかかった時も使用する事が出来ない所で症状が出ていたので
未だ活躍の場がない（笑）、まぁ何か変だと思った時に取れるというのはある意味安心できるのでそれはそれで価値があるのかなと思っているよ
これと血圧計さえあれば十分じゃないかな
どこのメーカー買った？
オムロン？
自分が買ったときは高かったんだけど、久々に見たら今安くなってるね、しかも医療関係者オンリーだったPC用のソフトも
一般売りしているし
今は中華製の心電計使っている（前のは知り合いにあげた）、形状はほぼオムロンのHCG-801と類似
違いはPC接続用のUSBケーブルが付属してデータを専用管理ツールと同期出来ること（もちろん印刷も可能）
あと3点誘導用のケーブルが標準付属してる事かな
基本性能的にはあまり差異はなかったけど、実のところ一度も役に立ったことはなかったりする
最初に買ったのは心筋梗塞後だけど、その後狭心症にかかった時も使用する事が出来ない所で症状が出ていたので
未だ活躍の場がない（笑）、まぁ何か変だと思った時に取れるというのはある意味安心できるのでそれはそれで価値があるのかなと思っているよ
これと血圧計さえあれば十分じゃないかな
>>12
救命救急センターに指定してあるところは、救急の割込みが入るので
検査開始時間にカテ室が空いている保証がないよ。
>>13
３点セットにするなら、パルスオキシメーターがおすすめ。
息切れなどの症状が客観的にわかる。
救命救急センターに指定してあるところは、救急の割込みが入るので
検査開始時間にカテ室が空いている保証がないよ。
>>13
３点セットにするなら、パルスオキシメーターがおすすめ。
息切れなどの症状が客観的にわかる。
15 ：病弱名無しさん：2013/09/21(土) 22:13:35.96 ID:pmB0mkES0
>>14
確かに、まぁうちの病院はカテ室２つあるんだけど、そういやERがある病院だからね（自分も１回乗っていったし）
その通りですね、すっかり忘れてた、パルスオキシメーター、実はそれも持っているんだわ、昔入院した当時は１０万くらいしてて
看護師も全員は持ってなかったんだよね、だから入院すると装着される心電計にSpO2プローブつけたやつで測る人も多かった
自分のは当時国内が高くて買えなかったから海外から購入６～７年前で１２０ドルくらいだったかな、今だと３０ドルもあれば買える
一番安いのは送料込で３０ドル以下で買えるしオススメだよ
確かに、まぁうちの病院はカテ室２つあるんだけど、そういやERがある病院だからね（自分も１回乗っていったし）
その通りですね、すっかり忘れてた、パルスオキシメーター、実はそれも持っているんだわ、昔入院した当時は１０万くらいしてて
看護師も全員は持ってなかったんだよね、だから入院すると装着される心電計にSpO2プローブつけたやつで測る人も多かった
自分のは当時国内が高くて買えなかったから海外から購入６～７年前で１２０ドルくらいだったかな、今だと３０ドルもあれば買える
一番安いのは送料込で３０ドル以下で買えるしオススメだよ
17 ：病弱名無しさん：2013/09/21(土) 23:27:09.74 ID:pmB0mkES0
>>16
確かに、手が震えてうまくとれないかもしれないもんね
胸ができなさそうなら手のひらでも代用できるはずだよ
SpO2測るのは簡単で指にはめればOKだから、それで酸素飽和度が下がっているかどうかと（虚血性心疾患の場合）脈はとれるよ
確かに、手が震えてうまくとれないかもしれないもんね
胸ができなさそうなら手のひらでも代用できるはずだよ
SpO2測るのは簡単で指にはめればOKだから、それで酸素飽和度が下がっているかどうかと（虚血性心疾患の場合）脈はとれるよ
>>17
手のひらだと、徐脈があるもののV5(黒), V6(紫)の波形に近いから、左心室の異常は発見できるかもしれんですね。
心拍数は低めにでると思います。
HCG-801の胸の標準位置は V4(茶)とV5(黒)の間ぐらいでしょうか？
右心室に懸念がある人は、V1,(赤) V2(黄)あたりの波形が欲しいので、胸でやらないと無理かな？
手のひらだと、徐脈があるもののV5(黒), V6(紫)の波形に近いから、左心室の異常は発見できるかもしれんですね。
心拍数は低めにでると思います。
HCG-801の胸の標準位置は V4(茶)とV5(黒)の間ぐらいでしょうか？
右心室に懸念がある人は、V1,(赤) V2(黄)あたりの波形が欲しいので、胸でやらないと無理かな？
19 ：病弱名無しさん：2013/09/22(日) 06:06:50.43 ID:XL6IujJd0
>>18
いまググって１２誘導の場所見てみました、素人目なので何とも言えませんがあってるのでしょうか？
確か左乳頭５センチ下にあてろとか出てたと思います、ちなみにうちにある今使っている中国製のものも同じ位置ですね
ちなみにうちのは電極も貼れるタイプだからそれだともう少し正確に出るのかな？
3点誘導の位置くらいなら入院中取れたりして散々つけなおしたから覚えてるけど、あとは何のことやらさっぱり（苦笑
いまググって１２誘導の場所見てみました、素人目なので何とも言えませんがあってるのでしょうか？
確か左乳頭５センチ下にあてろとか出てたと思います、ちなみにうちにある今使っている中国製のものも同じ位置ですね
ちなみにうちのは電極も貼れるタイプだからそれだともう少し正確に出るのかな？
3点誘導の位置くらいなら入院中取れたりして散々つけなおしたから覚えてるけど、あとは何のことやらさっぱり（苦笑
20 ：病弱名無しさん：2013/09/22(日) 11:51:13.91 ID:jOWxks6z0
その機械で探知できたら凄いですね
21 ：病弱名無しさん：2013/09/22(日) 17:08:34.64 ID:XL6IujJd0
>>20
そうですね、でも正直簡易心電計で拾えたらいいなと思いますが、微細な変化は無理だと自分でも思ってます
まぁ保険というかお守りみたいなものです、勿論あからさまにおかしい症状が出た時には拾えると思うんですけど
その時はパルスオキシメーターでも数値が下がっているはずなので病院に行く判断基準にはなりますね
そうですね、でも正直簡易心電計で拾えたらいいなと思いますが、微細な変化は無理だと自分でも思ってます
まぁ保険というかお守りみたいなものです、勿論あからさまにおかしい症状が出た時には拾えると思うんですけど
その時はパルスオキシメーターでも数値が下がっているはずなので病院に行く判断基準にはなりますね
タイプA行動パターンの仕事中毒傾向の人が集うｽﾚ (^o^)／
タイプAの人は、治療や検査のことも詳しくなると思うよ。
循環器科の医師や看護師もタイプAの人の扱いに慣れているから
長所を伸ばして治療に役立てるよ。
タイプAの人は、家庭用医療機器の使い方でも、新しい技を発見すると思うよ。
タイプAの人は、治療や検査のことも詳しくなると思うよ。
循環器科の医師や看護師もタイプAの人の扱いに慣れているから
長所を伸ばして治療に役立てるよ。
タイプAの人は、家庭用医療機器の使い方でも、新しい技を発見すると思うよ。
うーん、むしろタイプCなんだけどなー？
ガン家系だし。
ガン家系だし。
24 ：病弱名無しさん：2013/09/23(月) 14:12:30.62 ID:qkfRK3YU0
狭心症かも知れないんだが循環器科でいいのか？
>>24
おまえはまず精神科いけ キチガイ
おまえはまず精神科いけ キチガイ
ついでにオマエもだw
http://news.goo.ne.jp/article/sanspo/entertainment/ssp20130923007.html
前略
石田さんは最近は元気だったが、以前は心臓に持病があったという証言も。ある関係者
は「７年以上前に親族から聞いた話ですが、当時は狭心症の治療薬ニトログリセリンを
携帯していたそうです」と話した。神奈川県警津久井署では事件や事故ではなく、病死
の可能性が高いとみている。
後略
前略
石田さんは最近は元気だったが、以前は心臓に持病があったという証言も。ある関係者
は「７年以上前に親族から聞いた話ですが、当時は狭心症の治療薬ニトログリセリンを
携帯していたそうです」と話した。神奈川県警津久井署では事件や事故ではなく、病死
の可能性が高いとみている。
後略
28 ：病弱名無しさん：2013/09/23(月) 15:47:27.60 ID:xfiZVYs10
アダラート10mg全然効きません･･･orz
>>29
え 高血圧の薬だろそれw
え 高血圧の薬だろそれw
31 ：病弱名無しさん：2013/09/23(月) 19:45:44.89 ID:kJTFlvxjO
血圧を一時的に下げる薬だ。心臓への負担を減らすために。
症状の改善のための薬じゃない。長期的に考えて心臓に良いだろうという程度。
まだ、この薬を処方する医師がいるのかは疑問だが。
症状の改善のための薬じゃない。長期的に考えて心臓に良いだろうという程度。
まだ、この薬を処方する医師がいるのかは疑問だが。
高血圧が狭心症の進行(悪化)に関係すると考えるなら、
現在高血圧の人にアダラートは間接的に狭心症に効果があるという事になるな。
しかし血圧が高くない人にアダラートを処方したのなら、無謀という気はする。
現在高血圧の人にアダラートは間接的に狭心症に効果があるという事になるな。
しかし血圧が高くない人にアダラートを処方したのなら、無謀という気はする。
アダラートもカルシウム拮抗薬だから効くと思うけどね
メインテートでよくない？
日テレ「月曜から夜ふかし」で、見慣れたアーチスト錠の映像が・・・ｗ
内容は、薬はどうして1錠づつ切れ目が入っていないのか？
↓
1錠づつにするとケースごと誤飲するので、あえて面倒くさくしているそうだ
内容は、薬はどうして1錠づつ切れ目が入っていないのか？
↓
1錠づつにするとケースごと誤飲するので、あえて面倒くさくしているそうだ
朝に多い心筋梗塞 睡眠時無呼吸症候群が関係か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379858987/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379858987/
テロ朝で心筋梗塞特集 石田太郎さんのご冥福を・・・
メインテートやアーチストって、Ca拮抗剤やARBや利尿剤と混ぜたら
どこらへんの用量まで大丈夫なの？
徐脈になって、苦しくならない？？
どこらへんの用量まで大丈夫なの？
徐脈になって、苦しくならない？？
前スレで携帯型心電計買ったと書いたものです。
うまく攣縮を捉えることができました。
買ってよかった。
うまく攣縮を捉えることができました。
買ってよかった。
間違えちゃいました。このスレでした。
>>10です。
>>10です。
38まで落ちたことあるが、苦しくはなかった。
24時間ホルターの結果。
家庭用血圧計だと39が一番少ない記録。
でも、その頃の方が今より楽だった。散歩もどんどんできた。
24時間ホルターの結果。
家庭用血圧計だと39が一番少ない記録。
でも、その頃の方が今より楽だった。散歩もどんどんできた。
43 ：病弱名無しさん：2013/09/30(月) 10:55:16.02 ID:ehBCz6400
>>41
病名はつかなかったの？
病名はつかなかったの？
【国際】機長が心臓発作→客に非番のパイロット…操縦補助し緊急着陸 - アメリカ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380407266/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380407266/
たまーに胸が痛むんだけど、ヤバいのか判定できるかな？
乳首を結んだ線の高さで肋骨の継ぎ目？の辺りで痛む
息苦しい様な重いような鋭い様な深い様熱いような冷たいような感じで、｢つきゅーん｣｢ずうぅーん｣って感じで痛む
治療中の右の奥歯も痛む←普段は痛くない
痛みに強弱の波があって、ふと楽になったりもするがまた痛んだりする
30分位痛む
現状我慢できない痛みではないが、他ではあまり感じたことがない異質な痛み
飛び降りて足がズーンと痺れてるのに少し似てる様な気もする？
どうかな、心臓がヤバいのかな…
30後半のデブだ
乳首を結んだ線の高さで肋骨の継ぎ目？の辺りで痛む
息苦しい様な重いような鋭い様な深い様熱いような冷たいような感じで、｢つきゅーん｣｢ずうぅーん｣って感じで痛む
治療中の右の奥歯も痛む←普段は痛くない
痛みに強弱の波があって、ふと楽になったりもするがまた痛んだりする
30分位痛む
現状我慢できない痛みではないが、他ではあまり感じたことがない異質な痛み
飛び降りて足がズーンと痺れてるのに少し似てる様な気もする？
どうかな、心臓がヤバいのかな…
30後半のデブだ
46 ：病弱名無しさん：2013/09/30(月) 15:00:33.40 ID:uU5AnKHY0
放っといて大丈夫。
意識がなくなってから救急車を呼べば苦しまないで済むし。
意識がなくなってから救急車を呼べば苦しまないで済むし。
>>45
できることとしては、痛んだ日付と時間帯をメモしておくことかな。
段々スパンが短くなるようなら要注意。
｢30分ぐらい痛む｣ということは｢30分ぐらいでスッと治まる｣って意味だと思うけど、
それまでと違って、痛みは弱まってもスッとは治まらなくなったら急いで病院へ。
できることとしては、痛んだ日付と時間帯をメモしておくことかな。
段々スパンが短くなるようなら要注意。
｢30分ぐらい痛む｣ということは｢30分ぐらいでスッと治まる｣って意味だと思うけど、
それまでと違って、痛みは弱まってもスッとは治まらなくなったら急いで病院へ。
>>47
え、えっと…マジでヤバいのかな？
大丈夫だよ～的な感じで違う病名が出てきたりするのを予想してたんだけど…
痛い間はだいたいジッとしてるんだけど、動けない痛さでもないからトイレに動いたりしてると忘れてる間に治ってたり
でも普段でも意識すると、ほんとに弱く不快感なレベルで痛みがある時もあるんだよなあ
ますます不安になってきたぞ…
まさか遺書とか用意すべき事態…？ではないよね
え、えっと…マジでヤバいのかな？
大丈夫だよ～的な感じで違う病名が出てきたりするのを予想してたんだけど…
痛い間はだいたいジッとしてるんだけど、動けない痛さでもないからトイレに動いたりしてると忘れてる間に治ってたり
でも普段でも意識すると、ほんとに弱く不快感なレベルで痛みがある時もあるんだよなあ
ますます不安になってきたぞ…
まさか遺書とか用意すべき事態…？ではないよね
>>48
典型的な狭心症の症状。
放置すると病気が進行して心筋梗塞になる。
心筋梗塞は心臓の一部が壊死して回復しないから、運動能力の低下とか生活に不便が出る場合が多いし。
ただ、他の病気でも>>45の症状が出る場合もあるんだよなぁ…
典型的な狭心症の症状。
放置すると病気が進行して心筋梗塞になる。
心筋梗塞は心臓の一部が壊死して回復しないから、運動能力の低下とか生活に不便が出る場合が多いし。
ただ、他の病気でも>>45の症状が出る場合もあるんだよなぁ…
マジか…実は前後して一人で寸止め（´・ω・） ｽﾝｽﾝしてて気を失ってた？事が数回あってみたり…
何れも20-60分位で汗だくで起きてるんだけど、｢起きろ、動け！動け！｣と思いながらも動けずに
立ち眩みの様な感じで、もがきながら意識を持っていかれてるんだよね
あんまりリアリティを感じないけど、万が一もあるかもしれないのか…
何れも20-60分位で汗だくで起きてるんだけど、｢起きろ、動け！動け！｣と思いながらも動けずに
立ち眩みの様な感じで、もがきながら意識を持っていかれてるんだよね
あんまりリアリティを感じないけど、万が一もあるかもしれないのか…
万が一じゃねーだろ 死にたいのかバカw
放置したらもうすぐ楽になるぞ
放置したらもうすぐ楽になるぞ
病院って何科に行けばいいんだろ
まずは近所の町医者の内科でいいのかな？
大してお金はないし高くつく様なトコは行けないしなあ
嘘だと言ってくれよ！
まずは近所の町医者の内科でいいのかな？
大してお金はないし高くつく様なトコは行けないしなあ
嘘だと言ってくれよ！
>>52
普通に心電図とってエコーとってホルターやって負荷心電図とって造影剤ＣＴやって心カテーテルって進んでいくから、
最初から大きい病院に行ったほうがいいよ？
近所の町医者に行くと紹介状書いてもらったりする分余計にお金がかかるよ？
普通に心電図とってエコーとってホルターやって負荷心電図とって造影剤ＣＴやって心カテーテルって進んでいくから、
最初から大きい病院に行ったほうがいいよ？
近所の町医者に行くと紹介状書いてもらったりする分余計にお金がかかるよ？
>>52
おまえよりずっと軽い症状で先週まで二週間入院してたぞ 金ケチって死ねよ
おまえよりずっと軽い症状で先週まで二週間入院してたぞ 金ケチって死ねよ
ケチってんじゃなくて、無いものは仕方がないじゃないか
歯医者だってやっとこさ通えてるんだ
>>2を見る限り、最低でも4-5万はかかりそうだしなあ…
うーむ、来年の春くらいまでには何とかして一度行くべきだよなあ…
それまでは明日から食事だけでも野菜を増やしてみるよ
気休めに黒酢も飲んでみるかな
ありがとう、極力平坦に静かに生活してみる
歯医者だってやっとこさ通えてるんだ
>>2を見る限り、最低でも4-5万はかかりそうだしなあ…
うーむ、来年の春くらいまでには何とかして一度行くべきだよなあ…
それまでは明日から食事だけでも野菜を増やしてみるよ
気休めに黒酢も飲んでみるかな
ありがとう、極力平坦に静かに生活してみる
高額療養費の上限額適用があるだろうから、保険適用部分は上限がある。
差額ベッド代を払わないければ、それだけ。
家族に入院手続きは行わせないで、自分でやれる状態の時に入院すべし。
差額ベッドの申込書にサインしたら、ボラれるから、意識明瞭なうちに手続きすべし！
差額ベッド代を払わないければ、それだけ。
家族に入院手続きは行わせないで、自分でやれる状態の時に入院すべし。
差額ベッドの申込書にサインしたら、ボラれるから、意識明瞭なうちに手続きすべし！
>>55
とにかく、痛んだ日時を忘れないようにメモだけはしとくといい。
痛むスパンがいつもだいたい一週間以上はあって、
結局痛みが無くなりごく平常に戻れるのなら少し様子見てもいいだろうけど、
スパンが2～3日以内とか、痛みが弱まっても持続して平常に戻らない時は特にヤバいと思うよ。
おだいじに。
とにかく、痛んだ日時を忘れないようにメモだけはしとくといい。
痛むスパンがいつもだいたい一週間以上はあって、
結局痛みが無くなりごく平常に戻れるのなら少し様子見てもいいだろうけど、
スパンが2～3日以内とか、痛みが弱まっても持続して平常に戻らない時は特にヤバいと思うよ。
おだいじに。
>>56-57
キツいのはここ最近だと月に1-3回位かな、意識して痛いような気がするレベルは数えてないけど…
うん、これから必ず記録しておくよ
しかし、こうなるとアレだよなあ…
治療代云々より最低でも、直葬代と遺品処理の代金、特殊清掃代位は現金で用意しとかないとまずいよね
骨は無縁仏で埋めてもらうように書いとかないとな…
かなり狭くてボロだけど、持ち家でローンが終わってるのだけが救いか
諦める事には慣れてるし、もしその時が来たら仕方ないね
何となく覚悟もできたし相談してよかった
どうもありがとう
キツいのはここ最近だと月に1-3回位かな、意識して痛いような気がするレベルは数えてないけど…
うん、これから必ず記録しておくよ
しかし、こうなるとアレだよなあ…
治療代云々より最低でも、直葬代と遺品処理の代金、特殊清掃代位は現金で用意しとかないとまずいよね
骨は無縁仏で埋めてもらうように書いとかないとな…
かなり狭くてボロだけど、持ち家でローンが終わってるのだけが救いか
諦める事には慣れてるし、もしその時が来たら仕方ないね
何となく覚悟もできたし相談してよかった
どうもありがとう
おまえ、釣ってんのか？
死を感じた人間はそんなにぬるい思考じゃなくなるんだよ
生にしがみつくんだよ。
この糞団子が。
死を感じた人間はそんなにぬるい思考じゃなくなるんだよ
生にしがみつくんだよ。
この糞団子が。
この人 死ぬかもしれないって発作の経験はないと思う
10万くらいも出そうとしないのはまだ大丈夫と思ってるんだろうけど、そんな人が心筋梗塞で突然死するんだよな
俺の周りもそんな人多い
10万くらいも出そうとしないのはまだ大丈夫と思ってるんだろうけど、そんな人が心筋梗塞で突然死するんだよな
俺の周りもそんな人多い
61 ：病弱名無しさん：2013/10/01(火) 11:43:41.29 ID:zKnhLr+t0
>>59-60
人それぞれだからホントに死にそうな場合でも必ずしも生にしがみつくとは限らないよ。
人それぞれだからホントに死にそうな場合でも必ずしも生にしがみつくとは限らないよ。
>>53
そう思って最初から大きい病院に行ったらあからさまに嫌な顔をされ
後から来た患者10人以上に先を越され、受診まで3時間待たされた
朝一番で行って病院を出たのは夕方4時頃だった@山形県立中央病院
紹介状を持ってきた患者が優先というのは明記されていることだけど
紹介状を持たない患者には嫌がらせとしてわざと待たせるような気がする
そう思って最初から大きい病院に行ったらあからさまに嫌な顔をされ
後から来た患者10人以上に先を越され、受診まで3時間待たされた
朝一番で行って病院を出たのは夕方4時頃だった@山形県立中央病院
紹介状を持ってきた患者が優先というのは明記されていることだけど
紹介状を持たない患者には嫌がらせとしてわざと待たせるような気がする
>>62
普通 おまえのような予約なしのバカ患者で溢れるだろカス
普通 おまえのような予約なしのバカ患者で溢れるだろカス
>>62
残念だけど、いい病院ほど人気が集中するし、丁寧だからどうしてもそうなってしまうな・・・
一度でも経験すると、軽度の症状の病気は町医者で済ますようになる（爺婆以外ｗ）
逆に考えるんだ・・・大病院に行って、ガラガラだった時の怖さをｗ（ヤブ？直ぐに手術したがる？）
残念だけど、いい病院ほど人気が集中するし、丁寧だからどうしてもそうなってしまうな・・・
一度でも経験すると、軽度の症状の病気は町医者で済ますようになる（爺婆以外ｗ）
逆に考えるんだ・・・大病院に行って、ガラガラだった時の怖さをｗ（ヤブ？直ぐに手術したがる？）
何度か気を失ってはいるみたいだけど、苦しさに実感がないんじゃないかな。
>>52は、大きめの病院にはケースワーカーちゅう人がいるから、相談してみ？
解決方法見つかるかもしれんよ。
あと最低ニトロだけは手に入れろ。命綱になるからさ。
それだけなら町医者の内科でも出せるんじゃないかな。
>>62
そこは特定機能病院なん？
>>52は、大きめの病院にはケースワーカーちゅう人がいるから、相談してみ？
解決方法見つかるかもしれんよ。
あと最低ニトロだけは手に入れろ。命綱になるからさ。
それだけなら町医者の内科でも出せるんじゃないかな。
>>62
そこは特定機能病院なん？
66 ：病弱名無しさん：2013/10/01(火) 18:52:08.51 ID:ips7IkFjO
紹介状もなしに行けば待たされるのは当然。診てもらえたのが奇跡だ。
多分、適当に追い払われたんだろうが。
多分、適当に追い払われたんだろうが。
67 ：病弱名無しさん：2013/10/01(火) 19:09:27.42 ID:ZHJDMqYH0
明日から１月に入れてもらったステントの再狭窄がないかどうか、カテーテル検査に行ってきます。
ただ、ここ一週間くらい歩いたり車を運転すると少し胸が苦しくなるなど、狭心症の自覚症状が出ているんだよな。
ただ、ここ一週間くらい歩いたり車を運転すると少し胸が苦しくなるなど、狭心症の自覚症状が出ているんだよな。
>>68
結果良いといいね。
結果良いといいね。
心筋梗塞で心臓の動きが悪いんだけど・・・#7 #11 ステント2本
脱力・だるさで夕方まで持たない。仕事も辞めたし・・・
しんどくて何も出来なくて辛い毎日だよ。
心肺運動検査cpxでpeak VO2が13でMETS 3.5位
急性心筋梗塞発症数日前の前兆の時、病院行ったら軽症で済んだかも知れないとつくづく後悔している。
狭心症の段階なら希望が持てるよね。
脱力・だるさで夕方まで持たない。仕事も辞めたし・・・
しんどくて何も出来なくて辛い毎日だよ。
心肺運動検査cpxでpeak VO2が13でMETS 3.5位
急性心筋梗塞発症数日前の前兆の時、病院行ったら軽症で済んだかも知れないとつくづく後悔している。
狭心症の段階なら希望が持てるよね。
71 ：病弱名無しさん：2013/10/02(水) 00:31:14.85 ID:bu8UEKDn0
>>70
失礼ですが何歳ですか？
失礼ですが何歳ですか？
時々胸の中央が締め付けられるようになって息苦しく感じます。
時間的には20分ぐらいでおさまります。
立っているのが辛いのでその場に座り込むのですが、
無理をすればゆっくりと動いたり歩くことはできます。
特に運動した後とか何かした後ということはありません。
頻度としては週に2回ぐらいかな。多い時は1日に2回あった時も。
これは狭心症でしょうか？
時間的には20分ぐらいでおさまります。
立っているのが辛いのでその場に座り込むのですが、
無理をすればゆっくりと動いたり歩くことはできます。
特に運動した後とか何かした後ということはありません。
頻度としては週に2回ぐらいかな。多い時は1日に2回あった時も。
これは狭心症でしょうか？
73 ：病弱名無しさん：2013/10/02(水) 02:18:00.60 ID:IH8g7mjS0
>>72
期外かもしれませんね、病院へ行ってください。
期外かもしれませんね、病院へ行ってください。
去年の11月朝の始業前に自覚症状無しで急性心筋梗塞で倒れた。
職場の同僚が救急車が到着する６分間心臓マッサージをしくてた。
救急隊員のAED4回目で心肺蘇生、倒れて20分間心臓か止まってた。その後、低体温治療2日
倒れて4日目で意識が戻った。その間三途の川も臨死体験も無しwステント1本いれた。
入院中、知能テスト？やらされたw。50点中49点だった。その他、色々の検査の結果、後遺症は無し
主治医に「○○さん、これは奇跡ですよ」と言われた。意識がもどった時に「除細動器を埋め込む
手術をするかもしれません」と言わてて覚悟してたのにホッとした。女房子供に散々心配と迷惑かけた。
心筋30％が壊死してます。まだ書きたい事がありますが要望が有れば。 長文すみません
職場の同僚が救急車が到着する６分間心臓マッサージをしくてた。
救急隊員のAED4回目で心肺蘇生、倒れて20分間心臓か止まってた。その後、低体温治療2日
倒れて4日目で意識が戻った。その間三途の川も臨死体験も無しwステント1本いれた。
入院中、知能テスト？やらされたw。50点中49点だった。その他、色々の検査の結果、後遺症は無し
主治医に「○○さん、これは奇跡ですよ」と言われた。意識がもどった時に「除細動器を埋め込む
手術をするかもしれません」と言わてて覚悟してたのにホッとした。女房子供に散々心配と迷惑かけた。
心筋30％が壊死してます。まだ書きたい事がありますが要望が有れば。 長文すみません
とりあえず、このスレ創設時ぐらい（5年前）からの住人ですが・・・・
間違いなく、あなたが一番ですｗ
間違いなく、あなたが一番ですｗ
>>74
奇蹟の生還ってやつだ。とにかく戻って来られて良かったよね。
奇蹟の生還ってやつだ。とにかく戻って来られて良かったよね。
>>74>>75
ありがとうございます。11月に２回目の２泊3日のカテ検です。
集中治療室にいる時は大分暴れたみたいでw何しろ口に太い管・点滴のチューブ多数。
尿カテ・おむつw。両手にはミトンおまけにベットの手摺に縛り付けられて・・・。
恐怖と苦痛でした。後で女房曰くお見舞いに来るたび寝てたそうです。
看護師が「あー今、寝れる薬を点滴に入れちゃいました。ごめんなさい。」
意識が戻った時暴れてるのを女房はみてたみたいで「はいお願いします」ww
ありがとうございます。11月に２回目の２泊3日のカテ検です。
集中治療室にいる時は大分暴れたみたいでw何しろ口に太い管・点滴のチューブ多数。
尿カテ・おむつw。両手にはミトンおまけにベットの手摺に縛り付けられて・・・。
恐怖と苦痛でした。後で女房曰くお見舞いに来るたび寝てたそうです。
看護師が「あー今、寝れる薬を点滴に入れちゃいました。ごめんなさい。」
意識が戻った時暴れてるのを女房はみてたみたいで「はいお願いします」ww
心筋梗塞でステント処置した半年後のカテーテル検査をすることになった。
医師に検査はCTかMRIにしてもらえないか相談したところ、
2.5㎜のステント内部を調べるのはCTだと難しいのでカテーテル検査をしたいと説明された。
個人的にはカテーテル検査はなるべく避けたいのだけど、
何とかならないものでしょうか？
医師に検査はCTかMRIにしてもらえないか相談したところ、
2.5㎜のステント内部を調べるのはCTだと難しいのでカテーテル検査をしたいと説明された。
個人的にはカテーテル検査はなるべく避けたいのだけど、
何とかならないものでしょうか？
81 ：病弱名無しさん：2013/10/04(金) 06:15:06.46 ID:fr154CKL0
>>80
カテーテル治療後のカテ検はすごく一般的だと思うけど、しないところとかあるのかな？ 正直あまり聞いたことないな
少なくとも自分は今まで一度もやらなかったことはないよ、なんでこれはセットだと思って諦めている
まぁ被爆云々をさておいても、普通の検査と比べたらリスクが高い検査だから出来れば受けたくないと言う気持ちはとてもよくわかるけど
でもまぁそれで問題が見つからない限りそれで最後だよ、やはり一番精度の高い検査だから今後のことも考えて受けたほうがいいと思うけどな
カテーテル治療後のカテ検はすごく一般的だと思うけど、しないところとかあるのかな？ 正直あまり聞いたことないな
少なくとも自分は今まで一度もやらなかったことはないよ、なんでこれはセットだと思って諦めている
まぁ被爆云々をさておいても、普通の検査と比べたらリスクが高い検査だから出来れば受けたくないと言う気持ちはとてもよくわかるけど
でもまぁそれで問題が見つからない限りそれで最後だよ、やはり一番精度の高い検査だから今後のことも考えて受けたほうがいいと思うけどな
82 ：病弱名無しさん：2013/10/04(金) 08:10:20.73 ID:/8EeAvah0
いい機会があればいいですね
１月末に入れた薬剤溶出型ステントの再狭窄が無いかどうか２泊３日でカテーテル検査受けてきました。
この１年でステント入れるの含めて3回目のカテーテルだけどやはり緊張してしまいます。
結果は異状なしで。今後は自覚症状が出ない限りカテーテル検査は不要とのこと。
午前中に退院して午後から仕事に出ていました。
ただ、病室の他の患者さんが自分より重い（CRT-D2名+バイパス1名）のでちょっと申し訳ないような気がしました。
明日、ほかの患者さんも早く良くなるよう祈願してこようと思います。
この１年でステント入れるの含めて3回目のカテーテルだけどやはり緊張してしまいます。
結果は異状なしで。今後は自覚症状が出ない限りカテーテル検査は不要とのこと。
午前中に退院して午後から仕事に出ていました。
ただ、病室の他の患者さんが自分より重い（CRT-D2名+バイパス1名）のでちょっと申し訳ないような気がしました。
明日、ほかの患者さんも早く良くなるよう祈願してこようと思います。
>>83
よかったね。おめでと～。
よかったね。おめでと～。
86 ：病弱名無しさん：2013/10/05(土) 02:04:37.17 ID:r06m2tml0
凄い
87 ：病弱名無しさん：2013/10/05(土) 22:27:15.53 ID:eKp+kCoy0
>>85
マジで
俺わかっている限りでも７回はやっているけど、今だに慣れないけどなぁ
シース入れる時はやっぱ痛いし、検査の時って心室ん中にカテ入れるんだかわからないけど
気持ち悪くなるじゃない（俺だけ？）、あの感覚何度やってもイヤだね
治療は毎度ビビリまくり（苦笑
マジで
俺わかっている限りでも７回はやっているけど、今だに慣れないけどなぁ
シース入れる時はやっぱ痛いし、検査の時って心室ん中にカテ入れるんだかわからないけど
気持ち悪くなるじゃない（俺だけ？）、あの感覚何度やってもイヤだね
治療は毎度ビビリまくり（苦笑
余裕で寝られるってのはちょっとオーバーな表現だったかもしれんが、実際ウトウトしちゃったのは事実^^;
「じゃ造影剤入れるからね～」って言われた時、寝ぼけて変なこと答えた気がするｗ
「じゃ造影剤入れるからね～」って言われた時、寝ぼけて変なこと答えた気がするｗ
俺はカテ留置４回で７個、検査で３回してるけど、
麻酔はしてくれているようだけど、シースをブスリの時は痛いね。ウッとうなる。
あと、血管中をカテが走るのがわかるけど、いい気分じゃない。
だけど、こんなものだとすっかり慣れちゃったよ。
じっくり、Ｘ線画像を見ています。
麻酔はしてくれているようだけど、シースをブスリの時は痛いね。ウッとうなる。
あと、血管中をカテが走るのがわかるけど、いい気分じゃない。
だけど、こんなものだとすっかり慣れちゃったよ。
じっくり、Ｘ線画像を見ています。
カテやってる時に、心臓音がドックンドックン聞こえるよね。
あれって気にならない？時々妙に乱れたりして、気が気じゃない。
先生はまったく慌てたそぶりもみせないんで、平気なのかなぁなどと
思ったりしてたんだけど。
あれって気にならない？時々妙に乱れたりして、気が気じゃない。
先生はまったく慌てたそぶりもみせないんで、平気なのかなぁなどと
思ったりしてたんだけど。
91 ：病弱名無しさん：2013/10/06(日) 13:26:30.99 ID:iHXoegLx0
92 ：病弱名無しさん：2013/10/06(日) 13:48:36.01 ID:PuKzOgHm0
>>89
>麻酔はしてくれているようだけど、シースをブスリの時は痛いね。ウッとうなる。
おぉっシースの痛みって俺だけじゃなかったんだ・・・よかった
>あと、血管中をカテが走るのがわかるけど、いい気分じゃない。
肩のへんとかであたってゴツゴツしたりするよね、傷みはないけどなんかやだね
同じく７回はやっているけど慣れはしないなぁ、というか慣れたくないかな
X線はなるべく見ないように横向くか目つぶったりしてる（チキンだから(笑)
７個もステント留置って事は今時だからDESだよね、てことはプラビックスとか結構服用したのかな
俺んときは救急搬送時にBMSを１本入れただけで、それ以降はアレルギーの関係でバルーンのみ
まぁ再狭窄も許容範囲内だから今の所問題ないんだけどやはりステント留置と比べて圧倒的に再狭窄率が高いのが難点
そういった意味ではDES（最低でもBMS)使える人たちは羨ましいっすね
>麻酔はしてくれているようだけど、シースをブスリの時は痛いね。ウッとうなる。
おぉっシースの痛みって俺だけじゃなかったんだ・・・よかった
>あと、血管中をカテが走るのがわかるけど、いい気分じゃない。
肩のへんとかであたってゴツゴツしたりするよね、傷みはないけどなんかやだね
同じく７回はやっているけど慣れはしないなぁ、というか慣れたくないかな
X線はなるべく見ないように横向くか目つぶったりしてる（チキンだから(笑)
７個もステント留置って事は今時だからDESだよね、てことはプラビックスとか結構服用したのかな
俺んときは救急搬送時にBMSを１本入れただけで、それ以降はアレルギーの関係でバルーンのみ
まぁ再狭窄も許容範囲内だから今の所問題ないんだけどやはりステント留置と比べて圧倒的に再狭窄率が高いのが難点
そういった意味ではDES（最低でもBMS)使える人たちは羨ましいっすね
>>89
カテ留置じゃなくステント留置では？
カテ留置じゃなくステント留置では？
シースの痛みは麻酔でどうにかならないんですかね？
造影剤CTやった。
ものすごい吐き気にびっくりした。
ものすごい吐き気にびっくりした。
オレは何ともなかったなー
吐き気は辛いよね
吐き気は辛いよね
98 ：病弱名無しさん：2013/10/07(月) 21:13:20.22 ID:nmXkQPNV0
99 ：病弱名無しさん：2013/10/07(月) 21:56:35.77 ID:3i/vhqcwO
このスレッドってカテ留置っていう人多いなあ!?
100 ：病弱名無しさん：2013/10/07(月) 22:39:41.56 ID:n9ncc/Vt0
>>96
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)
>>96
まさか、コアベータの静脈注射やった？
下手すると血圧低下したり、脈拍低下して、心不全傾向になりかねない。
急性症状が、うっ血性心不全の人には、CT検査よりもカテ検が第一選択になるよ。
心電図や心拍数などの生体監視記録装置で監視してれば、何てこともないけど
ベータブロッカーは、注意しながら注射が基本。
256列マルチスライスCTでなければ、ベータブロッカーの注射するんだけど
モニタリングしながらやってるのかな？
カテ室は標準装備でモニタリング装置があるけど、ＣＴは備え付けてないところもあり
ああいうのの標準ってどうなっているんだろう？？
昔のCTって、結構怖いんだよ・・・
まさか、コアベータの静脈注射やった？
下手すると血圧低下したり、脈拍低下して、心不全傾向になりかねない。
急性症状が、うっ血性心不全の人には、CT検査よりもカテ検が第一選択になるよ。
心電図や心拍数などの生体監視記録装置で監視してれば、何てこともないけど
ベータブロッカーは、注意しながら注射が基本。
256列マルチスライスCTでなければ、ベータブロッカーの注射するんだけど
モニタリングしながらやってるのかな？
カテ室は標準装備でモニタリング装置があるけど、ＣＴは備え付けてないところもあり
ああいうのの標準ってどうなっているんだろう？？
昔のCTって、結構怖いんだよ・・・
102 ：病弱名無しさん：2013/10/08(火) 00:17:09.19 ID:ciqDCMJg0
なるほど、昔のCTとは盲点でしたな
バセドウ病で検査した時何故か詳しい説明もなく狭心症の薬を貰ったんですが、昨日から突然発作が出るようになりました。
次の診察は今週の金曜なんですが、せっかくバセドウの方が良くなって来たのにまた検査したりするのかと思うとすごく不安です。
ただの愚痴ですいません。
次の診察は今週の金曜なんですが、せっかくバセドウの方が良くなって来たのにまた検査したりするのかと思うとすごく不安です。
ただの愚痴ですいません。
104 ：病弱名無しさん：2013/10/08(火) 02:37:20.24 ID:I++n4Lru0
発作？ 症状が突然出てるなら予約に関係なく受診して！
>>104
あまり知識が無いので適当に発作と書いてしまいましたが、症状は胸が痛んで息苦しくなる感じです。
バセドウ病の薬を飲み始める前にも何度かあったのですが、久しぶりにきたのでちょっとパニクりました。
あまり知識が無いので適当に発作と書いてしまいましたが、症状は胸が痛んで息苦しくなる感じです。
バセドウ病の薬を飲み始める前にも何度かあったのですが、久しぶりにきたのでちょっとパニクりました。
106 ：病弱名無しさん：2013/10/08(火) 03:45:22.18 ID:gPMHMTXS0
それなら次の診察の時に強く症状を先生に伝えて
設備が古いCTなら最新設備がある病院へ転院しておけば安心。
設備が古いCTなら最新設備がある病院へ転院しておけば安心。
108 ：病弱名無しさん：2013/10/08(火) 08:56:36.36 ID:j9CY+/Oh0
口の中のモワっと変な味が広がりますよね
109 ：病弱名無しさん：2013/10/08(火) 19:10:45.94 ID:0Ss6pYHv0
予防の薬の血液サラサラになるのを服用したら勃起しなくなった。
それまでも糖尿で勃起しにくかったのに今ではまったくダメ。
服用を中止したら回復するのだろうか。
それまでも糖尿で勃起しにくかったのに今ではまったくダメ。
服用を中止したら回復するのだろうか。
>>109
心臓病の薬の中にはバイアグラなどと逆の、勃起させなくする薬理作用の薬もある。
その場合には服薬の血融資で勃起機能が回復するという可能性もあるが。
しかし意思にたのんで他の薬に変更ならいいが、勝手に服薬を調子は命にかかわるぞ。
心臓病の薬の中にはバイアグラなどと逆の、勃起させなくする薬理作用の薬もある。
その場合には服薬の血融資で勃起機能が回復するという可能性もあるが。
しかし意思にたのんで他の薬に変更ならいいが、勝手に服薬を調子は命にかかわるぞ。
勃起しなくても死ぬことはない。
薬の服用やめたら、血液ドロドロで血栓、死に至る可能性あり。
さ、どっち選ぶ？
薬の服用やめたら、血液ドロドロで血栓、死に至る可能性あり。
さ、どっち選ぶ？
113 ：病弱名無しさん：2013/10/08(火) 22:44:27.44 ID:fnOWbecU0
バイアグラが使えないとは
すいません、やっくんに夢中でこっち来てなかった。
（親に先立つってのはいかんなと思って。一時期マジ死ぬかもと思ったので）
コアベータはわからんです。
２本刺さってたけど片方がそうなの？
でも最新CT機器のはずですよ。心拍数急増したけど、心電図には異常出てなかったかな。
で、吐き気じたいは１分かそこらで、実際には吐いてない、というか吐くものがなくて吐けませんでした。
造影剤が身体中ぐるぐる回って「熱いなー」って思ってたら、いきなり吐きそうになりました。
噴水やらかしそうなくらい突然の強い吐き気、って言うのかな。
でも３％くらい吐き気出る人いるんでしょ？
（親に先立つってのはいかんなと思って。一時期マジ死ぬかもと思ったので）
コアベータはわからんです。
２本刺さってたけど片方がそうなの？
でも最新CT機器のはずですよ。心拍数急増したけど、心電図には異常出てなかったかな。
で、吐き気じたいは１分かそこらで、実際には吐いてない、というか吐くものがなくて吐けませんでした。
造影剤が身体中ぐるぐる回って「熱いなー」って思ってたら、いきなり吐きそうになりました。
噴水やらかしそうなくらい突然の強い吐き気、って言うのかな。
でも３％くらい吐き気出る人いるんでしょ？
116 ：病弱名無しさん：2013/10/09(水) 11:19:52.17 ID:Y6nafs6e0
117 ：病弱名無しさん：2013/10/09(水) 12:16:44.98 ID:MMVW75Tr0
>>115
かーって熱くなるのは誰でもそうだからその体の反応についてはおかしくないと思うけど
強い吐き気ってことは、やっぱそれはヨード系の造影剤が合わなかったのかも
本来であれば検査の時にその場で医師に伝えたほうがよかったと思うよ
最新CTだと長い息止めとかないので練習とかもしなかったってことですよね
ちなみに俺んときは（最初の頃はCT古かったんで）CTの前に必ず経口薬飲まされたけど
点滴注でなにか入れたあまり記憶はないかな、あ造影剤は別だけど、あれ自体は点滴中じゃないよね（久しくやってないからうろ覚えだけど）
かーって熱くなるのは誰でもそうだからその体の反応についてはおかしくないと思うけど
強い吐き気ってことは、やっぱそれはヨード系の造影剤が合わなかったのかも
本来であれば検査の時にその場で医師に伝えたほうがよかったと思うよ
最新CTだと長い息止めとかないので練習とかもしなかったってことですよね
ちなみに俺んときは（最初の頃はCT古かったんで）CTの前に必ず経口薬飲まされたけど
点滴注でなにか入れたあまり記憶はないかな、あ造影剤は別だけど、あれ自体は点滴中じゃないよね（久しくやってないからうろ覚えだけど）
118 ：病弱名無しさん：2013/10/09(水) 12:32:58.00 ID:H/AQjnsc0
CTの時は検査技師と看護士しか傍に居なかったから不安だった
でも緊急時のアラームみたいなの首から下げてた、具合が悪くなってボタンを押せば医師が駆けつけるみたいな
でも緊急時のアラームみたいなの首から下げてた、具合が悪くなってボタンを押せば医師が駆けつけるみたいな
119 ：病弱名無しさん：2013/10/09(水) 15:24:19.23 ID:MMVW75Tr0
>>118
でも気持ち悪くなったんだったら、そのボタン押せば検査中断したはずなんだけど
まぁ我慢して終わってしまったあとだったら、その場の人にその旨を伝えれば、たとえその場に医師がいなくても
担当医か代わりの医師に連絡を取って診察することになったと思うんだが、しなかったの？
ちなみに俺は運良くヨード系の造影剤にはアレルギーないけど、ほかの造影剤でアレルギー出て呼吸困難起こしかけたことあるよ
その場では言わなかったんだけど、帰宅後気になったので違う科で長く見てもらっている別病院の担当医師に電話で相談したら
検査した病院でちゃんと処置してもらったほうがいいと言われ、翌日予約外で受診したら点滴半日打たれたよ
んで医師には２回目はアナキラフィシーショック起こす可能性が高いから
この薬は２度と使えないねと言われたよ
でも気持ち悪くなったんだったら、そのボタン押せば検査中断したはずなんだけど
まぁ我慢して終わってしまったあとだったら、その場の人にその旨を伝えれば、たとえその場に医師がいなくても
担当医か代わりの医師に連絡を取って診察することになったと思うんだが、しなかったの？
ちなみに俺は運良くヨード系の造影剤にはアレルギーないけど、ほかの造影剤でアレルギー出て呼吸困難起こしかけたことあるよ
その場では言わなかったんだけど、帰宅後気になったので違う科で長く見てもらっている別病院の担当医師に電話で相談したら
検査した病院でちゃんと処置してもらったほうがいいと言われ、翌日予約外で受診したら点滴半日打たれたよ
んで医師には２回目はアナキラフィシーショック起こす可能性が高いから
この薬は２度と使えないねと言われたよ
>>118は自分じゃないっすよ。
>>118さんは気分悪くなってないならボタン押さないでしょw
息止め10秒くらいしましたよ。練習てか、できるかどうかの確認なら事前にした。
それと気分悪くなったのは撮影直後だから中断も何もないし、即座に医者が飛んで来ましたよ。
>>118さんは気分悪くなってないならボタン押さないでしょw
息止め10秒くらいしましたよ。練習てか、できるかどうかの確認なら事前にした。
それと気分悪くなったのは撮影直後だから中断も何もないし、即座に医者が飛んで来ましたよ。
>>116
次は受けない方がいいって言われた。
次は受けない方がいいって言われた。
122 ：病弱名無しさん：2013/10/09(水) 22:30:24.03 ID:MMVW75Tr0
>>120
でしたか、こりゃとんだ勘違いを・・・失礼しました
１０秒くらいってことは現行の新しい奴に間違いないですね、昔のは１分近く息止めさせられましたから
そうなんだ、終わった直後ですか
俺の時はMRIで造影剤を入れている最中からおかしな感じになってきて、撮影を開始始めたらどんどん悪化してく感じでしたね
>>121
間違いなく次回の症状は重いものになる可能性が高いですね
でもあれ使えないってことは、カテーテルもダメってことになりますね
それはそれで厳しい気がします
でしたか、こりゃとんだ勘違いを・・・失礼しました
１０秒くらいってことは現行の新しい奴に間違いないですね、昔のは１分近く息止めさせられましたから
そうなんだ、終わった直後ですか
俺の時はMRIで造影剤を入れている最中からおかしな感じになってきて、撮影を開始始めたらどんどん悪化してく感じでしたね
>>121
間違いなく次回の症状は重いものになる可能性が高いですね
でもあれ使えないってことは、カテーテルもダメってことになりますね
それはそれで厳しい気がします
狭心症に続き、痛風を発症。
タイプＡ行動パターンだと、どちらもなり易いんだと・・・ 痛たたた。
もうバカみたいでしょ。
タイプＡ行動パターンだと、どちらもなり易いんだと・・・ 痛たたた。
もうバカみたいでしょ。
>>123
通風の内服薬は心臓の薬と相性が良い場合が多いから、
医師も尿酸値とか検査結果があれば簡単に処方してくれると思うけどな。
オレの処方されているのはアロシトール。ジェネリックだから安いし。
これで焼き鳥でもイカ焼きでも大丈夫。心臓病にビールはおすすめできないが。
通風の内服薬は心臓の薬と相性が良い場合が多いから、
医師も尿酸値とか検査結果があれば簡単に処方してくれると思うけどな。
オレの処方されているのはアロシトール。ジェネリックだから安いし。
これで焼き鳥でもイカ焼きでも大丈夫。心臓病にビールはおすすめできないが。
>>122
オレの場合、アレルギー検査の結果が悪いので造営剤は使えないと言われた。
カテ検もMRIもダメ。造影剤なしのMRIは心臓血管には使い物にならないそうだし。
急性心不全で救命に搬送されて、ICUに収容された翌日にそう言われた。
まぁ、半月で退院できたけど。
オレの場合、アレルギー検査の結果が悪いので造営剤は使えないと言われた。
カテ検もMRIもダメ。造影剤なしのMRIは心臓血管には使い物にならないそうだし。
急性心不全で救命に搬送されて、ICUに収容された翌日にそう言われた。
まぁ、半月で退院できたけど。
127 ：病弱名無しさん：2013/10/10(木) 00:43:32.13 ID:G6MFww550
>>125
Σ（ﾟдﾟlll） 造影剤なしのMRIは心臓血管には使い物にならない・・ それは初めて聞きました
Σ（ﾟдﾟlll） 造影剤なしのMRIは心臓血管には使い物にならない・・ それは初めて聞きました
128 ：病弱名無しさん：2013/10/10(木) 09:06:35.60 ID:ecY1FakQ0
>>125
いやいやMRIの造影剤にはヨード系使わないと思うけど、だって反応するものが違うじゃん、X線と電磁気だから
俺の場合マグネビスト（ガドリニウム造影剤）を使う必要の検査の場合はアレルギーを持っているから無理だけど
それはガドリニウム造影剤も試したわけではないでしょ？
以前重篤な薬物アレルギーを起こした時に医師に言われたのだけど、使用前にアレルギーがあるかどうかは事前に調べようがないと
あと確か前スレで造影なしで行けると誰か書いてたよ
俺もちょっとググってみたけど
http://www.m-satellite.jp/dr/10.html
ここの４番とか見ると脈遅くして心電図同期とかを使えば狭窄を見つける事が出来ると書いてある
ただしかかっている病院に対応できるMRI設備と画像解析のできる循環器の医師が居ないと無理だと思うけど
いやいやMRIの造影剤にはヨード系使わないと思うけど、だって反応するものが違うじゃん、X線と電磁気だから
俺の場合マグネビスト（ガドリニウム造影剤）を使う必要の検査の場合はアレルギーを持っているから無理だけど
それはガドリニウム造影剤も試したわけではないでしょ？
以前重篤な薬物アレルギーを起こした時に医師に言われたのだけど、使用前にアレルギーがあるかどうかは事前に調べようがないと
あと確か前スレで造影なしで行けると誰か書いてたよ
俺もちょっとググってみたけど
http://www.m-satellite.jp/dr/10.html
ここの４番とか見ると脈遅くして心電図同期とかを使えば狭窄を見つける事が出来ると書いてある
ただしかかっている病院に対応できるMRI設備と画像解析のできる循環器の医師が居ないと無理だと思うけど
129 ：病弱名無しさん：2013/10/10(木) 09:41:31.73 ID:P9ezQ0c/0
心カテ治療の術後8ヶ月経過。
さあ…心カテ検査行ってくる。ドキドキ。
さあ…心カテ検査行ってくる。ドキドキ。
130 ：病弱名無しさん：2013/10/10(木) 10:33:13.21 ID:ecY1FakQ0
131 ：病弱名無しさん：2013/10/10(木) 19:16:30.43 ID:P9ezQ0c/0
>>130
ただいま。今まで頭痛で苦しんでました。
狭窄部が見つかりステント追加されました。
今回初めて右手首から入れましたが、まあまあ痛かったです。
とりあえず無事生還できてホットしてます。
また8ヶ月後に心カテです…
ただいま。今まで頭痛で苦しんでました。
狭窄部が見つかりステント追加されました。
今回初めて右手首から入れましたが、まあまあ痛かったです。
とりあえず無事生還できてホットしてます。
また8ヶ月後に心カテです…
>>129
ドキドキするってのは心臓動いてる証拠(^^)
ドキドキするってのは心臓動いてる証拠(^^)
痛みは 生きてる しるしだ
いくつ峠を 越えた
いくつ峠を 越えた
134 ：病弱名無しさん：2013/10/10(木) 22:55:29.98 ID:zIn4dvZRO
おれはステント留置して、半年で一回目のカテーテル検査だった。
そして、医者が変わって二年の放置。
突然「来月カテーテルやろうか！」だって。
大人しく言うこと聞いてきます。
そして、医者が変わって二年の放置。
突然「来月カテーテルやろうか！」だって。
大人しく言うこと聞いてきます。
>>131
ステント素材は身体にとって異物だから、当日には退院できないと思う。
シース抜いた後に、異変が起こることもあるので、
心電計とパルスオキシメータのテレメータ付けて一泊は看視じないの？
どうやって書き込んでいるの？ 病棟にネット接続ができる場所あるの？
ステント素材は身体にとって異物だから、当日には退院できないと思う。
シース抜いた後に、異変が起こることもあるので、
心電計とパルスオキシメータのテレメータ付けて一泊は看視じないの？
どうやって書き込んでいるの？ 病棟にネット接続ができる場所あるの？
再狭窄の可能性って4割だったっけ。
3か月後のカテ検は、結構緊張したっけなー。
結果再狭窄もなく、検査終わった後の病院食が、やたら美味かった。
3か月後のカテ検は、結構緊張したっけなー。
結果再狭窄もなく、検査終わった後の病院食が、やたら美味かった。
137 ：病弱名無しさん：2013/10/10(木) 23:50:15.39 ID:MpDS6OLh0
138 ：病弱名無しさん：2013/10/10(木) 23:52:42.23 ID:MpDS6OLh0
139 ：病弱名無しさん：2013/10/11(金) 01:03:44.96 ID:MKQufqF50
140 ：病弱名無しさん：2013/10/11(金) 01:36:44.12 ID:b8WCXCvt0
そんな設備なかったっす
141 ：病弱名無しさん：2013/10/11(金) 01:39:12.51 ID:hVcdF8BK0
ステントを手首から入れられると楽そうですね。
142 ：病弱名無しさん：2013/10/11(金) 07:29:55.00 ID:h9pyvZ2q0
131です。
>>135
ご指摘の通りまだ入院中ですよ。まだホルター付きですが、間も無く出所です。
この病院は、病室では携帯の通話はNGですが
一般病棟ではその他の通信はokです。iPad持ち込んでます。
ただし、LAN設備はないですね。
頭痛は心カテ後の血管拡張させる点滴で、
血管拡張型の偏頭痛の前兆→頭痛スタートでかなりの痛みで、
途中で点滴やめてもらいました。
>>135
ご指摘の通りまだ入院中ですよ。まだホルター付きですが、間も無く出所です。
この病院は、病室では携帯の通話はNGですが
一般病棟ではその他の通信はokです。iPad持ち込んでます。
ただし、LAN設備はないですね。
頭痛は心カテ後の血管拡張させる点滴で、
血管拡張型の偏頭痛の前兆→頭痛スタートでかなりの痛みで、
途中で点滴やめてもらいました。
143 ：病弱名無しさん：2013/10/11(金) 08:05:17.73 ID:CJ+AllJP0
>>142
・゜・(つД｀)・゜・ 大変でしたね、トイレには歩いて行けてますか？
・゜・(つД｀)・゜・ 大変でしたね、トイレには歩いて行けてますか？
144 ：病弱名無しさん：2013/10/11(金) 08:13:54.85 ID:h9pyvZ2q0
>>143
大丈夫ですよ。頭痛の余韻が残ってますがもう帰ります。
大丈夫ですよ。頭痛の余韻が残ってますがもう帰ります。
145 ：病弱名無しさん：2013/10/11(金) 08:23:46.27 ID:pL4C/T+U0
ネットに関してなら俺の入院していた病院は最初の入院当時（７年前）から有線LAN端子がベッドサイドについてたよ
まぁ日額１０００円と高いしポートも殆ど塞がっていてメールすら使えなかったので、最初はGMAILの転送で代用した
入院中も仕事をしていたからメールすらできないでは入院費稼げないしね
２回目以降の入院ではイーモバとかwimaxを使ってネット接続するようにしたけど
勿論ディルーム以外では通話禁止だったけど、それ以外ならOKなので特に問題はなかった
>>141
一般的には橈骨動脈から入れる方が多いと思うのだけど、大動脈だったの？
医師が言うには止血の面から見ても優先順位としては右手橈骨動脈が第一選択肢と言っていたよ
俺は右で短期間にやりすぎて使えなくなってしまったので、２年前の治療からは左橈骨動脈から入れた
右だとまっすぐのばしているだけでいいけど、左は右側に手を持っていった形で入れられるので疲れる
まぁ日額１０００円と高いしポートも殆ど塞がっていてメールすら使えなかったので、最初はGMAILの転送で代用した
入院中も仕事をしていたからメールすらできないでは入院費稼げないしね
２回目以降の入院ではイーモバとかwimaxを使ってネット接続するようにしたけど
勿論ディルーム以外では通話禁止だったけど、それ以外ならOKなので特に問題はなかった
>>141
一般的には橈骨動脈から入れる方が多いと思うのだけど、大動脈だったの？
医師が言うには止血の面から見ても優先順位としては右手橈骨動脈が第一選択肢と言っていたよ
俺は右で短期間にやりすぎて使えなくなってしまったので、２年前の治療からは左橈骨動脈から入れた
右だとまっすぐのばしているだけでいいけど、左は右側に手を持っていった形で入れられるので疲れる
146 ：病弱名無しさん：2013/10/11(金) 08:35:20.00 ID:pL4C/T+U0
>>142
大変でしたね、再狭窄ではなくて新たな病変ということでしょうか？
私も偏頭痛持ちなんであの手の薬で頭痛が出てやめてもらったことがありますので、お気持ちはわかります。
でもこれで、またカテ検行かなきゃいけなくなりましたね、次回で本当の終わりになるといいですね
大変でしたね、再狭窄ではなくて新たな病変ということでしょうか？
私も偏頭痛持ちなんであの手の薬で頭痛が出てやめてもらったことがありますので、お気持ちはわかります。
でもこれで、またカテ検行かなきゃいけなくなりましたね、次回で本当の終わりになるといいですね
攣縮性狭心症はカテ検しないといつまでも確定診断つかない？
また入院になりそうだわ
また入院になりそうだわ
>>142
ステント留置後に血管拡張、例えば硝酸イソソルビドなどの点滴は珍しい。
血行がよくなって、血圧が下がるのだから、必要となることは少ないのでは？
>>145
公立病院の大部屋だと、盗難があるから情報機器の持込はダメだった。
そのくせ、テレメータ用の中継アンテナは一杯あり、輸液ポンプもガンガン使っていた。
電波機器は、通話ブースの中で行うような張り紙があったので、
デイルームでも通信は気まずい雰囲気だった。
輸液ポンプを複数台ひきずってデイルーム来る人もいたし、ポンプが一斉に泣き出すと恐怖だった。
ステント留置後に血管拡張、例えば硝酸イソソルビドなどの点滴は珍しい。
血行がよくなって、血圧が下がるのだから、必要となることは少ないのでは？
>>145
公立病院の大部屋だと、盗難があるから情報機器の持込はダメだった。
そのくせ、テレメータ用の中継アンテナは一杯あり、輸液ポンプもガンガン使っていた。
電波機器は、通話ブースの中で行うような張り紙があったので、
デイルームでも通信は気まずい雰囲気だった。
輸液ポンプを複数台ひきずってデイルーム来る人もいたし、ポンプが一斉に泣き出すと恐怖だった。
急性心筋梗塞の緊急心カテ、ステント留置中にVT(心室頻拍)になったことあります?
あれ怖いよね。心臓がバクバク踊りだす。
点滴に何かの薬を急いで追加していた。
後々医師と話していたら、その時かなり心配していたと医師が言っていたよ。
一般病棟での入院中は出なくなっていたが、退院後一週間後心室性期外収縮出まくりだよ。
数日続いた。安静時の心拍40～50位なんだけど、退院一ヵ月後にいきなりの頻脈160～180でパニックになった。
色々な後遺症で毎日が戦いだね。
あれ怖いよね。心臓がバクバク踊りだす。
点滴に何かの薬を急いで追加していた。
後々医師と話していたら、その時かなり心配していたと医師が言っていたよ。
一般病棟での入院中は出なくなっていたが、退院後一週間後心室性期外収縮出まくりだよ。
数日続いた。安静時の心拍40～50位なんだけど、退院一ヵ月後にいきなりの頻脈160～180でパニックになった。
色々な後遺症で毎日が戦いだね。
150 ：病弱名無しさん：2013/10/12(土) 12:03:07.65 ID:Eaa2I3IQ0
カテーテルの前に脚の付け根を消毒し毛を剃ってもらう時（当然パンツ脱いで）若い可愛い看護師だったので
思わず息子が反応してしまった。
手で竿を押さえて意識しないように注意していたが、そうなればなるほどムクムク
してきた。
抑えてた右手から先が出てきてフルになってしまった。
終わってシャワーに行くとき思いっきりテントを張った状態。
お風呂場でもフルのまま洗ってもらった。
あきれて開き直ったのか看護師さんも大きいですねと言って竿まで洗ってくれた。
カテーテルを控えているのに楽しいひと時だった。
その後ある展開が待っていたが、つづきはリクエストがあれば書きます。
思わず息子が反応してしまった。
手で竿を押さえて意識しないように注意していたが、そうなればなるほどムクムク
してきた。
抑えてた右手から先が出てきてフルになってしまった。
終わってシャワーに行くとき思いっきりテントを張った状態。
お風呂場でもフルのまま洗ってもらった。
あきれて開き直ったのか看護師さんも大きいですねと言って竿まで洗ってくれた。
カテーテルを控えているのに楽しいひと時だった。
その後ある展開が待っていたが、つづきはリクエストがあれば書きます。
>>147
心電図で捕捉できたらＯＫなんじゃなかった？
心電図で捕捉できたらＯＫなんじゃなかった？
痛風予防でフェブリク錠を飲んでる、尿酸値かなり高め
>>150
その看護師さんは男性？
その看護師さんは男性？
>>146
2月に急性心筋梗塞で心カテで治療してもらい、
今回は検査の予定が狭窄が見つかり処置してもらいました。
もともと片頭痛持ちでしたが、2月以降片頭痛も出なくなりホッとしてましたが、
点滴後に前兆の閃輝暗点がきてその後激しい痛みに…
ロキソニン飲みましたが全く効きませんね。
色々と苦痛だったんで次回はCT造影の相談もしてきました。その時の症状次第だそうです。
>>148
明細見たらミオコールでしたよ。
>>150
自分は全く剃られませんでした。尿カテは男子でしたが…
2月に急性心筋梗塞で心カテで治療してもらい、
今回は検査の予定が狭窄が見つかり処置してもらいました。
もともと片頭痛持ちでしたが、2月以降片頭痛も出なくなりホッとしてましたが、
点滴後に前兆の閃輝暗点がきてその後激しい痛みに…
ロキソニン飲みましたが全く効きませんね。
色々と苦痛だったんで次回はCT造影の相談もしてきました。その時の症状次第だそうです。
>>148
明細見たらミオコールでしたよ。
>>150
自分は全く剃られませんでした。尿カテは男子でしたが…
155 ：病弱名無しさん：2013/10/12(土) 18:54:34.90 ID:CCf5F22i0
>>154
そうでしたか、しかし２月とは奇遇ですね、私も2006年の２月に急性心筋梗塞で白い車乗りましたよ
頭痛が発症した後って基本痛み止め効かなくないですか？
私の場合前兆時にすぐ飲んでおけば発症してもひどいことにはならないのですが、出てしまったらアウトですね
ちなみにミオコールはCTの時毎回口腔にスプレーされてました（とはいえこの２年くらいはCT撮ってないので今もやっているのかわかりませんが）
舌下錠のニトロよりは即効性ありますからね
ちなみに当時のカテ大腿部からだったんですか？
そうでしたか、しかし２月とは奇遇ですね、私も2006年の２月に急性心筋梗塞で白い車乗りましたよ
頭痛が発症した後って基本痛み止め効かなくないですか？
私の場合前兆時にすぐ飲んでおけば発症してもひどいことにはならないのですが、出てしまったらアウトですね
ちなみにミオコールはCTの時毎回口腔にスプレーされてました（とはいえこの２年くらいはCT撮ってないので今もやっているのかわかりませんが）
舌下錠のニトロよりは即効性ありますからね
ちなみに当時のカテ大腿部からだったんですか？
156 ：病弱名無しさん：2013/10/12(土) 19:04:15.88 ID:CCf5F22i0
>>150
私の場合カテは手首からしか入れたことないので剃毛経験はない、ただしカテ後の圧迫止血に使用する透明なテープをはがす時に
手首の毛を毎回根こそぎ持ってかれるけどね
尿カテはERで処置されたので、うろ覚えですが、おばさんの看護師だった記憶があります
ちょっと失礼しますねって言っていきなりパンツまで下ろされてズボっみたいな
でもどうしても気になるので、ICUで医師に頼んで外してもらったのですが
その時外してくれたICUの看護師は２０代くらいの若い女の子だったが、そういう感情は微塵も起きなかった
ついでに言うと約３ヶ月の入院期間中、かわいい看護師が来ても微塵も反応を示すこともなかった
勿論退院してからしばらくしたら正常に戻ったが、一瞬いろんな意味でダメになってしまったかと思ったよ
私の場合カテは手首からしか入れたことないので剃毛経験はない、ただしカテ後の圧迫止血に使用する透明なテープをはがす時に
手首の毛を毎回根こそぎ持ってかれるけどね
尿カテはERで処置されたので、うろ覚えですが、おばさんの看護師だった記憶があります
ちょっと失礼しますねって言っていきなりパンツまで下ろされてズボっみたいな
でもどうしても気になるので、ICUで医師に頼んで外してもらったのですが
その時外してくれたICUの看護師は２０代くらいの若い女の子だったが、そういう感情は微塵も起きなかった
ついでに言うと約３ヶ月の入院期間中、かわいい看護師が来ても微塵も反応を示すこともなかった
勿論退院してからしばらくしたら正常に戻ったが、一瞬いろんな意味でダメになってしまったかと思ったよ
>>155
片頭痛の痛みはバラバラでしたね。軽度の痛みであればロキソニンで効きました。
でもそれ以上だと専用薬でしたね。
名前は忘れましたが青いプラケースに３錠程入っていた薬と記憶してます。
今回の頭痛はミオコールの影響だと思いますけどね。
点滴やめてもらって1時間しないうちに痛みが和らぎましたので。
でも看護師さんは頭痛の副作用がない点滴ですとずっと言い張ってましたね。
心筋梗塞時は右大腿部からカテ入れてます。
片頭痛の痛みはバラバラでしたね。軽度の痛みであればロキソニンで効きました。
でもそれ以上だと専用薬でしたね。
名前は忘れましたが青いプラケースに３錠程入っていた薬と記憶してます。
今回の頭痛はミオコールの影響だと思いますけどね。
点滴やめてもらって1時間しないうちに痛みが和らぎましたので。
でも看護師さんは頭痛の副作用がない点滴ですとずっと言い張ってましたね。
心筋梗塞時は右大腿部からカテ入れてます。
食事管理はどーしてるのさ？
159 ：病弱名無しさん：2013/10/13(日) 10:43:31.43 ID:LeO+E7NZ0
>>157
そうでしたか、私ロキソニンあんまし効かないので
ただ不思議なことにと言うか、小学校の頃から偏頭痛持ちだったんですが、27の時初めて痙攣の発作で倒れて
それ以来飲んでいるデパケン（抗てんかん薬）という薬が今は片頭痛の予防薬としても使われているようで
これが功を奏しているのか昔と比べて偏頭痛の発作自体は少なくなりましたね
私はまだ大腿部からは入れたこと無いですが、恐らく医師の判断で手首からよりそちらが良いと判断したんでしょうかね
それか病院側の方針とかかな
私みたいに血管潰したり（正確には入れにくいだけでだけど）、神経傷めてしびれとか痛みが出たりといった後遺症が出ることもあるし
（もちろん、しびれや痛みとカテの関連性は病院としては認めないが）
そうでしたか、私ロキソニンあんまし効かないので
ただ不思議なことにと言うか、小学校の頃から偏頭痛持ちだったんですが、27の時初めて痙攣の発作で倒れて
それ以来飲んでいるデパケン（抗てんかん薬）という薬が今は片頭痛の予防薬としても使われているようで
これが功を奏しているのか昔と比べて偏頭痛の発作自体は少なくなりましたね
私はまだ大腿部からは入れたこと無いですが、恐らく医師の判断で手首からよりそちらが良いと判断したんでしょうかね
それか病院側の方針とかかな
私みたいに血管潰したり（正確には入れにくいだけでだけど）、神経傷めてしびれとか痛みが出たりといった後遺症が出ることもあるし
（もちろん、しびれや痛みとカテの関連性は病院としては認めないが）
>>159
急性心筋梗塞で救急搬送されたとき、
手首からのカテーテル挿入の選択肢はなかったですね。
血管や血液の状態が整っていないので大腿部から挿入しますと言われました。
それでも血管内壁に傷をつけるリスクがありますけど…同意書にサインをと
胸痛に苦しむ中口頭で同意しました。
その入院中にカテ検受けられに来てた方はほとんど手首からでしたね。
ご高齢の方で血管が硬くて手首からの予定が大腿部に変わった方が見えましたが
特殊な例かもしれませんね。
後遺症ですか…お気の毒に。
木曜日にカテ検しましたが、まだ右手首曲げると痛みが走ります。
カテ挿入口の傷周りもやや腫れてます。
ちょっと心配になってきました。
急性心筋梗塞で救急搬送されたとき、
手首からのカテーテル挿入の選択肢はなかったですね。
血管や血液の状態が整っていないので大腿部から挿入しますと言われました。
それでも血管内壁に傷をつけるリスクがありますけど…同意書にサインをと
胸痛に苦しむ中口頭で同意しました。
その入院中にカテ検受けられに来てた方はほとんど手首からでしたね。
ご高齢の方で血管が硬くて手首からの予定が大腿部に変わった方が見えましたが
特殊な例かもしれませんね。
後遺症ですか…お気の毒に。
木曜日にカテ検しましたが、まだ右手首曲げると痛みが走ります。
カテ挿入口の傷周りもやや腫れてます。
ちょっと心配になってきました。
161 ：病弱名無しさん：2013/10/13(日) 16:25:05.98 ID:LeO+E7NZ0
>>160
えええ、ご自身で同意書書いたんですか？
私の場合そういった類のは皆職場から駆けつけた家内がやったみたいです
2回の治療を含む4回を右で行って、なんかカテを入れたあたりに動脈瘤が出来たけど、特に大きくならないから大丈夫と言う事で放置されましたよ
医師が動脈瘤と呼んでいたものは右手首に慢性的な怪我があるため装具つけてる関係か知らぬ間に自然消滅しましたが
まぁそんなこともあってか2年前の時は右のほうが脈がふれが弱いとの理由と装具が気になったのか左からカテ挿入
初回検査時は、痛みこそなかったがしばらくばね指に、治療時のカテ以降中指から親指にかけての手の半分にしびれや神経的な痛みがでて
未だ治らずです、他科の担当医いわく（別の病院）近くに神経も通っているから神経を傷つけてしまったんじゃないかなと言ってましたね
大腿部からだと止血の時間もかかるしリスクが上がるので選択肢としては優先順位が低いので、やはりちょっと特殊な例だったのかもしれませんね
えええ、ご自身で同意書書いたんですか？
私の場合そういった類のは皆職場から駆けつけた家内がやったみたいです
2回の治療を含む4回を右で行って、なんかカテを入れたあたりに動脈瘤が出来たけど、特に大きくならないから大丈夫と言う事で放置されましたよ
医師が動脈瘤と呼んでいたものは右手首に慢性的な怪我があるため装具つけてる関係か知らぬ間に自然消滅しましたが
まぁそんなこともあってか2年前の時は右のほうが脈がふれが弱いとの理由と装具が気になったのか左からカテ挿入
初回検査時は、痛みこそなかったがしばらくばね指に、治療時のカテ以降中指から親指にかけての手の半分にしびれや神経的な痛みがでて
未だ治らずです、他科の担当医いわく（別の病院）近くに神経も通っているから神経を傷つけてしまったんじゃないかなと言ってましたね
大腿部からだと止血の時間もかかるしリスクが上がるので選択肢としては優先順位が低いので、やはりちょっと特殊な例だったのかもしれませんね
>>161
同意書は自分でになりますね。
出先で1人で居る時に背中が痛くなり、
耐えれなくなり軽症でもいいやと自分で救急車呼んだんですが、
救急車内で心筋梗塞を告げられ、病院着くなり心電図を取り心筋梗塞確定。
家のものが病院来る前に自分が同意して心カテしてもらってます。
病院着いて10分くらいで心カテ室に移動してましたかね。
同意書にサインを求められましたが、その時両腕がしびれて麻痺してたので
口頭で同意という形を取ってもらいました。
あとからサインをと言われましたがした記憶ないですね。
心カテ中に心室細動起こしているので、
救急車呼ぶタイミング遅かったらあぼーんだったかも。
手首からのカテのリスクが高すぎますね。勉強になりました。
同意書は自分でになりますね。
出先で1人で居る時に背中が痛くなり、
耐えれなくなり軽症でもいいやと自分で救急車呼んだんですが、
救急車内で心筋梗塞を告げられ、病院着くなり心電図を取り心筋梗塞確定。
家のものが病院来る前に自分が同意して心カテしてもらってます。
病院着いて10分くらいで心カテ室に移動してましたかね。
同意書にサインを求められましたが、その時両腕がしびれて麻痺してたので
口頭で同意という形を取ってもらいました。
あとからサインをと言われましたがした記憶ないですね。
心カテ中に心室細動起こしているので、
救急車呼ぶタイミング遅かったらあぼーんだったかも。
手首からのカテのリスクが高すぎますね。勉強になりました。
163 ：病弱名無しさん：2013/10/14(月) 11:13:00.13 ID:h+xWcpA70
>>162
なるほど、危なかったですね
私は過去スレにも書きましたが発症3日目にかかりつけの病院に行って
症状を伝えた所心電図をとられて、そのまま大学病院に救急搬送になりました
運良く発症後2日間もったのは最初の梗塞部位が右冠動脈だったからです、左なら道端で倒れて恐らくここにはいないでしょうね
手首が第一優先なのは、一般的な意味でリスクが低いからじゃないかと思います
手首には動脈2本あるので最悪１本ダメになっても支障がないですし
手首がダメな場合は肘という感じで心臓から遠い所から順に使用していくんだと思います。
まぁ私のようにしびれ等といった後遺症が出るの希のようですが、病院としては認めたとたん医療過誤になりますから
非を認めないのは仕方ないでしょうね。
大腿部も心臓が弱っている際の血圧を上げる為の補助のポンプを入れる際とかに使うので最後の選択じゃないですかね、たぶん
なるほど、危なかったですね
私は過去スレにも書きましたが発症3日目にかかりつけの病院に行って
症状を伝えた所心電図をとられて、そのまま大学病院に救急搬送になりました
運良く発症後2日間もったのは最初の梗塞部位が右冠動脈だったからです、左なら道端で倒れて恐らくここにはいないでしょうね
手首が第一優先なのは、一般的な意味でリスクが低いからじゃないかと思います
手首には動脈2本あるので最悪１本ダメになっても支障がないですし
手首がダメな場合は肘という感じで心臓から遠い所から順に使用していくんだと思います。
まぁ私のようにしびれ等といった後遺症が出るの希のようですが、病院としては認めたとたん医療過誤になりますから
非を認めないのは仕方ないでしょうね。
大腿部も心臓が弱っている際の血圧を上げる為の補助のポンプを入れる際とかに使うので最後の選択じゃないですかね、たぶん
直径が太いステントを入れるには
8Fr (24mm) 以上のカテーテルが必要なので、大腿部からだと思います。
右の#1、左の#5, #6, #11などは太くて短いステントを入れると
予想されるので、大腿部のほうが標準では？
8Fr (24mm) 以上のカテーテルが必要なので、大腿部からだと思います。
右の#1、左の#5, #6, #11などは太くて短いステントを入れると
予想されるので、大腿部のほうが標準では？
165 ：病弱名無しさん：2013/10/14(月) 13:48:48.62 ID:h+xWcpA70
>>164
なるほど～狭窄部位によるということですか、今まで同室の人たちで大腿部からの患者さんを一度も見たことがなかったのと
医師の説明にはそういった話は出てこなかったもので、最も私の場合治療回数は多いですが
ステント留置自体は初回救急搬送時のみです、理由は現在出ている薬で私の体に使える物が無い為ですが
前回の時も主流のプラビックスですらNGでしたから、今後塩基の全く違う別の薬でも出ない限りステント留置といった選択肢はなさげです
なるほど～狭窄部位によるということですか、今まで同室の人たちで大腿部からの患者さんを一度も見たことがなかったのと
医師の説明にはそういった話は出てこなかったもので、最も私の場合治療回数は多いですが
ステント留置自体は初回救急搬送時のみです、理由は現在出ている薬で私の体に使える物が無い為ですが
前回の時も主流のプラビックスですらNGでしたから、今後塩基の全く違う別の薬でも出ない限りステント留置といった選択肢はなさげです
166 ：病弱名無しさん：2013/10/14(月) 17:49:57.77 ID:qAhJyx1P0
鼻毛を頻繁に抜く人は心臓にかなり負担がかかってると聞いたことがある
心臓病の人は鼻毛を抜かないほうが良いとも言ってた
道理でオレは心臓が悪くなったのかな
でも抜き出したら止められないんだよな
心臓病の人は鼻毛を抜かないほうが良いとも言ってた
道理でオレは心臓が悪くなったのかな
でも抜き出したら止められないんだよな
168 ：病弱名無しさん：2013/10/14(月) 19:28:15.30 ID:qAhJyx1P0
抜くときじゃない？
結構気合入れるからな
奥より入り口付近はかなり痛い！
結構気合入れるからな
奥より入り口付近はかなり痛い！
169 ：病弱名無しさん：2013/10/14(月) 19:51:57.74 ID:EKIZk3C2O
ロングブレスダイエットのやり過ぎで、心臓の調子がおかしい俺に比べれば、鼻毛ぐらいw
俺は有酸素運動のしすぎだ
>>171-172
そういうことって本当にあるの？
そういうことって本当にあるの？
174 ：病弱名無しさん：2013/10/15(火) 10:58:18.30 ID:VEVM51gQ0
なにしろ心筋の一部が壊死してますからね
何でもありです、少し運動するとBNPが跳ね上がります＾＾
健常者はマラソン後も正常値なんですね、多少上がるかと思ってたのでショックでした。
何でもありです、少し運動するとBNPが跳ね上がります＾＾
健常者はマラソン後も正常値なんですね、多少上がるかと思ってたのでショックでした。
175 ：病弱名無しさん：2013/10/15(火) 14:24:10.24 ID:k8cTvrb60
>>170
下世話な話ですまんが、俺はひどい便秘でね、入院中は心臓保護のため出ないとすぐ下剤を処方されてた
入院時のような強力な下剤でないにしろ、心臓に負担をかけないという観点から毎日服用する下剤が処方されている
下世話な話ですまんが、俺はひどい便秘でね、入院中は心臓保護のため出ないとすぐ下剤を処方されてた
入院時のような強力な下剤でないにしろ、心臓に負担をかけないという観点から毎日服用する下剤が処方されている
主人が4日に急性心筋梗塞で入院しました
今日運動検査をして明日には退院の予定です
心臓リハビリはやりたかったらやれば？と主治医に言われたのですがそんなもんですかね
今日運動検査をして明日には退院の予定です
心臓リハビリはやりたかったらやれば？と主治医に言われたのですがそんなもんですかね
>>運動検査 ← これ何？心筋シンチのことかな？
>>心臓リハビリ ← これ何？何するんだろ？
とりあえずは退院オメデトウ、高額医療費還付請求手続きお忘れ無く
>>心臓リハビリ ← これ何？何するんだろ？
とりあえずは退院オメデトウ、高額医療費還付請求手続きお忘れ無く
>>177
>>運動検査 →心肺運動負荷試験(CPX)
どれぐらい動けるか。又どれぐらいの心拍数まで上げても良いかの検査です。
有酸素運動の程度が指導されます。
>>心臓リハビリ→ 外来リハOKなら、心電図、spo2、血圧モニターしながら自転車漕ぎです。
適度な運動は、再発が減少します。
急性心筋梗塞からの退院～社会復帰までのメニューです。
その他、栄養指導などありますよ。塩分制限とかカロリーとか
>>運動検査 →心肺運動負荷試験(CPX)
どれぐらい動けるか。又どれぐらいの心拍数まで上げても良いかの検査です。
有酸素運動の程度が指導されます。
>>心臓リハビリ→ 外来リハOKなら、心電図、spo2、血圧モニターしながら自転車漕ぎです。
適度な運動は、再発が減少します。
急性心筋梗塞からの退院～社会復帰までのメニューです。
その他、栄養指導などありますよ。塩分制限とかカロリーとか
>>174
BNPいくつぐらいですか?
私はBNP60位です。100以下なら良いよと医師に言われました。
でも。毎日がしんどいよ。
午前中散歩で有酸素運動し、昼過ぎ疲れが出てくるから
いつも1時間くらい横になってる。
BNPいくつぐらいですか?
私はBNP60位です。100以下なら良いよと医師に言われました。
でも。毎日がしんどいよ。
午前中散歩で有酸素運動し、昼過ぎ疲れが出てくるから
いつも1時間くらい横になってる。
>>180
心臓の影響じゃないんじゃない？
心臓の影響じゃないんじゃない？
心不全や心筋梗塞の予後の人ならパルイオキシメーターの携帯は必須だと思うけどな。
今ならそんなに高くないし。
もっとも、たとえばSPO2が92%ですといっても、治しようが無いんだけどさ。
ぜんそく患者なら92%は救急車で搬送のレベルだけど。
今ならそんなに高くないし。
もっとも、たとえばSPO2が92%ですといっても、治しようが無いんだけどさ。
ぜんそく患者なら92%は救急車で搬送のレベルだけど。
>>183 SPO2低ければ、酸素吸入でしょ。
まさか、ベータブロッカー(交感神経β受容体遮断薬)を結構な量飲んでる？ >>180
適量超えると、いくらアクセル踏んでも、力が伝わらないって感覚になるよ。
あれは、空回りしてクタクタになってしまうよ。
まさか、ベータブロッカー(交感神経β受容体遮断薬)を結構な量飲んでる？ >>180
適量超えると、いくらアクセル踏んでも、力が伝わらないって感覚になるよ。
あれは、空回りしてクタクタになってしまうよ。
185 ：174：2013/10/15(火) 23:52:10.96 ID:bK0YsXYx0
>>180
BNPは30～60をウロウロしています、体を使うと心臓に負担が掛かるのか数値が上がるんです
それで怖くなって運動しないでいたら、BNPが28まで下がりました。
これはいいんじゃないかと思っていたらエコー検査で心機能が急激に悪化してると医師に指摘されてビックリしてしまって
それで軽い運動を始めたらBNPは40台にあがりました・・・ でも心臓の元気度は戻ってきてるとの事で運動は続けた方がいいらしいのですが
やはりダルいし、動悸も気になり始めて些事加減が難しいなと思いました。
安静時に採血すれば数値は低く出ると聞いていたのですが、健常者は走りこんだ直後でも規定値超えないんですね＾＾
BNPは30～60をウロウロしています、体を使うと心臓に負担が掛かるのか数値が上がるんです
それで怖くなって運動しないでいたら、BNPが28まで下がりました。
これはいいんじゃないかと思っていたらエコー検査で心機能が急激に悪化してると医師に指摘されてビックリしてしまって
それで軽い運動を始めたらBNPは40台にあがりました・・・ でも心臓の元気度は戻ってきてるとの事で運動は続けた方がいいらしいのですが
やはりダルいし、動悸も気になり始めて些事加減が難しいなと思いました。
安静時に採血すれば数値は低く出ると聞いていたのですが、健常者は走りこんだ直後でも規定値超えないんですね＾＾
貴重な情報ありがとうこざいました。
187 ：病弱名無しさん：2013/10/16(水) 16:54:40.47 ID:MZ/REJqyO
当スレ住人は必見！
『ためしてガッテン』
ＮＨＫ/16(水)20:00-20:45
心臓が突然停止する！
妻の〇〇で奇跡の生還！
無痛性心筋梗塞が急増
救急医が教える手ワザ
『ためしてガッテン』
ＮＨＫ/16(水)20:00-20:45
心臓が突然停止する！
妻の〇〇で奇跡の生還！
無痛性心筋梗塞が急増
救急医が教える手ワザ
（ＣＮＮ） ジョージ・Ｗ・ブッシュ前米大統領（６７）が今年８月に心臓手術を
受けた際の容体は、当初認識されていたよりも重篤だったことが１６日までに分かった。
複数の情報筋の話などから明らかになった。
ブッシュ前大統領は８月に心臓の動脈に詰まった部分があると診断され、
翌日ダラス市内の病院で動脈を広げるためのステント挿入手術を受けた。
この時、動脈の狭窄（きょうさく）度は９５％に達していたという。
受けた際の容体は、当初認識されていたよりも重篤だったことが１６日までに分かった。
複数の情報筋の話などから明らかになった。
ブッシュ前大統領は８月に心臓の動脈に詰まった部分があると診断され、
翌日ダラス市内の病院で動脈を広げるためのステント挿入手術を受けた。
この時、動脈の狭窄（きょうさく）度は９５％に達していたという。
心筋梗塞の発症サインが、冷や汗だって？ 俺は真冬だったんで汗なんかかいてなかったぞ
180だけど、色々レスありがとう
>>182
左室駆出率(LVEF) は今度医師に聞いてくるよ。
パルスオキシメーターは持ってるけど、95～97%
医師からは正常範囲といわれた。
>>184
アーチストは入院中に飲んでました。退院後は無しになりました。
>>185
そんなに高くないんですね。
運動したら上がるんですね。
無茶したら駄目なのかな。運動中に脈拍が(220-年齢)付近になるときもあります。
>>188
95%ならよい方かも。自分は1本100%もう１本が75%だったよ。
>>190
夜から我慢し続けていたら朝方冷や汗は出たよ。ついにもう駄目だと救急車呼んだ。
>>182
左室駆出率(LVEF) は今度医師に聞いてくるよ。
パルスオキシメーターは持ってるけど、95～97%
医師からは正常範囲といわれた。
>>184
アーチストは入院中に飲んでました。退院後は無しになりました。
>>185
そんなに高くないんですね。
運動したら上がるんですね。
無茶したら駄目なのかな。運動中に脈拍が(220-年齢)付近になるときもあります。
>>188
95%ならよい方かも。自分は1本100%もう１本が75%だったよ。
>>190
夜から我慢し続けていたら朝方冷や汗は出たよ。ついにもう駄目だと救急車呼んだ。
192 ：病弱名無しさん：2013/10/16(水) 22:04:09.37 ID:hoEPWUJG0
>>190
俺は発症翌日パチ屋で一服した瞬間全身の毛穴がぶわーっと開いたように冷や汗がどっと出てびっしょりになった
因みに季節は２月、店内に入って椅子に座ってほんの一服しただけ、流石にこれはマジでやばいんじゃないかと思ってそのまま帰宅
翌日まで我慢してかかりつけの病院へ行ってそのまま救急搬送
俺は発症翌日パチ屋で一服した瞬間全身の毛穴がぶわーっと開いたように冷や汗がどっと出てびっしょりになった
因みに季節は２月、店内に入って椅子に座ってほんの一服しただけ、流石にこれはマジでやばいんじゃないかと思ってそのまま帰宅
翌日まで我慢してかかりつけの病院へ行ってそのまま救急搬送
193 ：病弱名無しさん：2013/10/17(木) 06:20:40.58 ID:6wxoWDGh0
ほんの一服というのは、タバコですか？
195 ：病弱名無しさん：2013/10/17(木) 10:32:35.91 ID:yFSIJvMG0
>>193
はいタバコです、その時はほんとに一口吸っただけで具合が悪くなりました
以来禁煙してますのでもう７年半くらい吸ってません（流石に吸いたいとも思わないですが）
当時はどちらかというとヘビースモーカーだったと思います。
特別に禁煙のために努力をしたというより数ヶ月病院に入院していたので自然（強制的）に禁煙ができたという感じ（苦笑
はいタバコです、その時はほんとに一口吸っただけで具合が悪くなりました
以来禁煙してますのでもう７年半くらい吸ってません（流石に吸いたいとも思わないですが）
当時はどちらかというとヘビースモーカーだったと思います。
特別に禁煙のために努力をしたというより数ヶ月病院に入院していたので自然（強制的）に禁煙ができたという感じ（苦笑
道路で転んでしまったら大して痛くないのに両膝がたんこぶの様に腫れてしまった。
プラビックス飲んでるせいかなぁ。
けがしないように気を付けないと。
プラビックス飲んでるせいかなぁ。
けがしないように気を付けないと。
197 ：病弱名無しさん：2013/10/17(木) 22:06:31.12 ID:wu51TP4L0
おれも葉巻やめたわ
タバコ止めたら、食事の味もハッキリと分かるようになったよ。
心筋梗塞になってから止めたなんて、遅すぎなのは分かってるけどね。
心筋梗塞になってから止めたなんて、遅すぎなのは分かってるけどね。
>>196
ブラビックスの薬価高いよね。ジェネリックも無いし
クレストールも飲んでるけど、これも高い。
他の薬はジェネリックに変えたけど、それ程高くない。
診察の日は1万円では足りなくなるよね。医療費。
心筋梗塞になったらタバコ吸う元気なくなるよね。
そして間食が多くなり体重が増加中だよ。
散歩ぐらいではダイエットにならない。
ブラビックスの薬価高いよね。ジェネリックも無いし
クレストールも飲んでるけど、これも高い。
他の薬はジェネリックに変えたけど、それ程高くない。
診察の日は1万円では足りなくなるよね。医療費。
心筋梗塞になったらタバコ吸う元気なくなるよね。
そして間食が多くなり体重が増加中だよ。
散歩ぐらいではダイエットにならない。
ジェネリックが無い薬は薬価が高く、有る薬はその差額が大したこと無い・・・良く出来た話だ、まったくｗ
一番高いときで330円/1日の薬代だったが、止めたタバコ代だと思うようにしてたｗ
一番高いときで330円/1日の薬代だったが、止めたタバコ代だと思うようにしてたｗ
202 ：病弱名無しさん：2013/10/18(金) 11:56:08.09 ID:mCqfXvGu0
>>197
心筋梗塞発症中とか狭心症だったら、まず引き金にはなると思いますね
２年前の不安定狭心症の時は既に吸っていなかったのでわかりませんが、恐らくその時吸ったらやばかったでしょう
>>198
私も昔は外では紙巻タバコ、家ではパイプ、葉巻、特に家ではパイプやりながら仕事してました
今ではパイプのコレクションだけが残ってます
>>199
そうそう
タバコやめると大抵の場合最初太るんだよね
>>200
プラビックスはアレルギーがあるので飲めないが、今飲んでいる薬に関してもアレルギー対策でジェネリックへの変更は不可とされているよ
おかげで最低でも薬代だけで約14,000円／月くらい、その他診察代が3,000円／月は掛かる
間食はNGだね、散歩は最低１日おきに、それなりの距離歩かないと効果無いよ
心筋梗塞発症中とか狭心症だったら、まず引き金にはなると思いますね
２年前の不安定狭心症の時は既に吸っていなかったのでわかりませんが、恐らくその時吸ったらやばかったでしょう
>>198
私も昔は外では紙巻タバコ、家ではパイプ、葉巻、特に家ではパイプやりながら仕事してました
今ではパイプのコレクションだけが残ってます
>>199
そうそう
タバコやめると大抵の場合最初太るんだよね
>>200
プラビックスはアレルギーがあるので飲めないが、今飲んでいる薬に関してもアレルギー対策でジェネリックへの変更は不可とされているよ
おかげで最低でも薬代だけで約14,000円／月くらい、その他診察代が3,000円／月は掛かる
間食はNGだね、散歩は最低１日おきに、それなりの距離歩かないと効果無いよ
>>202
ああ パイプ残るよな ビンテージダンヒルとかw
ああ パイプ残るよな ビンテージダンヒルとかw
ステント留置、バイパス手術、心筋梗塞、狭心症の方々でゆっくりとやりとりしたいと思いレンタルのチャットル～ムを開設しまし。日程が決まりましたら書き込みます。その時は宜しくお願いいたします、
205 ：病弱名無しさん：2013/10/18(金) 18:35:27.87 ID:mCqfXvGu0
>>203
やっぱわかる？
葉巻やってれば大抵はパイプもやるもんね
まうちはそこまで高いのなかったけど(笑)、イヤーズパイプは色んなブランドの結構買ったからソコソコつぎ込んだよ
今は皆スタンドに立てたまま押入れの中ですわ、モノがモノだけに人にもやれんし、捨てるに捨てられん（苦笑
やっぱわかる？
葉巻やってれば大抵はパイプもやるもんね
まうちはそこまで高いのなかったけど(笑)、イヤーズパイプは色んなブランドの結構買ったからソコソコつぎ込んだよ
今は皆スタンドに立てたまま押入れの中ですわ、モノがモノだけに人にもやれんし、捨てるに捨てられん（苦笑
>>202
私の場合は、再狭窄なしとしてプラビックスが外れて、スタチン系製剤ありのままで
だいたい 200円/日 (6000円/日) ぐらいです。
BNPとCRP検査ありの血液検査付き、一回の診察が3600円ぐらい。
（血液検査は年４回必要となります。）
私の場合は、再狭窄なしとしてプラビックスが外れて、スタチン系製剤ありのままで
だいたい 200円/日 (6000円/日) ぐらいです。
BNPとCRP検査ありの血液検査付き、一回の診察が3600円ぐらい。
（血液検査は年４回必要となります。）
207 ：病弱名無しさん：2013/10/19(土) 18:56:18.36 ID:GRM+7gPn0
>>206
私は２型のDMなので、そちらの薬と２ヶ月毎の診察時の事前検体検査他もあるので高いんだけど
循環器だけでみれば２ヶ月毎に薬代が16000円位、DMの方で血液検査を行っている関係もあり血液検査はなし
なので診察代だけなら大体1000円以下です
私は２型のDMなので、そちらの薬と２ヶ月毎の診察時の事前検体検査他もあるので高いんだけど
循環器だけでみれば２ヶ月毎に薬代が16000円位、DMの方で血液検査を行っている関係もあり血液検査はなし
なので診察代だけなら大体1000円以下です
>>204
それって攣縮も出入りOK？
それって攣縮も出入りOK？
質問させてください。
先日RI検査をやった結果狭心症の疑いがあると言われました。
そこで来月4泊5日でカテーテルの検査をすることになったのですが
検査はどのくらいの時間が掛かるんですか？
苦しさなどあるのでしょうか？
教えてください。
先日RI検査をやった結果狭心症の疑いがあると言われました。
そこで来月4泊5日でカテーテルの検査をすることになったのですが
検査はどのくらいの時間が掛かるんですか？
苦しさなどあるのでしょうか？
教えてください。
210 ：病弱名無しさん：2013/10/21(月) 13:18:30.41 ID:xWam/MJH0
4泊5日とは長いですね
211 ：病弱名無しさん：2013/10/21(月) 13:36:36.40 ID:pZ8T9Lz50
カテーテル検査は大したこと無いが、本ちゃんのカテーテルのとき、尿管カテーテルを
しなければならない、これがつらい。
しなければならない、これがつらい。
>>210
ここは初めて来ましたが
上の書き込みだと1泊2日なんですね。
何故4泊なのかは分かりません
（医者に言われてそういうものだと思ったので）
>>211
尿のカテーテルですか？
以前手術した時尿管に管を入れたけど、その時と同じような感じなのかな？
教えてくれてありがとうございます。
ここは初めて来ましたが
上の書き込みだと1泊2日なんですね。
何故4泊なのかは分かりません
（医者に言われてそういうものだと思ったので）
>>211
尿のカテーテルですか？
以前手術した時尿管に管を入れたけど、その時と同じような感じなのかな？
教えてくれてありがとうございます。
病院によって違うよ
おれは心カテで１週間入院予定だったな。
おれは心カテで１週間入院予定だったな。
病院によって違うんですね。
教えてくれてありがとうございます。
教えてくれてありがとうございます。
日帰り手術なんかを積極的にやってるところは短いのかな？
4泊5日とか1週間とか、毎日何やってるの？
カテ検いつも日帰りだから純粋に不思議なんだが
カテ検いつも日帰りだから純粋に不思議なんだが
217 ：病弱名無しさん：2013/10/21(月) 21:04:53.13 ID:eyigRD4r0
>>211
本ちゃんで毎回尿カテはないと思うが、それ急性心筋梗塞で治療された時だけじゃないかな？
俺は急性心筋梗塞で運ばれたときはERでおばちゃんにぶちっって突っ込まれたけど
その後２回目の治療と、一昨年不安定狭心症でカテーテル治療受けたときには尿カテなかったよ
うちの病院では検査の場合は最短が１泊２日、俺の場合は朝早くが面倒なのでいつも前日から、なんで２泊３日
４泊５日はあまり聞かないけど、多分ほかの事前検査とかもするんじゃないのかな？
もしくは検査後の治療も想定した日数を言われているとか
あと検査は入院患者優先だから外来より受けやすいってのもあるかも（うちのところは入院している方が確実に有利だったね）
本ちゃんで毎回尿カテはないと思うが、それ急性心筋梗塞で治療された時だけじゃないかな？
俺は急性心筋梗塞で運ばれたときはERでおばちゃんにぶちっって突っ込まれたけど
その後２回目の治療と、一昨年不安定狭心症でカテーテル治療受けたときには尿カテなかったよ
うちの病院では検査の場合は最短が１泊２日、俺の場合は朝早くが面倒なのでいつも前日から、なんで２泊３日
４泊５日はあまり聞かないけど、多分ほかの事前検査とかもするんじゃないのかな？
もしくは検査後の治療も想定した日数を言われているとか
あと検査は入院患者優先だから外来より受けやすいってのもあるかも（うちのところは入院している方が確実に有利だったね）
218 ：病弱名無しさん：2013/10/21(月) 21:08:06.73 ID:Sta9UGZ30
ちなみに20年前は、狭心症疑いの心カテで2週間だったよ。
医大だけど。
最初だから長いんじゃないのかな。
もしステント入れたら確認の検査が後日あるかもしれないね。
治療後の2回目からの確認心カテは一泊もしくは二泊だと思う。腕からだと尿管は無いよ。
医大だけど。
最初だから長いんじゃないのかな。
もしステント入れたら確認の検査が後日あるかもしれないね。
治療後の2回目からの確認心カテは一泊もしくは二泊だと思う。腕からだと尿管は無いよ。
>>217
急性じゃなくても、やったよ。不慣れな看護師で、いてえ～ と叫んでしまいましたとさ。
急性じゃなくても、やったよ。不慣れな看護師で、いてえ～ と叫んでしまいましたとさ。
>>220
20年前は2週間だったんですか？
医学の進歩は凄いですね。
カテーテルは腕から入れるという簡単な説明は受けました。
初回だから長いのかもしれませんね。
良い情報ありがとうございます。
ところで、必ず立ち会いの人（家族）を呼んでくださいと言われたのですが
それも初回だからでしょうか？
先輩方は立ち会いの方はどうされてますか？
20年前は2週間だったんですか？
医学の進歩は凄いですね。
カテーテルは腕から入れるという簡単な説明は受けました。
初回だから長いのかもしれませんね。
良い情報ありがとうございます。
ところで、必ず立ち会いの人（家族）を呼んでくださいと言われたのですが
それも初回だからでしょうか？
先輩方は立ち会いの方はどうされてますか？
そうか、そうか、ステント留置後のカテ検じゃなくて、狭心症疑いで生まれて初めてのカテ検だから長いのか・・・
>>223
長くてすみません。
生まれて初めてなので、つい質問ばかりでorz
>>224
なるほど、気楽に構えて良いんですね。
安心しました。
家族に同伴の件を伝えたら、検査ごときでと行きたくないように言われたので
2回目以降は本人だけで大丈夫なのかと思いまして。
長くてすみません。
生まれて初めてなので、つい質問ばかりでorz
>>224
なるほど、気楽に構えて良いんですね。
安心しました。
家族に同伴の件を伝えたら、検査ごときでと行きたくないように言われたので
2回目以降は本人だけで大丈夫なのかと思いまして。
>>220
心電図で異常が見つかったのですか?
心筋シンチでもやはり異常?
薬物で心拍を限界まで上げて心電図・エコーなどの検査はやった?
狭心症の疑いでの心カテなら、時間的にちょっと長いかもしれない。
もし冠動脈に狭窄が見つからなかったら、異型狭心症の薬物誘発試験があるかも。
これは、アセチルコリンを注入して血管の痙攣を誘発するんだよ。
又、脈が少なくなったり止まることがあるため一時的にペースメーカーの電極を入れるんだよ。
カテで。
これを20年前にやったんだけど2時間掛かった。結局異常なし。
但し心電図で労作時にSTの低下はあるけどね。
それが20年後に急性心筋梗塞発症だよ。やはり何かの異常があったのだと思う。
心電図で異常が見つかったのですか?
心筋シンチでもやはり異常?
薬物で心拍を限界まで上げて心電図・エコーなどの検査はやった?
狭心症の疑いでの心カテなら、時間的にちょっと長いかもしれない。
もし冠動脈に狭窄が見つからなかったら、異型狭心症の薬物誘発試験があるかも。
これは、アセチルコリンを注入して血管の痙攣を誘発するんだよ。
又、脈が少なくなったり止まることがあるため一時的にペースメーカーの電極を入れるんだよ。
カテで。
これを20年前にやったんだけど2時間掛かった。結局異常なし。
但し心電図で労作時にSTの低下はあるけどね。
それが20年後に急性心筋梗塞発症だよ。やはり何かの異常があったのだと思う。
227 ：病弱名無しさん：2013/10/22(火) 00:04:19.95 ID:UEcOOxxU0
228 ：病弱名無しさん：2013/10/22(火) 00:07:46.87 ID:0L9m31Sf0
>>217
尿カテない場合もあるんですね。
尿カテない場合もあるんですね。
カテ検前に医師が説明し、書類にサインしなきゃいけなかったので、家族・身内の立会いは必要だった。
（失敗して死ぬ確率が数パーセントあるけど了解しておいてね って書類）
ってことで、始めから終わるまで立会いは必要だったよ。
腕からだった。麻酔が痛かった。尿カテは無い。
４日だった。カテ検前日に入院 カテ検 様子見２日
（失敗して死ぬ確率が数パーセントあるけど了解しておいてね って書類）
ってことで、始めから終わるまで立会いは必要だったよ。
腕からだった。麻酔が痛かった。尿カテは無い。
４日だった。カテ検前日に入院 カテ検 様子見２日
>>227
逆に考えてるんだよ。
ちょっと心臓がおかしいなと思っても、以前やった検査で何とも無いと言われてたかなね。
時々胸が痛くなってたけど心臓は丈夫なんだと。つまり心臓神経症と言われてたんだよ。
それで心筋梗塞になる数日前の前兆の時も見逃していたんだ。
20年前にもし異常が見つかっていた(例えば狭心症)があったほうが、摂生に心がけ梗塞までには至らないと思うんだよ。
梗塞・心筋壊死までになったら直らないしね。
逆に考えてるんだよ。
ちょっと心臓がおかしいなと思っても、以前やった検査で何とも無いと言われてたかなね。
時々胸が痛くなってたけど心臓は丈夫なんだと。つまり心臓神経症と言われてたんだよ。
それで心筋梗塞になる数日前の前兆の時も見逃していたんだ。
20年前にもし異常が見つかっていた(例えば狭心症)があったほうが、摂生に心がけ梗塞までには至らないと思うんだよ。
梗塞・心筋壊死までになったら直らないしね。
尿道カテは痛いのが当たり前というのが医師・看護師では常識みたいなようだな。
救命に搬送された一度心臓が止まったような患者ならいきなり挿入もしかたないだろうが、
事前に計画している患者なら麻酔とか対策は取れないんだろうかなぁ?
救命に搬送された一度心臓が止まったような患者ならいきなり挿入もしかたないだろうが、
事前に計画している患者なら麻酔とか対策は取れないんだろうかなぁ?
入院で身動きが取れないのなら、挿入型尿カテが必要だろうが、
カテ検中だけなら、コンドーム型というかシール式の尿カテもある、相談すればいい
カテ検中だけなら、コンドーム型というかシール式の尿カテもある、相談すればいい
234 ：病弱名無しさん：2013/10/22(火) 12:17:04.25 ID:EiQX3f3k0
腕からでも患者の状況によっては尿カテアリですね、例えば急性心筋梗塞など
自分の時はそうだった、ただ検査や予定して行われる治療などは基本的に尿カテはないと思っていい
７年前から通算でカテ７回（治療３回を含む）中やっているけど尿カテは１回だけかな
尿カテは入れる時より抜いた後の排尿痛がキツかった
自分は初回が緊急搬送だったから署名もしていない（多分かみさんがやった）、その後の検査に関しては立会などは一切なかった
A4サイズのカテに関するパンフを渡され造影剤とカテ検査に関する同意書に本人が署名して終わり、あカテの方は手術同様本人以外の署名もあったか
一応２回目以降治療前日とかに本人（及び家族が来ていれば一緒に）に治療内容の説明はあった
治療後の結果説明は状況次第だったね、病室でされたこともあったし説明室で家族と一緒にされたこともあった
自分の時はそうだった、ただ検査や予定して行われる治療などは基本的に尿カテはないと思っていい
７年前から通算でカテ７回（治療３回を含む）中やっているけど尿カテは１回だけかな
尿カテは入れる時より抜いた後の排尿痛がキツかった
自分は初回が緊急搬送だったから署名もしていない（多分かみさんがやった）、その後の検査に関しては立会などは一切なかった
A4サイズのカテに関するパンフを渡され造影剤とカテ検査に関する同意書に本人が署名して終わり、あカテの方は手術同様本人以外の署名もあったか
一応２回目以降治療前日とかに本人（及び家族が来ていれば一緒に）に治療内容の説明はあった
治療後の結果説明は状況次第だったね、病室でされたこともあったし説明室で家族と一緒にされたこともあった
235 ：病弱名無しさん：2013/10/22(火) 12:22:27.75 ID:iVOICiip0
包茎でも大丈夫ですか＞＜？
236 ：病弱名無しさん：2013/10/22(火) 12:57:30.94 ID:EiQX3f3k0
237 ：病弱名無しさん：2013/10/23(水) 05:45:43.87 ID:gIaySHKg0
人間ドックで軽度の心筋梗塞を発祥した形跡があるといわれたのですが
再発のリスクはやはり高いのでしょうか
薬などは一切処方されてません
再発のリスクはやはり高いのでしょうか
薬などは一切処方されてません
238 ：病弱名無しさん：2013/10/23(水) 08:53:47.72 ID:eVhLaQ5S0
>>237
血管に狭窄したところがあるんじゃないですかね？
血管に狭窄したところがあるんじゃないですかね？
>>237
過去の心筋梗塞は、今後の心筋梗塞とは全く無関係。
単に心臓の一部が壊死しているというだけ。
問題はそれによる心臓の機能低下がどの程度かというだけ。
今後の心筋梗塞の可能性は、現在の狭心症的状態による。
血圧やコレステロール値、動脈硬化の測定値とか。
また間接的(原因的)に要員としての糖尿値とか喫煙の習慣なども。
過去の心筋梗塞は、今後の心筋梗塞とは全く無関係。
単に心臓の一部が壊死しているというだけ。
問題はそれによる心臓の機能低下がどの程度かというだけ。
今後の心筋梗塞の可能性は、現在の狭心症的状態による。
血圧やコレステロール値、動脈硬化の測定値とか。
また間接的(原因的)に要員としての糖尿値とか喫煙の習慣なども。
>>237
生まれつき働きが悪く、虚血気味なのかもしれません。
心電図のT波が逆転してたり、ピークがヨタっていたりすると
そういうコメントが出ます。
心臓自体が弱いと思いますので、コロっと突然死するかもしれませんね。
生まれつき働きが悪く、虚血気味なのかもしれません。
心電図のT波が逆転してたり、ピークがヨタっていたりすると
そういうコメントが出ます。
心臓自体が弱いと思いますので、コロっと突然死するかもしれませんね。
242 ：病弱名無しさん：2013/10/23(水) 21:30:05.32 ID:x5D0xw4IO
突然死するとすぐ心臓のせいにされるが、心臓病は苦しみぬくがなかなか死なない。
243 ：病弱名無しさん：2013/10/24(木) 02:53:58.67 ID:yFigcEqM0
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i|| （_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} ｀, ~ | そ、そんなー… |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i|| （_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} ｀, ~ | そ、そんなー… |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ
循環器科が担当はしているものの
急に心臓の機能低下するのは、虚血をともなうもの。
それらは血管の病気であって、心臓本体の病気ではないんだよな。。。
急に心臓の機能低下するのは、虚血をともなうもの。
それらは血管の病気であって、心臓本体の病気ではないんだよな。。。
そもそも心筋梗塞は血管が詰まったから心臓の一部が死ぬ病気。
血流が正常で心臓が死ぬ病気は心筋梗塞ではない。
血流が正常で心臓が死ぬ病気は心筋梗塞ではない。
気温以外に、気圧も悪影響与えるのかな・・・最近調子が悪いわ、水分摂取量も寒くて激減してるし
無症候性心筋虚血というのは、狭心症とおなじですよね？
検査から治療開始までどんなながれなんでしょうか？
検査の結果が悪ければ、ステント？とかバルーン手術ってこともありますか？
健康診断で発見されたんですが・・・
検査から治療開始までどんなながれなんでしょうか？
検査の結果が悪ければ、ステント？とかバルーン手術ってこともありますか？
健康診断で発見されたんですが・・・
249 ：病弱名無しさん：2013/10/24(木) 18:27:04.55 ID:8FArFqb70
>>248
基本的に虚血性疾患と言う同じカテゴリに属すんじゃないかな
なので、検査や治療に関して心筋梗塞や狭心症等と同じ流れになると思いますよ。
ちなみに糖尿病とかおもちですか？
もしあればご存知とは思いますが合併症による末梢神経障害が原因で心筋梗塞や狭心症の発作を起こしても痛みを感じないことがあるようです。
参考までに
http://www.self-clinic.net/m-word/2008/04/post-2.html
基本的に虚血性疾患と言う同じカテゴリに属すんじゃないかな
なので、検査や治療に関して心筋梗塞や狭心症等と同じ流れになると思いますよ。
ちなみに糖尿病とかおもちですか？
もしあればご存知とは思いますが合併症による末梢神経障害が原因で心筋梗塞や狭心症の発作を起こしても痛みを感じないことがあるようです。
参考までに
http://www.self-clinic.net/m-word/2008/04/post-2.html
>>209
遅いレスですまんが、2泊3日だった。
手首からなら楽勝。
太ももは、終わった後半日は寝たきりになってしまうのがつらい。
検査自体は胃カメラよりず～っと楽。
自分の場合は太ももでも導尿カテーテルが使わなかった。
晩御飯は寝たままおにぎり食べた。
遅いレスですまんが、2泊3日だった。
手首からなら楽勝。
太ももは、終わった後半日は寝たきりになってしまうのがつらい。
検査自体は胃カメラよりず～っと楽。
自分の場合は太ももでも導尿カテーテルが使わなかった。
晩御飯は寝たままおにぎり食べた。
251 ：病弱名無しさん：2013/10/25(金) 22:47:26.69 ID:0qwvzOsG0
>>250
そう、やっぱどこの病院でも基本はカテ後のご飯はおにぎりになんだね
そう、やっぱどこの病院でも基本はカテ後のご飯はおにぎりになんだね
>>249
レスありがとうございます。
当事者は、80歳の親なのです、これまで病気一つしたことが無かっただけに
手術なんてことになったら、耐えられるか不安です。
糖尿はないです、きっと高齢が原因で痛みを感じにくくなっているんだと思います。
以前テレビで、この病気を取り上げていた時、｢こんな病気いいわね、痛くもなくぽっくり逝けて」
みたいな不謹慎なことを言っていた罰があたったのか…
本人は無自覚なので、おおごととは思っておらず、病院に行く気もなさそうなのですが
こちらが、大変な病気な可能性もあるからなどと脅貸すような事を言ったら
怖くなって絶対病院へ行ってくれそうもないので、とりあえず今は薬で治療できるらしいから
一応病院に行ってみようと騙して？いるところです。
来週行く事になっています、本当に薬と食事療法で経過観察程度に終わってくれるといいのですが…
アドレスのところ、早速見に行ってみます、ぐだぐだと長文失礼いたしました。
レスありがとうございます。
当事者は、80歳の親なのです、これまで病気一つしたことが無かっただけに
手術なんてことになったら、耐えられるか不安です。
糖尿はないです、きっと高齢が原因で痛みを感じにくくなっているんだと思います。
以前テレビで、この病気を取り上げていた時、｢こんな病気いいわね、痛くもなくぽっくり逝けて」
みたいな不謹慎なことを言っていた罰があたったのか…
本人は無自覚なので、おおごととは思っておらず、病院に行く気もなさそうなのですが
こちらが、大変な病気な可能性もあるからなどと脅貸すような事を言ったら
怖くなって絶対病院へ行ってくれそうもないので、とりあえず今は薬で治療できるらしいから
一応病院に行ってみようと騙して？いるところです。
来週行く事になっています、本当に薬と食事療法で経過観察程度に終わってくれるといいのですが…
アドレスのところ、早速見に行ってみます、ぐだぐだと長文失礼いたしました。
>>252
体力が衰えている高齢者に対して、積極的な医療行為は行わないでしょう。
カテーテル治療にしても、バルーンやステントの使用をする場合は、
血圧の変動など身体への負担はありますから、寿命を縮める効果は十分あります。
動脈の血栓予防の薬(一日分 約300円)も、ある程度の期間(半年～１年)飲まないといけないです。
12誘導心電図とって、虚血の波形がでてれば、
ジェネリックのスタチン剤(プラバスタチンなど)を処方して、経過観察でしょう。
健康診断も今後何年も受けていけば、路上で突然死したりしないなと判断され
スタチン剤も打ち切られるでしょう。
ぶっちゃけ、保険適用の基準が、後期高齢者には厳しいので・・・
体力が衰えている高齢者に対して、積極的な医療行為は行わないでしょう。
カテーテル治療にしても、バルーンやステントの使用をする場合は、
血圧の変動など身体への負担はありますから、寿命を縮める効果は十分あります。
動脈の血栓予防の薬(一日分 約300円)も、ある程度の期間(半年～１年)飲まないといけないです。
12誘導心電図とって、虚血の波形がでてれば、
ジェネリックのスタチン剤(プラバスタチンなど)を処方して、経過観察でしょう。
健康診断も今後何年も受けていけば、路上で突然死したりしないなと判断され
スタチン剤も打ち切られるでしょう。
ぶっちゃけ、保険適用の基準が、後期高齢者には厳しいので・・・
>>253
世の中そんなことになっていたんですね・・・老若男女問わず、医療は平等に受けられるものとばかり思っていました。
なんだか悲しいです。どの程度の状態なのかによるのでしょうから、ひとまず精密検査を受けてみないと何とも言えませんが
医者に頼れないなら、尚の事食事と運動で現状維持目指して頑張ってみます。
80歳とは言っても、体力はある方だと思うんですが、問題は精神力というか極度の病院ぎらいなもので困ったものです・・・
世の中そんなことになっていたんですね・・・老若男女問わず、医療は平等に受けられるものとばかり思っていました。
なんだか悲しいです。どの程度の状態なのかによるのでしょうから、ひとまず精密検査を受けてみないと何とも言えませんが
医者に頼れないなら、尚の事食事と運動で現状維持目指して頑張ってみます。
80歳とは言っても、体力はある方だと思うんですが、問題は精神力というか極度の病院ぎらいなもので困ったものです・・・
255 ：病弱名無しさん：2013/10/26(土) 13:59:25.48 ID:txXqy73M0
>>254
うちの先生が言ってましたが、今時70すぎの患者さんでも普通にバイパス手術受けられる時代ですから
実際私の叔母も７０すぎでカテやってダメでバイパス手術受けてますしね
まぁ医療制度的には当時はまだ前期高齢者だったと思いますんで、医療制度が障害になるというのであれば何とも言えませんけど
カテに関しては確か治療時、大腿部からポンプを入れて血圧を保つ装置もあったし
253の言われている術後の薬剤に関してはステント留置した場合のみ必要なものであって
ただバルーンによる拡張やカッティングバルーンなどで削って拡げる等の治療では処方されませんよ（私自身一度も処方されてませんので）
勿論（多分年齢的にアスピリンではなく）ワーファリンはずっと処方されることになりますがこれは薬価がタダみたいな安い薬なので
後はシグマートと言った血管拡張剤等が処方されると思いますが、これも今はジェネリックでニコランジスと言った物が出回っているので
薬価は安いです
うちの先生が言ってましたが、今時70すぎの患者さんでも普通にバイパス手術受けられる時代ですから
実際私の叔母も７０すぎでカテやってダメでバイパス手術受けてますしね
まぁ医療制度的には当時はまだ前期高齢者だったと思いますんで、医療制度が障害になるというのであれば何とも言えませんけど
カテに関しては確か治療時、大腿部からポンプを入れて血圧を保つ装置もあったし
253の言われている術後の薬剤に関してはステント留置した場合のみ必要なものであって
ただバルーンによる拡張やカッティングバルーンなどで削って拡げる等の治療では処方されませんよ（私自身一度も処方されてませんので）
勿論（多分年齢的にアスピリンではなく）ワーファリンはずっと処方されることになりますがこれは薬価がタダみたいな安い薬なので
後はシグマートと言った血管拡張剤等が処方されると思いますが、これも今はジェネリックでニコランジスと言った物が出回っているので
薬価は安いです
256 ：病弱名無しさん：2013/10/26(土) 15:03:37.10 ID:rfD75+LF0
うちの叔母は７０代半ばだけどステント治療した。
リハビリなんかやらないし食事の改善も守らない不良患者なんだけど今のところ元気だ。
リハビリなんかやらないし食事の改善も守らない不良患者なんだけど今のところ元気だ。
257 ：病弱名無しさん：2013/10/26(土) 15:42:55.61 ID:txXqy73M0
あ、そういえばもう一人父方の叔母も私と同じ頃心筋梗塞をやってステント入れているんだが
あれから確か７～８年くらい経っているが１度も再発してないみたいだ、今は余裕で８０過ぎてるんだが
心筋梗塞後もタバコは止めないし、好き勝手やっているがなんともないらしい
まぁ2年前には数十年続いた高血圧から腎臓がいかれて、透析受けているがそれは加齢と持病の高血圧を考えればおかしいことではないので
ちなみに４０代後半の私はというと以来タバコやめたけど、2年前に狭心症発症して、またカテーテル治療を受けることに
もっとも２型DMで一時期仕事にかこつけてちょっとハメ外すことが多かったせいかその頃はコントロール不良な時期が続いて
そろそろ元に戻そうかと制限し始めたところに発症って感じだったので、その点はある意味自業自得な所があるんだけどね
ステント治療を受けてリハビリをされている患者さんは今までの入院中見たことはないのだが、よその病院ではするのかな？
あれから確か７～８年くらい経っているが１度も再発してないみたいだ、今は余裕で８０過ぎてるんだが
心筋梗塞後もタバコは止めないし、好き勝手やっているがなんともないらしい
まぁ2年前には数十年続いた高血圧から腎臓がいかれて、透析受けているがそれは加齢と持病の高血圧を考えればおかしいことではないので
ちなみに４０代後半の私はというと以来タバコやめたけど、2年前に狭心症発症して、またカテーテル治療を受けることに
もっとも２型DMで一時期仕事にかこつけてちょっとハメ外すことが多かったせいかその頃はコントロール不良な時期が続いて
そろそろ元に戻そうかと制限し始めたところに発症って感じだったので、その点はある意味自業自得な所があるんだけどね
ステント治療を受けてリハビリをされている患者さんは今までの入院中見たことはないのだが、よその病院ではするのかな？
高齢者の心筋虚血は、心不全の症状が出ていないならば
本人が治療を強くリクエストしないかぎり
カテーテル検査やカテーテル手術などはしない。
外出先で突然死して、司法解剖されてもよいなら放置。
本人が治療を強くリクエストしないかぎり
カテーテル検査やカテーテル手術などはしない。
外出先で突然死して、司法解剖されてもよいなら放置。
>>255
なんとかなりそうなレスを貰って少し安心しました。
一日３００円の薬なんて、高くて支払いきれないですし、ジェネリック助かります。
見落としてしまって、連投になってしまい申し訳ありませんでした。
なんとかなりそうなレスを貰って少し安心しました。
一日３００円の薬なんて、高くて支払いきれないですし、ジェネリック助かります。
見落としてしまって、連投になってしまい申し訳ありませんでした。
261 ：病弱名無しさん：2013/10/26(土) 17:05:05.03 ID:txXqy73M0
>>260
因みに１日３００円ていうのは多分プラビックス（薬価275円）とかの事を指しているのでしょうが
薬価が約３００円なだけであって、薬価＝負担額ではないと思うのですが
単純計算ではありませんけど後期高齢者制度（７０歳以上）の被保険者は１割負担ですから処方箋薬局の調剤費用等を足しても大したことはないです
我々３割負担の場合はそれなりに響きますが
因みに１日３００円ていうのは多分プラビックス（薬価275円）とかの事を指しているのでしょうが
薬価が約３００円なだけであって、薬価＝負担額ではないと思うのですが
単純計算ではありませんけど後期高齢者制度（７０歳以上）の被保険者は１割負担ですから処方箋薬局の調剤費用等を足しても大したことはないです
我々３割負担の場合はそれなりに響きますが
262 ：病弱名無しさん：2013/10/26(土) 17:21:16.53 ID:z4jbGFO80
私は患者の立場だから何とも言えないが検査をして必要かどうかを判断するのはあくまでも医師だし
たとえ医療関係者であったとしても自分が診てもいない患者のことをどうこう言える立場ではないと思うが
ただ正直２ｃｈで聞いている時点でこういった部分は仕方ないと思ったほうがいいのかもしれないよ
ちょっとググッてみたので、一応参考までに
http://www.kyorin-pharm.co.jp/prodinfo/useful/journal/upload_docs/120456-2-49A.pdf
http://www.niihama-med.or.jp/Tadokoro/heart-201004.html
私がかかっている病院でも基本的に年齢が行っているから治療しないといった選択肢はないですね
むしろ積極的に行っている方向じゃないのかな
たとえ医療関係者であったとしても自分が診てもいない患者のことをどうこう言える立場ではないと思うが
ただ正直２ｃｈで聞いている時点でこういった部分は仕方ないと思ったほうがいいのかもしれないよ
ちょっとググッてみたので、一応参考までに
http://www.kyorin-pharm.co.jp/prodinfo/useful/journal/upload_docs/120456-2-49A.pdf
http://www.niihama-med.or.jp/Tadokoro/heart-201004.html
私がかかっている病院でも基本的に年齢が行っているから治療しないといった選択肢はないですね
むしろ積極的に行っている方向じゃないのかな
>>254
急性心筋梗塞(三日以内)や亜急性心筋梗塞(二か月以内)ならば、カテーテル治療だと予想されますが
無症候性心筋虚血や陳旧性心筋梗塞は、カテーテル治療しないと思います。
健康診断の心電図がおかしく、血液検査の炎症やpHなど数値も同時におかしければ
急性や亜急性なので、すぐに救急病院へ入院させるはずです。
石灰化した古い狭窄をロータブレータなどを使って、再灌流する場合には
虚血再灌流障害という危険がともないます。
カテーテル手術の死亡例の多くは虚血再灌流障害が原因だそうです。
私の場合は、カテーテル手術の同意書の説明時に、病院側からそう説明がありました。
血管の状態が悪ければ、途中で引き返すと言われました。
虚血再灌流障害の対策は、まだ標準化されていないような雰囲気です。
急性心筋梗塞(三日以内)や亜急性心筋梗塞(二か月以内)ならば、カテーテル治療だと予想されますが
無症候性心筋虚血や陳旧性心筋梗塞は、カテーテル治療しないと思います。
健康診断の心電図がおかしく、血液検査の炎症やpHなど数値も同時におかしければ
急性や亜急性なので、すぐに救急病院へ入院させるはずです。
石灰化した古い狭窄をロータブレータなどを使って、再灌流する場合には
虚血再灌流障害という危険がともないます。
カテーテル手術の死亡例の多くは虚血再灌流障害が原因だそうです。
私の場合は、カテーテル手術の同意書の説明時に、病院側からそう説明がありました。
血管の状態が悪ければ、途中で引き返すと言われました。
虚血再灌流障害の対策は、まだ標準化されていないような雰囲気です。
264 ：病弱名無しさん：2013/10/27(日) 06:23:21.80 ID:4bbVlIviO
『ＮＨＫスペシャル』
ＮＨＫ/27(日)21:00-21:50
【シリーズ〝病の起源〟】
「心臓病の秘密を解明！」
▼高性能ポンプの弱点
▼最新治療で劇的改善！
ＮＨＫ/27(日)21:00-21:50
【シリーズ〝病の起源〟】
「心臓病の秘密を解明！」
▼高性能ポンプの弱点
▼最新治療で劇的改善！
もともと高血圧だが今朝狭心症の発作らしきものが来た…
左腕をぎゅーっと絞められているような痛みと胸の痛み
耐えてたら右腕まで痛くなり始め、さらに喉が詰まったような感じがして、数分後治まるもしばらく動悸と左腕の鈍い痛みに悩まされた
普段通ってんのは内科だし、ちょうどうちの窓から近くの病院の看板(というか広告塔みたいなやつ)が見えててググッたら循環内科みたいだから行ってみるかな
左腕をぎゅーっと絞められているような痛みと胸の痛み
耐えてたら右腕まで痛くなり始め、さらに喉が詰まったような感じがして、数分後治まるもしばらく動悸と左腕の鈍い痛みに悩まされた
普段通ってんのは内科だし、ちょうどうちの窓から近くの病院の看板(というか広告塔みたいなやつ)が見えててググッたら循環内科みたいだから行ってみるかな
>>265
明日必ず行って、とりあえず血栓防止のアスピリンと発作時のニトロペン
もらっておいた方が良いよ。
急性心筋梗塞になる前兆(胸痛とを締め付けられるような症状)が2日前にあったよ。
短時間で修まったから病院行かなかったが、あの時行っとけばと後で後悔した。
明日必ず行って、とりあえず血栓防止のアスピリンと発作時のニトロペン
もらっておいた方が良いよ。
急性心筋梗塞になる前兆(胸痛とを締め付けられるような症状)が2日前にあったよ。
短時間で修まったから病院行かなかったが、あの時行っとけばと後で後悔した。
>>267
音波なら、芽細胞増殖因子（Fibroblast growth factor, FGF)注入よりは、衛生的だよな。
ttps://www.google.co.jp/#q=Fibroblast+Growth+Factor+%E8%99%9A%E8%A1%80%E6%80%A7%E5%BF%83%E7%96%BE%E6%82%A3
音波なら、芽細胞増殖因子（Fibroblast growth factor, FGF)注入よりは、衛生的だよな。
ttps://www.google.co.jp/#q=Fibroblast+Growth+Factor+%E8%99%9A%E8%A1%80%E6%80%A7%E5%BF%83%E7%96%BE%E6%82%A3
271 ：病弱名無しさん：2013/10/30(水) 01:13:11.25 ID:8kVV/oQa0
平低T派と心電図で結果がでました。
異常でしょうか？
異常でしょうか？
273 ：病弱名無しさん：2013/10/30(水) 04:29:47.53 ID:irHVISDn0
心筋梗塞って脳梗塞よりよくない？
275 ：病弱名無しさん：2013/10/30(水) 14:24:21.51 ID:QVye7o4+0
>>273
良いと聞いているのか良くない（悪い）と聞いているのかが分からないが
それは>>274が聞いているとおり具体的に何を指しているのかが曖昧すぎて答えようがない
自分自身で言えば心筋梗塞やってるし、身内には脳梗塞起こした者もいる
そういった意味で比較は出来るとは思うが、発症した場合時間で生存率や後遺症度の度合いが変わるのはある意味似ている
心筋の壊死が多ければそれなり生活の制限が出来ると思うが、それ以外の部分に関しては影響がないので
重篤な場合でなければ治療後は激しい運動ができないとか、息切れしやすいくらいで普通に生活が送れる
脳梗塞の場合ダメージに応じてだとは思うが心筋梗塞と比べ治療に時間がかかる
コントロール部をやられるわけだから部位に応じていろんな障害が出る、リハビリによってそれなりに回復するが
やはり程度の違いはあれど少なからず残るよね
多分致死率に関しては心筋梗塞の方が高いと思う、特に発症時においてはダントツでしょう
良いと聞いているのか良くない（悪い）と聞いているのかが分からないが
それは>>274が聞いているとおり具体的に何を指しているのかが曖昧すぎて答えようがない
自分自身で言えば心筋梗塞やってるし、身内には脳梗塞起こした者もいる
そういった意味で比較は出来るとは思うが、発症した場合時間で生存率や後遺症度の度合いが変わるのはある意味似ている
心筋の壊死が多ければそれなり生活の制限が出来ると思うが、それ以外の部分に関しては影響がないので
重篤な場合でなければ治療後は激しい運動ができないとか、息切れしやすいくらいで普通に生活が送れる
脳梗塞の場合ダメージに応じてだとは思うが心筋梗塞と比べ治療に時間がかかる
コントロール部をやられるわけだから部位に応じていろんな障害が出る、リハビリによってそれなりに回復するが
やはり程度の違いはあれど少なからず残るよね
多分致死率に関しては心筋梗塞の方が高いと思う、特に発症時においてはダントツでしょう
>>273
後遺症の程度が全然違う。
後遺症の程度が全然違う。
265だが、今日造影剤入れてCTやってもはっきり分からなくて、結局来月入院して心臓カテーテル入れることになった…
メンドクセとか思いつつも、今朝も三、四分間ヤバかったから仕方ないな
…というか、最近常にほんのり苦しいのでさすがに危機感
メンドクセとか思いつつも、今朝も三、四分間ヤバかったから仕方ないな
…というか、最近常にほんのり苦しいのでさすがに危機感
>>277
食道ではなかったの？
食道ではなかったの？
>>264
弱点とは・・・
N‐グリコリルノイラミン酸(N‐glycolylneuraminic acid) ， NeuGc
番組内では、Gcと略す。
血管内で炎症を起こす。人体は異物とみなすがゴリラやチンパンジーはGcがある。
哺乳類は共通してＧｃを持つが、人間は持たないので免疫抗体反応を起こす。
脳はＧｃを排除することによって巨大化したので、人間固有の進化だといえる。
弱点とは・・・
N‐グリコリルノイラミン酸(N‐glycolylneuraminic acid) ， NeuGc
番組内では、Gcと略す。
血管内で炎症を起こす。人体は異物とみなすがゴリラやチンパンジーはGcがある。
哺乳類は共通してＧｃを持つが、人間は持たないので免疫抗体反応を起こす。
脳はＧｃを排除することによって巨大化したので、人間固有の進化だといえる。
281 ：病弱名無しさん：2013/11/01(金) 00:41:09.55 ID:Xk/Hwt/T0
狭心症の疑いで循環器で負荷とエコーやったけど異常なしだった、安心していいの？
283 ：病弱名無しさん：2013/11/01(金) 09:15:27.19 ID:m4oc/Gr90
必殺の造影剤ＣＴをやっておけば安心ですが
腎臓にダメージを喰らってしましますので、先生と相談してください。
腎臓にダメージを喰らってしましますので、先生と相談してください。
>>281
その通りです
歩いて家から五分
国道で横断歩道が少ないから五分掛かるが、本当はもっと近いｗ
今回は逆食じゃなかった
CTやったけど、細くなっている疑いのある血管が心臓の裏側で、角度的にただ捻れてるだけか筋肉に挟まれているのかなんらかの異常で細くなっているのか分からんかったらしい
六、七日に入院して検査
ちょっとビビってる
その通りです
歩いて家から五分
国道で横断歩道が少ないから五分掛かるが、本当はもっと近いｗ
今回は逆食じゃなかった
CTやったけど、細くなっている疑いのある血管が心臓の裏側で、角度的にただ捻れてるだけか筋肉に挟まれているのかなんらかの異常で細くなっているのか分からんかったらしい
六、七日に入院して検査
ちょっとビビってる
285 ：病弱名無しさん：2013/11/01(金) 10:07:51.38 ID:0U3oEyrx0
遠征してる人から見れば
何とも羨ましい環境ですね～ 顔なじみになっておけば救急車は要りませんね＾＾
何とも羨ましい環境ですね～ 顔なじみになっておけば救急車は要りませんね＾＾
>>284
俺も そうだったが結局わからなかった
俺も そうだったが結局わからなかった
>>287
まあ、実害出てるから異常あると言われないと自分の場合、困るんだよね…
実は昨日病院帰った辺りから少し胸が苦しいままで、さっきも二回ほど発作が起きかけてる
六、七日じゃ間に合わないかもしれないぐらい
今、病院行くかどうか悩んでいる
まあ、実害出てるから異常あると言われないと自分の場合、困るんだよね…
実は昨日病院帰った辺りから少し胸が苦しいままで、さっきも二回ほど発作が起きかけてる
六、七日じゃ間に合わないかもしれないぐらい
今、病院行くかどうか悩んでいる
290 ：病弱名無しさん：2013/11/01(金) 11:52:24.76 ID:v/4FsfbP0
えっ！ そこまでの症状が・・・
>>289
自分も１日３回くらい苦しいことあったよ。
攣縮だと１日数回あると思えば数ヶ月なにもないってこともあるらしいよ。
今の状態だとホルターで捕捉できるかもしれない。
心電図に異常が出るのは苦しくなりかけの時で、苦しい後半はすでに正常波形に戻っていたりするから、
普通の心電図はたぶん追い切れないんだ。
ホルターお願いしたほうがいいよ。
自分も１日３回くらい苦しいことあったよ。
攣縮だと１日数回あると思えば数ヶ月なにもないってこともあるらしいよ。
今の状態だとホルターで捕捉できるかもしれない。
心電図に異常が出るのは苦しくなりかけの時で、苦しい後半はすでに正常波形に戻っていたりするから、
普通の心電図はたぶん追い切れないんだ。
ホルターお願いしたほうがいいよ。
>>291
心電図は事前に異常なときじゃないと分からないからと説明され、初日にデータ録る小さい機械、付けたまま帰って一晩様子見たんだ
そしたら、案の定早朝寝てるはずの時間にちょっと異常な波があったらしい
それで、CTやりましょう→たぶん異常あるがはっきりしないからカテーテルで
って流れになった
カテーテルで分からなければそのホルターってやつ？になるのかもしれんが
心電図は事前に異常なときじゃないと分からないからと説明され、初日にデータ録る小さい機械、付けたまま帰って一晩様子見たんだ
そしたら、案の定早朝寝てるはずの時間にちょっと異常な波があったらしい
それで、CTやりましょう→たぶん異常あるがはっきりしないからカテーテルで
って流れになった
カテーテルで分からなければそのホルターってやつ？になるのかもしれんが
>>292
カテ検の危険性はわかってんの？ホルターが先だろ
カテ検の危険性はわかってんの？ホルターが先だろ
>>294
…そうなの？と呼び方知らないからググってみてみたら、これだわｗ
つまり
心電図･エコー→異常無いような気もするが発作あったみたいだし年齢のわりには血圧高いから念の為→ホルター
→寝てる時間にしては波長おかしいときあるから造影剤CTも→心臓の裏側で細くなって見えているところあるけど、筋肉に挟まれて捻れている可能性あるから心臓カテーテル
↑
今ここということでした…すいません
…そうなの？と呼び方知らないからググってみてみたら、これだわｗ
つまり
心電図･エコー→異常無いような気もするが発作あったみたいだし年齢のわりには血圧高いから念の為→ホルター
→寝てる時間にしては波長おかしいときあるから造影剤CTも→心臓の裏側で細くなって見えているところあるけど、筋肉に挟まれて捻れている可能性あるから心臓カテーテル
↑
今ここということでした…すいません
>>295
ところでニトロは効くの？
ところでニトロは効くの？
298 ：病弱名無しさん：2013/11/02(土) 01:02:54.66 ID:U1pBruyu0
攣縮それ自体は完全な治療法は確立していないみたいだな。
有効な医薬品というのもあまり確立していないみたいだし。
狭心症予防的な、コレステロールとか血圧とか血糖値の管理は、悪い事ではないから実行するべきだけど。
もちろん禁煙と節酒も。
有効な医薬品というのもあまり確立していないみたいだし。
狭心症予防的な、コレステロールとか血圧とか血糖値の管理は、悪い事ではないから実行するべきだけど。
もちろん禁煙と節酒も。
>>299
俺なんて禁酒禁煙厳格な食事制限してるトライアスロンの選手だが？
俺なんて禁酒禁煙厳格な食事制限してるトライアスロンの選手だが？
302 ：298：2013/11/02(土) 19:48:08.73 ID:U1pBruyu0
24時間心電図検査やることになったけど、幾らくらいかかるのか聞き忘れたわ…
>>305
白血球数とcrpあがるだろw ウイルスかよ
白血球数とcrpあがるだろw ウイルスかよ
307 ：病弱名無しさん：2013/11/03(日) 15:20:01.65 ID:uwSojBqC0
運動している時ではなくて主に深夜早朝寝てる時や座ってる時などに胸痛がする時があるんですが冠攣縮性狭心症の可能性あるんでしょうか
冷たい水を飲むとほとんどの場合すぐ痛みがなくなるんですけど狭心症と診断された方で同じような人いますか？
行った病院の医師は狭心症だったら水飲んでも痛みはなくならないって言ってましたけど
冷たい水を飲むとほとんどの場合すぐ痛みがなくなるんですけど狭心症と診断された方で同じような人いますか？
行った病院の医師は狭心症だったら水飲んでも痛みはなくならないって言ってましたけど
309 ：病弱名無しさん：2013/11/04(月) 08:40:55.77 ID:SeVYwd4I0
>>307
前にテレビで、医者が大勢ひな壇に出る、よくある番組で
発作の真っ最中に水を飲むのはよくないって発言してた先生がいたような気がするんだよね…
ぼんやり見てたからうろ覚えなんだけど。
自分も一度、顎と胸がガツンと痛くなって、あわてて２ｍほど立って行って水道水飲んだら
激烈に痛みがひどくなったことがあった。
それは単に歩いたからかもしれないし、水との関係は分からないんだけど。
痛みがすぐなくなるなら、狭心症は2、3分で治まったりするから、タイミングよく落ち着くこともあるだろうし
ストレスから来てる場合はプラシーボ効果もあるのかも？
前にテレビで、医者が大勢ひな壇に出る、よくある番組で
発作の真っ最中に水を飲むのはよくないって発言してた先生がいたような気がするんだよね…
ぼんやり見てたからうろ覚えなんだけど。
自分も一度、顎と胸がガツンと痛くなって、あわてて２ｍほど立って行って水道水飲んだら
激烈に痛みがひどくなったことがあった。
それは単に歩いたからかもしれないし、水との関係は分からないんだけど。
痛みがすぐなくなるなら、狭心症は2、3分で治まったりするから、タイミングよく落ち着くこともあるだろうし
ストレスから来てる場合はプラシーボ効果もあるのかも？
311 ：病弱名無しさん：2013/11/04(月) 12:58:08.35 ID:IjwpGlAs0
>>310
冷たい水を飲むと血管が収縮し狭心症を悪化させ心筋梗塞を起こしたり死に至ったりする危険があるから、狭心症である場合は発作の最中に水を飲んだりしないほうがいい。
冷たい水を飲むと血管が収縮し狭心症を悪化させ心筋梗塞を起こしたり死に至ったりする危険があるから、狭心症である場合は発作の最中に水を飲んだりしないほうがいい。
実質２分ぐらいの心電図検査で２回、波がおかしいと言われたそうなんだけど（具体的にどうおかしいのかとかは本人、全然聞いてないorz)
超音波検査しないと詳しいことはわからないとのことで、再来週受診予約してきたそうなんですが、心配で仕方ありません…
よく聞く話だと、心電図で測っている間に異常が出る事の方が少ないから、病気が発見されずらいというのに、こんな短時間で
２回も異常波が出るって、どうなんでしょうか？狭心症だとしたら重い方ですか？
超音波検査しないと詳しいことはわからないとのことで、再来週受診予約してきたそうなんですが、心配で仕方ありません…
よく聞く話だと、心電図で測っている間に異常が出る事の方が少ないから、病気が発見されずらいというのに、こんな短時間で
２回も異常波が出るって、どうなんでしょうか？狭心症だとしたら重い方ですか？
>>312
いつも少しおかしいけど入院して薬だけですよ
いつも少しおかしいけど入院して薬だけですよ
異常Q波、平低Ｔ波だと普段から1分間に12回ぐらい出ちゃうよな。
レスありがとうございます。
心筋梗塞で死んでしまった箇所があると、Ｑ波というのが出る
事も有るのですね。
経過観察ぐらいで済んでくれることもあるのがわかっただけで
少し気が楽になりました。
次の検査の結果がでるまではどうしようもないので
あまり考え込まないようにしようと思います。
心筋梗塞で死んでしまった箇所があると、Ｑ波というのが出る
事も有るのですね。
経過観察ぐらいで済んでくれることもあるのがわかっただけで
少し気が楽になりました。
次の検査の結果がでるまではどうしようもないので
あまり考え込まないようにしようと思います。
そうそう。なるようにしかならんのですから。
深く考える前に、今異常が発見されたのはラッキーだった、
と考えて次の準備を怠らないことです。
と健康診断の心電図がきっかけで、心筋梗塞が判明した俺が書きこんでみました。
深く考える前に、今異常が発見されたのはラッキーだった、
と考えて次の準備を怠らないことです。
と健康診断の心電図がきっかけで、心筋梗塞が判明した俺が書きこんでみました。
狭心症でステント2個持ちなんだけど、かかりつけの医者で、
「そろそろ脳血管MRI一度撮りましょうか」って言われた。
狭心症持ちだとやはり脳血管も狭窄するのかな?
「そろそろ脳血管MRI一度撮りましょうか」って言われた。
狭心症持ちだとやはり脳血管も狭窄するのかな?
>>317
つーか三年に一度はやれよ 健康診断レベルだろ
つーか三年に一度はやれよ 健康診断レベルだろ
319 ：病弱名無しさん：2013/11/05(火) 08:37:57.14 ID:mdVcDfvD0
>>318
そうなの？ と言うか318は受けてるって事でOK?
俺３回カテ治療しているけど、担当医にはこの７年半の間一度も言われたことないよ
なんとなくおかしい感じあるし個人的には少なくとも隠れ脳梗塞は起こしていると思うんだけど
逆にDM診てもらっている医師に聞いたら、そのくらいはあってもおかしくないよねって言われた
ただ検査自体を勧められはしなかったけど
そうなの？ と言うか318は受けてるって事でOK?
俺３回カテ治療しているけど、担当医にはこの７年半の間一度も言われたことないよ
なんとなくおかしい感じあるし個人的には少なくとも隠れ脳梗塞は起こしていると思うんだけど
逆にDM診てもらっている医師に聞いたら、そのくらいはあってもおかしくないよねって言われた
ただ検査自体を勧められはしなかったけど
検査するしないは年齢じゃない？50越えたら動脈硬化もすすむだろうし
>>319
担当医は自分の受け持ち範囲しか言わないよ もちろん受けてる オススメしとく
担当医は自分の受け持ち範囲しか言わないよ もちろん受けてる オススメしとく
322 ：病弱名無しさん：2013/11/05(火) 12:38:14.84 ID:vtfaJNec0
>>317>>320
動脈硬化を既に起こしているんだから高リスク者に分類されてるんだよ。
ステントとかバイパス手術受けた全員が当てはまるんだけど。
まったく脳の検査を受けてなければある程度の間隔で検査を受けるように勧められるだろ。
動脈硬化を既に起こしているんだから高リスク者に分類されてるんだよ。
ステントとかバイパス手術受けた全員が当てはまるんだけど。
まったく脳の検査を受けてなければある程度の間隔で検査を受けるように勧められるだろ。
冠攣縮性の方にお尋ねしたいんですが
発作が起きるのは、やはり明け方とかが多いですか？
発作が起きるのは、やはり明け方とかが多いですか？
>>323
午前中に圧倒的に多いですが、取り立てて明け方に、とは思いませんでした。
午前中に圧倒的に多いですが、取り立てて明け方に、とは思いませんでした。
326 ：病弱名無しさん：2013/11/05(火) 14:35:57.56 ID:Ll/SIwW5O
紹介状握りしめ行って来ました。攣縮で20日から二泊三日のカテ検入院コースです。足からのカテ検です。。。
>>326
いてーぞーーーー
いてーぞーーーー
薬飲んでもガンになるだけ
狭心症、心筋梗塞は菜食にしないと治らない
狭心症、心筋梗塞は菜食にしないと治らない
>>326
痛いのは最初と最後だけだから、そんな心配いらないよ。
それよりも安静8時間コースの方がきつかったな。
寝返りうたないように、両足をベッドに縛り付けられてたしｗ
ま、ガンバレ。帰還報告、待ってるよ。
痛いのは最初と最後だけだから、そんな心配いらないよ。
それよりも安静8時間コースの方がきつかったな。
寝返りうたないように、両足をベッドに縛り付けられてたしｗ
ま、ガンバレ。帰還報告、待ってるよ。
330 ：病弱名無しさん：2013/11/05(火) 22:33:49.75 ID:mdVcDfvD0
>>321
レスありがと、実は担当医が開業して病院やめてしまったので、先月から新しい担当医になったんだ
前よりだいぶ若そうな先生だけど、担当変わったってことで、次回エコーとか一通り受けることになった
せっかくだから次回行った時にでも聞いてみるかな
最も直近の病院だと来週DMの受診もあるので、そっちの病院で回してもらってもいいんだけどね
でもなぁ、脳MRIは閉所恐怖症にはキツいんだよね
レスありがと、実は担当医が開業して病院やめてしまったので、先月から新しい担当医になったんだ
前よりだいぶ若そうな先生だけど、担当変わったってことで、次回エコーとか一通り受けることになった
せっかくだから次回行った時にでも聞いてみるかな
最も直近の病院だと来週DMの受診もあるので、そっちの病院で回してもらってもいいんだけどね
でもなぁ、脳MRIは閉所恐怖症にはキツいんだよね
317です
3年くらい前に一度MRIやって、その時は異常なし
歳は40代だけど、血管年齢は．．．恐ろしいなｗ
定期検査だと思って受けて来るわ
3年くらい前に一度MRIやって、その時は異常なし
歳は40代だけど、血管年齢は．．．恐ろしいなｗ
定期検査だと思って受けて来るわ
動物性タンパク質をとってるかぎり心臓病は治らない
気候変動対策として「肉食はひかえるべき」、国連IPCC議長
【9月8日 AFP】国連（UN）の気候変動に関する政府間パネル（Intergovernmental
Panel on Climate Change、IPCC）の議長は、7日の英オブザーバー
（Observer）紙で、気候変動対策のために肉食を減らすべきだと提言した。
ラジェンドラ・パチャウリ（Rajendra Pachauri）議長（68）は、各自が
1週間のうち1日を「ミート・フリー・デー（肉を食べない日）」に設定し、
この日数を徐々に増やしていく方法を提案した。
経済学者でベジタリアンでもある議長は、畜産業における温室効果ガス
と環境問題の軽減には「食生活を変えることが重要だ」と強調している。(c)AFP
【9月8日 AFP】国連（UN）の気候変動に関する政府間パネル（Intergovernmental
Panel on Climate Change、IPCC）の議長は、7日の英オブザーバー
（Observer）紙で、気候変動対策のために肉食を減らすべきだと提言した。
ラジェンドラ・パチャウリ（Rajendra Pachauri）議長（68）は、各自が
1週間のうち1日を「ミート・フリー・デー（肉を食べない日）」に設定し、
この日数を徐々に増やしていく方法を提案した。
経済学者でベジタリアンでもある議長は、畜産業における温室効果ガス
と環境問題の軽減には「食生活を変えることが重要だ」と強調している。(c)AFP
フォークスオーバーナイブズみてみ？
心臓病は菜食によって治る、
薬は寿命を縮めるだけ
心臓病は菜食によって治る、
薬は寿命を縮めるだけ
検査なんぞしても意味はない
心臓が原因なのがわかれば、あとはひたすら菜食にするのみ
それだけで狭心症や心筋梗塞は完治する
心臓が原因なのがわかれば、あとはひたすら菜食にするのみ
それだけで狭心症や心筋梗塞は完治する
>>279
>>336
赤身肉(Gc)の摂取により、人間のものでない分子が人体内に吸収される
http://www.alive-net.net/world-news/wn-lifestyle/54-3.html
Neu5Gcは、いわゆる赤身肉といわれる子羊肉、豚肉、牛肉に含まれており、
果物、野菜、鶏卵、鶏肉、魚においては非常に低いか検出できない。
鶏肉・魚は、大丈夫っぽい。
>>336
赤身肉(Gc)の摂取により、人間のものでない分子が人体内に吸収される
http://www.alive-net.net/world-news/wn-lifestyle/54-3.html
Neu5Gcは、いわゆる赤身肉といわれる子羊肉、豚肉、牛肉に含まれており、
果物、野菜、鶏卵、鶏肉、魚においては非常に低いか検出できない。
鶏肉・魚は、大丈夫っぽい。
Gcなどシアル酸は、成人したヒトの消化器官では吸収できず排出されるはず。
もし吸収したとしても、もとの分子構造は残ってないと思うのだ。
だが不思議なことにヒトの母乳にはシアル酸が含まれ、乳児は飲んでも平気。
まだまだ不明なことは多くあり、Ajit Varki氏は現象は明かしたが
対策はどうすればよいかは言明していない。
もし吸収したとしても、もとの分子構造は残ってないと思うのだ。
だが不思議なことにヒトの母乳にはシアル酸が含まれ、乳児は飲んでも平気。
まだまだ不明なことは多くあり、Ajit Varki氏は現象は明かしたが
対策はどうすればよいかは言明していない。
一度循環器内科の薬が処方されたら、肉を絶とうが野菜だけ食べようが
薬はなくならないよ。検査で薬がしっかり効いていると医師は判断する。
又、魚をどれだけ食べても、コレステロールの薬は無くならない。
薬にかなう効果は得られない。理由は上記で述べたとおり。
野菜だけ食べようが高血圧はそんなに改善されない。
それが一般的な医師の判断。
>>338 >>340
あんた達健康だろう。心臓病に掛かっていないんじゃないか。
薬はなくならないよ。検査で薬がしっかり効いていると医師は判断する。
又、魚をどれだけ食べても、コレステロールの薬は無くならない。
薬にかなう効果は得られない。理由は上記で述べたとおり。
野菜だけ食べようが高血圧はそんなに改善されない。
それが一般的な医師の判断。
>>338 >>340
あんた達健康だろう。心臓病に掛かっていないんじゃないか。
>>341
「フォークスオーバーナイブズ」
でyoutube検索してみ？
ジェームズ・キャメロン（映画監督）
「この映画を見て、すぐにキッチンの動物性食品を片付けた。
以来5ヶ月半の間、ずっと菜食を続けてる」
「フォークスオーバーナイブズ」
でyoutube検索してみ？
ジェームズ・キャメロン（映画監督）
「この映画を見て、すぐにキッチンの動物性食品を片付けた。
以来5ヶ月半の間、ずっと菜食を続けてる」
>>343
>薬にかなう効果は得られない。理由は上記で述べたとおり。
> 野菜だけ食べようが高血圧はそんなに改善されない。
>それが一般的な医師の判断。
「DASHダイエット」でググってみ？
あと、「フォークスオーバーナイブズ」でyoutube検索してみ？
あんたの無知さがわかる
>薬にかなう効果は得られない。理由は上記で述べたとおり。
> 野菜だけ食べようが高血圧はそんなに改善されない。
>それが一般的な医師の判断。
「DASHダイエット」でググってみ？
あと、「フォークスオーバーナイブズ」でyoutube検索してみ？
あんたの無知さがわかる
>>343
＞あんた達健康だろう。心臓病に掛かっていないんじゃないか。
ちなみに俺は重篤な心臓病で心停止しかけて余命宣告に近いことを言われた
命が助かっても生涯病院通いで薬を飲み続けろと
実際は薬を勝手にやめて菜食にしたら
半年で完治した
今では一時間ジョギングして、坂道をダッシュで駆け上がっても
全く問題ないし病気前より体力がみなぎるようになった。
＞あんた達健康だろう。心臓病に掛かっていないんじゃないか。
ちなみに俺は重篤な心臓病で心停止しかけて余命宣告に近いことを言われた
命が助かっても生涯病院通いで薬を飲み続けろと
実際は薬を勝手にやめて菜食にしたら
半年で完治した
今では一時間ジョギングして、坂道をダッシュで駆け上がっても
全く問題ないし病気前より体力がみなぎるようになった。
>>341
>鶏肉・魚は、大丈夫っぽい。
間違い
国立癌センターの調べでは
塩蔵魚卵を「ほとんど食べない」「週1～2回」「週3～4回」
「ほとんど毎日」に分類しました。
そして、それぞれのグループの胃がん発生率を調べたのです。
その結果、「ほとんど食べない」人の胃がん発生率を1とすると、
「週1～2回」が1.58倍、「週3～4回」が2.18倍、
そして「ほとんど毎日」は2.44倍にも達していたのです。
つまり、塩蔵魚卵をたくさん食べている人ほど発生率が高くなるという、
比例関係になっていたのです。
したがって、塩蔵魚卵が胃がんの発生率を高めているということは
ほぼ間違いないということなのです。
>鶏肉・魚は、大丈夫っぽい。
間違い
国立癌センターの調べでは
塩蔵魚卵を「ほとんど食べない」「週1～2回」「週3～4回」
「ほとんど毎日」に分類しました。
そして、それぞれのグループの胃がん発生率を調べたのです。
その結果、「ほとんど食べない」人の胃がん発生率を1とすると、
「週1～2回」が1.58倍、「週3～4回」が2.18倍、
そして「ほとんど毎日」は2.44倍にも達していたのです。
つまり、塩蔵魚卵をたくさん食べている人ほど発生率が高くなるという、
比例関係になっていたのです。
したがって、塩蔵魚卵が胃がんの発生率を高めているということは
ほぼ間違いないということなのです。
>>346
××ば良かったのに
××ば良かったのに
351 ：病弱名無しさん：2013/11/07(木) 17:57:43.06 ID:thHTuFjF0
２ちゃんねるって不特定多数の人間がひとつの話題について
議論するスレなのに、頭のおかしい人は個人の所有物だと
妄想する人もいるみたいね
議論するスレなのに、頭のおかしい人は個人の所有物だと
妄想する人もいるみたいね
天海祐希は手術しなかったし一週間で退院した
今度ドラマ主役やるんだねストレスがきつそうだけど大丈夫なのかな
後遺症はないのかもしれないけど薬は飲んでるよね
今度ドラマ主役やるんだねストレスがきつそうだけど大丈夫なのかな
後遺症はないのかもしれないけど薬は飲んでるよね
オレの場合、急性心不全まで行ってICUに5日間、病棟に3週間入院だったけど、
カテーテルも入れていない。アレルギー反応で造影剤を入れたら死ぬという医師の判断で。
まぁ、それから3年薬だけで仕事しながらオレは生きているから、天海さんもそんな事情があったのかもな。
カテーテルも入れていない。アレルギー反応で造影剤を入れたら死ぬという医師の判断で。
まぁ、それから3年薬だけで仕事しながらオレは生きているから、天海さんもそんな事情があったのかもな。
>>353
天海さんはカテもやっていないの？
天海さんはカテもやっていないの？
詳細は発表されていない。
新聞記者はカテ検も手術と書くはずだと思うけど。
もっとも事務所から「検査しただけで手術はしなかった」と発表ならカテ検はしたかも。
新聞記者はカテ検も手術と書くはずだと思うけど。
もっとも事務所から「検査しただけで手術はしなかった」と発表ならカテ検はしたかも。
天海は入院したときの記事によると点滴、投薬治療
舞台の上演中に発作起きて上演終了してから車で病院行った
たぶん発作起きてから３～４時間で受診入院、退院してから数日で仕事復帰した
８月ごろの記事によると通院治療はもうしていないと書いてあった
舞台の上演中に発作起きて上演終了してから車で病院行った
たぶん発作起きてから３～４時間で受診入院、退院してから数日で仕事復帰した
８月ごろの記事によると通院治療はもうしていないと書いてあった
357 ：病弱名無しさん：2013/11/07(木) 22:26:58.30 ID:thHTuFjF0
心筋梗塞なんぞ起こすということは、血管はもうボロボロ
アンチエイジングの教祖みたいにいわれてた天海祐希も
仮面の化粧をとれば、正体は血管年齢80歳のババァにすぎない
アンチエイジングの教祖みたいにいわれてた天海祐希も
仮面の化粧をとれば、正体は血管年齢80歳のババァにすぎない
>>358
胸痛があって冷や汗大量にかいてたみたい
カテやったかとか詳細なことはわからないけど病名は心筋梗塞
手術の必要はなく一週間で退院したと発表
よほど末梢の血管の発症で他に悪い箇所もなく全体の状態が良かったのかな
喫煙等の要因があったとしても、突発的なレアケースなのか
胸痛があって冷や汗大量にかいてたみたい
カテやったかとか詳細なことはわからないけど病名は心筋梗塞
手術の必要はなく一週間で退院したと発表
よほど末梢の血管の発症で他に悪い箇所もなく全体の状態が良かったのかな
喫煙等の要因があったとしても、突発的なレアケースなのか
心筋梗塞なんぞ起こすということは、かなり前々から自覚症状があったはず
よくまぁ心臓発作起こすぐらい重篤でありながら
健康本まで執筆するわ
芸能人は怖いな
よくまぁ心臓発作起こすぐらい重篤でありながら
健康本まで執筆するわ
芸能人は怖いな
いやいや心筋梗塞起こしたからといって前々から自覚症状があったとは限らんでしょ
実際俺は特に無かったし、まぁ後から思い起こせば、あれも何らかの症状だったかもって言うくらいのが
発作を起こす数ヶ月前に１回あったくらいで、それ以外発作起こすまでは何もなかったから
気がつかんかったよ、最も発作起こした時にも最初はそれが心臓から来たものなのか分からなかったけどね
（初めて感じた痛みだし、素人には心臓と特定しづらいんじゃないかね）
そもそも心筋梗塞起こした人で前々から心臓の具合悪いなぁみたいな自覚症状あった人いるのかな
狭心症が悪化して心筋梗塞になったならわかるけどさ、それなら完全につまる前に治療受けそうなものじゃん
実際俺は特に無かったし、まぁ後から思い起こせば、あれも何らかの症状だったかもって言うくらいのが
発作を起こす数ヶ月前に１回あったくらいで、それ以外発作起こすまでは何もなかったから
気がつかんかったよ、最も発作起こした時にも最初はそれが心臓から来たものなのか分からなかったけどね
（初めて感じた痛みだし、素人には心臓と特定しづらいんじゃないかね）
そもそも心筋梗塞起こした人で前々から心臓の具合悪いなぁみたいな自覚症状あった人いるのかな
狭心症が悪化して心筋梗塞になったならわかるけどさ、それなら完全につまる前に治療受けそうなものじゃん
>>362
それらのことがあっても、すぐ心臓に結びつける人は少ないってことを言いたいんじゃないの。
自分だって明らかな狭心症状でも初回は認めなかった。
ましてまだまだ若くてBMIも低い女性なんだしさ。
もしかしたら医者が「心筋梗塞の可能性が…」くらいのことを言ったのを聞いて
マネージャーあたりが先走った発表したのかもしれんし。
詳細が伏せられている以上、我々には何もわからんね。
それらのことがあっても、すぐ心臓に結びつける人は少ないってことを言いたいんじゃないの。
自分だって明らかな狭心症状でも初回は認めなかった。
ましてまだまだ若くてBMIも低い女性なんだしさ。
もしかしたら医者が「心筋梗塞の可能性が…」くらいのことを言ったのを聞いて
マネージャーあたりが先走った発表したのかもしれんし。
詳細が伏せられている以上、我々には何もわからんね。
>>362
アホ呼ばわりですか(苦笑
正直くだらん論議はしたくないからこれ以上は何も言わんが
ひどい肩こりのような肩の痛みに襲われたのは発症後、元々若い頃から何十年と慢性的に肩こりあるから
万が一発症以前に上記のような放散痛に襲われても気がつくわけないね
もともとDM持ちでこむら返りは冬場の基本だから気づくことはない
発症以前に疲れやすいとか共通も一切なかったね
発作自体は冬場突然喉から胸にかけて焼けるような感じと息苦しさを１時間以上感じてたんだが
風邪気味だったし休憩したら収まったので放置して仕事したのさ、翌々日救急車だったが
これが結果的に壊死した部分を増やしてしまった（正直この部分に関しては自分でもアカンかったと今は思ってるけど）
開口一番に無知と言われるので逆に聞きたいがこれは一般常識なのかい？
当時自分には無縁の物だし患ってもいない物をわざわざ調べんよ
まぁ今となっては激しく薬漬けだし、自分の持病に関しての情報は常に目を通しているからこそ些細な異変には気づくようになったけど
アホ呼ばわりですか(苦笑
正直くだらん論議はしたくないからこれ以上は何も言わんが
ひどい肩こりのような肩の痛みに襲われたのは発症後、元々若い頃から何十年と慢性的に肩こりあるから
万が一発症以前に上記のような放散痛に襲われても気がつくわけないね
もともとDM持ちでこむら返りは冬場の基本だから気づくことはない
発症以前に疲れやすいとか共通も一切なかったね
発作自体は冬場突然喉から胸にかけて焼けるような感じと息苦しさを１時間以上感じてたんだが
風邪気味だったし休憩したら収まったので放置して仕事したのさ、翌々日救急車だったが
これが結果的に壊死した部分を増やしてしまった（正直この部分に関しては自分でもアカンかったと今は思ってるけど）
開口一番に無知と言われるので逆に聞きたいがこれは一般常識なのかい？
当時自分には無縁の物だし患ってもいない物をわざわざ調べんよ
まぁ今となっては激しく薬漬けだし、自分の持病に関しての情報は常に目を通しているからこそ些細な異変には気づくようになったけど
おまえはサルか？ 人間は先回りして予防したり事前に病気の知識学んだりするぞ
何十年っていくつだよ？ これからも避けられる病気にかかれよ
何十年っていくつだよ？ これからも避けられる病気にかかれよ
言わんと書いて舌の根の乾かぬうちにスマン
でも>>363さんにフォローしてもらったの気づかなかったのでお礼がてら
>それらのことがあっても、すぐ心臓に結びつける人は少ないってことを言いたいんじゃないの。
まさしくその通りです、同じような症状は他の病気でも出るし、放散痛は元から痛みを持っていると判別しにくいし
消去法で言ったら最後のほうかと（当時の自分の中では）
>自分だって明らかな狭心症状でも初回は認めなかった。
私は心筋梗塞でしたが、発作後出てきた症状が偶然TVの特集でやっていた物と一つ一つ合致していくのと
その後の体調の異変にまさかと思いつつ、後日かかりつけの町医者に行ったらそのまま救急車、後一歩でご臨終でした。
皆さんはだいたいあるようですが、私の場合どう思い直しても発作前は顕著な前兆はなく、自転車こいでいる時に
いきなり発作が起きたので、気がつかなかったです
>>365
口わりい奴だな
多分お前よりは上だろ
でも>>363さんにフォローしてもらったの気づかなかったのでお礼がてら
>それらのことがあっても、すぐ心臓に結びつける人は少ないってことを言いたいんじゃないの。
まさしくその通りです、同じような症状は他の病気でも出るし、放散痛は元から痛みを持っていると判別しにくいし
消去法で言ったら最後のほうかと（当時の自分の中では）
>自分だって明らかな狭心症状でも初回は認めなかった。
私は心筋梗塞でしたが、発作後出てきた症状が偶然TVの特集でやっていた物と一つ一つ合致していくのと
その後の体調の異変にまさかと思いつつ、後日かかりつけの町医者に行ったらそのまま救急車、後一歩でご臨終でした。
皆さんはだいたいあるようですが、私の場合どう思い直しても発作前は顕著な前兆はなく、自転車こいでいる時に
いきなり発作が起きたので、気がつかなかったです
>>365
口わりい奴だな
多分お前よりは上だろ
狭心症で正しい医師の指導の通りに(食生活や禁煙や運動なども含めて)正しい治療をしている人の
心筋梗塞になる可能性は非常に低い。年間に数人以下ではないかとも言われている。
狭心症だと思っていない人が、心筋梗塞になりやすい。
心筋梗塞になる可能性は非常に低い。年間に数人以下ではないかとも言われている。
狭心症だと思っていない人が、心筋梗塞になりやすい。
>>364
はっきりいって心臓病で医者にかかってる時点で負け
医者は心臓病患者を悪くしこそすれ、良くすることはありえない
薬漬け生活を続けてる自覚があるのなら、さっさと病院から離れるべき
マジでそのまま通ってると命削られるだけ
まず「フォークスオーバーナイブズ」を
youtube検索して予告編みろ
できればDVDも買って、実践してみろ
医者に通い続けて殺されるか
薬やめて菜食にして健康体に戻るか
二つに一つだ
中途半端は無い
はっきりいって心臓病で医者にかかってる時点で負け
医者は心臓病患者を悪くしこそすれ、良くすることはありえない
薬漬け生活を続けてる自覚があるのなら、さっさと病院から離れるべき
マジでそのまま通ってると命削られるだけ
まず「フォークスオーバーナイブズ」を
youtube検索して予告編みろ
できればDVDも買って、実践してみろ
医者に通い続けて殺されるか
薬やめて菜食にして健康体に戻るか
二つに一つだ
中途半端は無い
>>364
まったく同じですね。俺も最初はひどい肩こり、って感じだったよ。
それでも肩こりにしては気持ちも悪いし、脂汗出るし。
病院行って症状訴えたよ。だけど問診だけで帰されて。
そのまま心筋梗塞になったとさｗ
何か肩こりじゃないよな、とは思ったけど。まさか心臓とは考えもしなかった。
若い頃から心臓だけは丈夫 という変な過信もいけなかったと思う。
「ハリウッド症候群」なんて言葉もあるんだから、直接心臓ヤバイ。と思える人って
どれくらいいるんだろうね。
まったく同じですね。俺も最初はひどい肩こり、って感じだったよ。
それでも肩こりにしては気持ちも悪いし、脂汗出るし。
病院行って症状訴えたよ。だけど問診だけで帰されて。
そのまま心筋梗塞になったとさｗ
何か肩こりじゃないよな、とは思ったけど。まさか心臓とは考えもしなかった。
若い頃から心臓だけは丈夫 という変な過信もいけなかったと思う。
「ハリウッド症候群」なんて言葉もあるんだから、直接心臓ヤバイ。と思える人って
どれくらいいるんだろうね。
>>370
病院に行って、前兆を一生懸命訴えているのに
分かってもらえないって腹立つよね
俺も心筋梗塞待ちだね
ころっと死ねたらいいな
山形県立中央病院の医者に鼻で笑われて帰されたことは忘れないんだからねっ！！
病院に行って、前兆を一生懸命訴えているのに
分かってもらえないって腹立つよね
俺も心筋梗塞待ちだね
ころっと死ねたらいいな
山形県立中央病院の医者に鼻で笑われて帰されたことは忘れないんだからねっ！！
はっきり言う
あらゆる心臓病は薬をやめて菜食にすれば
いとも簡単に治る
フォークスオーバーナイブズをyoutube検索して
予告編をみろ、
わからんとこは、俺が答えてやる
あらゆる心臓病は薬をやめて菜食にすれば
いとも簡単に治る
フォークスオーバーナイブズをyoutube検索して
予告編をみろ、
わからんとこは、俺が答えてやる
>>372
パチンコへは行っても大丈夫ですか？
パチンコへは行っても大丈夫ですか？
>>373
大丈夫だ
大丈夫だ
375 ：病弱名無しさん：2013/11/09(土) 10:47:24.13 ID:AB0ynOLH0
Σ（ﾟдﾟlll） な、なんと！ すげええええええええええええええええええええええええええええええ
>>373
惚れたｗｗｗ
惚れたｗｗｗ
>>370
ハリウッド症候群って何ですか？
ハリウッド症候群って何ですか？
>>377
370じゃないけど、こういうことです
>テレビの悪い影響として「ハリウッド症候群」といっています。
>ドラマなどで激烈な急性心筋梗塞の発作を俳優に演じさせるでしょう。
>そうすると，激烈な胸痛を生じるのが急性心筋梗塞だと思ってしまうわけです。
>軽い人，女性とか高齢者， 糖尿病のある人などはあまり典型的な症状が出ないので早期に来院してくれなくなっていると説明されていました
http://www.lifescience.co.jp/cr/zadankai/0609/2.html
370じゃないけど、こういうことです
>テレビの悪い影響として「ハリウッド症候群」といっています。
>ドラマなどで激烈な急性心筋梗塞の発作を俳優に演じさせるでしょう。
>そうすると，激烈な胸痛を生じるのが急性心筋梗塞だと思ってしまうわけです。
>軽い人，女性とか高齢者， 糖尿病のある人などはあまり典型的な症状が出ないので早期に来院してくれなくなっていると説明されていました
http://www.lifescience.co.jp/cr/zadankai/0609/2.html
ウチの母親もそれだわ
発作の最中に背中の痛みしか訴えないから心臓とは思い当たらなくて手当てを無駄に遅らせてしまった
発作の最中に背中の痛みしか訴えないから心臓とは思い当たらなくて手当てを無駄に遅らせてしまった
心臓病で病院いくのは有害でしかない
欧米で心臓病は菜食で治すのはもはや常識
薬の処方は害悪でしかない
「ドイツ：増えるベジタリアン」
↑youtube検索動画参照
欧米で心臓病は菜食で治すのはもはや常識
薬の処方は害悪でしかない
「ドイツ：増えるベジタリアン」
↑youtube検索動画参照
また菜食厨が湧いてるのか
脳外科で全摘出してもらえ
脳外科で全摘出してもらえ
>>381
そんな考えしてるから、おまえはカタワなんだ
そんな考えしてるから、おまえはカタワなんだ
>>383
いやいや
そんなにすごい痛みだったんですか？
自分のとはだいぶ異なりますね、梗塞した部位にもよるのでしょうか、やはり個人差が大きいのかな
発作を起こしていた時の症状は喉から胸のあたりにかけて火鉢を突っ込まれたような焼ける感じと息苦しさが１時間半位続きました
その後出た放散痛に関しては下記のような感じで、一般的に書かれているような症状は結構出ましたね
１．普通に会話しているだけで息切れを起こして息苦しさを感じる
２．夜寝られない、寝ると呼吸が苦しくなるようで、１～２時間で目が覚める
３．たった一口の喫煙で全身汗だくになり具合が悪くなる
４．背中が痛い、ひどい肩こり様な症状（当時同室になった患者さん皆口を揃えて言ってました）
５．胃痛、不思議なことに胃薬を飲むと緩和される
６．歯痛、虫歯でもない奥歯が痛くなる（当時歯科治療中だったので正常な歯）
発作から約48時間６の症状で自分の中での疑いが確信に変わり病院へ
でそのまま救急車で大学病院->ER->PCI->ICU
いやいや
そんなにすごい痛みだったんですか？
自分のとはだいぶ異なりますね、梗塞した部位にもよるのでしょうか、やはり個人差が大きいのかな
発作を起こしていた時の症状は喉から胸のあたりにかけて火鉢を突っ込まれたような焼ける感じと息苦しさが１時間半位続きました
その後出た放散痛に関しては下記のような感じで、一般的に書かれているような症状は結構出ましたね
１．普通に会話しているだけで息切れを起こして息苦しさを感じる
２．夜寝られない、寝ると呼吸が苦しくなるようで、１～２時間で目が覚める
３．たった一口の喫煙で全身汗だくになり具合が悪くなる
４．背中が痛い、ひどい肩こり様な症状（当時同室になった患者さん皆口を揃えて言ってました）
５．胃痛、不思議なことに胃薬を飲むと緩和される
６．歯痛、虫歯でもない奥歯が痛くなる（当時歯科治療中だったので正常な歯）
発作から約48時間６の症状で自分の中での疑いが確信に変わり病院へ
でそのまま救急車で大学病院->ER->PCI->ICU
３８４じゃないけど、発作起こした時は心筋梗塞とは思ってなかったんだよ。
発作が治まって、とりあえずほっとして、いつものようにタバコに火を点けて。
という流れだったんだろうと思われ。
今も吸ってるんだったら、ダメダメだけどｗ
発作が治まって、とりあえずほっとして、いつものようにタバコに火を点けて。
という流れだったんだろうと思われ。
今も吸ってるんだったら、ダメダメだけどｗ
>>385
流石にガキじゃないからお前が死ねよとかくだらん事は言わないけど
過去に心筋梗塞を起こしたことある奴でもタバコやめて吸わんのに
発作を起こしている最中にタバコ吸うわけ無いだろ（苦笑
そのくらいも文脈から読み取れないの？
（タバコ止められない人も結構いるみたいだけど、俺は止めて久しいよ）
>>386
フォローthx、大体そんな感じですが
書いてあるとおり発症後48時間後に病院に行っているので
実際にはその間に起きたことを、ほぼ時系列的に列挙しただけです
３の症状は翌日、約26時間後の事（ただ２と３は逆転していたかも、だいぶ前のことだからうろ覚え）
この症状で明らかに体のどこかがおかしいと思ったのだけど、当時かかりつけの病院の院長休診日という理由だけで
その日も病院に行くのを我慢してしまったわけです、まさか命に関わる病気だとは思わなくて
既にうっすらと疑ってはいたんですけど確信には至らなかったので
流石にガキじゃないからお前が死ねよとかくだらん事は言わないけど
過去に心筋梗塞を起こしたことある奴でもタバコやめて吸わんのに
発作を起こしている最中にタバコ吸うわけ無いだろ（苦笑
そのくらいも文脈から読み取れないの？
（タバコ止められない人も結構いるみたいだけど、俺は止めて久しいよ）
>>386
フォローthx、大体そんな感じですが
書いてあるとおり発症後48時間後に病院に行っているので
実際にはその間に起きたことを、ほぼ時系列的に列挙しただけです
３の症状は翌日、約26時間後の事（ただ２と３は逆転していたかも、だいぶ前のことだからうろ覚え）
この症状で明らかに体のどこかがおかしいと思ったのだけど、当時かかりつけの病院の院長休診日という理由だけで
その日も病院に行くのを我慢してしまったわけです、まさか命に関わる病気だとは思わなくて
既にうっすらと疑ってはいたんですけど確信には至らなかったので
調理中に指を切ってしまい久しぶりに出血したんだが、血の色が赤色じゃなく、レンガ色というか茶色っぽい
これも、ワーファリンやら他の薬のせいなんだろうか？
これも、ワーファリンやら他の薬のせいなんだろうか？
心臓の薬は皆発がん性がある。
無造作に医者は渡してるが癌になっても
「専門外ですから」と知らんぷりされるだけ
降圧剤とか奇形児生まれる毒物であることを知らない
無造作に医者は渡してるが癌になっても
「専門外ですから」と知らんぷりされるだけ
降圧剤とか奇形児生まれる毒物であることを知らない
医学的に根拠のない風説を語られても…
まだ、砂糖には発がん性とかの方が騙しやすいぞw
まだ、砂糖には発がん性とかの方が騙しやすいぞw
心臓は悪性腫瘍ができない臓器である。
ANP, BNP, CNPなど利尿ペプチドが癌を抑制するといわれている。
心臓の薬は、利尿ペプチドの効果を静脈注射ではなく
そっくり経口投与によって代替するものである。
もし薬剤に発癌性があるならば、そのモデルとなった
利尿ペプチド自体にもなければおかしいではなイカ？
ANP, BNP, CNPなど利尿ペプチドが癌を抑制するといわれている。
心臓の薬は、利尿ペプチドの効果を静脈注射ではなく
そっくり経口投与によって代替するものである。
もし薬剤に発癌性があるならば、そのモデルとなった
利尿ペプチド自体にもなければおかしいではなイカ？
お前アレだろ
「抗がん剤は毒！」とか「がんは抗真菌剤で治る！」とか言ってる奴だろｗ
「抗がん剤は毒！」とか「がんは抗真菌剤で治る！」とか言ってる奴だろｗ
心臓の医薬品の全部に害があるわけないしww
心臓病のサプリの中には発がん性物質が含まれているものもあったそうだな。
なにしろ粗製でもチェックされないし。
心臓病のサプリの中には発がん性物質が含まれているものもあったそうだな。
なにしろ粗製でもチェックされないし。
味○素の方が危険なくらいだよね。
寒くなってきたけど、皆さん調子はどう？
やっぱり苦しくなりやすい？
寒くなってきたけど、皆さん調子はどう？
やっぱり苦しくなりやすい？
397 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 14:18:30.14 ID:Nqkw5XHr0
このごろ体がだるい、背中が痛い。狭心症から心筋梗塞になったのかな？
発作が起こると４０分くらい続くし。血液抗凝固剤飲んでるけど。
こんな状態になってしまってから、あとどのくらい生きられるんだろうか？
あまり生きられないのであれば色々準備しなきゃいけないんで、だれか教えてくれないかなあ？
せめてあと１０年生きたいが可能だろうか？今４０代の終りなんだが。
発作が起こると４０分くらい続くし。血液抗凝固剤飲んでるけど。
こんな状態になってしまってから、あとどのくらい生きられるんだろうか？
あまり生きられないのであれば色々準備しなきゃいけないんで、だれか教えてくれないかなあ？
せめてあと１０年生きたいが可能だろうか？今４０代の終りなんだが。
398 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 14:48:42.23 ID:/G6BcXt70
>>397
明日死ぬ
明日死ぬ
399 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 15:37:23.77 ID:Nqkw5XHr0
>>398
２ｃｈといえども
自分がやることはやがては自分に戻ってくる事を知った方がいいよ。
その言葉＞３９８に戻るから。
＞３９８のような異常な生き物の意見ではなく、正常な方の意見をお待ちしてます。
２ｃｈといえども
自分がやることはやがては自分に戻ってくる事を知った方がいいよ。
その言葉＞３９８に戻るから。
＞３９８のような異常な生き物の意見ではなく、正常な方の意見をお待ちしてます。
400 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 15:44:58.98 ID:1dribC+/0
>>391
心臓に癌が発生しないのは心臓が細胞分裂しない臓器だからだ。
>>392
妊婦対象の降圧剤はある。降圧剤すべてが妊婦に危険なわけではない。
妊婦の高血圧は胎児に対して様々な障害をもたらすから、適切な降圧剤を使うべきである。
心臓に癌が発生しないのは心臓が細胞分裂しない臓器だからだ。
>>392
妊婦対象の降圧剤はある。降圧剤すべてが妊婦に危険なわけではない。
妊婦の高血圧は胎児に対して様々な障害をもたらすから、適切な降圧剤を使うべきである。
自分も寒くなると調子が悪くなるなぁ
寒い時期は色々と気になる事だらけでそれがまたストレスになって負担を掛けてしまうのかとも思ったりする
寒い時期は色々と気になる事だらけでそれがまたストレスになって負担を掛けてしまうのかとも思ったりする
403 ：病弱名無しさん：2013/11/14(木) 18:55:24.83 ID:/G6BcXt70
こらこら、煽るな(笑）
ただ、この病気は突然死のリスクが高いから「明日死ぬ」というレスも笑い飛ばせないのも事実ですね。
当方、30代後半で今年にステント入れました。
一番しんどかったのは、独身で彼女無しということもあって入院中にだれも見舞いに来なかったことです…
あんまり寂しいから売店で果物買って置いてみたけど、ますます惨めに思えた。
まあ、それでも生きてますよ。
ただ、この病気は突然死のリスクが高いから「明日死ぬ」というレスも笑い飛ばせないのも事実ですね。
当方、30代後半で今年にステント入れました。
一番しんどかったのは、独身で彼女無しということもあって入院中にだれも見舞いに来なかったことです…
あんまり寂しいから売店で果物買って置いてみたけど、ますます惨めに思えた。
まあ、それでも生きてますよ。
>>404
全俺が泣いた、って、こういう時に使う言葉でいいのかな。
全俺が泣いた、って、こういう時に使う言葉でいいのかな。
>>404
ネタと言ってくれ
ネタと言ってくれ
ネタじゃないんだ。
某大学病院に入院したのですが、でかい病院なので売店が３つもあるうえに果物屋が独立してあるのです。
で、その果物屋で買いました。
退院した時に(バスと電車乗り継いで一人で）持って帰って食いましたが、スーパーより高いだけあって美味しかったです。
某大学病院に入院したのですが、でかい病院なので売店が３つもあるうえに果物屋が独立してあるのです。
で、その果物屋で買いました。
退院した時に(バスと電車乗り継いで一人で）持って帰って食いましたが、スーパーより高いだけあって美味しかったです。
そか、京都か。
最近仲間入りして関連スレを覗くようになったけど、
数々の体験談の中で一番しんどそうな状況だ
自分はコミュ障ぼっちでお見舞い無し確定しとる
あああああ……
闘病blogとか眺めてもオチが
｢(彼氏彼女/夫妻)が支えてくれるから頑張れる！｣
……そうか、そうか……orz
数々の体験談の中で一番しんどそうな状況だ
自分はコミュ障ぼっちでお見舞い無し確定しとる
あああああ……
闘病blogとか眺めてもオチが
｢(彼氏彼女/夫妻)が支えてくれるから頑張れる！｣
……そうか、そうか……orz
>>409
俺はカミさんに身の回りの世話をしてもらったが、カミさんも仕事してたから基本は着替えとかまとめて持ってきてもらうだけだったな
見舞いは長期入院した時には、流石に仕事関係が3-4人と友人が3-4人来た程度、３週間入院した時には誰も来なかったよ
最も仕事関係以外に連絡入れなかったけど
ただ俺のいた病院とかだとTVのリモコンで院内ネットに接続して売店のものとか、クリーニングなどもオーダーできるし
PCもネットも普通に使えるから最低限着替えとか何とかなれば特に支障は感じなかった
まぁ俺の場合は同室の患者さん達とも割とうまく付き合っていたから、暇な時は話し相手になったりしてた
特に同じ病気の患者さんだと情報交換もできるので
常にカーテン仕切って篭ってPCやっている患者さんもいたから、人それぞれ
あとは看護師のおねーさんと仲良くなる位か？
心筋梗塞でも大体２～３週間だから個人的にはその程度の期間で見舞いに来られてもって感じなんだけど
ぶっちゃけ相手するのもめんどいし（寝てる方が楽だぜ）
俺はカミさんに身の回りの世話をしてもらったが、カミさんも仕事してたから基本は着替えとかまとめて持ってきてもらうだけだったな
見舞いは長期入院した時には、流石に仕事関係が3-4人と友人が3-4人来た程度、３週間入院した時には誰も来なかったよ
最も仕事関係以外に連絡入れなかったけど
ただ俺のいた病院とかだとTVのリモコンで院内ネットに接続して売店のものとか、クリーニングなどもオーダーできるし
PCもネットも普通に使えるから最低限着替えとか何とかなれば特に支障は感じなかった
まぁ俺の場合は同室の患者さん達とも割とうまく付き合っていたから、暇な時は話し相手になったりしてた
特に同じ病気の患者さんだと情報交換もできるので
常にカーテン仕切って篭ってPCやっている患者さんもいたから、人それぞれ
あとは看護師のおねーさんと仲良くなる位か？
心筋梗塞でも大体２～３週間だから個人的にはその程度の期間で見舞いに来られてもって感じなんだけど
ぶっちゃけ相手するのもめんどいし（寝てる方が楽だぜ）
お見舞いの対応が一番しんどいんだけどな。
次に風呂も疲れる。
次に風呂も疲れる。
ID変わってるけどレスありがとう
>>410
う、羨まし……くなんかないんだからね！
人生の積み重ねの結果が反映される訳だしなぁ
>>411
ひがみじゃよ……
自分はたかが盲腸で級友５人に見舞われたのが全盛期だった
そこで人生の見舞人ストックを使い切ったのだろうｗｗｗ
>>410
う、羨まし……くなんかないんだからね！
人生の積み重ねの結果が反映される訳だしなぁ
>>411
ひがみじゃよ……
自分はたかが盲腸で級友５人に見舞われたのが全盛期だった
そこで人生の見舞人ストックを使い切ったのだろうｗｗｗ
414 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 17:33:16.88 ID:bfDISEZT0
心筋梗塞の予兆っていろいろあるみたいだけで
大半は予兆なしに突然ドカーンと痛みが来る
検査が大事って事だな
大半は予兆なしに突然ドカーンと痛みが来る
検査が大事って事だな
狭心症の段階で気が付けばいいんだけどな。
しかし肩の痛みや歯の痛みで狭心症だとは分からない人が多い。
ましてや明け方の喘息とか立ちくらみが狭心症だと分かるのは専門医でないとムリ。
しかし肩の痛みや歯の痛みで狭心症だとは分からない人が多い。
ましてや明け方の喘息とか立ちくらみが狭心症だと分かるのは専門医でないとムリ。
見舞い人 なんてどうでもいいこと。
肝腎なのは
病気になったときに保証人？等に成ってくれる人がいることさ。
肝腎なのは
病気になったときに保証人？等に成ってくれる人がいることさ。
>>416
それさえもいねーのかよ 驚愕
それさえもいねーのかよ 驚愕
>>419
なる実家で同居かそこは盲点だったよ、自分ところは家庭持っているし、兄弟も皆別々に暮らしているからそういった意味では問題なかったんで
基本弟か親の名前と住所書いて別の印影のハンコ押して終わり
でも名前だけとは言え保証人にハンコついてくれるなんていい上司じゃん
逆に俺は仕事関係で保証人になってくれそうな人はいないよ、流石に取引先には頼めんでしょ（苦笑
419と同じ環境だったら親友に頼んでたかも
なる実家で同居かそこは盲点だったよ、自分ところは家庭持っているし、兄弟も皆別々に暮らしているからそういった意味では問題なかったんで
基本弟か親の名前と住所書いて別の印影のハンコ押して終わり
でも名前だけとは言え保証人にハンコついてくれるなんていい上司じゃん
逆に俺は仕事関係で保証人になってくれそうな人はいないよ、流石に取引先には頼めんでしょ（苦笑
419と同じ環境だったら親友に頼んでたかも
長患いはしたくないものですね
１０月末に急性心筋梗塞でステント３本いれまして入院中です
今週中には退院できそうですが退院後気を付けるべきことや、買っておいた方がいい便利グッズなどありましたら教えてください。
今週中には退院できそうですが退院後気を付けるべきことや、買っておいた方がいい便利グッズなどありましたら教えてください。
タバコを吸わない
血圧計
ラーメンかんつゆしない
汁ものは一日一回
血圧計
ラーメンかんつゆしない
汁ものは一日一回
1.食生活に気をつける・・・塩分、動物性脂肪は勿論、禁忌食品（納豆、グレープフルーツ）
2.適度な運動を心がける・・・過度にやると心臓に悪いが、怯えて運動しないと肥満になり悪い
3.毎日の健康管理・・・体重測定に加え、朝晩の血圧測定を行い記録し自己管理する
4.日記を付ける・・・出来れば紙媒体で体調、感じた事、家族へのメッセージ等、万が一の時用に
その他・・・飲む薬の量が多いので、百均で売ってる1週間分入る薬入れがあれば便利
2.適度な運動を心がける・・・過度にやると心臓に悪いが、怯えて運動しないと肥満になり悪い
3.毎日の健康管理・・・体重測定に加え、朝晩の血圧測定を行い記録し自己管理する
4.日記を付ける・・・出来れば紙媒体で体調、感じた事、家族へのメッセージ等、万が一の時用に
その他・・・飲む薬の量が多いので、百均で売ってる1週間分入る薬入れがあれば便利
自分はこのピルケースを近所の100均で買って使っているよ、今まで買った中で１番いいです
http://store.shopping.yahoo.co.jp/suehiro-cop/pillcase1w.html
もし病院の方で処方している薬が分包されていれば大体薬品名が入っていると思うので、それを切り抜いて透明の蓋に貼る
ない場合はテプラなどで朝、昼、夜とそれぞれ飲む薬を印刷して張っている
自分の場合も１日に粉薬を合わせると３０個以上服用するので、錠剤やカプセルはこれにまとめておかないと飲み忘れが出てしまう
あとは別途外出時用に、引出しタイプっぽいやつ（習慣薬箱は容積が少ないのでおすすめしません）に朝、昼、夜のラベルを貼って
100均で買ったポーチに粉薬と念の為お薬手帳とともに入れて持ち歩いている
もしニトロを処方されていればネックレスタイプとかのピルケースに入れて持ち歩くと良いです
http://store.shopping.yahoo.co.jp/suehiro-cop/pillcase1w.html
もし病院の方で処方している薬が分包されていれば大体薬品名が入っていると思うので、それを切り抜いて透明の蓋に貼る
ない場合はテプラなどで朝、昼、夜とそれぞれ飲む薬を印刷して張っている
自分の場合も１日に粉薬を合わせると３０個以上服用するので、錠剤やカプセルはこれにまとめておかないと飲み忘れが出てしまう
あとは別途外出時用に、引出しタイプっぽいやつ（習慣薬箱は容積が少ないのでおすすめしません）に朝、昼、夜のラベルを貼って
100均で買ったポーチに粉薬と念の為お薬手帳とともに入れて持ち歩いている
もしニトロを処方されていればネックレスタイプとかのピルケースに入れて持ち歩くと良いです
禁忌食品ですが、それぞれ処方された薬によりますので、確実なのは退院処方で薬剤師から説明がありますのでそれに従えば良いと思います。
自分の場合は現在ノルバスクというCa拮抗薬を服用しているのでグレープフルーツはダメですが
納豆は問題ありません（ただ元々食べられないのである意味関係ありませんが）
ワーファリンを処方された場合は納豆、クロレラ、青汁などビタミンKを多く含む食品やNGだし
緑黄色野菜にも含まれているので沢山食べられなくなります。
運動に関しては散歩程度（負担にならなければ早歩き）で１日おきくらいでいいと思います。
体重計、血圧計はやはり必須ですね
あと特に不要ですが今安くなったのでパルスオキシメーター（病院で指にはめているアレ）とかあるとSpO2と脈拍数がすぐにわかるので便利です
簡易心電計も安くなりましたが、上記同様特には不要です、あればなお良い程度です
タバコはもし吸われていたら絶対にやめましょう、こればかりはアルコールと違って害しかありませんので
自分の場合は現在ノルバスクというCa拮抗薬を服用しているのでグレープフルーツはダメですが
納豆は問題ありません（ただ元々食べられないのである意味関係ありませんが）
ワーファリンを処方された場合は納豆、クロレラ、青汁などビタミンKを多く含む食品やNGだし
緑黄色野菜にも含まれているので沢山食べられなくなります。
運動に関しては散歩程度（負担にならなければ早歩き）で１日おきくらいでいいと思います。
体重計、血圧計はやはり必須ですね
あと特に不要ですが今安くなったのでパルスオキシメーター（病院で指にはめているアレ）とかあるとSpO2と脈拍数がすぐにわかるので便利です
簡易心電計も安くなりましたが、上記同様特には不要です、あればなお良い程度です
タバコはもし吸われていたら絶対にやめましょう、こればかりはアルコールと違って害しかありませんので
427 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 13:42:36.94 ID:jN9xlZ0N0
>>422です
色々ありがとうございます
ワーファリンっての処方されると納豆食べれないんですか・・・
納豆好きなんでそれは辛いですね。
いま入院中に飲んでる薬は朝５種類、夜２種類だけでそのなかには含まれていません。
体重計、血圧計は家にありますが心拍数を計るヤツを探してるんですが、なんかみんなやすっぽいデジタル時計みたいでくそダサいですねw
色々ありがとうございます
ワーファリンっての処方されると納豆食べれないんですか・・・
納豆好きなんでそれは辛いですね。
いま入院中に飲んでる薬は朝５種類、夜２種類だけでそのなかには含まれていません。
体重計、血圧計は家にありますが心拍数を計るヤツを探してるんですが、なんかみんなやすっぽいデジタル時計みたいでくそダサいですねw
ここって女性いる？
429 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 18:32:30.85 ID:ePdVen/h0
ステント留置して四年半
バイアスピリン
プラビックス
プレタール
今だに三種類もサラサラ薬
別な病院の医師に尋ねたら
うーん四年半ならバイアスピリンだけでも
良いとは思うけどね。検査で異常無いならと。
詳しく薬剤師に聞いたらプラビックスやプレタールは薬価が高いw
みなさんはどう？今度、外来の時に言ってみるかな。
バイアスピリン
プラビックス
プレタール
今だに三種類もサラサラ薬
別な病院の医師に尋ねたら
うーん四年半ならバイアスピリンだけでも
良いとは思うけどね。検査で異常無いならと。
詳しく薬剤師に聞いたらプラビックスやプレタールは薬価が高いw
みなさんはどう？今度、外来の時に言ってみるかな。
ステンターに同じ薬代出させるならば、スタチン系薬剤とゼチーアを処方したほうが有意義かもしれんね。
>>427
あれってスポーツ用だから基本腕時計タイプだと思うよ
ただ血圧計持っていたら脈拍が一緒に測れるからそれでいいんじゃないかと思うんだけど、だめなのかな？
あとはスマフォと連動するタイプのセンサーが結構出回っているのでそれらを使うとかどう？
（ただ基本的にスポーツタイプのは胸にセンサーを付けるタイプなので運動時に使う目的でないと意味ないと思う）
それか簡易心電計とかなら一緒に測れるよ、一番安価でポピュラーなOMRONで２４Kくらいするけど
私は前述のパルスオキシメーターも心電計も持ってますが
もし何か具合がおかしいと思ったとき手元にあればその場で心電図が取れますので便利です
ただ先にも書いたとおり、特になくても良い物なので、基本は血圧を気にしたほうがいいです。
あれってスポーツ用だから基本腕時計タイプだと思うよ
ただ血圧計持っていたら脈拍が一緒に測れるからそれでいいんじゃないかと思うんだけど、だめなのかな？
あとはスマフォと連動するタイプのセンサーが結構出回っているのでそれらを使うとかどう？
（ただ基本的にスポーツタイプのは胸にセンサーを付けるタイプなので運動時に使う目的でないと意味ないと思う）
それか簡易心電計とかなら一緒に測れるよ、一番安価でポピュラーなOMRONで２４Kくらいするけど
私は前述のパルスオキシメーターも心電計も持ってますが
もし何か具合がおかしいと思ったとき手元にあればその場で心電図が取れますので便利です
ただ先にも書いたとおり、特になくても良い物なので、基本は血圧を気にしたほうがいいです。
>>430
留置したステントは今時だからDESだよね？
DESの場合、服用は最低でも6ヶ月、できれば１年以上、場合によっては一生とか言われてるみたいですから
医師に聞いてみるといいですね、プラビックスは後発がないので薬価が高いですしね
プレタールの方が古い薬なので後発が出てますが、やはり混ぜものが違うので薬によっては後発使わないものも多いですよね
ポイントはそれが全てこちらの懐を直撃することですわ
私はチクロビジンにアレルギーがあって、改良薬であるプラビックスもやはりダメだったのでDESを入れられません
なのでよくわからないのですが、普通プラビックスとプレタール両方処方するもんなんですか
私がかかっている病院はDESを入れると処方するのはプラビックスだけみたいなので
プレタールに関しては医師の許可があれば後発への変更が可能じゃないですかね、外せない場合は
私も薬代に関してはかなり懐痛いです、他にも持病あるので月平均約16K位掛かりますね
ただ体質ゆえ基本ジェネリック不可となっていて後発という選択肢が無いのが痛いです
留置したステントは今時だからDESだよね？
DESの場合、服用は最低でも6ヶ月、できれば１年以上、場合によっては一生とか言われてるみたいですから
医師に聞いてみるといいですね、プラビックスは後発がないので薬価が高いですしね
プレタールの方が古い薬なので後発が出てますが、やはり混ぜものが違うので薬によっては後発使わないものも多いですよね
ポイントはそれが全てこちらの懐を直撃することですわ
私はチクロビジンにアレルギーがあって、改良薬であるプラビックスもやはりダメだったのでDESを入れられません
なのでよくわからないのですが、普通プラビックスとプレタール両方処方するもんなんですか
私がかかっている病院はDESを入れると処方するのはプラビックスだけみたいなので
プレタールに関しては医師の許可があれば後発への変更が可能じゃないですかね、外せない場合は
私も薬代に関してはかなり懐痛いです、他にも持病あるので月平均約16K位掛かりますね
ただ体質ゆえ基本ジェネリック不可となっていて後発という選択肢が無いのが痛いです
すんごいオナニースレだな
横文字並べまくって不自然な専門用語の羅列して
こんなもん誰か読むとでも思ってるのだろうか・・
本気でそう考えてるなら、久々にリアルな精神病患者を２chで見た
横文字並べまくって不自然な専門用語の羅列して
こんなもん誰か読むとでも思ってるのだろうか・・
本気でそう考えてるなら、久々にリアルな精神病患者を２chで見た
基本心臓病の薬は皆発がん性があるので飲んではダメだ
発作時に一時的に服用するのは仕方ないが、日常的に無知な医者の言葉に
騙されて服用しつづけると、命を縮めるだけ
心臓病は菜食によって簡単に完治する
心臓病は病気ではない、単なる食生活の間違いを
警告で知らせてるだけにすぎない
発作時に一時的に服用するのは仕方ないが、日常的に無知な医者の言葉に
騙されて服用しつづけると、命を縮めるだけ
心臓病は菜食によって簡単に完治する
心臓病は病気ではない、単なる食生活の間違いを
警告で知らせてるだけにすぎない
>>424
IDコロコロ変えて複数装ってるけど、皆同一人物
おまえのは医療HPの受け売りばかりで体験がないからすぐわかる
塩分控えめだの油物取らないだの誰でも知ってること
ドヤ顔して書かなくてもよい、それより、おまえ自身が実践できてないだろ
実践出来てるやつは、「どうすれば」塩分控えめになるのか
油物を取らずにすむのか、実践レベルの生きた情報を書き込みできる
おまえのは読書、
実践のない読書は糞の役にも立たない
IDコロコロ変えて複数装ってるけど、皆同一人物
おまえのは医療HPの受け売りばかりで体験がないからすぐわかる
塩分控えめだの油物取らないだの誰でも知ってること
ドヤ顔して書かなくてもよい、それより、おまえ自身が実践できてないだろ
実践出来てるやつは、「どうすれば」塩分控えめになるのか
油物を取らずにすむのか、実践レベルの生きた情報を書き込みできる
おまえのは読書、
実践のない読書は糞の役にも立たない
>>434
私の場合は緊急時にBMSで後々別な箇所への留置は薬剤溶出のステントでした。
私の場合は緊急時にBMSで後々別な箇所への留置は薬剤溶出のステントでした。
439 ：病弱名無しさん：2013/11/19(火) 13:05:58.83 ID:d6IV79Z+0
ナイフみたいにとがってて
触るもの皆、傷つける人が
触るもの皆、傷つける人が
スルーでヨロ！ 一応、病気板（身体・健康板）なので色々な病気の人が、ねぇ～ｗ
なんか、NGワードで透明あぼーんの人がまた来たのかな?
自分でスレを建てればいいのにな。
このスレではスルーされるだけだし。
「心臓病の薬はがんになる!」とでも。
自分でスレを建てればいいのにな。
このスレではスルーされるだけだし。
「心臓病の薬はがんになる!」とでも。
>>438
なるほど、私も緊急時はBMSでした、ただその時服用したチクロビジンで肝臓やられたので
その後の治療ではDESもBMSも無しでした
そういえば今日自分がとっているメルマガにタイムリーな記事が出てました
薬剤溶出ステントの留置後に行われる、アスピリンとクロピドグレルによる抗
血小板療法（DAPT）。至適期間に関する日本発のエビデンスはなく、日本人患者
の至適期間を検討するため、複数の前向き試験が進行中です。
注目されるのが、ステント留置後にDAPTを3カ月または12カ月継続し、留置後12
カ月時点の複合エンドポイントの発生率を比較した「OPERA試験」。12カ月群に対
する3カ月群の非劣性が証明され、実施期間を短縮できる可能性が示されました。
なるほど、私も緊急時はBMSでした、ただその時服用したチクロビジンで肝臓やられたので
その後の治療ではDESもBMSも無しでした
そういえば今日自分がとっているメルマガにタイムリーな記事が出てました
薬剤溶出ステントの留置後に行われる、アスピリンとクロピドグレルによる抗
血小板療法（DAPT）。至適期間に関する日本発のエビデンスはなく、日本人患者
の至適期間を検討するため、複数の前向き試験が進行中です。
注目されるのが、ステント留置後にDAPTを3カ月または12カ月継続し、留置後12
カ月時点の複合エンドポイントの発生率を比較した「OPERA試験」。12カ月群に対
する3カ月群の非劣性が証明され、実施期間を短縮できる可能性が示されました。
今後はこれですかね？
生体吸収ステントの治験がスタート
ステントをコーティングするポリマーはより短期間で分解
有効性、安全性をより高めるために、新しいタイプのステントの開発も進められている。
アボット バスキュラー ジャパンは今年6月、生体吸収性薬剤溶出スキャフォールド（bioresorbable vascular scaffold：BVS）
いわゆる生体吸収ステントの臨床試験を開始したと発表した。同社のBVSは、ステント本体が金属ではなくポリ乳酸でできており
留置後に生体に吸収されるようデザインされている。
また、テルモは現在発売しているNoboriを改良したUltimasterというDESの開発を進めている。
同社のDESは、ステント本体をコーティングするポリマーの素材にポリ乳酸を使用しており、ポリマーが生体で分解されてなくなるのが特徴だ。
このポリマーが分解される期間を、従来の9カ月から3～4カ月まで短縮する。\
早期にポリマーがなくなることで、ポリマーに起因する炎症を抑え、新生内膜の被覆によってDAPTの期間の短縮も期待できる。
同社の中期経営計画によると、Ultimasterは2016年度にも発売予定だ
生体吸収ステントの治験がスタート
ステントをコーティングするポリマーはより短期間で分解
有効性、安全性をより高めるために、新しいタイプのステントの開発も進められている。
アボット バスキュラー ジャパンは今年6月、生体吸収性薬剤溶出スキャフォールド（bioresorbable vascular scaffold：BVS）
いわゆる生体吸収ステントの臨床試験を開始したと発表した。同社のBVSは、ステント本体が金属ではなくポリ乳酸でできており
留置後に生体に吸収されるようデザインされている。
また、テルモは現在発売しているNoboriを改良したUltimasterというDESの開発を進めている。
同社のDESは、ステント本体をコーティングするポリマーの素材にポリ乳酸を使用しており、ポリマーが生体で分解されてなくなるのが特徴だ。
このポリマーが分解される期間を、従来の9カ月から3～4カ月まで短縮する。\
早期にポリマーがなくなることで、ポリマーに起因する炎症を抑え、新生内膜の被覆によってDAPTの期間の短縮も期待できる。
同社の中期経営計画によると、Ultimasterは2016年度にも発売予定だ
吸収されたらまたそこが狭窄しちゃうんじゃないのけ？
>>446
多分再狭窄起きやすい期間？だけ保てれば後は戻らないからいいってことなんじゃない？
バルーンのみだってPCI後のカテ検査（３～６ヶ月くらいだったかな）して再狭窄なければそれでOKって言われてたし
多分再狭窄起きやすい期間？だけ保てれば後は戻らないからいいってことなんじゃない？
バルーンのみだってPCI後のカテ検査（３～６ヶ月くらいだったかな）して再狭窄なければそれでOKって言われてたし
448 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 07:53:21.92 ID:jJSc7W7yO
先輩方>>326です。後少ししたら病院へ出発します。逐一報告させていただきます。
心臓が悪いとわかってるなら、検査なんぞしても無駄
さっさと菜食しろ
さっさと菜食しろ
450 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 08:22:31.25 ID:Mya0iLQp0
>>448
ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆
ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆
>>448
そして無事帰還を待ってるぞ～！！
そして無事帰還を待ってるぞ～！！
痛い思いして動脈突き破る危険なリスク背負って
結果わかるのは「血管つまってますよぉ～」ってだけの話
する価値無い
心臓病は薬では治らない
無駄だ、やめろ
結果わかるのは「血管つまってますよぉ～」ってだけの話
する価値無い
心臓病は薬では治らない
無駄だ、やめろ
「心臓病の検査をするな」とでもスレを立てろ。
そこでなら、オレ達は文句は言わないから。
そこでなら、オレ達は文句は言わないから。
いや、宗教板に「菜食で全ての病は治る【それ以外は壺売ります】」スレだろｗ
457 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 16:32:52.22 ID:spq+IT890
ベジタリアンは病気しないってか？
ベジタリアンこそ早死にするのに
肉や野菜などの食材を適量取るのが大事
肉や野菜などの食材を適量取るのが大事
10月終わりに急性心筋梗塞でステント２本入れられて明後日退院予定
初日に泣いてる嫁さん見たら子供作っておけば良かったと思った
性生活ってどうかわった？やっぱりあきらめた方がいいかな
初日に泣いてる嫁さん見たら子供作っておけば良かったと思った
性生活ってどうかわった？やっぱりあきらめた方がいいかな
461 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 22:56:55.14 ID:jJSc7W7yO
こちら現場です。遅くなりました。明日の朝一番バッターです。9時から行って来ます。
>>461
何？
何？
463 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 01:08:23.93 ID:GoIBENIT0
入院先からじゃないかな
いよいよ>>326に書かれている検査を明日の９時にやるってことでしょう。
いよいよ>>326に書かれている検査を明日の９時にやるってことでしょう。
厚労省研究結果 Yahoo!ニュース
--------------------------------------------------------------------
塩漬けにした魚や干物、たらこなどの塩蔵食品をたくさん食べる人は、
胃がんだけでなく、がん全体のリスクが高まるとの研究結果を、
厚生労働省研究班（主任研究者・津金昌一郎
国立がんセンター予防研究部長）が4日、公表した。
津金部長は「胃がんが中心とみられるが、がん全体のリスクを左右するほど
塩蔵食品の影響は大きいと考えられる。
--------------------------------------------------------------------
塩漬けにした魚や干物、たらこなどの塩蔵食品をたくさん食べる人は、
胃がんだけでなく、がん全体のリスクが高まるとの研究結果を、
厚生労働省研究班（主任研究者・津金昌一郎
国立がんセンター予防研究部長）が4日、公表した。
津金部長は「胃がんが中心とみられるが、がん全体のリスクを左右するほど
塩蔵食品の影響は大きいと考えられる。
>>459
自分も遠い昔、同じようにかみさんに泣かれたよ
当時医者にも聞いたんだけど特に問題ないと言われたよ
ただ自分の場合は他の持病で飲んでいる薬の関係や、その後かみさんが婦人科系の病気を患った関係で子供は諦めた
今年長年飼っていた猫が死んで寂しさが身にしみた、年齢はわからないけど多分自分より若いと思うので
個人的な意見だけど可能なら作ったほうがいいんじゃないかな
自分も遠い昔、同じようにかみさんに泣かれたよ
当時医者にも聞いたんだけど特に問題ないと言われたよ
ただ自分の場合は他の持病で飲んでいる薬の関係や、その後かみさんが婦人科系の病気を患った関係で子供は諦めた
今年長年飼っていた猫が死んで寂しさが身にしみた、年齢はわからないけど多分自分より若いと思うので
個人的な意見だけど可能なら作ったほうがいいんじゃないかな
妊娠する側じゃないんだから作ればいいんじゃん？
心臓病で薬は糞の役にも立たんどころか、有害で発がん性がある。
一刻もはやくやめて菜食に切り替えろ
一刻もはやくやめて菜食に切り替えろ
ビル・ゲイツがベ将来肉食は継続不可能
世界にベジタリアン食をブログで呼びかけ
【ビル・ゲイツノート要約】
・2050年の地球の人口90億人になり、食料事情は悪化する
・畜産によって地球環境が悪化している
・上記2つの理由で食肉は持続可能な食料ではない
・ベジタリアン食が環境保全と健康にもつながる
・しかしベジタリアン食をすべての人に強要できるものではない
・ならば植物性の材料で肉と同じくらい美味い食材を作ってしまおう！
・そのために3つの会社に出資をして研究開発を行っている
・１→お肉もどき、２→卵もどき、3→塩もどき
・結果、開発に成功して売り出しにかかかっている
世界にベジタリアン食をブログで呼びかけ
【ビル・ゲイツノート要約】
・2050年の地球の人口90億人になり、食料事情は悪化する
・畜産によって地球環境が悪化している
・上記2つの理由で食肉は持続可能な食料ではない
・ベジタリアン食が環境保全と健康にもつながる
・しかしベジタリアン食をすべての人に強要できるものではない
・ならば植物性の材料で肉と同じくらい美味い食材を作ってしまおう！
・そのために3つの会社に出資をして研究開発を行っている
・１→お肉もどき、２→卵もどき、3→塩もどき
・結果、開発に成功して売り出しにかかかっている
先輩方無事生還しました！今三時間経ち重石の砂袋取れました。横に向けるようになり先生より冠攣縮狭心症と。ﾍﾙﾍﾞｯｻｰ。ﾍﾞﾆｼﾞﾋﾟﾝ。ﾌﾗﾝﾄﾞﾙﾃｰﾌﾟで様子をみることになりました。皆様ありがとうございました。
お帰り～
自分は今日からニトロ持ち…
自分は今日からニトロ持ち…
>>472
退院時にニトロ貰っておいたほうが良いと思うよ。
退院時にニトロ貰っておいたほうが良いと思うよ。
はい。ニトロ以前から頂いております。いつも持ち歩いてます。後少しでベット上で起き上がれます。めちゃめちゃ腰イテーっす!!
カテ検の人だよな？ カテ検なのに鼠蹊部（足）から入れたんだね、ご苦労さん
ステント入れる可能性がかなり高かったんだろうね・・・生活習慣気をつけて心筋梗塞にならないようにね
ステント入れる可能性がかなり高かったんだろうね・・・生活習慣気をつけて心筋梗塞にならないようにね
>>472
お疲れ
フランドルテープですか自分も一昨年の狭心症の時処方されてたよ
（もっともこっちは入院治療が前提だったから、あくまでも入院する前の数日だけど）
めまいとか頭痛が起きることがあるので、もしそういった症状が出たら我慢しないで医師に相談したほうがいいです
これは大丈夫だったんだけど昔ニトロダームを処方された時は頭痛がひどかったので医師に言って使用を中止にしてもらいました
お疲れ
フランドルテープですか自分も一昨年の狭心症の時処方されてたよ
（もっともこっちは入院治療が前提だったから、あくまでも入院する前の数日だけど）
めまいとか頭痛が起きることがあるので、もしそういった症状が出たら我慢しないで医師に相談したほうがいいです
これは大丈夫だったんだけど昔ニトロダームを処方された時は頭痛がひどかったので医師に言って使用を中止にしてもらいました
道路で転んだら両膝にたんこぶが出来た。
プラビックスの効果はすごいね。気を付けないと…
プラビックスの効果はすごいね。気を付けないと…
>>472
おまえアホだろ
命懸けで心臓まで針金とおして、わかったことは様子みましょか？www
おまえは医者の金儲けに利用されてるだけだ
即刻薬やめて菜食しろ
このまま病院通いとかしたら、マジで死ぬまで搾取されつづけるぞ
おまえアホだろ
命懸けで心臓まで針金とおして、わかったことは様子みましょか？www
おまえは医者の金儲けに利用されてるだけだ
即刻薬やめて菜食しろ
このまま病院通いとかしたら、マジで死ぬまで搾取されつづけるぞ
まじでカテ検は意味ない 攣縮かどうか確定診断でるだけだろ 症状あれば ヘルベッサー他でいいだろ
消化器とかメンタルとか他からつぶしていくといいだろ
消化器とかメンタルとか他からつぶしていくといいだろ
心臓病だとわかった時点で病院に行く意味は無くなる
医者の言うことに耳を傾けるな
奴らは検査検査で数値に難癖つけては毒性のある薬を与え続け
体をおかしくしたら、更なる薬を与え、
患者の命を縮めていく
「病院」という人間屠殺場から離れろ
それが心臓病治療の第一歩だ
医者の言うことに耳を傾けるな
奴らは検査検査で数値に難癖つけては毒性のある薬を与え続け
体をおかしくしたら、更なる薬を与え、
患者の命を縮めていく
「病院」という人間屠殺場から離れろ
それが心臓病治療の第一歩だ
もしこれで病院にいかなくて死んだ人がいたら、おまえは殺人罪だぞ。
>>472
480が言うような医者の金儲けに利用されたとは思わないが、
処置前の心エコー、ＣＴで狭窄部位・程度はある程度つかめているはずで、
カテ入れてから様子見は考えられない。
若手医師の症例検討になったのではないかな。
480が言うような医者の金儲けに利用されたとは思わないが、
処置前の心エコー、ＣＴで狭窄部位・程度はある程度つかめているはずで、
カテ入れてから様子見は考えられない。
若手医師の症例検討になったのではないかな。
485 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 10:29:53.79 ID:FZ5KIoR50
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)
>>483
病院では実際には病気でもない「心臓病」という
食生活の間違いで起こる「腹痛」程度のもので
針金を体につき刺され、発がん性のある毒薬を死ぬまで
飲ませ続けられる
病院では心臓病詐欺の大量虐殺が今でも行われている
病院では実際には病気でもない「心臓病」という
食生活の間違いで起こる「腹痛」程度のもので
針金を体につき刺され、発がん性のある毒薬を死ぬまで
飲ませ続けられる
病院では心臓病詐欺の大量虐殺が今でも行われている
>>483
俺からみたら、おまえは十分殺人鬼だ
肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、
自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった
私は、ただ出来るだけ長く生き、娘や孫を見守り、
健康に気分良く過ごして行きたい、
それを実現する最良の方法が菜食にあると信じている。
by 第42代元アメリカ合衆国大統領 ビル・クリントン
俺からみたら、おまえは十分殺人鬼だ
肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、
自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった
私は、ただ出来るだけ長く生き、娘や孫を見守り、
健康に気分良く過ごして行きたい、
それを実現する最良の方法が菜食にあると信じている。
by 第42代元アメリカ合衆国大統領 ビル・クリントン
アホが
さっ、絡んでくるかな
>>490
すくなくとも針金を心臓に入れる前にわかってることだろ
いちいち心臓に針金つっこんだあと「様子みましょうか」で
終わるバカさかげんもわからんのか、
おまえの心臓に針金突っ込んでみろよ、クズ
肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、
自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった
私は、ただ出来るだけ長く生き、娘や孫を見守り、
健康に気分良く過ごして行きたい、
それを実現する最良の方法が菜食にあると信じている。
by 第42代元アメリカ合衆国大統領 ビル・クリントン
すくなくとも針金を心臓に入れる前にわかってることだろ
いちいち心臓に針金つっこんだあと「様子みましょうか」で
終わるバカさかげんもわからんのか、
おまえの心臓に針金突っ込んでみろよ、クズ
肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、
自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった
私は、ただ出来るだけ長く生き、娘や孫を見守り、
健康に気分良く過ごして行きたい、
それを実現する最良の方法が菜食にあると信じている。
by 第42代元アメリカ合衆国大統領 ビル・クリントン
心臓病は食生活で治す [単行本]
C・B・エセルスティン (著),
ビル・クリントンの主治医
C・B・エセルスティン (著),
ビル・クリントンの主治医
493 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 12:46:27.08 ID:jLUSWY7E0
菜食先進国イタリアでは「ベジタリアニズム法案」が審議
2010.3.14 by admin
イタリアは、ヨーロッパの中でもイギリスと並んで菜食先進国です。菜食の
健康効果が注目されており、ベジタリアン人口は今年７００万人に達する
と言われています。
昨秋には、「ベジタリアニズム法案」というものが下院議会へ提出されました。
これはベジタリアニズムの権利を守る法律で、公共機関の食堂では必ず
菜食メニューが用意されていなければならにことや、政府が1年菜食
キャンペーンを行わなければならないこと、などが盛り込まれています。
また、ベローナでは公立で初のベジタリアン小児クリニックが
オープンしました。クリニックは、糖尿病から高血圧まで、あらゆる病気
の40％は菜食で解決すると確信しており、イタリア独自のデータ収集の
ためにも、診察料は無料だそうです。
2010.3.14 by admin
イタリアは、ヨーロッパの中でもイギリスと並んで菜食先進国です。菜食の
健康効果が注目されており、ベジタリアン人口は今年７００万人に達する
と言われています。
昨秋には、「ベジタリアニズム法案」というものが下院議会へ提出されました。
これはベジタリアニズムの権利を守る法律で、公共機関の食堂では必ず
菜食メニューが用意されていなければならにことや、政府が1年菜食
キャンペーンを行わなければならないこと、などが盛り込まれています。
また、ベローナでは公立で初のベジタリアン小児クリニックが
オープンしました。クリニックは、糖尿病から高血圧まで、あらゆる病気
の40％は菜食で解決すると確信しており、イタリア独自のデータ収集の
ためにも、診察料は無料だそうです。
>>心臓病は食生活で治す [単行本]
>>C・B・エセルスティン (著),
>>ビル・クリントンの主治医
主治医ってwww バリバリの西洋医学、近代医学の医者じゃねぇかよw
そこはやっぱ、呪術師とか、教祖とか、占い師だろwww
>>C・B・エセルスティン (著),
>>ビル・クリントンの主治医
主治医ってwww バリバリの西洋医学、近代医学の医者じゃねぇかよw
そこはやっぱ、呪術師とか、教祖とか、占い師だろwww
てか、さっさと移動して、そこで遊んでもらえよ、キチガイw
456 病弱名無しさん sage 2013/11/20(水) 11:26:20.08 ID:H8D10rM40
いや、宗教板に「菜食で全ての病は治る【それ以外は壺売ります】」スレだろｗ
456 病弱名無しさん sage 2013/11/20(水) 11:26:20.08 ID:H8D10rM40
いや、宗教板に「菜食で全ての病は治る【それ以外は壺売ります】」スレだろｗ
しかし心臓に悪いだろうw
菜食推薦の人は健康の人だよ。心臓病なんかじゃない。
もしかしたら心の病気から心臓病と言われたのかも。
本当に命に関わる心臓病になったら泣いて医者に頼るんだろうね。
菜食でなぜ??とか言いながらw
もしかしたら心の病気から心臓病と言われたのかも。
本当に命に関わる心臓病になったら泣いて医者に頼るんだろうね。
菜食でなぜ??とか言いながらw
針金入れてきたアホです。自分自身冠攣縮性狭心症と言う病気と今後向き合うために確定診断してもらうためリスクがあってもカテ検しました。気持ちスッキリしました。ずーっとモヤモヤ考えていましたから。
応援して下さった先輩方ありがとうございました。ベジ支持の先輩方の意見頭に叩きこんで生活して行きたいと思います。皆様本当にありがとうございました失礼します。
>>497
ちなみに俺は拡張型心筋症で死にかけた
心臓カテーテルもやったし、チンチンにカテ挿入されて
酸素吸入器と点滴に繋がらて2ヶ月間入院もした
心臓発作で救急車で運ばれて危うく窒息死しかけ
命が危ないからと家族の連絡先聞かれて
助かっても一生病院通って薬飲み続けないとダメだと言われた・・
2ヶ月後病院から追い出されて菜食を実践
薬はすべて飲まずに捨てて3ヶ月で拡張型心筋症は完治した。
ちなみに俺は拡張型心筋症で死にかけた
心臓カテーテルもやったし、チンチンにカテ挿入されて
酸素吸入器と点滴に繋がらて2ヶ月間入院もした
心臓発作で救急車で運ばれて危うく窒息死しかけ
命が危ないからと家族の連絡先聞かれて
助かっても一生病院通って薬飲み続けないとダメだと言われた・・
2ヶ月後病院から追い出されて菜食を実践
薬はすべて飲まずに捨てて3ヶ月で拡張型心筋症は完治した。
糞やろうが、いい加減にしろ。
妄想で書くな。
精神分裂病が！
妄想で書くな。
精神分裂病が！
>>500
あなたが何を書いても、これっぽっちも共感を覚えないのはなぜだか考えてみた。
まずは偉そうな上から目線の物言い。そして押しつけがましい自論展開。
それよりも何よりも、あなたも一度は死にかけ、それを医者に救ってもらったという
経験をお持ちなのに、何ら医者に対して感謝の気持ちを持ち合わせていなさそうな
ことが、ものすごく不愉快。嫌悪感すら覚える。
病院から追い出されて という表現は、そのまま受け取れば病院で面倒見られません
ということだったように思う。それはあなたが失くしかけた生命をもう一度呼び戻して
くれた医者、看護師やその他あなたに関わってくれた方々への冒涜と感じる。
そんなあなたがここで何を語ろうと、これからもずっと誰も共感を覚えることなく、不快な
気持ちを抱き続けるだけだということを、分かっていただきたい。
あなたが何を書いても、これっぽっちも共感を覚えないのはなぜだか考えてみた。
まずは偉そうな上から目線の物言い。そして押しつけがましい自論展開。
それよりも何よりも、あなたも一度は死にかけ、それを医者に救ってもらったという
経験をお持ちなのに、何ら医者に対して感謝の気持ちを持ち合わせていなさそうな
ことが、ものすごく不愉快。嫌悪感すら覚える。
病院から追い出されて という表現は、そのまま受け取れば病院で面倒見られません
ということだったように思う。それはあなたが失くしかけた生命をもう一度呼び戻して
くれた医者、看護師やその他あなたに関わってくれた方々への冒涜と感じる。
そんなあなたがここで何を語ろうと、これからもずっと誰も共感を覚えることなく、不快な
気持ちを抱き続けるだけだということを、分かっていただきたい。
薬は何のんでますか？ステント留置。狭心症
505 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 01:41:50.07 ID:nFE/fY8R0
不倫治療
507 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 02:43:57.03 ID:nFE/fY8R0
>>492
プラントベース(植物性食品中心)、ホールフード(食品丸ごと)の食生活で、
心臓病の進行を食い止め、回復させる!自分の心臓は、食生活でケアできる。
おいしく健康的な食事プログラムと、レシピ183種類。
プラントベース(植物性食品中心)、ホールフード(食品丸ごと)の食生活で、
心臓病の進行を食い止め、回復させる!自分の心臓は、食生活でケアできる。
おいしく健康的な食事プログラムと、レシピ183種類。
508 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 02:48:08.79 ID:nFE/fY8R0
内容紹介
「食生活を変えることによって、重篤な心臓病患者たちを完全に
回復させた、心臓病治療ではアメリカ一を誇るクリーブランド・クリニックの
医師の臨床記録。
日本でも死因の第二位である心臓病の根本原因、
およびその改善と予防法を丁寧に解説。
「食生活を変えることによって、重篤な心臓病患者たちを完全に
回復させた、心臓病治療ではアメリカ一を誇るクリーブランド・クリニックの
医師の臨床記録。
日本でも死因の第二位である心臓病の根本原因、
およびその改善と予防法を丁寧に解説。
509 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 03:02:49.46 ID:khORR5Lz0
>>492
5つ星のうち 5.0 素晴らしい本です。 2009/10/25
By パッション
形式:単行本本当は「心臓病は食生活で治る」というタイトルだった
そうですが、出版社が書き換えたそうです。この本の中に書いてある通りに
すると、９０％閉塞された心臓の血管が3週間で治ってます。
医者から余命1年と言われた心臓病の人が3週間で治ったのです。
すごいです
5つ星のうち 5.0 素晴らしい本です。 2009/10/25
By パッション
形式:単行本本当は「心臓病は食生活で治る」というタイトルだった
そうですが、出版社が書き換えたそうです。この本の中に書いてある通りに
すると、９０％閉塞された心臓の血管が3週間で治ってます。
医者から余命1年と言われた心臓病の人が3週間で治ったのです。
すごいです
510 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 03:12:03.43 ID:khORR5Lz0
>>492
読み出したらとまらない, 2009/12/1
By ﾊｲｼﾞｰﾝ (ｲｷﾞﾘｽ ﾉｯﾃィﾝｶﾞﾑ 在住) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 心臓病は食生活で治す (単行本)
心臓病治療ではアメリカ一のクリーヴランド・クリニックの心臓専門医たち
から、「もうなす術はく、一年も生きられないだろう。」
と宣告された重症の心臓病患者18人を、食生活改善を指導することによって
完全に回復させた、エセルスティン博士の記録です。
読み出したらとまらない, 2009/12/1
By ﾊｲｼﾞｰﾝ (ｲｷﾞﾘｽ ﾉｯﾃィﾝｶﾞﾑ 在住) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 心臓病は食生活で治す (単行本)
心臓病治療ではアメリカ一のクリーヴランド・クリニックの心臓専門医たち
から、「もうなす術はく、一年も生きられないだろう。」
と宣告された重症の心臓病患者18人を、食生活改善を指導することによって
完全に回復させた、エセルスティン博士の記録です。
511 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 08:57:37.48 ID:IyNLo7zl0
先週１週間残業続きで寝不足+土曜も遅くまで仕事+寒かったというのもあり、
昨日狭心症と思われる症状（胸と胸の間の締め付けられるような痛み・
腕のだるさ・頭がぼーっとする感じで暖かいとこにいるとおさまる）
がでたのですが、今日はあったかいのとよく寝たせいかなんともないんです。
今まで昨日ほどひどく長い痛みはなかったのでびっくりしてます。
月曜仕事休んでまで病院行くか悩んでるんですが、
皆さんどうされてますか？
昨日狭心症と思われる症状（胸と胸の間の締め付けられるような痛み・
腕のだるさ・頭がぼーっとする感じで暖かいとこにいるとおさまる）
がでたのですが、今日はあったかいのとよく寝たせいかなんともないんです。
今まで昨日ほどひどく長い痛みはなかったのでびっくりしてます。
月曜仕事休んでまで病院行くか悩んでるんですが、
皆さんどうされてますか？
皆さんがどうこうじゃなく、あなたの問題
これから先の人生、人によって重さが違う
仮に病院に行って何も悪くなかった場合「あぁ良かった」と思える人なら行くべき、
「会社休んで損した」と思うのなら行かなくていいのでは
これから先の人生、人によって重さが違う
仮に病院に行って何も悪くなかった場合「あぁ良かった」と思える人なら行くべき、
「会社休んで損した」と思うのなら行かなくていいのでは
>>511
狭心症と思われる胸痛は、狭心症と診断された事がない人にはわかり辛いと思います。
症状は人それぞれですし、他の要因もあります。
ですが、最も怖いのは突然の急性心筋梗塞になることです。死亡率は30～40%?
冠動脈梗塞により心筋は壊死し、復活しません。軽度にしても軽い心不全は残ります。
つまり直らないのです。残った機能で余生を生きていくという選択になります。
そうなるまでに気付きたいなら、仕事休んで大きな循環器内科がある病院に行く方が、
後々後悔しないと思います。何とも無ければ安心出来ます。
極端に言えば、1日の仕事を取るか、一生を台無しにするかです。
心筋梗塞発症で休職を経て退職という道をたどる人が多いです。
再就職先はなかなかありませんし、病気を隠して就職し後で内定取り消しもありえます。
狭心症と思われる胸痛は、狭心症と診断された事がない人にはわかり辛いと思います。
症状は人それぞれですし、他の要因もあります。
ですが、最も怖いのは突然の急性心筋梗塞になることです。死亡率は30～40%?
冠動脈梗塞により心筋は壊死し、復活しません。軽度にしても軽い心不全は残ります。
つまり直らないのです。残った機能で余生を生きていくという選択になります。
そうなるまでに気付きたいなら、仕事休んで大きな循環器内科がある病院に行く方が、
後々後悔しないと思います。何とも無ければ安心出来ます。
極端に言えば、1日の仕事を取るか、一生を台無しにするかです。
心筋梗塞発症で休職を経て退職という道をたどる人が多いです。
再就職先はなかなかありませんし、病気を隠して就職し後で内定取り消しもありえます。
>>511
私は急性心筋梗塞と労作性狭心症をそれぞれ経験してますが
狭心症と心筋梗塞では入院期間がかなり違いますし、狭心症でしたら状態にもよりますが
ある程度スケジュール調整して入院治療が可能です、急性心筋梗塞は緊急を要しますから基本救急車ですし
最低でも２週間は入院することになります。
狭心症なら最短でカテーテル検査と同じくらいの２泊３日くらいで退院出来ますから、お仕事への影響も最小限で済みます。
勿論薬物投与でなんとかなるようでしたらそれもいらない可能性もあります
また>>513の方が書かれているとおり死亡率が約３割と高い上、発症から治療までの間が空けば空くほど心筋の壊死もひどくなりますから
退院後の生活に大きく影響を与える可能性がります。
因みに私の場合は右下の心筋が結構やられてしまったので、収縮時右下だけコブのようになってます（動いてないので）
行くことより行かないことのほうがデメリット大きいと思います
お大事に
私は急性心筋梗塞と労作性狭心症をそれぞれ経験してますが
狭心症と心筋梗塞では入院期間がかなり違いますし、狭心症でしたら状態にもよりますが
ある程度スケジュール調整して入院治療が可能です、急性心筋梗塞は緊急を要しますから基本救急車ですし
最低でも２週間は入院することになります。
狭心症なら最短でカテーテル検査と同じくらいの２泊３日くらいで退院出来ますから、お仕事への影響も最小限で済みます。
勿論薬物投与でなんとかなるようでしたらそれもいらない可能性もあります
また>>513の方が書かれているとおり死亡率が約３割と高い上、発症から治療までの間が空けば空くほど心筋の壊死もひどくなりますから
退院後の生活に大きく影響を与える可能性がります。
因みに私の場合は右下の心筋が結構やられてしまったので、収縮時右下だけコブのようになってます（動いてないので）
行くことより行かないことのほうがデメリット大きいと思います
お大事に
515 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 11:09:56.99 ID:buOLAzr80
>>511もしニトロも持ってないようなら、一度は病院行った方がいいと思う。
お守りがわりにニトロくらいは携帯しとけば。
お守りがわりにニトロくらいは携帯しとけば。
>>509
>９０％閉塞された心臓の血管が3週間で治ってます。
実際やってみりゃわかるが、菜食すると
心臓病なんて簡単に治っちゃうんだよね
重要なのは、同時に薬飲むのと通院はやめること
医者は金儲けの邪魔だから認めたがらないし、
薬は生野菜や果物のデトックス作用を半減させてしまうから
>９０％閉塞された心臓の血管が3週間で治ってます。
実際やってみりゃわかるが、菜食すると
心臓病なんて簡単に治っちゃうんだよね
重要なのは、同時に薬飲むのと通院はやめること
医者は金儲けの邪魔だから認めたがらないし、
薬は生野菜や果物のデトックス作用を半減させてしまうから
>>516
それは貴方が良い病院に恵まれなかったからじゃない？
それは貴方が良い病院に恵まれなかったからじゃない？
脳みそが野菜になって花が咲いてるベジタリアンの言うことは信じちゃいけない
身内がベジタリアンだったけど数十年にわたる栄養失調で早死にした
身内がベジタリアンだったけど数十年にわたる栄養失調で早死にした
今日も自演で必死だな、菜食草男くんw
>>516
重大な勘違いをしているようだが、医者は薬売っても金儲けにはならないんだよ。
重大な勘違いをしているようだが、医者は薬売っても金儲けにはならないんだよ。
>>509
＞「心臓病は食生活で治る」というタイトルだった
＞そうですが、出版社が書き換えたそうです。
俺も菜食で心臓病を完治させたけど
この本の存在は後から知った
それまでは自分の体に奇跡が起きたと思ってたが
菜食さえすれば誰でもどの心臓病でも治るのが普通だってのが
この本読んでからわかった。
＞「心臓病は食生活で治る」というタイトルだった
＞そうですが、出版社が書き換えたそうです。
俺も菜食で心臓病を完治させたけど
この本の存在は後から知った
それまでは自分の体に奇跡が起きたと思ってたが
菜食さえすれば誰でもどの心臓病でも治るのが普通だってのが
この本読んでからわかった。
恐ろしいのは心臓病患者に肉食食べながら薬飲ませる医者だよね
絶対的に治らない方法で副作用のキツい毒薬を毎日飲ませるわけだから
欧米では心臓病が菜食で治るのが当たり前になりつつあるが
日本の医療は２０年遅れてる
絶対的に治らない方法で副作用のキツい毒薬を毎日飲ませるわけだから
欧米では心臓病が菜食で治るのが当たり前になりつつあるが
日本の医療は２０年遅れてる
>>522
黙れ馬鹿
黙れ馬鹿
このスレって医者や製薬会社に不利な事実を書き込みされたら
どこからともなく個人攻撃してくる複数のIDがあるね
どこからともなく個人攻撃してくる複数のIDがあるね
>>524
俺は菜食すればたった3ヶ月で完治した病気で
カタワにされかけたんだよ
薬の副作用で記憶障害に一時期なったし
尿カテで膀胱炎にもなりかけた
すべての薬や検査を拒否しはじめて
言うこと聞かないから強制退院させられたが
結果的に自宅で菜食療法したら簡単に病気が治った
医者のいうこと聞いてたら今頃殺されてただろう
俺が幸運なのは比較的若い時期にそれを知ったことだ
これが老人なら痴呆症のせいにされて
監禁されて殺されてるところだ
実際そういう人がゴロゴロいることもあとになってわかってきたが
恐ろしい話だ
俺は菜食すればたった3ヶ月で完治した病気で
カタワにされかけたんだよ
薬の副作用で記憶障害に一時期なったし
尿カテで膀胱炎にもなりかけた
すべての薬や検査を拒否しはじめて
言うこと聞かないから強制退院させられたが
結果的に自宅で菜食療法したら簡単に病気が治った
医者のいうこと聞いてたら今頃殺されてただろう
俺が幸運なのは比較的若い時期にそれを知ったことだ
これが老人なら痴呆症のせいにされて
監禁されて殺されてるところだ
実際そういう人がゴロゴロいることもあとになってわかってきたが
恐ろしい話だ
>>527
拡張性心筋炎というのは難病なんだよね。
よく直ったね。
拡張性心筋炎スレを新しく作って、そちらで色々語り合った方が良いと思うよ。
ここは、狭心症、心筋梗塞スレだから、どちらかというと生活習慣病なんだよ。
発症の兆候と診察、検査、診断、予後等を語り合う大事なスレなんだよ。
よろしく頼むよ。
拡張性心筋炎というのは難病なんだよね。
よく直ったね。
拡張性心筋炎スレを新しく作って、そちらで色々語り合った方が良いと思うよ。
ここは、狭心症、心筋梗塞スレだから、どちらかというと生活習慣病なんだよ。
発症の兆候と診察、検査、診断、予後等を語り合う大事なスレなんだよ。
よろしく頼むよ。
529 ：５１１：2013/11/24(日) 21:08:59.52 ID:IyNLo7zl0
みなさんアドバイスありがとうございました。
まだ死にたくないので明日病院に行こうと思います！
まだ死にたくないので明日病院に行こうと思います！
左胸の下？って言ったらいいのかな？骨なのかよくわかんないとこがたまにズキって痛むんだけど、これって典型的な症状かな？
2ヶ月経つかたたないか前に循環器行ったんだけど、簡単なレントゲンとエコーだけで異常なしって言われたんだけど、果たしてその検査だけでわかるもんなの？
2ヶ月経つかたたないか前に循環器行ったんだけど、簡単なレントゲンとエコーだけで異常なしって言われたんだけど、果たしてその検査だけでわかるもんなの？
>>530
正確性を求めるならカテ検じゃないと無理
正確性を求めるならカテ検じゃないと無理
>>530
肋間神経痛かもね
肋間神経痛かもね
ありがとう。
なんか、息苦しさとか締め付け感とかはないんだけど、このチクチクズキってやつが気持ち悪くてさ。
明日行ってみる！
なんか、息苦しさとか締め付け感とかはないんだけど、このチクチクズキってやつが気持ち悪くてさ。
明日行ってみる！
>>532
その肋間神経痛とやらは内科で大丈夫ですか？
その肋間神経痛とやらは内科で大丈夫ですか？
>>534
内科や循環器科で異常なければ肋間神経痛は整形外科ですよ
内科や循環器科で異常なければ肋間神経痛は整形外科ですよ
何度も質問ばっかで申し訳ないんだけど、先月娘の運動会で小さなトラックを2週全力で走ったんだけど、もしこの病気の疑いがあったら危ない？
ID変わってた
530です
530です
>>539
本人かどうかは別として、肋間神経痛なら心配いらない厳密には病気ではなく症状というレベルのものらしいから
危ないのは狭心症だった場合の話、最も狭心症だったらそんなことすればその場で発作起こす可能性が高いと思われ
本人かどうかは別として、肋間神経痛なら心配いらない厳密には病気ではなく症状というレベルのものらしいから
危ないのは狭心症だった場合の話、最も狭心症だったらそんなことすればその場で発作起こす可能性が高いと思われ
>>541
ありがとう
ちなみに走り終わった後は心臓バクバクいってて怖かった
少し貧血みたいな症状も出てたから余計に
色々気になって調べたら階段登ったり、少し急ぎ足になった時に胸が痛かったりしたら疑いありらしいけど、そんな事はないんだよね
ありがとう
ちなみに走り終わった後は心臓バクバクいってて怖かった
少し貧血みたいな症状も出てたから余計に
色々気になって調べたら階段登ったり、少し急ぎ足になった時に胸が痛かったりしたら疑いありらしいけど、そんな事はないんだよね
543 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 07:37:14.22 ID:kcOKPu470
>>542
いやいや、やはり心臓は命に関わる病気ですから、参考になれば
でも自己診断は良くないので、勝手な決め付けで診療科を選ばずに
大きい病院の総合診療科に行かれて症状を言えば検査などをした上で症状にあった診療科に回してくれるんじゃないかなと思います
因みに自分が狭心症になった時は普通に数分歩いているだけで胸に違和感が出ましたね
日を増すごとに症状が強くなっていくので、念の為、以前心筋梗塞で入院してからずっと掛かっている循環器内科に
予約外で診てもらったら、血液検査だけで即日入院を勧められました
いやいや、やはり心臓は命に関わる病気ですから、参考になれば
でも自己診断は良くないので、勝手な決め付けで診療科を選ばずに
大きい病院の総合診療科に行かれて症状を言えば検査などをした上で症状にあった診療科に回してくれるんじゃないかなと思います
因みに自分が狭心症になった時は普通に数分歩いているだけで胸に違和感が出ましたね
日を増すごとに症状が強くなっていくので、念の為、以前心筋梗塞で入院してからずっと掛かっている循環器内科に
予約外で診てもらったら、血液検査だけで即日入院を勧められました
>>528
「心臓病は食生活で治す」を読んでわかったのだが
心臓病の大半は菜食で簡単に完治するということ
医学というのは見せかけの症状に注意を払いすぎて
別名の病名をつけ、年々細かく分類してややこしくしすぎた
結果、医者と製薬会社が莫大な利益を上げるようになったが
病気は一つも治らない
心臓病は菜食という単純な方法で治る
薬は心臓病をひどくするだけ、治らない
この事実を伝える使命が俺にはある
「心臓病は食生活で治す」を読んでわかったのだが
心臓病の大半は菜食で簡単に完治するということ
医学というのは見せかけの症状に注意を払いすぎて
別名の病名をつけ、年々細かく分類してややこしくしすぎた
結果、医者と製薬会社が莫大な利益を上げるようになったが
病気は一つも治らない
心臓病は菜食という単純な方法で治る
薬は心臓病をひどくするだけ、治らない
この事実を伝える使命が俺にはある
>>543
＞予約外で診てもらったら、血液検査だけで即日入院を勧められました
入院したら、廃人の道一直線、するな
今入院してたらすぐ脱出したほうがいい
食事を菜食にすれば血液の状態がまず最初に激変する
約一ヶ月でオール正常値に戻るだろう
これは俺自身の経験だが「心臓病は食生活で治す」にも
数多くの症例が書いてある
＞予約外で診てもらったら、血液検査だけで即日入院を勧められました
入院したら、廃人の道一直線、するな
今入院してたらすぐ脱出したほうがいい
食事を菜食にすれば血液の状態がまず最初に激変する
約一ヶ月でオール正常値に戻るだろう
これは俺自身の経験だが「心臓病は食生活で治す」にも
数多くの症例が書いてある
有益なスレッドなのに、一匹キチガイがわいたな。
おらも菜食オール正常値
使命が俺にはあるｗｗｗ
神のお告げがあったんでしょうか。だから専用スレを立てればいいだけの話。
なぜそれが出来ないのですか？
さて今日は、3か月に１度の定期検査。そろそろ出掛けて来ます～。
神のお告げがあったんでしょうか。だから専用スレを立てればいいだけの話。
なぜそれが出来ないのですか？
さて今日は、3か月に１度の定期検査。そろそろ出掛けて来ます～。
550 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 09:29:14.14 ID:XOz1YaSrO
危険な検査で心臓病患者になりたいのか…
携帯からカキコしても「心臓病患者」のキーワード使うとバレちゃうよ、キチガイ菜食草男くんｗ
>>528
血管がつまれば狭心症
心筋に異常があれば心筋梗塞
心臓が肥大すれば拡張型心筋症
いろいろ名前つけて医者がオナニーしてるだけで
心臓病は皆同じ「食生活」に原因がある
それを正せば血管も心筋も心臓肥大もすべては治る
根本的なことを医者がわかってないだけ
血管がつまれば狭心症
心筋に異常があれば心筋梗塞
心臓が肥大すれば拡張型心筋症
いろいろ名前つけて医者がオナニーしてるだけで
心臓病は皆同じ「食生活」に原因がある
それを正せば血管も心筋も心臓肥大もすべては治る
根本的なことを医者がわかってないだけ
>>557
ちなみに俺は呼吸困難で窒息死寸前、救急搬送される
「一ヶ月前」まで血液検査や血圧でなんの異常もなかったよ
皆病院を絶対視しすぎ
医者は何も知らないことが
重篤な病気になって初めてわかるはず
ちなみに俺は呼吸困難で窒息死寸前、救急搬送される
「一ヶ月前」まで血液検査や血圧でなんの異常もなかったよ
皆病院を絶対視しすぎ
医者は何も知らないことが
重篤な病気になって初めてわかるはず
さすがの菜食も、精神疾患までは治せないみたいだなw
そろそろ飽きたし、素直にあぼ～んしとくかな・・・
そろそろ飽きたし、素直にあぼ～んしとくかな・・・
>>560
おまえ心臓病ですら無いだろ
本当に病気の奴はそんなリアクションにはならん
医者にいけば誰もが工場の検品みるような流れ作業的やり方に
疑問を感じるはず、おまえにはそういう書き込みがまったくない
似非心臓病患者は書き込むな、ウザイ
おまえ心臓病ですら無いだろ
本当に病気の奴はそんなリアクションにはならん
医者にいけば誰もが工場の検品みるような流れ作業的やり方に
疑問を感じるはず、おまえにはそういう書き込みがまったくない
似非心臓病患者は書き込むな、ウザイ
狭心症で処方される降圧剤は飲んではいけない
無知なシニアが薬で血圧を無理やり下げて
血液が脳に行き渡らないので。。認知症（昔はなかった！！！）
心臓が無理やり回転を増し頻脈性不整脈心房細動で血栓
が脳にとび脳梗塞
内臓にも十分血液が流れず免疫が落ちてガンになる
医者からもらった薬は捨てろ
菜食以外に心臓病を治す治療は無い
無知なシニアが薬で血圧を無理やり下げて
血液が脳に行き渡らないので。。認知症（昔はなかった！！！）
心臓が無理やり回転を増し頻脈性不整脈心房細動で血栓
が脳にとび脳梗塞
内臓にも十分血液が流れず免疫が落ちてガンになる
医者からもらった薬は捨てろ
菜食以外に心臓病を治す治療は無い
降圧剤の使用上の注意を見て見ましょう。
「慎重投与」対象者に｢高齢者」とあるのにビツクリ。
しかし、現実には70歳以上の半数が降圧剤を投与されている。この矛盾。
高齢者の投与で脳梗塞がおこる恐れがある。
その他重大副作用が50種以上も、
又隠しているが、降圧剤の最も恐ろしい重大副作用は、
発ガン性だろう。「ガンの最大原因は血行障害。
酸素や栄養が行かなくなったところの細胞がガン化する」
降圧剤は、本来下げてはいけない必要な血圧を強引に下げる。
その為、抹消血管で血行障害が起こり発ガンする。
「慎重投与」対象者に｢高齢者」とあるのにビツクリ。
しかし、現実には70歳以上の半数が降圧剤を投与されている。この矛盾。
高齢者の投与で脳梗塞がおこる恐れがある。
その他重大副作用が50種以上も、
又隠しているが、降圧剤の最も恐ろしい重大副作用は、
発ガン性だろう。「ガンの最大原因は血行障害。
酸素や栄養が行かなくなったところの細胞がガン化する」
降圧剤は、本来下げてはいけない必要な血圧を強引に下げる。
その為、抹消血管で血行障害が起こり発ガンする。
え～ｗ
俺似非心臓病患者になっちゃたｗｗ
だったらいいよなぁ。壊死した心臓も実は嘘だったってことになってほしいわ。
俺似非心臓病患者になっちゃたｗｗ
だったらいいよなぁ。壊死した心臓も実は嘘だったってことになってほしいわ。
降圧剤やめるわ
少しずつ
少しずつ
>>557
運動不足の人が全力疾走したら、心臓がとんでもなくバクバクするのも不思議ではないのですが…。
一番違和感があるのは、痛い所を指差しできるらしいことなんだよね。
わりと多いのは、漠然と胸のあたり、とか、肩とか腕とか歯や顎、って感じで広範囲だからさ。
でもそんなに気になるなら、詳しく見てもらったほうがいいからね。
早めに行ってきてください。
運動不足の人が全力疾走したら、心臓がとんでもなくバクバクするのも不思議ではないのですが…。
一番違和感があるのは、痛い所を指差しできるらしいことなんだよね。
わりと多いのは、漠然と胸のあたり、とか、肩とか腕とか歯や顎、って感じで広範囲だからさ。
でもそんなに気になるなら、詳しく見てもらったほうがいいからね。
早めに行ってきてください。
>>565
毒をもって何の毒を制するの？
心臓病はウィルス性の病気ではない
単なる肉食に偏った血液の異常
食べるものを改善すれば、自然と元に戻る
肉食って降圧剤飲むのは時間をかけた自殺行為に等しい
医者に行くのはやめろ
毒をもって何の毒を制するの？
心臓病はウィルス性の病気ではない
単なる肉食に偏った血液の異常
食べるものを改善すれば、自然と元に戻る
肉食って降圧剤飲むのは時間をかけた自殺行為に等しい
医者に行くのはやめろ
>>570
そういうあんただって、ＩＤがニクじゃんｗ
そういうあんただって、ＩＤがニクじゃんｗ
>>569
あいにく、血圧高くないから降圧剤じゃないんだよ。
あいにく、血圧高くないから降圧剤じゃないんだよ。
>>573
心臓病の薬はなんであれ発がん性がある
心臓病の薬はなんであれ発がん性がある
肉食多いと結腸がんリスク高まることが明らかに
肉食と大腸ガン発症率とに相関があるというのは、すでに世界で認められて
いる事実ですが、結腸がんについても2011年、日本で同様の研究結果が
出ています。国立がん研究センター（日本）による45～74歳の約８万人を
追跡した調査の結果、牛肉・豚肉、鶏肉などを毎日100グラム以上食べる
男性は、それ未満の男性に比べて大腸がんの一つの結腸がんの発症リスクが
44％増える。女性では牛肉・豚肉を同80グラム以上食べる人で結腸がん
リスクが48％高まった。
肉食と大腸ガン発症率とに相関があるというのは、すでに世界で認められて
いる事実ですが、結腸がんについても2011年、日本で同様の研究結果が
出ています。国立がん研究センター（日本）による45～74歳の約８万人を
追跡した調査の結果、牛肉・豚肉、鶏肉などを毎日100グラム以上食べる
男性は、それ未満の男性に比べて大腸がんの一つの結腸がんの発症リスクが
44％増える。女性では牛肉・豚肉を同80グラム以上食べる人で結腸がん
リスクが48％高まった。
「菜食がもたらす情緒面での変化並びに浄化は、人類に対して非常に
多くの利益をもたらすと考えます。したがって菜食は人類にとって
非常に幸多き、平和な事なのです。人類は菜食をすべきです。」
by アルバート・アインシュタイン
肉類をよく食べる人は大腸がんの発症リスクが高まるとの調査結果を
国立がん研究センターがまとめ、28日発表した。牛肉・豚肉、
鶏肉などを毎日100グラム以上食べる男性は、それ未満の男性に
比べて大腸がんの一つの結腸がんの発症リスクが44％増える。
女性では牛肉・豚肉を同80グラム以上食べる人で結腸がんリスクが
48％高まった。
多くの利益をもたらすと考えます。したがって菜食は人類にとって
非常に幸多き、平和な事なのです。人類は菜食をすべきです。」
by アルバート・アインシュタイン
肉類をよく食べる人は大腸がんの発症リスクが高まるとの調査結果を
国立がん研究センターがまとめ、28日発表した。牛肉・豚肉、
鶏肉などを毎日100グラム以上食べる男性は、それ未満の男性に
比べて大腸がんの一つの結腸がんの発症リスクが44％増える。
女性では牛肉・豚肉を同80グラム以上食べる人で結腸がんリスクが
48％高まった。
577 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 21:55:44.34 ID:dNa6mc7P0
てすつ
最近変なやつにのっとられてるねぇ
がん関係はがんのスレに行けよ
このスレも終わりかな
ま、他にも心臓スレはあるからな
がん関係はがんのスレに行けよ
このスレも終わりかな
ま、他にも心臓スレはあるからな
狭心症なり心筋梗塞ってほんとに階段登ったり数分歩いただけで、息切れ起こして胸が痛くなるもんなの？
また別の種類で安静時にも痛くなったりするのもあるみたいだけど、痛みの程度がどのくらいなのかもできれば教えていただきたいんですが。
また別の種類で安静時にも痛くなったりするのもあるみたいだけど、痛みの程度がどのくらいなのかもできれば教えていただきたいんですが。
>>579
トライアスロンの選手だが？
トライアスロンの選手だが？
>>579
自分も運動してる。
でも安静時に出るタイプなので、運動したからってどうということもないよ。
調子悪いときは少し息切れしやすいかな。
痛みねー。自分の場合は肋骨折った時の痛みが広範囲になった感じ。
自分も運動してる。
でも安静時に出るタイプなので、運動したからってどうということもないよ。
調子悪いときは少し息切れしやすいかな。
痛みねー。自分の場合は肋骨折った時の痛みが広範囲になった感じ。
いくら現実から目をそらしても
欧米ではもはや心臓病を菜食で治すのは当たり前になりつつある
肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、
自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった
私は、ただ出来るだけ長く生き、娘や孫を見守り、
健康に気分良く過ごして行きたい、
それを実現する最良の方法が菜食にあると信じている。
by 第42代元アメリカ合衆国大統領 ビル・クリントン
欧米ではもはや心臓病を菜食で治すのは当たり前になりつつある
肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、
自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった
私は、ただ出来るだけ長く生き、娘や孫を見守り、
健康に気分良く過ごして行きたい、
それを実現する最良の方法が菜食にあると信じている。
by 第42代元アメリカ合衆国大統領 ビル・クリントン
今日のNGID : jViE+5ub0
いくらアホどもが洗脳活動しても無駄
世界中が菜食へと移行している今
この動きを一部の２chのキチガイが止めることはできない
世界中が菜食へと移行している今
この動きを一部の２chのキチガイが止めることはできない
今までのNGワード : 「菜食」「心臓病患者」「ガン」
>>588
何処のサプリメントの会社の営業だ？
何処のサプリメントの会社の営業だ？
元アメリカ合衆国大統領 ビル・クリントン氏の心臓病が治った！
その驚異の健康法とは！？
クリントン氏「ワタシハコレデシンゾウナオリマシタ」
その驚異の健康法とは！？
クリントン氏「ワタシハコレデシンゾウナオリマシタ」
592 ：病弱名無しさん：2013/11/26(火) 16:17:04.11 ID:OxN8+alh0
一応言っとくけど
心臓の病気と心臓の血管の病気って
別ねw
心臓の病気と心臓の血管の病気って
別ねw
善玉コレステロールを食べろ
しかし老後老後って？
貯金貯金って？
淋しい人生だな
死んでも後世にまで収入が入るような
商才を身につけたら
めめしいよな
明日死んだからどないすんねん
貯金貯金って？
淋しい人生だな
死んでも後世にまで収入が入るような
商才を身につけたら
めめしいよな
明日死んだからどないすんねん
いくつものスレを潰している人だから、みんな相手にしないように。
今はここのスレに常駐しています。
突発性拡張型心筋症関連ののスレみたらよく分かるよ。
今はここのスレに常駐しています。
突発性拡張型心筋症関連ののスレみたらよく分かるよ。
糖尿病スレにもいたバカベジタリアン
>>595-596
そうだったんだ。情報ありがとう。
交通情報板に居る、「スカイツリーライン」は妄想と言い切ってる痛いヤツと
双璧をなす輩だったんですね。
これからは、一切関わり持たず、あぼーんすることにします。
そうだったんだ。情報ありがとう。
交通情報板に居る、「スカイツリーライン」は妄想と言い切ってる痛いヤツと
双璧をなす輩だったんですね。
これからは、一切関わり持たず、あぼーんすることにします。
>>579
ステント留置など処置してあれば、何も起こらない。
ステント留置など処置してあれば、何も起こらない。
>>592
バーカ、クリントンは狭心症だ
肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、
自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった
私は、ただ出来るだけ長く生き、娘や孫を見守り、
健康に気分良く過ごして行きたい、
それを実現する最良の方法が菜食にあると信じている。
by 第42代元アメリカ合衆国大統領 ビル・クリントン
バーカ、クリントンは狭心症だ
肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、
自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった
私は、ただ出来るだけ長く生き、娘や孫を見守り、
健康に気分良く過ごして行きたい、
それを実現する最良の方法が菜食にあると信じている。
by 第42代元アメリカ合衆国大統領 ビル・クリントン
アタイ阻止
馬鹿の一つ覚えにクリントン出すから、ウザイので書くが
そもそも彼がバイパス手術受けてなかったら、既に死んでいる
ベジー自体、元々はバイパス手術以降、娘の勧めでダイエット目的から始めているらしいが
最近栄養維持の目的と称しサーモンやオムレツ（つまりは卵）を食べている事が発覚
だから彼はベジーではない
そもそも彼がバイパス手術受けてなかったら、既に死んでいる
ベジー自体、元々はバイパス手術以降、娘の勧めでダイエット目的から始めているらしいが
最近栄養維持の目的と称しサーモンやオムレツ（つまりは卵）を食べている事が発覚
だから彼はベジーではない
この板の制圧任務完了。野菜食浸透率100%!!さぁベジタリアン大佐！次はラーメンスレ辺り鎮圧に向かいましょ。さぁーさぁー
>>601
別におまえの大好きな薬漬けの過去の化石医学を
100パーセント否定してるわけではない
血管が詰まったり、心臓発作で死にかけたりすれば
毒をもって毒を制するのも必要だし
針金突っ込んでつまりを治すことも必要だろ
ただしそれは一時的なものにすぎない
血管を針金でこじあけたところで、
原因を対処しなければ、また別の血管がつまる
薬で対処するならいずれ恐ろしい副作用に悩まされる
こんな簡単なことに気づけないのか、アホは
別におまえの大好きな薬漬けの過去の化石医学を
100パーセント否定してるわけではない
血管が詰まったり、心臓発作で死にかけたりすれば
毒をもって毒を制するのも必要だし
針金突っ込んでつまりを治すことも必要だろ
ただしそれは一時的なものにすぎない
血管を針金でこじあけたところで、
原因を対処しなければ、また別の血管がつまる
薬で対処するならいずれ恐ろしい副作用に悩まされる
こんな簡単なことに気づけないのか、アホは
欧米の最新医療はすでに心臓病に対する
ベジタリアンの重要性に気づき始めている
薬漬け医療狂信者>>601のような過去の遺物こそがスレチ
マッチポンプもいいかげんにしろ
5 A DAY（ファイブ・ア・デイ）は、1991年にアメリカのPBH（農産物健康増進基金）
とNCI（米国国立がん研究所）が協力して始めた健康増進運動です。
野菜や果物の摂取は、生活習慣病発症のリスクを抑える可能性が高いという
科学的根拠をもとに「1日5～9サービング以上の野菜と果物を食べましょう」
をスローガンとした官民一体の運動を展開しました。その結果、米国内では
野菜や果物の摂取量が増加傾向に、また生活習慣病での死亡率が減少傾向に
なるなど、この運動の成果が広がっています。
ベジタリアンの重要性に気づき始めている
薬漬け医療狂信者>>601のような過去の遺物こそがスレチ
マッチポンプもいいかげんにしろ
5 A DAY（ファイブ・ア・デイ）は、1991年にアメリカのPBH（農産物健康増進基金）
とNCI（米国国立がん研究所）が協力して始めた健康増進運動です。
野菜や果物の摂取は、生活習慣病発症のリスクを抑える可能性が高いという
科学的根拠をもとに「1日5～9サービング以上の野菜と果物を食べましょう」
をスローガンとした官民一体の運動を展開しました。その結果、米国内では
野菜や果物の摂取量が増加傾向に、また生活習慣病での死亡率が減少傾向に
なるなど、この運動の成果が広がっています。
マクガバン・レポート
アメリカでは1960年代後半、生活習慣病の増大により国民の医療費が膨れ
あがり、心臓病だけでアメリカ経済がパンクしかねない状況でした。
それを受けたニクソン大統領(当時)は、アポロ計画に投じていた巨額の
予算を、がんの死亡率半減を目指した事業に投入。主に治療技術の改善などに
取り組みました。しかし、効果は上がらず、がんの罹患者は年々増え続けた
ため、その後、治療ではなく予防を重視した対策へ方向転換が図られる
ようになったのです。
1975年フォード大統領(当時)は、民主党の副大統領候補でもあった
ジョージ・S・マクガバン上院議員を委員長とする栄養問題特別委員会を
設置。同委員会は、'77年に「アメリカ合衆国上院栄養問題特別委員会
報告書(通称:マクガバン・レポート)」という5,000ページにも及ぶ膨大な
レポートを発表します。
このレポートでは、アメリカ人の食生活を、「諸々の慢性病は
肉食中心の誤った食生活がもたらした食原病であり、薬では治らない」
とし、大量の脂肪、砂糖、食塩が心臓病、がん、脳卒中など命を奪う病気に
直結していることを指摘しました。
アメリカでは1960年代後半、生活習慣病の増大により国民の医療費が膨れ
あがり、心臓病だけでアメリカ経済がパンクしかねない状況でした。
それを受けたニクソン大統領(当時)は、アポロ計画に投じていた巨額の
予算を、がんの死亡率半減を目指した事業に投入。主に治療技術の改善などに
取り組みました。しかし、効果は上がらず、がんの罹患者は年々増え続けた
ため、その後、治療ではなく予防を重視した対策へ方向転換が図られる
ようになったのです。
1975年フォード大統領(当時)は、民主党の副大統領候補でもあった
ジョージ・S・マクガバン上院議員を委員長とする栄養問題特別委員会を
設置。同委員会は、'77年に「アメリカ合衆国上院栄養問題特別委員会
報告書(通称:マクガバン・レポート)」という5,000ページにも及ぶ膨大な
レポートを発表します。
このレポートでは、アメリカ人の食生活を、「諸々の慢性病は
肉食中心の誤った食生活がもたらした食原病であり、薬では治らない」
とし、大量の脂肪、砂糖、食塩が心臓病、がん、脳卒中など命を奪う病気に
直結していることを指摘しました。
諸々の慢性病（狭心症・心筋梗塞）は
肉食中心の誤った食生活がもたらした食原病であり、薬では治らない
諸々の慢性病（狭心症・心筋梗塞）は
肉食中心の誤った食生活がもたらした食原病であり、薬では治らない
諸々の慢性病（狭心症・心筋梗塞）は
肉食中心の誤った食生活がもたらした食原病であり、薬では治らない
諸々の慢性病（狭心症・心筋梗塞）は
肉食中心の誤った食生活がもたらした食原病であり、薬では治らない
肉食中心の誤った食生活がもたらした食原病であり、薬では治らない
諸々の慢性病（狭心症・心筋梗塞）は
肉食中心の誤った食生活がもたらした食原病であり、薬では治らない
諸々の慢性病（狭心症・心筋梗塞）は
肉食中心の誤った食生活がもたらした食原病であり、薬では治らない
諸々の慢性病（狭心症・心筋梗塞）は
肉食中心の誤った食生活がもたらした食原病であり、薬では治らない
お前はバカだな。
狭心症・心筋梗塞は感染症じゃないから薬では治らないのは当たり前。
薬を継続服用することで、再発の時期を大きく先送りすることを目指す。
結果として、再発予防となることもある。
狭心症・心筋梗塞は感染症じゃないから薬では治らないのは当たり前。
薬を継続服用することで、再発の時期を大きく先送りすることを目指す。
結果として、再発予防となることもある。
>>608
薬漬け化石医学狂信者ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾝﾌﾟ ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
薬漬け化石医学狂信者ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾝﾌﾟ ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>608
＞薬を継続服用することで、再発の時期を大きく先送りすることを
プププッ 死ぬまで飲んでろよ アホw
つーか、そんなこという患者おらんって
薬や手術などできれば回避したいのが本物の患者の心理
本当に菜食するだけで治るのなら、何かしら興味を持つのが普通
おまえは患者でもない、医者製薬会社のステマのバイトだろ
＞薬を継続服用することで、再発の時期を大きく先送りすることを
プププッ 死ぬまで飲んでろよ アホw
つーか、そんなこという患者おらんって
薬や手術などできれば回避したいのが本物の患者の心理
本当に菜食するだけで治るのなら、何かしら興味を持つのが普通
おまえは患者でもない、医者製薬会社のステマのバイトだろ
ゴタクはこれを読んでから言えよ、少なくともお前の糞しょぼいニュースソースよりはまともだぜ（ま読めればの話だが）
>Bill Clinton cheats ― on his vegan diet
>The former President told AARP The Magazine that he stopped eating meat, cheese, milk and fish at the encouragement of daughter Chelsea,
>but within the article, Clinton acknowledges to indulging in salmon and omelets each week.
>
>BY LESLIE LARSON / NEW YORK DAILY NEWS
>THURSDAY, SEPTEMBER 5, 2013, 10:42 AM
３ヶ月以上前に発覚してる事なのに、それでも同じネタ使うなら、お前の脳内翻訳すげぇよwww
>Bill Clinton cheats ― on his vegan diet
>The former President told AARP The Magazine that he stopped eating meat, cheese, milk and fish at the encouragement of daughter Chelsea,
>but within the article, Clinton acknowledges to indulging in salmon and omelets each week.
>
>BY LESLIE LARSON / NEW YORK DAILY NEWS
>THURSDAY, SEPTEMBER 5, 2013, 10:42 AM
３ヶ月以上前に発覚してる事なのに、それでも同じネタ使うなら、お前の脳内翻訳すげぇよwww
毎週サーモンとオムレツ食っている人間がベジタリアンだったら、魚と卵にアレルギーなきゃ誰でもベジタリアンになれるぜ(笑)
俺を含めてここの住人は、どんなにお前が頑張っても、これ以上お前の事誰も相手にするつもりない
はっきり言って時間の無駄だから（今は敢えてお前に解らせる為に書いてるだけだ）
無駄な事はやめたほうがいいぜ、所詮お前はニートで引きこもりとかなんだろうが
こんな下らないとに時間割く暇あるんだったら家出て仕事でもしろよ、よほど生産的だ
くだらん煽り書いて喜んでるようなマスカキ野郎は消えてくんねぇ、マジで
マスカキたいなら一人でやれよ、キ・モ・ヲ・タくん
俺を含めてここの住人は、どんなにお前が頑張っても、これ以上お前の事誰も相手にするつもりない
はっきり言って時間の無駄だから（今は敢えてお前に解らせる為に書いてるだけだ）
無駄な事はやめたほうがいいぜ、所詮お前はニートで引きこもりとかなんだろうが
こんな下らないとに時間割く暇あるんだったら家出て仕事でもしろよ、よほど生産的だ
くだらん煽り書いて喜んでるようなマスカキ野郎は消えてくんねぇ、マジで
マスカキたいなら一人でやれよ、キ・モ・ヲ・タくん
どうせ何言っても伝わらないよ。
菜食だったと書いてもイミフなことしか返して来ないんだし、理解する能力ないんだよ。
もう構うなよ。
菜食だったと書いてもイミフなことしか返して来ないんだし、理解する能力ないんだよ。
もう構うなよ。
やってみればわかるが人間が完全菜食に移行するまで意志の強い奴でも
２～３年はかかる。ジャンクフード大好きのクリントンが
たまに挫折して肉食っても何の不思議も無い
それと肉食が心臓病やガンを引き起こす話と
なんの関係があるんだから、基地害の脳味噌は摩訶不思議だな
２～３年はかかる。ジャンクフード大好きのクリントンが
たまに挫折して肉食っても何の不思議も無い
それと肉食が心臓病やガンを引き起こす話と
なんの関係があるんだから、基地害の脳味噌は摩訶不思議だな
あとベジタリアンだと本人が言ってるのに
アンチベジタリアンのキチガイがネットやニュースで
「こいつ肉食ってる」と捏造や噂垂れ流すのはよくある話
カール・ルイスとか本人がベジタリアンの本まで出版してるのに
日本のテレビ番組で強制的に肉食わされて
「カールルイスはベジタリアンじゃない」とネットで捏造されまくってるからな
アンチベジタリアンのキチガイがネットやニュースで
「こいつ肉食ってる」と捏造や噂垂れ流すのはよくある話
カール・ルイスとか本人がベジタリアンの本まで出版してるのに
日本のテレビ番組で強制的に肉食わされて
「カールルイスはベジタリアンじゃない」とネットで捏造されまくってるからな
大体、本当の狭心症や心筋梗塞患者で、血管に針金留置させられたり
メスで胸ひらく手術強要されたりする人間が
菜食だけで治るといって興味持たないわけないんだよ
患者でもない医者、製薬会社のステマ連中が
菜食で治ること広められるのを
恐るのはわかるが、そんなことしても無駄
ニセ患者は書き込むな
メスで胸ひらく手術強要されたりする人間が
菜食だけで治るといって興味持たないわけないんだよ
患者でもない医者、製薬会社のステマ連中が
菜食で治ること広められるのを
恐るのはわかるが、そんなことしても無駄
ニセ患者は書き込むな
614 名前：あぼ～ん[NGID:fh08XXWM0] 投稿日：あぼ～ん
615 名前：あぼ～ん[NGID:fh08XXWM0] 投稿日：あぼ～ん
616 名前：あぼ～ん[NGID:fh08XXWM0] 投稿日：あぼ～ん
615 名前：あぼ～ん[NGID:fh08XXWM0] 投稿日：あぼ～ん
616 名前：あぼ～ん[NGID:fh08XXWM0] 投稿日：あぼ～ん
日テレで心筋梗塞やってる
森本レオだね。
そういえば俺も冷や汗出たな。とにかく普通じゃないと思ったよ。
そういえば俺も冷や汗出たな。とにかく普通じゃないと思ったよ。
こちらで最近、糖尿病総合スレッドで有名な荒らし、通称：朴が来てます
拡張型心筋症スレでは偽患者になりすましスレを荒らしまわったため、スレッドがしたらばの外部掲示板に
移動してしまいました。「糖尿病総合スレッド 朴」で検索してもらえれば、こいつの過去の悪行がわかります。
お気をつけください。
朴は名古屋市在住の53歳で定職につかず、何年間も身体・健康板を荒らしています。
過去の自分の暴飲暴食が原因で糖尿になり、肉を逆恨みして菜食で糖尿も心臓病も治るとデマを流してます。
ID:Je6gGBCA0
http://hissi.org/read.php/body/20131127/SmU2Z0dCQ0Ew.html
ID:bDKiE57E0
http://hissi.org/read.php/body/20131128/YkRLaUU1N0Uw.html
ID:fh08XXWM0
http://hissi.org/read.php/body/20131128/ZmgwOFhYV00w.html
拡張型心筋症スレでは偽患者になりすましスレを荒らしまわったため、スレッドがしたらばの外部掲示板に
移動してしまいました。「糖尿病総合スレッド 朴」で検索してもらえれば、こいつの過去の悪行がわかります。
お気をつけください。
朴は名古屋市在住の53歳で定職につかず、何年間も身体・健康板を荒らしています。
過去の自分の暴飲暴食が原因で糖尿になり、肉を逆恨みして菜食で糖尿も心臓病も治るとデマを流してます。
ID:Je6gGBCA0
http://hissi.org/read.php/body/20131127/SmU2Z0dCQ0Ew.html
ID:bDKiE57E0
http://hissi.org/read.php/body/20131128/YkRLaUU1N0Uw.html
ID:fh08XXWM0
http://hissi.org/read.php/body/20131128/ZmgwOFhYV00w.html
今回の再現ドラマでも発作時のイメージ映像は
「うっ」と胸をかきむしってうずくまる、て定番パターンだったな
話の内容は「胸やけしか感じなかった」なのに
「うっ」と胸をかきむしってうずくまる、て定番パターンだったな
話の内容は「胸やけしか感じなかった」なのに
薬漬け医療に引き込む医者のステマワロタww
>>620
なるほど
これですかい、素でやってるって言うのはある意味タチ悪いな
>糖尿総合スレの名物トリオ
>.朴
>ビーガンがーとか、クリントンがーとか、素でやってる
>前後の脈絡がないので訳ワカメ
なるほど
これですかい、素でやってるって言うのはある意味タチ悪いな
>糖尿総合スレの名物トリオ
>.朴
>ビーガンがーとか、クリントンがーとか、素でやってる
>前後の脈絡がないので訳ワカメ
糖尿て怖いな。
つーか朴って呼ばれてる人は拡張型心筋症と糖尿病を
菜食で完治させた人でしょ。
口だけの医者のステマの書き込みとかより
千倍は役立つと思うけどな
菜食で完治させた人でしょ。
口だけの医者のステマの書き込みとかより
千倍は役立つと思うけどな
626 ：病弱名無しさん：2013/11/29(金) 12:30:56.72 ID:u3g1EZLt0
第二のマクガバンレポート・・・チャイナ・プロジェクト
1970年代初め、中国の周恩来首相は、自身のガンによる病気の情報を
集めるために2400余りの郡とその住民8億8000万人（人口の96％）を
対象とした「12種類のガンの死亡率」に関する途方もない 調査を
実施しました。65万人の作業員が関わる「生物医学的プロジェクト」は
前代未聞のものでした。その結果、中国のどの地域に特定のガンが多く
、ほとんどガン患者がいない地域はどこかがわかり、 中国のガンは、
ひとつの地域に集中している事が明らかになりました。
この事でプロジェクトチームが編成され、本格的な調査が行われたのが、
史上最大の疫学調査 「チャイナ・プロジェクト」なのです。
このプロジェクトで注目されたのは、食習慣と病気に関する
他の調査」でも多くの同じ結果を示していた点でした。
動物性のタンパク質食品を最も多く食べていた人達は、最も多く
慢性的な病気を発症していた一方、
植物性の食品を最も多く食べていた人達は、健康で慢性の病気から
免れる傾向にあったのです。
1970年代初め、中国の周恩来首相は、自身のガンによる病気の情報を
集めるために2400余りの郡とその住民8億8000万人（人口の96％）を
対象とした「12種類のガンの死亡率」に関する途方もない 調査を
実施しました。65万人の作業員が関わる「生物医学的プロジェクト」は
前代未聞のものでした。その結果、中国のどの地域に特定のガンが多く
、ほとんどガン患者がいない地域はどこかがわかり、 中国のガンは、
ひとつの地域に集中している事が明らかになりました。
この事でプロジェクトチームが編成され、本格的な調査が行われたのが、
史上最大の疫学調査 「チャイナ・プロジェクト」なのです。
このプロジェクトで注目されたのは、食習慣と病気に関する
他の調査」でも多くの同じ結果を示していた点でした。
動物性のタンパク質食品を最も多く食べていた人達は、最も多く
慢性的な病気を発症していた一方、
植物性の食品を最も多く食べていた人達は、健康で慢性の病気から
免れる傾向にあったのです。
分かりやすい自演だな( ´△｀)
あからさますぎてワロタwww
朴でもなんでもいいから、血管に針金入れるぐらいだったら
菜食でもなんでもする、
薬長年飲んで癌になるのもヤダ
助けてくれ
菜食でもなんでもする、
薬長年飲んで癌になるのもヤダ
助けてくれ
冠攣縮の奴は運動しろ運動、食生活よりもずっと大事だ
ウエイトトレーニングや有酸素運動で体力つけたらほぼ完治したぞ
ウエイトトレーニングや有酸素運動で体力つけたらほぼ完治したぞ
負荷をかけるウエイトトレーニングは、循環器の専門医は勧めていないし、有酸素運動と一口に言っても、不整脈を誘発して狭心症が悪化する場合もあるな。
>>633
「～の場合がある」「すべてが～～とは限らない」
なんて言い方すりゃ、なんだって知ったかぶりできるな
「薬漬けで死ぬ場合もある！！！」
「薬漬けで死なないとは限らない！！！」
反論するときはすべて極論だな、おまえ
「～の場合がある」「すべてが～～とは限らない」
なんて言い方すりゃ、なんだって知ったかぶりできるな
「薬漬けで死ぬ場合もある！！！」
「薬漬けで死なないとは限らない！！！」
反論するときはすべて極論だな、おまえ
ちなみに俺は拡張型心筋症でベンチプレス100キロあげて
100ｍダッシュで何本も走ってもなんともない
薬漬け医療では心臓病は治らない
治らないばかりか、薬の発がん性、針金体内留置、メスでの外科手術が待っている
まさに病院のカエルの解剖、標本と同じだ
菜食すれば完治以上の健康体が手に入る
選ぶのは患者本人だ
100ｍダッシュで何本も走ってもなんともない
薬漬け医療では心臓病は治らない
治らないばかりか、薬の発がん性、針金体内留置、メスでの外科手術が待っている
まさに病院のカエルの解剖、標本と同じだ
菜食すれば完治以上の健康体が手に入る
選ぶのは患者本人だ
よし本日のNGIDを引きずり出した
いい歳して頭脳労働してなさそうな生活には興味あるなｗ
いい歳して頭脳労働してなさそうな生活には興味あるなｗ
639 ：病弱名無しさん：2013/11/30(土) 11:40:43.19 ID:x47CQCmk0
>>636
つまり運動したから健康体になったんですね、わかります
つまり運動したから健康体になったんですね、わかります
だから肉体労働者やアスリートでも心臓病になるんだって
アホは話ぶりかえすから面倒臭いな
アホは話ぶりかえすから面倒臭いな
>>640
それ規則正しい生活してないからじゃね？
それ規則正しい生活してないからじゃね？
そうだそうだ規則正しい生活してないからだ
アスリートは規則正しいし
引きこもりのおまえが想像してるより
肉体労働者も規則正しい
いちいちID変えて複数装わないと反論できんのか、クズ
引きこもりのおまえが想像してるより
肉体労働者も規則正しい
いちいちID変えて複数装わないと反論できんのか、クズ
おまえら心臓悪くって治らないんだろ？
薬漬け解剖医学から逃れたいんだろ？
だったら俺みたいな成功者の言う事聞け
癌や医者に解剖されて死にたい奴は死ねばよいが
それもまた笑えるから報告は必ずしろ
薬漬け解剖医学から逃れたいんだろ？
だったら俺みたいな成功者の言う事聞け
癌や医者に解剖されて死にたい奴は死ねばよいが
それもまた笑えるから報告は必ずしろ
最低民族の中でも、際だって劣化したのが「朴」なのかｗ
朴大統領を「今週のバカ」 週刊文春記事が韓国で波紋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000011-asahi-int
朴大統領を「今週のバカ」 週刊文春記事が韓国で波紋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000011-asahi-int
引きこもりの朴さんが今日も張り切ってますね＾＾
ID:X2FM4XJZ0
http://hissi.org/read.php/body/20131130/WDJGTTRYSlow.html
オカルト朴さんの過去の妄言をご覧くださいｗ
411 ：病弱名無しさん[]：2013/04/28(日) 20:25:33.50 ID:z0W4CNU70
>>406
甲田カーブってのは、食物摂取のエネルギーを極限まで制限した人が
太陽光や空気中に充満するプラーナ（気）を直接取り込めるようになり
結果的に体重が増える仕組みが原因の一つ
912 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/06/07(金) 21:14:34.78 ID:an37PUve0
人間はもともと太陽光や空気中からエネルギーを直接取り入れる能力がある
ID:X2FM4XJZ0
http://hissi.org/read.php/body/20131130/WDJGTTRYSlow.html
オカルト朴さんの過去の妄言をご覧くださいｗ
411 ：病弱名無しさん[]：2013/04/28(日) 20:25:33.50 ID:z0W4CNU70
>>406
甲田カーブってのは、食物摂取のエネルギーを極限まで制限した人が
太陽光や空気中に充満するプラーナ（気）を直接取り込めるようになり
結果的に体重が増える仕組みが原因の一つ
912 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/06/07(金) 21:14:34.78 ID:an37PUve0
人間はもともと太陽光や空気中からエネルギーを直接取り入れる能力がある
あちこちのスレで聞きかじりの知識ひけらかすアホ朝鮮人なんだな
バーカ、俺のは実体験だ
おまえらHPの受け売りとハッタリばっかりだろ
本当に心臓病ならチンコも立たんだろ
一生勃起することもなく、
歩くことすらままならないのが本当の患者だ
生きる屍で苦しみながら死にたい奴は面白いから報告だけしろ
医者に死の宣告をされたやつでも
俺の言うとおりすれば、いとも簡単に完治し
チンコも勃起しはじめる
好きな方を選べ
おまえらHPの受け売りとハッタリばっかりだろ
本当に心臓病ならチンコも立たんだろ
一生勃起することもなく、
歩くことすらままならないのが本当の患者だ
生きる屍で苦しみながら死にたい奴は面白いから報告だけしろ
医者に死の宣告をされたやつでも
俺の言うとおりすれば、いとも簡単に完治し
チンコも勃起しはじめる
好きな方を選べ
チンコ勃たねぇのは糖尿だからだろｗｗｗ
俺は心臓で何度も治療してるがはっきし言って余裕で勃つわ、普通にセクロスしてるんだが何か
てか勃とうが使う相手のいない奴にはそもそも意味ねーよｗｗｗ
いい歳こいて、誰にも構って貰えない奴って悲しいな
俺は心臓で何度も治療してるがはっきし言って余裕で勃つわ、普通にセクロスしてるんだが何か
てか勃とうが使う相手のいない奴にはそもそも意味ねーよｗｗｗ
いい歳こいて、誰にも構って貰えない奴って悲しいな
狭心症・心筋梗塞なんぞ、まず9割がたチンコは立たん
さらにニトロや降圧剤飲んでるから、性的機能は生涯無くすはめになる
１０年以上服用してると癌患者が続出する
ステント留置なんかもその場しのぎで血管の中に残された針金が
いついかなることで血管を突き破るかもわからん
おまえらカエルの実験台と同じだよ
心臓病は医者には人間扱いされなくなる
標本と同じ、死ぬまでな
さらにニトロや降圧剤飲んでるから、性的機能は生涯無くすはめになる
１０年以上服用してると癌患者が続出する
ステント留置なんかもその場しのぎで血管の中に残された針金が
いついかなることで血管を突き破るかもわからん
おまえらカエルの実験台と同じだよ
心臓病は医者には人間扱いされなくなる
標本と同じ、死ぬまでな
>>649
面倒くせぇ知ったかぶりのキチガイだなぁ
降圧剤と勃起不全
冠攣縮性狭心症で入院＆退院。現在ノルバスク、ニトロール、
バイアスピリン、ヘルベッサー、ブルブレス、ラシックスを毎日服用し
ています。これらを服用するようになって明らかに勃起不全になっています。
特にノルバスクが２錠になってからはひどい状況です。これらを服用中は
130-80程度ですが、服用以前は180-100ほどでした。まだがんばりたいの
ですが何か良い方法はないでしょうか？それとも薬のせいにするのは
間違いでしょうか？
45歳男
面倒くせぇ知ったかぶりのキチガイだなぁ
降圧剤と勃起不全
冠攣縮性狭心症で入院＆退院。現在ノルバスク、ニトロール、
バイアスピリン、ヘルベッサー、ブルブレス、ラシックスを毎日服用し
ています。これらを服用するようになって明らかに勃起不全になっています。
特にノルバスクが２錠になってからはひどい状況です。これらを服用中は
130-80程度ですが、服用以前は180-100ほどでした。まだがんばりたいの
ですが何か良い方法はないでしょうか？それとも薬のせいにするのは
間違いでしょうか？
45歳男
653 ：病弱名無しさん：2013/12/01(日) 08:36:27.20 ID:2nVkunPl0
また朴の深夜の発狂か＾＾
ID:1IexbajW0
http://hissi.org/read.php/body/20131201/MUlleGJhalcw.html
朴は糖尿になった経緯（自業自得）を自分を書き込んでるんでｗ
糖尿性インポになったやつの叫びですわｗ
スレ住人全員に見破られてるけど、朴の拡張型心筋症というのもウソでね、単なる急性心不全
906 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/06/07(金) 20:07:40.34 ID:an37PUve0
ちなみに俺はボディービルにはまって、徹底した高たんぱく低カロリー食品で
今で言う「糖質制限」してて糖尿病（拡張型心筋症）を発病したのだよ
生肉食ったり、生タマゴをジョッキに10個ぐらい割って飲んだり
米食わなかったり、それはそれで辛かった
ID:1IexbajW0
http://hissi.org/read.php/body/20131201/MUlleGJhalcw.html
朴は糖尿になった経緯（自業自得）を自分を書き込んでるんでｗ
糖尿性インポになったやつの叫びですわｗ
スレ住人全員に見破られてるけど、朴の拡張型心筋症というのもウソでね、単なる急性心不全
906 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/06/07(金) 20:07:40.34 ID:an37PUve0
ちなみに俺はボディービルにはまって、徹底した高たんぱく低カロリー食品で
今で言う「糖質制限」してて糖尿病（拡張型心筋症）を発病したのだよ
生肉食ったり、生タマゴをジョッキに10個ぐらい割って飲んだり
米食わなかったり、それはそれで辛かった
>>654
ばーか、急性心不全というのは単なる症状のことで
カゼでいえば咳や頭痛みたいなもの
アホは日本語知らんから会話にもならんな
俺が世界で初めて難病中の難病である拡張型心筋症を
菜食でいとも簡単に治したことがうらやましくて仕方ないんだな カタワは
ばーか、急性心不全というのは単なる症状のことで
カゼでいえば咳や頭痛みたいなもの
アホは日本語知らんから会話にもならんな
俺が世界で初めて難病中の難病である拡張型心筋症を
菜食でいとも簡単に治したことがうらやましくて仕方ないんだな カタワは
>>655
だから知ったかぶりすんなって、そんなの心臓病患者じゃない
だから知ったかぶりすんなって、そんなの心臓病患者じゃない
【芸能】木村拓哉、独自の健康法を明かす｢今は白いご飯より酵素玄米の方が好きです｣｢それを食べるようになってから風邪を引かなくなった｣
1 ：禿の月φ ★：2013/11/30(土) 20:28:43.16 ID:???P SMAPの木村拓哉が、独自の健康法を明かした。
30日放送のTBS系情報番組「王様のブランチ」で木村は、ハマっていることを聞かれ
「もうけっこう持続していることですが“酵素玄米”にハマっています。今は白いご飯より
酵素玄米の方が好きです」と回答
1 ：禿の月φ ★：2013/11/30(土) 20:28:43.16 ID:???P SMAPの木村拓哉が、独自の健康法を明かした。
30日放送のTBS系情報番組「王様のブランチ」で木村は、ハマっていることを聞かれ
「もうけっこう持続していることですが“酵素玄米”にハマっています。今は白いご飯より
酵素玄米の方が好きです」と回答
この朴は、拡張型心筋スレで薬がなければ死んでいたと自分で告白してる＾＾
他人には薬を拒否しろと言い、自分はシレっと薬を飲む。卑怯以下の外道
自分で糖尿病性心臓病って告白してるしねｗ
↓
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/06/21(金) 15:58:50.81 ID:i9qaHSAI
薬や酸素吸入器のおかげで命拾いしたのは事実です。
無ければ呼吸不全で窒息死してたでしょう。
病院に運ばれてわずか１０日間で１５キロ、
一ヶ月で２０キロ痩せてしまいました。
おそらく利尿剤という「薬」がなければ、体中水がたまって
心肺停止してたと思います。
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/06/21(金) 16:03:36.63 ID:i9qaHSAI
入院して一ヶ月もたたないうちに白髪が急激にふえ（一本も無かった）
体の表面がかゆくなる糖尿病合併の心臓病独特の症状で
かいた部分の傷口がなかなか治らず、体中が傷だらけになっていきました。
他人には薬を拒否しろと言い、自分はシレっと薬を飲む。卑怯以下の外道
自分で糖尿病性心臓病って告白してるしねｗ
↓
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/06/21(金) 15:58:50.81 ID:i9qaHSAI
薬や酸素吸入器のおかげで命拾いしたのは事実です。
無ければ呼吸不全で窒息死してたでしょう。
病院に運ばれてわずか１０日間で１５キロ、
一ヶ月で２０キロ痩せてしまいました。
おそらく利尿剤という「薬」がなければ、体中水がたまって
心肺停止してたと思います。
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/06/21(金) 16:03:36.63 ID:i9qaHSAI
入院して一ヶ月もたたないうちに白髪が急激にふえ（一本も無かった）
体の表面がかゆくなる糖尿病合併の心臓病独特の症状で
かいた部分の傷口がなかなか治らず、体中が傷だらけになっていきました。
ちなみにこの朴は「拡張型心筋症は妄想」と言い切ったアホなんで心臓病がなんのかさえ理解してない＾＾
↓
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 23:22:30.14 ID:TAqC/URL
拡張型心筋症という病気自体が医者の降圧剤の副作用が引き起こす
妄想だということだ
つまり>>656
>俺が世界で初めて難病中の難病である拡張型心筋症を
>菜食でいとも簡単に治したことがうらやましくて仕方ないんだな カタワは
妄想（の病気）を菜食で世界で初めて治したという妄想の世界に生きてるのが朴ｗ
↓
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 23:22:30.14 ID:TAqC/URL
拡張型心筋症という病気自体が医者の降圧剤の副作用が引き起こす
妄想だということだ
つまり>>656
>俺が世界で初めて難病中の難病である拡張型心筋症を
>菜食でいとも簡単に治したことがうらやましくて仕方ないんだな カタワは
妄想（の病気）を菜食で世界で初めて治したという妄想の世界に生きてるのが朴ｗ
クリントンの主治医エセルスティンによれば
心臓病は「ペーパータイガー」だといった
元々心臓病は病気でもなく、本人の「動物性タンパク質に偏った食生活の誤り」
からの体の異変でしかない。
つまり病気ではなく妄想でしかない
妄想を利用して医者は患者に薬漬けしてメスで胸切り裂き
針金を動脈の中に残して本人が老化したときのことなど
何も考えずに体中サイボーグにされる
本物の患者ならそういう憤りを感じるはず
患者を装ったニセモノがエラソーに無責任なこというな、クズ
心臓病は「ペーパータイガー」だといった
元々心臓病は病気でもなく、本人の「動物性タンパク質に偏った食生活の誤り」
からの体の異変でしかない。
つまり病気ではなく妄想でしかない
妄想を利用して医者は患者に薬漬けしてメスで胸切り裂き
針金を動脈の中に残して本人が老化したときのことなど
何も考えずに体中サイボーグにされる
本物の患者ならそういう憤りを感じるはず
患者を装ったニセモノがエラソーに無責任なこというな、クズ
>>661
>つまり病気ではなく妄想でしかない
あれえ？妄想なの？ちょっと前の書き込みで難病中の難病だ！と自分で書いてるけどｗｗｗ
↓
>>656
>俺が世界で初めて難病中の難病である拡張型心筋症を
>菜食でいとも簡単に治したことがうらやましくて仕方ないんだな カタワは
>つまり病気ではなく妄想でしかない
あれえ？妄想なの？ちょっと前の書き込みで難病中の難病だ！と自分で書いてるけどｗｗｗ
↓
>>656
>俺が世界で初めて難病中の難病である拡張型心筋症を
>菜食でいとも簡単に治したことがうらやましくて仕方ないんだな カタワは
>>661
やーい人間のくーず
やーい人間のくーず
突っ込んだ俺が言うのもなんだが否定してないところを見ると奴がニートなのは間違いなかろう
しかも糖尿でチンコ勃たんのだ、だから俺らが心筋梗塞患っても
セクロスしてることが羨ましくして仕方ないのさｗｗｗ
まぁ勃ったとしても所詮右手が恋人だからな、奴が入れる穴はTENGAぐらいだろｗｗｗ
大体においてニトロが常用薬だと思っているあたりが間抜けすぎだしな
こいつカタワを連呼するが、俺らから見れば５０すぎでニート、しかもやることは2chでくだらん煽り、いろんな意味でカタワなんだが
朴よ、お前自身死にたくないらしいが
そんないい歳したお前を扶養している家族から見れば働くか、働かないならいっそ死んでくれって強く願っていると思うわ
まずはお前がどんだけ家族に迷惑な存在かって事認識するところから始めろ
社会不適合者が何を言っても誰の耳にも届かんね
言っていることが嘘偽りなく、他人に広めたいなら、こんなところでやらねぇで街頭に立って自分晒してやれよ（無論エビデンスつけてな）
それが出来たら話聞いてやるよ
出来ねぇなら書き込むんじゃねぇよ、ゴミが
しかも糖尿でチンコ勃たんのだ、だから俺らが心筋梗塞患っても
セクロスしてることが羨ましくして仕方ないのさｗｗｗ
まぁ勃ったとしても所詮右手が恋人だからな、奴が入れる穴はTENGAぐらいだろｗｗｗ
大体においてニトロが常用薬だと思っているあたりが間抜けすぎだしな
こいつカタワを連呼するが、俺らから見れば５０すぎでニート、しかもやることは2chでくだらん煽り、いろんな意味でカタワなんだが
朴よ、お前自身死にたくないらしいが
そんないい歳したお前を扶養している家族から見れば働くか、働かないならいっそ死んでくれって強く願っていると思うわ
まずはお前がどんだけ家族に迷惑な存在かって事認識するところから始めろ
社会不適合者が何を言っても誰の耳にも届かんね
言っていることが嘘偽りなく、他人に広めたいなら、こんなところでやらねぇで街頭に立って自分晒してやれよ（無論エビデンスつけてな）
それが出来たら話聞いてやるよ
出来ねぇなら書き込むんじゃねぇよ、ゴミが
>>661
一つ提案があるんだ。
世界で初めて難病中の難病を菜食で治したという、その貴重な経験を
何もこんなところで披露せずに、ぜひ講演会で聴衆を前にしてお話ししてもらえないかな？
講演料取ったって、難病を3か月で克服した方なんだぜ、そりゃもう、押すな押すなの大盛況。
間違いないっしょ。
ここにいる、「ばーか」なんか相手にしてないで、ぜひとも世界に向けて、熱いメッセージを
発進してくださいよ。
待ってるからね～ｗｗ
一つ提案があるんだ。
世界で初めて難病中の難病を菜食で治したという、その貴重な経験を
何もこんなところで披露せずに、ぜひ講演会で聴衆を前にしてお話ししてもらえないかな？
講演料取ったって、難病を3か月で克服した方なんだぜ、そりゃもう、押すな押すなの大盛況。
間違いないっしょ。
ここにいる、「ばーか」なんか相手にしてないで、ぜひとも世界に向けて、熱いメッセージを
発進してくださいよ。
待ってるからね～ｗｗ
以前携帯からレスした針金入れたアホです。ベジタリアンさん！すばらしい回復力ですね。ですがｺｺに居る皆さんは今の医療を信じてる薬物信者です。私も。貴方の野菜信仰は良くわかりました。押し付けないで下さい。おもてなしの気持ちを。
668 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 01:51:22.78 ID:1uPYlwp80
また基地外が嫉妬して朴さんの悪口言ってるのか
朴さんほどの奇跡的回復した人と会話できるだけで光栄なことなのに
朴さんほどの奇跡的回復した人と会話できるだけで光栄なことなのに
669 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 01:55:18.64 ID:YZkUW3Na0
これが朴さんの主張ね↓理にかなってると思う
603 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 09:26:56.39 ID:Je6gGBCA0
>>601
別におまえの大好きな薬漬けの過去の化石医学を
100パーセント否定してるわけではない
血管が詰まったり、心臓発作で死にかけたりすれば
毒をもって毒を制するのも必要だし
針金突っ込んでつまりを治すことも必要だろ
ただしそれは一時的なものにすぎない
血管を針金でこじあけたところで、
原因を対処しなければ、また別の血管がつまる
薬で対処するならいずれ恐ろしい副作用に悩まされる
こんな簡単なことに気づけないのか、アホは
603 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 09:26:56.39 ID:Je6gGBCA0
>>601
別におまえの大好きな薬漬けの過去の化石医学を
100パーセント否定してるわけではない
血管が詰まったり、心臓発作で死にかけたりすれば
毒をもって毒を制するのも必要だし
針金突っ込んでつまりを治すことも必要だろ
ただしそれは一時的なものにすぎない
血管を針金でこじあけたところで、
原因を対処しなければ、また別の血管がつまる
薬で対処するならいずれ恐ろしい副作用に悩まされる
こんな簡単なことに気づけないのか、アホは
>>668-669
自分の事「さん」づけとかｗｗｗ
ID変えて自画自賛と・・・・もう笑えるレベル超えてるわ
大体2chで書き込みを会話とか言っている時点でコミュ障確定なんだが
お前さん外出て他人と会話してみな、でもって布教活動でもなんでもやってくれよ
>>666じゃないが、そんなにスゲーお人なら金取って講演会でもひらけよ
誰も止めないからさ
これ見るとまさにお前なｗｗｗ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E9%9A%9C
そうだ、ここに書いてあるとおり、ニコ生でその熱い思いを語ってみてくれよ
マジでさ俺観るから
自分の事「さん」づけとかｗｗｗ
ID変えて自画自賛と・・・・もう笑えるレベル超えてるわ
大体2chで書き込みを会話とか言っている時点でコミュ障確定なんだが
お前さん外出て他人と会話してみな、でもって布教活動でもなんでもやってくれよ
>>666じゃないが、そんなにスゲーお人なら金取って講演会でもひらけよ
誰も止めないからさ
これ見るとまさにお前なｗｗｗ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E9%9A%9C
そうだ、ここに書いてあるとおり、ニコ生でその熱い思いを語ってみてくれよ
マジでさ俺観るから
671 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 03:45:52.11 ID:YZkUW3Na0
朴氏がいうように心臓病だとチンコが立たないのは本当だよ
まず性的能力が失われる
まず性的能力が失われる
672 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 03:49:42.78 ID:YZkUW3Na0
インターネットで降圧剤の副作用を検索すれば、20万件以上の情報が
出てきます。そこには、EDはもちろん、めまい、肩こり、頭痛、
心臓肥大、睡眠障害、咳などなど。数え上げればキリがありません。
中でも恐ろしいのが、脳梗塞や脳出血です。
東海大学の大櫛医学部教授の論文によると、
『降圧剤治療で脳梗塞の発症率が二倍になる可能性がある』とあります。
出てきます。そこには、EDはもちろん、めまい、肩こり、頭痛、
心臓肥大、睡眠障害、咳などなど。数え上げればキリがありません。
中でも恐ろしいのが、脳梗塞や脳出血です。
東海大学の大櫛医学部教授の論文によると、
『降圧剤治療で脳梗塞の発症率が二倍になる可能性がある』とあります。
673 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 03:53:55.96 ID:YZkUW3Na0
勃起障害がなぜ心筋梗塞の予兆となるのか？
•狭心症の原因：心臓にある環状動脈に十分な血液が運ばれず、痛みを伴う。
•勃起障害：陰茎の海綿体組織に十分な血液が運ばれず、勃起状態を維持できない。
•狭心症の原因：心臓にある環状動脈に十分な血液が運ばれず、痛みを伴う。
•勃起障害：陰茎の海綿体組織に十分な血液が運ばれず、勃起状態を維持できない。
674 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 04:10:51.14 ID:1uPYlwp80
朝立ちが消えたら医学的には深刻な動脈硬化が進んでいる証
「勃起障害のある方を調査すると、心血管障害が高い確率で起きていて、
さらに脳梗塞発症しやすい。そのため、勃起障害は
〝心血管障害の早期警告〟と呼ばれています」
勃起には2つの顔がある。ひとつはセックスする時の性的興奮による勃起、
もうひとつは睡眠時勃起で、朝立ちは目覚める直前の最後の睡眠時勃起のことだ。
「世間ではセックス時の勃起ばかりが話題になりますが、実は生物と
して大切なのは、早朝勃起なのです。
「勃起障害のある方を調査すると、心血管障害が高い確率で起きていて、
さらに脳梗塞発症しやすい。そのため、勃起障害は
〝心血管障害の早期警告〟と呼ばれています」
勃起には2つの顔がある。ひとつはセックスする時の性的興奮による勃起、
もうひとつは睡眠時勃起で、朝立ちは目覚める直前の最後の睡眠時勃起のことだ。
「世間ではセックス時の勃起ばかりが話題になりますが、実は生物と
して大切なのは、早朝勃起なのです。
675 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 04:15:20.53 ID:1uPYlwp80
ＥＤを引き起こす原因はさまざまですが、血管性ＥＤとは動脈硬化などが
原因で陰茎への血流が低下し正常な勃起が得られない状態で、
いわゆる朝勃ちがないなどの自覚症状が始まります。
動脈硬化自体は加齢によって起きることですが、動脈硬化の
リスクファクターである高血圧、糖尿病、脂質異常症などいわゆる
生活習慣病があると進行します。さまざまな疾患の原因となる
動脈硬化の最初の症状が非常に細い陰茎動脈に現れ、
ＥＤとして自覚する場合が多くあります。その後、進行すると
もっと太い血管も詰まって心筋梗塞や脳梗塞などを引き起こすのです。
原因で陰茎への血流が低下し正常な勃起が得られない状態で、
いわゆる朝勃ちがないなどの自覚症状が始まります。
動脈硬化自体は加齢によって起きることですが、動脈硬化の
リスクファクターである高血圧、糖尿病、脂質異常症などいわゆる
生活習慣病があると進行します。さまざまな疾患の原因となる
動脈硬化の最初の症状が非常に細い陰茎動脈に現れ、
ＥＤとして自覚する場合が多くあります。その後、進行すると
もっと太い血管も詰まって心筋梗塞や脳梗塞などを引き起こすのです。
676 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 04:18:15.98 ID:1uPYlwp80
>>665
>しかも糖尿でチンコ勃たんのだ、だから俺らが心筋梗塞患っても
>セクロスしてることが羨ましくして仕方ないのさｗｗｗ
心筋梗塞だと確実にチンコは立たん
糖尿病の末期症状が心筋梗塞
もっと勉強して書き込め
あほ
>しかも糖尿でチンコ勃たんのだ、だから俺らが心筋梗塞患っても
>セクロスしてることが羨ましくして仕方ないのさｗｗｗ
心筋梗塞だと確実にチンコは立たん
糖尿病の末期症状が心筋梗塞
もっと勉強して書き込め
あほ
677 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 04:35:24.01 ID:1uPYlwp80
勃起障害 心筋梗塞・脳卒中の前兆にも
2010年8月23日の朝日新聞に、大森病院泌尿器科の永尾光一教授が
掲載されました。.男性の更年期障害ともいわれる勃起障害（ＥＤ）。
命にかかわるわけではないと軽く考えている人も多いようですが、
最近では心筋梗塞や脳卒中を示唆する症状ととらえる考え方が広がっています。
2010年8月23日の朝日新聞に、大森病院泌尿器科の永尾光一教授が
掲載されました。.男性の更年期障害ともいわれる勃起障害（ＥＤ）。
命にかかわるわけではないと軽く考えている人も多いようですが、
最近では心筋梗塞や脳卒中を示唆する症状ととらえる考え方が広がっています。
678 ：病弱名無しさん：2013/12/02(月) 04:37:48.93 ID:1uPYlwp80
海外の研究で、心筋梗塞などを発症した患者300人を調べたところ、
その3分の2がそれ以前にＥＤを自覚していたといいます。
辻村さんは「ＥＤを入り口に、心疾患の検査をしたり、生活習慣を
改めたりすることは非情に重要になる」と話します。
「しばしば勃起できない」という中程度以上のＥＤの人は1998年の
調査によると国内では約1130万人と推測されました。
30代から60代の男性の約3割を占めました。
製薬会社ファイザー09年3月～5月、インターネットで20歳以上の
男性をアンケートした結果、40代以上の約6割が「自分はＥＤかも
しれないと思ったことが
ある」と回答しています。
その3分の2がそれ以前にＥＤを自覚していたといいます。
辻村さんは「ＥＤを入り口に、心疾患の検査をしたり、生活習慣を
改めたりすることは非情に重要になる」と話します。
「しばしば勃起できない」という中程度以上のＥＤの人は1998年の
調査によると国内では約1130万人と推測されました。
30代から60代の男性の約3割を占めました。
製薬会社ファイザー09年3月～5月、インターネットで20歳以上の
男性をアンケートした結果、40代以上の約6割が「自分はＥＤかも
しれないと思ったことが
ある」と回答しています。
ドラマの「医龍４」やるらしいな
拡張型心筋症は菜食で治るから、バチスタなんぞいらんのに
拡張型心筋症は菜食で治るから、バチスタなんぞいらんのに
今日の朴の書き込み。引きこもりっていうのは、まさにおまえのことを言うんだよ＾＾
一晩中寝ずに２ちゃん、朝寝て昼起きて、ひたすら夜まで書き込み続ける53歳定職なしの朴ｗ
ID:1uPYlwp80
http://hissi.org/read.php/body/20131202/MXVQWWx3cDgw.html
ID:YZkUW3Na0
http://hissi.org/read.php/body/20131202/WVprVVczTmEw.html
ID:Gl+qxidG0
http://hissi.org/read.php/body/20131202/R2wrcXhpZEcw.html
ID:ZORFr8Fw0
http://hissi.org/read.php/body/20131202/Wk9SRnI4Rncw.html
一晩中寝ずに２ちゃん、朝寝て昼起きて、ひたすら夜まで書き込み続ける53歳定職なしの朴ｗ
ID:1uPYlwp80
http://hissi.org/read.php/body/20131202/MXVQWWx3cDgw.html
ID:YZkUW3Na0
http://hissi.org/read.php/body/20131202/WVprVVczTmEw.html
ID:Gl+qxidG0
http://hissi.org/read.php/body/20131202/R2wrcXhpZEcw.html
ID:ZORFr8Fw0
http://hissi.org/read.php/body/20131202/Wk9SRnI4Rncw.html
断食すると寝れなくなるんだよ
タマに基地害にもマジレスしてやる
タマに基地害にもマジレスしてやる
みんなに保険のことについて聞きたい。
いま、自分に異型狭心症の可能性が自覚症状としてある
医療機関A：たぶん違うと思うけど気になるなら誘発試験やる？
医療機関B：可能性は否定できない。誘発試験やる？
現在はこの段階。
で、今親の保護下で自宅療養してるとこ。
誘発試験は怖いので個人でイベントホルター心電図購入して自分で検査して、
発作起きたときの波形を見せる約束を医療機関Bにしている。
いま、自分に異型狭心症の可能性が自覚症状としてある
医療機関A：たぶん違うと思うけど気になるなら誘発試験やる？
医療機関B：可能性は否定できない。誘発試験やる？
現在はこの段階。
で、今親の保護下で自宅療養してるとこ。
誘発試験は怖いので個人でイベントホルター心電図購入して自分で検査して、
発作起きたときの波形を見せる約束を医療機関Bにしている。
まだ白黒全くついてない段階で、普通の保険って加入できるのかな？
あと、医者が「疑い有り」と判断した時点で、もう記録として残ってしまって、
後々「疑いがあるのに告知しませんでしたね？」とかなるのかな。
会社は、「狭心症の検査のための欠勤」として保険組合から傷療手当金降りるかもしれないから
申請したらどうか？って言われてるんだけど、親は「狭心症の疑いあり」の証拠残るからやめろとか、
いってきた。既に病院通ってる時点で保険加入はいまさらアウト？？
傷療手当金の申請とらなければセフセフ？？
人事からは１１月分の欠勤のための「傷療手当金申請書」を主治医にサインしてもらってこい
言われてるんだが、無駄に後々不利となる記録が残るなら出したくないな・・・・
あと、医者が「疑い有り」と判断した時点で、もう記録として残ってしまって、
後々「疑いがあるのに告知しませんでしたね？」とかなるのかな。
会社は、「狭心症の検査のための欠勤」として保険組合から傷療手当金降りるかもしれないから
申請したらどうか？って言われてるんだけど、親は「狭心症の疑いあり」の証拠残るからやめろとか、
いってきた。既に病院通ってる時点で保険加入はいまさらアウト？？
傷療手当金の申請とらなければセフセフ？？
人事からは１１月分の欠勤のための「傷療手当金申請書」を主治医にサインしてもらってこい
言われてるんだが、無駄に後々不利となる記録が残るなら出したくないな・・・・
詐欺師は黙れよ
>>682
ぶっちゃけホルター心電計なんて高価なもの個人で買う人間が保険ごまかそうと考えるもんなのかね？
簡易心電計ですら２～３万はするのに、医療用のホルター心電計を保険に入りたいって理由だけで個人購入するわけ？
まじイミフなんだが
あとデータを解析するにしたって病院で使っている製品と同じものじゃないとダメとか言われるんじゃねぇの
まぁ普通に考えれば医療機関A及びBに受診している時点で保険は入れないていうがダメじゃない
簡単なやつなら入れるとは思うが、保険請求時にバレた時の方がよほど厄介だと思うがね
大体勤め人なのに全く保険入ってないの？せめて掛け捨てでもいいから入っときゃ、こんなことにならんのに
ぶっちゃけホルター心電計なんて高価なもの個人で買う人間が保険ごまかそうと考えるもんなのかね？
簡易心電計ですら２～３万はするのに、医療用のホルター心電計を保険に入りたいって理由だけで個人購入するわけ？
まじイミフなんだが
あとデータを解析するにしたって病院で使っている製品と同じものじゃないとダメとか言われるんじゃねぇの
まぁ普通に考えれば医療機関A及びBに受診している時点で保険は入れないていうがダメじゃない
簡単なやつなら入れるとは思うが、保険請求時にバレた時の方がよほど厄介だと思うがね
大体勤め人なのに全く保険入ってないの？せめて掛け捨てでもいいから入っときゃ、こんなことにならんのに
>>682-685
スレチ、保険のスレいってやれ
スレチ、保険のスレいってやれ
>>678
＞海外の研究で、心筋梗塞などを発症した患者300人を調べたところ、
＞その3分の2がそれ以前にＥＤを自覚していたといいます。
心筋梗塞なら３分の２どころか100パーセント勃起不全だろ
フニャちんで、よほどガバガバのマンコにしか入らない
＞海外の研究で、心筋梗塞などを発症した患者300人を調べたところ、
＞その3分の2がそれ以前にＥＤを自覚していたといいます。
心筋梗塞なら３分の２どころか100パーセント勃起不全だろ
フニャちんで、よほどガバガバのマンコにしか入らない
レスサンクス。
医療用のイベントホルター心電図は１５万で買えて、医者にもこの解析結果で診断してくれるとの
話はついてるところ。他の医療機関も使ってる奴。解析ソフトも込み。
ホルター心電図を購入した理由は、誘発試験のリスクと異型狭心症でも薬で誘導しない率が２割ある観点から親が反対してるため。
２割見落として危険な目に合うなら終わっても安心できないじゃんって。
んで、とりあえず個人でホルター心電図かえる値段なのでリスクの少ないそこから検査始めようってなったときに、
会社から傷療手当金申請書の話を持ち出されて、「あ、今後保険どうなんだろう」って気づいた。
まだ２７歳だし、３０歳から保険入ればいいやって軽い気持ちだった。
コレステロールも正常だし、太ってないし、異型狭心症の存在なんてしらなかったもの。
今はいってもお金の無駄っていう認識だった。認識が甘かったんだね・・・・・
医療用のイベントホルター心電図は１５万で買えて、医者にもこの解析結果で診断してくれるとの
話はついてるところ。他の医療機関も使ってる奴。解析ソフトも込み。
ホルター心電図を購入した理由は、誘発試験のリスクと異型狭心症でも薬で誘導しない率が２割ある観点から親が反対してるため。
２割見落として危険な目に合うなら終わっても安心できないじゃんって。
んで、とりあえず個人でホルター心電図かえる値段なのでリスクの少ないそこから検査始めようってなったときに、
会社から傷療手当金申請書の話を持ち出されて、「あ、今後保険どうなんだろう」って気づいた。
まだ２７歳だし、３０歳から保険入ればいいやって軽い気持ちだった。
コレステロールも正常だし、太ってないし、異型狭心症の存在なんてしらなかったもの。
今はいってもお金の無駄っていう認識だった。認識が甘かったんだね・・・・・
>>686
おまえがスレチだ、アホには言ってもわからんかもしれんが。
おまえがスレチだ、アホには言ってもわからんかもしれんが。
>>688
トイレで起きちまった(笑)
なる程、事情は理解した
それでも１５万って費用は実際に検査入院する費用より多分高いけどね、検査自体のリスクを考えての話で
ホルターで自然に発作起きるまで毎日つけるとかって感じ？
俺の場合労作性で血液検査だけで診断ついたんだけど、冠攣縮性もカテ検以外にも診断する方法あるんじゃないのかな
（ホルターもそうだけど）
うーん若いね、保険に関しては君の歳の頃にバブルはじけて一度やめちまった俺が言うのもなんだけど
やはり保険は若い方が掛金安いからやっぱ２０代で入っておいたほうが絶対イイと思う、あれは病気になって初めてありがたみを知る
転ばぬ先の杖だからね、きっとだからこそ親主導で話が進んでいるようにも見えるけど
先も書いたけど保険会社もバカじゃないからバレた時のリスクを考えたほうが良いと思うよ
別に病気になったからと言って一生保険に入れないわけじゃないし
よくTVで宣伝しているようなだれでもはいれますみたいな保険もあるよ、俺も３年前から入ってるけど
去年と一昨年の入院ではちゃんとおりたよ、まぁ普通の保険と比較して保証が半分位になるけど
とにかくお大事にね、個人的にはその１５万が無駄だったって事を祈ってるよ
その歳で俺らの仲間入りってのもかわいそうだしね
トイレで起きちまった(笑)
なる程、事情は理解した
それでも１５万って費用は実際に検査入院する費用より多分高いけどね、検査自体のリスクを考えての話で
ホルターで自然に発作起きるまで毎日つけるとかって感じ？
俺の場合労作性で血液検査だけで診断ついたんだけど、冠攣縮性もカテ検以外にも診断する方法あるんじゃないのかな
（ホルターもそうだけど）
うーん若いね、保険に関しては君の歳の頃にバブルはじけて一度やめちまった俺が言うのもなんだけど
やはり保険は若い方が掛金安いからやっぱ２０代で入っておいたほうが絶対イイと思う、あれは病気になって初めてありがたみを知る
転ばぬ先の杖だからね、きっとだからこそ親主導で話が進んでいるようにも見えるけど
先も書いたけど保険会社もバカじゃないからバレた時のリスクを考えたほうが良いと思うよ
別に病気になったからと言って一生保険に入れないわけじゃないし
よくTVで宣伝しているようなだれでもはいれますみたいな保険もあるよ、俺も３年前から入ってるけど
去年と一昨年の入院ではちゃんとおりたよ、まぁ普通の保険と比較して保証が半分位になるけど
とにかくお大事にね、個人的にはその１５万が無駄だったって事を祈ってるよ
その歳で俺らの仲間入りってのもかわいそうだしね
>>690
暖かいレスありがとう。
誘発試験は入院費用込みで５万っていってました。
診断ソフトや電極２０袋込みで１６万だったため、安全面や治療後の経過をみるためにも
あったほうが便利かなーって思ってポチっと購入。
今のところ、親の保護下で毎日ホルター心電図をつけて発作待ちの状況です。
欠勤してまでの様子見だけど、因子となるストレスや禁酒で発作の頻度が減りそうなため、検査がいつ終わるかわからない・・・
電極も使い捨てだから毎日だとお金かかるしいつ終わるんや・・・・
おまけに、今まで日中の胸の違和感に関してはニトロの効果がなかったのに、昨日日中の首のしめつける痛みの際に、
昨日ニトロ飲んだら１分ですーっと治ってしまった。ますます不安・・・・・
ニトロは効いたり効かなかったりするのだろうか・・・
効かなかったら３錠まで可とか書いてあるけど、自然治癒かニトロ効果かわからないじゃないか・・・
１錠で頭割れるほど痛いのに３錠飲むの怖い・・・・・
暖かいレスありがとう。
誘発試験は入院費用込みで５万っていってました。
診断ソフトや電極２０袋込みで１６万だったため、安全面や治療後の経過をみるためにも
あったほうが便利かなーって思ってポチっと購入。
今のところ、親の保護下で毎日ホルター心電図をつけて発作待ちの状況です。
欠勤してまでの様子見だけど、因子となるストレスや禁酒で発作の頻度が減りそうなため、検査がいつ終わるかわからない・・・
電極も使い捨てだから毎日だとお金かかるしいつ終わるんや・・・・
おまけに、今まで日中の胸の違和感に関してはニトロの効果がなかったのに、昨日日中の首のしめつける痛みの際に、
昨日ニトロ飲んだら１分ですーっと治ってしまった。ますます不安・・・・・
ニトロは効いたり効かなかったりするのだろうか・・・
効かなかったら３錠まで可とか書いてあるけど、自然治癒かニトロ効果かわからないじゃないか・・・
１錠で頭割れるほど痛いのに３錠飲むの怖い・・・・・
>>691
保険に提出するための診断書（保険会社のフォーマット）に初診日を書く欄がある。
初診日てのはその病名が確定した日じゃなくてその症状で最初にその医療機関にかかった日なのはわかるな。
だから今かかってる病院は諦めて、保険に加入してから数ヶ月待って改めて全然違う病院にかかるなら、
保険が降りる可能性はあるね。
ただ、それもちゃんと調査すればバレるから、そんなリスク背負う意味があるかよく考えてみ。
あと、ニトロで起きる頭痛は、１錠でも３錠でもたいして変わらないよ。
保険に提出するための診断書（保険会社のフォーマット）に初診日を書く欄がある。
初診日てのはその病名が確定した日じゃなくてその症状で最初にその医療機関にかかった日なのはわかるな。
だから今かかってる病院は諦めて、保険に加入してから数ヶ月待って改めて全然違う病院にかかるなら、
保険が降りる可能性はあるね。
ただ、それもちゃんと調査すればバレるから、そんなリスク背負う意味があるかよく考えてみ。
あと、ニトロで起きる頭痛は、１錠でも３錠でもたいして変わらないよ。
素朴な疑問なんだけど、なんで自分で買ってまでやってるの？
病院でホルター心電検査してもらえば保険効くでしょ
病院でホルター心電検査してもらえば保険効くでしょ
>>692
今、傷療手当金のために診断書と申請書を出すか悩んでいる段階で、親には出すのやめろといわれてる。
たった欠勤１ヶ月の手当金と、今後の保険への加入を天秤にかけてみろと。
とりあえず今後の保険加入のために、今回の診断書と申請書提出はやめろと。
保証が半分になってしまう点がさらに悩ませる。
でも、これ提出しなくても病院等で検査記録が残ってる時点で既に「リスク」がもうあるんだよね。
ニトロは３錠でも大して変わらないのか。しらなかったサンクス。
今、傷療手当金のために診断書と申請書を出すか悩んでいる段階で、親には出すのやめろといわれてる。
たった欠勤１ヶ月の手当金と、今後の保険への加入を天秤にかけてみろと。
とりあえず今後の保険加入のために、今回の診断書と申請書提出はやめろと。
保証が半分になってしまう点がさらに悩ませる。
でも、これ提出しなくても病院等で検査記録が残ってる時点で既に「リスク」がもうあるんだよね。
ニトロは３錠でも大して変わらないのか。しらなかったサンクス。
>>688
自演によるスレチな保険の会話は専用スレでやれ
自演によるスレチな保険の会話は専用スレでやれ
>>693
医療器具メーカーのステマ要員だから
医療器具メーカーのステマ要員だから
>>693
医療機関はホルター心電図は１日しか貸してくれないんです。
何箇所も病院に問い合わせましたが、１日しか貸せないといわれました。
異型狭心症の場合は、夜間限定の発作なんで１日のホルター心電図じゃまず引っかからないんです。
俺の場合は、今のところ１０日に１回ペースなんで、まずホルターじゃ無理かと。
というか、既にホルター心電図を機関から１度借りて発作でなくて空振りでしたし。
ＣＴも心のエコーも全て引っかからないので、後は「誘発試験しかないね」がお決まりのパターン。
>>695
医療機器メーカーに勤めてるけど、俺が購入した機器は残念ながら他社メーカーのだよ。
うちの会社はホルター心電図つくってない。ステマしたらうちが損するがなｗ
医療機関はホルター心電図は１日しか貸してくれないんです。
何箇所も病院に問い合わせましたが、１日しか貸せないといわれました。
異型狭心症の場合は、夜間限定の発作なんで１日のホルター心電図じゃまず引っかからないんです。
俺の場合は、今のところ１０日に１回ペースなんで、まずホルターじゃ無理かと。
というか、既にホルター心電図を機関から１度借りて発作でなくて空振りでしたし。
ＣＴも心のエコーも全て引っかからないので、後は「誘発試験しかないね」がお決まりのパターン。
>>695
医療機器メーカーに勤めてるけど、俺が購入した機器は残念ながら他社メーカーのだよ。
うちの会社はホルター心電図つくってない。ステマしたらうちが損するがなｗ
誘発試験は正直怖い。心カテで重大な危険率0.1%だけどその後の誘発試験やると0.5%になる。
200人に一人重大な疾患になります。体質によっては１～２割見落とします。
そんなのずるいよ。誘発やって白だったとしても、そのあと症状がまた続いたらどうすればいいんだ？
また誘発試験やるのか？
検査受けた人のブログみるとすごく大変なのがわかる。
日本でかなり有名な病院に通ってるけど、後は誘発しかないって言われた。
だからそれ以外の方法を必死に自分で探して、医療用ホルター実費で購入を提案して、先生もその案をのんでくれた。
副院長が誘発しかないといっていた時点で診断方法はもうないんだと思う・・・・
異型狭心症はずる過ぎる。動脈硬化もないし、健康診断でも異常ないのに卑怯じゃないか。
おまけにホルターの波形も、スパムする血管の箇所によっては「波形に影響が見られない」らしい。
じゃぁどうすりゃ白って判断つくんだよ・・・保険機関は誘発試験の結果でスパム起きなかったら
認めてくれるのか・・・・？
>>695のいうとおり、保険会社に聞いて見ることにするよ。
200人に一人重大な疾患になります。体質によっては１～２割見落とします。
そんなのずるいよ。誘発やって白だったとしても、そのあと症状がまた続いたらどうすればいいんだ？
また誘発試験やるのか？
検査受けた人のブログみるとすごく大変なのがわかる。
日本でかなり有名な病院に通ってるけど、後は誘発しかないって言われた。
だからそれ以外の方法を必死に自分で探して、医療用ホルター実費で購入を提案して、先生もその案をのんでくれた。
副院長が誘発しかないといっていた時点で診断方法はもうないんだと思う・・・・
異型狭心症はずる過ぎる。動脈硬化もないし、健康診断でも異常ないのに卑怯じゃないか。
おまけにホルターの波形も、スパムする血管の箇所によっては「波形に影響が見られない」らしい。
じゃぁどうすりゃ白って判断つくんだよ・・・保険機関は誘発試験の結果でスパム起きなかったら
認めてくれるのか・・・・？
>>695のいうとおり、保険会社に聞いて見ることにするよ。
10日に一度の頻度なのに、1ヶ月も休職してるのか。
自分毎日発作が出てた時でも半休して通院してた程度だから、そっちに驚いた。
自分毎日発作が出てた時でも半休して通院してた程度だから、そっちに驚いた。
>>699
お前の方が驚くわ
お前の方が驚くわ
>>699
うちの仕事関連が血管云々について詳しい開発部署だから病気に関して理解度が高い上司だった。
症状も失神だったから、一人暮らしは危ないし実家に帰ったほうが良いと進めてくれた。
669さんも異型狭心症で毎晩発作起きていたんですか？
俺も本来は、ホルター心電図、ＣＴや心エコーは土日とか有給とってやってて、
殆ど休まずケリつけたかったんだけど、異型狭心症の診断は誘発試験しかない。
誘発試験は親の同意書がいるけど、反対されてて同意は得られず、おまけに自己負担でホルターという別の道が
見つかってしまったので、遠回りせざるをえなかったのよ。
先生も失神レベルはやばいって言ってたし、夜間だとニトロ飲む暇もなくぽっくり逝きそうで怖かった。
今までの発作でニトロを飲めたことが１度もない。だからナースコール実家に設置するようにして万全の体制を・・・・
俺が極端に心配しすぎなんだろうか・・・・
発作時に枕元にあるニトロを服用できるならいいんだけど、意識遠のいて服用が間に合わないから毎日の寝る前ちょと怖い。
うちの仕事関連が血管云々について詳しい開発部署だから病気に関して理解度が高い上司だった。
症状も失神だったから、一人暮らしは危ないし実家に帰ったほうが良いと進めてくれた。
669さんも異型狭心症で毎晩発作起きていたんですか？
俺も本来は、ホルター心電図、ＣＴや心エコーは土日とか有給とってやってて、
殆ど休まずケリつけたかったんだけど、異型狭心症の診断は誘発試験しかない。
誘発試験は親の同意書がいるけど、反対されてて同意は得られず、おまけに自己負担でホルターという別の道が
見つかってしまったので、遠回りせざるをえなかったのよ。
先生も失神レベルはやばいって言ってたし、夜間だとニトロ飲む暇もなくぽっくり逝きそうで怖かった。
今までの発作でニトロを飲めたことが１度もない。だからナースコール実家に設置するようにして万全の体制を・・・・
俺が極端に心配しすぎなんだろうか・・・・
発作時に枕元にあるニトロを服用できるならいいんだけど、意識遠のいて服用が間に合わないから毎日の寝る前ちょと怖い。
>>701さんの発作時症状はどんなんですか？
発作時に血圧が上70くらいまで下がったりします？
>>701
私もほぼ似たような状況(冠攣縮・20代・未カテ・発作時失神)。
ニトロダーム等の長時間作用の予防薬は持ってる？
私はニトロペンとニトロダーム併用でそれなりに普通の生活ができるようになった。
使い始めは頭痛があったけど今は気にならなくなったので、個人差もあると思うが、じきに良くなるといいね。
私もほぼ似たような状況(冠攣縮・20代・未カテ・発作時失神)。
ニトロダーム等の長時間作用の予防薬は持ってる？
私はニトロペンとニトロダーム併用でそれなりに普通の生活ができるようになった。
使い始めは頭痛があったけど今は気にならなくなったので、個人差もあると思うが、じきに良くなるといいね。
>>698
20年前、狭心症疑いで心カテ一式と異型狭心症のアセチルコリン誘発試験やったことあるよ。
何とも無かった。その20年後に急性心筋梗塞発症。たまたまだろうけど。
入院して誘発試験、その他やったら? その方が確実だよ。
心カテ以外に、運動負荷、又RIやったり、薬物負荷でエコー検査なんかもやるからね。
いろんなことが分かる。診断の目安になるよ。
ホルターというかイベント心電計でしょ。発作時に数秒さかのぼって記録するやつ。
でも誘導は1つだからV4かV5かなぁ電極の位置は・・・
俺も携帯心電計持ってるけど、上室性と心室性期外収縮が見つかる程度だね。たまにVT出るんだけどVTはなかなか記録されない。
俺としてはあまり役に立たってない。ST変化を見るなら、ノイズが無く綺麗な波形で記録にはディスポ電極は必須で金銭的に大変だよね。
2週間で5千円ほど掛かる。
20年前、狭心症疑いで心カテ一式と異型狭心症のアセチルコリン誘発試験やったことあるよ。
何とも無かった。その20年後に急性心筋梗塞発症。たまたまだろうけど。
入院して誘発試験、その他やったら? その方が確実だよ。
心カテ以外に、運動負荷、又RIやったり、薬物負荷でエコー検査なんかもやるからね。
いろんなことが分かる。診断の目安になるよ。
ホルターというかイベント心電計でしょ。発作時に数秒さかのぼって記録するやつ。
でも誘導は1つだからV4かV5かなぁ電極の位置は・・・
俺も携帯心電計持ってるけど、上室性と心室性期外収縮が見つかる程度だね。たまにVT出るんだけどVTはなかなか記録されない。
俺としてはあまり役に立たってない。ST変化を見るなら、ノイズが無く綺麗な波形で記録にはディスポ電極は必須で金銭的に大変だよね。
2週間で5千円ほど掛かる。
>>705
ステマはもういいって、家電製品板でやってこい
ステマはもういいって、家電製品板でやってこい
>>703
日中に関しては胸の違和感、みぞおちの違和感、右胸の違和感がメインです。
時間は数分～１０分程度。違和感程度からチクチクレベルまで様々。
問題なのが夜間です。寝てるときだけ「覚醒してるのに突然意識がぐーっと遠のき始めて、３０秒程度で元にもどる。
２連続で起こることもある。胸の痛みはない。意識が遠くなるのは夜間限定。
夜間限定の発作時は身動きが取れないんで血圧も測りようがないんです。３０秒程度の発作なのでニトロも意味がない。
意識遠のくから身動きとれないし・・・いきなり意識失いかけるのが怖い。
決して睡魔ではないです。布団に入ってすぐなるときもあるし、朝方になることもあります。
日中に関しては胸の違和感、みぞおちの違和感、右胸の違和感がメインです。
時間は数分～１０分程度。違和感程度からチクチクレベルまで様々。
問題なのが夜間です。寝てるときだけ「覚醒してるのに突然意識がぐーっと遠のき始めて、３０秒程度で元にもどる。
２連続で起こることもある。胸の痛みはない。意識が遠くなるのは夜間限定。
夜間限定の発作時は身動きが取れないんで血圧も測りようがないんです。３０秒程度の発作なのでニトロも意味がない。
意識遠のくから身動きとれないし・・・いきなり意識失いかけるのが怖い。
決して睡魔ではないです。布団に入ってすぐなるときもあるし、朝方になることもあります。
>>704
未カテということですが、どのような検査で冠攣縮と診断が下されたのでしょうか？
発作時失神というと、ニトロの服用による検査は難しそうですが、誘発試験やニトロ以外で、冠攣縮の診断は可能なのでしょうか？
現在、カルシウム拮抗薬とニトロベンはもらってます。しかし、この処方は「狭心症かもしれないので」という一時的なものであって、
白黒つかない以上、不安だからといって予防として永続的には処方されないと思います。
イベント心電図はＶ５でやってます。電極代は８０日分で２万５千でした。
異型狭心症はＳＴ変化が顕著にでるらしので、そこの波形が見れるか期待しています。
医療機関向けのタイプなので、精度はそこそこありそうです。
しかし皮膚がかぶれる・・・・・ｗ
未カテということですが、どのような検査で冠攣縮と診断が下されたのでしょうか？
発作時失神というと、ニトロの服用による検査は難しそうですが、誘発試験やニトロ以外で、冠攣縮の診断は可能なのでしょうか？
現在、カルシウム拮抗薬とニトロベンはもらってます。しかし、この処方は「狭心症かもしれないので」という一時的なものであって、
白黒つかない以上、不安だからといって予防として永続的には処方されないと思います。
イベント心電図はＶ５でやってます。電極代は８０日分で２万５千でした。
異型狭心症はＳＴ変化が顕著にでるらしので、そこの波形が見れるか期待しています。
医療機関向けのタイプなので、精度はそこそこありそうです。
しかし皮膚がかぶれる・・・・・ｗ
自分の病気のことを徹底的に調べる人はいる。
自分達もバイパスやったとき、調べまくったし
専門用語使うようになるわな
自分達もバイパスやったとき、調べまくったし
専門用語使うようになるわな
自分達→自分
>>709
狭心症について不安で調べれば全て得られる専門用語だと思います。
・ニトロ
・冠攣縮
・誘発試験
・カルシウム拮抗薬
上記は異型狭心症の疑惑がある患者は主治医に大よその説明を受けるはずです。
第一、メーカー名や機種名すら明記してないのにどこがステマになるのでしょうか？
不安な人は自分の受ける検査内容、発作の現象くらいはネットで調べる人だっています。
開き直りではなく、この文面でどうすればステマのに考えに至るの？
Ｖ４やＶ５は電極の張る位置なので説明書に書いてありますよ。
家庭用のイベントホルター心電図が安価で販売されて以上、波形の知識がついてるスレ住民がいてもおかしくないと思いますが。
私は、自分の症状がいったい何なのか不安です。
最初に保険の話したのはすいません、同じ病気で悩んだひとのほうが、有効なアドバイスがもらえるかと思ってココで聞きました。
保険の内容は確かに保険スレで聞けばよかったかもしれないですね。
ただ、狭心症に悩んで相談や愚痴を言いにくるのはここではいけない事なの？
狭心症について不安で調べれば全て得られる専門用語だと思います。
・ニトロ
・冠攣縮
・誘発試験
・カルシウム拮抗薬
上記は異型狭心症の疑惑がある患者は主治医に大よその説明を受けるはずです。
第一、メーカー名や機種名すら明記してないのにどこがステマになるのでしょうか？
不安な人は自分の受ける検査内容、発作の現象くらいはネットで調べる人だっています。
開き直りではなく、この文面でどうすればステマのに考えに至るの？
Ｖ４やＶ５は電極の張る位置なので説明書に書いてありますよ。
家庭用のイベントホルター心電図が安価で販売されて以上、波形の知識がついてるスレ住民がいてもおかしくないと思いますが。
私は、自分の症状がいったい何なのか不安です。
最初に保険の話したのはすいません、同じ病気で悩んだひとのほうが、有効なアドバイスがもらえるかと思ってココで聞きました。
保険の内容は確かに保険スレで聞けばよかったかもしれないですね。
ただ、狭心症に悩んで相談や愚痴を言いにくるのはここではいけない事なの？
西城秀樹が両目手術 右は網膜症、左は白内障
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386105684/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386105684/
>>713
似たような症状で カテ検はしていない
ニトロエフェクトありも誘発試験してないから確定診断もらってない
俺はその後PET検診をした 脳血管の様子もわかる。
心臓まわりの動脈硬化が進んでた あと脳に充分血液がいってないらしい
これは脳外科でこれから再検査します
心臓にこだわってないで全身みるべき
似たような症状で カテ検はしていない
ニトロエフェクトありも誘発試験してないから確定診断もらってない
俺はその後PET検診をした 脳血管の様子もわかる。
心臓まわりの動脈硬化が進んでた あと脳に充分血液がいってないらしい
これは脳外科でこれから再検査します
心臓にこだわってないで全身みるべき
PET検診 って、ガン早期発見の検査だろ？
血管モミモミとかいう特集が載ってる雑誌買ってみた。
手足モミモミすると一酸化窒素が発生して血管が元気になるそうだ。
眉唾だけど、菜食と違ってw、やって悪いこともなさそうだからやってみるよ。
手足モミモミすると一酸化窒素が発生して血管が元気になるそうだ。
眉唾だけど、菜食と違ってw、やって悪いこともなさそうだからやってみるよ。
>>708
診断は経緯を話すと長くなるから簡単にいうと、発作時にニトロペンがよく効いたから。
加齢や生活習慣等の要因により心筋梗塞を発症するリスクが出てくるまで、私はカテせず薬でコントロールする予定。
夜カルシウム拮抗剤飲んでれば発作予防にはなってるんじゃない？医者じゃないから詳しくは知らないが。
死ぬのが怖くて寝るのが不安なら、はっきり医者に言った方がいい。不安も発作原因になる。
金と保険に関しては、私だったらどうだっていいわと思う。カテ検したいなら親が同意するまで何度でも必死に説得するね。
診断は経緯を話すと長くなるから簡単にいうと、発作時にニトロペンがよく効いたから。
加齢や生活習慣等の要因により心筋梗塞を発症するリスクが出てくるまで、私はカテせず薬でコントロールする予定。
夜カルシウム拮抗剤飲んでれば発作予防にはなってるんじゃない？医者じゃないから詳しくは知らないが。
死ぬのが怖くて寝るのが不安なら、はっきり医者に言った方がいい。不安も発作原因になる。
金と保険に関しては、私だったらどうだっていいわと思う。カテ検したいなら親が同意するまで何度でも必死に説得するね。
：
今日の「朴」 ＝ ID:yuutQbgW0
：
今日の「朴」 ＝ ID:yuutQbgW0
：
>>715
わかりました。以後気をつけたいと思います。
それでは今後に生かすためアドバイスをいただいてもよろしいでしょうか？
>>少なくとも体験に基づいた自然な形で出てくるもので
自身で病院を渡り歩き、自分の自覚症状から不安になりネットで専門用語を覚えたと経緯を話しました。
２ｃｈは字数制限があるため、全ての情報を一度にかけないです。そこである程度の情報を提示します。
そこに疑問を投げかければ、補足として答えています。
上記の流れを考慮して「不自然なねじ込み」と思う箇所があるなら教えてほしいですね。
>>三行でまとめろ。おまえの文章は誰も読まん
そういいますが、皆さん色々と教えてくださってます。
貴方は確かに３行でコメントしてますが、おっしゃってることが毎回理解不能です。
むしろ自分の発言内容を納得してもらうために、３行以上コメントすることをお勧めいたしますが。
正直、このスレより精神科のスレを徘徊したほうがいいと思いますよ
わかりました。以後気をつけたいと思います。
それでは今後に生かすためアドバイスをいただいてもよろしいでしょうか？
>>少なくとも体験に基づいた自然な形で出てくるもので
自身で病院を渡り歩き、自分の自覚症状から不安になりネットで専門用語を覚えたと経緯を話しました。
２ｃｈは字数制限があるため、全ての情報を一度にかけないです。そこである程度の情報を提示します。
そこに疑問を投げかければ、補足として答えています。
上記の流れを考慮して「不自然なねじ込み」と思う箇所があるなら教えてほしいですね。
>>三行でまとめろ。おまえの文章は誰も読まん
そういいますが、皆さん色々と教えてくださってます。
貴方は確かに３行でコメントしてますが、おっしゃってることが毎回理解不能です。
むしろ自分の発言内容を納得してもらうために、３行以上コメントすることをお勧めいたしますが。
正直、このスレより精神科のスレを徘徊したほうがいいと思いますよ
ID:yuutQbgW0
何とたたかってるんだ？
何とたたかってるんだ？
>>724
こいつは、朴って有名な奴だから相手にしちゃダメよ、５０過ぎのニートで喧嘩をふっかける事によってのみ
コミュニケーションが取れるコミュ障だから、二言目には菜食でなんでも治る、心臓病の薬でガンになるって言っている
オカシイ奴、他のスレでも相当荒らしてるらしい、最近はここに居座っていて正直迷惑千万なんだよ
>>726
そりゃもう自分以外のみんなじゃないのｗｗｗ
こいつは、朴って有名な奴だから相手にしちゃダメよ、５０過ぎのニートで喧嘩をふっかける事によってのみ
コミュニケーションが取れるコミュ障だから、二言目には菜食でなんでも治る、心臓病の薬でガンになるって言っている
オカシイ奴、他のスレでも相当荒らしてるらしい、最近はここに居座っていて正直迷惑千万なんだよ
>>726
そりゃもう自分以外のみんなじゃないのｗｗｗ
>>727
いや、たまたま>>680のコメも目を通していたんで、同一人物じゃないかとは
思いつつ反応していたんですが、やっぱり同じ人でしたか。通りで意味不明だとおもった。
納得したのでもうこの方に反論するのやめます。理論的に話できないから３行縛りなんだなｗ
>>717
毎朝症状が起きるとは重い症状そうですね。
俺もさすがに１ヶ月も休んでてオイオイって思ってる。
けど、上司も認めてくれて病院での検査の方向もそう進んでしまってそれに甘えてしまっている。
といっても、もしもが怖いという理由で甘んじてしまっている・・・・・
いや、たまたま>>680のコメも目を通していたんで、同一人物じゃないかとは
思いつつ反応していたんですが、やっぱり同じ人でしたか。通りで意味不明だとおもった。
納得したのでもうこの方に反論するのやめます。理論的に話できないから３行縛りなんだなｗ
>>717
毎朝症状が起きるとは重い症状そうですね。
俺もさすがに１ヶ月も休んでてオイオイって思ってる。
けど、上司も認めてくれて病院での検査の方向もそう進んでしまってそれに甘えてしまっている。
といっても、もしもが怖いという理由で甘んじてしまっている・・・・・
>>718
今の検査で以上がなくても、今後まだ症状が生じるなら他の可能性も探ったほうがよさそうですね。
胃の逆流性なんちゃらとか色々要素ありますし。アドバイスありがとうございます。
>>723
なるほど。ニトロによる検査でしたか。
私の場合、効いたり効かなかったりウーンという状況で・・
カテ検は、自身で心電図を購入して分析するという新しい方向性が見えたので、
そちらでがんばる予定です。
しかし、もう休みすぎてるので上司ともう一度相談してみよう。
みんな回答ありがとう。
今の検査で以上がなくても、今後まだ症状が生じるなら他の可能性も探ったほうがよさそうですね。
胃の逆流性なんちゃらとか色々要素ありますし。アドバイスありがとうございます。
>>723
なるほど。ニトロによる検査でしたか。
私の場合、効いたり効かなかったりウーンという状況で・・
カテ検は、自身で心電図を購入して分析するという新しい方向性が見えたので、
そちらでがんばる予定です。
しかし、もう休みすぎてるので上司ともう一度相談してみよう。
みんな回答ありがとう。
名古屋市在住、53歳引きこもりの２ちゃん荒らし、朴の今日の1日
ID:yuutQbgW0
http://hissi.org/read.php/body/20131204/eXV1dFFiZ1cw.html
721 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/04(水) 12:44:47.40 ID:yuutQbgW0
>>718
3行でまとめろと言ったろ
あといちいち専門用語をねじ込むな
普通に会話できんのか、これが3行だ
4行目になると読む気なくすだろ
↓まずおまえが３行でまとめろ、引きこもりとは朴、おまえのことだｗ
＜糖尿病総合スレッドpart241＞
691 ：病弱名無しさん[sage]：2013/12/04(水) 10:25:54.35 ID:yuutQbgW0
果物ジュース一日分、２．４リットルってのは
引きこもりはどれだけの量か知らんだろ？
一日缶ジュース10本分を飲めってこと
果物はデトックス作用があるから、それだけ飲んでも
ドンドン排出される
やればわかる、実践しない奴には何もわからん
だから病気のまんまなんだ、おまえらは
ジュースは1日分2.4Lが1本400ml×6本のセット
ジュースは1日分2.4Lが1本400ml×6本のセット
ジュースは1日分2.4Lが1本400ml×6本のセット
ジュースは1日分2.4Lが1本400ml×6本のセット
ジュースは1日分2.4Lが1本400ml×6本のセット
ジュースは1日分2.4Lが1本400ml×6本のセット
ID:yuutQbgW0
http://hissi.org/read.php/body/20131204/eXV1dFFiZ1cw.html
721 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/04(水) 12:44:47.40 ID:yuutQbgW0
>>718
3行でまとめろと言ったろ
あといちいち専門用語をねじ込むな
普通に会話できんのか、これが3行だ
4行目になると読む気なくすだろ
↓まずおまえが３行でまとめろ、引きこもりとは朴、おまえのことだｗ
＜糖尿病総合スレッドpart241＞
691 ：病弱名無しさん[sage]：2013/12/04(水) 10:25:54.35 ID:yuutQbgW0
果物ジュース一日分、２．４リットルってのは
引きこもりはどれだけの量か知らんだろ？
一日缶ジュース10本分を飲めってこと
果物はデトックス作用があるから、それだけ飲んでも
ドンドン排出される
やればわかる、実践しない奴には何もわからん
だから病気のまんまなんだ、おまえらは
ジュースは1日分2.4Lが1本400ml×6本のセット
ジュースは1日分2.4Lが1本400ml×6本のセット
ジュースは1日分2.4Lが1本400ml×6本のセット
ジュースは1日分2.4Lが1本400ml×6本のセット
ジュースは1日分2.4Lが1本400ml×6本のセット
ジュースは1日分2.4Lが1本400ml×6本のセット
732 ：病弱名無しさん：2013/12/04(水) 22:15:46.47 ID:8fK1x+Iq0
自分の場合は、毎朝攣縮とか、そんな状態から約一月で心筋梗塞まで行ったよ。
ホルターとかのんきなこと言ってるより、早めにカテ検した方が安全。まじで。
ホルターとかのんきなこと言ってるより、早めにカテ検した方が安全。まじで。
私の場合は、たまに胸がキリキリ痛む程度だったんですが、突然、激痛に襲われ、全く動けず、声にならない声しか出せなくなりました。
会社の事務所だったんで同僚が救急に電話してくれて助かりましたが、搬送が遅れてたら死んでました。
実際、隊員さんに健康診断のカルテがある病院を伝えましたが、間に合わないからと拒否されました。
知識を習得するのも大切な事でしょうけど、手遅れにならないようにして下さい。
会社の事務所だったんで同僚が救急に電話してくれて助かりましたが、搬送が遅れてたら死んでました。
実際、隊員さんに健康診断のカルテがある病院を伝えましたが、間に合わないからと拒否されました。
知識を習得するのも大切な事でしょうけど、手遅れにならないようにして下さい。
狭心症ならまだ心筋は死なない。ステント入れればよい。
でも、心筋梗塞になったら心筋は壊死し元に戻らない。心臓は残った心筋で必死に動こうとする。
かなりの差だよ。医者から心拍100以下で抑えてね。軽い散歩ならやってもいいよとか言われたらどうする。
外出するのも辛くなるよ。
>>732も言ってるとおり心カテ検査受けた方が良いとおもう。
でも、心筋梗塞になったら心筋は壊死し元に戻らない。心臓は残った心筋で必死に動こうとする。
かなりの差だよ。医者から心拍100以下で抑えてね。軽い散歩ならやってもいいよとか言われたらどうする。
外出するのも辛くなるよ。
>>732も言ってるとおり心カテ検査受けた方が良いとおもう。
>>734
＞でも、心筋梗塞になったら心筋は壊死し元に戻らない。
＞心臓は残った心筋で必死に動こうとする。
ハハハ、そんな医者の妄想信じてるのか
拡張型心筋症で心臓が異常に肥大して心筋が完全に破壊された俺が
ベンチプレス100キロ持ち上げて、ジョギングとダッシュを一時間しても
まったく平気なのに
医学という医者の作り出した妄想を信じ込むから
おまえらの心臓は治らんのだ
＞でも、心筋梗塞になったら心筋は壊死し元に戻らない。
＞心臓は残った心筋で必死に動こうとする。
ハハハ、そんな医者の妄想信じてるのか
拡張型心筋症で心臓が異常に肥大して心筋が完全に破壊された俺が
ベンチプレス100キロ持ち上げて、ジョギングとダッシュを一時間しても
まったく平気なのに
医学という医者の作り出した妄想を信じ込むから
おまえらの心臓は治らんのだ
>>732,733,734
正直、狭心症の可能性があると考えた時点で誘発試験を受けたほうがいいかもとは
何度も悩みました。のんびり検査してる間にもしもがあったらどうするんだと。
しかし、私の場合、睡眠薬や精神安定剤等も服用しております。
医師は心臓ではなくそちらによる失神の可能性もあるとおっしゃっていました。
誘発試験自体にリスクがあり、さらに私はアレルギー体質です。造影剤がどのような影響を及ぼすのか
少し心配になります。精神安定剤による副作用の可能性があるなら、とりあえず
ホルター心電図で様子を見たほうがいいのではないか？という考えに至りました。
正直、私も未だにどちらの行動が正解なのかはわかりません。
ただ、過去５，６回の発作で現在問題がないため、次の発作で波形をみたらそれで
終わりじゃないかとそう思えたのです。心配していただきありがとうございます。
もうどれが正解なのか頭ぐちゃーってなりますｗ
正直、狭心症の可能性があると考えた時点で誘発試験を受けたほうがいいかもとは
何度も悩みました。のんびり検査してる間にもしもがあったらどうするんだと。
しかし、私の場合、睡眠薬や精神安定剤等も服用しております。
医師は心臓ではなくそちらによる失神の可能性もあるとおっしゃっていました。
誘発試験自体にリスクがあり、さらに私はアレルギー体質です。造影剤がどのような影響を及ぼすのか
少し心配になります。精神安定剤による副作用の可能性があるなら、とりあえず
ホルター心電図で様子を見たほうがいいのではないか？という考えに至りました。
正直、私も未だにどちらの行動が正解なのかはわかりません。
ただ、過去５，６回の発作で現在問題がないため、次の発作で波形をみたらそれで
終わりじゃないかとそう思えたのです。心配していただきありがとうございます。
もうどれが正解なのか頭ぐちゃーってなりますｗ
次の発作で人生終わりになる可能性の方が怖いっすな
>>736
杞憂に終わればそれに越した事はないけど
でもアレルギー持ちだろうがなんだろうが、発作起こして救急で運ばれたらやられちゃうよ
あと心筋梗塞起こすと少なからず心筋ダメージ受けるからね、あれは一生元には戻らないよ
実際俺ははかなり薬物アレルギー（医者に嫌がられるほど）あって（と言うか治療を受けるようになってから判明したんだけど）
ステントの留置によって急性心筋梗塞から助かったけど、その治療によって重篤な急性肝機能障害を起こして後日長期入院を強いられた
まぁ運良くカテやCTなどで使用されるヨード系の造影剤にはアレルギーなかったのが不幸中の幸い
アレルギーに関しては今の医療だと使う前から分かるわけではないから、死ぬか生きるかの時には四の五は言ってられないと思う
ぶっちゃけ保険云々という件には、俺も含め誰もが嫌悪感を覚えたんじゃないかと思うんだが
眠剤とかその手の類の薬も飲んでいるんだったら、先に心療内科から掛かって、それから循環器内科に回されたの？
杞憂に終わればそれに越した事はないけど
でもアレルギー持ちだろうがなんだろうが、発作起こして救急で運ばれたらやられちゃうよ
あと心筋梗塞起こすと少なからず心筋ダメージ受けるからね、あれは一生元には戻らないよ
実際俺ははかなり薬物アレルギー（医者に嫌がられるほど）あって（と言うか治療を受けるようになってから判明したんだけど）
ステントの留置によって急性心筋梗塞から助かったけど、その治療によって重篤な急性肝機能障害を起こして後日長期入院を強いられた
まぁ運良くカテやCTなどで使用されるヨード系の造影剤にはアレルギーなかったのが不幸中の幸い
アレルギーに関しては今の医療だと使う前から分かるわけではないから、死ぬか生きるかの時には四の五は言ってられないと思う
ぶっちゃけ保険云々という件には、俺も含め誰もが嫌悪感を覚えたんじゃないかと思うんだが
眠剤とかその手の類の薬も飲んでいるんだったら、先に心療内科から掛かって、それから循環器内科に回されたの？
739 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 07:17:03.11 ID:EPs0tXRu0
そのためのペースメーカーだろ
まずは消火器系と整形 脳外科 消去法で
心臓と決まれば攣縮の治療でいいんでは？
カテ検やるより遠回りだがいい
それとニトロはもっとけよ
心臓と決まれば攣縮の治療でいいんでは？
カテ検やるより遠回りだがいい
それとニトロはもっとけよ
>>738
＞心筋ダメージ受けるからね、あれは一生元には戻らないよ
だから一度完全に心筋が破壊された俺が
全力で走ってもダンベル100キロ持ち上げても
何の支障も無いのはなぜなんだって
患者を絶望させるようなデタラメを書き込むな
人間のクズが
＞心筋ダメージ受けるからね、あれは一生元には戻らないよ
だから一度完全に心筋が破壊された俺が
全力で走ってもダンベル100キロ持ち上げても
何の支障も無いのはなぜなんだって
患者を絶望させるようなデタラメを書き込むな
人間のクズが
>>736
なんかおかしいと思ったらそういうことか…。
なんかおかしいと思ったらそういうことか…。
「心臓病は食生活で治す」を読みました
クリントン大統領の主治医だけあって説得力があります。
ハードカバーで小さな文字で書かれてるのに
読みだしたら止まらない面白い本でした
菜食で心臓や血管が再生するのを写真付きで解説し
具体的にどのような料理を調理すればよいのかも書かれてあります。
この手の本は眉唾物が多いのですが、これだけの証拠と具体性と
エビデンスの充実した書物は見たことがありません
さっそく実践したいと思います。
クリントン大統領の主治医だけあって説得力があります。
ハードカバーで小さな文字で書かれてるのに
読みだしたら止まらない面白い本でした
菜食で心臓や血管が再生するのを写真付きで解説し
具体的にどのような料理を調理すればよいのかも書かれてあります。
この手の本は眉唾物が多いのですが、これだけの証拠と具体性と
エビデンスの充実した書物は見たことがありません
さっそく実践したいと思います。
：
今日の「朴」 ＝ ID:B9Fmxg7C0
今日の「朴」 ＝ ID:uqWWZ+PL0（自演）
：
今日の「朴」 ＝ ID:B9Fmxg7C0
今日の「朴」 ＝ ID:uqWWZ+PL0（自演）
：
>>737
その可能性も否定はできませんな・・・一応いま実家でナースコール買ったので、
発作起きたらポチっとおして親にニトロ服用手伝ってもらいます。
>>738
保険の話は本当にすいませんでした。
医者が言うには
「狭心症の可能性は否定できない。様子見をしたことによるリスク、誘発試験によるリスクを天秤にかけた場合、
どちらの選択が良いかという判断までは難しい」とおっしゃっていました。
そこで天秤にかけた場合、実費ホルターという道になりました。
精神科にも「現在の症状と薬との影響」について話をしました。薬の副作用で異型狭心症と似た症状を起こしている可能性は
否めない。でも、その確認は難しい。循環器の検査で判断してください。とのことでした。
その可能性も否定はできませんな・・・一応いま実家でナースコール買ったので、
発作起きたらポチっとおして親にニトロ服用手伝ってもらいます。
>>738
保険の話は本当にすいませんでした。
医者が言うには
「狭心症の可能性は否定できない。様子見をしたことによるリスク、誘発試験によるリスクを天秤にかけた場合、
どちらの選択が良いかという判断までは難しい」とおっしゃっていました。
そこで天秤にかけた場合、実費ホルターという道になりました。
精神科にも「現在の症状と薬との影響」について話をしました。薬の副作用で異型狭心症と似た症状を起こしている可能性は
否めない。でも、その確認は難しい。循環器の検査で判断してください。とのことでした。
>>740
カテ検をやるなら、「危険度の少ない検査をやっていき、最後にカテ検」
が一般的な流れっぽいですね。ただ、私の場合はホルターを自身で持っていますので、まず命の危険度の高い攣縮をホルターで否定し、その後消火器や脳外科と移行していって
いいのかなと考えています。平行してやるのもいいかもしれません。検査の必要性は主治医との相談ですね。 ニトロは常備しております。
白だといいなぁ・・・異型狭心症だったら今後酒飲めなくなってまう・・・
あと皆本当に回答ありがとうね。相談のってくれるだけで不安が結構軽減されて助かってます。
カテ検をやるなら、「危険度の少ない検査をやっていき、最後にカテ検」
が一般的な流れっぽいですね。ただ、私の場合はホルターを自身で持っていますので、まず命の危険度の高い攣縮をホルターで否定し、その後消火器や脳外科と移行していって
いいのかなと考えています。平行してやるのもいいかもしれません。検査の必要性は主治医との相談ですね。 ニトロは常備しております。
白だといいなぁ・・・異型狭心症だったら今後酒飲めなくなってまう・・・
あと皆本当に回答ありがとうね。相談のってくれるだけで不安が結構軽減されて助かってます。
>>750
医者も0.5％の危険が少なくてもある限り「危険性はある」としかいえないんだろうね。
カテ検が最もリスクが少ない方法なのかもしれない。医者もそう考えてるのかもしれない。
一応、カテ検も考慮に入れた上で循環器で超有名な病院に通ってる。
だけど、カテ検は避けた。親が了承せんし。もう機材かってまったし。
ちなみに俺の場合、「カテ検＋誘発試験」です。誘発試験はカテ検の5倍の危険性があるそうです。
まぁ俺の命の問題なんだけど、俺もなんとなくホルターで様子見が一番安心だと思ってしまっている。
心配してくれてカテ検勧めてくれるのうれしいけど、結局、結果論になってしまう気がする。
誘発試験で100％白黒つきますってならやるけど、１～２割異型狭心症を見逃す事実がある以上、
結局検査で白でも、その後また発作が続いたら
「誘発試験は白だったけど1割の見逃しだったのか？ホルター買ったほうがよかったんじゃないか？」
って発想になりそうで・・・・・
医者も0.5％の危険が少なくてもある限り「危険性はある」としかいえないんだろうね。
カテ検が最もリスクが少ない方法なのかもしれない。医者もそう考えてるのかもしれない。
一応、カテ検も考慮に入れた上で循環器で超有名な病院に通ってる。
だけど、カテ検は避けた。親が了承せんし。もう機材かってまったし。
ちなみに俺の場合、「カテ検＋誘発試験」です。誘発試験はカテ検の5倍の危険性があるそうです。
まぁ俺の命の問題なんだけど、俺もなんとなくホルターで様子見が一番安心だと思ってしまっている。
心配してくれてカテ検勧めてくれるのうれしいけど、結局、結果論になってしまう気がする。
誘発試験で100％白黒つきますってならやるけど、１～２割異型狭心症を見逃す事実がある以上、
結局検査で白でも、その後また発作が続いたら
「誘発試験は白だったけど1割の見逃しだったのか？ホルター買ったほうがよかったんじゃないか？」
って発想になりそうで・・・・・
じゃあもう健康のためやめなよ
大好きな酒を禁酒か。
健康とはいえ26歳なのにもう禁酒はきっついなぁ・・・・
黒でも上手くお付き合いできないかなーと思ってしまう。
白でも休肝日きちんとつくらなきゃなぁ。
健康とはいえ26歳なのにもう禁酒はきっついなぁ・・・・
黒でも上手くお付き合いできないかなーと思ってしまう。
白でも休肝日きちんとつくらなきゃなぁ。
26なら消化器かストレスっぽいなあ～
>>752
カテ検そんなに怖がるのか。俺は異型の誘発試験も経験したし。
あっさり終わるよ。もしもの時の為にペースメーカーの電極は入れるし万全で望む筈だよ。
心カテ中は色々な機器の監視に10人くらい待機していた。
そしてカテ検で俺の場合ニトロが効かない狭窄部が見つかったからステントしたけど、
心電図には現れてなかったよ。
それから携帯心電図は12誘導ではないからね。携帯心電計でST変化が見つかっても、場所を特定する為には、
どちらにしても心カテは必要だと思うよ。それか12誘導を24時間取り続けるの?
まぁ、あくまで個人の意思だから医師は強制は出来ないし、何とも無ければ良いね。
発作時の心電図どのようになったか、良かったら又報告してね。
カテ検そんなに怖がるのか。俺は異型の誘発試験も経験したし。
あっさり終わるよ。もしもの時の為にペースメーカーの電極は入れるし万全で望む筈だよ。
心カテ中は色々な機器の監視に10人くらい待機していた。
そしてカテ検で俺の場合ニトロが効かない狭窄部が見つかったからステントしたけど、
心電図には現れてなかったよ。
それから携帯心電図は12誘導ではないからね。携帯心電計でST変化が見つかっても、場所を特定する為には、
どちらにしても心カテは必要だと思うよ。それか12誘導を24時間取り続けるの?
まぁ、あくまで個人の意思だから医師は強制は出来ないし、何とも無ければ良いね。
発作時の心電図どのようになったか、良かったら又報告してね。
>>756
ストレスはかなり抱えてました。
お酒も週７・・・・異型狭心症だけとも限らずですね。
>>757
今のところ発作が起きても無事・・・心臓発作かは謎・・・
でも短期で白黒つけたいところです。
>>758
誘発試験は0.5%ということで、200人に一人。
この割合を家族では重く受け止めてしまっています。
というか、たぶん俺のことを心配性なだけで異型狭心症ではないと結構決め込んでるのかも・・・
100％病気で、手術の成功率が7割の場合は親は納得すると思うんですが、
１～２割の確率で見落とす、危険率0.5％という見解では納得しないようです。
検査が危険、おまけに見落とすとなると意味はあるのか・・・？と。
せめて精神科の薬を飲んでなければよかったんですけどね。
医師も、狭窄部によってはホルターでは現れない可能性もあるといってました。
それなので複数回の発作データがあるの望ましいと。
ＳＴ変化さえ見つかれば、異型狭心症の治療法は手術ではなく投薬になるため、
場所の特定の意味はないのかもしれません。
発作時の心電図、報告したいと思います。
ストレスはかなり抱えてました。
お酒も週７・・・・異型狭心症だけとも限らずですね。
>>757
今のところ発作が起きても無事・・・心臓発作かは謎・・・
でも短期で白黒つけたいところです。
>>758
誘発試験は0.5%ということで、200人に一人。
この割合を家族では重く受け止めてしまっています。
というか、たぶん俺のことを心配性なだけで異型狭心症ではないと結構決め込んでるのかも・・・
100％病気で、手術の成功率が7割の場合は親は納得すると思うんですが、
１～２割の確率で見落とす、危険率0.5％という見解では納得しないようです。
検査が危険、おまけに見落とすとなると意味はあるのか・・・？と。
せめて精神科の薬を飲んでなければよかったんですけどね。
医師も、狭窄部によってはホルターでは現れない可能性もあるといってました。
それなので複数回の発作データがあるの望ましいと。
ＳＴ変化さえ見つかれば、異型狭心症の治療法は手術ではなく投薬になるため、
場所の特定の意味はないのかもしれません。
発作時の心電図、報告したいと思います。
>>759
今日俺は脳のMRI 他の検査も平行してやりなよ
今日俺は脳のMRI 他の検査も平行してやりなよ
「毒をもって毒を制す」
元毒が、後毒に逆ギレ の巻、ワラタw
元毒が、後毒に逆ギレ の巻、ワラタw
>>762
MRIとか誰でも知ってるぞ 中卒以外はなw
MRIとか誰でも知ってるぞ 中卒以外はなw
心電図だのカテ検だのMRIだの
皆医者の金儲けの検査ばっかで
根本的病気を治すということについて何も書いてない
いいかげん医者のステマはやめろ
患者の興味は「いかにすれば治るか」で
専門用語や検査の話ではない
皆医者の金儲けの検査ばっかで
根本的病気を治すということについて何も書いてない
いいかげん医者のステマはやめろ
患者の興味は「いかにすれば治るか」で
専門用語や検査の話ではない
>>759
おまえの話は患者目線じゃないんだよ
医者目線
何かというと「医師の話ではぁ～」とかいってるけど
医者ほどこの病気についてわかってない人間はいない
何かにつけて難癖つけて高額な検査、手術に持ち込もうとする
裏心バレバレな無責任なオナニー医療がプンプンする
おまえの話は患者目線じゃないんだよ
医者目線
何かというと「医師の話ではぁ～」とかいってるけど
医者ほどこの病気についてわかってない人間はいない
何かにつけて難癖つけて高額な検査、手術に持ち込もうとする
裏心バレバレな無責任なオナニー医療がプンプンする
：
今日の「朴」 ＝ ID:B2VZwiki0
今日の「朴」 ＝ ID:Ao1SzcqW0
：
自分で設定した、3行ルールすら実行できないカスチョン
今日の「朴」 ＝ ID:B2VZwiki0
今日の「朴」 ＝ ID:Ao1SzcqW0
：
自分で設定した、3行ルールすら実行できないカスチョン
>>766
ステマステマと言ってるけどさ、何がどうステマなのさ。
ステマって「宣伝と気づかれないような広報行為」ってことだよ。
それで「医者のステマ」 なんだ？それｗ
○○病院は良かった、だの、あそこの検査は親切丁寧だったとか。
それだったらまだわかる。最初は病院名隠して、それいいね、良かったらどこの病院か
教えてくれる？とか書きこんで、○○病院だよ。などというミエミエ自演ならまだしも。
医者のステマってｗｗｗ それ、ギャグのつもり？
ステマステマと言ってるけどさ、何がどうステマなのさ。
ステマって「宣伝と気づかれないような広報行為」ってことだよ。
それで「医者のステマ」 なんだ？それｗ
○○病院は良かった、だの、あそこの検査は親切丁寧だったとか。
それだったらまだわかる。最初は病院名隠して、それいいね、良かったらどこの病院か
教えてくれる？とか書きこんで、○○病院だよ。などというミエミエ自演ならまだしも。
医者のステマってｗｗｗ それ、ギャグのつもり？
>>769
おまえの話は何書いてもつまらんな
おまえの話は何書いてもつまらんな
>>771
３行以上理解不能のﾁｴｵｸﾚが何を偉そうにほざいてんのｗ
３行以上理解不能のﾁｴｵｸﾚが何を偉そうにほざいてんのｗ
いいから知恵遅れには構うなよ
>>774
ステマの正しい意味すら知らない情弱が何言っても
何の説得力もないんですがｗ
それと同じ言葉を返しに使ってるヤツって、すげえ頭悪く見えるから
止めた方がいいと思うよ。
あっ、実際頭悪いんだっけ、それはそれは失礼しましたｗ
ステマの正しい意味すら知らない情弱が何言っても
何の説得力もないんですがｗ
それと同じ言葉を返しに使ってるヤツって、すげえ頭悪く見えるから
止めた方がいいと思うよ。
あっ、実際頭悪いんだっけ、それはそれは失礼しましたｗ
ここしばらくの流れを見ると、おまえら親切だなーと感心するよw
頭の悪い奴ほど専門用語使いたがるね
その傾向は確か
その傾向は確か
現実世界でコンプレックス感じてるから
何かで認められたいんじゃないかな
「見ろ、俺はこれだけ難しい単語しってんだぜ、どうだ」
みたいなセリフが聞こえてきそう
心臓病にはなんの関係もないのにねぇ（苦笑
」
何かで認められたいんじゃないかな
「見ろ、俺はこれだけ難しい単語しってんだぜ、どうだ」
みたいなセリフが聞こえてきそう
心臓病にはなんの関係もないのにねぇ（苦笑
」
本日のID
ID:4swClpwo0 ID:MG1fYJSt0
相手にしないように。
ID:4swClpwo0 ID:MG1fYJSt0
相手にしないように。
781 ：sage：2013/12/07(土) 10:11:56.21 ID:415N/E890
素人がカテーテル検査をしないと診断がつかないと言いきってるけど、
それ以外でも判断がつく場合がある。
まずは「冠攣縮性狭心症の診断と治療に関するガイドライン」を読めってことだな。
www.j-circ.or.jp/guideline/pdf/JCS2008_ogawah_h.pdf
それ以外でも判断がつく場合がある。
まずは「冠攣縮性狭心症の診断と治療に関するガイドライン」を読めってことだな。
www.j-circ.or.jp/guideline/pdf/JCS2008_ogawah_h.pdf
まともにsageれない奴に限って
上から目線の大口叩き
上から目線の大口叩き
>>781
おまえ なに一つできないなw
おまえ なに一つできないなw
784 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 19:00:26.49 ID:3qHfrYce0
「1度目は、『脳梗塞』だと言われても、僕からすれば『東名高速？』
ぐらいの感じで、治りも早く、障害もなかったんです。
ショックだったのは2度目でした。1度目の後、食事も運動も気をつけて
きたのに、『どうして僕がなるの！？』っていうのが正直な感想。
右手右足にしびれが出てきて、脳梗塞の知識があったぶん怖かった。
殴られた後のような感じが続いて、そのまま半年間は立ち直れなかった」
ｂｙ 西城 秀樹
ぐらいの感じで、治りも早く、障害もなかったんです。
ショックだったのは2度目でした。1度目の後、食事も運動も気をつけて
きたのに、『どうして僕がなるの！？』っていうのが正直な感想。
右手右足にしびれが出てきて、脳梗塞の知識があったぶん怖かった。
殴られた後のような感じが続いて、そのまま半年間は立ち直れなかった」
ｂｙ 西城 秀樹
785 ：病弱名無しさん：2013/12/07(土) 19:11:25.80 ID:s6M2yb2F0
まず医者の言ってる「バランスの良い食事と運動」ってのが
まったく効果がなく誤った考えだってことを知れ
病気の治療は台所からはじまる
心臓治療に医者は必要無し
まったく効果がなく誤った考えだってことを知れ
病気の治療は台所からはじまる
心臓治療に医者は必要無し
次はテンプレに朴について書いた方がよくない？
朴朴とかいってたら心臓病→薬常用→癌発病の恐怖から逃れれるとでも思ってんのか
身体・健康板でナンバー１の荒らし、菜食キチガイの朴さんは今日も１日元気
糖尿スレ、心臓病関連スレ全般を荒らしまわってる
ID:gLLhkLvq0
http://hissi.org/read.php/body/20131209/Z0xMaGtMdnEw.html
糖尿スレ、心臓病関連スレ全般を荒らしまわってる
ID:gLLhkLvq0
http://hissi.org/read.php/body/20131209/Z0xMaGtMdnEw.html
何か、難しい言葉をズラズラと並べてるけど、庶民の俺にはわからない。
これだけの事が頭の中からスラスラと出るんだったら教授か、それ以上だよ。
是非とも、論文を発表して病に苦しむ方々を救ってほしいですね。
これだけの事が頭の中からスラスラと出るんだったら教授か、それ以上だよ。
是非とも、論文を発表して病に苦しむ方々を救ってほしいですね。
>>789
知能低いなおまえ
知能低いなおまえ
>>789
はあ？自作自演キモッ
はあ？自作自演キモッ
>>789
俺は独り言でイヤミを言ったつもりなんだが…
俺は独り言でイヤミを言ったつもりなんだが…
>>792
大丈夫。句読点の数を見れば、自作自演かどうか、すぐ分かりますんで。
大丈夫。句読点の数を見れば、自作自演かどうか、すぐ分かりますんで。
794 ：病弱名無しさん：2013/12/11(水) 08:17:07.92 ID:ShVRLwu70
まだｶﾙﾄ教祖いるのかｗ
オイラ狭心症だけど癌より糖尿のがコワいお。
>>795
> オイラ狭心症だけど癌より糖尿のがコワいお。
うむ。
・急激な血糖低下（乱高下）による、突発的な心筋梗塞リスク → 急死
・ふだんの高血糖による、冠状動脈の糖化＝硬化の進展 → じわじわ死
を防ぎましょう。
> オイラ狭心症だけど癌より糖尿のがコワいお。
うむ。
・急激な血糖低下（乱高下）による、突発的な心筋梗塞リスク → 急死
・ふだんの高血糖による、冠状動脈の糖化＝硬化の進展 → じわじわ死
を防ぎましょう。
797 ：病弱名無しさん：2013/12/14(土) 06:31:12.46 ID:eG3xyzc8O
『チョイス選』
ＮＨＫ/14(土)20:00-20:45
【命の危機！心筋梗塞から身を守る】
▼この症状が出たら注意
▼再発防止徹底フォロー
▼これで安心
ＮＨＫ/14(土)20:00-20:45
【命の危機！心筋梗塞から身を守る】
▼この症状が出たら注意
▼再発防止徹底フォロー
▼これで安心
798 ：病弱名無しさん：2013/12/14(土) 06:38:51.19 ID:eG3xyzc8O
情報アリガト、「再発防止・・・」が気になるので録画して観よう・・・最近寒くて調子悪い、ニトロ使用回数増えた
ここの住人の人にお訊きしたいのですが、心筋梗塞でステント留置、心筋一部壊死されてる方で再発された方居ますか？
もし再発された方が居ましたら
・前兆の痛みや症状は、同じでしたか？
・狭窄部位は、別箇所でしたか？ステント前後でしたか？
・再発の治療は、またステント留置でしたか？開胸手術によるバイパスでしたか？
ここの住人の人にお訊きしたいのですが、心筋梗塞でステント留置、心筋一部壊死されてる方で再発された方居ますか？
もし再発された方が居ましたら
・前兆の痛みや症状は、同じでしたか？
・狭窄部位は、別箇所でしたか？ステント前後でしたか？
・再発の治療は、またステント留置でしたか？開胸手術によるバイパスでしたか？
>>799
2006 急性心筋梗塞でBMS１本留置
2011 労作性狭心症でバルーンのみ（プラビックスや同系統の薬品が使用できない為）
痛みや症状は、狭心症なので別、心筋梗塞の時のようなひどい息苦しさとか焼けるような痛みは無かった
うまく表現できないが歩いていると喉がチリチリとする感じでさらに歩き続けると痛みの部位が胸（胃の辺り）まで下がっていく
かるい息切れもあるが少し休めば収まるので１ヶ月くらいはそのままにしてたが
徐々に症状が強くなっていったので念の為担当医にその旨を伝えると血液検査後即日入院を勧められる
因みに痛みの発現する場所は似ていた（自分の場合は喉から胸にかけての痛み）
狭窄部位は別箇所
2006 急性心筋梗塞でBMS１本留置
2011 労作性狭心症でバルーンのみ（プラビックスや同系統の薬品が使用できない為）
痛みや症状は、狭心症なので別、心筋梗塞の時のようなひどい息苦しさとか焼けるような痛みは無かった
うまく表現できないが歩いていると喉がチリチリとする感じでさらに歩き続けると痛みの部位が胸（胃の辺り）まで下がっていく
かるい息切れもあるが少し休めば収まるので１ヶ月くらいはそのままにしてたが
徐々に症状が強くなっていったので念の為担当医にその旨を伝えると血液検査後即日入院を勧められる
因みに痛みの発現する場所は似ていた（自分の場合は喉から胸にかけての痛み）
狭窄部位は別箇所
ありがとうございます、やはり症状は違うんですね・・・
私も心筋梗塞発症から今ちょうど5年目で、2年前には発症時と同じような胸部に違和感（圧迫感）があったので
心臓CT検査（カテ検拒否）したところ、ステント付近の上流部分が狭くなっていました（ラムネの瓶の凹みのように）
経過措置ということで、この2年間は定期診察と投薬で平和に過ごしてきたのですが、今冬は、前回とは違う、
アナタと同じような胸がチリチリ、ヒリヒリするような違和感（胸焼け？）や、喉に違和感（ポリープ？）があるため
質問させていただきました・・・ これ以上酷くなるようでしたら、定期診察を待たずに検査を受けに行って来ます
私も心筋梗塞発症から今ちょうど5年目で、2年前には発症時と同じような胸部に違和感（圧迫感）があったので
心臓CT検査（カテ検拒否）したところ、ステント付近の上流部分が狭くなっていました（ラムネの瓶の凹みのように）
経過措置ということで、この2年間は定期診察と投薬で平和に過ごしてきたのですが、今冬は、前回とは違う、
アナタと同じような胸がチリチリ、ヒリヒリするような違和感（胸焼け？）や、喉に違和感（ポリープ？）があるため
質問させていただきました・・・ これ以上酷くなるようでしたら、定期診察を待たずに検査を受けに行って来ます
お医者さんごっこはいいって
誰も患者は読まないし、オナニーはやめとけ
誰も患者は読まないし、オナニーはやめとけ
>>801
つーかなんですぐ行かないの？手遅れだね
つーかなんですぐ行かないの？手遅れだね
そんな医学書みたいな文章かく患者がいるかよ
しかもつまらんし
しかもつまらんし
>>801
>>800だけど、自分の時は一応違っていたら大袈裟かなと思って最初町医者に行ったんだけど
症状伝えたら、それ多分心臓だからうちで心電図とっても意味ない、すぐに診てもらっている大学病院に行ってって言われたよ
で言われたとおり予約外で掛かったら、上記の通りってわけ
２年前から病変があるという事だから、次の予約まで日があるようなら、予約外で行ったほうが良いと思うけどね
>>800だけど、自分の時は一応違っていたら大袈裟かなと思って最初町医者に行ったんだけど
症状伝えたら、それ多分心臓だからうちで心電図とっても意味ない、すぐに診てもらっている大学病院に行ってって言われたよ
で言われたとおり予約外で掛かったら、上記の通りってわけ
２年前から病変があるという事だから、次の予約まで日があるようなら、予約外で行ったほうが良いと思うけどね
>>805
同じような文体で自演問答はいいって、3行でまとめろ
同じような文体で自演問答はいいって、3行でまとめろ
ここも朴(基地外）が張り付くようになってから荒んできたな
まともに書き込みする人間も減ってきたし、残念だが終わりか？
まともに書き込みする人間も減ってきたし、残念だが終わりか？
EPA＆DHAを食べろ
810 ：病弱名無しさん：2013/12/20(金) 21:42:43.69 ID:FH88Neq70
>>808
処方されるでしょ
処方されるでしょ
>>811
119する
119する
はっきりいう
血管のつまりをカテやステントで修正しても
流れる血液を改善しないかぎり、また再発する
医者の薬は毒薬だ、菜食で治せ
血管のつまりをカテやステントで修正しても
流れる血液を改善しないかぎり、また再発する
医者の薬は毒薬だ、菜食で治せ
814 ：病弱名無しさん：2013/12/30(月) 18:23:26.10 ID:Ut12AFS/0
菜食していて心筋梗塞になった人は、どうればいいのでありますか?
寒いと背中痛くねーか？
いたいよ
>>817
痛いけど、肩こりかなあと思ってたよ。
痛いけど、肩こりかなあと思ってたよ。
>>814
単なる菜食ではダメだ
●生の野菜、果物を大量にとる
●塩分は限りなくゼロに近づける
●玉ねぎ、ニラ、ニンニクは食うな
●オイルは動物性も植物性も限りなくゼロに近づける
●砂糖、人工甘味料はダメ
これが正しい菜食
大抵菜食初心者はナッツや植物性オイル、塩分を多量にとって失敗する
単なる菜食ではダメだ
●生の野菜、果物を大量にとる
●塩分は限りなくゼロに近づける
●玉ねぎ、ニラ、ニンニクは食うな
●オイルは動物性も植物性も限りなくゼロに近づける
●砂糖、人工甘味料はダメ
これが正しい菜食
大抵菜食初心者はナッツや植物性オイル、塩分を多量にとって失敗する
明けましておめでとう
症状辛い日もあると思うけど、今年1年できるだけ元気に過ごそう^^
症状辛い日もあると思うけど、今年1年できるだけ元気に過ごそう^^
822 ： 【大吉】 【1814円】 ：2014/01/01(水) 02:02:33.07 ID:hXo4IJL80
今年は病気が増えませんように。
まぁ、菜食に限らず、心筋梗塞が治る食事というのはありえないわけで。
進行を防ぐとか予防するとかの食事はあるのだろうけど。
>>820
それは、菜食というより心臓病予防食と言うべきでは?
たとえばそれに素材としての牛肉が加わっても、心臓病の予防には変わらないし。
進行を防ぐとか予防するとかの食事はあるのだろうけど。
>>820
それは、菜食というより心臓病予防食と言うべきでは?
たとえばそれに素材としての牛肉が加わっても、心臓病の予防には変わらないし。
つーかずっと前から菜食なわけだが？
>>820
おい、朴
自分で肉とケーキ食ってるって書き込んだ挙句「なんか悪いのか？」と開き直ったアホが偉そうに書き込むな
【研究】ベジタリアンは長生きする！
449 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/12/25(水) 12:12:30.64 ID:APwyxN4t0
>>448
ケーキも肉も食ってるよ
他人と食事するときやご馳走になったときは食う
なんか悪いのか？
↓5分後、糖尿スレにて
637 ：病弱名無しさん[]：2013/12/25(水) 12:17:10.24 ID:APwyxN4t0
肉や酒タバコをやめれば、おのずと糖尿病は治る
食ってるかぎり、どんな薬を飲んでも治らない
それだけのこと
おい、朴
自分で肉とケーキ食ってるって書き込んだ挙句「なんか悪いのか？」と開き直ったアホが偉そうに書き込むな
【研究】ベジタリアンは長生きする！
449 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/12/25(水) 12:12:30.64 ID:APwyxN4t0
>>448
ケーキも肉も食ってるよ
他人と食事するときやご馳走になったときは食う
なんか悪いのか？
↓5分後、糖尿スレにて
637 ：病弱名無しさん[]：2013/12/25(水) 12:17:10.24 ID:APwyxN4t0
肉や酒タバコをやめれば、おのずと糖尿病は治る
食ってるかぎり、どんな薬を飲んでも治らない
それだけのこと
>>824
マクロビオテックのようにガンで早死する菜食もある
君のやりとりは答えになってないよ
>>823
現に俺の拡張型心筋症は完治してるし
狭心症や心筋梗塞のほとんどの患者は完治する
君は知らないことを自分の頭の中で妄想して
ネガティブになってるだけじゃないのかね
マクロビオテックのようにガンで早死する菜食もある
君のやりとりは答えになってないよ
>>823
現に俺の拡張型心筋症は完治してるし
狭心症や心筋梗塞のほとんどの患者は完治する
君は知らないことを自分の頭の中で妄想して
ネガティブになってるだけじゃないのかね
>>826
おまえは肉もケーキも食ってるからベジタリアンですらない
拡張型心筋症というのもウソ、昨年の8月17日に自分で心臓病を病気じゃないと言い切ったからな
↓
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 23:10:37.54 ID:fZgWwj+G
心臓病はペーパータイガーだ
医者という画家に「病気」だと思い込まされてるにすぎない
おまえは肉もケーキも食ってるからベジタリアンですらない
拡張型心筋症というのもウソ、昨年の8月17日に自分で心臓病を病気じゃないと言い切ったからな
↓
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 23:10:37.54 ID:fZgWwj+G
心臓病はペーパータイガーだ
医者という画家に「病気」だと思い込まされてるにすぎない
>>826
おまえより菜食だ ボケ
おまえより菜食だ ボケ
>>831
おい、朴
自分で肉とケーキ食ってるって書き込んだ挙句「なんか悪いのか？」と開き直った恥知らずが
偉そうに菜食を書き込むな
【研究】ベジタリアンは長生きする！
449 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/12/25(水) 12:12:30.64 ID:APwyxN4t0
>>448
ケーキも肉も食ってるよ
他人と食事するときやご馳走になったときは食う
なんか悪いのか？
↓5分後、糖尿スレにて
637 ：病弱名無しさん[]：2013/12/25(水) 12:17:10.24 ID:APwyxN4t0
肉や酒タバコをやめれば、おのずと糖尿病は治る
食ってるかぎり、どんな薬を飲んでも治らない
それだけのこと
おい、朴
自分で肉とケーキ食ってるって書き込んだ挙句「なんか悪いのか？」と開き直った恥知らずが
偉そうに菜食を書き込むな
【研究】ベジタリアンは長生きする！
449 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/12/25(水) 12:12:30.64 ID:APwyxN4t0
>>448
ケーキも肉も食ってるよ
他人と食事するときやご馳走になったときは食う
なんか悪いのか？
↓5分後、糖尿スレにて
637 ：病弱名無しさん[]：2013/12/25(水) 12:17:10.24 ID:APwyxN4t0
肉や酒タバコをやめれば、おのずと糖尿病は治る
食ってるかぎり、どんな薬を飲んでも治らない
それだけのこと
>>832
健康体の朴氏が年に一度だけクリスマスケーキくったり
年に数回、他人にご馳走になったとき気を使わせないよう
肉くったりするのが、何が悪いの？
齋藤匡章は糖尿病が治らない
朴氏は治った
おまえは食えない、俺は食える
ただそれだけのこと
健康体の朴氏が年に一度だけクリスマスケーキくったり
年に数回、他人にご馳走になったとき気を使わせないよう
肉くったりするのが、何が悪いの？
齋藤匡章は糖尿病が治らない
朴氏は治った
おまえは食えない、俺は食える
ただそれだけのこと
>>826
おまえは自業自得の生肉の食いすぎで糖尿になったあげく、心不全になっただけと自分で書き込んでたよな
拡張型心筋症でもなんでもない偽患者、心臓病患者になりすますクズといえる
906 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/06/07(金) 20:07:40.34 ID:an37PUve0
ちなみに俺はボディービルにはまって、徹底した高たんぱく低カロリー食品で
今で言う「糖質制限」してて糖尿病（拡張型心筋症）を発病したのだよ
生肉食ったり、生タマゴをジョッキに10個ぐらい割って飲んだり
米食わなかったり、それはそれで辛かった
↓
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/06/21(金) 16:03:36.63 ID:i9qaHSAI
入院して一ヶ月もたたないうちに白髪が急激にふえ（一本も無かった）
体の表面がかゆくなる糖尿病合併の心臓病独特の症状で
かいた部分の傷口がなかなか治らず、体中が傷だらけになっていきました。
おまえは自業自得の生肉の食いすぎで糖尿になったあげく、心不全になっただけと自分で書き込んでたよな
拡張型心筋症でもなんでもない偽患者、心臓病患者になりすますクズといえる
906 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/06/07(金) 20:07:40.34 ID:an37PUve0
ちなみに俺はボディービルにはまって、徹底した高たんぱく低カロリー食品で
今で言う「糖質制限」してて糖尿病（拡張型心筋症）を発病したのだよ
生肉食ったり、生タマゴをジョッキに10個ぐらい割って飲んだり
米食わなかったり、それはそれで辛かった
↓
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/06/21(金) 16:03:36.63 ID:i9qaHSAI
入院して一ヶ月もたたないうちに白髪が急激にふえ（一本も無かった）
体の表面がかゆくなる糖尿病合併の心臓病独特の症状で
かいた部分の傷口がなかなか治らず、体中が傷だらけになっていきました。
齋藤匡章の場合、アルコールタバコで糖尿病が治るわけがない
４３歳のおまえは、今後１０年ももたないだろう
往生際が悪い、おまえの行いどおりに病気は悪化するだけ
ただそれだけのこと
４３歳のおまえは、今後１０年ももたないだろう
往生際が悪い、おまえの行いどおりに病気は悪化するだけ
ただそれだけのこと
>>833
ずっと完全菜食を自慢してたからな、ウソつき朴
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:55:12.29 ID:pjw2QpAb
>>611
ちなみに本物の狂人は、集中力がない
あっちこっちに意識がうつって何もできないから狂人なのだ
14時間以上集中状態を保つには、日々ヨガの秘儀で
一点集中する特殊な訓練が必要なのだ
日々の瞑想意識の訓練と完全菜食を実践してこそできる技だということを
覚えておきなさい
↓肉食ってるやつは糖尿は治らんと言い切った朴
637 ：病弱名無しさん[]：2013/12/25(水) 12:17:10.24 ID:APwyxN4t0
肉や酒タバコをやめれば、おのずと糖尿病は治る
食ってるかぎり、どんな薬を飲んでも治らない
それだけのこと
ずっと完全菜食を自慢してたからな、ウソつき朴
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:55:12.29 ID:pjw2QpAb
>>611
ちなみに本物の狂人は、集中力がない
あっちこっちに意識がうつって何もできないから狂人なのだ
14時間以上集中状態を保つには、日々ヨガの秘儀で
一点集中する特殊な訓練が必要なのだ
日々の瞑想意識の訓練と完全菜食を実践してこそできる技だということを
覚えておきなさい
↓肉食ってるやつは糖尿は治らんと言い切った朴
637 ：病弱名無しさん[]：2013/12/25(水) 12:17:10.24 ID:APwyxN4t0
肉や酒タバコをやめれば、おのずと糖尿病は治る
食ってるかぎり、どんな薬を飲んでも治らない
それだけのこと
>>834
俺を拡張型心筋症だと判定したのは名古屋大学病院
それを完治させたのは俺の食事療法
いくら齋藤匡章が泣きながら捏造したところで
おまえの寿命は１０年もたない
酒アルコール薬物で確実におまえはガン死する
俺を拡張型心筋症だと判定したのは名古屋大学病院
それを完治させたのは俺の食事療法
いくら齋藤匡章が泣きながら捏造したところで
おまえの寿命は１０年もたない
酒アルコール薬物で確実におまえはガン死する
正月からすげえウソばかりだな こいつリアルでどんな人生おくってんだ
まるっきりカスだな 社会の害悪は死ねよ
パク
まるっきりカスだな 社会の害悪は死ねよ
パク
>>838
>俺を拡張型心筋症だと判定したのは名古屋大学病院
証拠がない、これまで散々ウソついてきたやつは信用されないｗ
>いいや、俺は人づきあいで外食するときは仕方なく肉食うとも書いてたよ
証拠がない、これまで散々ウソついてきたやつは信用されないｗ
俺は過去のおまえの書き込みをほとんど保存してるがｗ
>俺を拡張型心筋症だと判定したのは名古屋大学病院
証拠がない、これまで散々ウソついてきたやつは信用されないｗ
>いいや、俺は人づきあいで外食するときは仕方なく肉食うとも書いてたよ
証拠がない、これまで散々ウソついてきたやつは信用されないｗ
俺は過去のおまえの書き込みをほとんど保存してるがｗ
>>837
>俺を拡張型心筋症だと判定したのは名古屋大学病院
医者を信用してないと言い切ったのに大学病院の医者の診断結果だとなぜ言い張るんだ？ｗ
971：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:26:45.11 ID:0a+VURRF0
朴、おまえの今日の書き込みｗ
↓
80：病弱名無しさん[sage]：2013/12/09(月) 04:26:05.58 ID:d52wleVQ0
医者のいうことはまったく役に立たないってことだな
973：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:35:23.83 ID:gLLhkLvq0
>>971
何泣いてるんだ？キチガイ
977：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 09:41:10.00 ID:0a+VURRF0
>>973
医者を信用してないんだろ？ｗ
979：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:42:40.83 ID:gLLhkLvq0
>>977
俺は信用してないが
おまえが信用する土俵でおちょくってやってんだよ
980：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:45:12.93 ID:0a+VURRF0
>>979
じゃあ、おまえが今までやってきた医療機関ソースのコピペは朴的には全てデタラメってことでいいわけね？
すべてはスレ住人をからかうためと
981：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 10:03:01.51 ID:gLLhkLvq0
はやく次スレつくって隔離しないと他スレにかきこむぞ
>俺を拡張型心筋症だと判定したのは名古屋大学病院
医者を信用してないと言い切ったのに大学病院の医者の診断結果だとなぜ言い張るんだ？ｗ
971：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:26:45.11 ID:0a+VURRF0
朴、おまえの今日の書き込みｗ
↓
80：病弱名無しさん[sage]：2013/12/09(月) 04:26:05.58 ID:d52wleVQ0
医者のいうことはまったく役に立たないってことだな
973：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:35:23.83 ID:gLLhkLvq0
>>971
何泣いてるんだ？キチガイ
977：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 09:41:10.00 ID:0a+VURRF0
>>973
医者を信用してないんだろ？ｗ
979：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:42:40.83 ID:gLLhkLvq0
>>977
俺は信用してないが
おまえが信用する土俵でおちょくってやってんだよ
980：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:45:12.93 ID:0a+VURRF0
>>979
じゃあ、おまえが今までやってきた医療機関ソースのコピペは朴的には全てデタラメってことでいいわけね？
すべてはスレ住人をからかうためと
981：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 10:03:01.51 ID:gLLhkLvq0
はやく次スレつくって隔離しないと他スレにかきこむぞ
>>840
>証拠がない、これまで散々ウソついてきたやつは信用されないｗ
>俺は過去のおまえの書き込みをほとんど保存してるがｗ
おまえが俺をストーキングする力を
１０分の１でも菜食にまわせば完治する
おまえが狂い続けるかぎり、おまえは病気で苦しみつづける
体だけは嘘をつかない、すべておまえの行いどおりのカルマを受ける
>証拠がない、これまで散々ウソついてきたやつは信用されないｗ
>俺は過去のおまえの書き込みをほとんど保存してるがｗ
おまえが俺をストーキングする力を
１０分の１でも菜食にまわせば完治する
おまえが狂い続けるかぎり、おまえは病気で苦しみつづける
体だけは嘘をつかない、すべておまえの行いどおりのカルマを受ける
>>842
じゃあ拡張型心筋症でもなんでもなかったということでｗ
医者の言うことは全く信用できないんだろ？ｗ
>>843
言い訳はいいから、
>いいや、俺は人づきあいで外食するときは仕方なく肉食うとも書い
↑この部分の証拠となる、過去のおまえの発言の数々をリンクつきでソースを出せ
出せないんだろ？ウ ソ 決 定 ｗｗｗ
>体だけは嘘をつかない、すべておまえの行いどおりのカルマを受ける
↓じゃあ肉食ってるパクは糖尿治らないってことで、ソースはパクｗ
637 ：病弱名無しさん[]：2013/12/25(水) 12:17:10.24 ID:APwyxN4t0
肉や酒タバコをやめれば、おのずと糖尿病は治る
食ってるかぎり、どんな薬を飲んでも治らない
それだけのこと
じゃあ拡張型心筋症でもなんでもなかったということでｗ
医者の言うことは全く信用できないんだろ？ｗ
>>843
言い訳はいいから、
>いいや、俺は人づきあいで外食するときは仕方なく肉食うとも書い
↑この部分の証拠となる、過去のおまえの発言の数々をリンクつきでソースを出せ
出せないんだろ？ウ ソ 決 定 ｗｗｗ
>体だけは嘘をつかない、すべておまえの行いどおりのカルマを受ける
↓じゃあ肉食ってるパクは糖尿治らないってことで、ソースはパクｗ
637 ：病弱名無しさん[]：2013/12/25(水) 12:17:10.24 ID:APwyxN4t0
肉や酒タバコをやめれば、おのずと糖尿病は治る
食ってるかぎり、どんな薬を飲んでも治らない
それだけのこと
心臓が悪かろうが癌になろうが、おいしいものをおいしく食べる幸せにはかえられないよ。
だからこそ食事制限が必要になるような病気にはなりたくない。
薬が増えようが癌リスクがあがろうが、おいしく食べて生きたい。
むしろそれが願いだなｗ
だからこそ食事制限が必要になるような病気にはなりたくない。
薬が増えようが癌リスクがあがろうが、おいしく食べて生きたい。
むしろそれが願いだなｗ
>>845
禿げ同。どんなに気を遣っていても、ガンというのは絶対避けられるという確証はない。
まして、どんなに健康でいても交通事故や災害などで命を落とすこともある。
10年以内にガン死？それはそれで運命として受け入れればいい、それが自己責任。
だったら、おいしいものを「おいしかった」と言える生活があってもいいよな。と俺は思うよ。
禿げ同。どんなに気を遣っていても、ガンというのは絶対避けられるという確証はない。
まして、どんなに健康でいても交通事故や災害などで命を落とすこともある。
10年以内にガン死？それはそれで運命として受け入れればいい、それが自己責任。
だったら、おいしいものを「おいしかった」と言える生活があってもいいよな。と俺は思うよ。
847 ：病弱名無しさん：2014/01/01(水) 16:49:37.74 ID:3Nl4+Vuz0
>>837
名古屋市在住53歳ぱく君、名古屋大学病院は詐欺まがいの嘘つき集団ってことでＦＡ？
俺は草しか食わずに長生きするぐらいなら、好きなもん食って普通の寿命でいい。
人間は噛むことをやめると途端に体が弱る。
そんなことも知らない名古屋市在住53歳ぱく君はグリーンスムージーだけ飲んでいる限り
早死にする。ま、君の人生だ。すきにしたまえ。
俺は、俺の好きなようにするから、かまってくれなくて結構。
名古屋市在住53歳ぱく君、名古屋大学病院は詐欺まがいの嘘つき集団ってことでＦＡ？
俺は草しか食わずに長生きするぐらいなら、好きなもん食って普通の寿命でいい。
人間は噛むことをやめると途端に体が弱る。
そんなことも知らない名古屋市在住53歳ぱく君はグリーンスムージーだけ飲んでいる限り
早死にする。ま、君の人生だ。すきにしたまえ。
俺は、俺の好きなようにするから、かまってくれなくて結構。
848 ： 【凶】 【1119円】 ：2014/01/01(水) 21:13:35.79 ID:1q9Zc1QO0
心筋梗塞を直せる医師はいないわけで。
壊死した心臓の筋肉を生き返らせるのはな。
それが菜食で治るのなら、ノーベル賞を貰えるぞww
壊死した心臓の筋肉を生き返らせるのはな。
それが菜食で治るのなら、ノーベル賞を貰えるぞww
849 ：病弱名無しさん：2014/01/01(水) 22:58:24.02 ID:v+gM3RFD0
新年早々湧いてるなあ
そんな時はニトロでも行っとく？
そんな時はニトロでも行っとく？
心筋のシートを壊死部分に移植して再生させる手術のレポート見た事あるが
菜食とかアホくさｗ
肉食って薬飲むほうがはるかにマシだわ
肉食って薬飲むほうがはるかにマシだわ
>>850
そんなもの必要ない
拡張型心筋症で、心臓肥大により
心筋が完全に破壊されたはずの朴氏の心臓は
全力で１００メートルダッシュを何本もしても
まったく問題無い超健康体へと回復してる。
心筋は回復しないというのはデタラメな都市伝説にすぎない
朴氏は自分の体によってそれを証明している
そんなもの必要ない
拡張型心筋症で、心臓肥大により
心筋が完全に破壊されたはずの朴氏の心臓は
全力で１００メートルダッシュを何本もしても
まったく問題無い超健康体へと回復してる。
心筋は回復しないというのはデタラメな都市伝説にすぎない
朴氏は自分の体によってそれを証明している
いいや、典型的な低学歴の在日
俺は高学歴だが、よほど学歴コンプな低学歴なんだな
本当に有名大学でてる高学歴は、大学のバカさ加減を知ってるし
そんなバカなものに価値など求めないよ
本当に有名大学でてる高学歴は、大学のバカさ加減を知ってるし
そんなバカなものに価値など求めないよ
856 ：病弱名無しさん：2014/01/02(木) 23:14:24.27 ID:QKbo9XLUO
眠剤をナースにもらったが、死に損ないのジジイの咳が煩くて眠れないから、４日前に心筋梗塞で緊急カテ、ステントした僕が通りますよ。
胸が痛いあなた！我慢してても最後は詰まりますよ。うん。
オレはずっと意識あったけど、救急の先生がカテ室入る前にけっこう厳しいこと言ってから先生のピッチ貸してくれて家族と最後の別れ的な会話したわ。結果的には軽症の部類らしいが、いまだベッドと目の前のトイレまでがオレの行動範囲
胸が痛いあなた！我慢してても最後は詰まりますよ。うん。
オレはずっと意識あったけど、救急の先生がカテ室入る前にけっこう厳しいこと言ってから先生のピッチ貸してくれて家族と最後の別れ的な会話したわ。結果的には軽症の部類らしいが、いまだベッドと目の前のトイレまでがオレの行動範囲
858 ：病弱名無しさん：2014/01/03(金) 00:06:50.13 ID:9ukedUwt0
>>852
拡張型心筋症と心筋梗塞は全く別物だ。
そんなことより拡張型心筋症が治ったなら本名出して学会へ報告するなり新聞社へ投書するなりして心臓移植の待機をしてる人を助けなきゃダメだろ。
匿名掲示板に書き込みしてる場合じゃないぞ。
拡張型心筋症と心筋梗塞は全く別物だ。
そんなことより拡張型心筋症が治ったなら本名出して学会へ報告するなり新聞社へ投書するなりして心臓移植の待機をしてる人を助けなきゃダメだろ。
匿名掲示板に書き込みしてる場合じゃないぞ。
859 ：sage：2014/01/03(金) 02:14:25.75 ID:1nYX5YYs0
>>856
俺は６全閉塞だった。
俺は６全閉塞だった。
861 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(2+0：5) ：2014/01/03(金) 16:47:35.62 ID:k50eNB/n0
腸内細菌とメンタルヘルス（その１ これまでのプロバイオティクスの歴史 part1）
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/33796455.html
腸内細菌とメンタルヘルス（その２ これまでのプロバイオティクスの歴史。part2）
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/33893252.html
腸内細菌とメンタルヘルス（その３ 2012年時点までの新しい知見のレビュー part1)
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/33970030.html
腸内細菌とメンタルヘルス（その４ 2012年時点までの新しい知見のレビュー part2）
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/33970130.html
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/33796455.html
腸内細菌とメンタルヘルス（その２ これまでのプロバイオティクスの歴史。part2）
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/33893252.html
腸内細菌とメンタルヘルス（その３ 2012年時点までの新しい知見のレビュー part1)
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/33970030.html
腸内細菌とメンタルヘルス（その４ 2012年時点までの新しい知見のレビュー part2）
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/33970130.html
862 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(3+0：5) ：2014/01/03(金) 16:48:18.92 ID:k50eNB/n0
最近、乳酸桿菌helveticus株（Lactobacillus helveticus）と
ビフィズス菌longum株（B.longum）の組み合わせた生菌カクテルは、
動物の不安様行動を減らし、有益な心理的効果があり、人間では
血清コルチゾール濃度を低下させることが示された。
この同じカクテルは、心筋梗塞後に観察されるうつ病関連行動を
消失させることがラットで示された。
ビフィズス菌longum株（B.longum）の組み合わせた生菌カクテルは、
動物の不安様行動を減らし、有益な心理的効果があり、人間では
血清コルチゾール濃度を低下させることが示された。
この同じカクテルは、心筋梗塞後に観察されるうつ病関連行動を
消失させることがラットで示された。
863 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(4+0：5) ：2014/01/03(金) 16:49:03.58 ID:k50eNB/n0
●カナダのマックマスター大でがマウスの性格を調べる実験で、
攻撃的なマウスと大人しいマウスの腸内細菌を交換すると、
攻撃的だったマウスはおとなしくなり、おとなしかったマウスは
噛み付くようになった。腸内細菌が動物の性格を決める可能性が
高いことが分かった。
●カナダのマックマスター大学のCollins博士などの率いる
研究チームによって、腸内細菌は宿主の成長後にも脳への影響を持ち、
それにともない宿主の行動も変化させてしまうことが分かった。
彼らはまず、健康なマウスの腸内細菌を抗生物質によって減らす
実験を行った。すると、腸内細菌を減らされたマウスは、
用心深さが減ったり不安感が増加したりといった症状を示した。
これらの症状は脳由来神経栄養因子（BDNF）という、不安やうつ病と
関係のある物質の増加を伴った。そして抗生物質の投与を止めると、
マウスの行動は正常に戻ることが確認された。
●次に彼らは、元々消極的な行動をとっていた腸内細菌を持たない
マウスに、行動的なマウスの腸内細菌を移植したところ、
消極的なマウスは行動的になった。同様に、普通の行動をとる
腸内細菌を持たないマウスに、消極的なマウスの腸内細菌を
移植すると、普通のマウスは消極的となった。
攻撃的なマウスと大人しいマウスの腸内細菌を交換すると、
攻撃的だったマウスはおとなしくなり、おとなしかったマウスは
噛み付くようになった。腸内細菌が動物の性格を決める可能性が
高いことが分かった。
●カナダのマックマスター大学のCollins博士などの率いる
研究チームによって、腸内細菌は宿主の成長後にも脳への影響を持ち、
それにともない宿主の行動も変化させてしまうことが分かった。
彼らはまず、健康なマウスの腸内細菌を抗生物質によって減らす
実験を行った。すると、腸内細菌を減らされたマウスは、
用心深さが減ったり不安感が増加したりといった症状を示した。
これらの症状は脳由来神経栄養因子（BDNF）という、不安やうつ病と
関係のある物質の増加を伴った。そして抗生物質の投与を止めると、
マウスの行動は正常に戻ることが確認された。
●次に彼らは、元々消極的な行動をとっていた腸内細菌を持たない
マウスに、行動的なマウスの腸内細菌を移植したところ、
消極的なマウスは行動的になった。同様に、普通の行動をとる
腸内細菌を持たないマウスに、消極的なマウスの腸内細菌を
移植すると、普通のマウスは消極的となった。
864 ：sage：2014/01/03(金) 22:55:56.03 ID:PVcn98c20
左6でしたか。私は右3でした。
カテだと、急性機でも意識ははっきりしているから、色々と考えてしまいもどかしい頃かもしれませんね、私も入院六日目あたりがもどかしさのピークでした。
くれぐれも無理は避けてくださいね。
カテだと、急性機でも意識ははっきりしているから、色々と考えてしまいもどかしい頃かもしれませんね、私も入院六日目あたりがもどかしさのピークでした。
くれぐれも無理は避けてくださいね。
865 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 00:06:27.11 ID:7R+ryauA0
>>858
同じだよ
製薬会社と医者が売上あげるために、年々病名を増やして
ややこしくしてるだけ
でたらめな医学書やHPに引きこもりが洗脳されてるだけで
実際は原因の「食事」をあらためれば外科的外傷でもないかぎり
9割以上の病気は完治してしまう
＞本名出して学会へ報告するなり新聞社へ投書するなりして
アホか？おまえ
ゲルソンや甲田光雄氏を代表に食事で病気を治しまくってることすら知らず
井の中の蛙の脳内はアワレだな
同じだよ
製薬会社と医者が売上あげるために、年々病名を増やして
ややこしくしてるだけ
でたらめな医学書やHPに引きこもりが洗脳されてるだけで
実際は原因の「食事」をあらためれば外科的外傷でもないかぎり
9割以上の病気は完治してしまう
＞本名出して学会へ報告するなり新聞社へ投書するなりして
アホか？おまえ
ゲルソンや甲田光雄氏を代表に食事で病気を治しまくってることすら知らず
井の中の蛙の脳内はアワレだな
>>865
まずは精神科で頭の病気を治してからまた来てください
まずは精神科で頭の病気を治してからまた来てください
867 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 00:32:55.11 ID:7FlvlWbw0
>>865
ゲルソンや甲田光雄氏が拡張型心筋症を治るとか主張したり拡張型心筋症の完治例を示してるわけではないだろ。
拡張型心筋症が完治したなんてとてつもなく貴重なエビデンスなんだからそれをきちんと発表しろといってるだけだぞ。
拡張型心筋症の少女に心臓移植がされたってニュースがあったばかりだろ。
拡張型心筋症の対策は心臓移植しかないといわれていて絶望感と戦いながら移植を待ってる人にこの上ない朗報なんだから。
ゲルソンや甲田光雄氏が拡張型心筋症を治るとか主張したり拡張型心筋症の完治例を示してるわけではないだろ。
拡張型心筋症が完治したなんてとてつもなく貴重なエビデンスなんだからそれをきちんと発表しろといってるだけだぞ。
拡張型心筋症の少女に心臓移植がされたってニュースがあったばかりだろ。
拡張型心筋症の対策は心臓移植しかないといわれていて絶望感と戦いながら移植を待ってる人にこの上ない朗報なんだから。
869 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 12:45:18.18 ID:ya25yq3g0
870 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 12:47:41.18 ID:ya25yq3g0
>>867
朴氏の拡張型心筋症が完治したのは名古屋大学病院や市民病院の
主治医が知ってるにもかかわらずガン無視している。
君は医療業界や製薬会社の都合の悪い症例を隠蔽工作する体質を
知らないだけなのだよ。
井の中の蛙くん
朴氏の拡張型心筋症が完治したのは名古屋大学病院や市民病院の
主治医が知ってるにもかかわらずガン無視している。
君は医療業界や製薬会社の都合の悪い症例を隠蔽工作する体質を
知らないだけなのだよ。
井の中の蛙くん
>>870
医者を信用してないと言い切ったのに大学病院の医者の診断結果だとなぜ言い張るんだ？ｗ
971：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:26:45.11 ID:0a+VURRF0
朴、おまえの今日の書き込みｗ
↓
80：病弱名無しさん[sage]：2013/12/09(月) 04:26:05.58 ID:d52wleVQ0
医者のいうことはまったく役に立たないってことだな
973：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:35:23.83 ID:gLLhkLvq0
>>971
何泣いてるんだ？キチガイ
977：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 09:41:10.00 ID:0a+VURRF0
>>973
医者を信用してないんだろ？ｗ
979：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:42:40.83 ID:gLLhkLvq0
>>977
俺は信用してないが
おまえが信用する土俵でおちょくってやってんだよ
980：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:45:12.93 ID:0a+VURRF0
>>979
じゃあ、おまえが今までやってきた医療機関ソースのコピペは朴的には全てデタラメってことでいいわけね？
すべてはスレ住人をからかうためと
981：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 10:03:01.51 ID:gLLhkLvq0
はやく次スレつくって隔離しないと他スレにかきこむぞ
医者を信用してないと言い切ったのに大学病院の医者の診断結果だとなぜ言い張るんだ？ｗ
971：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:26:45.11 ID:0a+VURRF0
朴、おまえの今日の書き込みｗ
↓
80：病弱名無しさん[sage]：2013/12/09(月) 04:26:05.58 ID:d52wleVQ0
医者のいうことはまったく役に立たないってことだな
973：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:35:23.83 ID:gLLhkLvq0
>>971
何泣いてるんだ？キチガイ
977：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 09:41:10.00 ID:0a+VURRF0
>>973
医者を信用してないんだろ？ｗ
979：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:42:40.83 ID:gLLhkLvq0
>>977
俺は信用してないが
おまえが信用する土俵でおちょくってやってんだよ
980：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 09:45:12.93 ID:0a+VURRF0
>>979
じゃあ、おまえが今までやってきた医療機関ソースのコピペは朴的には全てデタラメってことでいいわけね？
すべてはスレ住人をからかうためと
981：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 10:03:01.51 ID:gLLhkLvq0
はやく次スレつくって隔離しないと他スレにかきこむぞ
このスレ、自演スレになったのかw
874 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 17:25:04.18 ID:WLIwh7dj0
>>874
ＩＤコロコロ変える自演は朴の専売特許だろうがｗ
今日だけで４つのＩＤで自演荒らしｗ
ID:7R+ryauA0
http://hissi.org/read.php/body/20140104/N1IrcnlhdUEw.html
ID:WZRlVa8U0
http://hissi.org/read.php/body/20140104/V1pSbFZhOFUw.html
ID:ya25yq3g0
http://hissi.org/read.php/body/20140104/eWEyNXlxM2cw.html
ID:WLIwh7dj0
http://hissi.org/read.php/body/20140104/V0xJd2g3ZGow.html
ＩＤコロコロ変える自演は朴の専売特許だろうがｗ
今日だけで４つのＩＤで自演荒らしｗ
ID:7R+ryauA0
http://hissi.org/read.php/body/20140104/N1IrcnlhdUEw.html
ID:WZRlVa8U0
http://hissi.org/read.php/body/20140104/V1pSbFZhOFUw.html
ID:ya25yq3g0
http://hissi.org/read.php/body/20140104/eWEyNXlxM2cw.html
ID:WLIwh7dj0
http://hissi.org/read.php/body/20140104/V0xJd2g3ZGow.html
876 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 17:41:00.94 ID:WLIwh7dj0
943 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 17:38:44.96 ID:WLIwh7dj0>>939
朴さんが付き合いで外食したとき仕方なく肉食うときもあると
一度書いただけで涙流して朴は肉食だと連日コピペしまくってるんだから
齋藤匡章というリアルなキチガイがマジで怖くなってきた
秋葉原にトラックで突っ込みそうな糖尿のおっさんだな
朴さんが付き合いで外食したとき仕方なく肉食うときもあると
一度書いただけで涙流して朴は肉食だと連日コピペしまくってるんだから
齋藤匡章というリアルなキチガイがマジで怖くなってきた
秋葉原にトラックで突っ込みそうな糖尿のおっさんだな
877 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 17:46:01.33 ID:iW0DcTvC0
朴さんの投稿をよく読んでるから知ってるけど
朴さんにとっての「肉食」ってのは、うどんとか、そばなんかも
鰹だしのはいった「肉食」なんだよね。
野菜カレーなんかも肉煮込んで溶けてる十分な「肉食」
齋藤匡章とか、尿路結石みたいな肉の食い過ぎ丸出しの病気患って
5年間菜食してるとか平気でドヤ顔してる詐欺師とはまるでレベルが違う
朴氏は本物の菜食だよ
朴さんにとっての「肉食」ってのは、うどんとか、そばなんかも
鰹だしのはいった「肉食」なんだよね。
野菜カレーなんかも肉煮込んで溶けてる十分な「肉食」
齋藤匡章とか、尿路結石みたいな肉の食い過ぎ丸出しの病気患って
5年間菜食してるとか平気でドヤ顔してる詐欺師とはまるでレベルが違う
朴氏は本物の菜食だよ
>>876-877
ほら、有難い朴氏のお言葉だｗｗｗ
764 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/11/15(金) 16:29:04.13 ID:mCS9DptH0
正直な話、肉食ってる基地外は地球環境を汚染させないうちに糖尿病で死なせるべき
肉を食う人間が病気で早死にするのは
地球環境的には必然的に起きるべくして起こっていること
自然の制裁を見守りたい気もする
ほら、有難い朴氏のお言葉だｗｗｗ
764 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/11/15(金) 16:29:04.13 ID:mCS9DptH0
正直な話、肉食ってる基地外は地球環境を汚染させないうちに糖尿病で死なせるべき
肉を食う人間が病気で早死にするのは
地球環境的には必然的に起きるべくして起こっていること
自然の制裁を見守りたい気もする
>>876-877
今更言い訳してもムダｗ
【研究】ベジタリアンは長生きする！
449 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/12/25(水) 12:12:30.64 ID:APwyxN4t0
>>448
ケーキも肉も食ってるよ
他人と食事するときやご馳走になったときは食う
なんか悪いのか？
↓5分後、糖尿スレにて
637 ：病弱名無しさん[]：2013/12/25(水) 12:17:10.24 ID:APwyxN4t0
肉や酒タバコをやめれば、おのずと糖尿病は治る
食ってるかぎり、どんな薬を飲んでも治らない
それだけのこと
今更言い訳してもムダｗ
【研究】ベジタリアンは長生きする！
449 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/12/25(水) 12:12:30.64 ID:APwyxN4t0
>>448
ケーキも肉も食ってるよ
他人と食事するときやご馳走になったときは食う
なんか悪いのか？
↓5分後、糖尿スレにて
637 ：病弱名無しさん[]：2013/12/25(水) 12:17:10.24 ID:APwyxN4t0
肉や酒タバコをやめれば、おのずと糖尿病は治る
食ってるかぎり、どんな薬を飲んでも治らない
それだけのこと
880 ：病弱名無しさん：2014/01/04(土) 19:15:14.54 ID:5JiDLEwD0
881 ：病弱名無しさん：2014/01/05(日) 22:36:36.00 ID:ERKXZMTk0
969 ：病弱名無しさん：2014/01/05(日) 22:13:53.99 ID:/0KQi68b0>>968
俺はいつも元気だぞ？ｗ
おまえの過去の書き込みログはほとんど保存してあって、俺や他の人がそれを簡単に論破したレスも保存してある。
（おまえ以外の人の書き込みは全て信頼できるソースのリンクつき）
時間がたったから、またスレ住人を騙せるだろうと考えて同じコピペを貼っても、ムダだからやめておけｗ
あ、それと斉藤さんとやらと違って俺はおまえのかなり近くに住んでるからｗ
おぼえておきなさいｗ
970 ：病弱名無しさん：2014/01/05(日) 22:28:54.17 ID:ERKXZMTk0>>969
ハハハ誰かわからんはずの、齋藤匡章のこと敬称つけてんのか、アホは笑える
俺はいつも元気だぞ？ｗ
おまえの過去の書き込みログはほとんど保存してあって、俺や他の人がそれを簡単に論破したレスも保存してある。
（おまえ以外の人の書き込みは全て信頼できるソースのリンクつき）
時間がたったから、またスレ住人を騙せるだろうと考えて同じコピペを貼っても、ムダだからやめておけｗ
あ、それと斉藤さんとやらと違って俺はおまえのかなり近くに住んでるからｗ
おぼえておきなさいｗ
970 ：病弱名無しさん：2014/01/05(日) 22:28:54.17 ID:ERKXZMTk0>>969
ハハハ誰かわからんはずの、齋藤匡章のこと敬称つけてんのか、アホは笑える
テレ朝で心筋梗塞やってる、心臓周囲脂肪恐るべしｗ
最近心臓が痛かったから病院に行ったらストレス性の狭心症と言われた…。
まだ17歳なのに…。
まだ17歳なのに…。
>>884
冠攣縮性狭心症？
冠攣縮性狭心症？
886 ：病弱名無しさん：2014/01/09(木) 08:39:16.42 ID:UAZmsbzy0
肉、酒、たばこをやめれば治る
続ければ早死にする
それだけのこと
続ければ早死にする
それだけのこと
攣縮の皆さんにお聞きしたいんだけど、偏頭痛ってある？
889 ：病弱名無しさん：2014/01/09(木) 14:19:20.78 ID:ZasjSyQv0
自分は無いですね～。
普段は全くないが、ニトロ使った時は必ず頭痛が起こる
あっ、ニトロの時は頭痛でますね。あと、血圧低下？なのかふらつきますね。
寒すぎ～、血管縮むわ～
この寒さのせいか二年ぶりに冠攣縮きた
ふだんは何ともないのになあ
ふだんは何ともないのになあ
ヘルベッサーＲカプセル、ニトロールＲカプセル、アムロジンＯＤ錠、バイアスピリン錠
この４つの中で頭痛が起きやすいのどれでしょうか？ぐぐってみたけどどれも副作用に頭痛て書いてあるし・・・
おとといの夕方から飲み始めて昨日、今日と１日中頭が痛い
病院明日まで休みだから先生にも聞けんし・・・
上にもあるようにニトロールかなあ？
この４つの中で頭痛が起きやすいのどれでしょうか？ぐぐってみたけどどれも副作用に頭痛て書いてあるし・・・
おとといの夕方から飲み始めて昨日、今日と１日中頭が痛い
病院明日まで休みだから先生にも聞けんし・・・
上にもあるようにニトロールかなあ？
>>897
ヘルベッサーＲカプセルは飲んだことがないのでなんとも言えないが
少なくとも俺はノルバスク（アムロジンＯＤ錠）、バイアスピリン錠を数年間服用しているがこれらが原因と思われる頭痛は起きたことがないよ
同じ薬ではないが過去に同系統の成分の貼り薬ニトロダームTTSという貼り薬をもらって貼った時はひどい頭痛に見舞われた
やめたら治ったのでその時に関して言えばそれが頭痛の原因なのは間違いないと思われ
ヘルベッサーＲカプセルは飲んだことがないのでなんとも言えないが
少なくとも俺はノルバスク（アムロジンＯＤ錠）、バイアスピリン錠を数年間服用しているがこれらが原因と思われる頭痛は起きたことがないよ
同じ薬ではないが過去に同系統の成分の貼り薬ニトロダームTTSという貼り薬をもらって貼った時はひどい頭痛に見舞われた
やめたら治ったのでその時に関して言えばそれが頭痛の原因なのは間違いないと思われ
元々、頭痛持ちではない者ですが、ヘルベッサー他錠剤で頭痛になったことはないです。
>>898 さんと同じく、お腹に貼った貼り薬は、頭痛がして思考が困難になったことはあります。
以下参考までに。
訳あって、閃輝暗点スレは過去スレも全て見てます。頭痛防止は
まず、首、手首、足首から保温して体を温かくするのが一番かな。
>>898 さんと同じく、お腹に貼った貼り薬は、頭痛がして思考が困難になったことはあります。
以下参考までに。
訳あって、閃輝暗点スレは過去スレも全て見てます。頭痛防止は
まず、首、手首、足首から保温して体を温かくするのが一番かな。
901 ：テノール齋藤（＝尿路結石・糖尿病患者：2014/01/14(火) 00:07:55.70 ID:tzHEKijF0
お医者さんごっこはいいって
そんな薬名羅列する本物の患者はいない
もっとらしく書き込め アホ
そんな薬名羅列する本物の患者はいない
もっとらしく書き込め アホ
ここ初めてきたけど有名糞コテ？
まあ早く死ね
まあ早く死ね
>>902
朴改めテノール齋藤という逆恨みを持ってる相手の名前をコテにしたそうですよｗ
荒らし通称：朴（パク）
・５３歳、名古屋市在住、職業：バイト、吉林省出身の中国人妻がいる（いた）
・身体健康板ナンバー１の荒らし
・朴が荒らしまくったせいで拡張型心筋症スレは外部掲示板（避難所）に移動
・複数のIDで自演する
・自分のアンチをテノール齋藤（ネットで拾った名前で推測）と思い込み、自分の名前欄に書いてる
・いろいろな病気スレで患者になりすまし、ウソの治癒歴を自慢する
・まともな医学的ソースは何も提示せず、同じコピペを貼りまくる
・証拠は俺の経験が口ぐせ
・モンスター患者で病院を追い出された経験があり、医者を逆恨みしている
・薬は飲むなが口癖
・完全菜食、果物と野菜のみを取るように強調する
（ところが本人は実生活で肉を食ってる、ケーキとか甘いものも平気で食う）
・肉、魚、卵は絶対食うな、牛乳は飲むな、加工食品も発酵食品も食べるな、早死するが口癖
・仏教や道教やヨガでタマネギ（ネギ類）は食わない、食うと狂うとデタラメを主張
・完全菜食で糖尿はすぐに完治、完全菜食で拡張型心筋症まで完治と主張 （本人は偽患者）
・住人に否定された同じコピペを数週間後にはシレっと貼る
・知恵袋で何回もＩＤ停止処置を受けている（ID：sigmainclusionなど）
朴改めテノール齋藤という逆恨みを持ってる相手の名前をコテにしたそうですよｗ
荒らし通称：朴（パク）
・５３歳、名古屋市在住、職業：バイト、吉林省出身の中国人妻がいる（いた）
・身体健康板ナンバー１の荒らし
・朴が荒らしまくったせいで拡張型心筋症スレは外部掲示板（避難所）に移動
・複数のIDで自演する
・自分のアンチをテノール齋藤（ネットで拾った名前で推測）と思い込み、自分の名前欄に書いてる
・いろいろな病気スレで患者になりすまし、ウソの治癒歴を自慢する
・まともな医学的ソースは何も提示せず、同じコピペを貼りまくる
・証拠は俺の経験が口ぐせ
・モンスター患者で病院を追い出された経験があり、医者を逆恨みしている
・薬は飲むなが口癖
・完全菜食、果物と野菜のみを取るように強調する
（ところが本人は実生活で肉を食ってる、ケーキとか甘いものも平気で食う）
・肉、魚、卵は絶対食うな、牛乳は飲むな、加工食品も発酵食品も食べるな、早死するが口癖
・仏教や道教やヨガでタマネギ（ネギ類）は食わない、食うと狂うとデタラメを主張
・完全菜食で糖尿はすぐに完治、完全菜食で拡張型心筋症まで完治と主張 （本人は偽患者）
・住人に否定された同じコピペを数週間後にはシレっと貼る
・知恵袋で何回もＩＤ停止処置を受けている（ID：sigmainclusionなど）
>>897
ヘルベッサーRカプセルで頭痛になったことはないです。
ヘルベッサーRカプセルで頭痛になったことはないです。
905 ：897：2014/01/14(火) 20:22:00.73 ID:BqVLKrDX0
みなさんありがとう
今日病院で聞いたらヘルベッサーでもたまに頭痛が出るらしいです
ただ状況からニトロールが１番怪しいのでこれだけやめることになりました
今日病院で聞いたらヘルベッサーでもたまに頭痛が出るらしいです
ただ状況からニトロールが１番怪しいのでこれだけやめることになりました
すいませんアゲてもた
律儀な方ですね。
薬とのつきあい方で、頭痛は応えるモンね。
変なのがいるので皆、気分悪い・・・
薬とのつきあい方で、頭痛は応えるモンね。
変なのがいるので皆、気分悪い・・・
心筋梗塞と診断されましたが、カテ検などもせずに簡単に診断されてしまいました。
次苦しくなったらニトロペン飲んで。それで治ったら心筋梗塞だから。って感じでした。
胸に圧迫感出て来ましたが、心筋梗塞でも無い人がニトロペン飲んで良いものか分からずに躊躇しています。
ところで皆さんはニトロペン、どの様に携帯していますか？
次苦しくなったらニトロペン飲んで。それで治ったら心筋梗塞だから。って感じでした。
胸に圧迫感出て来ましたが、心筋梗塞でも無い人がニトロペン飲んで良いものか分からずに躊躇しています。
ところで皆さんはニトロペン、どの様に携帯していますか？
912 ：病弱名無しさん：2014/01/15(水) 10:29:51.18 ID:39psTB1p0
大学病院以外はそんなもんだろ
>>910
ホルターかなにかで発作中の心電図が取れてるならカテ検しないことはあるよ。
でも狭心症じゃなくて心筋梗塞と言われたって話だから、意味わからないね。
大学病院じゃなくてもいいけど、もう少しまともな病院行ったほうがいいだろうね。
ニトロはマカロンって呼ばれるケースに３錠入れてスマホにぶらさげてる。
ちょっと邪魔くさいw
ホルターかなにかで発作中の心電図が取れてるならカテ検しないことはあるよ。
でも狭心症じゃなくて心筋梗塞と言われたって話だから、意味わからないね。
大学病院じゃなくてもいいけど、もう少しまともな病院行ったほうがいいだろうね。
ニトロはマカロンって呼ばれるケースに３錠入れてスマホにぶらさげてる。
ちょっと邪魔くさいw
皆さんレス有り難う御座います。
>>911
一応、心電図と胸部レントゲンは取りました。
ただ、心電図って症状が出てない時には意味ないですよね？
何をもって心筋梗塞と判断したのか疑問です。
ただ、救急受入病院で大学病院とまでは言いませんが、そこそこ評判が良い病院です。
>>913
カテ検だと入院になるとか、結構大変だからとか言われてニトロペンを出されました。
やはり携帯出来る容器が必要ですね。
本日、胸に圧迫感を感じたのでニトロペンを正しい方法で飲みましたが、あまり症状に変化が感じられません。
ニトロペンを飲めば速やかに不快感が全く無くなるのでしょうか？
胸部圧迫感の原因が食道なのでは？と思ってしまいました。
>>911
一応、心電図と胸部レントゲンは取りました。
ただ、心電図って症状が出てない時には意味ないですよね？
何をもって心筋梗塞と判断したのか疑問です。
ただ、救急受入病院で大学病院とまでは言いませんが、そこそこ評判が良い病院です。
>>913
カテ検だと入院になるとか、結構大変だからとか言われてニトロペンを出されました。
やはり携帯出来る容器が必要ですね。
本日、胸に圧迫感を感じたのでニトロペンを正しい方法で飲みましたが、あまり症状に変化が感じられません。
ニトロペンを飲めば速やかに不快感が全く無くなるのでしょうか？
胸部圧迫感の原因が食道なのでは？と思ってしまいました。
>>914
陳旧性は心電図でわかるんだよね。
ただ、その場合ニトロ渡すだけ？ってのがどうも…。
それに痙攣するタイプ？
心筋梗塞はニトロでは治まらないし。
わからないことだらけ。
やっぱり狭心症だよね？
陳旧性は心電図でわかるんだよね。
ただ、その場合ニトロ渡すだけ？ってのがどうも…。
それに痙攣するタイプ？
心筋梗塞はニトロでは治まらないし。
わからないことだらけ。
やっぱり狭心症だよね？
>>915
陳旧性打と分かるんですか。
発作起きてる時以外は効果無いと思ってました。
とりあえず、ジルチアゼム塩酸塩ってのを朝夕に飲んで、発作が起きた時にニトロペンを飲んで、発作が収まれば心筋梗塞でしょう。って説明でした。
心電図等の説明は全くありませんでした。
年齢的にも若いから心筋梗塞のうち、脂肪が原因のモノでは無く痙攣だろうとの事でした。
心筋梗塞だと壊死してますよね？そういう意味でも狭心症だと思うんですけどねぇ…
これから出張に行くので金曜まで書けないと思いますが、スレはキチンとチェックさせて頂きます。
陳旧性打と分かるんですか。
発作起きてる時以外は効果無いと思ってました。
とりあえず、ジルチアゼム塩酸塩ってのを朝夕に飲んで、発作が起きた時にニトロペンを飲んで、発作が収まれば心筋梗塞でしょう。って説明でした。
心電図等の説明は全くありませんでした。
年齢的にも若いから心筋梗塞のうち、脂肪が原因のモノでは無く痙攣だろうとの事でした。
心筋梗塞だと壊死してますよね？そういう意味でも狭心症だと思うんですけどねぇ…
これから出張に行くので金曜まで書けないと思いますが、スレはキチンとチェックさせて頂きます。
満員電車で胸圧迫感出たんですけど、そんな状態でニトロペン出せる訳も無く…
よりによって急行だったので、次の駅に着くまで地獄でした。
よりによって急行だったので、次の駅に着くまで地獄でした。
918 ：テノール齋藤（勃起不全＆糖尿病患者）：2014/01/16(木) 01:20:56.11 ID:azCMEiuZ0
そんな会話する患者いないって
もっとうまく演技しろ
もっとうまく演技しろ
>>916
ジルチアゼム塩酸塩てのは、ここの皆さんがヘルベッサーと呼んでいる薬。
先発薬の名前がヘルベッサーだったから。
で、これは狭心症、異形狭心症、軽い高血圧に使われる薬で、心筋梗塞を治す作用はない。
（使わないと言う意味じゃない）
その薬だけを朝晩飲んでいるなら、どう考えても狭心症。
それなのに心筋梗塞と間違いなく言われているんだったら、他の病院行ったほうがいいよ。
まだ若いなら、血圧高くはないでしょ？
副作用で血圧下がりすぎてふらふらする場合もあるけど、そういう注意は受けた？
あと、急行乗ってようが道歩いてようが発作は容赦なくやってくるから、
いつでもすぐ取り出せる所にニトロを持っていないといけないよ。
冠攣縮でも死ぬことはあるので。
ジルチアゼム塩酸塩てのは、ここの皆さんがヘルベッサーと呼んでいる薬。
先発薬の名前がヘルベッサーだったから。
で、これは狭心症、異形狭心症、軽い高血圧に使われる薬で、心筋梗塞を治す作用はない。
（使わないと言う意味じゃない）
その薬だけを朝晩飲んでいるなら、どう考えても狭心症。
それなのに心筋梗塞と間違いなく言われているんだったら、他の病院行ったほうがいいよ。
まだ若いなら、血圧高くはないでしょ？
副作用で血圧下がりすぎてふらふらする場合もあるけど、そういう注意は受けた？
あと、急行乗ってようが道歩いてようが発作は容赦なくやってくるから、
いつでもすぐ取り出せる所にニトロを持っていないといけないよ。
冠攣縮でも死ぬことはあるので。
>>917
あ、自分は満員電車乗るときはニトロ握りしめてるよ。
あ、自分は満員電車乗るときはニトロ握りしめてるよ。
自分もヘルベッサーとニコランジルを１日３回服用してるが不安定狭心症との診断で心筋梗塞では無いな
狭心症と心筋梗塞は紙一重かもしれないが完全に詰まるのと少しでも流れてるのとは差があるよね
狭心症と心筋梗塞は紙一重かもしれないが完全に詰まるのと少しでも流れてるのとは差があるよね
923 ：病弱名無しさん：2014/01/17(金) 06:55:45.64 ID:z0W+M13Y0
自殺に見せかけて、火事にいせかけて
この二つで日本人は殺されてるんだよな。
JRの社長もそうかね？
列車の衝突や脱線も仕組まれたものだよな。
この二つで日本人は殺されてるんだよな。
JRの社長もそうかね？
列車の衝突や脱線も仕組まれたものだよな。
924 ：病弱名無しさん：2014/01/23(木) 23:44:44.28 ID:lXI5UEay0
【医学】動脈硬化を悪化させるたんぱく質を発見/筑波大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1390485103/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1390485103/l50
月に2-3回ほどですが急にみぞおちから背中にかけて締め付けられるように痛くなる…
やっぱ病院行くなら痛みあるうちに行かないとダメよね？
やっぱ病院行くなら痛みあるうちに行かないとダメよね？
928 ：テノール齋藤（＝尿路結石患者）：2014/01/28(火) 19:44:23.32 ID:t8aqAckZ0
病院などなんの解決にもならない
心臓が悪いとわかれば、家で菜食すべし
薬は有害なだけ
心臓が悪いとわかれば、家で菜食すべし
薬は有害なだけ
>>928
と精神病院の病院食で肉をバクバク食ってる朴こと多賀井健次が申しておりますｗ
【研究】ベジタリアンは長生きする！
449 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/12/25(水) 12:12:30.64 ID:APwyxN4t0
ケーキも肉も食ってるよ
他人と食事するときやご馳走になったときは食う
なんか悪いのか？
と精神病院の病院食で肉をバクバク食ってる朴こと多賀井健次が申しておりますｗ
【研究】ベジタリアンは長生きする！
449 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/12/25(水) 12:12:30.64 ID:APwyxN4t0
ケーキも肉も食ってるよ
他人と食事するときやご馳走になったときは食う
なんか悪いのか？
930 ：テノール齋藤（＝過食嘔吐症患者）：2014/01/28(火) 20:25:02.57 ID:t8aqAckZ0
932 ：テノール齋藤（＝過食嘔吐症患者）：2014/01/28(火) 20:55:44.32 ID:t8aqAckZ0
どのみちおまえは酒とタバコによってもうすぐカタワになる
最期まで実況しろよ、面白いから
最期まで実況しろよ、面白いから
座敷牢ってことは松沢病院か！？
>>933
朴こと多賀井健次 （ＫＥＮ自己啓発研究所を主催していた）
糖尿スレで朴が書き込んだボクシング経歴から名前バレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1389157099/335-361
現在、精神病院に長期強制入院中、逮捕歴ありの前科者
家族の恥を隠すため地元ではなく、名古屋市内の精神病院にいる（書き込みのIPアドレスから判明）
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 17:25:44.56 ID:4Aig1DBz
ＫＥＮは、また頭おかしくなって精神病院行ってるわ
昨年の３月頃から入院して、まだ退院してない
ＫＥＮの親に主治医にお願いしてもらって見舞い行ったけど、涎たらして鼻毛ボウボウで見てられんかったな
正直、一生退院出来ないと思う
朴こと多賀井健次 （ＫＥＮ自己啓発研究所を主催していた）
糖尿スレで朴が書き込んだボクシング経歴から名前バレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1389157099/335-361
現在、精神病院に長期強制入院中、逮捕歴ありの前科者
家族の恥を隠すため地元ではなく、名古屋市内の精神病院にいる（書き込みのIPアドレスから判明）
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 17:25:44.56 ID:4Aig1DBz
ＫＥＮは、また頭おかしくなって精神病院行ってるわ
昨年の３月頃から入院して、まだ退院してない
ＫＥＮの親に主治医にお願いしてもらって見舞い行ったけど、涎たらして鼻毛ボウボウで見てられんかったな
正直、一生退院出来ないと思う
>>935
しょーもない自演すんな
朴こと多賀井健次は逮捕されて、OBからボクシング部の恥部と罵倒されるｗ
＜メールで中傷、男を逮捕 奈良県警＞
インターネットのメーリングリストで「女弟子と不倫した」などと奈良県内の
合気道道場経営の男性（４１）を中傷する内容のメールを送ったとして、
奈良県警吉野署は８日、名誉棄損などの疑いで大阪市此花区春日出北、
ヘルパー介護員、多賀井健次容疑者（３６）を逮捕した。
調べでは、多賀井容疑者は合気道に関するメーリングリストに昨年７月と９月、
「女弟子と不倫してたんだろうな」などと男性の実名、住所入りで中傷メールを 送った疑い。
調べでは、同容疑者は昨年４月、インターネット上の掲示板で男性と口論。
実際に会って一度はやめるよう合意したが、その後男性個人を中傷するメールを送るようになった。
「注意されて腹が立ったのでやった」と供述しているという。
2003/01/08
↓
244 ： 実況厳禁＠名無しの格闘家 [] 2010/11/13(土) 23:07:22 ID:o0Hofcwt0
多賀井よ、関大ボクシング部に謝罪しろ。おまえは部の恥部だｗ
しょーもない自演すんな
朴こと多賀井健次は逮捕されて、OBからボクシング部の恥部と罵倒されるｗ
＜メールで中傷、男を逮捕 奈良県警＞
インターネットのメーリングリストで「女弟子と不倫した」などと奈良県内の
合気道道場経営の男性（４１）を中傷する内容のメールを送ったとして、
奈良県警吉野署は８日、名誉棄損などの疑いで大阪市此花区春日出北、
ヘルパー介護員、多賀井健次容疑者（３６）を逮捕した。
調べでは、多賀井容疑者は合気道に関するメーリングリストに昨年７月と９月、
「女弟子と不倫してたんだろうな」などと男性の実名、住所入りで中傷メールを 送った疑い。
調べでは、同容疑者は昨年４月、インターネット上の掲示板で男性と口論。
実際に会って一度はやめるよう合意したが、その後男性個人を中傷するメールを送るようになった。
「注意されて腹が立ったのでやった」と供述しているという。
2003/01/08
↓
244 ： 実況厳禁＠名無しの格闘家 [] 2010/11/13(土) 23:07:22 ID:o0Hofcwt0
多賀井よ、関大ボクシング部に謝罪しろ。おまえは部の恥部だｗ
パクチョン うぜえ
939 ：テノール齋藤（＝過食嘔吐症患者）：：2014/01/29(水) 03:59:53.66 ID:WCUmqjPC0
糖尿病で心臓がいかれても
酒もやめれずタバコもやめれない↑キチガイが
ついに狂ったか
酒もやめれずタバコもやめれない↑キチガイが
ついに狂ったか
940 ：テノール齋藤（＝過食嘔吐症患者）：2014/01/29(水) 12:48:18.47 ID:3WMJlJsb0
アルコールは、まったく特別の意味を持っています。
光の影響によって生じる本来の植物プロセスが終了したときに、
アルコールはできます。
そうすると、肉食よりも低次の段階で遂行されるプロセスが生じ、
肉食よりも大きな影響を人間に及ぼします。
男性の場合、アルコールは白血球に影響を与えます。
アルコールの影響によって、精子は落ち着きがなくなり、崩壊します。
男性が飲酒すると、子どもの神経組織が崩壊します。
成長する子どものすべてが崩壊します。
ｂｙ ルドルフ・シュタイナー
光の影響によって生じる本来の植物プロセスが終了したときに、
アルコールはできます。
そうすると、肉食よりも低次の段階で遂行されるプロセスが生じ、
肉食よりも大きな影響を人間に及ぼします。
男性の場合、アルコールは白血球に影響を与えます。
アルコールの影響によって、精子は落ち着きがなくなり、崩壊します。
男性が飲酒すると、子どもの神経組織が崩壊します。
成長する子どものすべてが崩壊します。
ｂｙ ルドルフ・シュタイナー
941 ：病弱名無しさん：2014/01/30(木) 01:24:08.47 ID:mqSOMZWR0
942 ：テノール齋藤（＝過食嘔吐症患者）：2014/01/30(木) 08:56:16.53 ID:CKhve8Z+0
>>941
自演イラン
自演イラン
アルコールは飲まない、酒はいただくが。
944 ：ラエリアンムーブメント齋藤匡章：2014/01/31(金) 12:03:12.02 ID:5TRajsx10
945 ：病弱名無しさん：2014/01/31(金) 14:28:15.57 ID:vZhBaVDQ0
心臓の「血管」の病気ね
禁酒令は出てないな、量によるが。
947 ：ラエリアンムーブメント齋藤匡章：2014/02/01(土) 02:21:49.43 ID:aRwejv/P0
役に立たないスレになったな
949 ：ラエリアンムーブメント齋藤匡章：2014/02/01(土) 11:56:42.97 ID:Wi7Zxht10
役に立たないのは元から
こんな医療HPうつしとったようなもの、誰も読まん
こんな医療HPうつしとったようなもの、誰も読まん
↑基地外がひとりいるからだろ
この基地外が死ぬかネットに接続できない環境にでも置かれればまともになるかもしれんが
基地外、早々死にそうもないから、糖尿病スレ関係も含めて終ったな
この基地外が死ぬかネットに接続できない環境にでも置かれればまともになるかもしれんが
基地外、早々死にそうもないから、糖尿病スレ関係も含めて終ったな
いや、それでも俺はここにいるよ。
いろいろと励ましてくれたりして、お世話になったスレだからね。
いろいろと励ましてくれたりして、お世話になったスレだからね。
今日久しぶりにでかい発作きた
ここまで苦しかったのは一年半ぶりくらい
はじめてニトロ飲んでみたけど効果あったのかな？
完全に痛みが消えるまで二時間くらいかかったわ
ここまで苦しかったのは一年半ぶりくらい
はじめてニトロ飲んでみたけど効果あったのかな？
完全に痛みが消えるまで二時間くらいかかったわ
こういう発作が起こると突然死のことを考えるな
カミさんもいるから俺が突然いなくなっても困らないようにしておかないとなあ
AVもカミさんが見たらひくようなマニアックなものは処分するか
カミさんもいるから俺が突然いなくなっても困らないようにしておかないとなあ
AVもカミさんが見たらひくようなマニアックなものは処分するか
954 ：病弱名無しさん：2014/02/02(日) 12:03:32.41 ID:mkQwlIxi0
心電図、24時間ホルター、血液検査、胸部レントゲン、心エコー、冠動脈CT全て異常なし
動脈硬化の元になる石灰化すらなし
それでも胸が痛いので異心型狭心症の判断をするのにフランドルテープを貼って様子見たが痛みが取れない
狭心症は否定でいいのだろうか？
動脈硬化の元になる石灰化すらなし
それでも胸が痛いので異心型狭心症の判断をするのにフランドルテープを貼って様子見たが痛みが取れない
狭心症は否定でいいのだろうか？
956 ：ラエリアンムーブメント齋藤匡章：2014/02/03(月) 08:53:40.70 ID:ZwO712xT0
「フォークスオーバーナイブズ」
でググって動画をみればわかる
今や心臓病は菜食で治るのが欧米の最先端医学の常識
何も知らんアホが無知さらして公害ばらまくな
でググって動画をみればわかる
今や心臓病は菜食で治るのが欧米の最先端医学の常識
何も知らんアホが無知さらして公害ばらまくな
957 ：病弱名無しさん：2014/02/03(月) 11:29:30.42 ID:XqsQy9zm0
>>954だが
循環器の医師からは今までの検査で全く異常が出ていないし、可能性があるなら異心型狭心症くらいで
フラドルテープの効果がない時点でカテテール検査までやる必要はないと言われた
逆流性食道炎持ちではあるが狭心症の症状に似ているものなのだろうか？
左手に放散痛も出ているし、肋間神経痛ではないと思う
循環器の医師からは今までの検査で全く異常が出ていないし、可能性があるなら異心型狭心症くらいで
フラドルテープの効果がない時点でカテテール検査までやる必要はないと言われた
逆流性食道炎持ちではあるが狭心症の症状に似ているものなのだろうか？
左手に放散痛も出ているし、肋間神経痛ではないと思う
>>逆流性食道炎持ちではあるが狭心症の症状に似ているものなのだろうか？
他のことは分からないが、これだけは似ていると断言できる
他のことは分からないが、これだけは似ていると断言できる
959 ：ラエリアンムーブメント齋藤匡章：2014/02/03(月) 11:57:06.32 ID:25bOA50N0
医療用語の自慢大会はいいって
実際の患者はそんな難しい話に興味はない
日常何をすれば治るのか
ただそれだけだ
つまらんお医者さんごっなら別でやれ
実際の患者はそんな難しい話に興味はない
日常何をすれば治るのか
ただそれだけだ
つまらんお医者さんごっなら別でやれ
>>959
ウゼー
ウゼー
961 ：病弱名無しさん：2014/02/03(月) 19:35:19.94 ID:XqsQy9zm0
>>958
返答ありがとうございます
返答ありがとうございます
962 ：病弱名無しさん：2014/02/03(月) 23:58:15.36 ID:ggQWeQxS0
次のクランケを
医療サイトのコピペを適当に加工して
自演でお医者さんごっこして悦になってる基地害のスレはここですか？
自演でお医者さんごっこして悦になってる基地害のスレはここですか？
お前がいるからそうなんだろうな。
キチガイはすぐ人のせいにするな
【追加のNGワード】
「お医者さんごっこ」「基地害」「キチガイ」
医療用語、専門用語を多用して、健全なスレに戻しましょうｗ
「お医者さんごっこ」「基地害」「キチガイ」
医療用語、専門用語を多用して、健全なスレに戻しましょうｗ
十分に役だっていますよ。
971 ：病弱名無しさん：2014/02/05(水) 07:35:01.35 ID:i7brzrTY0
>>967
普通は医師とのやりとりくらいは覚えるだろ
普通は医師とのやりとりくらいは覚えるだろ
973 ：病弱名無しさん：2014/02/05(水) 08:28:24.68 ID:6zG+vRNX0
左壊死率30%ってもう後が無いのか?
心臓病なんて大半はジジババだから、本物の医者は
患者に対して専門用語なんて使わないのが本当の話
アホが医療サイトで覚えた言語をうれしがって
書き写してるのは滑稽極まりない
本当の患者の書き込みではありえん話
患者に対して専門用語なんて使わないのが本当の話
アホが医療サイトで覚えた言語をうれしがって
書き写してるのは滑稽極まりない
本当の患者の書き込みではありえん話
ID:hHKVktY50
朴こと多賀井健次 （ＫＥＮ自己啓発研究所を主催していた）
糖尿スレで朴が書き込んだボクシング経歴から名前バレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1389157099/335-361
2012年から精神病院に長期強制入院中、逮捕歴ありの前科者
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 17:25:44.56 ID:4Aig1DBz
ＫＥＮは、また頭おかしくなって精神病院行ってるわ
昨年の３月頃から入院して、まだ退院してない
ＫＥＮの親に主治医にお願いしてもらって見舞い行ったけど、涎たらして鼻毛ボウボウで見てられんかったな
正直、一生退院出来ないと思う
＜メールで中傷、男を逮捕 奈良県警＞
インターネットのメーリングリストで「女弟子と不倫した」などと奈良県内の
合気道道場経営の男性（４１）を中傷する内容のメールを送ったとして、
奈良県警吉野署は８日、名誉棄損などの疑いで大阪市此花区春日出北、
ヘルパー介護員、多賀井健次容疑者（３６）を逮捕した。
調べでは、多賀井容疑者は合気道に関するメーリングリストに昨年７月と９月、
「女弟子と不倫してたんだろうな」などと男性の実名、住所入りで中傷メールを 送った疑い。
調べでは、同容疑者は昨年４月、インターネット上の掲示板で男性と口論。
実際に会って一度はやめるよう合意したが、その後男性個人を中傷するメールを送るようになった。
「注意されて腹が立ったのでやった」と供述しているという。
2003/01/08
朴こと多賀井健次 （ＫＥＮ自己啓発研究所を主催していた）
糖尿スレで朴が書き込んだボクシング経歴から名前バレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1389157099/335-361
2012年から精神病院に長期強制入院中、逮捕歴ありの前科者
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 17:25:44.56 ID:4Aig1DBz
ＫＥＮは、また頭おかしくなって精神病院行ってるわ
昨年の３月頃から入院して、まだ退院してない
ＫＥＮの親に主治医にお願いしてもらって見舞い行ったけど、涎たらして鼻毛ボウボウで見てられんかったな
正直、一生退院出来ないと思う
＜メールで中傷、男を逮捕 奈良県警＞
インターネットのメーリングリストで「女弟子と不倫した」などと奈良県内の
合気道道場経営の男性（４１）を中傷する内容のメールを送ったとして、
奈良県警吉野署は８日、名誉棄損などの疑いで大阪市此花区春日出北、
ヘルパー介護員、多賀井健次容疑者（３６）を逮捕した。
調べでは、多賀井容疑者は合気道に関するメーリングリストに昨年７月と９月、
「女弟子と不倫してたんだろうな」などと男性の実名、住所入りで中傷メールを 送った疑い。
調べでは、同容疑者は昨年４月、インターネット上の掲示板で男性と口論。
実際に会って一度はやめるよう合意したが、その後男性個人を中傷するメールを送るようになった。
「注意されて腹が立ったのでやった」と供述しているという。
2003/01/08
朴はこんなことまで書き込んじゃうやつだから、まともに議論なんぞできるはずもない
802 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/02(日) 23:51:38.09 ID:lHFb+htJ0
朴氏は我々に啓示を与えてくれる救世主
実は今回の都知事選は細川ではなく朴氏に出てくれないかと小泉から打診があった
しかしながら朴氏は名誉を欲していないから丁重に断られ、細川を推薦したのだよ
心技体全てを兼ね備えた超人朴氏が推薦するのだから聡明な都民は細川に票を入れるべきだ
802 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/02(日) 23:51:38.09 ID:lHFb+htJ0
朴氏は我々に啓示を与えてくれる救世主
実は今回の都知事選は細川ではなく朴氏に出てくれないかと小泉から打診があった
しかしながら朴氏は名誉を欲していないから丁重に断られ、細川を推薦したのだよ
心技体全てを兼ね備えた超人朴氏が推薦するのだから聡明な都民は細川に票を入れるべきだ
978 ：病弱名無しさん：2014/02/05(水) 11:17:52.75 ID:6zG+vRNX0
出た。
無理やりの決めつけ攻撃～！ｗ
そんなんだから、何の説得力もないんだよ。自分で墓穴掘ってるわ、この人。
ところで、アルツハイマーも野菜食ってりゃ治るんですかい？
無理やりの決めつけ攻撃～！ｗ
そんなんだから、何の説得力もないんだよ。自分で墓穴掘ってるわ、この人。
ところで、アルツハイマーも野菜食ってりゃ治るんですかい？
スレ違いです。
なぜキチガイが喜ぶようなことをするんだ。
ヘルベッサーを朝、夜
ニトロールを朝、夜
コニールを朝、夜
シグマートを朝、昼、夜
と、こんだけの量を1年以上長期服用してるんですが身体への影響って大丈夫なのでしょうか？
医師からは薬の量は多いが長期服用しても大丈夫だろうと言われています。
皆さんは薬の長期服用による身体の変化とか感じますか？
ニトロールを朝、夜
コニールを朝、夜
シグマートを朝、昼、夜
と、こんだけの量を1年以上長期服用してるんですが身体への影響って大丈夫なのでしょうか？
医師からは薬の量は多いが長期服用しても大丈夫だろうと言われています。
皆さんは薬の長期服用による身体の変化とか感じますか？
血管拡張系の降圧剤は、だんだん効きが悪くなるというけど・・・
ニトロールとシグマートを、１年も処方するって珍しいかも。
頭痛がするので、２週間ぐらいが限度の人も多い。
ニトロールとシグマートを、１年も処方するって珍しいかも。
頭痛がするので、２週間ぐらいが限度の人も多い。
興味が無いなら黙ってろ。夜中に何興奮してんだ。
>>987
痛いとこ突かれて、夜中に何ないてんだ
痛いとこ突かれて、夜中に何ないてんだ
ID:4hjT5/Yv0
は朴こと多賀井健次 （ＫＥＮ自己啓発研究所を主催していた）
糖尿スレで朴が書き込んだボクシング経歴から名前バレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1389157099/335-361
2012年から精神病院に長期強制入院中、逮捕歴ありの前科者
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 17:25:44.56 ID:4Aig1DBz
ＫＥＮは、また頭おかしくなって精神病院行ってるわ
昨年の３月頃から入院して、まだ退院してない
ＫＥＮの親に主治医にお願いしてもらって見舞い行ったけど、涎たらして鼻毛ボウボウで見てられんかったな
正直、一生退院出来ないと思う
＜メールで中傷、男を逮捕 奈良県警＞
インターネットのメーリングリストで「女弟子と不倫した」などと奈良県内の
合気道道場経営の男性（４１）を中傷する内容のメールを送ったとして、
奈良県警吉野署は８日、名誉棄損などの疑いで大阪市此花区春日出北、
ヘルパー介護員、多賀井健次容疑者（３６）を逮捕した。
調べでは、多賀井容疑者は合気道に関するメーリングリストに昨年７月と９月、
「女弟子と不倫してたんだろうな」などと男性の実名、住所入りで中傷メールを 送った疑い。
調べでは、同容疑者は昨年４月、インターネット上の掲示板で男性と口論。
実際に会って一度はやめるよう合意したが、その後男性個人を中傷するメールを送るようになった。
「注意されて腹が立ったのでやった」と供述しているという。
2003/01/08
は朴こと多賀井健次 （ＫＥＮ自己啓発研究所を主催していた）
糖尿スレで朴が書き込んだボクシング経歴から名前バレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1389157099/335-361
2012年から精神病院に長期強制入院中、逮捕歴ありの前科者
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 17:25:44.56 ID:4Aig1DBz
ＫＥＮは、また頭おかしくなって精神病院行ってるわ
昨年の３月頃から入院して、まだ退院してない
ＫＥＮの親に主治医にお願いしてもらって見舞い行ったけど、涎たらして鼻毛ボウボウで見てられんかったな
正直、一生退院出来ないと思う
＜メールで中傷、男を逮捕 奈良県警＞
インターネットのメーリングリストで「女弟子と不倫した」などと奈良県内の
合気道道場経営の男性（４１）を中傷する内容のメールを送ったとして、
奈良県警吉野署は８日、名誉棄損などの疑いで大阪市此花区春日出北、
ヘルパー介護員、多賀井健次容疑者（３６）を逮捕した。
調べでは、多賀井容疑者は合気道に関するメーリングリストに昨年７月と９月、
「女弟子と不倫してたんだろうな」などと男性の実名、住所入りで中傷メールを 送った疑い。
調べでは、同容疑者は昨年４月、インターネット上の掲示板で男性と口論。
実際に会って一度はやめるよう合意したが、その後男性個人を中傷するメールを送るようになった。
「注意されて腹が立ったのでやった」と供述しているという。
2003/01/08
993 ：病弱名無しさん：2014/02/07(金) 17:12:03.24 ID:YcesMS8u0
自演問答をらしくしろとは？
自演問答ってなに？
何言ってるか分からねーーー！
自演問答ってなに？
何言ってるか分からねーーー！
患者が知りたいのは日常何を食ったら治るのか
何をしなければ悪くならないのか、それだけ
くだらん薬や検査の名前書いてオナニーするなら別スレでやれ
何をしなければ悪くならないのか、それだけ
くだらん薬や検査の名前書いてオナニーするなら別スレでやれ
正真正銘キチガイの構ってちゃんにエサをやると喜ぶだけなので、スルーするか、見つける度にあぼ～んして
有志だけで有意義なスレにしていきましょう
985 名前：あぼ～ん[NGID:4hjT5/Yv0] 投稿日：あぼ～ん
986 名前：あぼ～ん[NGID:4hjT5/Yv0] 投稿日：あぼ～ん
988 名前：あぼ～ん[NGID:4hjT5/Yv0] 投稿日：あぼ～ん
992 名前：あぼ～ん[NGID:mr2M0yv70] 投稿日：あぼ～ん
994 名前：あぼ～ん[NGID:uMKgpa1d0] 投稿日：あぼ～ん
有志だけで有意義なスレにしていきましょう
985 名前：あぼ～ん[NGID:4hjT5/Yv0] 投稿日：あぼ～ん
986 名前：あぼ～ん[NGID:4hjT5/Yv0] 投稿日：あぼ～ん
988 名前：あぼ～ん[NGID:4hjT5/Yv0] 投稿日：あぼ～ん
992 名前：あぼ～ん[NGID:mr2M0yv70] 投稿日：あぼ～ん
994 名前：あぼ～ん[NGID:uMKgpa1d0] 投稿日：あぼ～ん
次スレ
狭心症・心筋梗塞 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1391769548/
リクエストに応えてテンプレも入れたｗ
786 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 08:29:59.43 ID:iWZ7ovWEi
次はテンプレに朴について書いた方がよくない？
狭心症・心筋梗塞 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1391769548/
リクエストに応えてテンプレも入れたｗ
786 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 08:29:59.43 ID:iWZ7ovWEi
次はテンプレに朴について書いた方がよくない？
>>996
ありがとう。
ありがとう。
自分明後日別件で手術なんだ。
狭心症あると病院がわも気をつかうようだね。
てことで
1000なら手術無事成功！
術後のめんどくさいのも全部不要！！！！
狭心症あると病院がわも気をつかうようだね。
てことで
1000なら手術無事成功！
術後のめんどくさいのも全部不要！！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。