【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
下を向き、吃音の現状や愚痴ばかり吐き出し、OFF会等で傷を舐め合うだけじゃ吃音は治りません。
現在吃音を患っている方々、
過去に吃音を患い、現在では完治・改善している方々、
何でも良いので、完治・改善に至るきっかけや方法、経験、知恵を出し合い、皆で吃音を治しましょう。
特に、吃音を治す事に成功した方々、どうかその知恵をお貸し下さい。
※ひやかし、マルチはご遠慮下さい。
吃音(どもり)改善スレ part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1322149764/
現在吃音を患っている方々、
過去に吃音を患い、現在では完治・改善している方々、
何でも良いので、完治・改善に至るきっかけや方法、経験、知恵を出し合い、皆で吃音を治しましょう。
特に、吃音を治す事に成功した方々、どうかその知恵をお貸し下さい。
※ひやかし、マルチはご遠慮下さい。
吃音(どもり)改善スレ part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1322149764/
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前スレより
・大きな声で、口をなるべく大きく開けて話す。
（大きな声で話す事で、精神的に自信も付くのかも知れない。）
・緊張よりも、聴覚フィードバックに忠実に発声することに集中して話す。
・『丹田呼吸法』の実践。
（セロトニンを増加させる効果も有り。）
・他者と比較対照しない。→予期不安に陥らない。
（吃音者は会話に際して失敗するイメージが固定化してるため、さらなる吃りを呼び起こす。）
・『あ、お』の前に『は、ほ』や他の言葉を、自分にしか聴こえないくらいの小さな声で短く言ってみる。
・開き直る→体の力が抜けていい方向に行く。
・語彙力をつけて言いにくい語句の変換速度を上げる。
・伝えたい用件をメモし、それを読む。
（電話等で有効。）
・一呼吸置いてゆっくり喋る。
・強いストレスに晒された時にそれに耐えて「こんちくしょう！」的に発声する。
（自我を保って居た時も吃音は出なかったとの報告有り。）
・「腹話術」の練習をする。
（口.唇.顎の筋肉を動かさずに発声するのであって、完全に唇を閉じているわけではない。）
・車を運転しながら、見える風景.光景を実況放送する感じで発声練習する。
・頭の中に言葉を並べてイメージして発声する。
（最初の文字を若干大きめにイメージ。）
・大きな声で、口をなるべく大きく開けて話す。
（大きな声で話す事で、精神的に自信も付くのかも知れない。）
・緊張よりも、聴覚フィードバックに忠実に発声することに集中して話す。
・『丹田呼吸法』の実践。
（セロトニンを増加させる効果も有り。）
・他者と比較対照しない。→予期不安に陥らない。
（吃音者は会話に際して失敗するイメージが固定化してるため、さらなる吃りを呼び起こす。）
・『あ、お』の前に『は、ほ』や他の言葉を、自分にしか聴こえないくらいの小さな声で短く言ってみる。
・開き直る→体の力が抜けていい方向に行く。
・語彙力をつけて言いにくい語句の変換速度を上げる。
・伝えたい用件をメモし、それを読む。
（電話等で有効。）
・一呼吸置いてゆっくり喋る。
・強いストレスに晒された時にそれに耐えて「こんちくしょう！」的に発声する。
（自我を保って居た時も吃音は出なかったとの報告有り。）
・「腹話術」の練習をする。
（口.唇.顎の筋肉を動かさずに発声するのであって、完全に唇を閉じているわけではない。）
・車を運転しながら、見える風景.光景を実況放送する感じで発声練習する。
・頭の中に言葉を並べてイメージして発声する。
（最初の文字を若干大きめにイメージ。）
・タウンページ等で、色々なお店にランダムに問い合わせの電話をかけまくって発声練習する。
・腹式呼吸を意識し鼻で呼吸する。
（口を閉じてガムを噛んだり座禅を組んでお腹を引っ込めながら息を吐ききる等。）
・腹式呼吸で意識的にリラックス。→上半身（特に胸部）の緊張や声帯が締まるのを防ぐ。
・呼吸法とストレッチを併用する。
・腹式呼吸を更に鍛えるために丹田を使う。→手の平で叩く・ベルトをきつく締める等。
・意識をしないで腹式呼吸ができる姿勢を探す。
・体の歪み、上半身の筋肉の凝り、姿勢、呼吸法を改善する事をまずは優先する。
（それらが改善されてから発声法を改善してみる。）
・ヒソヒソ話みたいな小声で話さない。
（日頃からちゃんと発声して声を出す事を心掛ける。）
・マガジンを７冊、ガムテープでぐるぐる巻きにしてお腹の上にのせて腹式呼吸。
（1日50～100回が目安。）
・「方言」のイントネーションに意識を集中させながら話す。
（予期不安から気を逸らす為に、他の事に意識を向ける。）
・耳栓をして音読練習をする。
・ただ音読せず、読む語句を頭に浮かべて、その語句（音声）に合わせて発声する。
・「先読み」しながら音読する。
・一言一言ゆっくりと感情を込めて声を伸ばすように発声する。
・ネガティブシンキングを断ち切る。
・ミラー催眠。→鏡に向かって｢俺は吃っても気にしない。吃りなんか全然平気。｣等。
（就寝前と起床直後に10分間繰り返し唱える。）
・腹式呼吸を意識し鼻で呼吸する。
（口を閉じてガムを噛んだり座禅を組んでお腹を引っ込めながら息を吐ききる等。）
・腹式呼吸で意識的にリラックス。→上半身（特に胸部）の緊張や声帯が締まるのを防ぐ。
・呼吸法とストレッチを併用する。
・腹式呼吸を更に鍛えるために丹田を使う。→手の平で叩く・ベルトをきつく締める等。
・意識をしないで腹式呼吸ができる姿勢を探す。
・体の歪み、上半身の筋肉の凝り、姿勢、呼吸法を改善する事をまずは優先する。
（それらが改善されてから発声法を改善してみる。）
・ヒソヒソ話みたいな小声で話さない。
（日頃からちゃんと発声して声を出す事を心掛ける。）
・マガジンを７冊、ガムテープでぐるぐる巻きにしてお腹の上にのせて腹式呼吸。
（1日50～100回が目安。）
・「方言」のイントネーションに意識を集中させながら話す。
（予期不安から気を逸らす為に、他の事に意識を向ける。）
・耳栓をして音読練習をする。
・ただ音読せず、読む語句を頭に浮かべて、その語句（音声）に合わせて発声する。
・「先読み」しながら音読する。
・一言一言ゆっくりと感情を込めて声を伸ばすように発声する。
・ネガティブシンキングを断ち切る。
・ミラー催眠。→鏡に向かって｢俺は吃っても気にしない。吃りなんか全然平気。｣等。
（就寝前と起床直後に10分間繰り返し唱える。）
5 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 19:51:43.35 ID:pntWLjB80
幽玄さんのブログ、「吃音でお困りの方へ（吃音の自己治療・改善をサポート）」
が参考になった。
が参考になった。
自分の経験の中ではやっぱ怒り状態だと
まったく出なくなるのが一番興味深い
連発はおろか難発がでる前の独特の感覚すらまったくないし
こもった声質まで変わって芯の通った聞きとりやすい声質になり
滑舌まで飛躍的に向上するという夢の状態になる
まったく出なくなるのが一番興味深い
連発はおろか難発がでる前の独特の感覚すらまったくないし
こもった声質まで変わって芯の通った聞きとりやすい声質になり
滑舌まで飛躍的に向上するという夢の状態になる
怒り状態だと、頭の中は
ムカツクームカツクー
ってのでいっぱいになるから吃音の事忘れて思いっきり喋れるんだろうね。
私はナゼか好きな人と話す時は割とスラスラ話せる。
ドキドキして吃音の事考えてる場合じゃないからかも。
逆に親しい人の前だとリラックスしてるはずなのに、どもりやすいんだよね
なんだろーね
ムカツクームカツクー
ってのでいっぱいになるから吃音の事忘れて思いっきり喋れるんだろうね。
私はナゼか好きな人と話す時は割とスラスラ話せる。
ドキドキして吃音の事考えてる場合じゃないからかも。
逆に親しい人の前だとリラックスしてるはずなのに、どもりやすいんだよね
なんだろーね
8 ：>>1 ◆HsptrkZmYk ：2013/06/28(金) 04:40:12.56 ID:ZjwY9VqX0
規制の為、スレ建て出来なくて途方に暮れていました＾＾；
建ててくれた方、本当に本当に感謝致しますm(_ _)m
その内、前スレから参考になった方法を「追加テンプレ」として貼っていこうと思います＾＾
建ててくれた方、本当に本当に感謝致しますm(_ _)m
その内、前スレから参考になった方法を「追加テンプレ」として貼っていこうと思います＾＾
9 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 18:50:50.94 ID:ba4U3S1X0
お酒飲んで気持ちよく酔ってる時、どもらない
あれかな 自分はどもりである という観念が岩のように固まっちゃったのかも
スラッて言える時もあるし
この辺研究するの楽しい
あれかな 自分はどもりである という観念が岩のように固まっちゃったのかも
スラッて言える時もあるし
この辺研究するの楽しい
俺は逆だわ
飲むと非常にどもりやすくなる
飲むと非常にどもりやすくなる
11 ：病弱名無しさん：2013/06/29(土) 07:09:48.21 ID:4xSrjEx/O
俺もアルコール入るとどもるかな。
１乙だが、愚痴や後ろ向きな書き込みは許容してどんどん吐き出させる方がいいかと。
吃音は言いたくても言えないことが多い障害なんだからさ
１乙だが、愚痴や後ろ向きな書き込みは許容してどんどん吐き出させる方がいいかと。
吃音は言いたくても言えないことが多い障害なんだからさ
12 ：病弱名無しさん：2013/06/29(土) 12:13:56.03 ID:mOG+97F90
そりゃそうだ 吐き出してこそ前に進めるしね
明るいどもりになりたい
自分で自分を笑えるくらいに
明るいどもりになりたい
自分で自分を笑えるくらいに
13 ：病弱名無しさん：2013/06/29(土) 13:27:42.11 ID:So68KHK3O
愚痴を吐き出したいなら吃音スレに池。
ここはあくまで改善スレ。
前スレ･前々スレでも言われてきた事だが、ここは改善策について提案･議論･検証する場だからな。
愚痴に対して共感を求め、傷の舐め合いがしたい奴は速やかに消えてくれ。
邪魔だから。
ここはあくまで改善スレ。
前スレ･前々スレでも言われてきた事だが、ここは改善策について提案･議論･検証する場だからな。
愚痴に対して共感を求め、傷の舐め合いがしたい奴は速やかに消えてくれ。
邪魔だから。
神経因性
（言語性）-発語運動の不全、言語優位側の未確立、運動機能の左右差
（運動性）-語器官の麻痺、構音要領の不全、呼吸法の不全
感覚性
（聴覚性）-気導音・骨導音の左右差、聴覚フィードバック不全、聴覚神経経路の問題
（体性感覚性）-発語運動筋感覚フィードバック不全（黙読時の吃音など）
（情動性）-話声の情動情報（音声に含まれる不快情報など）
心因性
（外因性）-心的外傷、環境要因によるストレス症
（内因性）-心理的ストレス（感受性）
脳内調節系
（脳機能の左右交差）-利き目、利き耳、利き足など、利き側の混乱
（ホルモンの機能変調）-セロトニン不足、ドーパミン優位、交感神経優位
Wikipediaざっと見ただけでも本当にいろんな分類があるね
なんかどれも当てはまりそうと言えば当てはまりそうではあるけど
（言語性）-発語運動の不全、言語優位側の未確立、運動機能の左右差
（運動性）-語器官の麻痺、構音要領の不全、呼吸法の不全
感覚性
（聴覚性）-気導音・骨導音の左右差、聴覚フィードバック不全、聴覚神経経路の問題
（体性感覚性）-発語運動筋感覚フィードバック不全（黙読時の吃音など）
（情動性）-話声の情動情報（音声に含まれる不快情報など）
心因性
（外因性）-心的外傷、環境要因によるストレス症
（内因性）-心理的ストレス（感受性）
脳内調節系
（脳機能の左右交差）-利き目、利き耳、利き足など、利き側の混乱
（ホルモンの機能変調）-セロトニン不足、ドーパミン優位、交感神経優位
Wikipediaざっと見ただけでも本当にいろんな分類があるね
なんかどれも当てはまりそうと言えば当てはまりそうではあるけど
>>15さんの示してくれた、この分類法は何回読んでも理解できない。
神経、感覚、心因、脳内の四つは皆同じことを言っているように思える。
これは分類ではなく、吃音の原因を推定したものを羅列したとしか思えない。
だから、自分の吃音が、どれにも当てはまっちゃうのかなぁ？
神経、感覚、心因、脳内の四つは皆同じことを言っているように思える。
これは分類ではなく、吃音の原因を推定したものを羅列したとしか思えない。
だから、自分の吃音が、どれにも当てはまっちゃうのかなぁ？
吃音の分類は吃音改善のために大切だと思います。
吃音の分類も正しくしていないのに、ある研究者は「専門家でさえ、
脳の障害だと知らないため、これまで、吃音者に対し、間違った助言
が繰り返されてきました」と言っています。
このことは、器質性吃音では正しいが、心因性吃音に当てはめたら
誤りではないか。
自分は心因性吃音で難発であるが、吃音せずに歌うことはできるし、
一人で本を朗読する時は流暢に発声できる。
もし、脳に障害があるなら、歌う時でも、一人で朗読する時も吃音する
と思う。
吃音の分類も正しくしていないのに、ある研究者は「専門家でさえ、
脳の障害だと知らないため、これまで、吃音者に対し、間違った助言
が繰り返されてきました」と言っています。
このことは、器質性吃音では正しいが、心因性吃音に当てはめたら
誤りではないか。
自分は心因性吃音で難発であるが、吃音せずに歌うことはできるし、
一人で本を朗読する時は流暢に発声できる。
もし、脳に障害があるなら、歌う時でも、一人で朗読する時も吃音する
と思う。
黙読で吃音とかあるのか
利き手の矯正で治ったって人は前に本スレにいた気がするが
利き手の矯正で治ったって人は前に本スレにいた気がするが
Wikipedia以外の吃音の分類について、誰か、いい案があったら教えて下さい。
20 ：病弱名無しさん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:e7trpdxUO
21 ：病弱名無しさん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:e7trpdxUO
あと、俺はテンプレにある「方言」を使った方法で幾分詰まらずに話せるようにはなってきたよ。
少し恥ずかしいけどね。
少し恥ずかしいけどね。
吃音を十把一絡げにして改善法を求めようとしても、正しい答えは出てこないと思うよ。
>>19
自分の担当のSTは
①発達障害(知的障害等)に起因する吃音
②統合失調症に起因する吃音
③ ①②以外のいわゆる普通？の吃音(この中でも小児吃音と成人吃音は治療方法は別になるらしい)
ってざっくりと分類してたな。
③については複合要因が殆どだし、①②とは症状が"たまたま同じなだけ"で全く別のものだと言っていた。
自分の担当のSTは
①発達障害(知的障害等)に起因する吃音
②統合失調症に起因する吃音
③ ①②以外のいわゆる普通？の吃音(この中でも小児吃音と成人吃音は治療方法は別になるらしい)
ってざっくりと分類してたな。
③については複合要因が殆どだし、①②とは症状が"たまたま同じなだけ"で全く別のものだと言っていた。
>>23
自分は発達性障害でも、統合失調でもないから③に当てはまるのかな？
しかし、③の①②以外のいわゆる普通？だと、吃音は殆どここに分類されてしまうのではないか？
複合要因なんて、あいまいな言葉を使うSTは怪しい。
自分は発達性障害でも、統合失調でもないから③に当てはまるのかな？
しかし、③の①②以外のいわゆる普通？だと、吃音は殆どここに分類されてしまうのではないか？
複合要因なんて、あいまいな言葉を使うSTは怪しい。
>>24
そうそう大半は③だよ。頭はクリアだけど吃音ってケース。
③でも心因性だけとは言えないし、脳に違いがあるだけとは言い切れない(開き直ったり年くって図太くなって寛解することも多々ある)からね。
そもそも吃音自体がまだあいまいじゃんか。
③を細分化して分類するにしても個々人の吃音を単一要因とするには難しいんじゃないかと思うけど。
そもそも自分の説じゃないし、突っかかってくるならお前の知ってるSTにでも聞いてくれ
そうそう大半は③だよ。頭はクリアだけど吃音ってケース。
③でも心因性だけとは言えないし、脳に違いがあるだけとは言い切れない(開き直ったり年くって図太くなって寛解することも多々ある)からね。
そもそも吃音自体がまだあいまいじゃんか。
③を細分化して分類するにしても個々人の吃音を単一要因とするには難しいんじゃないかと思うけど。
そもそも自分の説じゃないし、突っかかってくるならお前の知ってるSTにでも聞いてくれ
>>③ ①②以外のいわゆる普通？の吃音(この中でも小児吃音と成人吃音は
治療方法は別になるらしい)
小児吃音と成人吃音の治療を別にするのだから、小児吃音と成人吃音は別物と
して扱うのがいいと思う。
治療方法は別になるらしい)
小児吃音と成人吃音の治療を別にするのだから、小児吃音と成人吃音は別物と
して扱うのがいいと思う。
>>26
説明してくれたSTが言うには、
小児吃音は基本的には大半が自然に寛解していくもの(連発が多い)、
それが寛解せず進展・固定化してしまったものが成人吃音(難発になってしまったものが多い)って。
延長線上にあるものの、治療は成人吃音の方が遥かに難しい。
だから成人吃音を対象とする病院が少ないんだと。
以前wikiだったか、本だったかに20人に1人が小児吃音になってそのうち8割は自然寛解とか書かれてた記憶がある。
小児は寛解するのが大半であるのが本当ならば、確かに別物かも知れないね。
説明してくれたSTが言うには、
小児吃音は基本的には大半が自然に寛解していくもの(連発が多い)、
それが寛解せず進展・固定化してしまったものが成人吃音(難発になってしまったものが多い)って。
延長線上にあるものの、治療は成人吃音の方が遥かに難しい。
だから成人吃音を対象とする病院が少ないんだと。
以前wikiだったか、本だったかに20人に1人が小児吃音になってそのうち8割は自然寛解とか書かれてた記憶がある。
小児は寛解するのが大半であるのが本当ならば、確かに別物かも知れないね。
>>23
>>①発達障害(知的障害等)に起因する吃音 ②統合失調症に起因する吃音
発達障害と統合失調に起因するとあるが、両方とも吃音には関係ないと
思いますが、これを言ったSTさんは確かな理由があるのでしょうか？
その理由を知りたいです。
>>①発達障害(知的障害等)に起因する吃音 ②統合失調症に起因する吃音
発達障害と統合失調に起因するとあるが、両方とも吃音には関係ないと
思いますが、これを言ったSTさんは確かな理由があるのでしょうか？
その理由を知りたいです。
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www.logsoku.com/search?q=%E5%90%83%E9%9F%B3%E3%80%80%E6%94%B9%E5%96%84%E3%82%B9%E3%83%AC
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吃音で検索すると出てくるような病院って、行くと収穫あるのかな
平日休まないと行けないからなかなか踏ん切りがつかなくて…経験者いたら教えて
最近腹筋鍛えたり姿勢直したり発声トレーニングやってると少しは軽減する気がしてる
ずっと継続してみないと何とも言えないけど…舌とか顎とか筋肉が衰えてるのは影響あるみたい
平日休まないと行けないからなかなか踏ん切りがつかなくて…経験者いたら教えて
最近腹筋鍛えたり姿勢直したり発声トレーニングやってると少しは軽減する気がしてる
ずっと継続してみないと何とも言えないけど…舌とか顎とか筋肉が衰えてるのは影響あるみたい
>>31
収穫があるかないかは自分が決めるもんじゃないの
自分の人生なんだから行くか行かないかなんて自分で決めろよ
どうせ誰かが病院の話したところで踏ん切りつかない奴はグダグダ言って結局行かないんだから
病院行くってことは自分の弱点である吃音と正面から向き合うことになるんだから辛いよ
収穫があるかないかは自分が決めるもんじゃないの
自分の人生なんだから行くか行かないかなんて自分で決めろよ
どうせ誰かが病院の話したところで踏ん切りつかない奴はグダグダ言って結局行かないんだから
病院行くってことは自分の弱点である吃音と正面から向き合うことになるんだから辛いよ
自覚なかったんだけどバイト先で話してたら言いたいことは頭に浮かんでるんだけど
全く言葉が出て来なくてろれつが回らなくなったみたいになった
考えがとっさに上手く言葉に出来ないなあとよく思ってたけど今回は酷くて自覚した
これは焦った
全く言葉が出て来なくてろれつが回らなくなったみたいになった
考えがとっさに上手く言葉に出来ないなあとよく思ってたけど今回は酷くて自覚した
これは焦った
34 ：病弱名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:+lYZiMav0
はじめまして、自分も子供のころから吃音で…
さ行が先にくる言葉の発音が、酷いです…
今は求職中なのですが、以前の職場が接客業で、つらかったです…
これから面接などもあると思うと…どうしていい者やら…（´д）
さ行が先にくる言葉の発音が、酷いです…
今は求職中なのですが、以前の職場が接客業で、つらかったです…
これから面接などもあると思うと…どうしていい者やら…（´д）
35 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:SZkS5MAG0
人に媚びない生き方ってあるよ
つまりは独立起業、個人事業主になること
今の時代、パソコンと技術、アイディアが有れば
生活できる。
例えば、ランサーズで仕事貰ってやることや、
農業することだってできる。
要は自分がしたいことをやっていけばいい。
ただし、自己責任w
つまりは独立起業、個人事業主になること
今の時代、パソコンと技術、アイディアが有れば
生活できる。
例えば、ランサーズで仕事貰ってやることや、
農業することだってできる。
要は自分がしたいことをやっていけばいい。
ただし、自己責任w
36 ：病弱名無しさん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:F1joWSgZO
病院によって異なるけれど、音読している姿を録画したり録音して、それを一緒に観ながら感想を言ったりするよ。自分自身を直視しないといけないから、慣れるまでは辛い。
>>36
認知行動療法かそれに近いものだね
電話練習の録音とか自分もやったよ
｢自分でダメだと思っているより実際は大したことない｣と気づいてもらう治療法で、
心療内科がよく採用してるものなんだけど、自分はダメな所しか気にならなくて意味がなかったな
80点でもいいと言われるんだけど100点じゃないと残りの20点が気になって苦痛って感じで…我ながら吃音者は極端だよね
完璧でなくちゃダメって強迫観念が凄く強い
それが吃音治療に悪影響だと言われてもやっぱり完璧との差に悩んでしまう
認知行動療法かそれに近いものだね
電話練習の録音とか自分もやったよ
｢自分でダメだと思っているより実際は大したことない｣と気づいてもらう治療法で、
心療内科がよく採用してるものなんだけど、自分はダメな所しか気にならなくて意味がなかったな
80点でもいいと言われるんだけど100点じゃないと残りの20点が気になって苦痛って感じで…我ながら吃音者は極端だよね
完璧でなくちゃダメって強迫観念が凄く強い
それが吃音治療に悪影響だと言われてもやっぱり完璧との差に悩んでしまう
言葉が出てこない、思いつかなくて無言になる、喋ってると喉が枯れてくる。あと電話かけたりするのも
緊張して中々かけれないのも吃音症に当てはまりますかね？
緊張して中々かけれないのも吃音症に当てはまりますかね？
言葉が思いつかないとか緊張して電話かけれないのは吃音関係ないと思う
吃音は言葉が思い浮かんでるのに出てこないの。出てきたとしても、連発とか。
吃音は言葉が思い浮かんでるのに出てこないの。出てきたとしても、連発とか。
40 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:UhEsN0hJ0
今まで27年間吃りをあまり気にしてなかったが最近、精神的にショックな出来事があって真剣に吃音を治そうと思った。
色々調べたりしたが近くに吃音の病院もないし、2万位ならという気持ちで胡散臭さ満点の
中村しょう氏のMRMプログラム注文してしまった！
まだ入金はしてませんが試された方います？
このプログラムに関してはやって効果があったという生の評価も少ないし（宣伝は多いが）、やって効果がなかったという評価も少ないから
正直博打かな。
でも他のプログラムなんて効果がないって評価をかなり見かけるし、これが一番探した中でまともなのかな？っ感じたけど・・・・
もし別のプログラムで完全したという人がいるなら是非紹介してください。
私も近いうちに泣けなしの2万を払ってMRMのレポートします＞＜
色々調べたりしたが近くに吃音の病院もないし、2万位ならという気持ちで胡散臭さ満点の
中村しょう氏のMRMプログラム注文してしまった！
まだ入金はしてませんが試された方います？
このプログラムに関してはやって効果があったという生の評価も少ないし（宣伝は多いが）、やって効果がなかったという評価も少ないから
正直博打かな。
でも他のプログラムなんて効果がないって評価をかなり見かけるし、これが一番探した中でまともなのかな？っ感じたけど・・・・
もし別のプログラムで完全したという人がいるなら是非紹介してください。
私も近いうちに泣けなしの2万を払ってMRMのレポートします＞＜
>40
ごめんなさい。誤字
>>もし別のプログラムで完全したという人がいるなら是非紹介してください。
もし別のプログラムで改善したという人がいるなら是非紹介してください。
ごめんなさい。誤字
>>もし別のプログラムで完全したという人がいるなら是非紹介してください。
もし別のプログラムで改善したという人がいるなら是非紹介してください。
宣伝乙ととられるかもしれないからホドホドに
>>44
だからこそちゃんとレポートしてもらいたいんだが。
買ってみる、やってみるって書くだけならそれこそ業者でもできる。
｢実際に吃音者が使ってどうなるのか｣一番知りたいのはそこだよ。
2万で吃音が直るなら、もう既に吃音者は絶滅の危機になってないとおかしいと個人的には思うけどｗ
継続的/一時的な効果があるのか・ないのか、誰にでも効果があるのか・ないのか、そこら辺は興味ある。
だからこそちゃんとレポートしてもらいたいんだが。
買ってみる、やってみるって書くだけならそれこそ業者でもできる。
｢実際に吃音者が使ってどうなるのか｣一番知りたいのはそこだよ。
2万で吃音が直るなら、もう既に吃音者は絶滅の危機になってないとおかしいと個人的には思うけどｗ
継続的/一時的な効果があるのか・ないのか、誰にでも効果があるのか・ないのか、そこら辺は興味ある。
48 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:cZE6w5aI0
どうせいつもの自称鬱のキチガイだろ
本当に追い込まれたやつは自殺云々いってられない
完全に甘えで構ってちゃん以外の何者でもない
本当に追い込まれたやつは自殺云々いってられない
完全に甘えで構ってちゃん以外の何者でもない
今日の夜九時
NHK（教育）で吃音に関する番組やるよ
NHK（教育）で吃音に関する番組やるよ
52 ：40：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:fWQdJl5J0
すまん。忙しくてレポできなかった。
もう入金したしプログラム自体はやってるよ。
資料で言うと半分は吃音の説明で半分は思考トレーニングみたいな感じかな。
過去にこの板でやった事のある人が書き込みしてたけど、大体同じだったね。
一応、著作権とかあるから細かくは言えないけど大雑把に言えば
「吃りは意識するから吃る」⇒「吃音を治そうとすることが吃音を強くする」⇒「吃音を治すということは吃音を忘れること」など吃音の性質を理解する。
そして、トラウマや吃音を忘れる（気にしない）為に思考トレーニングをするといった感じ。
効果の面で言えば1週間では良くなったかは分からないけど悪くはなってないかな。
精神的には少し楽になったかもね。全く発声練習もしなくなったし吃音に対して考える時間は減ったわ。
めんどくさがりやの人はやらない方がいいかなー。あと固定概念が極端に強い人。
自分の感想だけど、こういうプログラムって一種の自己暗示や催眠術要素が基本だから、それらにかかりやすい人（騙されやすい人）人には凄い効果はあると思うよ。
もう入金したしプログラム自体はやってるよ。
資料で言うと半分は吃音の説明で半分は思考トレーニングみたいな感じかな。
過去にこの板でやった事のある人が書き込みしてたけど、大体同じだったね。
一応、著作権とかあるから細かくは言えないけど大雑把に言えば
「吃りは意識するから吃る」⇒「吃音を治そうとすることが吃音を強くする」⇒「吃音を治すということは吃音を忘れること」など吃音の性質を理解する。
そして、トラウマや吃音を忘れる（気にしない）為に思考トレーニングをするといった感じ。
効果の面で言えば1週間では良くなったかは分からないけど悪くはなってないかな。
精神的には少し楽になったかもね。全く発声練習もしなくなったし吃音に対して考える時間は減ったわ。
めんどくさがりやの人はやらない方がいいかなー。あと固定概念が極端に強い人。
自分の感想だけど、こういうプログラムって一種の自己暗示や催眠術要素が基本だから、それらにかかりやすい人（騙されやすい人）人には凄い効果はあると思うよ。
53 ：40：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:fWQdJl5J0
>52
正直、金払った身としてはこの人を信じざるを得ない状況だから肯定的にプログラムを信じてやるしかないのが現状かな。
疑ったまんまやったら仮に効果がある内容でも効果も期待できなくなるし。
なんで本当に効果があるか無いかは一応、6週間プログラムと謳っている以上6週間立たないと何とも言えないかな。
正直、金払った身としてはこの人を信じざるを得ない状況だから肯定的にプログラムを信じてやるしかないのが現状かな。
疑ったまんまやったら仮に効果がある内容でも効果も期待できなくなるし。
なんで本当に効果があるか無いかは一応、6週間プログラムと謳っている以上6週間立たないと何とも言えないかな。
>>52-53
レポ乙。
意識しないようにして忘れる、かぁ…
成功体験をイメージするとかいうのもそれだっけ？
病院通って改善のこと毎日考えてる自分には無理だなぁ…
自己暗示系も不得手だし…
是非また途中経過でのレポをお願いしたい。
メンタル系のアプローチで2週間、4週間、6週間後とどう変わるのか興味ある。
レポ乙。
意識しないようにして忘れる、かぁ…
成功体験をイメージするとかいうのもそれだっけ？
病院通って改善のこと毎日考えてる自分には無理だなぁ…
自己暗示系も不得手だし…
是非また途中経過でのレポをお願いしたい。
メンタル系のアプローチで2週間、4週間、6週間後とどう変わるのか興味ある。
>>40
俺何度も書いてるんだけど、あれはサイコサイバネティクスっていう心理学療法？の丸写しだよ。
音声のやつも中村翔は自分の意見みたいにしゃべってるけど、サイコサイバネティクスのCDをそのまま真似してしゃべってるだけ。
以前、中村翔に
これってサイコサイバネティクスですよね？って聞いても何も答えなかった。
両方ともやった俺は知ってるんだよ。
ただ、サイコサイバネティクス自体は素晴らしい手法だからぜひ続けてみてくれ。
俺何度も書いてるんだけど、あれはサイコサイバネティクスっていう心理学療法？の丸写しだよ。
音声のやつも中村翔は自分の意見みたいにしゃべってるけど、サイコサイバネティクスのCDをそのまま真似してしゃべってるだけ。
以前、中村翔に
これってサイコサイバネティクスですよね？って聞いても何も答えなかった。
両方ともやった俺は知ってるんだよ。
ただ、サイコサイバネティクス自体は素晴らしい手法だからぜひ続けてみてくれ。
56 ：40：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:lMQUJPZj0
>55
確かに投稿してましたね＾＾；
プログラム自体は理にかなっているし続けようと思います！
確かに投稿してましたね＾＾；
プログラム自体は理にかなっているし続けようと思います！
57 ：40：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:lMQUJPZj0
>54
俺も下手だけど最初から完璧になんて出来ないしそのうち上手くなるだろうっと開き直ってますよw
そうだね！一部のトレーニングだけどトラウマ、失敗談を思い出してそのあと成功体験等を呼び起こすって感じかな。
（かなりアバウトに書いたけどそんな感じ）
あと↑の人が書いたけどサイコサイバネティクスってのが同じみたいだからそっちが安くできるならそっちやってもいいかもね。
俺も下手だけど最初から完璧になんて出来ないしそのうち上手くなるだろうっと開き直ってますよw
そうだね！一部のトレーニングだけどトラウマ、失敗談を思い出してそのあと成功体験等を呼び起こすって感じかな。
（かなりアバウトに書いたけどそんな感じ）
あと↑の人が書いたけどサイコサイバネティクスってのが同じみたいだからそっちが安くできるならそっちやってもいいかもね。
ＭＲＭのフルスペルを出さないのは内容がわかってしまうから？
>>58
mental rehearsal method＝メンタルリハーサル法でしょ。
菊池先生の本(エビデンスに基づく～)でも言及されてるし敢えて書かなくても分かると思うけど。
合う合わないはかなり別れそうだけど、精神面が大きく作用する人にはいいのかもね。
mental rehearsal method＝メンタルリハーサル法でしょ。
菊池先生の本(エビデンスに基づく～)でも言及されてるし敢えて書かなくても分かると思うけど。
合う合わないはかなり別れそうだけど、精神面が大きく作用する人にはいいのかもね。
ＭＲＭよりメンタルリハーサル法を使ったほうが宣伝効果よくね？
>>60
ＭＲＭだけを書くのは、サイコサイバネティクスと同じ著作権の問題に触れたら怖いから。
ＭＲＭだけを書くのは、サイコサイバネティクスと同じ著作権の問題に触れたら怖いから。
酒に酔ったらかなり話しやすくなるんだけど、改善の余地あるかな？
63 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:+ykuPqZF0
子供の頃からしゃべり方笑われてもう疲れたので自殺します
64 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:iTCSMT1f0
私は心療内科で薬を処方してもらって吃音を克服した。
薬に関しては賛否両論あると思うけれど、精神的なリラックス状態を
作るって事が私にとっては必要だったのよね。
もちろん薬で吃音が治るわけではなくて、くよくよしない、落ち込まない、
ひきずらない精神状態に持っていくだけなんだけど、そこ、すごく大事なことだと思う。
負のスパイラル、って吃音ではよく言われるけど、そのスパイラルを
解きほぐしていく感じ。
予期不安が小さくなって、失敗を引きずらなくなって、成功体験が重なると
自信になって、そのうち毎日私の頭から離れなかった「吃音のこと」を
忘れてしまうようになる。たまにどもっても、軽くスルーできる。
こんな日が来るなんて、以前は考えられなかったわ。
薬は１０年ほど服用して、次第に減らしていって、今は飲んでいない。
年齢を重ねて図々しくなったってこともあるけれど。
吃音のタイプも原因も人それぞれ。たまたま、心療内科の門を叩いた私には
効果的だっただけなんだけど、参考までに。
薬に関しては賛否両論あると思うけれど、精神的なリラックス状態を
作るって事が私にとっては必要だったのよね。
もちろん薬で吃音が治るわけではなくて、くよくよしない、落ち込まない、
ひきずらない精神状態に持っていくだけなんだけど、そこ、すごく大事なことだと思う。
負のスパイラル、って吃音ではよく言われるけど、そのスパイラルを
解きほぐしていく感じ。
予期不安が小さくなって、失敗を引きずらなくなって、成功体験が重なると
自信になって、そのうち毎日私の頭から離れなかった「吃音のこと」を
忘れてしまうようになる。たまにどもっても、軽くスルーできる。
こんな日が来るなんて、以前は考えられなかったわ。
薬は１０年ほど服用して、次第に減らしていって、今は飲んでいない。
年齢を重ねて図々しくなったってこともあるけれど。
吃音のタイプも原因も人それぞれ。たまたま、心療内科の門を叩いた私には
効果的だっただけなんだけど、参考までに。
ちなみに>>65の私は、以前はかなり重い難発の吃音でした。
取引先の会社に書類を届けに行っただけなのに、「まともなの寄越してよ」
なんて言われた時は、帰宅後布団に頭突っ込んで絶叫したわ。
書いてて涙出てくる。
吃音の方々も、皆、それぞれに辛い思いをしていると思うので、本当に、
皆さんが、この苦しみから解放されますように、と、心から願います。
取引先の会社に書類を届けに行っただけなのに、「まともなの寄越してよ」
なんて言われた時は、帰宅後布団に頭突っ込んで絶叫したわ。
書いてて涙出てくる。
吃音の方々も、皆、それぞれに辛い思いをしていると思うので、本当に、
皆さんが、この苦しみから解放されますように、と、心から願います。
68 ：病弱名無しさん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:wtglyNUyO
参考になれば良いが… 俺は好きな英語の歌を徹底的に反復した 20曲 30曲と増えるに従って完全克服した （今では喋りすぎみたい）
>>68
とにかく歌いまくったということですか？
とにかく歌いまくったということですか？
前スレ？で飛び込み営業に転職したとレスした吃音持ちです。
7000万の注文取りました。
為せば成る！！
契約前にキャンセルされたけど(泣)
7000万の注文取りました。
為せば成る！！
契約前にキャンセルされたけど(泣)
>>70
キャンセルされた理由くわしくww
キャンセルされた理由くわしくww
独り言やお酒で酔ってる時、物凄くリラックスしてて吃音を忘れてる時は吃らないのですが、やっぱり精神的なものなんですかね。
冬から就活、怖いなぁ。
冬から就活、怖いなぁ。
自分の名前は本当に吃りやすくて困る
言い換えができない点も辛いところ
言い換えができない点も辛いところ
78 ：病弱名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:1cLjKpXJO
80 ：病弱名無しさん：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:P0MW0K8MO
そもそも吃音は誰かに話そうとすることを意識するとどもるからな。
独り言やカラオケでどもり難い所以
独り言やカラオケでどもり難い所以
催眠術で、「あなたは吃らない…」って感じで治らないかなぁ…
なんて、夢のような事を考えちゃいました…(^^)
なんて、夢のような事を考えちゃいました…(^^)
催眠術、心理療法、メンタルリサーチ法などで吃音を克服できるというが、本当かね？
話すのも、自転車を運転するのも、感覚と筋肉を使うのは同じだから、自転車を使わないで、
俺は自転車に乗れるとか、自転車に乗ることは怖くないといった暗示だけで自転車に乗れる
ようになるものかね？
話すのも、自転車を運転するのも、感覚と筋肉を使うのは同じだから、自転車を使わないで、
俺は自転車に乗れるとか、自転車に乗ることは怖くないといった暗示だけで自転車に乗れる
ようになるものかね？
83 ：病弱名無しさん：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:C4I4x07Li
例えば、吃音症の人が記憶喪失になったら、
吃らなくなるのかな？
吃らなくなるのかな？
>>83
かなりマシにはなると思うけど、記憶が戻る戻らない関係なくまたどもるようになる気がする。
かなりマシにはなると思うけど、記憶が戻る戻らない関係なくまたどもるようになる気がする。
はじめまして
突然ですが一ヶ月後に面接入試があります。
私は物心付いた頃から吃音持ちです。今日も担任の先生と面接練習したのですが、三回目だというのに緊張しまくってしまい、散々な結果になってしまいました。
そこで、吃音持ちで面接を乗り越えた方はいませんか？できれば、アドバイスなどをいただきたいのですが....
突然ですが一ヶ月後に面接入試があります。
私は物心付いた頃から吃音持ちです。今日も担任の先生と面接練習したのですが、三回目だというのに緊張しまくってしまい、散々な結果になってしまいました。
そこで、吃音持ちで面接を乗り越えた方はいませんか？できれば、アドバイスなどをいただきたいのですが....
86 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:duzp1uU2i
俺の場合は、緊張した方が吃らないんだよね。
気にしないで、開き直ったほうがいいと思うよ。
業種にもよるだろうけど、真面目さが伝わればいいと思う。
他人はそこまで、気にしないもんだよ。
アドバイスになってなくて、済まない…
気にしないで、開き直ったほうがいいと思うよ。
業種にもよるだろうけど、真面目さが伝わればいいと思う。
他人はそこまで、気にしないもんだよ。
アドバイスになってなくて、済まない…
87 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:y0rHoM4CP
ケンタッキーで注文するときは兄に頼まれたのを買いに来たって体でスマホにメモったのを見せるのが有効
吃音に真っ向から立ち向かおうとすると俺は蝋燭の火のように消えてしまう
吃音に真っ向から立ち向かおうとすると俺は蝋燭の火のように消えてしまう
88 ：40：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:AW/j1exA0
MRMプログラムだけど3週間たっての報告だけど。
あんまり改善されていないと思う。
いくら吃音の事を考えない為にエクササイズするって言われても、誰しも心の奥では考えているし、人と話すときもつい、「良くなっているはずだ！」と意識してしまう。
毎日エクササイズやることによって以前より吃音を意識するようになったかもしれない。
言っていることは正しいんだけど、「吃音を忘れるための毎日エクササイズ」と言われても、本心では吃音を治そうとエクササイズに取り組むから余計意識するようになる自分がいる。
結果、吃るの悪循環。
たしかに吃りを治すのは「吃りを忘れること」「吃りを受け入れること」と言うのは解るし、自分の経験上、実際そうなんだが。それを本当の意味で実行するのは非常に難しいことだよね。
あんまり改善されていないと思う。
いくら吃音の事を考えない為にエクササイズするって言われても、誰しも心の奥では考えているし、人と話すときもつい、「良くなっているはずだ！」と意識してしまう。
毎日エクササイズやることによって以前より吃音を意識するようになったかもしれない。
言っていることは正しいんだけど、「吃音を忘れるための毎日エクササイズ」と言われても、本心では吃音を治そうとエクササイズに取り組むから余計意識するようになる自分がいる。
結果、吃るの悪循環。
たしかに吃りを治すのは「吃りを忘れること」「吃りを受け入れること」と言うのは解るし、自分の経験上、実際そうなんだが。それを本当の意味で実行するのは非常に難しいことだよね。
>>88
途中経過？の報告乙
考えないように意識するってのは常人では難しそうだ…
つか、吃音は純粋な精神疾患ではないからメンタルからのアプローチだけではやはり限界があるんだろうな。
①発声発話のテクニック＝病院等のSTの訓練＋②メンタルのアプローチが出来れば効果はそれなりにあるのかも。
逆を返せば、個人的には①と②両方のアプローチをしないと本当の改善は難しいと思ってる。
吃音と上手く付き合うってのは諦めることじゃなくて吃音をコントロールすることだと思うから、
>>40も諦めずに吃音に向き合って欲しいなぁとオモタ。
途中経過？の報告乙
考えないように意識するってのは常人では難しそうだ…
つか、吃音は純粋な精神疾患ではないからメンタルからのアプローチだけではやはり限界があるんだろうな。
①発声発話のテクニック＝病院等のSTの訓練＋②メンタルのアプローチが出来れば効果はそれなりにあるのかも。
逆を返せば、個人的には①と②両方のアプローチをしないと本当の改善は難しいと思ってる。
吃音と上手く付き合うってのは諦めることじゃなくて吃音をコントロールすることだと思うから、
>>40も諦めずに吃音に向き合って欲しいなぁとオモタ。
俺は何か家族だと、めちゃどもるけど。
友達だと、あんまどもらない。
でも、会社とかで苦手そうな人と話すときは、何とか回避していると自分では
思っているんだけど、しゃべりがかなり変になる。
苦手な人とかに挨拶すると、お・お疲れ・・・様です・・・とかなるんだよな
電話は普段はどもらないけど、周りに人がいると変に緊張してどもる。
結局俺の場合は、結構心理状態が影響するなー
面接でも、最初と最後の挨拶はどもるんだけど、アドリブがきく会話ならスラスラいえるんだよな
友達だと、あんまどもらない。
でも、会社とかで苦手そうな人と話すときは、何とか回避していると自分では
思っているんだけど、しゃべりがかなり変になる。
苦手な人とかに挨拶すると、お・お疲れ・・・様です・・・とかなるんだよな
電話は普段はどもらないけど、周りに人がいると変に緊張してどもる。
結局俺の場合は、結構心理状態が影響するなー
面接でも、最初と最後の挨拶はどもるんだけど、アドリブがきく会話ならスラスラいえるんだよな
93 ：>>1 ◆HsptrkZmYk ：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:iCWTPUQV0
非常に気になるまとめ記事を見つけたので貼って置きます。
個人的に納得出来る内容でしたので、皆さんもヒントの一つとして参考にしてみて下さいﾟ+.*(+･｀ω･)ｂ
↓
http://repsoku.net/articles/19605.html
個人的に納得出来る内容でしたので、皆さんもヒントの一つとして参考にしてみて下さいﾟ+.*(+･｀ω･)ｂ
↓
http://repsoku.net/articles/19605.html
95 ：病弱名無しさん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:0DuqtA8O0
>>93
ありがとう
ありがとう
俺、軽度なんだけど、
みんなは、周期的っていうのはない?
吃らない時は、１日通してほとんど吃らないとか。
口数が少ないのも、あるだろうけど…
変な質問で、申し訳ないです…
みんなは、周期的っていうのはない?
吃らない時は、１日通してほとんど吃らないとか。
口数が少ないのも、あるだろうけど…
変な質問で、申し訳ないです…
私も吃りで悩んでます。
小学の低学年の頃から吃ってた記憶があります
幼少期の頃は、「ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、僕は」っていうかんじの同じ音を連発する吃だけで
電話もなんとか普通に喋れたり、自分の名前も普通に言えた記憶があります、高校位までは吃の程度もその位でした、
２０歳位から自分の吃をすごく気にするようになりました、親にも相談したり、本屋で吃の改善法の本を買ったりしました
周りの者からはとにかく落ち着いて喋れといわれました。落ち着いて喋っても吃る時は吃ります（笑）
高校の時、大学を出たばかりの先生が凄く吃っいて、頭では分かっていても言葉に出てこない感じで、無音の状態が
何回もありました、先生も辛い感じで別の言葉に置き換えたりいろいろ工夫してました、授業にならない事のしばしばありました
生徒が質問した時に解っていても言葉が出なく 「先生もわすれたー（笑）」なんて誤魔化してやり過ごしてました
他の生徒はバカにするやつもいましたが私は自分の事のように感じ、とてもつらかった （涙）
小学の低学年の頃から吃ってた記憶があります
幼少期の頃は、「ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、僕は」っていうかんじの同じ音を連発する吃だけで
電話もなんとか普通に喋れたり、自分の名前も普通に言えた記憶があります、高校位までは吃の程度もその位でした、
２０歳位から自分の吃をすごく気にするようになりました、親にも相談したり、本屋で吃の改善法の本を買ったりしました
周りの者からはとにかく落ち着いて喋れといわれました。落ち着いて喋っても吃る時は吃ります（笑）
高校の時、大学を出たばかりの先生が凄く吃っいて、頭では分かっていても言葉に出てこない感じで、無音の状態が
何回もありました、先生も辛い感じで別の言葉に置き換えたりいろいろ工夫してました、授業にならない事のしばしばありました
生徒が質問した時に解っていても言葉が出なく 「先生もわすれたー（笑）」なんて誤魔化してやり過ごしてました
他の生徒はバカにするやつもいましたが私は自分の事のように感じ、とてもつらかった （涙）
続き
私も社会人になり営業の仕事に着きました、吃が一層進行し うまく喋れない事もしばしばです
「あ」と「え」と「ね」で始まる言葉が出にくいです、日常会話ですと他の言葉に置き換えられるのですが、人の名前なんかは
置き換えられないのでとても参ってます とりあえず名前の前に「あ～」とか「え～」とか付けて喋ってます
電話が掛かって来た時なんかドキドキもんです、やり過ごしほかの人が電話取るのを待ちます
電話で人の名前を言うのが一番不得意ですね、吃で結局言えなかったといは、緊張して汗びっしゃですよ
吃のせいで人生のかなりの部分を損してる感じです
やはり日々のトレーニングが大事ですね
私は通勤の車の中で口を大きく開けて 大きな声で喋る練習してます 車だから周りに迷惑かけませんしね
それとアゴをひねったりして口周りの筋肉を鍛えてます
私も社会人になり営業の仕事に着きました、吃が一層進行し うまく喋れない事もしばしばです
「あ」と「え」と「ね」で始まる言葉が出にくいです、日常会話ですと他の言葉に置き換えられるのですが、人の名前なんかは
置き換えられないのでとても参ってます とりあえず名前の前に「あ～」とか「え～」とか付けて喋ってます
電話が掛かって来た時なんかドキドキもんです、やり過ごしほかの人が電話取るのを待ちます
電話で人の名前を言うのが一番不得意ですね、吃で結局言えなかったといは、緊張して汗びっしゃですよ
吃のせいで人生のかなりの部分を損してる感じです
やはり日々のトレーニングが大事ですね
私は通勤の車の中で口を大きく開けて 大きな声で喋る練習してます 車だから周りに迷惑かけませんしね
それとアゴをひねったりして口周りの筋肉を鍛えてます
99 ：病弱名無しさん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:yBW9pf+sO
いやあ みんなの気持ちは痛いほど分かるよ！ まあなんだな気長にどもりと付き合って少しずつ改善してくださいよ！
101 ：病弱名無しさん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:bdgwZhIEO
104 ：病弱名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:ECaKJrQl0
てｓ
規制で書き込めないと思ったら書き込めた
上の無駄レスすみません
自分は比較的軽度？のどもりです
日常会話ではあまりどもらない（ちょっとはどもる）
電話も問題ない
でも。。。
大勢の前で発表する時や面接などの緊迫した場面だとどもる ←これが超致命的orz
発声練習や>>2-3のような対策はしているのですが
効果はイマイチと言った感じ。。。
やっぱりどもり改善に関しては個人差が激しいのですかね
上の無駄レスすみません
自分は比較的軽度？のどもりです
日常会話ではあまりどもらない（ちょっとはどもる）
電話も問題ない
でも。。。
大勢の前で発表する時や面接などの緊迫した場面だとどもる ←これが超致命的orz
発声練習や>>2-3のような対策はしているのですが
効果はイマイチと言った感じ。。。
やっぱりどもり改善に関しては個人差が激しいのですかね
不要かと思うが、就職内定しました。
面接でどもりまくりだったが、それがよかったらしい 社長が推してくれたようだ。 しかし、行きたくないのに 内定承諾した俺 お陰で鬱を再発
両親、心療内科の先生、知り合い から
｢必ず行け!!｣と言われて辛いわ
ゴメン 頭がごちゃごちゃしてきたので、終わります。
面接でどもりまくりだったが、それがよかったらしい 社長が推してくれたようだ。 しかし、行きたくないのに 内定承諾した俺 お陰で鬱を再発
両親、心療内科の先生、知り合い から
｢必ず行け!!｣と言われて辛いわ
ゴメン 頭がごちゃごちゃしてきたので、終わります。
辛い
吃音に就職内定は朗報ですよ。
自分も精神で吃音ですが、就労先に知り合いがいて障がい者枠で受かってます。
内定の報告はどもりにとって次へのステップになるしいいと思います
自分は今日、床屋に行けました。空いてたしあまりどもらなかったし
自分は精神科通ってます。内定もらったのですから、行った方がいいと思います。
自分も精神で吃音ですが、就労先に知り合いがいて障がい者枠で受かってます。
内定の報告はどもりにとって次へのステップになるしいいと思います
自分は今日、床屋に行けました。空いてたしあまりどもらなかったし
自分は精神科通ってます。内定もらったのですから、行った方がいいと思います。
塚地のどもり方とかわざとらしくてイライラする。
しかもちゃんと言いたいこと伝えられてるなら軽度じゃねーか
青い鳥って映画にしても、盛大にどもったのは自己紹介のときだけだったな。
あとは全部軽度の連発だから共感も何もできないよ。
しかもちゃんと言いたいこと伝えられてるなら軽度じゃねーか
青い鳥って映画にしても、盛大にどもったのは自己紹介のときだけだったな。
あとは全部軽度の連発だから共感も何もできないよ。
111 ：40：2013/09/01(日) 23:47:21.95 ID:LVvwDB/U0
MRM（中村しょう）をやっての報告。
結論から言って詐欺だと思います。
そもそもですがHPにはまるでメール質問権とか謳ってますが、入金後、すぐにメールで「直接質問できるオプション」とかいってさらに15000円請求してきます。
さすがにそんな金額は払いませんでしたが、メールは最初の1、2週間はシェアメールという形できましたが（恐らく自動メール）その間、私の質問には何も返信はありません。
その後は自動メールすらこなくなり、数通くらいメールをしましたが音信不通。返金請求してもバッくれるつもりでしょうね。
吃音に関しても、現に良くなっていないし、悪くなった気さえします。
せめて、メール一通でも誠意のある対応でもしてれば私も目をつぶるつもりでしたが、入金してバックレる悪質さは許せませんね。
まぁ、私にできるのは私以外の被害者を出さない為に情報を広めるくらいですかね。
真剣に悩んでる吃音者を飯にして悪銭を稼ごうとする輩には呆れます。
皆さんも同じ被害者を減らすためにも情報拡散よろしくお願いします。
結論から言って詐欺だと思います。
そもそもですがHPにはまるでメール質問権とか謳ってますが、入金後、すぐにメールで「直接質問できるオプション」とかいってさらに15000円請求してきます。
さすがにそんな金額は払いませんでしたが、メールは最初の1、2週間はシェアメールという形できましたが（恐らく自動メール）その間、私の質問には何も返信はありません。
その後は自動メールすらこなくなり、数通くらいメールをしましたが音信不通。返金請求してもバッくれるつもりでしょうね。
吃音に関しても、現に良くなっていないし、悪くなった気さえします。
せめて、メール一通でも誠意のある対応でもしてれば私も目をつぶるつもりでしたが、入金してバックレる悪質さは許せませんね。
まぁ、私にできるのは私以外の被害者を出さない為に情報を広めるくらいですかね。
真剣に悩んでる吃音者を飯にして悪銭を稼ごうとする輩には呆れます。
皆さんも同じ被害者を減らすためにも情報拡散よろしくお願いします。
112 ：病弱名無しさん：2013/09/01(日) 23:55:09.34 ID:WUwA0F3v0
>>111
俺が二年くらい前にやった時は１日以内に質問には返信してくれてたよ。もちろん無料サポートでけっこうな長文で。サポートに15000円なんて話もなかった。
だから、けっこうマメな人だなって印象だった。
なにがあったんだろうな。
まぁサイコサイバネティクスの丸写しだから、別に中村翔があのプログラム考えたわけじゃないし、あれは吃音矯正のためのプログラムではないしねwそもそも許可とってんのかって話。
ちなみに俺はイメージが上手くできなくて挫折したんだけど、あなたは上手く頭でイメージできた？あれイメージ力ないと意味ないよ。
俺が二年くらい前にやった時は１日以内に質問には返信してくれてたよ。もちろん無料サポートでけっこうな長文で。サポートに15000円なんて話もなかった。
だから、けっこうマメな人だなって印象だった。
なにがあったんだろうな。
まぁサイコサイバネティクスの丸写しだから、別に中村翔があのプログラム考えたわけじゃないし、あれは吃音矯正のためのプログラムではないしねwそもそも許可とってんのかって話。
ちなみに俺はイメージが上手くできなくて挫折したんだけど、あなたは上手く頭でイメージできた？あれイメージ力ないと意味ないよ。
>>111
最終報告乙でした。
スレで何度となく名前が挙がっても誰も知らなかったから、実際の所を知ることが出来て良かったよ。
ありがとう。
自分はちゃんとしたSTの所に治療に通ってるんだけど、業者から吃音改善のDVD作成の企画が持ち込まれたのよ。
で、DVD撮影に協力とかしたんだけど結局、業者にSTや協力した吃音者達の気持ちを裏切られて胡散臭い情報商材になってしまった。
協力者を半ば騙したりして業者は吃音者を食い物にしてくんだなって残念に思ったよ。
今は定価で売れなくて叩き売り状態だけどｗ
最終報告乙でした。
スレで何度となく名前が挙がっても誰も知らなかったから、実際の所を知ることが出来て良かったよ。
ありがとう。
自分はちゃんとしたSTの所に治療に通ってるんだけど、業者から吃音改善のDVD作成の企画が持ち込まれたのよ。
で、DVD撮影に協力とかしたんだけど結局、業者にSTや協力した吃音者達の気持ちを裏切られて胡散臭い情報商材になってしまった。
協力者を半ば騙したりして業者は吃音者を食い物にしてくんだなって残念に思ったよ。
今は定価で売れなくて叩き売り状態だけどｗ
新聞印刷工に内定貰ったよ
副社長にどもりを注意されたが、社長が人間性を見てくれたらしい。
しかし訳あって行きたくないんだが
心療内科に行って薬でつないでます
副社長にどもりを注意されたが、社長が人間性を見てくれたらしい。
しかし訳あって行きたくないんだが
心療内科に行って薬でつないでます
117 ：病弱名無しさん：2013/09/02(月) 18:29:53.74 ID:G1Yuiq+u0
>>112
>>114
>>115
みんなに気づいて貰えただけでも収穫でしたね。
>>113
本当ですか？
「メール支援は別途15000円」って払い込んだ当日にメールできました。
悪質さが増してるのかな・・・・メールはずっときません。少しクレームを言ってもずっと無視ですね。
あと私はイメージ（妄想）は得意な方ですが、毎日律儀にやってたら余計意識するようになってしまいました。全く良くならなかったですね・・・
>>114
>>115
みんなに気づいて貰えただけでも収穫でしたね。
>>113
本当ですか？
「メール支援は別途15000円」って払い込んだ当日にメールできました。
悪質さが増してるのかな・・・・メールはずっときません。少しクレームを言ってもずっと無視ですね。
あと私はイメージ（妄想）は得意な方ですが、毎日律儀にやってたら余計意識するようになってしまいました。全く良くならなかったですね・・・
あるけど地域も分からないし宣伝乙されるから教えられない
OFF板の吃音OFFスレでそういう趣旨で募るとか
OFF板の吃音OFFスレでそういう趣旨で募るとか
120 ：病弱名無しさん：2013/09/04(水) 14:46:02.62 ID:A5Ywm5Ir0
体ほぐし体操、自然な楽な吃り方等、伊藤先生がご指導されていると思う。
人によっては、克服するのに良いアプローチ方法かもね。
人によっては、克服するのに良いアプローチ方法かもね。
122 ：>>1 ◆HsptrkZmYk ：2013/09/04(水) 18:27:20.86 ID:3G8Mtyt6O
吃音からくるストレスとか色々な悩みで、きつくてどうしようも無かったので、心療内科に行ったんだが、
吃音の件を相談したら、固執しすぎ ゆっくり話すのをマスターしろ 変われ!! と言われた。
吃音の件を相談したら、固執しすぎ ゆっくり話すのをマスターしろ 変われ!! と言われた。
心療内科の先生って吃音のこと全然知らない人が多い気がする
言語聴覚士がいるとこ探したら？
ただまあそれで完全に解決するってことはないだろうけど
精神科で変な薬もらって飲むよりはマシだよ
言語聴覚士がいるとこ探したら？
ただまあそれで完全に解決するってことはないだろうけど
精神科で変な薬もらって飲むよりはマシだよ
126 ：病弱名無しさん：2013/09/04(水) 21:44:03.59 ID:A5Ywm5Ir0
>>121、127
個人的な恨み節など聞きたくない。
伊藤さんは独自のホームページでも吃音について語られていて、誰にでも無料
で閲覧でき、日本の吃音研究に尽くしてくれていることを忘れるな。
インターネット上に公開せず本だけ出版して、本を買わなければ判らない屁理屈
を述べる人達とは違う。
個人的な恨み節など聞きたくない。
伊藤さんは独自のホームページでも吃音について語られていて、誰にでも無料
で閲覧でき、日本の吃音研究に尽くしてくれていることを忘れるな。
インターネット上に公開せず本だけ出版して、本を買わなければ判らない屁理屈
を述べる人達とは違う。
>>128
信者こわい
信者こわい
吃音=悪いこと
っていう思考回路はよくない
吃音を隠そうとして会話を回避したら誤解されるよ
まずは吃音を公表していくべきだとおもう
吃音がでてもいいっていう安心感があれば予期不安は改善される
っていう思考回路はよくない
吃音を隠そうとして会話を回避したら誤解されるよ
まずは吃音を公表していくべきだとおもう
吃音がでてもいいっていう安心感があれば予期不安は改善される
132 ：病弱名無しさん：2013/09/06(金) 13:36:27.49 ID:4TfM5Ojp0
吃音者宣言だよね
133 ：病弱名無しさん：2013/09/06(金) 20:27:19.33 ID:ki3T/5UY0
自分もMRMを今4週間ほどやっている途中です
>>133
体感としてはどうですか？
体感としてはどうですか？
135 ：病弱名無しさん：2013/09/07(土) 22:27:18.94 ID:I1+ozM5x0
自分は文節ごとに吃音が出ます。
症状は、連発と難発です。
自分では、重めだと思っています。
あと、話をしているとき、腹筋をかなり使って、息苦しくなるときがあります。
症状は、連発と難発です。
自分では、重めだと思っています。
あと、話をしているとき、腹筋をかなり使って、息苦しくなるときがあります。
手帳は、精神障害者保健福祉手帳で、疾患は、『社交不安障害』＝ＳＡＤ？
それなら障害者枠の仕事探せる。
それなら障害者枠の仕事探せる。
137 ：病弱名無しさん：2013/09/10(火) 17:36:15.42 ID:aAXyCsEU0
心療内科の医者も言語聴覚士も吃音の本すら読んだことない人達だからはいはい言って聞いてないで何か突っ込んだ質問してみ？答えられないから。
吃音者なんか継続して薬出したい&通わせたいだけの金儲けのだめのいい鴨なんだから。
医療関係者より
吃音者なんか継続して薬出したい&通わせたいだけの金儲けのだめのいい鴨なんだから。
医療関係者より
>>137
期待を裏切るようで悪いんだけど、資格取ってから必死に吃音の勉強してるSTさんや自身も吃音のSTさんが結構いるよ。
もちろん質問にもちゃんと答えてくれている。
とりあえず、十把一絡げに語らない方がいいよ恥ずかしいからｗ
期待を裏切るようで悪いんだけど、資格取ってから必死に吃音の勉強してるSTさんや自身も吃音のSTさんが結構いるよ。
もちろん質問にもちゃんと答えてくれている。
とりあえず、十把一絡げに語らない方がいいよ恥ずかしいからｗ
言語聴覚士目指そうと思っていたのに いつのまにか違う道にそれてる俺
吃音ときちんと向き合わないからいつまでも 引きずるんだろうな
吃音ときちんと向き合わないからいつまでも 引きずるんだろうな
140 ：病弱名無しさん：2013/09/11(水) 18:27:14.52 ID:V3dRNdi80
催眠術で 吃音という言葉を消してほしい
144 ：sage：2013/09/12(木) 10:35:25.55 ID:awaAtQLh0
思い出してみたら、
自分は赤ちゃんのときに、父親の詰まった言葉を面白がってマネしてたんだ。
再発した時もそうだった。マネしたんだ。
つまりさ、アナウンサー・芸人・落語家などのしゃべりの達人のマネをすればいいんだ。
そのときは身振り手振り・言葉のアクセントなども同じようにマネするんだ。
自分は赤ちゃんのときに、父親の詰まった言葉を面白がってマネしてたんだ。
再発した時もそうだった。マネしたんだ。
つまりさ、アナウンサー・芸人・落語家などのしゃべりの達人のマネをすればいいんだ。
そのときは身振り手振り・言葉のアクセントなども同じようにマネするんだ。
145 ：sage：2013/09/12(木) 10:38:15.63 ID:awaAtQLh0
すると気持ちも入ってきて、まるで自分のもののようになってくる。
なぜ身振り手振りが必要かと言うと、それをした方が記憶に定着しやすいんだ。
しゃべりを上手くするのに最も効率的な方法は、しゃべりの達人のマネをすることなんだ。
だってそれと同じ方法で吃音を覚えたんだから。逆手にとればいいんだよ。
なぜ身振り手振りが必要かと言うと、それをした方が記憶に定着しやすいんだ。
しゃべりを上手くするのに最も効率的な方法は、しゃべりの達人のマネをすることなんだ。
だってそれと同じ方法で吃音を覚えたんだから。逆手にとればいいんだよ。
全然違います。
確かに言語習得期に家族に吃音者がいると発吃する可能性は高くなるって話だけど。
自分みたいに家族に吃音者無し、真似もしてないのに突然発吃するパターンもある。
全てが真似から発吃すると思ってるなんて随分オメデタイんだね。
モデリング話法も真似を越えて自分に定着してきたらまた元に戻りやすいんだよ。
はい論破。
確かに言語習得期に家族に吃音者がいると発吃する可能性は高くなるって話だけど。
自分みたいに家族に吃音者無し、真似もしてないのに突然発吃するパターンもある。
全てが真似から発吃すると思ってるなんて随分オメデタイんだね。
モデリング話法も真似を越えて自分に定着してきたらまた元に戻りやすいんだよ。
はい論破。
147 ：病弱名無しさん：2013/09/12(木) 14:16:11.87 ID:kdBuP3sw0
うんこうんこ
148 ：病弱名無しさん：2013/09/13(金) 08:50:22.28 ID:p+ce3qW50
>>146
気持ちはわかるがそんなに攻撃的になるこたねぇだろよ。。
最近は「喉は無いもの、声は腹で出来て口から出てくる」って意識で話すようにしてるんだけど、
気のせいか成功率が高いように思う。
原因が脳みそだろうが声の出し方だろうが、ようは声帯が固まっちゃうのが問題なら、できるだけ喉に力を加えないのがベストなのかなと。
気持ちはわかるがそんなに攻撃的になるこたねぇだろよ。。
最近は「喉は無いもの、声は腹で出来て口から出てくる」って意識で話すようにしてるんだけど、
気のせいか成功率が高いように思う。
原因が脳みそだろうが声の出し方だろうが、ようは声帯が固まっちゃうのが問題なら、できるだけ喉に力を加えないのがベストなのかなと。
どもらないで
すんなりしゃべれる時て・・・
まぐれなんだな。
偶然ということ。
テクニックを使ったわけじゃない。
すんなりしゃべれる時て・・・
まぐれなんだな。
偶然ということ。
テクニックを使ったわけじゃない。
152 ：病弱名無しさん：2013/09/13(金) 20:43:44.13 ID:+/ShTo+k0
近くの耳鼻咽喉科に行って相談したら、
その方面の研究をしてる大学病院の先生の紹介状を書いてくれた。
そこは言語聴覚士もいるからと言われた。
期待せずに来週行ってくるわ。
その方面の研究をしてる大学病院の先生の紹介状を書いてくれた。
そこは言語聴覚士もいるからと言われた。
期待せずに来週行ってくるわ。
吃音者の人って 親がマシンガンみたいに話す人多い？ 俺父親が はよ言わんか イライラする と言うので無理して 早く早く言わなきゃって気持ちだった。それが 早口の原因で緊張しやすくどもる原因だと心療内科の先生に言われた
難発症だけどキツイ。自分の名前すら名乗れないとかどんだけだよ
一生これで苦しみ続けるのか。俺って不幸過ぎる
一生これで苦しみ続けるのか。俺って不幸過ぎる
読書しかないね。
多読して吃音を
相対化させるしかない。
自分の凝り固まった狭い視点
ではなく
本の知識を駆使して
吃音を色んな角度から
捉える。
多読して吃音を
相対化させるしかない。
自分の凝り固まった狭い視点
ではなく
本の知識を駆使して
吃音を色んな角度から
捉える。
156 ：病弱名無しさん：2013/09/15(日) 00:18:04.98 ID:mRn0x28mO
参考までに。脳の言語野には左脳、右脳あるけど
それぞれ入力と出力があり４タイプに分かれる
左脳で理解し、左脳で発言
左脳で理解し、右脳で発言
右脳で理解し、左脳で発言
右脳で理解し、右脳で発言
の４タイプがある。左脳→左脳の適職は弁護士みたいなタイプ
俺たちどもりタイプは左脳→左脳だけじゃないことは確か
どもりは知恵遅れじゃなくて、明らかに頭の中がチグハグになってるのでクロスタイプ
もしくは右脳で発言タイプだと思う
自分は左脳→右脳なので上で書いた左脳的な解釈を、言葉で言ってみろとなるとさあ大変
いきなり声掛けられた時や、咄嗟のありがとうで噛むといった軽度のどもりは
何度も経験・訓練することで緩和されると思う
自分と同じタイプは案外、右脳的発言の練習してみるとスムーズに喋れるようになるかも
2～4才頃の幼児期についてはよく分からないが、比較的言語野の発達が早い女1に
対して男は5以上であることから、ほぼ言語野の発達不足＋ストレスだと思う
で、どもりの恐怖はずっと残るので完治は難しいんだと思う。
それぞれ入力と出力があり４タイプに分かれる
左脳で理解し、左脳で発言
左脳で理解し、右脳で発言
右脳で理解し、左脳で発言
右脳で理解し、右脳で発言
の４タイプがある。左脳→左脳の適職は弁護士みたいなタイプ
俺たちどもりタイプは左脳→左脳だけじゃないことは確か
どもりは知恵遅れじゃなくて、明らかに頭の中がチグハグになってるのでクロスタイプ
もしくは右脳で発言タイプだと思う
自分は左脳→右脳なので上で書いた左脳的な解釈を、言葉で言ってみろとなるとさあ大変
いきなり声掛けられた時や、咄嗟のありがとうで噛むといった軽度のどもりは
何度も経験・訓練することで緩和されると思う
自分と同じタイプは案外、右脳的発言の練習してみるとスムーズに喋れるようになるかも
2～4才頃の幼児期についてはよく分からないが、比較的言語野の発達が早い女1に
対して男は5以上であることから、ほぼ言語野の発達不足＋ストレスだと思う
で、どもりの恐怖はずっと残るので完治は難しいんだと思う。
157 ：病弱名無しさん：2013/09/18(水) 00:45:28.24 ID:Qmbb0d5u0
唾ごっくんしてから喋ろうとするとごっくんの勢いでそのまま喋れた感じがする
>>157
おお！なんか使えそうだわ！
おお！なんか使えそうだわ！
カラオケ行って歌いまくって喉潰してくると
なぜかその後2・3日は吃らなくて話すのが楽になる
なぜかその後2・3日は吃らなくて話すのが楽になる
160 ：病弱名無しさん：2013/09/19(木) 04:42:24.92 ID:Zz4nsi+H0
同じ言葉続くのがマジダメ。
いい・おおなどね。（飯塚さん・大原さんとか言えない）。
地名も大岡山（大田区）とか言えない。
マジで詰んでます。
いい・おおなどね。（飯塚さん・大原さんとか言えない）。
地名も大岡山（大田区）とか言えない。
マジで詰んでます。
歌うときって比較的どもらないじゃん
歌うときみたいに喉ちんこの裏側あたりを膨らませるイメージで話したらいいかもしれん
声は少し変になるけどそれで改善されるなら安いもんだ
歌うときみたいに喉ちんこの裏側あたりを膨らませるイメージで話したらいいかもしれん
声は少し変になるけどそれで改善されるなら安いもんだ
10月から就職 不安すぎるよ自己紹介できるだろうか？
喫煙してた時期は吃音酷くなかったな。
歌を歌うときには吃音しないのは何故？
165 ：病弱名無しさん：2013/09/20(金) 07:40:44.93 ID:+uSPz4qcO
俺の認識では、
･歌う時は音程を合わせる事に意識を集中するから予期不安が起こらないから
･歌う時は自分の声をよく聴く事が出来るから
なんだけど、他にも色んな要因があるんだろうな。
･歌う時は音程を合わせる事に意識を集中するから予期不安が起こらないから
･歌う時は自分の声をよく聴く事が出来るから
なんだけど、他にも色んな要因があるんだろうな。
身体が疲れてると、吃音が強くなる
だから、早めに寝るってどうだろう？
皆さん睡眠何時間ぐらいですか？
デバス セラニン 風邪薬飲んだら、フラフラでどもりまくりでした
だから、早めに寝るってどうだろう？
皆さん睡眠何時間ぐらいですか？
デバス セラニン 風邪薬飲んだら、フラフラでどもりまくりでした
>>166
分かる。疲れてるとやばいよな。
あと寝不足とか。
俺は朝起きたばかりはマジで超難発で、会社つく頃にはかなりマシになる。
早寝早起きを習慣づけたら吃音かなりマシになる気がするけど、難しいよね。
分かる。疲れてるとやばいよな。
あと寝不足とか。
俺は朝起きたばかりはマジで超難発で、会社つく頃にはかなりマシになる。
早寝早起きを習慣づけたら吃音かなりマシになる気がするけど、難しいよね。
なんか聴覚フィードバック厨はさ、自分の声をよく聴くが口癖みたいだけど、どもってるときも自分の声聴いてるんですけどね。
むしろ自分の声が聞こえなくなったほうがどもらずに話せる気がするんだが。話し方はかなり不自然になるとしても。
むしろ自分の声が聞こえなくなったほうがどもらずに話せる気がするんだが。話し方はかなり不自然になるとしても。
俺は厨ではないが、一応知ってる知識で言っておくと
まず聴覚フィードバックというのは、自分の発声を耳で聞いて
そこから声の大きさや速さ、リズムなんかを調整する機能のこと。
重要なのは、この機能は本来「無意識」に働いているはずなのだが
吃音者はなんらかの原因でこれを意識的に
コントロールしようとしてるらしい（声を過剰に監視している）
意識的にやろうとすると、この機能が自然に働かなくなってしまい
話せたとしても非流暢になるとのこと
これを裏付けるいくつかの実験結果もあるようで、
DAF（音声遅延フィードバック装置）というものを使って
健常者に自分の声を遅らせて聞かせる（自分の声に意識を向けさせる）と
たちまち吃音者になってしまったり
吃音者の耳をノイズで遮断する（自分の声から意識を遠ざける）と
吃音症状が改善されたりしたらしい
まぁだから、自分の声をよく聴くってのはおかしくて
むしろ聴き過ぎるな、監視し過ぎるなってのが正しいんじゃないかね？
まず聴覚フィードバックというのは、自分の発声を耳で聞いて
そこから声の大きさや速さ、リズムなんかを調整する機能のこと。
重要なのは、この機能は本来「無意識」に働いているはずなのだが
吃音者はなんらかの原因でこれを意識的に
コントロールしようとしてるらしい（声を過剰に監視している）
意識的にやろうとすると、この機能が自然に働かなくなってしまい
話せたとしても非流暢になるとのこと
これを裏付けるいくつかの実験結果もあるようで、
DAF（音声遅延フィードバック装置）というものを使って
健常者に自分の声を遅らせて聞かせる（自分の声に意識を向けさせる）と
たちまち吃音者になってしまったり
吃音者の耳をノイズで遮断する（自分の声から意識を遠ざける）と
吃音症状が改善されたりしたらしい
まぁだから、自分の声をよく聴くってのはおかしくて
むしろ聴き過ぎるな、監視し過ぎるなってのが正しいんじゃないかね？
「自分の声が聞こえなくなったほうがどもらずに話せる気がするんだが」とか、「自分の声をよく聴くってのは
おかしくて」とか言うが、生まれつき耳の聴こえない人は話せないこと、そして、聴覚フィードバック以外で
言葉を覚えても、はっきりした言葉を発声できないことも事実。
自分の声を聴かないで、すなわち聴覚フィードバックを使わないで発声する方法があったら教えて下さい。
おかしくて」とか言うが、生まれつき耳の聴こえない人は話せないこと、そして、聴覚フィードバック以外で
言葉を覚えても、はっきりした言葉を発声できないことも事実。
自分の声を聴かないで、すなわち聴覚フィードバックを使わないで発声する方法があったら教えて下さい。
172 ：病弱名無しさん：2013/09/20(金) 21:27:05.47 ID:xadmHsfe0
>>171
論点ずらさないでよw
生まれつきとは誰も言ってないじゃん。
どうしても聴覚フィードバックと吃音を結びつけたいらしいねこの人は
歌でどもらないのはなぜですかって質問して、聴覚フィードバックだよ、と答えると、やはりそうですか。ありがとうございます。だろ？なんでわざわざ質問したの？
論点ずらさないでよw
生まれつきとは誰も言ってないじゃん。
どうしても聴覚フィードバックと吃音を結びつけたいらしいねこの人は
歌でどもらないのはなぜですかって質問して、聴覚フィードバックだよ、と答えると、やはりそうですか。ありがとうございます。だろ？なんでわざわざ質問したの？
吃音者には発達障害が多い。
>>174
病院で調べてもらった方がいいかもな
病院で調べてもらった方がいいかもな
ところで>>171の「自分の声を聴かないで、すなわち聴覚フィードバックを使わないで
発声する方法があったら教えて下さい。」の問いに答えられる人はいないか？
発声する方法があったら教えて下さい。」の問いに答えられる人はいないか？
流暢な発話に欠かせないフィードバックが
うまく機能してない原因があるみたいだから
それをなんとかできれば改善するかもって話の中で
なんでいきなり使わないとか出てくるんだよ
うまく機能してない原因があるみたいだから
それをなんとかできれば改善するかもって話の中で
なんでいきなり使わないとか出てくるんだよ
DAFで難発が改善しない（むしろ悪化する）って報告多数あるのに、聴覚フィードバックもクソもないよね実際。
聴覚フィードバック言ってるやつは楽天でDAF売ってる業者なんじゃないか？違ったとしても、もう来ないでください。「それは自分の声をよく聴いてるからだね（ﾄﾞﾔｯ）」しか言わないし、何の役にも立たないんだから
聴覚フィードバック言ってるやつは楽天でDAF売ってる業者なんじゃないか？違ったとしても、もう来ないでください。「それは自分の声をよく聴いてるからだね（ﾄﾞﾔｯ）」しか言わないし、何の役にも立たないんだから
>>179、>>180
俺の解釈だと、聴覚フィードバックを使う練習はDAF装置を使わなくても出来ると言っているはずだが？
むしろ、DAF装置を使うことを否定している。
もしかして、悪たれをついている、お前のレスも視覚フィードバックを使って書いているのかもね。
俺の解釈だと、聴覚フィードバックを使う練習はDAF装置を使わなくても出来ると言っているはずだが？
むしろ、DAF装置を使うことを否定している。
もしかして、悪たれをついている、お前のレスも視覚フィードバックを使って書いているのかもね。
183 ：病弱名無しさん：2013/09/22(日) 10:08:00.32 ID:juVb5rHS0
信者信者ってバカの一つ覚えかよ
最近はDAFアンチの方がよっぽど目障りだわ
最近はDAFアンチの方がよっぽど目障りだわ
>>181
その練習方法とは？
その練習方法とは？
>>183
DAFは否定してないよ
ただ、毎回聴覚フィードバックをごり押しして、具体的な方法を提示しない基地外が大嫌いなだけ。
聴覚フィードバックだから一体何なのか？どうすればいいのか？について聞いても全く答えの提示がない
主張だけして質問に答えないなんてただの荒らしと同じなんだよ
DAFは否定してないよ
ただ、毎回聴覚フィードバックをごり押しして、具体的な方法を提示しない基地外が大嫌いなだけ。
聴覚フィードバックだから一体何なのか？どうすればいいのか？について聞いても全く答えの提示がない
主張だけして質問に答えないなんてただの荒らしと同じなんだよ
それは無意識に聴覚フィードバックを使ってるからだな！（ﾄﾞﾔｯ）
おはようございます お疲れさまでした
が楽に言えるコツないだろうか？？来月から就職なんだが、どうにか挨拶ぐらいは何とかしたい
が楽に言えるコツないだろうか？？来月から就職なんだが、どうにか挨拶ぐらいは何とかしたい
第一声の「お」をあえて言わない
第一声に「あ！」をあえて付け加えて言う
よはようございます。
あつかれさまです。
関係ないけど前の職場で全部「すー」で通してる人がいた。
あつかれさまです。
関係ないけど前の職場で全部「すー」で通してる人がいた。
「おはようございます」を「はようございます」とか「よはようございます」
のように、第一音を抜かしたり、付け加えるとスムーズに言えるのは何故だろ
う？
自分が苦手語だと思っている音が無くなるから、同時に吃音するのではないか
という不安･恐怖が除かれ、話すことに集中できるからかなぁ？
のように、第一音を抜かしたり、付け加えるとスムーズに言えるのは何故だろ
う？
自分が苦手語だと思っている音が無くなるから、同時に吃音するのではないか
という不安･恐怖が除かれ、話すことに集中できるからかなぁ？
無言の中から突然、明瞭で濁りのない音量もちょうどいい「お」って言うのが難しいかと思った。
少しでも脳の基準と正しさから外れてるとやり直しみたいな感じ。
私も第一音は「ぁ」「ぃょぉ」みたいな音の方が「お」よりいい易いよ。
少しでも脳の基準と正しさから外れてるとやり直しみたいな感じ。
私も第一音は「ぁ」「ぃょぉ」みたいな音の方が「お」よりいい易いよ。
苦手語を別な言葉に言い換えると、難発しないでスルッと言えるのだから、
少なくとも心因性の吃音は脳の障害で発声が出来ない訳ではないよね。
少なくとも心因性の吃音は脳の障害で発声が出来ない訳ではないよね。
>>194
？
？
挨拶失敗すると消えてしまいたいくらい恥ずかしい気分になる
それで意識し過ぎて余計に緊張して吃ってしまう
それで意識し過ぎて余計に緊張して吃ってしまう
2年くらい前に横浜でお試しに自称カウンセラーに
カウンセリング受けたんだが
「おはようございます」の「お」自体はちゃんと発音出来るが
次の「は」以降へ繋げられないから「お」でどもることになり
最初の「お」が言えないんだと認識するんだとか
「はようございます」だとすんなり言える人は「は」から
「よ」へは繋げて発音するのに苦労しないからじゃないかな
カウンセリング受けたんだが
「おはようございます」の「お」自体はちゃんと発音出来るが
次の「は」以降へ繋げられないから「お」でどもることになり
最初の「お」が言えないんだと認識するんだとか
「はようございます」だとすんなり言える人は「は」から
「よ」へは繋げて発音するのに苦労しないからじゃないかな
199 ：病弱名無しさん：2013/09/26(木) 09:04:19.17 ID:jOFp3xRMO
>>198
まさかとは思うが、「緊張してたから吃った」とか言うつもりじゃないだろうな？
まさかとは思うが、「緊張してたから吃った」とか言うつもりじゃないだろうな？
>>198
吃音するっておかしいから、どもるって書いてくれ
吃音するっておかしいから、どもるって書いてくれ
>>197
同じことをSTも言ってたよ。
おはようの｢お→は｣
ありがとうの｢あ→り｣
のつなぎがうまくいかないって。
同じ"お"や"あ"から始まっても言える言葉と言えない言葉があるのはそれが理由。
個人的には破裂音や強くはっきり発音する音が続くのが弱い。
さ行の摩擦音が苦手という人もいるらしいけど。
同じことをSTも言ってたよ。
おはようの｢お→は｣
ありがとうの｢あ→り｣
のつなぎがうまくいかないって。
同じ"お"や"あ"から始まっても言える言葉と言えない言葉があるのはそれが理由。
個人的には破裂音や強くはっきり発音する音が続くのが弱い。
さ行の摩擦音が苦手という人もいるらしいけど。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8858.mp3
テンプレ読んでみましたが、自分は吃音症ですかそれともただの滑舌が悪い人ですか？
テンプレ読んでみましたが、自分は吃音症ですかそれともただの滑舌が悪い人ですか？
>>201
>>おはようの｢お→は｣,ありがとうの｢あ→り」のつなぎがうまくいかないって。
そうすると、「おはよう」の前に「はい」をつけて「はいおはよう」とか、｢ありがとう」の前に
「毎度」をつけて｢毎度ありがとう」とういうと言うとスムーズにいえるの何故？
>>203
俺は心因性吃音だが、自己紹介の順番を待つときなど、心臓が口から出そう
になって結局吃音してしまう。
吃音しながら自己紹介が終わったあとは力が抜けた感じで緊張など感じない。
｢吃音するから緊張する」ことはない。
>>おはようの｢お→は｣,ありがとうの｢あ→り」のつなぎがうまくいかないって。
そうすると、「おはよう」の前に「はい」をつけて「はいおはよう」とか、｢ありがとう」の前に
「毎度」をつけて｢毎度ありがとう」とういうと言うとスムーズにいえるの何故？
>>203
俺は心因性吃音だが、自己紹介の順番を待つときなど、心臓が口から出そう
になって結局吃音してしまう。
吃音しながら自己紹介が終わったあとは力が抜けた感じで緊張など感じない。
｢吃音するから緊張する」ことはない。
それわかる！、吃音の後は屈辱感と後悔で緊張ではない。
>>205
だから「吃音する」って表現変だってば
だから「吃音する」って表現変だってば
吃音するが、なぜ変なんだ？
吃音が症状の名称だから。
吃音の症状は連発とか難発で、どもりも吃音も同じ名詞。
どもりという差別用語を言い換えたのが吃音。
名詞に「する」を付けて吃音すると動詞にして何がおかしいか？
どもりという差別用語を言い換えたのが吃音。
名詞に「する」を付けて吃音すると動詞にして何がおかしいか？
212 ：病弱名無しさん：2013/09/30(月) 02:39:01.64 ID:1/bHrZfn0
最近さ行がものすごく言いづらいんだが何でだろう
子音のsって力入りようない気がするんだが。
例えば「しまむら」って言おうとすると
しぃーしぃーしまむらって感じで第二音目にスムーズに移行できない
子音のsって力入りようない気がするんだが。
例えば「しまむら」って言おうとすると
しぃーしぃーしまむらって感じで第二音目にスムーズに移行できない
>>210
まさかお前は「難発する/連発する」とかおかしい動詞を使ってるのかよ？
吃音する･難発する･連発する、全部変だよ。
難発が出た、とか連発でどもった、が関の山。
名詞＋する＝動詞が成立なら「社交不安障害する」や「不定愁訴する」､「風邪する」でおかしくないってことだろ。
風邪するがおかしいのと同様に吃音するはおかしい。
まさかお前は「難発する/連発する」とかおかしい動詞を使ってるのかよ？
吃音する･難発する･連発する、全部変だよ。
難発が出た、とか連発でどもった、が関の山。
名詞＋する＝動詞が成立なら「社交不安障害する」や「不定愁訴する」､「風邪する」でおかしくないってことだろ。
風邪するがおかしいのと同様に吃音するはおかしい。
>>215
激しく同意。俺がいいたいこと全部言ってくれたわw
激しく同意。俺がいいたいこと全部言ってくれたわw
この流れほんとしょうもない
別に言い方なんて伝わればどうでもいいわ
別に言い方なんて伝わればどうでもいいわ
219 ：病弱名無しさん：2013/09/30(月) 16:47:15.52 ID:fHtsVWMC0
吃音と姿勢の悪さは関係あるんだろうか
明日から就職 勇気をわけてくれないか？雑草魂で行くしかないが
217＝221自演乙
これはひどい自演
225 ：病弱名無しさん：2013/10/01(火) 17:16:37.82 ID:osjhLbd30
ん、217だけど確かに221は自演じゃないな
まぁ当人にしか分からないんだから自演なら自演って事にさせとけばいいんじゃね
不毛すぎるわ
まぁ当人にしか分からないんだから自演なら自演って事にさせとけばいいんじゃね
不毛すぎるわ
初出社 今日はどうにか「おはようございます 〇〇ですよろしくお願いいたします」 と言えたが 帰り際 事務所で「....お先失礼します｣とスムーズに言えなかったよ セラニンを忘れて体が滅茶苦茶きつかった。 楽に生きたいわ
しばらくは薬漬けになりそうだ
しばらくは薬漬けになりそうだ
>>226
とりあえず仕事お疲れ
俺も似たような状況で日々悩んでる
けどツラくても働かないと食っていけないから
心臓バクバクさせながら我慢して出社してる
本当は今も心も体もボロボロだけど明日が怖くて寝られない
とりあえず仕事お疲れ
俺も似たような状況で日々悩んでる
けどツラくても働かないと食っていけないから
心臓バクバクさせながら我慢して出社してる
本当は今も心も体もボロボロだけど明日が怖くて寝られない
>>227
乙 雑草魂で頑張ってくる
乙 雑草魂で頑張ってくる
「どもり」は放送コードに引っ掛かるんだよね。
「どもる」はOKなんだけどね。
「どもる」はOKなんだけどね。
230 ：病弱名無しさん：2013/10/02(水) 17:36:19.87 ID:kM+zt55r0
放送禁止用語ではないだろ、自主規制してるだけ。
本スレがカオスって言うか宣伝野郎で酷い有り様だな…
232 ：病弱名無しさん：2013/10/03(木) 02:16:15.53 ID:pthz3/w20
予約がもう最高に言いづらいから生活で凄い困る
や行一つだけでも無理なのにましてや連続とかイジメかよ
や行一つだけでも無理なのにましてや連続とかイジメかよ
たぶん重度の吃音者は、生まれつきしゃべれない人より苦しんでるはずだよ。
生まれつきしゃべれない人は手話とかメモ見せたりが当たり前になってるけど、ほとんどの吃音者は、自分を障害者に見られたくないから、書いたメモ見せたりすることに抵抗がある。無駄なプライドのせいでずっと苦しむことになる。
生まれつきしゃべれない人は手話とかメモ見せたりが当たり前になってるけど、ほとんどの吃音者は、自分を障害者に見られたくないから、書いたメモ見せたりすることに抵抗がある。無駄なプライドのせいでずっと苦しむことになる。
自己紹介を、あと2人にしなきゃならん恐怖がある。 セラニンの数が足りなくなってきたわ セラニン飲んだらたまたまスムーズに言えたから、心が欲しがってる
車の中で少し大きな声で発声練習していくと声が出やすくなって吃りにくくなるね。
多分喋るにはある程度の声量は必要だと思う。
多分喋るにはある程度の声量は必要だと思う。
ささやき声（小さな声）でも吃音しにくくなるよ。
>>236
だからさぁ…
だからさぁ…
最近風邪するやつが多くて仕事が忙しいわ。多少の熱をしたからって休むなよ！
独り言はどもらないんだけどな
まったく
まったく
人が言った言葉を続けて言うと、スムーズに言える。
相手「太宰？」 自分「太宰だね」みたいな。
奇跡だ。
相手「太宰？」 自分「太宰だね」みたいな。
奇跡だ。
241 ：病弱名無しさん：2013/10/05(土) 14:28:36.57 ID:bEA7cVhS0
そのへん解明してほしいよね。
あと、複数の人で声合わせてしゃべる時とかもね。
あと、複数の人で声合わせてしゃべる時とかもね。
243 ：病弱名無しさん：2013/10/05(土) 16:55:40.71 ID:xJM6R9hTO
二人目出来てからなのか、ストレスからか2ヶ月半の長男が吃音になったのですが
2～3才児が心因性吃音になったりしますか？
単なる言語の発達不足で喋りにくいのかいまいち分かりません
よく躓くのは
まままママー、ぱぱぱパパー、ここここれ等で連発性と呼ばれるやつなので
心因性吃音ぽいです、何か悪かったのかと責任感じてしまいます。
2～3才児が心因性吃音になったりしますか？
単なる言語の発達不足で喋りにくいのかいまいち分かりません
よく躓くのは
まままママー、ぱぱぱパパー、ここここれ等で連発性と呼ばれるやつなので
心因性吃音ぽいです、何か悪かったのかと責任感じてしまいます。
244 ：病弱名無しさん：2013/10/05(土) 17:27:20.52 ID:ImnjAgl50
245 ：病弱名無しさん：2013/10/05(土) 17:33:25.35 ID:XusTILKf0
あとこれは経験的にだけど
その子の前であんまりせかせかしない方がいい
落ち着いた空間を作ってあげて。早口とか言語道断。
その子の前であんまりせかせかしない方がいい
落ち着いた空間を作ってあげて。早口とか言語道断。
>>243
2～3歳児で心因性吃音ではないと思います。
この年齢で考えられるのは発語制御システムの未熟による発達性吃音と思われます。
発達性吃音の特徴は吃音を意識しないこと（予期不安がない）、難発はみられず、
第一音の連発（あ、あ、あ、あの）より第一語（あの、あの、あの・・・）の連発
が多いことです。
あと、発達性吃音は>>245さんの言うように、あまり厳しく叱ったり、怒ったりすると、
物心つく年齢（6歳以上）の頃から心因性吃音に移行すると考えます。
2～3歳児で心因性吃音ではないと思います。
この年齢で考えられるのは発語制御システムの未熟による発達性吃音と思われます。
発達性吃音の特徴は吃音を意識しないこと（予期不安がない）、難発はみられず、
第一音の連発（あ、あ、あ、あの）より第一語（あの、あの、あの・・・）の連発
が多いことです。
あと、発達性吃音は>>245さんの言うように、あまり厳しく叱ったり、怒ったりすると、
物心つく年齢（6歳以上）の頃から心因性吃音に移行すると考えます。
もう聴覚フィードバックの話はやめろよ
ならなんで聴覚フィードバックをもとに開発されたDAFが意味ないんだよって事なんだよ
もう聴覚フィードバックの話はするなよ
ならなんで聴覚フィードバックをもとに開発されたDAFが意味ないんだよって事なんだよ
もう聴覚フィードバックの話はするなよ
>>248
>>ならなんで聴覚フィードバックをもとに開発されたDAFが意味ないんだよって事なんだよ
DAF装置は遅延聴覚フィードバック(DAF）の理論、詳しくはLee,B,S 氏が1950 に発表した「Effects of delayed speech feedback」に基づいている。
DAF装置を着けている時の効果があること証明されており、効果がなくなるというのは装置を外した後なのに、聴覚フィードバックに何か恨みでもあ
るのかね？
>>ならなんで聴覚フィードバックをもとに開発されたDAFが意味ないんだよって事なんだよ
DAF装置は遅延聴覚フィードバック(DAF）の理論、詳しくはLee,B,S 氏が1950 に発表した「Effects of delayed speech feedback」に基づいている。
DAF装置を着けている時の効果があること証明されており、効果がなくなるというのは装置を外した後なのに、聴覚フィードバックに何か恨みでもあ
るのかね？
253 ：病弱名無しさん：2013/10/07(月) 15:08:06.06 ID:Q/LAAodL0
DAFは着けてる間は効果あるよ。ただ外すとどもる。
だから、どうしてもどもれないような場面で限定的に使うと考えれば、結構いいものだよ。
だから、どうしてもどもれないような場面で限定的に使うと考えれば、結構いいものだよ。
DAFを着けている時は効果があるのに、外すと元に戻るメカニズムを解明する
必要がある。
必要がある。
効果ないって言ってるのに分からんのか？
DAFが効果あったらもっと有名になってるだろ
いい加減にしろよ業者
DAFが効果あったらもっと有名になってるだろ
いい加減にしろよ業者
>>255
そう言うあんたが業者だったら(笑）
DAFが効果あったらと言うが、 Kehoe（1998）はDAF装置装着時（195ms遅れで）
で各研究者の吃音減少率は平均85％と言っている。
DAF装置は高額であるため、今ではスマートフォンに無料または安価なDAF関連
アプリが何種類か発表されている。
そう言うあんたが業者だったら(笑）
DAFが効果あったらと言うが、 Kehoe（1998）はDAF装置装着時（195ms遅れで）
で各研究者の吃音減少率は平均85％と言っている。
DAF装置は高額であるため、今ではスマートフォンに無料または安価なDAF関連
アプリが何種類か発表されている。
>>256
日本では治ったという事例は聞きませんねw
日本では治ったという事例は聞きませんねw
>>257
日本でのDAF装置装着時の効果はネットで調べれば有るよｗ
確かに日本で治ったという事例が少ないのは何故かｗ
また、このDAF(遅延聴覚フィードバック）の原理を応用して作った
SpeechJammer（スピーチジャマー）と言う、お喋りを止める装置は
吃音減少と反対の現象だが興味を注ぐね。
日本でのDAF装置装着時の効果はネットで調べれば有るよｗ
確かに日本で治ったという事例が少ないのは何故かｗ
また、このDAF(遅延聴覚フィードバック）の原理を応用して作った
SpeechJammer（スピーチジャマー）と言う、お喋りを止める装置は
吃音減少と反対の現象だが興味を注ぐね。
もう終わろうぜ。
今日も腹式呼吸してから、仕事行ってくる。 事務所におはようございます お疲れ様でしたの挨拶状はドキドキするが、腹から声だしてくるよ。
事務員さんがいない時に、電話応対があるのがドキドキだわ。周りを気にせず気楽に過ごしたい。
今日も腹式呼吸してから、仕事行ってくる。 事務所におはようございます お疲れ様でしたの挨拶状はドキドキするが、腹から声だしてくるよ。
事務員さんがいない時に、電話応対があるのがドキドキだわ。周りを気にせず気楽に過ごしたい。
>>258
実際半年間使った俺がなんの改善も見られなかったのはなぜですかね？
実際半年間使った俺がなんの改善も見られなかったのはなぜですかね？
261 ：病弱名無しさん：2013/10/08(火) 16:21:24.31 ID:lRZHO4V/0
くだらないプライド無いから、メモとか使うし、母音を使わないようにする
場合によってはその場に不適切な言葉に言い換える
交友関係も無いし、仕事だけだからｗ
あと、精神障害者保健福祉手帳２級で障害年金も貰ってる（これはアスペで）
毎日、精神安定剤服用だから長生きもできんだろうしｗ
場合によってはその場に不適切な言葉に言い換える
交友関係も無いし、仕事だけだからｗ
あと、精神障害者保健福祉手帳２級で障害年金も貰ってる（これはアスペで）
毎日、精神安定剤服用だから長生きもできんだろうしｗ
>>260
もしかして、業者の「吃音者は骨伝導に焦点を合わせているから、この装置を
使って空気伝導の声に焦点を合わせて発語すると自然に滑らかな発語運動が促
されます。」を鵜呑みにしてDAF装置を装着していませんでしたか？
人は骨伝導の声と空気伝導の声を区別して焦点を合わせることができると思い
ますか？
録音した自分の声を聴いて驚くように、区別できないのが普通ではないでしょうか？
もしかして、業者の「吃音者は骨伝導に焦点を合わせているから、この装置を
使って空気伝導の声に焦点を合わせて発語すると自然に滑らかな発語運動が促
されます。」を鵜呑みにしてDAF装置を装着していませんでしたか？
人は骨伝導の声と空気伝導の声を区別して焦点を合わせることができると思い
ますか？
録音した自分の声を聴いて驚くように、区別できないのが普通ではないでしょうか？
>>263
DAF装置を装着すればスムーズに話せるという安心感により、予期不安を忘れ
て話すことに集中できるからスムーズに話せることと、DAF装置の遅れた自分
の声を聞くことにより、吃音せずに話しているときの発語状態を思い出す、
それは聴覚フィードバックを使うということを誘引されると考えます。
そして、DAF装置のスムーズに話せる大事な理由である、DAF装置を装着す
ればスムーズに話せるという安心感がなくなった時点で、が失われ、効果
がなくなると思います。
よって、仕組みを知らなければ、DAF装置は騙され易い人に効果があり、
騙されにくい人には効果がないと考ます。
DAF装置を装着すればスムーズに話せるという安心感により、予期不安を忘れ
て話すことに集中できるからスムーズに話せることと、DAF装置の遅れた自分
の声を聞くことにより、吃音せずに話しているときの発語状態を思い出す、
それは聴覚フィードバックを使うということを誘引されると考えます。
そして、DAF装置のスムーズに話せる大事な理由である、DAF装置を装着す
ればスムーズに話せるという安心感がなくなった時点で、が失われ、効果
がなくなると思います。
よって、仕組みを知らなければ、DAF装置は騙され易い人に効果があり、
騙されにくい人には効果がないと考ます。
一言で済ませるとプラシーボ効果
プラシーボ効果は心理的効果（暗示作用）であるが、DAF装置は発語制御システム
という技（人間が本来もっている潜在的な能力）を誘引させる生理的効果。
という技（人間が本来もっている潜在的な能力）を誘引させる生理的効果。
>>266
はぁ？騙されにくい人には効果はないと思いますって言った時点でプラシーボって認めてるだろw
はぁ？騙されにくい人には効果はないと思いますって言った時点でプラシーボって認めてるだろw
268 ：病弱名無しさん：2013/10/09(水) 06:44:06.26 ID:zKbSMjBK0
まだDAFの話してんのかよ
DAFの売れ行きが良くないみたいですw
DAFの使用前と使用後の動画見たけど（音読してるやつね）、ただ音を伸ばしてるだけだよね。
しかも文末から文の始めまで引き伸ばしてるから聞いててすごい不自然
しかも文末から文の始めまで引き伸ばしてるから聞いててすごい不自然
聴覚フィードバック基地外が来ると毎回荒れるからもうくんなよ。
何度そういうレスされれば分かるんだよ。
余 所 で や れ 。
何度そういうレスされれば分かるんだよ。
余 所 で や れ 。
こうなったら徹底的に批判してやろうぜ
吃音本スレもあることだし。
吃音本スレもあることだし。
http://www.youtube.com/watch?v=ujUNGksdwMQ&feature=youtube_gdata_player
これね。つけてる時は音伸ばして話してるからどもりにくいのは当たり前。
そしてこれを日常会話で使えるか試してみろよ
絶対に意味がないと断言できるわ
これね。つけてる時は音伸ばして話してるからどもりにくいのは当たり前。
そしてこれを日常会話で使えるか試してみろよ
絶対に意味がないと断言できるわ
いいか？本当に効果のあるものなら、口コミでもっと話題になって当たり前なんだよ
過去スレとか全部目を通したけどさ、DAF使ったけど効果なかったよって書き込みはあっても、DAFで改善した！付けてる間はしゃべりやすかった！なんて書き込みは一切なかったぞ。
まだ反論できるの？
過去スレとか全部目を通したけどさ、DAF使ったけど効果なかったよって書き込みはあっても、DAFで改善した！付けてる間はしゃべりやすかった！なんて書き込みは一切なかったぞ。
まだ反論できるの？
ありゃ～、吃音改善業者の醜い争うスレになっちまたよ。
ところで、金のかからない聴覚フィードバックは共通の敵かい？
批判あるのみ、理論もミソもクソもあったもんじゃぁない。
ところで、金のかからない聴覚フィードバックは共通の敵かい？
批判あるのみ、理論もミソもクソもあったもんじゃぁない。
本当に辛かったら逃げてもいいですか？
>>275
都合の悪いレスは全部業者に決めつけてれば良いんだもんなお前は。
馬鹿の一つ覚えでさ。
改善について「色々な」情報を交換したい吃音者にとってはね、お前みたいなフィードバック基地外は邪魔なんです。
お前こそ、吃音改善させたくない業者なんじゃないのか？
自力で改善出来るようになったらフィードバック教を布教できなくなるんだもんな！
お前にとっちゃメシのタネだからそりゃ困るよな！
必死に他sageして業者認定しないとやってらんないよな！ｗｗｗ
都合の悪いレスは全部業者に決めつけてれば良いんだもんなお前は。
馬鹿の一つ覚えでさ。
改善について「色々な」情報を交換したい吃音者にとってはね、お前みたいなフィードバック基地外は邪魔なんです。
お前こそ、吃音改善させたくない業者なんじゃないのか？
自力で改善出来るようになったらフィードバック教を布教できなくなるんだもんな！
お前にとっちゃメシのタネだからそりゃ困るよな！
必死に他sageして業者認定しないとやってらんないよな！ｗｗｗ
279 ：病弱名無しさん：2013/10/10(木) 20:34:33.13 ID:TJmRnsnCO
社会人になってどもりだしてしまった。
電話→大丈夫、接客→大丈夫、なぜか同僚と話すときにどもる。
仕事がうまくいかず同僚にディスられてるからだろうか…
対策がわからない。
電話→大丈夫、接客→大丈夫、なぜか同僚と話すときにどもる。
仕事がうまくいかず同僚にディスられてるからだろうか…
対策がわからない。
まだいいじゃんか
電話→言葉でてこず 接客→言葉でてこず
こんな状態になる前にどもることを忘れたらいい。
電話→言葉でてこず 接客→言葉でてこず
こんな状態になる前にどもることを忘れたらいい。
こんな状態になる前にどもることを忘れたらいいって簡単に言うけど、
どもることを忘れられないのが吃音者じゃん。
どもることを忘れられる方法は？
どもることを忘れられないのが吃音者じゃん。
どもることを忘れられる方法は？
>>282
壁に頭を叩きつける
壁に頭を叩きつける
285 ：病弱名無しさん：2013/10/11(金) 11:42:25.18 ID:jgoorVQ90
そういや以前吃音の集まりあったけど
俺以外みんな普通に話してて驚いた
お前らこんな軽度で悩んでんのかよってレベル
食事の時とかリア充どもが女にたかってて重度の俺は放置されたわ
まさか吃音者の集まりでも仲間外れにされるなんて
俺以外みんな普通に話してて驚いた
お前らこんな軽度で悩んでんのかよってレベル
食事の時とかリア充どもが女にたかってて重度の俺は放置されたわ
まさか吃音者の集まりでも仲間外れにされるなんて
>>285
重度は普通は行かないからなw
重度は普通は行かないからなw
287 ：病弱名無しさん：2013/10/11(金) 18:39:55.96 ID:haPXY7YF0
最近何をやっても自信がなくて苦しい
明日心療内科いってみる
明日心療内科いってみる
>>287
自転車でも乗って風に当たって見るといい。
自転車でも乗って風に当たって見るといい。
289 ：病弱名無しさん：2013/10/12(土) 00:15:44.51 ID:FI5nfbNt0
290 ：病弱名無しさん：2013/10/12(土) 00:32:14.54 ID:PEcQ1lRc0
skypeで練習しても思うように喋れないなぁ...
挨拶さえも出来ない電話でも全く声でない,なんかもう疲れたわ..辛い
挨拶さえも出来ない電話でも全く声でない,なんかもう疲れたわ..辛い
心療内科に行ってるけど、気にする→緊張だから 気にするなしか言われなかったよ。
だが薬貰ったら、不思議と緊張せずに話せたりして自信が少しついたよ
だが薬貰ったら、不思議と緊張せずに話せたりして自信が少しついたよ
292 ：病弱名無しさん：2013/10/12(土) 17:50:30.52 ID:D+KNI0N20
週末喋るの調子よくても連休入って喋らないでいると
週明け調子が悪くなる事が多いね。
何か対策ありますか？
週明け調子が悪くなる事が多いね。
何か対策ありますか？
293と294でスカイプすればいいよ
1週間で吃音が改善、耳で聞き目で見て発音 中国研究
http://kenko100.jp/articles/121022000791/
＞治療群には耳で聞いた2音節語を自分で発語させ，その後，文字で書かれた同じ単語を読ませた。
これやってみようと思うんだが言ってる意味が分からない。
耳で２音節語を聞いた後、発音して
用意しておいた紙に書いてある同じ単語をもう一度口で読むってこと？
http://kenko100.jp/articles/121022000791/
＞治療群には耳で聞いた2音節語を自分で発語させ，その後，文字で書かれた同じ単語を読ませた。
これやってみようと思うんだが言ってる意味が分からない。
耳で２音節語を聞いた後、発音して
用意しておいた紙に書いてある同じ単語をもう一度口で読むってこと？
読書に没頭するしかないな。
八方塞がりでにっちもさっちもいかなくなったら本を読んで読んで読んで・・・読んで読み抜けるしかない。
そうするうちに光が差してくるさ。
八方塞がりでにっちもさっちもいかなくなったら本を読んで読んで読んで・・・読んで読み抜けるしかない。
そうするうちに光が差してくるさ。
ただ本を読むのでなく、スムーズに読めた時、読めなかった時の状態を知ることで、
吃音のメカニズムを知るようになれば、克服の近道だと思います。
心因性吃音は緊張（吃音に対する不安・恐怖）が交感神経を刺激して、発声器官の
筋肉の硬直となり、発語制御システムが上手く使うことが出来なくなって連発、難
発になる。
吃音のメカニズムを知るようになれば、克服の近道だと思います。
心因性吃音は緊張（吃音に対する不安・恐怖）が交感神経を刺激して、発声器官の
筋肉の硬直となり、発語制御システムが上手く使うことが出来なくなって連発、難
発になる。
吃音ドクターは好かん
研究して結局どうしたいの？全然治療法開発できてないじゃん
研究して結局どうしたいの？全然治療法開発できてないじゃん
どうでもいいけどIDすごいな
吃音ドクター言友会であったことあるよ
ただそれだけさ
ただそれだけさ
治せもしない吃音患者の話聞いて医者名乗って儲かりまっか？
吃音ドクターは吃音でも脳の研究だから直線的に改善には結びつかないだろうね。
それは吃音ドクター自身も言ってた気がするけど。
儲けとかは違うと思うけどね。
敢えて吃音をさらけ出して知名度を上げようとする犠牲的精神は素直に頭が下がる思いだ。
吃音者は恥ずかしさや隠したい気持ちでいっぱいだろうから代わりになってくれてると思う。
あと、緊張しなくてもどもるからなぁ。
心因性とかいう切り分けは個人的に好かない。
それは吃音ドクター自身も言ってた気がするけど。
儲けとかは違うと思うけどね。
敢えて吃音をさらけ出して知名度を上げようとする犠牲的精神は素直に頭が下がる思いだ。
吃音者は恥ずかしさや隠したい気持ちでいっぱいだろうから代わりになってくれてると思う。
あと、緊張しなくてもどもるからなぁ。
心因性とかいう切り分けは個人的に好かない。
305 ：病弱名無しさん：2013/10/18(金) 22:38:45.92 ID:UYfWhEU60
戦場カメラマンのモノマネしたら だいぶん楽になったという
人がいた
人がいた
俺も そういう人を
見たことが ある。
見たことが ある。
緊張しなくてもどもるのは何故か知っている人いたら教えて下さい。
>>307
そもそも緊張するからどもるって考え事態おかしい。
そもそも緊張するからどもるって考え事態おかしい。
緊張といっても色々な緊張があるからね。不安や恐怖を伴った緊張は普通の人でもつまりやすい。
>>309
詰まるとは違うと思うよ。頭が真っ白になる状態。健常者は緊張しても吃音者みたいにどもりまくったりはしない。
詰まるとは違うと思うよ。頭が真っ白になる状態。健常者は緊張しても吃音者みたいにどもりまくったりはしない。
313 ：病弱名無しさん：2013/10/21(月) 17:31:19.34 ID:Pvv76vlq0
俺は親とでも吃る
人によるとしかいえない
人によるとしかいえない
>>312
君はどういうときにどもるの？ただ噛んでるだけじゃね？
君はどういうときにどもるの？ただ噛んでるだけじゃね？
そんなこと言ったらまた奴がくるぞwwww
>>304さんは>>307さんへ、「緊張しなくてもどもる」という機序を教えて
やればいいのに。
>>308さんも、知ったかぶりをしないで「緊張するからどもるって考え事
態おかしい」の理由を教えてやればいいのに。
解らなければ、解らないで良いのにね。
やればいいのに。
>>308さんも、知ったかぶりをしないで「緊張するからどもるって考え事
態おかしい」の理由を教えてやればいいのに。
解らなければ、解らないで良いのにね。
320 ：病弱名無しさん：2013/10/22(火) 10:46:17.63 ID:uHbLMShW0
緊張したときだけどもる人がいる
そんなの関係ない人もいる
だからイロイロ面倒くさい
そんなの関係ない人もいる
だからイロイロ面倒くさい
神経が図太くなれば治る気がする。
臆病な人多くない？
臆病な人多くない？
322 ：病弱名無しさん：2013/10/22(火) 13:31:18.78 ID:8C5EvcvK0
オレもある程度緊張した方が吃らない。
初対面の人だと吃らないことが多い。
親とだと吃る。
関係ないけど
ある図書館に電話したら、応対したおじさんが
吃音ではない感じだったが 早口すぎて何言ってるのかわからんかった。
聞き取れる単語で たぶん、こういうことなんだろうという感じだった。
初対面の人だと吃らないことが多い。
親とだと吃る。
関係ないけど
ある図書館に電話したら、応対したおじさんが
吃音ではない感じだったが 早口すぎて何言ってるのかわからんかった。
聞き取れる単語で たぶん、こういうことなんだろうという感じだった。
323 ：病弱名無しさん：2013/10/22(火) 14:26:59.70 ID:uHbLMShW0
324 ：病弱名無しさん：2013/10/22(火) 14:28:55.94 ID:MH1OtYHM0
図太くなれないよな
結局気にしてしまう、厄介な性格だ。
結局気にしてしまう、厄介な性格だ。
325 ：病弱名無しさん：2013/10/22(火) 16:09:38.55 ID:+00KjRr2O
あらかじめ用意してる文や書類を読むとどもる。っていうか声が出にくい。
だから自分の喋りやすい言葉に直してる。
だからいつまでたってもダメなんだろうな
だから自分の喋りやすい言葉に直してる。
だからいつまでたってもダメなんだろうな
>>326
話の通じないマジキチ
話の通じないマジキチ
328 ：病弱名無しさん：2013/10/23(水) 23:42:49.35 ID:ZE6a2gs50
就職先の教育担当が、「早く言えよ！」と焦らす体育会系だから困った。
どもりまくりw 体育会系苦手だ
どもりまくりw 体育会系苦手だ
331 ：病弱名無しさん：2013/10/24(木) 13:54:50.60 ID:AR643tNi0
>>330
無償で真剣に努力している様に見えるから良いというものではない。
だからこそむしろ始末に負えない奴の典型例がTiger。
何でも聴覚フィードバックに結び付ける理論破綻、
持論が反論された時にむき出しになる性格の悪さ、
というよりもTigerの自演だろ、他の掲示板にも自演らしき書き込みが多々あり（笑）
無償で真剣に努力している様に見えるから良いというものではない。
だからこそむしろ始末に負えない奴の典型例がTiger。
何でも聴覚フィードバックに結び付ける理論破綻、
持論が反論された時にむき出しになる性格の悪さ、
というよりもTigerの自演だろ、他の掲示板にも自演らしき書き込みが多々あり（笑）
どちらか判りませんですが、余程、癪に触ったことがあったんですか？（笑）
>>330
空想の理論だけ述べて、解決法を一切出さない人が需要ありますか？
空想の理論だけ述べて、解決法を一切出さない人が需要ありますか？
そうそう、具体的な解決策についてはいつもダンマリで逃げるんだよな。
まぁまたここら辺の数レスみたら顔真っ赤にして業者ガー業者ガーって決めつけてくるのがミエミエなんですけど。
見えない敵と戦うの大好きだもんねぇ。
仮に理論が正しかったとしても改善に結びつかないなら意味ないのよ。
まぁまたここら辺の数レスみたら顔真っ赤にして業者ガー業者ガーって決めつけてくるのがミエミエなんですけど。
見えない敵と戦うの大好きだもんねぇ。
仮に理論が正しかったとしても改善に結びつかないなら意味ないのよ。
>>336
その理論が、こんな風に正しくないと説明出来ればいいね。
DAF装置の効果は下記のサイトで見られるよ。
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/student/student/ronbun.html
その理論が、こんな風に正しくないと説明出来ればいいね。
DAF装置の効果は下記のサイトで見られるよ。
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/student/student/ronbun.html
>>337
tigerさんちーっすｗ
tigerさんちーっすｗ
>>337
実際に使った俺は全く治らなかったんだけど？
実際に使った俺は全く治らなかったんだけど？
340 ：病弱名無しさん：2013/10/25(金) 13:48:14.50 ID:JVtVNra90
もうやめたら？原因がそいつにあるにせよ、はたから見てて痛々しいだけだわ
DAFだって一応は治療法の一種なんだから脊髄反射で否定するのもよくないだろ
高額の詐欺装置に釣られるほどの阿呆もこのスレにはいないだろうし
DAFだって一応は治療法の一種なんだから脊髄反射で否定するのもよくないだろ
高額の詐欺装置に釣られるほどの阿呆もこのスレにはいないだろうし
342 ：病弱名無しさん：2013/10/25(金) 14:00:46.95 ID:JVtVNra90
なら無視すればいいじゃん
>>338こういう煽りでスレが汚れたらそれこそtigerとかいう奴の思う壺なんじゃね
>>338こういう煽りでスレが汚れたらそれこそtigerとかいう奴の思う壺なんじゃね
343 ：>>1 ◆HsptrkZmYk ：2013/10/25(金) 18:41:29.90 ID:Ayg1RYYy0
もうこの辺りで不毛な討論はやめましょう。
私は、聴覚フィードバックについては否定も肯定もしません。
実際にその方法で改善している人もいれば、効果が全くなかった人もいるのだから。
しかし、スレが荒れる火種となるならば、以後「聴覚フィードバック」という単語をNGとします。
勝手なルールを押しつけてしまって申し訳ありません。
我々はただ、吃音改善の為の知恵を出し合い、あくまで「建設的」な討論がしたいだけなんです。
どうか皆さん、協力の程宜しくお願いします。
私は、聴覚フィードバックについては否定も肯定もしません。
実際にその方法で改善している人もいれば、効果が全くなかった人もいるのだから。
しかし、スレが荒れる火種となるならば、以後「聴覚フィードバック」という単語をNGとします。
勝手なルールを押しつけてしまって申し訳ありません。
我々はただ、吃音改善の為の知恵を出し合い、あくまで「建設的」な討論がしたいだけなんです。
どうか皆さん、協力の程宜しくお願いします。
344 ：病弱名無しさん：2013/10/25(金) 21:40:50.96 ID:zTlYxzh70
単語をＮＧにする強制権なんて誰にもないから343は根本的に筋違い。
っていうか343がtigerじゃねーの。
っていうか343がtigerじゃねーの。
345 ：病弱名無しさん：2013/10/25(金) 21:43:21.80 ID:/z9zXeb+0
堂々巡り乙
こういうアホが湧くからなにやっても無駄だよ
まともな議論したい人は本スレいこう
こういうアホが湧くからなにやっても無駄だよ
まともな議論したい人は本スレいこう
>>344
343は初代改善スレのスレ立て主だから違うよ
文章も穏やかでだいぶ違う
マジキチさんはほぼ全方位に攻撃的だからね
というか聴覚フィードバック以外の改善策提案は全て業者って難癖付けてくる
>>1からここまで過去ログ辿るだけでも多分分かるよ
というか>>1を攻撃する前に過去スレ含めてログを兎に角読んでくれ
343は初代改善スレのスレ立て主だから違うよ
文章も穏やかでだいぶ違う
マジキチさんはほぼ全方位に攻撃的だからね
というか聴覚フィードバック以外の改善策提案は全て業者って難癖付けてくる
>>1からここまで過去ログ辿るだけでも多分分かるよ
というか>>1を攻撃する前に過去スレ含めてログを兎に角読んでくれ
347 ：病弱名無しさん：2013/10/26(土) 02:37:42.78 ID:exkA4yqfO
>>344
お前みたいに見境なく絡む馬鹿がいるから>>1さんが出てきたんだろうが。
いちいち絡むお前は、聴覚フィードバック信者よりもスレチな存在だっていい加減気付けよ。迷惑だからもう来るな。荒れるだけ。
…以外、聴覚フィードバック禁止でいこう。
お前みたいに見境なく絡む馬鹿がいるから>>1さんが出てきたんだろうが。
いちいち絡むお前は、聴覚フィードバック信者よりもスレチな存在だっていい加減気付けよ。迷惑だからもう来るな。荒れるだけ。
…以外、聴覚フィードバック禁止でいこう。
349 ：病弱名無しさん：2013/10/26(土) 10:35:34.83 ID:exkA4yqfO
スレが荒れるから。ただそんだけ。
就職して、最初はデバス セニランのおかげか分からんが、きちんと喋れて 他工場への電話も普通にできて 自信がついてきたが、体育会系の教育担当に 理不尽に切れられ罵声を浴びせられて以来 気持ちが焦りまくって 吃りまくり。 自信が一気に無くなった。
夢は 職場の雰囲気がゆったりしていて、教育担当が、体育会系じゃない職場に行くことです。笑
情けないわ 舐められやすいんだろうな俺
涙
夢は 職場の雰囲気がゆったりしていて、教育担当が、体育会系じゃない職場に行くことです。笑
情けないわ 舐められやすいんだろうな俺
涙
>>352
黙れホモ
黙れホモ
トイレしてるとき後ろに人が立つと出なくなるんだけど、やはりこういう気の小ささというか神経の細かさが吃音の原因なんだろうか
355 ：病弱名無しさん：2013/10/27(日) 12:19:32.14 ID:+xdUlRIHO
>>354
どうなんだろうね。
緊張と一緒で、「気が小さいから吃る」のか「吃るから気が小さくなる」のか、裏付け有りで説明できる奴なんていないだろうし。
気休めかも知れんが、気を大きく持って堂々としてたら少しは吃り難くなる体質になれるかもよ。
少しくらい吃っても気にしない事だね。
どうなんだろうね。
緊張と一緒で、「気が小さいから吃る」のか「吃るから気が小さくなる」のか、裏付け有りで説明できる奴なんていないだろうし。
気休めかも知れんが、気を大きく持って堂々としてたら少しは吃り難くなる体質になれるかもよ。
少しくらい吃っても気にしない事だね。
自己顕示欲は関係ないと思うは
>>356
違うよ
違うよ
359 ：病弱名無しさん：2013/10/27(日) 18:16:57.00 ID:+xdUlRIHO
>>356
きちんとした裏付けがないと、断言は出来ないよ。
きちんとした裏付けがないと、断言は出来ないよ。
少し吃っても気にしない
これのなんと難しいことか…
これのなんと難しいことか…
他人に迷惑掛からないなら、吃り倒せるかもしれんけど
362 ：病弱名無しさん：2013/10/28(月) 19:24:27.63 ID:spFbPhQz0
吃音は発達障害。
吃音を一括りにして発達障害にする研究者もいるけど、どうなんかなぁ。
小児の発達性吃音は発語の未熟なことで自然治癒率約80％から障害ではない。
心因性吃音は予期不安による精神的なもの、器質性吃音は脳の障害だと思う。
小児の発達性吃音は発語の未熟なことで自然治癒率約80％から障害ではない。
心因性吃音は予期不安による精神的なもの、器質性吃音は脳の障害だと思う。
しょっちゅう心因性吃音って出てくるけどこれは結構レアなケースやで
レアではないがな。
体質と環境の2つの要因が重なって発吃するのが普通やけど、心理面だけでなるのはごく稀やで
「普通」と言い切るソースを出せやで。
>>370
他人に頼らず読めばいいだろ
他人に頼らず読めばいいだろ
しなくちゃいけない電話をずっと保留してるわ…
>>374
分かる。
俺はａｕひかりからNTTのフレッツに切り替えた時に、auの違約金2万くらいをNTTが肩代わりする約束で切り替えたんだけど、未だにその金を請求する電話ができない。。
一般人ならなーんも苦労しないことで吃音者は二万円損するんだな。。
NTT西日本ってメールとかネットで問い合わせできるのかな。
分かる。
俺はａｕひかりからNTTのフレッツに切り替えた時に、auの違約金2万くらいをNTTが肩代わりする約束で切り替えたんだけど、未だにその金を請求する電話ができない。。
一般人ならなーんも苦労しないことで吃音者は二万円損するんだな。。
NTT西日本ってメールとかネットで問い合わせできるのかな。
376 ：病弱名無しさん：2013/10/30(水) 02:09:40.54 ID:9iM9AHJC0
難調性吃音は発達障害って言われてる。特にＬＤ
>>375
メールするか録音して再生
メールするか録音して再生
俺は電話自体は吃るものだとまぁ割り切れてきてるが、職場だと電話で話す俺の吃りだけが同僚の耳に入るのがなんか凄く嫌なんだよね…
わかる
だから！
愚痴るだけなら本スレ行けって！
馬鹿なの？
愚痴るだけなら本スレ行けって！
馬鹿なの？
とりあえず鼻中隔曲症で鼻が詰まって口呼吸だから、手術してみる。
全く関係ないだろうが、試してみる。
早口だともよく言われる。
全く関係ないだろうが、試してみる。
早口だともよく言われる。
>>384
気にしている＝心因性のソースは？
気にしている＝心因性のソースは？
>>384
バリーギターを読もう
バリーギターを読もう
ソースだか醤油だかは知らない。
心因性吃音とは心理的、精神的な原因で起こる吃音であって、吃音である事を自覚してる。
自覚しているから吃音に悩む。
心因性吃音とは心理的、精神的な原因で起こる吃音であって、吃音である事を自覚してる。
自覚しているから吃音に悩む。
388 ：病弱名無しさん：2013/11/02(土) 06:06:37.54 ID:YZ3QWH0v0
職場で、吃音症を隠すのに必死だった。
色々試した結果、普段から笑顔でいる事が一番ばれない良い方法。
もしばれると、周りの見る目が怖いし、からかう奴が必ず出てくる後始末。
笑っていると一番楽な自分でいれるしリラックスもできる唯一のいい方法。
昔働いていた会社で、一度後輩にからかわれた時ぶん殴ってやろうかと
思ったけれど何故か手が止まった。
色々試した結果、普段から笑顔でいる事が一番ばれない良い方法。
もしばれると、周りの見る目が怖いし、からかう奴が必ず出てくる後始末。
笑っていると一番楽な自分でいれるしリラックスもできる唯一のいい方法。
昔働いていた会社で、一度後輩にからかわれた時ぶん殴ってやろうかと
思ったけれど何故か手が止まった。
389 ：病弱名無しさん：2013/11/02(土) 06:10:12.03 ID:YZ3QWH0v0
学生時代、山下清に腹が立った。
早くあの番組が終わってくれて、ほっと
した。
早くあの番組が終わってくれて、ほっと
した。
390 ：病弱名無しさん：2013/11/02(土) 22:18:32.86 ID:QVOlv4Ar0
劇団四季の人は毎日舞台前に発声練習をしてる。
その中には舞台に出る5時間前に来て、5時間発声練習に使う人もいる。
毎日発声練習すべきだと思う。
参考に you tubeで「開口・発声訓練2」を見てみてくれ
リンク規制中で貼れなかった。
その中には舞台に出る5時間前に来て、5時間発声練習に使う人もいる。
毎日発声練習すべきだと思う。
参考に you tubeで「開口・発声訓練2」を見てみてくれ
リンク規制中で貼れなかった。
本番には声帯使い過ぎて声出なくなってそう…
392 ：病弱名無しさん：2013/11/03(日) 16:41:06.32 ID:+X2OHPzdI
こんにちは。私が試してることは、
喉仏を少し下げる。 深く呼吸を心がける
息を吐きながら話す。 なるべくゆっくり話す。
通常より低めの落ち着いた声で話す。
です。この話し方に慣れてくるとだいぶ話すのが楽になりました。
よかったら試してみてください。
喉仏を少し下げる。 深く呼吸を心がける
息を吐きながら話す。 なるべくゆっくり話す。
通常より低めの落ち着いた声で話す。
です。この話し方に慣れてくるとだいぶ話すのが楽になりました。
よかったら試してみてください。
>>392
ありがとう！感謝！
ありがとう！感謝！
394 ：病弱名無しさん：2013/11/03(日) 18:20:39.85 ID:WfzVbh8H0
カドタ、マサミさん、のユ－チュブを見たり吃音矯正の本を読んだりしても
直るのは一時的。大きな深呼吸をしてゆっくり話すのがいいです。それと
吃音を恥だと思わない事、認めてしまうという、選択も自分自身が楽な気持ち
になれると思います。
直るのは一時的。大きな深呼吸をしてゆっくり話すのがいいです。それと
吃音を恥だと思わない事、認めてしまうという、選択も自分自身が楽な気持ち
になれると思います。
395 ：病弱名無しさん：2013/11/03(日) 19:20:23.10 ID:DH9ASdIrO
言いたいことは分かるが、訓練で解決しない人達も沢山いることを忘れんな
>>395
で？沢山、のソースは？
で？沢山、のソースは？
別にこの人強要してるわけでもなく情報提供してくれてるだけじゃん
何でもかんでも否定して偏屈にならんでも。
何でもかんでも否定して偏屈にならんでも。
398 ：病弱名無しさん：2013/11/04(月) 02:03:40.91 ID:h4nUsJrx0
俺は小さい頃から吃音があり、た、ち、の滑舌が悪くいまだに上手く言えな
くて吃ってしまいます。た、ち、に苦手意識を持ってしまってそれ以外は、ほと
んど吃りませんが何かいい方法は、ないでしょうか。
くて吃ってしまいます。た、ち、に苦手意識を持ってしまってそれ以外は、ほと
んど吃りませんが何かいい方法は、ないでしょうか。
最近MMOでSkypeを使って喋ると全然吃らないのに、人と面して話すと吃りまくる
人が苦手な吃音とかあるのかな
人が苦手な吃音とかあるのかな
400 ：病弱名無しさん：2013/11/04(月) 02:38:35.16 ID:h4nUsJrx0
俺の場合小さい頃吃音が原因で、からかわれたり、いじめられたり、してそれ
がきっかけで余計に酷くなってしまってた。例えば、カラオケや本を読んだり
する時は吃らないけど、実際に人と会話する時吃ってた。だから過去の嫌な
出来事を思い出してしまって吃る自分に戻ってしまう。それのくり返し。
がきっかけで余計に酷くなってしまってた。例えば、カラオケや本を読んだり
する時は吃らないけど、実際に人と会話する時吃ってた。だから過去の嫌な
出来事を思い出してしまって吃る自分に戻ってしまう。それのくり返し。
>>399
MMOって、何の略語なの？
MMOって、何の略語なの？
喋ってる時とか何かしている時とか他の事を考えたりしてる？
吃音者ってそういうところが長けてるんじゃないかとふと思ったりする。
長けてるというか長けすぎているというか。
吃音者ってそういうところが長けてるんじゃないかとふと思ったりする。
長けてるというか長けすぎているというか。
403 ：病弱名無しさん：2013/11/05(火) 04:15:47.67 ID:xp9gmkQf0
吃音者だけどそんなにいいもんじゃないな。凄くストレスを感じる言葉が思い
どおりに出ないから回りくどい言い方や諦めたりもしなければならない。
とくに対象が、好きな物、好きな人、だった場合は一番辛くなる。
どおりに出ないから回りくどい言い方や諦めたりもしなければならない。
とくに対象が、好きな物、好きな人、だった場合は一番辛くなる。
405 ：病弱名無しさん：2013/11/06(水) 02:16:10.64 ID:ry5Y1Bko0
404俺の吃音と似ている。けれども俺は手話とか筆談には頼りたくない、もし
使ってしまったらそれに依存してしまいそうで怖いから。でも自分が思って
いるほど相手は、吃音の事気にしていませんって言う人いるけど言葉が上手
く喋れないっていう事はコミュ二ケ－ション能力が劣っているとか喋れないと
判断される。とにかく性別関係なく普通の人よりストレスを感じると思います。
だからできればストレスが少ない生き方、過ごし方をしたいです。
使ってしまったらそれに依存してしまいそうで怖いから。でも自分が思って
いるほど相手は、吃音の事気にしていませんって言う人いるけど言葉が上手
く喋れないっていう事はコミュ二ケ－ション能力が劣っているとか喋れないと
判断される。とにかく性別関係なく普通の人よりストレスを感じると思います。
だからできればストレスが少ない生き方、過ごし方をしたいです。
406 ：病弱名無しさん：2013/11/06(水) 03:49:13.27 ID:ry5Y1Bko0
例えば、レストランとか飲食店に入った時、た、が口吃るから、た、のつく食
べ物メ二ュ－は注文できず諦めて他の物を頼んでしまう。
周りくどい言い方をしてしまってもなかなか上手く喋れない自分。
それが恐怖それだけでストレスとを感じます。
恐怖っていうのもストレスの一種。
そういう時が自分自身が悔しい辛い。
べ物メ二ュ－は注文できず諦めて他の物を頼んでしまう。
周りくどい言い方をしてしまってもなかなか上手く喋れない自分。
それが恐怖それだけでストレスとを感じます。
恐怖っていうのもストレスの一種。
そういう時が自分自身が悔しい辛い。
407 ：病弱名無しさん：2013/11/06(水) 13:16:35.93 ID:RwOxiTJ/0
本日面接に行って来た。
最初の自己PR言う時マジで死んだ、最初の言葉を出す時
数十秒間が空いてしまい、途切れ途切れに言葉を出すのが
やっとだった。練習もやってきて文面も頭に浮かんでいるのに
情けなさで泣きそうになったよ。
でも、面接官は４人いたんだけど、誰も笑わず馬鹿にする様子も
無く対応してくれたよ。それはすごくありがたいと思う。
自己PRが終わってその後の受け答えはしっかり出来たんだけど
やっぱりダメかなと思う。
こんな自分の為に時間を割いて、話を聞いてくれた面接官に感謝したいです。
普段の会話はそこそこ出来るようになって来たのに、改まった場では
スイッチが入った様にダメだな。吃音症とあがり症両方からアプローチが
必要かな。
最初の自己PR言う時マジで死んだ、最初の言葉を出す時
数十秒間が空いてしまい、途切れ途切れに言葉を出すのが
やっとだった。練習もやってきて文面も頭に浮かんでいるのに
情けなさで泣きそうになったよ。
でも、面接官は４人いたんだけど、誰も笑わず馬鹿にする様子も
無く対応してくれたよ。それはすごくありがたいと思う。
自己PRが終わってその後の受け答えはしっかり出来たんだけど
やっぱりダメかなと思う。
こんな自分の為に時間を割いて、話を聞いてくれた面接官に感謝したいです。
普段の会話はそこそこ出来るようになって来たのに、改まった場では
スイッチが入った様にダメだな。吃音症とあがり症両方からアプローチが
必要かな。
408 ：10人に一人はカルトか外国人：2013/11/06(水) 13:19:09.79 ID:zknqFy/G0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
..
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
..
409 ：病弱名無しさん：2013/11/06(水) 18:23:41.42 ID:HYtw54/C0
メモとか多用するぜ。
レストラン行かないなぁ
行った場合は指で指し示す。
えっと、これで・・・とか。
それで意思疎通とれる（ぎりぎり）
レストラン行かないなぁ
行った場合は指で指し示す。
えっと、これで・・・とか。
それで意思疎通とれる（ぎりぎり）
410 ：病弱名無しさん：2013/11/07(木) 01:54:43.93 ID:Am3Y3bIc0
俺の場合面接の時は完全に開き直る事にしてる。
こういう場所では普通の人でも緊張してあがってしまうから、俺ら吃音者は
もっと緊張するはずじゃないかなと・・・。
緊張してもいかに普段の自分でいられるか、あわてず、落ち着いて、ゆっくり
と性格に喋ると以外と上手くいくものですよ。
あと緊張してガチガチになってしまった時は必ず体の力をいったん抜く背筋を
のばして深呼吸、こうする事によって吃りやすい状態から吃りにくい方へ好転
しやすくなる。これが肩式から腹式呼吸に近ずかせるいい方法。
こういう場所では普通の人でも緊張してあがってしまうから、俺ら吃音者は
もっと緊張するはずじゃないかなと・・・。
緊張してもいかに普段の自分でいられるか、あわてず、落ち着いて、ゆっくり
と性格に喋ると以外と上手くいくものですよ。
あと緊張してガチガチになってしまった時は必ず体の力をいったん抜く背筋を
のばして深呼吸、こうする事によって吃りやすい状態から吃りにくい方へ好転
しやすくなる。これが肩式から腹式呼吸に近ずかせるいい方法。
411 ：病弱名無しさん：2013/11/07(木) 13:52:21.59 ID:Pddd/TpK0
結局は体の問題だしな
自分に自信がないからとか
そうゆう問題ではない
自分に自信がないからとか
そうゆう問題ではない
412 ：病弱名無しさん：2013/11/07(木) 18:40:47.85 ID:f95zNAgf0
そのストレスっていうのは、コンプレックス劣等感に変わると思う。
ストレスとコンプレックスの間を行ったり来たりしてる感覚。
でもストレスもコンプレックスも溜めると精神的に不安定に陥りやすく
鬱になりやすいと思う。
ストレスとコンプレックスの間を行ったり来たりしてる感覚。
でもストレスもコンプレックスも溜めると精神的に不安定に陥りやすく
鬱になりやすいと思う。
413 ：病弱名無しさん：2013/11/08(金) 03:40:32.20 ID:JNSH9NhM0
色んな吃音があると思うよ。
過去のトラウマに襲われて自身無くして口吃音るケ－ス。
吃音のきっかけになった出来事、例えば過去に、酷い虐めにあった、辛い目にあった
とかちがうかな。
とくに吃音はいじめのタ－ゲットにされやすいからな。
面白がって真似する奴絶対1人2人はおったから。
過去のトラウマに襲われて自身無くして口吃音るケ－ス。
吃音のきっかけになった出来事、例えば過去に、酷い虐めにあった、辛い目にあった
とかちがうかな。
とくに吃音はいじめのタ－ゲットにされやすいからな。
面白がって真似する奴絶対1人2人はおったから。
口吃音る...？
415 ：病弱名無しさん：2013/11/08(金) 15:29:14.16 ID:UxzpgNgw0
口吃るの間違いやな！！すいません！！！
口はいらなくないか？w
417 ：病弱名無しさん：2013/11/08(金) 20:48:59.92 ID:W4bEJOTF0
よく親父に言われた、おまえは口吃るからあかんと・・・。
まあどっちでもいいけど。
まあどっちでもいいけど。
>>417
ひでー親やな！
ひでー親やな！
419 ：病弱名無しさん：2013/11/09(土) 01:16:02.67 ID:bihoOmgC0
まあ本当の事やったからしかたないけど。
周りのプレッシャ－、ストレス、コンプレックスを感じまくりやったから
そんな環境では、なかなか吃音は治りにくかった。
おまけに職場の後輩にまでからかわれた事があった。
とにかく心の中が安らげる場所がなかった。
周りのプレッシャ－、ストレス、コンプレックスを感じまくりやったから
そんな環境では、なかなか吃音は治りにくかった。
おまけに職場の後輩にまでからかわれた事があった。
とにかく心の中が安らげる場所がなかった。
420 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 00:41:04.53 ID:H+nQii0C0
本当は、しゃべったり会話するのが好きな人でも、吃音というコンプレックス
を持っているため全く喋りたくなくなってしまっている人が多いと思います。
もし吃音症がなかったらどんなにいい日々を送れるかと何度も感じた。
を持っているため全く喋りたくなくなってしまっている人が多いと思います。
もし吃音症がなかったらどんなにいい日々を送れるかと何度も感じた。
421 ：>>1 ◆HsptrkZmYk ：2013/11/10(日) 01:33:27.84 ID:3jv1/ITf0
私も、父親による吃音改善教育(?)によって、吃音が酷くなりました。
父も過去に吃音を患っていたらしく、吃る私に
「口で喋るな！喉で喋れ！」
「恥ずかしいかも知れんが、ダミ声で喋れ！」
「俺はそれで直った！俺の言う通りにしろ！」
と、私が喋る度に怒鳴っていました。
幼少の私に「口で喋らず、喉で喋る」の意味が理解出来るはずもなく、又、ダミ声で喋る恥ずかしさに耐えられるはずもなく・・・
一向に改善しない私に、父は(ゲンコツやビンタ等)手を上げることもありました。
次第に、喋る事に恐怖やトラウマを感じる様になり、吃音はどんどん酷くなっていき、現在に至ります。
父も過去に吃音を患っていたらしく、吃る私に
「口で喋るな！喉で喋れ！」
「恥ずかしいかも知れんが、ダミ声で喋れ！」
「俺はそれで直った！俺の言う通りにしろ！」
と、私が喋る度に怒鳴っていました。
幼少の私に「口で喋らず、喉で喋る」の意味が理解出来るはずもなく、又、ダミ声で喋る恥ずかしさに耐えられるはずもなく・・・
一向に改善しない私に、父は(ゲンコツやビンタ等)手を上げることもありました。
次第に、喋る事に恐怖やトラウマを感じる様になり、吃音はどんどん酷くなっていき、現在に至ります。
422 ：>>1 ◆HsptrkZmYk ：2013/11/10(日) 01:34:35.64 ID:3jv1/ITf0
吃音に、遺伝性があるのか分かりませんが、
「父が吃音のせいで自分も吃音を患ったのだ」
と父を恨んだ事もありましたが、今では
「父も責任を感じており、私の吃音を直すのに一生懸命だったのだ」
と、ある程度は理解しています。
しかし一方で、父自身が上記の方法で改善したからといって、その方法が私にも有効である根拠などなく、
何より「喋る」事にトラウマを植え付け、「吃る」事に罪悪感と劣等感と恐怖を植え付けた父親への、恨みともいえない感情が今だに私の中に存在しており、モヤモヤしています。
・・・すいません、ただの愚痴でした。
「父が吃音のせいで自分も吃音を患ったのだ」
と父を恨んだ事もありましたが、今では
「父も責任を感じており、私の吃音を直すのに一生懸命だったのだ」
と、ある程度は理解しています。
しかし一方で、父自身が上記の方法で改善したからといって、その方法が私にも有効である根拠などなく、
何より「喋る」事にトラウマを植え付け、「吃る」事に罪悪感と劣等感と恐怖を植え付けた父親への、恨みともいえない感情が今だに私の中に存在しており、モヤモヤしています。
・・・すいません、ただの愚痴でした。
423 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 14:05:31.71 ID:iGbex7Xt0
>>421-422
自分の同じような感じです。
自分の父親も昔、吃音だったみたいで、
それを幼少期の自分がマネてうつりました。
それで祖父は父に毎日のように「お前のせいだぞ！」とどなりつけてました。
幼少期に敏感期っていうのがあって、
その時に受けたしゃべり方の影響を大きく受けるそうです。
ダミ声でしゃべれというのは、正解だと思います。
自分も部屋で一人話し続けて、
声が枯れたころには上手く話させるようになっていました。
声が枯れるほど話し続けるか、発声練習をするといいかと思います。
自分の同じような感じです。
自分の父親も昔、吃音だったみたいで、
それを幼少期の自分がマネてうつりました。
それで祖父は父に毎日のように「お前のせいだぞ！」とどなりつけてました。
幼少期に敏感期っていうのがあって、
その時に受けたしゃべり方の影響を大きく受けるそうです。
ダミ声でしゃべれというのは、正解だと思います。
自分も部屋で一人話し続けて、
声が枯れたころには上手く話させるようになっていました。
声が枯れるほど話し続けるか、発声練習をするといいかと思います。
424 ：病弱名無しさん：2013/11/10(日) 17:21:54.09 ID:Jz7d4sRJ0
色んな吃音があると思いますけど、幼少期に吃音が原因で酷いいじめを受けた
人が精神的なショクを受けてどんどん、吃りが酷くなる人が多いのに驚きました。
確かに吃音は、ストレス、プレッシャ－、コンプレックス、が普通の人よりも
多いといえます。それだけ精神が不安定になりやすいです。
今は、自分が吃音症と、付き合う事、理解する事、矯正する事、楽な自分でいる事、
を意識して毎日過ごしています。
人が精神的なショクを受けてどんどん、吃りが酷くなる人が多いのに驚きました。
確かに吃音は、ストレス、プレッシャ－、コンプレックス、が普通の人よりも
多いといえます。それだけ精神が不安定になりやすいです。
今は、自分が吃音症と、付き合う事、理解する事、矯正する事、楽な自分でいる事、
を意識して毎日過ごしています。
自分はイジメられた訳じゃない。
でも、幼少期に笑われ、少年期に真似をされ、青年期にからかわれ…そんな人生を歩むとさすがに喋ることが恐くなる罠。
本当は明るく、人が大好きな性格なのに。
インプットは出来るのにアウトプットが出来ない。
「あの凶悪犯罪者でさえ吃らずに喋れるというのに」とか思うと、心底悔しい。
でも、幼少期に笑われ、少年期に真似をされ、青年期にからかわれ…そんな人生を歩むとさすがに喋ることが恐くなる罠。
本当は明るく、人が大好きな性格なのに。
インプットは出来るのにアウトプットが出来ない。
「あの凶悪犯罪者でさえ吃らずに喋れるというのに」とか思うと、心底悔しい。
俺、何も悪いことしてないのに、何で言語障害とかになるんだよ。
…っていうのが悔しいんだよ。
…っていうのが悔しいんだよ。
429 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 00:40:18.42 ID:FOf/BTfe0
>>428
世の中って理不尽で不公平だよなって事を言いたいんじゃないか？まぁ分からんでもないがな。
世の中って理不尽で不公平だよなって事を言いたいんじゃないか？まぁ分からんでもないがな。
430 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 01:12:19.27 ID:Nz2cYtnl0
でも稀に聞く話だけど。
吃音症の人をからかって、真似をしていたら自分が本当の吃音症になってしま
った人もいるみたいですね。
それこそ上の人が言うように悪い事したから神が罰を与えたんじゃないかな？
吃音症の人をからかって、真似をしていたら自分が本当の吃音症になってしま
った人もいるみたいですね。
それこそ上の人が言うように悪い事したから神が罰を与えたんじゃないかな？
>>430
じゃあ貴方もそうな訳？
稀なケースを引き合いに出す理由は？
あと、神が罰を与えるのなら、それこそ凶悪犯はみんな罰を与えられていないとおかしいって話しになるんですが…
何もしてない大半の吃音者に失礼だ。
つか仮に吃音が神がから与えられた罰なら、もう嘆こうが改善しようがないよね？
ここ改善スレだから荒さないでくれる？
やりたいなら本スレでやりなよ。
自分が吃音であることを嘆くことでどこが改善に結び付くのかってんだよ。
じゃあ貴方もそうな訳？
稀なケースを引き合いに出す理由は？
あと、神が罰を与えるのなら、それこそ凶悪犯はみんな罰を与えられていないとおかしいって話しになるんですが…
何もしてない大半の吃音者に失礼だ。
つか仮に吃音が神がから与えられた罰なら、もう嘆こうが改善しようがないよね？
ここ改善スレだから荒さないでくれる？
やりたいなら本スレでやりなよ。
自分が吃音であることを嘆くことでどこが改善に結び付くのかってんだよ。
432 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 11:57:23.22 ID:YQN32vRS0
小学校の頃、父兄の授業参観が国語の朗読だった。
オレが当てられれ朗読すると、
父兄はゲラゲラ笑っていた。
オレの親は仕事で来れなかった
先生もわざわざオレを当てるんだな。
学級の卒業お別れ会で劇をすることがあって
それも父兄が見に来てて
オレが台詞を言うと（短い台詞）みんなでゲラゲラ。
顔真っ赤やったな。
オレが当てられれ朗読すると、
父兄はゲラゲラ笑っていた。
オレの親は仕事で来れなかった
先生もわざわざオレを当てるんだな。
学級の卒業お別れ会で劇をすることがあって
それも父兄が見に来てて
オレが台詞を言うと（短い台詞）みんなでゲラゲラ。
顔真っ赤やったな。
433 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 12:39:51.39 ID:HTyhbAQZ0
9月に結婚式挙げたんだけど、披露宴での新郎のウェルカムスピーチと
締めの挨拶では全く吃らなかった。
式後直ぐにハネムーン行ったんだけど、帰って来てからの挨拶回りで
何故か吃りまくった。
自分の場合、良い時と悪い時の波みたいなものがある感じなんだよな。
そして今も何故か吃りまくってる時期というｗ
毎年この時期と2月3月が特に酷い気がする。
締めの挨拶では全く吃らなかった。
式後直ぐにハネムーン行ったんだけど、帰って来てからの挨拶回りで
何故か吃りまくった。
自分の場合、良い時と悪い時の波みたいなものがある感じなんだよな。
そして今も何故か吃りまくってる時期というｗ
毎年この時期と2月3月が特に酷い気がする。
434 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 12:42:59.73 ID:HTyhbAQZ0
でもやっぱりその時の精神状況は本当に影響するね。
吃音以外のことでも何か別のことに不安を感じてたり
心配事があったりすると(一度にいくつも抱えてると)吃り
やすくなってることは間違い無い。自分の場合。
吃音以外のことでも何か別のことに不安を感じてたり
心配事があったりすると(一度にいくつも抱えてると)吃り
やすくなってることは間違い無い。自分の場合。
435 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 12:45:44.95 ID:HTyhbAQZ0
何に対しても強気でいられる時はほとんど吃らないし
実際には吃っててもそんなに気にしないでいられる・・・！
はっ！・・・そういうことだったのか・・・！！
実際には吃っててもそんなに気にしないでいられる・・・！
はっ！・・・そういうことだったのか・・・！！
436 ：病弱名無しさん：2013/11/11(月) 18:20:41.02 ID:hBiBZGie0
俺も吃音やけれど吃る時と吃らない時がはっきりしてるな。
吃る時って自分自身がだいたいわかる話をしてる時あっまずい吃る
って感じで、それと気分や精神面でも変わると思うな。
吃る時って自分自身がだいたいわかる話をしてる時あっまずい吃る
って感じで、それと気分や精神面でも変わると思うな。
437 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 00:52:41.48 ID:RPq0dZFN0
須郷昭の吃音矯正の本、最近読んだけどあの本結構いい事書いてあったな。
吃音の事を解りやすく書いてあったり、改善の方法とか呼吸方法とか詳しく
載っているのでおすすめの本です。
吃音の事を解りやすく書いてあったり、改善の方法とか呼吸方法とか詳しく
載っているのでおすすめの本です。
>>437 ステマ乙
水飲むとなぜか吃りにくくなる
あとイチョウ葉とタウリンで吃音軽減した
要は脳の血流と自律神経の問題なんじゃないかな？
あとイチョウ葉とタウリンで吃音軽減した
要は脳の血流と自律神経の問題なんじゃないかな？
俺の場合吃りが酷い時は決まって体がガチガチに固まってる場合が多い 特に背中
マッサージ行ってほぐしてもらった後は何故かスムーズに声が出せるんだよな
それでも一定の単語は予期不安はもちろんあるけど
何か関係あるかな？
マッサージ行ってほぐしてもらった後は何故かスムーズに声が出せるんだよな
それでも一定の単語は予期不安はもちろんあるけど
何か関係あるかな？
441 ：病弱名無しさん：2013/11/12(火) 18:40:00.62 ID:dSpQDhkz0
吃音を正しく理解する事は大事だと思います。
何も理解しないでやみくもに改善しようというのは絶対むりです。
何も理解しないでやみくもに改善しようというのは絶対むりです。
夢の中でも吃ってるんだけど
なんかもう一生改善されない気がする
なんかもう一生改善されない気がする
潜在意識に刷り込まれてるんだね
あんま考えこまないほうがいい
あんま考えこまないほうがいい
最近、吃ってる自分と向かい合うすべての同僚と常連が嫌がってるのがわかって
すごく憂鬱になる
性格最悪の仕事できない某同僚と同じくらい避けられてるわ…
俺は仕事頑張りたいしみんなのためになりたいのにな。言葉が出てこないのがもどかしすぎる
病院いってみようと決意した
すごく憂鬱になる
性格最悪の仕事できない某同僚と同じくらい避けられてるわ…
俺は仕事頑張りたいしみんなのためになりたいのにな。言葉が出てこないのがもどかしすぎる
病院いってみようと決意した
445 ：病弱名無しさん：2013/11/15(金) 09:17:45.70 ID:1zYa9klL0
最近、初対面の人の前とかで吃って笑われるのが快感になってきたｗ
くすくす笑われるのが特に快感ｗ
くすくす笑われるのが特に快感ｗ
>>445
大丈夫かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大丈夫かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>445
おまｗｗｗある意味吃音に勝利したなｗｗｗ
おまｗｗｗある意味吃音に勝利したなｗｗｗ
448 ：病弱名無しさん：2013/11/16(土) 02:48:59.98 ID:wZSwieIY0
>>444
吃音が原因で人が嫌がるのって精神的に堪えるよね。
吃音が原因で人が嫌がるのって精神的に堪えるよね。
実際に嫌われてなくても、なんかそう感じてしまうこともあるんだろうな
吃音者って性格的にも肉体的にも似たようなのかな。
ちなみに私はというと
・左利きを右利きに矯正された
・あがり症
・プライドが高い
・慢性鼻炎のために常に口呼吸
ちなみに私はというと
・左利きを右利きに矯正された
・あがり症
・プライドが高い
・慢性鼻炎のために常に口呼吸
吃音だからあがり症なんだと思うよ。
絶対に自分がしゃべらなくていい会議とかでは緊張しないからね。
絶対に自分がしゃべらなくていい会議とかでは緊張しないからね。
452 ：病弱名無しさん：2013/11/18(月) 21:47:47.30 ID:TKMFgTSHP
>>450
俺も職場ではあがり症でプライド高いけど、それらが発動しないような
例えば微塵も緊張しない親兄弟としゃべるときでも吃るよ。
あがり症やプライドが発動しなくても吃音だけは常に発動しますなんてのは
論理的におかしいから、もっと別の理由があるに違いない。
俺も職場ではあがり症でプライド高いけど、それらが発動しないような
例えば微塵も緊張しない親兄弟としゃべるときでも吃るよ。
あがり症やプライドが発動しなくても吃音だけは常に発動しますなんてのは
論理的におかしいから、もっと別の理由があるに違いない。
連発対策として、話す前に、第一声の
言葉の口の形にしておくのはどうだろうか？
…誰でもやった事あるか。
言葉の口の形にしておくのはどうだろうか？
…誰でもやった事あるか。
形作っても舌が上顎から離れてくれないから無理
「た」行死ねる
「た」行死ねる
病院で吃音の治療受けた人いる？
心療内科は抗不安薬処方される場合多いよね。
他に言語聴覚士に診てもらって吃音の訓練受けた人はいるでしょうか？効果あったかどうか聞きたいです。
他に言語聴覚士に診てもらって吃音の訓練受けた人はいるでしょうか？効果あったかどうか聞きたいです。
>>459
具体的にどういう訓練で、どの様に改善していったのか教えて下さい。
具体的にどういう訓練で、どの様に改善していったのか教えて下さい。
>>460
似たようなこと今までも書かれてるけど
呼吸法(腹式)
発声のテクニック訓練
電話訓練(病院内だけの練習だけじゃなく実践も)
認知行動療法的なもの(臨床心理士じゃないから"的なもの")
時間ある時はヨガとか体ほぐし
効果
言い換えは今では98%はしなくなった
電話は掛けるのは×→○、受けるのは×→△へ
名刺交換は×→△
あとは、他人から声が柔らかくなった、ゆっくり話すようになった、と肯定的に捉えられてる
意外にでかったのが、吃音さえなければと思わなくなってネガティブになりにくくなったこと
吃音をコントロールすりゃいいんだって前向きになれたことで不満感は減った
と、いいことばっかり書いたけどそれでもやっぱり電話は嫌いだし他人の電話は取りたくないよ。
避けられるなら避けてしまいたい。
でも一歩ずつでも前進してることが支え
似たようなこと今までも書かれてるけど
呼吸法(腹式)
発声のテクニック訓練
電話訓練(病院内だけの練習だけじゃなく実践も)
認知行動療法的なもの(臨床心理士じゃないから"的なもの")
時間ある時はヨガとか体ほぐし
効果
言い換えは今では98%はしなくなった
電話は掛けるのは×→○、受けるのは×→△へ
名刺交換は×→△
あとは、他人から声が柔らかくなった、ゆっくり話すようになった、と肯定的に捉えられてる
意外にでかったのが、吃音さえなければと思わなくなってネガティブになりにくくなったこと
吃音をコントロールすりゃいいんだって前向きになれたことで不満感は減った
と、いいことばっかり書いたけどそれでもやっぱり電話は嫌いだし他人の電話は取りたくないよ。
避けられるなら避けてしまいたい。
でも一歩ずつでも前進してることが支え
あれ、ID変わってしまったけど459=461です。
過去スレにあったけど、
初めの一文字を伸ばして話す訓練
最初は大袈裟に伸ばして、だんだん短くしていく
この練習をやってみようと思う。
初めの一文字を伸ばして話す訓練
最初は大袈裟に伸ばして、だんだん短くしていく
この練習をやってみようと思う。
結婚決まった。３０歳の男性です。
新郎の挨拶、誓いの言葉の「はい。」という大役を考えると
死ぬほど緊張する・・・。
挨拶はまぁ失敗するとして、はいをいえないと本当にやばい・・・。
どうしよう・・・・。
なんでこんなくだらない事に悩まないといけないのか、自分が情けなくなるな。
新郎の挨拶、誓いの言葉の「はい。」という大役を考えると
死ぬほど緊張する・・・。
挨拶はまぁ失敗するとして、はいをいえないと本当にやばい・・・。
どうしよう・・・・。
なんでこんなくだらない事に悩まないといけないのか、自分が情けなくなるな。
>>465
切実な悩みだなそれは
おれも去年式挙げたけど、俺の場合大声だとどもらないから、誓いの返事はシャウトで乗りきったわ
ウケ狙いだと思われたみたいでみんな笑ってくれたしあのときは超助かったわ
よかったら参考にしてくれ
切実な悩みだなそれは
おれも去年式挙げたけど、俺の場合大声だとどもらないから、誓いの返事はシャウトで乗りきったわ
ウケ狙いだと思われたみたいでみんな笑ってくれたしあのときは超助かったわ
よかったら参考にしてくれ
改善スレでくだらん報告しなくていいっての
改善に関することだけにしてくれよ、そのためにスレ分けしてるんだから。
どうしても自己満報告やりたきゃ本スレでやれ
改善に関することだけにしてくれよ、そのためにスレ分けしてるんだから。
どうしても自己満報告やりたきゃ本スレでやれ
なに切れてんだこいつ
末尾Pだから
切れやすい
切れやすい
いや、その通りだと思うけど…
住み分け出来ないなら2つスレがある意味なくなるからね
住み分け出来ないなら2つスレがある意味なくなるからね
471 ：病弱名無しさん：2013/11/20(水) 21:56:42.14 ID:P/m6GKMy0
空気の嫁なさに草
ふつうに注意すればいいのに怒りすぎなんだよ
末尾Ｐは本当に変な奴が多い。
末尾Ｐは本当に変な奴が多い。
473 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 01:20:45.89 ID:oSQDPq090
474 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 18:08:44.01 ID:GWt7JRo4O
まぁ切れる必要はないな、確かに。
優しく注意してやればいいんだよ。
くだらん報告は、自分の日記か本スレに行けや。
それが出来んなら30年ROMれ池沼。
優しく注意してやればいいんだよ。
くだらん報告は、自分の日記か本スレに行けや。
それが出来んなら30年ROMれ池沼。
475 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 18:32:29.50 ID:MSFgHg2B0
どもりとニキビと不安神経症がなければ、
人生はバラ色だったんだろうな。
普通の人間ができることをできないんだもん仕方ないよね。。。。
もういやだわ
人生はバラ色だったんだろうな。
普通の人間ができることをできないんだもん仕方ないよね。。。。
もういやだわ
476 ：病弱名無しさん：2013/11/21(木) 18:33:08.89 ID:vmFArzh40
>>474
きもいわー友達いなさそうだねお前
きもいわー友達いなさそうだねお前
スレタイも読めないお馬鹿さんが注意されても開き直っていると聞いて
つか、スレタイ無視して愚痴ってる奴の方がキモいわー
481 ：病弱名無しさん：2013/11/22(金) 00:34:33.88 ID:ud5N+N760
はいこの話おしまい
罵詈雑言なんてみたかねえ
罵詈雑言なんてみたかねえ
>>461
認知行動療法ってどんなことしてるの？
認知行動療法ってどんなことしてるの？
484 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 00:40:05.37 ID:p2QWRVof0
やっぱり呼吸方法は改善の基本かな。
吃音者は、普通の人に比べると呼吸が浅い、短いと言うからな。
吃音者は、普通の人に比べると呼吸が浅い、短いと言うからな。
ただ複式で深くすって深く吐くようにしても
言えないもんは言えないんだけどな。
言えないもんは言えないんだけどな。
486 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 13:25:53.55 ID:N62P9LXaO
そこは訓練･修練あるのみ、だよ。
喋る事に対しての成功経験を積み重ねて自信を付け、トラウマを薄め、予期不安がゼロになるように近付ける。
認知行動療法に通じる方法だね。
「腹式でも無理なものは無理」とか言ってる内は、どんな改善策を練っても無理。改善など絶対にしない。
メンタルを強くする為にも、信じるしかない。
喋る事に対しての成功経験を積み重ねて自信を付け、トラウマを薄め、予期不安がゼロになるように近付ける。
認知行動療法に通じる方法だね。
「腹式でも無理なものは無理」とか言ってる内は、どんな改善策を練っても無理。改善など絶対にしない。
メンタルを強くする為にも、信じるしかない。
487 ：病弱名無しさん：2013/11/23(土) 16:41:50.12 ID:Mbm0aVqH0
俺も毎日、腹圧式呼吸の練習してるけど。
たまに不安な気持ちになるな。
本当に、こんな事で吃音を改善できるのかと、考えたり、思ったり。
訓練は、よっぽどの決意と根気がいるな。
たまに不安な気持ちになるな。
本当に、こんな事で吃音を改善できるのかと、考えたり、思ったり。
訓練は、よっぽどの決意と根気がいるな。
息苦しい時は調子も悪いからね。
改善するよ。
改善するよ。
490 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 01:51:02.92 ID:KltgMQ/90
>>488
基本は同じだと思う。
寝転んで、へその下あたりに4kgのウェイト載せて、息を3秒吸って、1秒
止めて、3秒吐く、それの繰り返し。
それを1日500から600最初はできる範囲内から。
本当は、6kg使うけど重いから4kgから始めた。
要するに、深い呼吸を普段からするように癖をつけているんだと思う。
基本は同じだと思う。
寝転んで、へその下あたりに4kgのウェイト載せて、息を3秒吸って、1秒
止めて、3秒吐く、それの繰り返し。
それを1日500から600最初はできる範囲内から。
本当は、6kg使うけど重いから4kgから始めた。
要するに、深い呼吸を普段からするように癖をつけているんだと思う。
確かに、深呼吸で血液中の高い酸素濃度を維持すれば、副交感神経が優位になり、リラックスできる。
だが、心因性吃音者は言おうとする言葉が苦手語だと知った瞬間に緊張（吃音に対する不安・恐怖）
も苦手語と一緒に記憶から引き出され、吃音してしまう。
だが、心因性吃音者は言おうとする言葉が苦手語だと知った瞬間に緊張（吃音に対する不安・恐怖）
も苦手語と一緒に記憶から引き出され、吃音してしまう。
基本的に腹圧式ってのは初めて聞いたけど、恐らく吃音にはあまり効果ないと思うで
腹筋、背筋、肺活量鍛えたいなら水泳した方がいいよ。バタフライやクロールは凄くいいよ。最初は習った方がいい。
俺は格闘技ずっとやってるんで身体はかなり強くなったよ。
確かにどもりにくくはなると思う。
吃音意識して身体鍛えるのはよくない。楽しみながら身体鍛えた方がいい。
俺は格闘技ずっとやってるんで身体はかなり強くなったよ。
確かにどもりにくくはなると思う。
吃音意識して身体鍛えるのはよくない。楽しみながら身体鍛えた方がいい。
>>494
STから水泳は筋肉が付きすぎて滑らかな発声にはちょっと向かないと言われたな
STから水泳は筋肉が付きすぎて滑らかな発声にはちょっと向かないと言われたな
496 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 11:57:50.78 ID:wqseSEUW0
>>496
そもそもちょっとのことで声帯が強ばったり、上半身か固くなりやすい吃音者とプロのスポーツ選手を同列に語るのが草不可避なんですが…
そもそもちょっとのことで声帯が強ばったり、上半身か固くなりやすい吃音者とプロのスポーツ選手を同列に語るのが草不可避なんですが…
498 ：病弱名無しさん：2013/11/24(日) 17:17:27.85 ID:P1yVVMh40
いや呼吸方法変えると、吃らない、楽に喋れる、というメリットがあるな。
スポ－ツして筋力アップしたからって吃音は治らないと思う。
筋力、体力、は発声に関係ないもんな。
関係あるのは、呼吸方法、滑舌、精神状態、気持、これらとちゃうかな。
自分は吃ると思うと本当に吃るからな。
そういう意味で気持は大事だな。
普通の状態で吃らないんだったら、ある程度克服できてると思うな。
緊張したら、噛んだり、吃ったりは、普通の人でもする人はするからな。
スポ－ツして筋力アップしたからって吃音は治らないと思う。
筋力、体力、は発声に関係ないもんな。
関係あるのは、呼吸方法、滑舌、精神状態、気持、これらとちゃうかな。
自分は吃ると思うと本当に吃るからな。
そういう意味で気持は大事だな。
普通の状態で吃らないんだったら、ある程度克服できてると思うな。
緊張したら、噛んだり、吃ったりは、普通の人でもする人はするからな。
深く呼吸することの重要性は体感でわかるよね
客の応対のある仕事してるから、一日のうちに何十回も吃りを経験してるけど
浅い呼吸で喉がまったく動かない時、深く呼吸して喉から声を出すようにすると、声が出る
どうしても声を出さないといけない場面を一日に何度も繰り返してるから、吃りの分析にもなるわ。ほんと辛いけど
客の応対のある仕事してるから、一日のうちに何十回も吃りを経験してるけど
浅い呼吸で喉がまったく動かない時、深く呼吸して喉から声を出すようにすると、声が出る
どうしても声を出さないといけない場面を一日に何度も繰り返してるから、吃りの分析にもなるわ。ほんと辛いけど
ゆっくり喋るという方法は、連発に効果はあっても、
第一声が出にくい難発には意味ないよね？
第一声が出にくい難発には意味ないよね？
木曜朝礼です
おはようございますがいえずに前ほかの人が代わりに言ってくれました
社長はいいよいいよと言ってくれますがなんとか言いたいです
おはようございますがいえずに前ほかの人が代わりに言ってくれました
社長はいいよいいよと言ってくれますがなんとか言いたいです
>>500
あるよ
あるよ
>>500
あるよ
あるよ
504 ：病弱名無しさん：2013/11/25(月) 03:34:19.03 ID:vpFBkLlGO
>>500
あるよ
あるよ
朝の挨拶は自分から発する時
顔を見て会釈しないと難発で挨拶できない
顔を見る、会釈って一連の流れが随伴運動になってるんだろうなぁ
それ以外だと、相手から挨拶されたのに返す刀で返す挨拶は
しやすいなぁ。やはり合唱効果的なものが効いてるんだろうね。
顔を見て会釈しないと難発で挨拶できない
顔を見る、会釈って一連の流れが随伴運動になってるんだろうなぁ
それ以外だと、相手から挨拶されたのに返す刀で返す挨拶は
しやすいなぁ。やはり合唱効果的なものが効いてるんだろうね。
「お」が出ないから「ざいます」って言ってるわ
これで10年間ぐらい朝の挨拶は何とかなってる
これで10年間ぐらい朝の挨拶は何とかなってる
ありがとうございましたー、って応対で言うけど
他の同僚が言った後ならスッと言える。ほぼ100%。
自分から言わなきゃいけないとき、無言が数秒続いたあとなんかだと間違いなく吃る
聴覚なんとかってやつなんだろうけど、これは確かだよね。
他の同僚が言った後ならスッと言える。ほぼ100%。
自分から言わなきゃいけないとき、無言が数秒続いたあとなんかだと間違いなく吃る
聴覚なんとかってやつなんだろうけど、これは確かだよね。
また奴が来るぞ！
513 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 04:10:50.77 ID:+5Y/0I7CO
ってか、すでにシレッと奴が混じってんじゃね？
514 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 13:14:03.92 ID:0PH4FjXj0
流れでわかるね、tigerすでに混じってるよ、やり続けないと気が済まない病気だからね
吃音ドットコムでもついに管理人まで出てきて、tiger、もんちっち、の３人でスクラム組みはじめた
本来管理者は中立でなければならないし、似た者同士で我が強いから本当は団結したくないだろうに（笑）
吃音ドットコムでもついに管理人まで出てきて、tiger、もんちっち、の３人でスクラム組みはじめた
本来管理者は中立でなければならないし、似た者同士で我が強いから本当は団結したくないだろうに（笑）
515 ：病弱名無しさん：2013/11/27(水) 19:12:37.88 ID:GGcqaRb/0
リハビリテーション科で言語障害（成人吃音、痙攣性発声障害）の治療やリハビリやってるって病院があったから行ってみたら
まず脳神経外科で診察して下さいって言われて主治医の人に筆談で症状説明するも「専門外だから分からん、脳の検査くらいしかできない」
って言われて勝手にMRI検査予約された、金額とかの説明一切なしで日にちと時間告げられて終わり
最初はそんなもんなのかな？なんか不安だ...
まず脳神経外科で診察して下さいって言われて主治医の人に筆談で症状説明するも「専門外だから分からん、脳の検査くらいしかできない」
って言われて勝手にMRI検査予約された、金額とかの説明一切なしで日にちと時間告げられて終わり
最初はそんなもんなのかな？なんか不安だ...
>>515
筆談でもいいから食い下がれ、つか分からないなら早く言語聴覚士に回すようにしてもらえ
筆談でもいいから食い下がれ、つか分からないなら早く言語聴覚士に回すようにしてもらえ
>>514
猿芝居、笑える
猿芝居、笑える
HEROは中立、一緒にしたら、可哀そう
519 ：病弱名無しさん：2013/12/03(火) 14:28:06.39 ID:IjEOnt23O
tiger、ついに締め出されたっぽいな、ここでもあそこでもｗｗ
みんな、楽天のDAFなんか絶対買っちゃだめだよー
あんなのぼったくりだからね
スマホで無料で同じような機能のアプリがあるし、音の遅れの時間も調節できるんだよ。
しかも無料だからねw
なんであんな機械が10万とかするの？おかしいでしょ。
無料で提供できるってことは構造上簡単に作れるってことだよ。
あんなのぼったくりだからね
スマホで無料で同じような機能のアプリがあるし、音の遅れの時間も調節できるんだよ。
しかも無料だからねw
なんであんな機械が10万とかするの？おかしいでしょ。
無料で提供できるってことは構造上簡単に作れるってことだよ。
＞＞520
そうだよね、吃音の減少効果が同じなのら、俺もスマホ選ぶ。
そうだよね、吃音の減少効果が同じなのら、俺もスマホ選ぶ。
仕事で昼に電話する機会があったんだが、事前にセニラン2錠 自律訓練法をようつべで聞きながらやったら 出だしがキチンと言えて
どもりはしたが、凹まなかった。 恥かいていいや もう知らんって気持ちになれたの初めてだったわ
参考にはならんがゴメン
どもりはしたが、凹まなかった。 恥かいていいや もう知らんって気持ちになれたの初めてだったわ
参考にはならんがゴメン
>>521
減少効果なんて全くないよ。むしろ悪化する。
減少効果なんて全くないよ。むしろ悪化する。
526 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 02:18:26.04 ID:aIlz4YPD0
どもりはマジで辛いです
ありがとうございます の、あ が出にくいのは気のせいですか?
あと、お っていうのも言いにくい気がするんだけど気のせいですかね?
お電話ありがとうございます
とか絶対喋れないよ俺は…
みんなは言いにくい出だしありますか?
ありがとうございます の、あ が出にくいのは気のせいですか?
あと、お っていうのも言いにくい気がするんだけど気のせいですかね?
お電話ありがとうございます
とか絶対喋れないよ俺は…
みんなは言いにくい出だしありますか?
527 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 03:28:10.75 ID:AdYt55pV0
スレタイ読め
愚痴なら本スレでやれ
愚痴なら本スレでやれ
529 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 08:42:06.18 ID:0yJtk7w20
誰かヨガ試したことある人いない？
530 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 10:17:59.59 ID:DBZjuY/7O
ヨガはないが、朝ストレッチやってる。
呼吸が落ち着くのか、リラックス出来るのか分からんが、吃りが軽減する。
(もちろん個人差はあると思う。)
誰かが言ってたけど、横隔膜も何か関係があるのかな。
呼吸が落ち着くのか、リラックス出来るのか分からんが、吃りが軽減する。
(もちろん個人差はあると思う。)
誰かが言ってたけど、横隔膜も何か関係があるのかな。
532 ：病弱名無しさん：2013/12/05(木) 16:09:21.27 ID:1rPAFpli0
うおー今夜は仕事の忘年会で司会だよ！
40人くらいの前でアタマから締めまで司会進行！！
もう楽しく飲むことだけ考えることにする！！
40人くらいの前でアタマから締めまで司会進行！！
もう楽しく飲むことだけ考えることにする！！
吃音の原因が解明されたとて
吃音が治ることは別問題だよなー
吃音が治ることは別問題だよなー
原因なんて人それぞれなんだから解明されるはずがない。
本当に万人に共通する原因がみつかれば治療法も確立されるでしょ。
聴覚なんとかなんてただの空想理論に過ぎない
本当に万人に共通する原因がみつかれば治療法も確立されるでしょ。
聴覚なんとかなんてただの空想理論に過ぎない
あと50年たったら今と比べて吃音者の苦しみはかなり改善されると思う
>>534
まだ、聴覚なんとかに拘っているのか？
まだ、聴覚なんとかに拘っているのか？
>>535
> あと50年たったら今と比べて吃音者の苦しみはかなり改善されると思う
そうかー？治療法の種類が増えるだけで、万人に効く治療法は見つかってないと思うが。ていうか、吃音の人の割合が増えてそう。
50年後に地球があるかな。。
> あと50年たったら今と比べて吃音者の苦しみはかなり改善されると思う
そうかー？治療法の種類が増えるだけで、万人に効く治療法は見つかってないと思うが。ていうか、吃音の人の割合が増えてそう。
50年後に地球があるかな。。
吃音の治療法は買ってからでないと、治るか、治らないかが解る教材や本で金儲けしている
輩がいるかぎり見つからないかもね。
輩がいるかぎり見つからないかもね。
540 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 20:35:46.42 ID:l9jfVwZY0
なんで医師と１対１だとスムーズに喋れるの？
職場では挨拶したり返事するのも困難なくらい重度なのに...
職場では挨拶したり返事するのも困難なくらい重度なのに...
541 ：病弱名無しさん：2013/12/09(月) 23:50:16.37 ID:vsXxtDtD0
>>540
それはやっぱり精神的なものじゃない？
医師の前では既に吃音のこと晒け出してる訳だから
見栄もプライドも関係無いしね。
感情が本当の意味でコントロール出来たら職場でも随分マシになれる
はずだよね。
それはやっぱり精神的なものじゃない？
医師の前では既に吃音のこと晒け出してる訳だから
見栄もプライドも関係無いしね。
感情が本当の意味でコントロール出来たら職場でも随分マシになれる
はずだよね。
>>542
なにが確かなんだよw
なにが確かなんだよw
論理の飛躍
本当に治したいわ
まず、自分の名前で、どもる
よくあるのが、電話のやつ
お客様のお名前よろしいでしょうか？
いきなり聞かれると、名前の一文字目が口から出てこない…
無理に出して、どもる始末…
マジで死にたくなってくる……
まず、自分の名前で、どもる
よくあるのが、電話のやつ
お客様のお名前よろしいでしょうか？
いきなり聞かれると、名前の一文字目が口から出てこない…
無理に出して、どもる始末…
マジで死にたくなってくる……
プライドが邪魔するんだよな
た、な、か、と一文字ずつしゃべればいいんだけど、吃音者は変に思われたくなくて完璧主義な面があるからね。
た、な、か、と一文字ずつしゃべればいいんだけど、吃音者は変に思われたくなくて完璧主義な面があるからね。
スレタイ読めない方々がまた荒らしにきてんのか…
愚痴なら本スレでドゾー
愚痴なら本スレでドゾー
548 ：病弱名無しさん：2013/12/12(木) 10:45:01.90 ID:MlkmlDrX0
>>519
tigerいまだに正義の味方気取りでやってるよ、とんでもない厚顔さ(笑）
tigerいまだに正義の味方気取りでやってるよ、とんでもない厚顔さ(笑）
550 ：病弱名無しさん：2013/12/12(木) 15:01:51.79 ID:VZHyEjKo0
551 ：病弱名無しさん：2013/12/12(木) 21:26:42.81 ID:t//mmrWyI
効果があるか曖昧なのですが
自分の声を右耳でちゃんと聞くようにして話すと、いつもより連発しなかったです。
あと、上の歯と下の歯を少しだけくっつけながら話すと話しやすいです。
自分の声を右耳でちゃんと聞くようにして話すと、いつもより連発しなかったです。
あと、上の歯と下の歯を少しだけくっつけながら話すと話しやすいです。
552 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/15(日) 05:55:31.92 ID:ySs3bqFG0
吃音を克服した者です。
吃音矯正をビジネスにしたいと考えています。
今なら無償で練習方法をお送りしています。
無償枠はあと２名です。
ご興味のある方は
以下スレ326をご参照ください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1385634996/l50
吃音矯正をビジネスにしたいと考えています。
今なら無償で練習方法をお送りしています。
無償枠はあと２名です。
ご興味のある方は
以下スレ326をご参照ください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1385634996/l50
>>552
「今なら無償で」とか言ってるけど、肝心な部分になると「ここからは有償で」とかになるマルチ詐欺商法だろ？
詐欺じゃないというなら、その「無償」の部分の改善方法をここに書き込んでみろよ。
それが出来ないなら、本スレに帰りな。
ここには、お前を必要としてる人間はいないから。
ってか、せっかくの改善スレが荒れるからもうここには来るな。
あと、ちゃんと>>1から見直してこいよクソコテ詐欺師さん。
「今なら無償で」とか言ってるけど、肝心な部分になると「ここからは有償で」とかになるマルチ詐欺商法だろ？
詐欺じゃないというなら、その「無償」の部分の改善方法をここに書き込んでみろよ。
それが出来ないなら、本スレに帰りな。
ここには、お前を必要としてる人間はいないから。
ってか、せっかくの改善スレが荒れるからもうここには来るな。
あと、ちゃんと>>1から見直してこいよクソコテ詐欺師さん。
554 ：病弱名無しさん：2013/12/15(日) 12:01:27.85 ID:gvQzdIRU0
ありがとうございますとよろしくお願いしますがいいにくいです
どうすればいいですかね?バイトあるんで
どうすればいいですかね?バイトあるんで
サルとトラは自演のエキスパートで有名
サルの方が巧妙でたちが悪い
サルの方が巧妙でたちが悪い
556 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/15(日) 20:32:49.22 ID:ox3PZ79e0
>>553
わかりました。
私はビジネスしたいので。
2chだと本スレだけにします。
（本スレでも詐欺師扱いされてますが）
先に解を見つけた者からアドバイスです。
このスレの中では以下がおしいところをいっていると思います。
・一言一言ゆっくりと感情を込めて声を伸ばすように発声する。
・大声だとどもらない
・ダミ声で喋れ
・酔ってる時
・強いストレスに晒された時にそれに耐えて「こんちくしょう！」的に発声する。
・自分の声を右耳でちゃんと聞くようにして話すと、いつもより連発しなかったです。
あと、上の歯と下の歯を少しだけくっつけながら話すと話しやすいです。
以下は間違いですので、よろしければ参考にしてください。
・人によって原因が違う
・精神的なもの
歌がどもらないで、会話でどもる人の原因は共通しています。
原因は２つありますが。
わかりました。
私はビジネスしたいので。
2chだと本スレだけにします。
（本スレでも詐欺師扱いされてますが）
先に解を見つけた者からアドバイスです。
このスレの中では以下がおしいところをいっていると思います。
・一言一言ゆっくりと感情を込めて声を伸ばすように発声する。
・大声だとどもらない
・ダミ声で喋れ
・酔ってる時
・強いストレスに晒された時にそれに耐えて「こんちくしょう！」的に発声する。
・自分の声を右耳でちゃんと聞くようにして話すと、いつもより連発しなかったです。
あと、上の歯と下の歯を少しだけくっつけながら話すと話しやすいです。
以下は間違いですので、よろしければ参考にしてください。
・人によって原因が違う
・精神的なもの
歌がどもらないで、会話でどもる人の原因は共通しています。
原因は２つありますが。
557 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2013/12/15(日) 20:47:01.21 ID:ox3PZ79e0
せめて男女年代別に100人以上臨床してから
論文出して解を見つけたとか書けってのアホンダラ
本当にお前が解を見つけたなら世界的に評価を得るから
こんなサイトでちまちま詐欺行為みたいな小遣い稼ぎ
しなくてもいいからね。
論文出して解を見つけたとか書けってのアホンダラ
本当にお前が解を見つけたなら世界的に評価を得るから
こんなサイトでちまちま詐欺行為みたいな小遣い稼ぎ
しなくてもいいからね。
559 ：病弱名無しさん：2013/12/16(月) 00:08:21.42 ID:DuMci2pHO
ちまちまじゃないぞ。
この詐欺師は50万円も搾り取ろうとしてるんだぜ、何の化学的根拠もないのにｗｗもうね、アホかとｗ
この詐欺師は50万円も搾り取ろうとしてるんだぜ、何の化学的根拠もないのにｗｗもうね、アホかとｗ
こんなアホ見てると、吃りでもまともに仕事してる自分はマシだなと思えるわ
ビジネスとかw 子供かこいつ
ビジネスとかw 子供かこいつ
吃音しんどー。
同じ様な人いたら仲良くしませんか。
同じ様な人いたら仲良くしませんか。
吃音で自殺する人もいるんだよ。
良い改善方法があるのなら、ビジネスにしないで公開してほしい。
良い改善方法があるのなら、ビジネスにしないで公開してほしい。
催眠療法って効果あるかな？
吃音の解決策は死ぬ事だからなぁ
オレはそう思っている。
吃音の苦しさ＜生への執着だからｗ
オレはそう思っている。
吃音の苦しさ＜生への執着だからｗ
そうだね、死ぬ事でしか抜け出せないんだよね
死ねる時幸せなんだろうか
吃音を恨みながら死んでくのか
死ねる時幸せなんだろうか
吃音を恨みながら死んでくのか
567 ：病弱名無しさん：2013/12/19(木) 19:32:36.75 ID:XYi2FSKe0
コンビニとか飲食店で注文するとき→「ラーメンください」どもらない
話したくない相手に適当に会話をあわせる→「適当な世間話」どもらない
話したい相手にしゃべるとき→「い・・いい天天天キですね」どもる
苦手な人に挨拶する→「（無音）お、おはようございます』どもる
俺はこうだ、たぶん少しでも意識した相手と会話したときはどもるんだよな。
飲食店とかでメニューを注文するときなんか絶対どもらんのだけどなー。
だから、そこまで相手を意識せずに文章を読んでいるように会話できればどもらないはずだと思うんだが
中々難しい。
話したくない相手に適当に会話をあわせる→「適当な世間話」どもらない
話したい相手にしゃべるとき→「い・・いい天天天キですね」どもる
苦手な人に挨拶する→「（無音）お、おはようございます』どもる
俺はこうだ、たぶん少しでも意識した相手と会話したときはどもるんだよな。
飲食店とかでメニューを注文するときなんか絶対どもらんのだけどなー。
だから、そこまで相手を意識せずに文章を読んでいるように会話できればどもらないはずだと思うんだが
中々難しい。
569 ：病弱名無しさん：2013/12/20(金) 01:16:32.98 ID:rhpl06Qi0
吃音者を相手に金をぼったくる奴は、生きる価値もないクズ野郎や。
対人恐怖症を治したい
571 ：病弱名無しさん：2013/12/20(金) 11:51:36.95 ID:oCmCpvNL0
>>555
確かにそれもあるが、やり続けてるだけtigerの方が迷惑度が高い。
根拠を示せとか相変わらず態度でかいけど、全部が世間ではなくtigerの主観だからね
聴覚フィードバックってマイナー理論に根拠があるってのもtigerの頭の中だけで成立してる理屈だからね
わしが認めるか納得する、教えてやるってtigerが仕切る前提で展開してるのが自覚できてない病気
確かにそれもあるが、やり続けてるだけtigerの方が迷惑度が高い。
根拠を示せとか相変わらず態度でかいけど、全部が世間ではなくtigerの主観だからね
聴覚フィードバックってマイナー理論に根拠があるってのもtigerの頭の中だけで成立してる理屈だからね
わしが認めるか納得する、教えてやるってtigerが仕切る前提で展開してるのが自覚できてない病気
ラオウの声マネで話すと吃りにくい。
俺だけかも知れんが、お試しあれ。
俺だけかも知れんが、お試しあれ。
>>568
だいたいは同意。
まあ俺は注文でもどもるが。
言いたいことを言うとき、注目されている状態で話すと絶対に円滑にしゃべれない。
意識しないで話すにはどうすりゃ良いやら。
家族と話すときに必ず吃る現象はどうなんだろ。
だいたいは同意。
まあ俺は注文でもどもるが。
言いたいことを言うとき、注目されている状態で話すと絶対に円滑にしゃべれない。
意識しないで話すにはどうすりゃ良いやら。
家族と話すときに必ず吃る現象はどうなんだろ。
どもりんは、もんちっちなの？
本当のHNを知られたら不都合だからHNを変える。
578 ：病弱名無しさん：2013/12/22(日) 11:22:35.44 ID:wX730VJG0
>>127
吃音宗教の布教で食えてるのって伊藤だけじゃね。
吃音を治さずに堂々とどもりましょうなんて個人的な問題でわざわざ布教する程のことじゃないし。
当時はもっと強引だった様だし一般的には思想運動していること自体まともじゃない。
吃音宗教の布教で食えてるのって伊藤だけじゃね。
吃音を治さずに堂々とどもりましょうなんて個人的な問題でわざわざ布教する程のことじゃないし。
当時はもっと強引だった様だし一般的には思想運動していること自体まともじゃない。
580 ：病弱名無しさん：2013/12/23(月) 10:13:33.44 ID:JxXtgZN00
582 ：病弱名無しさん：2013/12/26(木) 11:11:34.40 ID:+xi3hlTJ0
>>581
伊藤の思想運動と同じってことね
伊藤の思想運動と同じってことね
583 ：病弱名無しさん：2013/12/28(土) 23:01:50.58 ID:apKmkUv40
>>572
ラオウの話し声で現実社会でさりげなく生きていくのは難しいんじゃないかな。
吃音は誤魔化せても、この人変わった人だなとか、本当に素なんだろうかと勘ぐられそう。
まあ吃音が出ないのが第一だとすればそれも良いのかもしれないけど、吃音を誤魔化せる
代わりにそれなりの代償は払うことになりそう。
しかし、それを新たな人生と称し生きていくのも有りかもしれぬ。
感謝せねばなるまい、新たなきっかけを吹き込んでくれたかもしれぬ572に。
ラオウの話し声で現実社会でさりげなく生きていくのは難しいんじゃないかな。
吃音は誤魔化せても、この人変わった人だなとか、本当に素なんだろうかと勘ぐられそう。
まあ吃音が出ないのが第一だとすればそれも良いのかもしれないけど、吃音を誤魔化せる
代わりにそれなりの代償は払うことになりそう。
しかし、それを新たな人生と称し生きていくのも有りかもしれぬ。
感謝せねばなるまい、新たなきっかけを吹き込んでくれたかもしれぬ572に。
584 ：病弱名無しさん：2013/12/29(日) 15:39:10.09 ID:bsmBsnGH0
H+ero=Heroですよぉ～
ヒーロー→×、ヘロ→○
ったく、自分のこと・・・ヒーローって ^^;
あはは^^。
ヒーロー→×、ヘロ→○
ったく、自分のこと・・・ヒーローって ^^;
あはは^^。
585 ：病弱名無しさん：2013/12/29(日) 18:30:51.45 ID:bsmBsnGH0
そんなん承知してますよ～
別に、堂々と．．
何が悪いの
別に、堂々と．．
何が悪いの
587 ：病弱名無しさん：2013/12/30(月) 14:56:55.86 ID:l7Y/6V//0
早坂菊子の「早坂式吃音(どもり)改善術」ってどうなの？
言語聴覚士らしいけど。DVD見た人いる？
楽にどもる＝流暢などもり方をするってどういうことだろ？
言語聴覚士らしいけど。DVD見た人いる？
楽にどもる＝流暢などもり方をするってどういうことだろ？
言語聴覚士に診察してもらってる方いますか？
>>588
他の板見てても思うんだけどいたらなんなの？
他の板見てても思うんだけどいたらなんなの？
>>589 感想を聞きたかったです。
スレチですか？ 自分の住んでる県 吃音で検索したら、ある病院が出てきたのですが、年末で休診日だったので病院にはまだ問い合わせできてないです。
スレチですか？ 自分の住んでる県 吃音で検索したら、ある病院が出てきたのですが、年末で休診日だったので病院にはまだ問い合わせできてないです。
心因性の吃音はトラウマを癒やす事が大事。
再就職したら仕事で電話も会話も普通にできるようになってた。
再就職したら仕事で電話も会話も普通にできるようになってた。
テレビ見て大笑い
>>592 上から目線すぎて吹いたw
>>594
どんなことについて感想聞きたいのかも分からないのに答えようもないし
どんなことについて感想聞きたいのかも分からないのに答えようもないし
どのような診察内容なのか気になりました。 発声練習等を中心にするんですか？
また 診察受けたら 楽に声出せますか？
また 診察受けたら 楽に声出せますか？
>>596
あくまで自分の場合の話に限定されるから、こういうケースもあるっていう程度で。
・初回のインテークは発吃した時期～今までの状態について話していく(どれ位の重軽度かも話すのを見て判断される)
また、今具体的にどういった問題に直面してるのか、今後どうしたいのかについての希望？について、だいたいの期間等も含めて話していく。
・２回目以降は主に呼吸方法(腹式呼吸)とか、文頭2秒ディレイの音読、軟起声、ブロックが出た際のキャンセル/プルアウト、発声練習、実際の電話練習…etc
実は前スレでは毎回訓練後にちょくちょく書き込んでいたんだけど、歓迎されていなかったようだけどね…
自分が体験したものを少しでも共有できればと思ってレス投下していたけど、STに対しても懐疑的な人も多いみたい。
短期間で劇的に！は正直難しいけど、かなり生活における支障は通う前より激減した。(勿論まだまだ仕事では苦労してるけど)
改善を実感したことで精神的余裕も持てるようになった。
ハイスキルのSTに当たれば短期間で通院を終える人もいるよ。
但し、残念だけど国家資格のSTだけど、吃音についてはテキストほんの数ページ？数行？程度の扱いだからアタリハズレが大きいとも聞いたことがある。
もし県外でも、有力そうな人や病院がありそうなら問い合わせをすれば、居住地近くの吃音治療できるまともなところを紹介してくれたりもすることもある。
もし、病院一つ行って吃音詳しくなさそうならそういう手もあり。
吃音学会が今年に発足したけど、その発起人の人達辺りにアプローチしてみるとか。
あと、本スレを見ていて思うことだけど、個人的には無資格の自己流よりはまともなSTを探した方がいいと思う。
来年インテークなら、良いSTとの出会いが皆さんにありますように。
自分を多少晒して、世間での吃音の知名度上げることに先生と共に動いているのでどこかでこのスレの人達と出会えたら面白いかも。
長文失礼。
あくまで自分の場合の話に限定されるから、こういうケースもあるっていう程度で。
・初回のインテークは発吃した時期～今までの状態について話していく(どれ位の重軽度かも話すのを見て判断される)
また、今具体的にどういった問題に直面してるのか、今後どうしたいのかについての希望？について、だいたいの期間等も含めて話していく。
・２回目以降は主に呼吸方法(腹式呼吸)とか、文頭2秒ディレイの音読、軟起声、ブロックが出た際のキャンセル/プルアウト、発声練習、実際の電話練習…etc
実は前スレでは毎回訓練後にちょくちょく書き込んでいたんだけど、歓迎されていなかったようだけどね…
自分が体験したものを少しでも共有できればと思ってレス投下していたけど、STに対しても懐疑的な人も多いみたい。
短期間で劇的に！は正直難しいけど、かなり生活における支障は通う前より激減した。(勿論まだまだ仕事では苦労してるけど)
改善を実感したことで精神的余裕も持てるようになった。
ハイスキルのSTに当たれば短期間で通院を終える人もいるよ。
但し、残念だけど国家資格のSTだけど、吃音についてはテキストほんの数ページ？数行？程度の扱いだからアタリハズレが大きいとも聞いたことがある。
もし県外でも、有力そうな人や病院がありそうなら問い合わせをすれば、居住地近くの吃音治療できるまともなところを紹介してくれたりもすることもある。
もし、病院一つ行って吃音詳しくなさそうならそういう手もあり。
吃音学会が今年に発足したけど、その発起人の人達辺りにアプローチしてみるとか。
あと、本スレを見ていて思うことだけど、個人的には無資格の自己流よりはまともなSTを探した方がいいと思う。
来年インテークなら、良いSTとの出会いが皆さんにありますように。
自分を多少晒して、世間での吃音の知名度上げることに先生と共に動いているのでどこかでこのスレの人達と出会えたら面白いかも。
長文失礼。
>>597 ありがとうございます。 すごく為になりました。 年明け予約してみます。
599 ：病弱名無しさん：2014/01/01(水) 14:49:51.55 ID:AT1JhoOm0
>>599
単純に句読点が入る度に、2秒発話を遅らせて音読するだけだよ。
最初は小学校低学年レベルの本でスタート。
それから徐々にエッセイや小論文レベルの文章へ言葉の難易度を上げていった。
地味にストレスだけど、何度もやってるうちになんとなく発声しやすいことに気づいた。
今は実生活でもブロックが出そうな時は、一旦諦めて(無理に出そうとしないでキャンセル)、2秒程度空けて発声してる。
同時に、健常者の話し方に合わせるんじゃなくて自分の発声のペースを崩さないことの訓練にもなったと思う。
相手が例え苛々しようが無視して会話の主導権を握るようにするのが目標、と訓練の最初に言われたかな。
吃音なのは仕方ないのだから、無理に健常者の話し方に引き摺られなくていいんだってね。
軟起声は、最初の一音を極力小さく発声すること。
軟起声は正直今でもすごく苦手。
吃音者は、はっきり発音しようとしすぎて流暢性を犠牲にしがちなんだって。
一音目を無音に近くするのが意外と難しい。
例えば『青木』なら、
"あおき"と発音しないで"(ぁ)おき"みたいに発音するってこと。
酔っぱらいだから、こんな感じで伝わるか心配なんだけどごめん。
単純に句読点が入る度に、2秒発話を遅らせて音読するだけだよ。
最初は小学校低学年レベルの本でスタート。
それから徐々にエッセイや小論文レベルの文章へ言葉の難易度を上げていった。
地味にストレスだけど、何度もやってるうちになんとなく発声しやすいことに気づいた。
今は実生活でもブロックが出そうな時は、一旦諦めて(無理に出そうとしないでキャンセル)、2秒程度空けて発声してる。
同時に、健常者の話し方に合わせるんじゃなくて自分の発声のペースを崩さないことの訓練にもなったと思う。
相手が例え苛々しようが無視して会話の主導権を握るようにするのが目標、と訓練の最初に言われたかな。
吃音なのは仕方ないのだから、無理に健常者の話し方に引き摺られなくていいんだってね。
軟起声は、最初の一音を極力小さく発声すること。
軟起声は正直今でもすごく苦手。
吃音者は、はっきり発音しようとしすぎて流暢性を犠牲にしがちなんだって。
一音目を無音に近くするのが意外と難しい。
例えば『青木』なら、
"あおき"と発音しないで"(ぁ)おき"みたいに発音するってこと。
酔っぱらいだから、こんな感じで伝わるか心配なんだけどごめん。
でもさ、ぁおきって言っても、
青木さんを知ってる人なら分かるけど、青木さん知らない人なら、え？誰？ってなるよ。
相手に聞き取れる程度に小さい声ってすごく難しい
青木さんを知ってる人なら分かるけど、青木さん知らない人なら、え？誰？ってなるよ。
相手に聞き取れる程度に小さい声ってすごく難しい
>>600
後ろの車に煽られて無理矢理幅狭い道突っ込むんじゃなくて、一呼吸おいて自分のペースで進むみたいな？
この例え書いてて思ったけど、話す場面以外の日常生活でマイペースを鍛えることができるね。吃音の人って自分含め相手に気を使いすぎてるように思える
それ直すのも改善へ一歩近づくのかなーって
後ろの車に煽られて無理矢理幅狭い道突っ込むんじゃなくて、一呼吸おいて自分のペースで進むみたいな？
この例え書いてて思ったけど、話す場面以外の日常生活でマイペースを鍛えることができるね。吃音の人って自分含め相手に気を使いすぎてるように思える
それ直すのも改善へ一歩近づくのかなーって
ハミングの要領でしゃべれたらなぁ
テスト
ぉ！書き込めた（笑）２ｃｈ初参加。
606 ：病弱名無しさん：2014/01/03(金) 17:08:47.10 ID:FNeCoEnf0
＞５７４
＞どもりんは、もんちっちなの？
なんでそーなんねん？
＞どもりんは、もんちっちなの？
なんでそーなんねん？
607 ：病弱名無しさん：2014/01/03(金) 19:17:06.20 ID:MUgieZoN0
>>600
ありがとう！とってもわかりやすい説明o(^-^)o
いつも2秒発話を遅らせて～ってのはいいかも。
難発が出てもあまり気にならなくなりそう。
軟起声はやってみたけど難しいよね…。
自分は最初を伸ばすように、あぁーおきみたいに、
小⇒大きくしていくの実践しようとおもってる。
ありがとう！とってもわかりやすい説明o(^-^)o
いつも2秒発話を遅らせて～ってのはいいかも。
難発が出てもあまり気にならなくなりそう。
軟起声はやってみたけど難しいよね…。
自分は最初を伸ばすように、あぁーおきみたいに、
小⇒大きくしていくの実践しようとおもってる。
抵抗感
609 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/05(日) 08:49:22.31 ID:GJdZyBwO0
大方の予想に反して早くも軌道に乗りつつあります。
私の吃音矯正を以下ブログで公開しました。
ブログを読んでいただいて吃音が改善されるか試していただけますでしょうか。
わかりづらい、うまくできない等あればレスお願いいたします。
できれば自力で改善できるように情報を追加・更新していきたいと思います。
私のレッスンは楽して確実に短期間で改善したい人のみを対象にしたいと思います。
http://ameblo.jp/rosetineke
辛口のご意見をお待ちしています。
私の吃音矯正を以下ブログで公開しました。
ブログを読んでいただいて吃音が改善されるか試していただけますでしょうか。
わかりづらい、うまくできない等あればレスお願いいたします。
できれば自力で改善できるように情報を追加・更新していきたいと思います。
私のレッスンは楽して確実に短期間で改善したい人のみを対象にしたいと思います。
http://ameblo.jp/rosetineke
辛口のご意見をお待ちしています。
こんばんは！
スカイプやラインを使って吃音改善していきませんか？
具体的にはお互いの苦手な部分の練習です。
音声だけなので、練習部分は限られますが、電話対応の練習や
言いにくい言葉の練習などやってみませんか？
他にもこういう練習したいとあればやっていきましょう！
基本は一対一でやりたいと思います。
スカイプのIDはskyblue4514です。
宜しくお願いします。
スカイプやラインを使って吃音改善していきませんか？
具体的にはお互いの苦手な部分の練習です。
音声だけなので、練習部分は限られますが、電話対応の練習や
言いにくい言葉の練習などやってみませんか？
他にもこういう練習したいとあればやっていきましょう！
基本は一対一でやりたいと思います。
スカイプのIDはskyblue4514です。
宜しくお願いします。
>>610
よく、スカイプをやっているときは吃音しないということを聞きますが、どうしてなのか知りたいです。
よく、スカイプをやっているときは吃音しないということを聞きますが、どうしてなのか知りたいです。
>>610
仕事の前、朝に話すのは大丈夫ですか？
仕事の前、朝に話すのは大丈夫ですか？
>>611
僕の場合ですが、プライベートなので気をあまり使う必要なく、言葉も正しい言葉使いでなくていいからです。
それでも少し吃音はしますが…
>>612
時間が合えば、大丈夫です。
朝5時30分に起きるので、5時25分からはどうでしょうか？
僕の場合ですが、プライベートなので気をあまり使う必要なく、言葉も正しい言葉使いでなくていいからです。
それでも少し吃音はしますが…
>>612
時間が合えば、大丈夫です。
朝5時30分に起きるので、5時25分からはどうでしょうか？
引き続き、募集します！
5分間なら、付き合ってやってもいいよ。
という方いたら宜しくお願いします。
5分間なら、付き合ってやってもいいよ。
という方いたら宜しくお願いします。
来週、職場の新年会。
新人が入ってきたので、間違いなく自己紹介がある。
自己紹介で自分の名前すら言えないなんて…
嘲笑されるのが嫌で、死んでしまいたくなる。
新人が入ってきたので、間違いなく自己紹介がある。
自己紹介で自分の名前すら言えないなんて…
嘲笑されるのが嫌で、死んでしまいたくなる。
618 ：病弱名無しさん：2014/01/23(木) 14:28:56.01 ID:G+u+adH30
>>609
これは連発のみに有効ですか？当方難発なので、
喋る前に吸息反射が出てしまって、第一音が出ない…です。
無理に喋ると「あっ……(続かない)」となります。
ここで反応無いですが、他にも609サンの方法試してみた方いますか？
これは連発のみに有効ですか？当方難発なので、
喋る前に吸息反射が出てしまって、第一音が出ない…です。
無理に喋ると「あっ……(続かない)」となります。
ここで反応無いですが、他にも609サンの方法試してみた方いますか？
619 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/01/24(金) 08:24:39.62 ID:K+Vt5BbK0
>>618
レスありがとうございます。
ブログに記載しているのは難発用の対策です。
１音目が出ないのは１音目が区切れていないからです。
１音目と２音目の間隔をもう少しあけてください。
どうしても１音目が出ないようであれば、
１音目を発音→口を完全に閉じる→２音目以降を発音してください。
１音目は必ず出ると思います。
この練習を３０回くらいやったあとにブログの練習方法をやってみてください。
うまくいかないことがあれば、
メールをいただければ詳細にアドバイスします。
レスありがとうございます。
ブログに記載しているのは難発用の対策です。
１音目が出ないのは１音目が区切れていないからです。
１音目と２音目の間隔をもう少しあけてください。
どうしても１音目が出ないようであれば、
１音目を発音→口を完全に閉じる→２音目以降を発音してください。
１音目は必ず出ると思います。
この練習を３０回くらいやったあとにブログの練習方法をやってみてください。
うまくいかないことがあれば、
メールをいただければ詳細にアドバイスします。
620 ：>>1 ◆HsptrkZmYk ：2014/01/27(月) 03:04:29.06 ID:sp5Ndl20O
621 ：病弱名無しさん：2014/02/05(水) 00:02:34.90 ID:MLYy/PR00
詐欺覚悟で中村しょうのプログラム買ってみた。
一時間4千円のボイトレ、日々の発声練習、ストレッチ、適度な運動、舌トレ、フェイスマッサージ、親知らずを抜く、色々と試したけど効果はなかった。
これで駄目ならプレゼンや電話しなくてもよい仕事に転職だな。
一時間4千円のボイトレ、日々の発声練習、ストレッチ、適度な運動、舌トレ、フェイスマッサージ、親知らずを抜く、色々と試したけど効果はなかった。
これで駄目ならプレゼンや電話しなくてもよい仕事に転職だな。
622 ：病弱名無しさん：2014/02/08(土) 19:09:41.49 ID:JKPb2f9T0
>>621
１音目を区切るってのも効果なし？
中村しょうのプログラムで効果あった人って本当にいるのかな？
宣伝とか多いし、サクラっぽい
買ったばかりで言いたくないけど、あれは自分に自信をつけるための
自己啓発のためのプログラムであって、吃音とは全く関係ない
他の事で自信や勇気をつけても、肝心な吃音を忘れる事は出来ない
グーグルで「吃音改善研究会」検索。こっちの方が役立ちそうだ
１音目を区切るってのも効果なし？
中村しょうのプログラムで効果あった人って本当にいるのかな？
宣伝とか多いし、サクラっぽい
買ったばかりで言いたくないけど、あれは自分に自信をつけるための
自己啓発のためのプログラムであって、吃音とは全く関係ない
他の事で自信や勇気をつけても、肝心な吃音を忘れる事は出来ない
グーグルで「吃音改善研究会」検索。こっちの方が役立ちそうだ
自己啓発というより情報商材の為に書かれた寄せ集め詐欺。
吃音者はアフィリエイトで稼いでいる人も多いだろうから若いか相当な情弱じゃないとそんなの買わない。大きな図書館に行けばダダで借りれる程度の内容。
吃音者はアフィリエイトで稼いでいる人も多いだろうから若いか相当な情弱じゃないとそんなの買わない。大きな図書館に行けばダダで借りれる程度の内容。
624 ：☆：2014/02/11(火) 12:27:12.33 ID:ksn/s8e70
難発です。
緊張でドモるのは分かるんだけど、同じ緊張でも家でボイストレーニングした後だと
だいぶ緩和されるのは何故だろう
緊張でドモるのは分かるんだけど、同じ緊張でも家でボイストレーニングした後だと
だいぶ緩和されるのは何故だろう
625 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/02/11(火) 18:27:36.27 ID:X8Df+4RE0
ボイストレーニングの内容が知りたい
627 ：病弱名無しさん：2014/02/13(木) 09:11:32.15 ID:yCaojSHSO
628 ：病弱名無しさん：2014/02/15(土) 19:13:11.69 ID:eJ3hcMwP0
http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。
さらに研究を進めることで吃音の発症にかかわる病態が解明され、よりよい治療が開発され、
あるいは、このような検査をすることで吃音の予後判定や最適な治療法の選択が可能になると期待されます
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。
さらに研究を進めることで吃音の発症にかかわる病態が解明され、よりよい治療が開発され、
あるいは、このような検査をすることで吃音の予後判定や最適な治療法の選択が可能になると期待されます
629 ：病弱名無しさん：2014/02/16(日) 13:50:04.50 ID:E/NA6po70
>>627
マルチマルチうざい、アドバイスくらいは良いと思うが
マルチマルチうざい、アドバイスくらいは良いと思うが
630 ：病弱名無しさん：2014/02/16(日) 14:21:00.00 ID:rrjiZ/KIO
>>629
お前みたいに無責任な擁護をする馬鹿がいるから付け上がるんだ。
アドバイスだって？
こんなの、自分の詐欺商法に食い付かせる為の、ただの「撒き餌」じゃねーか。
それに気付けもしない>>629みたいな低脳馬鹿は黙ってROMってろよ。
お前みたいに無責任な擁護をする馬鹿がいるから付け上がるんだ。
アドバイスだって？
こんなの、自分の詐欺商法に食い付かせる為の、ただの「撒き餌」じゃねーか。
それに気付けもしない>>629みたいな低脳馬鹿は黙ってROMってろよ。
吃音は大脳聴覚野の左右機能分化が乱されるからです。
632 ：病弱名無しさん：2014/02/16(日) 17:29:35.91 ID:ly0xzBDp0
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/51484933.html
就職四ヶ月後に自殺した札幌の吃音新人看護師（３４）愛読書は漫画「志乃ちゃんは自分の名前が言えない」
社会人なんだしもっと柔軟に考えて職場を探せばよかったんだよ
看護師は病院だけでなく福祉施設、障害者施設など求人はいくらでもあったのに
理解してくれる職場はあったとおもうよ・・・残念ですね
就職四ヶ月後に自殺した札幌の吃音新人看護師（３４）愛読書は漫画「志乃ちゃんは自分の名前が言えない」
社会人なんだしもっと柔軟に考えて職場を探せばよかったんだよ
看護師は病院だけでなく福祉施設、障害者施設など求人はいくらでもあったのに
理解してくれる職場はあったとおもうよ・・・残念ですね
633 ：病弱名無しさん：2014/02/16(日) 18:04:04.91 ID:4w4AhRpI0
634 ：☆：2014/02/19(水) 23:20:14.98 ID:prAP2zwh0
>>629
ユーチューブでボイストレーニングと検索してでてくるやつ。
お姉ちゃんが出てくる3部作。
寝不足で交感神経優位だと、ドモルわ。難発がひどくなる。
良く寝て副交感神経優位だと、すごいまし。
一生付き合うのかな、イヤになっちゃう。
ユーチューブでボイストレーニングと検索してでてくるやつ。
お姉ちゃんが出てくる3部作。
寝不足で交感神経優位だと、ドモルわ。難発がひどくなる。
良く寝て副交感神経優位だと、すごいまし。
一生付き合うのかな、イヤになっちゃう。
635 ：☆：2014/02/19(水) 23:24:59.11 ID:prAP2zwh0
636 ：病弱名無しさん：2014/02/23(日) 04:06:21.00 ID:QblmWp780
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa7233203.html
誰かに助けを求めたい
http://www.youtube.com/watch?v=pi_KYGICVgg
吃音症
http://www.youtube.com/watch?v=u1WNDCKaZ70
吃音について話してみる
http://www.youtube.com/watch?v=K5QZaoVccLU
開き直り３人組スペシャル対談
http://www.youtube.com/watch?v=ujUNGksdwMQ
吃音・どもりを発話リード装置で
誰かに助けを求めたい
http://www.youtube.com/watch?v=pi_KYGICVgg
吃音症
http://www.youtube.com/watch?v=u1WNDCKaZ70
吃音について話してみる
http://www.youtube.com/watch?v=K5QZaoVccLU
開き直り３人組スペシャル対談
http://www.youtube.com/watch?v=ujUNGksdwMQ
吃音・どもりを発話リード装置で
637 ：病弱名無しさん：2014/02/23(日) 16:00:31.84 ID:Wz2pevLY0
638 ：☆：2014/02/24(月) 21:18:25.53 ID:pksuoJtW0
正月実家に帰った時は全然ドモらなかったのに最近調子悪い。
時期的なものかな、みんなどう？
時期的なものかな、みんなどう？
639 ：☆：2014/02/25(火) 00:23:37.88 ID:IrKT9vfj0
この前、マックにいった時、高校生のイケメン兄ちゃんに対応してもらったんだけど、
難発吃音だった。わざと喋る仕事についてるのかな？えらいな。つらそうだったけど。
難発吃音だった。わざと喋る仕事についてるのかな？えらいな。つらそうだったけど。
>>639
逆にどもりまくるって気にならなくなるといいけどトラウマになると固定化する。
逆にどもりまくるって気にならなくなるといいけどトラウマになると固定化する。
どもりって人から見たら「誠実そう」に見える。
「人の痛みがわかる人」に見える。
「どんなにピンチでも相棒を見捨てない」
「自分の食う分が無くっても人に施す」
「楽しいい人を見ると自分も楽しい」
そういう人間になればいい。
「人の痛みがわかる人」に見える。
「どんなにピンチでも相棒を見捨てない」
「自分の食う分が無くっても人に施す」
「楽しいい人を見ると自分も楽しい」
そういう人間になればいい。
>>643
裸の大将の功績
裸の大将の功績
>>642
反発を受けそうですけど、吃音のメリットって、真面目そうだとか、良い人そうに見えることぐらいですよね。
反発を受けそうですけど、吃音のメリットって、真面目そうだとか、良い人そうに見えることぐらいですよね。
樹木希林
以前おれが好きになった女の子は吃音でした(自分でそう言ってた)
でも克服して喫茶店でバイトしてたよ
彼女は時責でしたから仕事は早くて丁寧でした
自若としていて他人のミスには寛大で、無言でフォローをしてくれた
彼女の笑顔は本当に可愛くて魅力的で、そして愛嬌があった
思い返すと彼女は自ら喋れば明るいけれど、会話を振ると無口の嫌いはあったな
(おれが嫌われてただけかも)
ここを見たのも何かの縁起で書いてみた
嘘はついてないよ
でも克服して喫茶店でバイトしてたよ
彼女は時責でしたから仕事は早くて丁寧でした
自若としていて他人のミスには寛大で、無言でフォローをしてくれた
彼女の笑顔は本当に可愛くて魅力的で、そして愛嬌があった
思い返すと彼女は自ら喋れば明るいけれど、会話を振ると無口の嫌いはあったな
(おれが嫌われてただけかも)
ここを見たのも何かの縁起で書いてみた
嘘はついてないよ
他人から会話を振られると自分がうまく発声できるタイミングで話せないからね
精神的な問題ではなく、発音技術的に吃音な人って
俺以外にもいますか？
俺以外にもいますか？
>>650
こんなんあるんか！
樹木希林とかKinKi Kidsとか発音出来なくて、必要なときは
内田裕也の奥さん、堂本兄弟 と言い換えてたんだけど
訓練次第で「きき」が発音できるようになるんかー
希望が湧いてきたわ
こんなんあるんか！
樹木希林とかKinKi Kidsとか発音出来なくて、必要なときは
内田裕也の奥さん、堂本兄弟 と言い換えてたんだけど
訓練次第で「きき」が発音できるようになるんかー
希望が湧いてきたわ
俺も樹木希林が言えない。
「りりりりりりり・・・・・」も言えない。
http://ameblo.jp/hatsuon-blog/entry-11497498107.html
↑読んだら、確かに「き」の発音方法がおかしかったっぽい（左頬が引きつる）
この辺改善して滑舌改善したら吃音も多少は改善するかな？
難発とかは滑舌以前の問題だから関係ないかな？
都内に訓練できる場所とかないですかね？
「りりりりりりり・・・・・」も言えない。
http://ameblo.jp/hatsuon-blog/entry-11497498107.html
↑読んだら、確かに「き」の発音方法がおかしかったっぽい（左頬が引きつる）
この辺改善して滑舌改善したら吃音も多少は改善するかな？
難発とかは滑舌以前の問題だから関係ないかな？
都内に訓練できる場所とかないですかね？
と思ってよーく読んだけど
「そこらへん」だの「意識」だのじゃあ さっぱり役に立たんな・・・
「そこらへん」だの「意識」だのじゃあ さっぱり役に立たんな・・・
杉吃音治療院
中国医学鍼灸院
この2箇所はどうなんですかね？
東京に引っ越したので、ちょっと試してみたい。
中国医学鍼灸院
この2箇所はどうなんですかね？
東京に引っ越したので、ちょっと試してみたい。
予期不安 の消し方を知りたい
今度クマダクリニックに行ってきます。
どこだよ？
>>656
他の悩みを見つける事かな
他の悩みを見つける事かな
>>658
http://kumadaclinic.com/
http://kenko100.jp/articles/120613000792/
どのくらい信ぴょう性あるかはわからないけど。
STいるし、鍼灸院とかに比べるとマシかなと。保険適用されるらしいし。
http://kumadaclinic.com/
http://kenko100.jp/articles/120613000792/
どのくらい信ぴょう性あるかはわからないけど。
STいるし、鍼灸院とかに比べるとマシかなと。保険適用されるらしいし。
STに診てもらってたが、自分から変わらないと意味がないな と感じた。
662 ：病弱名無しさん：2014/03/15(土) 11:06:50.07 ID:WkY9hcCy0
663 ：病弱名無しさん：2014/03/15(土) 11:08:21.12 ID:WkY9hcCy0
うんちっち ばっちっち
自演劇場やめてください
自演劇場やめてください
665 ：病弱名無しさん：2014/03/16(日) 18:26:27.68 ID:kB/phNUj0
>>664
疇地（吃音界の佐村河内）本人の自演だろ（笑）
疇地（吃音界の佐村河内）本人の自演だろ（笑）
666 ：病弱名無しさん：2014/03/18(火) 04:21:07.61 ID:SjymuFQ+0
http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/12/237/
科学技術振興機構(JST)、東京大学、東京女子医科大学(TWMU)は2月11日、昭和大学との共同研究により、
言語の文法処理を支える3つの神経回路を発見し、言語障害の1つである「文法障害」に伴う脳活動の変化を解明したと共同で発表した。
この研究が失語症だけでなく吃音治療に結びつくといいですね。
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/12/237/
科学技術振興機構(JST)、東京大学、東京女子医科大学(TWMU)は2月11日、昭和大学との共同研究により、
言語の文法処理を支える3つの神経回路を発見し、言語障害の1つである「文法障害」に伴う脳活動の変化を解明したと共同で発表した。
この研究が失語症だけでなく吃音治療に結びつくといいですね。
667 ：病弱名無しさん：2014/03/20(木) 18:09:44.40 ID:OREX17bC0
俺、吃音が原因で仕事が出来なくなったくらい酷い吃音だったんだけど、最近随分と症状が改善してきました。
家族との会話でも吃ってしまい、オーマイガットトゥギャザーとしか言えないような状況だったんだけど、その方法に
取り組んだら徐々に改善してきて、喜びのオーマイガットトゥギャザーが出ました。
おどおど、ビクビクして、小さくなって生きているような人達には有効な方法だと思うんだけど、聞きたい人いる？
ちなみに一銭もかからんので、心配はいらんぜよ。
家族との会話でも吃ってしまい、オーマイガットトゥギャザーとしか言えないような状況だったんだけど、その方法に
取り組んだら徐々に改善してきて、喜びのオーマイガットトゥギャザーが出ました。
おどおど、ビクビクして、小さくなって生きているような人達には有効な方法だと思うんだけど、聞きたい人いる？
ちなみに一銭もかからんので、心配はいらんぜよ。
668 ：病弱名無しさん：2014/03/21(金) 01:17:56.31 ID:82RsklLK0
http://kitsuonchiryou.com/english-179.html
「英語の習得」は吃音治療に繋がるのか？
「英語の習得」は吃音治療に繋がるのか？
671 ：病弱名無しさん：2014/03/21(金) 19:36:44.78 ID:TXwPHqrX0
ふう、自殺まで考えるよな 吃音って
この前も誰か死んだし
カウンセリングとか無意味
結局薬だ
インデラルと安定剤で少しはマシになる
この前も誰か死んだし
カウンセリングとか無意味
結局薬だ
インデラルと安定剤で少しはマシになる
672 ：病弱名無しさん：2014/03/22(土) 03:52:35.67 ID:EWVVhBZ9O
自分なりに分析した結果、息を吐くことが大きく関係してると思う。
673 ：病弱名無しさん：2014/03/22(土) 09:52:15.31 ID:UgXM7p0DO
これ手話おぼえて全唖者装って佐村河内プレイした方がいい気がするんだが
手話覚えられるところがなかなかないんだよな
手話覚えられるところがなかなかないんだよな
物理的な原因って骨格とか？
それって吃音になるの？
それって吃音になるの？
677 ：667：2014/03/23(日) 10:41:31.06 ID:4l3NSTcF0
667です。
吃音の改善方法なんだけど、
吃音の人って、独り言やカラオケだと吃らないけど、人と話す時に緊張して症状が出るっていう人がほとんどだよね。
それは、つまり、人との対話時に緊張してしまい、交感神経が刺激されてアドレナリンとかなんやかんやが大放出されて
吃音者は喉の詰まりという症状に繋がっていると思われる。
吃音者は喉が詰まるし、書痙の人は人が見てると手が震えるし、パニ障の人は人が回りにいると死にそうになるしと、出る
症状は違うが、ベースにあるのは緊張による交感神経の過度な活性だろうね。
吃音の改善方法なんだけど、
吃音の人って、独り言やカラオケだと吃らないけど、人と話す時に緊張して症状が出るっていう人がほとんどだよね。
それは、つまり、人との対話時に緊張してしまい、交感神経が刺激されてアドレナリンとかなんやかんやが大放出されて
吃音者は喉の詰まりという症状に繋がっていると思われる。
吃音者は喉が詰まるし、書痙の人は人が見てると手が震えるし、パニ障の人は人が回りにいると死にそうになるしと、出る
症状は違うが、ベースにあるのは緊張による交感神経の過度な活性だろうね。
678 ：667：2014/03/23(日) 10:46:36.85 ID:4l3NSTcF0
吃音者って、知的だったり、人柄が良かったりと理知的で優秀な人が多いって言われるじゃん。
それは、理知的な人ほど、周りに気を使い、自分がその社会やコミュニティに相応しいまともな人間であろうと、いつも気
を使っているからだと思う。だから、周りの反応が気になり、緊張してしまう。
アホな奴とかDQNとかって、自分さえ良ければ周りはどうでもいいっていう考えなんで、対人面であんまり緊張しないんだろ
うな。アホなクレームとかつけまくるしな、あいつら。
それは、理知的な人ほど、周りに気を使い、自分がその社会やコミュニティに相応しいまともな人間であろうと、いつも気
を使っているからだと思う。だから、周りの反応が気になり、緊張してしまう。
アホな奴とかDQNとかって、自分さえ良ければ周りはどうでもいいっていう考えなんで、対人面であんまり緊張しないんだろ
うな。アホなクレームとかつけまくるしな、あいつら。
679 ：667：2014/03/23(日) 10:49:19.58 ID:4l3NSTcF0
で、肝心の緊張しにくい体質になる方法なんだけど、『四股（相撲でやる足を上げる運動）などを気長にやって丹田を造る』
というもの。
「四股」、「丹田」というワードでググって欲しい。四股以外に丹田を造る方法が色々出てくるから。
俺の場合、年々緊張感が高まってきて、それに伴い吃音の症状も酷くなっていった。エライさんや怖そうな人と話す時に緊張
するならまだわかるけど、そこらへんのおっちゃんやおばちゃんと接する時にも強く緊張するようになった。
『吃音が出るかも』という不安からの緊張だけじゃなくて、人と接することそのものへの緊張が強まっていったんだ。
というもの。
「四股」、「丹田」というワードでググって欲しい。四股以外に丹田を造る方法が色々出てくるから。
俺の場合、年々緊張感が高まってきて、それに伴い吃音の症状も酷くなっていった。エライさんや怖そうな人と話す時に緊張
するならまだわかるけど、そこらへんのおっちゃんやおばちゃんと接する時にも強く緊張するようになった。
『吃音が出るかも』という不安からの緊張だけじゃなくて、人と接することそのものへの緊張が強まっていったんだ。
680 ：667：2014/03/23(日) 11:11:54.52 ID:4l3NSTcF0
まぁ、そんなこんなで仕事も出来なくなった訳なんだが、この『丹田を造る』という方法を一月くらい前に知り、以前から
少々『気』というものにも興味があったこともあり、コツコツと取り組み始めた訳なんだが、明らかに緊張感は低下しているよ。
家族と話すときも酷く吃るようになっていたんだが、今ではほとんど吃らなくなってきたね。まぁ、言いにくい言葉とかでは
つっかえることもあるが、以前のように頭真っ白のパニック状態になることはないなぁ。吃っても、『別にいいんじゃね』と
どっしりと構えることが出来るようになった。
少々『気』というものにも興味があったこともあり、コツコツと取り組み始めた訳なんだが、明らかに緊張感は低下しているよ。
家族と話すときも酷く吃るようになっていたんだが、今ではほとんど吃らなくなってきたね。まぁ、言いにくい言葉とかでは
つっかえることもあるが、以前のように頭真っ白のパニック状態になることはないなぁ。吃っても、『別にいいんじゃね』と
どっしりと構えることが出来るようになった。
681 ：667：2014/03/23(日) 11:15:35.55 ID:4l3NSTcF0
金もかからんし、薬じゃないから依存も副作用もないし、宗教みたいな胡散臭いものもでもない。
まぁ、やる前よりは健康にはなると思うから、気楽に気長にやってみることをオススメする。
俺は思うんだけど、『丹田』や『気』というものに気づき、それを養うメソッドを考えた昔の人は偉いなーと。
それじゃ、おまえらも頑張ってくれよ。吃音、良くなるといいな！
まぁ、やる前よりは健康にはなると思うから、気楽に気長にやってみることをオススメする。
俺は思うんだけど、『丹田』や『気』というものに気づき、それを養うメソッドを考えた昔の人は偉いなーと。
それじゃ、おまえらも頑張ってくれよ。吃音、良くなるといいな！
バリバラの高橋さんの吃音の回感動したぞ
吃音ていう障害は周囲が認知と理解してかないとな
吃音ていう障害は周囲が認知と理解してかないとな
>>676
精神状態とかまったく関係なく、特定の発音で必ずどもるヤツな。
このスレかこの前のスレで見て、簡単な自己診断チャート見たら
ばっちり当てはまってた。
訓練次第で必ず治る系の障害らしいので一安心してる。
まだなにも訓練してないけど
精神状態とかまったく関係なく、特定の発音で必ずどもるヤツな。
このスレかこの前のスレで見て、簡単な自己診断チャート見たら
ばっちり当てはまってた。
訓練次第で必ず治る系の障害らしいので一安心してる。
まだなにも訓練してないけど
季節の変わり目は吃音が酷くなる・・・。
ネットの記事でチアミンで吃音が改善した人の割合が多かったという研究結果を見て
ベンフォチアミン買ってみた。
研究で飲むと効果が出るという一日に100mg×３回はちょっと怖いので
一日に100㎎ずつ飲んで試してみてみる。
ネットの記事でチアミンで吃音が改善した人の割合が多かったという研究結果を見て
ベンフォチアミン買ってみた。
研究で飲むと効果が出るという一日に100mg×３回はちょっと怖いので
一日に100㎎ずつ飲んで試してみてみる。
687 ：病弱名無しさん：2014/03/27(木) 17:55:12.12 ID:7qXOCACm0
カラオケは大丈夫
689 ：病弱名無しさん：2014/03/30(日) 21:35:40.68 ID:vR7mQIwW0
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
＞特定の発音で必ずどもる
どもるっていっても連発、難発いろいろあるから、どういう系統か明示してくれよ
カラオケで難発ってイメージ付かないから、連発？
どもるっていっても連発、難発いろいろあるから、どういう系統か明示してくれよ
カラオケで難発ってイメージ付かないから、連発？
692 ：667：2014/04/02(水) 19:28:18.34 ID:0EwVj+IM0
>>691
『象気功』っていうサイトがあって、そこで書かれていることを実践しただけだよ。
取り組む内容自体は非常に簡単なものばかりなので、気功の道場に通う必要は全くないと思うね。
気功自体に興味があって、どっぷり取り組みたいというのなら別だけど。
とにかく、大事なのは実際にやってみること。うだうだ考えずに、実践すれば程度の差こそあれ精神状態は変わるよ。
『象気功』というサイトの『丹田の造り方』という項目をじっくりと読み込んでみて！
『象気功』っていうサイトがあって、そこで書かれていることを実践しただけだよ。
取り組む内容自体は非常に簡単なものばかりなので、気功の道場に通う必要は全くないと思うね。
気功自体に興味があって、どっぷり取り組みたいというのなら別だけど。
とにかく、大事なのは実際にやってみること。うだうだ考えずに、実践すれば程度の差こそあれ精神状態は変わるよ。
『象気功』というサイトの『丹田の造り方』という項目をじっくりと読み込んでみて！
693 ：病弱名無しさん：2014/04/03(木) 00:45:51.67 ID:/kfFeSyx0
2ch×
695 ：病弱名無しさん：2014/04/04(金) 00:39:59.54 ID:BuM1At5j0
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
696 ：667：2014/04/04(金) 11:50:39.04 ID:nNxyOIYy0
>>694
親御さんが気功ずっとやってるんだったら、アドバイスとか貰ってもいいかもね。羨ましい環境だと思うな－。
小周天とか大周天っていうグルグル自分で気を念じてまわす気功法があるんだけど、なかなか一人で取り組むには難しいか
らね（俺も全く出来ん）。
象気功を読む限り、小周天とか大周天は、『出来る人はやればいいんじゃない？』くらいの位置づけだと思うんで、簡単な
メソッドを毎日繰り返すことのほうが重要だと思うよ。
親御さんが気功ずっとやってるんだったら、アドバイスとか貰ってもいいかもね。羨ましい環境だと思うな－。
小周天とか大周天っていうグルグル自分で気を念じてまわす気功法があるんだけど、なかなか一人で取り組むには難しいか
らね（俺も全く出来ん）。
象気功を読む限り、小周天とか大周天は、『出来る人はやればいいんじゃない？』くらいの位置づけだと思うんで、簡単な
メソッドを毎日繰り返すことのほうが重要だと思うよ。
697 ：病弱名無しさん：2014/04/05(土) 08:24:31.35 ID:UNFnpuAjO
吃音だいぶ改善されたけどひさびさに言友会に行ってみるか
吃音村から♪オハコンバンチハ♪
みーぎぃむいて♪ひーだぁりむいて♪
バイチャ～バイチャッ♪
悪い子は来ないでくださいねー
みーぎぃむいて♪ひーだぁりむいて♪
バイチャ～バイチャッ♪
悪い子は来ないでくださいねー
sould out歌ってみない？
700 ：病弱名無しさん：2014/04/07(月) 01:38:53.41 ID:U0i0WlrA0
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
701 ：病弱名無しさん：2014/04/07(月) 02:03:31.48 ID:U0i0WlrA0
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1287754424/l50
吃音 ハンディキャップ＠2ch掲示板
吃音 ハンディキャップ＠2ch掲示板
職場の電話応対が困る。今日も隣に上司いるのに、妙な間があいた
あと「大丈夫です」が「大丈夫だ」に聞こえたみたいでキレられかけたよ。
みんなも似たような感じですか？
あと「大丈夫です」が「大丈夫だ」に聞こえたみたいでキレられかけたよ。
みんなも似たような感じですか？
半年おきにこのスレに俺の知らない画期的な薬や
改善方法が発明されてないか見に来るけど
まだないようだね。また半年後～
改善方法が発明されてないか見に来るけど
まだないようだね。また半年後～
704 ：病弱名無しさん：2014/04/09(水) 20:36:01.58 ID:J6X9EI/U0
「お電話ありがとうございます」がどうしても言えない・・・・
まじで仕事辞めたい・・・欝になりそうやで
まじで仕事辞めたい・・・欝になりそうやで
706 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 11:38:28.41 ID:ddVc19GH0
あ～いそがしっ いそがしっ
パパパパパーマ♪パーマのパーマ♪
ケケケケケムシ♪ケムシのパーマ♪
あ～いそがしっ いそがしっ
パパパパパーマ♪パーマのパーマ♪
ケケケケケムシ♪ケムシのパーマ♪
あ～いそがしっ いそがしっ
電話で詰まるやつ どんな感じか教えてくれないか？
俺は、
俺「はい。......○○部の○○です」
と間が空いたり
俺「ほっほっほっんしゃの○○です」となります。
俺は、
俺「はい。......○○部の○○です」
と間が空いたり
俺「ほっほっほっんしゃの○○です」となります。
709 ：667：2014/04/14(月) 10:44:20.36 ID:7IH89vlK0
>>706
象気功で紹介している正式な水垢離は難しいので、風呂で体を洗った後に水シャワーを体にぶっかけてるよ。
全身に水シャワーをかけてると死にそうになるので、何らかの効果はあると思いながらやってるw
メニューとしては、真向法でストレッチ、ぷるぷる気功で体を揺する、スワイショウで体をねじる、股割り、四股が基本かな。
ぷるぷる気功は簡単で効果的なのでオススメ。動画を検索すると参考になるよ。
YouTubeで遠藤関の四股動画があがってるんだが、理想的な四股なので非常に参考になる。強い力士は四股もきれい。
更に俺は、真言（不動明王真言や釈迦如来真言など丹田や下半身を活性化させるもの）を唱えながら四股とかをやってる感じ。
象気功で紹介している正式な水垢離は難しいので、風呂で体を洗った後に水シャワーを体にぶっかけてるよ。
全身に水シャワーをかけてると死にそうになるので、何らかの効果はあると思いながらやってるw
メニューとしては、真向法でストレッチ、ぷるぷる気功で体を揺する、スワイショウで体をねじる、股割り、四股が基本かな。
ぷるぷる気功は簡単で効果的なのでオススメ。動画を検索すると参考になるよ。
YouTubeで遠藤関の四股動画があがってるんだが、理想的な四股なので非常に参考になる。強い力士は四股もきれい。
更に俺は、真言（不動明王真言や釈迦如来真言など丹田や下半身を活性化させるもの）を唱えながら四股とかをやってる感じ。
710 ：667：2014/04/14(月) 10:56:18.40 ID:7IH89vlK0
>>706
それと、毛細血管を増やすと気の量は増えるので、ゆっくりと楽なペースでの有酸素運動もやってるよ。ぜぇぜぇ、はぁはぁのきついペースはダメ。
ウォーキングやスロージョギング、自宅でのエアロバイクなんかは毎日やって、毛細血管を育てている。血行が良くなっていくのは実感出来ているよ。
これは、俺のケースなんだけど、俺自信はひどいアレルギー体質で子供の頃から鼻炎やアトピーが酷かったんだよね。
父親も膠原病系の病気で、遺伝的に免疫が上手く働いていない炎症系の家系なんだ。
物心ついた頃から体が疲れやすく、鬱々とした性格だったんだけど、最近の研究によると、うつ病や慢性的な疲労は『脳の炎症』が影響しているらしい。
吃音も脳の炎症が関係している可能性が大きいと俺は考えているので、抗炎症作用のあるお茶やタマネギ、ニンニク等をとるようにしている。
吃音者はうつ病っぽい人が多いし、もしアレルギー体質もあるなら、脳の炎症対策をやってみてもいいかもね。
それと、毛細血管を増やすと気の量は増えるので、ゆっくりと楽なペースでの有酸素運動もやってるよ。ぜぇぜぇ、はぁはぁのきついペースはダメ。
ウォーキングやスロージョギング、自宅でのエアロバイクなんかは毎日やって、毛細血管を育てている。血行が良くなっていくのは実感出来ているよ。
これは、俺のケースなんだけど、俺自信はひどいアレルギー体質で子供の頃から鼻炎やアトピーが酷かったんだよね。
父親も膠原病系の病気で、遺伝的に免疫が上手く働いていない炎症系の家系なんだ。
物心ついた頃から体が疲れやすく、鬱々とした性格だったんだけど、最近の研究によると、うつ病や慢性的な疲労は『脳の炎症』が影響しているらしい。
吃音も脳の炎症が関係している可能性が大きいと俺は考えているので、抗炎症作用のあるお茶やタマネギ、ニンニク等をとるようにしている。
吃音者はうつ病っぽい人が多いし、もしアレルギー体質もあるなら、脳の炎症対策をやってみてもいいかもね。
711 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 16:02:26.62 ID:6z5FMGS20
>>709
詳しくありがとう！
風呂の後に水シャワーは単純に心地よくて体が危機感を覚えず気が集まらないため意味がないって書いてあったけど、死にそうになるなら大丈夫なのかなw
真言とかはよく分からないけどホームページ読み漁ってチャレンジしてみるよ。
実は母親も吃音で、気功始めてから明らかに喋りやすくなったって言うんだよね。
吃音にも効果あるかもわからんね！
いろいろ為になる情報シェアしてくれてありがとう。
俺も疲れやすいし鼻炎、カビアレルギー持ちだから為になりそうだ
詳しくありがとう！
風呂の後に水シャワーは単純に心地よくて体が危機感を覚えず気が集まらないため意味がないって書いてあったけど、死にそうになるなら大丈夫なのかなw
真言とかはよく分からないけどホームページ読み漁ってチャレンジしてみるよ。
実は母親も吃音で、気功始めてから明らかに喋りやすくなったって言うんだよね。
吃音にも効果あるかもわからんね！
いろいろ為になる情報シェアしてくれてありがとう。
俺も疲れやすいし鼻炎、カビアレルギー持ちだから為になりそうだ
712 ：667：2014/04/14(月) 19:57:12.54 ID:iwAFWSE/0
>>711
風呂の後の水シャワーは、自律神経を鍛えるという意味でも効果的らしいよ。俺たち、吃音者は交感神経優位になっている人が多いと
思われるので、水シャワーは有効じゃないかなー。
あと、709の書き込みなんだけど、『股割り』じゃなくて『腰割り』だったw腰割りも、YouTubeで動画があがってるので参考にして！
真言は、真言宗とか臨済宗で唱えられているいわゆる呪文なんだけど、真言ごとに体のある箇所の血行を良くする働きがあるんだって。
俺も少し気はわかるんだけど、しつこく真言を唱えていると、その該当する部分がじわーっと暖かくなるのを感じるわ。
あと、カラオケもいいらしいよ。とにかく大声で歌ったり、わめいたりすると、腹部とか横隔膜とかそこらへんの血行が良くなるんだろうね。
ちなみに、俺の飲んでいるお茶は、シジュウム（グァバ）茶となた豆茶、甜茶、シソ茶のブレンド。じっくりと煮だすのがコツ。
とりあえず、血行を良くする行為はすべて気功になると思うので、お互い気長に続けよー！
風呂の後の水シャワーは、自律神経を鍛えるという意味でも効果的らしいよ。俺たち、吃音者は交感神経優位になっている人が多いと
思われるので、水シャワーは有効じゃないかなー。
あと、709の書き込みなんだけど、『股割り』じゃなくて『腰割り』だったw腰割りも、YouTubeで動画があがってるので参考にして！
真言は、真言宗とか臨済宗で唱えられているいわゆる呪文なんだけど、真言ごとに体のある箇所の血行を良くする働きがあるんだって。
俺も少し気はわかるんだけど、しつこく真言を唱えていると、その該当する部分がじわーっと暖かくなるのを感じるわ。
あと、カラオケもいいらしいよ。とにかく大声で歌ったり、わめいたりすると、腹部とか横隔膜とかそこらへんの血行が良くなるんだろうね。
ちなみに、俺の飲んでいるお茶は、シジュウム（グァバ）茶となた豆茶、甜茶、シソ茶のブレンド。じっくりと煮だすのがコツ。
とりあえず、血行を良くする行為はすべて気功になると思うので、お互い気長に続けよー！
715 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 00:05:36.01 ID:nE8frRq5i
>>714
身に覚えがありすぎでやばい
身に覚えがありすぎでやばい
http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/12/237/
科学技術振興機構(JST)、東京大学、東京女子医科大学(TWMU)は2月11日、昭和大学との共同研究により、
言語の文法処理を支える3つの神経回路を発見し、言語障害の1つである「文法障害」に伴う脳活動の変化を解明したと共同で発表した。
この研究が失語症だけでなく吃音治療に結びつくといいですね。
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/12/237/
科学技術振興機構(JST)、東京大学、東京女子医科大学(TWMU)は2月11日、昭和大学との共同研究により、
言語の文法処理を支える3つの神経回路を発見し、言語障害の1つである「文法障害」に伴う脳活動の変化を解明したと共同で発表した。
この研究が失語症だけでなく吃音治療に結びつくといいですね。
>>714 ありがとうです。
718 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 14:44:24.84 ID:6927iJi80
>>712
なるほど～。
ここ数日風呂後に水シャワー頭から浴びてみたんだが5秒ともたなかったw
712はどれくらいやってるの？
お茶は緑茶のティーパックが山程あるからこれで我慢する
あと、真言とやらは何か作業しながら適当に呟いてもいいんだよね？
なるほど～。
ここ数日風呂後に水シャワー頭から浴びてみたんだが5秒ともたなかったw
712はどれくらいやってるの？
お茶は緑茶のティーパックが山程あるからこれで我慢する
あと、真言とやらは何か作業しながら適当に呟いてもいいんだよね？
719 ：667：2014/04/17(木) 19:41:47.27 ID:N+yo6Y5F0
>>718
俺は測ったことはないけど、２０秒くらいかなー。慣れの問題だから、慣れればもうちょい伸びるかも。
これは温冷浴という健康法で有名なんだけど、ググると冷水は３０秒くらいが望ましいらしい。
『温冷浴』でググって、自分なりの良い加減を見つけてみて！
真言を唱えるのは、テレビを見ながらでも運動しながらでもなんでもいいんだって。
自分の感覚的には、大声で唱えるほど効果はあるみたい。
それと、歯周病は全身の炎症（脳を含めて）に悪影響があるらしいので、数日前からきっちりと口腔ケアしてますw
俺は測ったことはないけど、２０秒くらいかなー。慣れの問題だから、慣れればもうちょい伸びるかも。
これは温冷浴という健康法で有名なんだけど、ググると冷水は３０秒くらいが望ましいらしい。
『温冷浴』でググって、自分なりの良い加減を見つけてみて！
真言を唱えるのは、テレビを見ながらでも運動しながらでもなんでもいいんだって。
自分の感覚的には、大声で唱えるほど効果はあるみたい。
それと、歯周病は全身の炎症（脳を含めて）に悪影響があるらしいので、数日前からきっちりと口腔ケアしてますw
720 ：667：2014/04/17(木) 20:20:07.28 ID:N+yo6Y5F0
>>713
そうそう、吃音や不定愁訴、うつ症状なんかは、他に原因となるような疾患がないなら脳の炎症を疑うべきだと思う。
うつ症状や不安感がでているからといって、セロトニンやノルアドレナリン、ギャバの量を強引にいじる時代はとっくに終わっているよ。
歯周病も脳の炎症の原因になるらしいので、歯周病のある人は気をつけたほうがいいかも。成人の８割は歯周病もってるらしいし。
そうそう、吃音や不定愁訴、うつ症状なんかは、他に原因となるような疾患がないなら脳の炎症を疑うべきだと思う。
うつ症状や不安感がでているからといって、セロトニンやノルアドレナリン、ギャバの量を強引にいじる時代はとっくに終わっているよ。
歯周病も脳の炎症の原因になるらしいので、歯周病のある人は気をつけたほうがいいかも。成人の８割は歯周病もってるらしいし。
普通の会話でも吃るけど電話のほうがなお酷いたまに言葉がまったくでない時がある
でも時たますらすらと喋れる時もあるしなんでだろ。
でも時たますらすらと喋れる時もあるしなんでだろ。
>>719
ありがとう！徐々に温度差を広げていくといいようだね！
とりあえず部屋のいろんなとこに真言貼って暇があったら唱えてみる。
それと、歯周病だけど、歯肉炎が慢性的にあるわ。。教えてくれてありがとう
ありがとう！徐々に温度差を広げていくといいようだね！
とりあえず部屋のいろんなとこに真言貼って暇があったら唱えてみる。
それと、歯周病だけど、歯肉炎が慢性的にあるわ。。教えてくれてありがとう
723 ：667：2014/04/19(土) 23:41:01.06 ID:OK+sysNc0
>>722
阿しゅく如来の真言で、『オン・アキシュビヤ・ウン』というのがあるんだけど、この真言は喉のチャクラを開くんだって。
吃音に効果があるかどうかはわからないけど、元気が出て行動的になるらしいので、この真言もぼちぼち唱えてるよ。
歯周病は絶対対策したほうがいいよ。ドクターGっていうNHKの医療バラエティ番組見たんだけど、海外で食べた料理にさなだ虫の卵が
入っていて、それが脳にまで移動して体の麻痺や失神、視野障害とかの症状を引き起こしていたという内容でね。
結構簡単に色んな有害な物が脳に届いてしまうということで怖いよね。歯周病菌も脳にまで届くということは医学的にも認められてい
て、他にも皮膚の湿疹の原因にもなるらしい。俺がアトピーだと思っていたのは、意外と歯周病菌が原因かも知れんw
阿しゅく如来の真言で、『オン・アキシュビヤ・ウン』というのがあるんだけど、この真言は喉のチャクラを開くんだって。
吃音に効果があるかどうかはわからないけど、元気が出て行動的になるらしいので、この真言もぼちぼち唱えてるよ。
歯周病は絶対対策したほうがいいよ。ドクターGっていうNHKの医療バラエティ番組見たんだけど、海外で食べた料理にさなだ虫の卵が
入っていて、それが脳にまで移動して体の麻痺や失神、視野障害とかの症状を引き起こしていたという内容でね。
結構簡単に色んな有害な物が脳に届いてしまうということで怖いよね。歯周病菌も脳にまで届くということは医学的にも認められてい
て、他にも皮膚の湿疹の原因にもなるらしい。俺がアトピーだと思っていたのは、意外と歯周病菌が原因かも知れんw
自分が吃るのはほとんど予期不安が原因ってことが分かった
「明日発表しなきゃいけない…」とか思ってひたすら練習しても意味なさすぎるんだよね
失敗してもいい！と思ってるとまだマシ
予期不安なくても吃る時あるけどね…
難発だけでいいから少しずつ治したいな
「明日発表しなきゃいけない…」とか思ってひたすら練習しても意味なさすぎるんだよね
失敗してもいい！と思ってるとまだマシ
予期不安なくても吃る時あるけどね…
難発だけでいいから少しずつ治したいな
http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/12/237/
科学技術振興機構(JST)、東京大学、東京女子医科大学は、昭和大学との共同研究により、
言語の文法処理を支える3つの神経回路を発見し、言語障害の1つである「文法障害」に伴う脳活動の変化を解明したと共同で発表した。
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140418_1/#fig6
成体の脳を透明化し1細胞解像度で観察する新技術を開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140418-00000010-zdn_n-sci
これらの研究が、吃音治療に結びつくといいですね。
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/12/237/
科学技術振興機構(JST)、東京大学、東京女子医科大学は、昭和大学との共同研究により、
言語の文法処理を支える3つの神経回路を発見し、言語障害の1つである「文法障害」に伴う脳活動の変化を解明したと共同で発表した。
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140418_1/#fig6
成体の脳を透明化し1細胞解像度で観察する新技術を開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140418-00000010-zdn_n-sci
これらの研究が、吃音治療に結びつくといいですね。
両親の葬儀の挨拶とか、いつか娘の結婚式でスピーチとかしなきゃならんと思うと今から憂鬱・・。
まだ親60で娘は4歳だけどさ・・w
経験ある人、どうやって対処した？
まだ親60で娘は4歳だけどさ・・w
経験ある人、どうやって対処した？
727 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 12:06:31.57 ID:kkH+Zrqv0
吃音治療で北里大学東病院よりオススメな病院はどこですか？
ほんとうにもうこりごりだ
今年で３３歳になるのに面接でどもって就職できない
どうにかして障害認定してもらえないのだろうか
今年で３３歳になるのに面接でどもって就職できない
どうにかして障害認定してもらえないのだろうか
転職して朝礼で自己紹介したんだが
かなり吃ってみんなポカーンだった。
恥ずかしくてたおれそうだった。
あがり症だったがトラウマから吃音になった。治るんだろうか
かなり吃ってみんなポカーンだった。
恥ずかしくてたおれそうだった。
あがり症だったがトラウマから吃音になった。治るんだろうか
>>729
なんだ6年前の俺か
なんだ6年前の俺か
昨日からGW突入なわけだが、連休明けに吃音が酷くなる
可能性が非常に高い。休みの日は人と接して喋る機会が
減るからだろうか。
連休中も腹式呼吸と発声練習はするとして
外出ていろんな人と話してみようかな。
服屋の店員さんとか。
可能性が非常に高い。休みの日は人と接して喋る機会が
減るからだろうか。
連休中も腹式呼吸と発声練習はするとして
外出ていろんな人と話してみようかな。
服屋の店員さんとか。
前向きな奴らばかりで関心するよ。
俺は諦めた
俺は諦めた
で？っていう
改善スレなんだから当たり前じゃね？
愚痴りたいなら本スレでやりゃいい
住み分けくらいしてくれよ
改善スレなんだから当たり前じゃね？
愚痴りたいなら本スレでやりゃいい
住み分けくらいしてくれよ
自炊して野菜も肉もバランスよく摂取すると吃音がずいぶんマシな気がする。
ファーストフードばっかな時はキツい。
あと寝不足もダメ。
ファーストフードばっかな時はキツい。
あと寝不足もダメ。
>>731
考える事は一緒だな
オレは連休明けに備えて一人カラオケ行って声を枯れるくらいまで出すのが日課
もちろん発声練習、腹式呼吸を兼ねてね
腹から声出てる時は声が枯れないなら南極でも歌えるしそれが一つの指標かな
考える事は一緒だな
オレは連休明けに備えて一人カラオケ行って声を枯れるくらいまで出すのが日課
もちろん発声練習、腹式呼吸を兼ねてね
腹から声出てる時は声が枯れないなら南極でも歌えるしそれが一つの指標かな
737 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 14:40:25.77 ID:TNvK2NRq0
みんな姿勢とか身体つきはどんな感じ？
俺は普通体型だけど、筋肉なくて姿勢が悪く、座ってると内臓が常に圧迫されてる感じ
このせいで覇気がなくなって吃音も酷くなってる気がするんだが
みんなはどんな感じの身体よ
俺は普通体型だけど、筋肉なくて姿勢が悪く、座ってると内臓が常に圧迫されてる感じ
このせいで覇気がなくなって吃音も酷くなってる気がするんだが
みんなはどんな感じの身体よ
739 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 14:56:59.53 ID:TNvK2NRq0
飲み会で職場の上司に吃音をネタにされて笑われた。
すごいショックだったけど、数年前は普通だったんだし悔しかった。
職場の人に出身県を聞かれたり、外国人と間違われたりすると凹む。
吃ってる自分が悪いと思うんだけど悲しいね
すごいショックだったけど、数年前は普通だったんだし悔しかった。
職場の人に出身県を聞かれたり、外国人と間違われたりすると凹む。
吃ってる自分が悪いと思うんだけど悲しいね
いま、東京で前は長く関西にいたからなまりと吃音でさらに物珍しく見られる。
742 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 20:08:41.95 ID:nlIZHGZl0
いやいや、吃音は悪くないよ
誰も好き好んでなるわけじゃないんだし
誰も好き好んでなるわけじゃないんだし
>>740-741
別にどもること＝悪いことじゃ無いだろ
無知な人達だと思って割り切るしかない
それに実際はお前が思っているほどお前は他人から興味持たれてないから気にすんな
一瞬気にされたとしてもすぐに忘れ去られるような次元なんだから
それが嫌なら理解されるように自分で話していくしかないよ
別にどもること＝悪いことじゃ無いだろ
無知な人達だと思って割り切るしかない
それに実際はお前が思っているほどお前は他人から興味持たれてないから気にすんな
一瞬気にされたとしてもすぐに忘れ去られるような次元なんだから
それが嫌なら理解されるように自分で話していくしかないよ
744 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 03:57:32.80 ID:Ys+ftQOx0
15卒就活終了。ありがとうございました。
というか諦めました。
面接が無理です
怖い
吃音障害認定があったらナマポで暮らしたいなあ
というか諦めました。
面接が無理です
怖い
吃音障害認定があったらナマポで暮らしたいなあ
>>739 同意すぐる
健常者だってなかなか決まらないのに吃音だから内定取れないと思ってるところがおめでたいね
っていうか改善スレで愚痴らないでくれないか？
本スレでお仲間とグチグチ言ってりゃいい
っていうか改善スレで愚痴らないでくれないか？
本スレでお仲間とグチグチ言ってりゃいい
それって年齢の問題じゃ・・・
吃音関係なしに「旅客機」が言えない(´・ω・｀)
技術者も言いづらいな
早口言葉とか舌がもつれる言葉をドラえもんの物まねで言うとちゃんと言えるようになる。
同様に日常全てドラえもんの物まねで会話をすれば吃りはなくなるのではないだろうか。
同様に日常全てドラえもんの物まねで会話をすれば吃りはなくなるのではないだろうか。
ドラえもんがおかしかったら、自分の声の物まねにすればいい。
言い換えと言う、吃らない言葉に切り替えても吃らなくなる。
言い換えの出来ない固有名詞なら、吃らない前置きを付ければいい。
言い換えと言う、吃らない言葉に切り替えても吃らなくなる。
言い換えの出来ない固有名詞なら、吃らない前置きを付ければいい。
前置きを付けれない言葉が地獄だわ
ありがとうが言えなくてマジきつい
ありがとうが言えなくてマジきつい
スゴく疲れてる朝に出勤してもおはようございますが出なかったりする。どもる度に自信なくすね。
そんな日で1日どもりまくってたけど、気を許した人と飲んだら殆どどもらなかったよ。
そんな日で1日どもりまくってたけど、気を許した人と飲んだら殆どどもらなかったよ。
マルチいくない
>>756
前置きに、「どうも」や「毎度」、「大変」、「ご来店」等があります。
前置きを付けなかったら、頭の中に「ありがとうございました」という文字を思い
浮かべそれを読む気持ちで発音してもよいと思います。
前置きに、「どうも」や「毎度」、「大変」、「ご来店」等があります。
前置きを付けなかったら、頭の中に「ありがとうございました」という文字を思い
浮かべそれを読む気持ちで発音してもよいと思います。
前に心療内科の薬で改善された例のレスを見たので自分も心療内科を探してます。
福岡の方で心療内科を受けたことがあるかたや、実績のある心療内科をご存じの方はいらっしゃらないでしょうか？
福岡の方で心療内科を受けたことがあるかたや、実績のある心療内科をご存じの方はいらっしゃらないでしょうか？
田中角栄が喋り方かえて吃音克服したことで有名だけど
動画見てみてマネしたら、これなら自分でも少しはどもらなくなさそうだった
でも独特の口調だから人前では使えない＞＜
動画見てみてマネしたら、これなら自分でも少しはどもらなくなさそうだった
でも独特の口調だから人前では使えない＞＜
眼
田中角栄ねぇ、ダミ声にして声が息に乗りやすくする。
でもダミ声にするのってチョッと勇気がいる。
言葉の前にまあ～この～は真似できるかな。
でもダミ声にするのってチョッと勇気がいる。
言葉の前にまあ～この～は真似できるかな。
田中 角栄さんのだみ声が人前で仕えないと思ったら、
普段聴いている自分の声の物真似をしたらいい。
普段聴いている自分の声の物真似をしたらいい。
どもりまくりでまともに喋れてない自分のモノマネしてもなぁ
子供がどもりの人を真似して遊んでるみたいで意味なくないか
子供がどもりの人を真似して遊んでるみたいで意味なくないか
>766
どもる話し方ではなく、声をまねる。
どもる話し方ではなく、声をまねる。
自分のモノマネをする・・・初めて聞いたなぁ
自分の声を真似するって要するに普通に声を出すってことやん
どもりまくりの人はどもりのせいで自分の声をじっくり聞くことも出来ないし
そんなややこしいことしないで単純に誰かの真似した方が良い気がする
どもりまくりの人はどもりのせいで自分の声をじっくり聞くことも出来ないし
そんなややこしいことしないで単純に誰かの真似した方が良い気がする
精神的なものだからあきらめる、っていう人多いし
発声技術的な解決法を手繰るのは良い傾向です
発声技術的な解決法を手繰るのは良い傾向です
3歳くらいからなる人もいるのに精神的なものだとは思えないけどな
俺の場合とにかくゆっくりゆっくーりしゃべるようにしてる
相手がイライラしようと関係ない
自分のペースで喋れればわりとどもらないんだよね
俺の場合とにかくゆっくりゆっくーりしゃべるようにしてる
相手がイライラしようと関係ない
自分のペースで喋れればわりとどもらないんだよね
>>771
吃音は発達性、心因性、器質性の三つに分類されるのに、全てを一緒にして考えるから、そうなる。
吃音は発達性、心因性、器質性の三つに分類されるのに、全てを一緒にして考えるから、そうなる。
ヤマザキー
ダブルソフトー
ダブルソフトー
自分の名前が言いにくすぎて自己紹介でかほぼかんでしまう
腹式呼吸はいいと言われているが、通常の腹式呼吸は腹だけポッコリ膨らませるだけであまり効能はない。
俺の腹式呼吸は腹と共に腰も膨らませる。ま、ドラム缶のようになるわけだな。浅い呼吸でやるのがコツだ。慣れてきたら少し吸って息を止めたりする。
武術太極拳の呼吸法だ。
歩きながらやると効果倍増。
体幹が意識できてくる。
俺の腹式呼吸は腹と共に腰も膨らませる。ま、ドラム缶のようになるわけだな。浅い呼吸でやるのがコツだ。慣れてきたら少し吸って息を止めたりする。
武術太極拳の呼吸法だ。
歩きながらやると効果倍増。
体幹が意識できてくる。
明日、4ヶ月ぶりに会社で電話する仕事が回ってきた。 失敗して当たり前って気持ちでぶつかってきます。
羞恥心捨てて やってみます
羞恥心捨てて やってみます
頑張ってください！
>>777
応援してる
応援してる
>>778 >>779 >>780 お疲れ様です！ >>777です DHCのサプリ レッドブル 身体ほぐし体操 心療内科の薬 をして仕事行ったのですが、他の方に先にされてしまいました涙
しかし、2回電話取次の機会があり 無事終わりました。皆さんから応援してもらえてありがたかったです。 失礼しました
しかし、2回電話取次の機会があり 無事終わりました。皆さんから応援してもらえてありがたかったです。 失礼しました
アメリカの方だと障害認定されてて治療法も進んでるんだっけか？
どんな治療法かわかる奴いねーの？
どんな治療法かわかる奴いねーの？
785 ：病弱名無しさん：2014/05/21(水) 19:19:11.83 ID:KCialbZB0
>>784
YouTubeの角田まさみって人がいるんだが、American Institute Stutteringっていうアメリカで有名な吃音治療センターで3週間治療合宿して治したらしい。
治療法も動画で共有してるから見てみな。
まぁ正直日本でやってる治療と対して変わらないけどな。
YouTubeの角田まさみって人がいるんだが、American Institute Stutteringっていうアメリカで有名な吃音治療センターで3週間治療合宿して治したらしい。
治療法も動画で共有してるから見てみな。
まぁ正直日本でやってる治療と対して変わらないけどな。
788 ：病弱名無しさん：2014/05/21(水) 19:35:19.81 ID:KCialbZB0
自己解決した
漢字じゃないとヒットしないんだな
漢字じゃないとヒットしないんだな
吃音と神経症患っているんだけど、どちらがキツイかって聞かれたら即座に神経症と答えるね。
吃音ならあまり喋らない仕事見つけりゃいいけど、神経患ってるとどんな仕事やっても辛い。
四六時中頭がボーッとなっていて仕事もはかどらないし、不眠症だし・・・
吃音ならあまり喋らない仕事見つけりゃいいけど、神経患ってるとどんな仕事やっても辛い。
四六時中頭がボーッとなっていて仕事もはかどらないし、不眠症だし・・・
1音目を円滑に出す方法が知りたい
>>792
2音目だと思えばいい （脳や口を騙す）
2音目だと思えばいい （脳や口を騙す）
俺は、言えなさそうなときは1音目を飛ばすことがある。
「 はようございます」
「りがとうございます」
みたいに。
聞いてるほうはあまり気づかなかったりする。
「 はようございます」
「りがとうございます」
みたいに。
聞いてるほうはあまり気づかなかったりする。
歯並びって関係あるのかな？？
みんな自由自在に操れてすごいな
「はようございます」作戦を取り入れてみようと思ったら
「は」もでなかったでござる
「はようございます」作戦を取り入れてみようと思ったら
「は」もでなかったでござる
サ行、ハ行は連発になって
他の行は難発なんですが
みなさんはどんな感じですか？
他の行は難発なんですが
みなさんはどんな感じですか？
母音はほぼ毎回難発
他の行の難発はその都度変わる
連発はないな とにかく最初の音が出にくい
他の行の難発はその都度変わる
連発はないな とにかく最初の音が出にくい
ハミングから
ん～～お早うございます
ん～～お早うございます
どもりに効果的な薬ないかな
http://i.imgur.com/qhonbmA.jpg
http://i.imgur.com/BfRFhyA.jpg
http://i.imgur.com/Ix23jiy.jpg
http://i.imgur.com/4HZJ4gU.jpg
http://i.imgur.com/zM6DjcO.jpg
http://i.imgur.com/Xog9TuB.jpg
http://i.imgur.com/CjX9hJu.jpg
http://i.imgur.com/8gsx2hG.jpg
http://i.imgur.com/wwtpUJV.jpg
http://i.imgur.com/BfRFhyA.jpg
http://i.imgur.com/Ix23jiy.jpg
http://i.imgur.com/4HZJ4gU.jpg
http://i.imgur.com/zM6DjcO.jpg
http://i.imgur.com/Xog9TuB.jpg
http://i.imgur.com/CjX9hJu.jpg
http://i.imgur.com/8gsx2hG.jpg
http://i.imgur.com/wwtpUJV.jpg
スマホじゃ字小さくて読めない
その漫画見たら朝から泣きそうになった
まさに「お」から始まるのそんな感じになる
名前じゃないけど自分も毎回仕事で順序入れ替えて話してるから不自然極まりない
ほんとになんとかならないのか・・・
まさに「お」から始まるのそんな感じになる
名前じゃないけど自分も毎回仕事で順序入れ替えて話してるから不自然極まりない
ほんとになんとかならないのか・・・
吃音の根本治療てないからなあ。
小手先でその日その日をしのいでいくしかない。
そのうち周りの不可解な眼差しにも免疫ができてくら～～
男は度胸
女は愛嬌
坊主はお経で
屁はらっきょう
小手先でその日その日をしのいでいくしかない。
そのうち周りの不可解な眼差しにも免疫ができてくら～～
男は度胸
女は愛嬌
坊主はお経で
屁はらっきょう
吃りのせいで毎年、旅行を躊躇してる
2年か前は友人と行って手助けしてくれた。けど回転寿司屋とかで注文で吃りそうだし悪循環ばかり連想する
１人旅行になるけど前に行った土地なら少しは自信が持てるかも
俺の場合、体調面でも吃りに
左右されるし。なにしろ頑張ればボーナスもでるし目標は旅行に行くことかな
チラ裏スマソ
2年か前は友人と行って手助けしてくれた。けど回転寿司屋とかで注文で吃りそうだし悪循環ばかり連想する
１人旅行になるけど前に行った土地なら少しは自信が持てるかも
俺の場合、体調面でも吃りに
左右されるし。なにしろ頑張ればボーナスもでるし目標は旅行に行くことかな
チラ裏スマソ
病院に行ったことある人いる？
少しでも改善されるのか知りたい
病院に行こうか迷ってるけど高いし効果なかったら余計に絶望しそうで怖い
少しでも改善されるのか知りたい
病院に行こうか迷ってるけど高いし効果なかったら余計に絶望しそうで怖い
病院て何科？心療内科だろ。
あんなもん精神安定剤くれるだけさ
あんなもん精神安定剤くれるだけさ
耳鼻科→言語聴覚士の訓練もあるで
職場に吃音ぽい人がいるんだが果たして吃音なんだろうか？
喋るときたまにつっかえていつも小刻みに震えてる。
吃音に伴う随伴運動かと思ったが、もしかして別の障害があって吃音が出てるのか気になる。
喋るときたまにつっかえていつも小刻みに震えてる。
吃音に伴う随伴運動かと思ったが、もしかして別の障害があって吃音が出てるのか気になる。
お金に余裕があれば色んな病院にかかったり、いろんな商材を試したりしたいんだがなぁ
安月給にはきついものがある
どもりを取り扱っている病院にお問い合わせしたら(もちろんメールで)
保険がきかないと言われていくのやめようと思ってる
耳鼻科→言語聴覚士の訓練は保険きくかな
安月給にはきついものがある
どもりを取り扱っている病院にお問い合わせしたら(もちろんメールで)
保険がきかないと言われていくのやめようと思ってる
耳鼻科→言語聴覚士の訓練は保険きくかな
>>816
金を使わないで吃音を治す方法もあるよ。
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/note_search?class=2&ei=UTF-8&p=%E5%90%83%E9%9F%B3
金を使わないで吃音を治す方法もあるよ。
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/note_search?class=2&ei=UTF-8&p=%E5%90%83%E9%9F%B3
>>818
治ったと言うより、克服できました。
聴覚フィードバックを使うことで吃音を克服する→ http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n171756
により、今では、言い換えだけでなく、苦手語も楽に発声できるようになった。
治ったと言うより、克服できました。
聴覚フィードバックを使うことで吃音を克服する→ http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n171756
により、今では、言い換えだけでなく、苦手語も楽に発声できるようになった。
820 ：病弱名無しさん：2014/05/30(金) 10:34:30.52 ID:1XrXYIAS0
>>819
tiger爺、粘着できもいから消えろ
tiger爺、粘着できもいから消えろ
オカマのパンパンに景気はどうだい
と聞いたら
オナラをする暇もないほど忙しい
と聞いたら
オナラをする暇もないほど忙しい
NGワード推奨 → 聴覚フィードバック
いつも沸いてくる
いつも沸いてくる
tigerほんとに懲りねえよなwwwwww
825 ：病弱名無しさん：2014/05/30(金) 21:45:59.80 ID:1XrXYIAS0
>>824
論点をすり替えてごまかしたつもりのtiger爺ｗ
論点をすり替えてごまかしたつもりのtiger爺ｗ
論点？？？（笑い）
論点とは、議論も出来ないヤツが言ってはいけない言葉。
論点とは、議論も出来ないヤツが言ってはいけない言葉。
調子が悪い時は呼吸が浅くなっていないか？
難発でも連発でもするときは息がはけていない。
普段から腹式呼吸で息を吐き切って大きく吸う
癖をつけると調子がいいな。
難発でも連発でもするときは息がはけていない。
普段から腹式呼吸で息を吐き切って大きく吸う
癖をつけると調子がいいな。
そもそも議論以前の次元のtigerさんちーっすw
基本は始めの音を弱めに出し、丁寧にゆっくり発声する
これで音読の練習をやる、もしくは自分が困っているシチュエーションを再現してみる
これが難しいんだが、本番でもこの手法を取り入れてみることが大事(最初は勇気がいるよ）
ちなみにこれは言語聴覚士から習った方法ね
これで音読の練習をやる、もしくは自分が困っているシチュエーションを再現してみる
これが難しいんだが、本番でもこの手法を取り入れてみることが大事(最初は勇気がいるよ）
ちなみにこれは言語聴覚士から習った方法ね
ちなみに実際人と話すときはプレッシャーで全く実践できない罠
>>831
もう二度と会わない相手に試すとか、知恵を絞るしかなさそうだね
もう二度と会わない相手に試すとか、知恵を絞るしかなさそうだね
アンカー間違え>>830
就職した会社が、電話の問い合わせとか、バンバンかかってくる仕事内容で
とてもできそうにない。いや、できない。いまのとこ、仕事教えてもらってる
立場だから、一切電話にはでなくていいけど。近々、電話応対は無理だと
話して、辞めようと思う。吃音まで、話すかどうかは思案中。
事前に、仕事内容の詳細がわかってれば、応募もしなかったんだけど。
また、次探すさ。
とてもできそうにない。いや、できない。いまのとこ、仕事教えてもらってる
立場だから、一切電話にはでなくていいけど。近々、電話応対は無理だと
話して、辞めようと思う。吃音まで、話すかどうかは思案中。
事前に、仕事内容の詳細がわかってれば、応募もしなかったんだけど。
また、次探すさ。
>>834
レスありがとう。いろいろ考えたんだけど、自分も吃音伝えたほうがいいような
気がしてる。何か月後かに辞める人の後がまで入ってて、業務内容が無理なら
はやく意思表示したほうが、会社にとって、もちろん自分にとっても、いいと思った。
なんで、面接のときに「電話応対は、できません」って、言わなかったんだろ。
いつもは、履歴書にも「電話応不可」って、書いてたのに・・・。
これまでの仕事で、文書作成の仕事は、電話応対まったく無かった。
ピッキングの仕事もした。こっちは、検品の伝票の照合時、声出して読まないと
いけなかったけど、ほとんど問題なかった。だから、思ったより仕事は探せばある。
だから、そんな仕事探すよ。
レスありがとう。いろいろ考えたんだけど、自分も吃音伝えたほうがいいような
気がしてる。何か月後かに辞める人の後がまで入ってて、業務内容が無理なら
はやく意思表示したほうが、会社にとって、もちろん自分にとっても、いいと思った。
なんで、面接のときに「電話応対は、できません」って、言わなかったんだろ。
いつもは、履歴書にも「電話応不可」って、書いてたのに・・・。
これまでの仕事で、文書作成の仕事は、電話応対まったく無かった。
ピッキングの仕事もした。こっちは、検品の伝票の照合時、声出して読まないと
いけなかったけど、ほとんど問題なかった。だから、思ったより仕事は探せばある。
だから、そんな仕事探すよ。
>>835
>>検品の伝票の照合時、声出して読まないといけなかったけど、ほとんど問題なかった。
声を出して読むことでは吃音が減少したと理解したが、このことが吃音を改善
することにつながるのではないでしょうか？
>>検品の伝票の照合時、声出して読まないといけなかったけど、ほとんど問題なかった。
声を出して読むことでは吃音が減少したと理解したが、このことが吃音を改善
することにつながるのではないでしょうか？
カラオケ行ったらその日や次の日は少しはどもりにくくなる
演劇やり始めたらどもりにくくなるって人もいるみたいだから
声出しするのはやっぱり効果的なのかな？
演劇やり始めたらどもりにくくなるって人もいるみたいだから
声出しするのはやっぱり効果的なのかな？
内観療法が効果があるらしいが、病院で受けた人いますか？
カラオケだと吃音しない、演劇の台詞では吃音しないのは何故？
840 ：病弱名無しさん：2014/06/04(水) 17:31:47.72 ID:UVIqv/CX0
>>839
普段話してる時よりゆっくり目だし、発声の仕方も良いからだと思う
普段話してる時よりゆっくり目だし、発声の仕方も良いからだと思う
842 ：病弱名無しさん：2014/06/04(水) 20:14:49.15 ID:UVIqv/CX0
>>836
ん～なんででしょう。きのうから、ちょっと考えてて、いまちょっと
わかりました。ある部分・分野だけ、吃音の自分としては、得意意識が
ある・・気がします。たとえば、得意分野の言葉や会話、自分の場合は
パソコン関係は、普段の会話では、ほぼスラスラ話せます。
それ以外は、吃音になります。なので、改善されてもないし、
より、ひどくもなってない。というのが、現実です。
ん～なんででしょう。きのうから、ちょっと考えてて、いまちょっと
わかりました。ある部分・分野だけ、吃音の自分としては、得意意識が
ある・・気がします。たとえば、得意分野の言葉や会話、自分の場合は
パソコン関係は、普段の会話では、ほぼスラスラ話せます。
それ以外は、吃音になります。なので、改善されてもないし、
より、ひどくもなってない。というのが、現実です。
>>843
得意分野の言葉を話すときには、その言葉を頭の中に描き（聴き）、間違いないかを確認しながら喋るからスラスラ話せると考えます。
苦手語を話す前に感じる予期不安よりも、相手に伝えることを間違えないように話そうと集中しているから。
得意分野の言葉を話すときには、その言葉を頭の中に描き（聴き）、間違いないかを確認しながら喋るからスラスラ話せると考えます。
苦手語を話す前に感じる予期不安よりも、相手に伝えることを間違えないように話そうと集中しているから。
古代中国の思想家韓非子は重度の吃音で異母兄弟から吃非と呼ばれていた。
徳川家康もどもりながら合戦の指揮を取っていたそうです。
徳川家康もどもりながら合戦の指揮を取っていたそうです。
自分の名前で、どもってしまう
電話のときに、お客様のお名前よろしいでしょうか？と、聞かれると、必ず名前の一文字目が口から出ない
無理に出して、どもる
あとは、自己紹介の時
これも名前で、どもる
本当、治したい
電話のときに、お客様のお名前よろしいでしょうか？と、聞かれると、必ず名前の一文字目が口から出ない
無理に出して、どもる
あとは、自己紹介の時
これも名前で、どもる
本当、治したい
日常生活なら気にしないでどもればいいというアドバイスもわかるけど
仕事では絶対にそれで済ませられない
ちゃんと話せないと取引先の人や電話の相手、自分の会社にも迷惑がかかる
だからこそ何としても治したい
仕事では絶対にそれで済ませられない
ちゃんと話せないと取引先の人や電話の相手、自分の会社にも迷惑がかかる
だからこそ何としても治したい
医学は日々進歩しているぞ
騙されたと思って言語聴覚士のところに行ってみろ
俺も最初は期待してなかったが、行って良かったと思ってる
今リハビリ中
騙されたと思って言語聴覚士のところに行ってみろ
俺も最初は期待してなかったが、行って良かったと思ってる
今リハビリ中
言語聴覚士ってどういう訓練してくれるんですか？
第一音目の発音の仕方を細かく教えてくれて、はじめの音をゆっくり丁寧に発音する練習をする。
単語読みや文章読みも、はじめの音を伸ばしぎみにして言う練習をする。
あと日常生活で困っているシチュエーションを再現して、その場面での会話練習もするよ。
週1回病院に通って、あとは家で教わった事を復習する感じ(だいたい15分くらい)
単語読みや文章読みも、はじめの音を伸ばしぎみにして言う練習をする。
あと日常生活で困っているシチュエーションを再現して、その場面での会話練習もするよ。
週1回病院に通って、あとは家で教わった事を復習する感じ(だいたい15分くらい)
>>805
これと同じような事なってその後俺は不登校になった
これと同じような事なってその後俺は不登校になった
俺なんか詰まりそうになると気合いでしのいでいるけどなぁ。
気合いと言っても精神的なものじゃなく気合い一声、文字どおり声に出して言葉を発する。
もちろん大声になるけどね、どもるよりはましだと思ってる。
気合いと言っても精神的なものじゃなく気合い一声、文字どおり声に出して言葉を発する。
もちろん大声になるけどね、どもるよりはましだと思ってる。
それやばくないか？
相手からすればかなりの変人に見えると思うが
相手からすればかなりの変人に見えると思うが
857 ：大学中退専門生：2014/06/06(金) 20:44:55.29 ID:uLrbJ23l0
私は幼い頃より吃音障害があり、最近ネットでも吃音の
話題が頻繁に取り上げられるようになり、知っている人も多いのか
吃音者は障害扱いしているサイトも多く見受けられます。
実際どうなのでしょうか。
またアスペルガーの関連性も疑われており、
私自身の極度の人見知りや不器用など症状が似ていることから
先月生まれて初めて精神科に行き、話を聞いてもらって検査もしてもらったんですが、先生からは「全然普通の人じゃないですか」
みたいにいわれ、いったいどうなっているんだと心配になる今日この頃です。
極度の人見知りといってもこれは初めて会う人にどもってしまい、変な人に見られるんじゃないかという恐怖心から起きているのもあるのでしょうけれども・・・
話題が頻繁に取り上げられるようになり、知っている人も多いのか
吃音者は障害扱いしているサイトも多く見受けられます。
実際どうなのでしょうか。
またアスペルガーの関連性も疑われており、
私自身の極度の人見知りや不器用など症状が似ていることから
先月生まれて初めて精神科に行き、話を聞いてもらって検査もしてもらったんですが、先生からは「全然普通の人じゃないですか」
みたいにいわれ、いったいどうなっているんだと心配になる今日この頃です。
極度の人見知りといってもこれは初めて会う人にどもってしまい、変な人に見られるんじゃないかという恐怖心から起きているのもあるのでしょうけれども・・・
そりゃ吃音者は人と話したくないだろうし必然的に人見知りになっていくんじゃないか
そして、企業の面接を控えているので
何かいい方法はないかと相談したところ、
精神安定薬を処方され、これがあれば面接突破できる！と思い、
さっそく面接直前に一錠半ほど飲んで面接に臨んだところ、全く効果がなく、いつも通り吃り吃り、顔も真っ赤になり、
さんざんな思いもしました。
精神薬も効かないって一体どうなっているんだという気持ちです・・・
まだそのあとは精神科にはいっていません。
何かいい方法はないかと相談したところ、
精神安定薬を処方され、これがあれば面接突破できる！と思い、
さっそく面接直前に一錠半ほど飲んで面接に臨んだところ、全く効果がなく、いつも通り吃り吃り、顔も真っ赤になり、
さんざんな思いもしました。
精神薬も効かないって一体どうなっているんだという気持ちです・・・
まだそのあとは精神科にはいっていません。
のばしてた会社を辞める話に、進展があった。
いつも良くしてくれる同僚に、今朝「辞める予定でいて、はやいうちに責任者にはなす」って言ったけど
結局、帰りになっても話せず。そしたら、責任者が自分の帰りを待ってた。同僚が話したみたいだった。
で、吃音のことと電話応対は無理なので、辞めようと思ってると話した。そしたら、電話にはでなくていい。
直属の上司にも話しておく。ほかの得意分野で、力を発揮してもらいたい。だから、辞めないでほしい。
と言われた。そこで別れて、さらに帰り道の途中、責任者と上司がいて、話がすんでて、上司も電話の
件はまったく問題なし。現場のリーダーにも、言っておいたからと。ありがたいことに、すぐに、動いてくれた。
というわけで、もうちょっといまのところで働いてみようと思う。
いつも良くしてくれる同僚に、今朝「辞める予定でいて、はやいうちに責任者にはなす」って言ったけど
結局、帰りになっても話せず。そしたら、責任者が自分の帰りを待ってた。同僚が話したみたいだった。
で、吃音のことと電話応対は無理なので、辞めようと思ってると話した。そしたら、電話にはでなくていい。
直属の上司にも話しておく。ほかの得意分野で、力を発揮してもらいたい。だから、辞めないでほしい。
と言われた。そこで別れて、さらに帰り道の途中、責任者と上司がいて、話がすんでて、上司も電話の
件はまったく問題なし。現場のリーダーにも、言っておいたからと。ありがたいことに、すぐに、動いてくれた。
というわけで、もうちょっといまのところで働いてみようと思う。
>>860 よかったな。おめでとう いい会社に入れたな 同僚に感謝しろよ
>>859 精神薬は、癖にならないようにね。
なぜ精神安定剤が私の吃音に効かないのかご教授いただければ幸いです
たいていの方は安定剤を飲むと、吃音が改善されたなどという
話を聞いたことありますが、私の場合は特殊なのでしょうか？
精神科の先生曰くあなたは普通だからと言われればそれまでですが・・ｗ
たいていの方は安定剤を飲むと、吃音が改善されたなどという
話を聞いたことありますが、私の場合は特殊なのでしょうか？
精神科の先生曰くあなたは普通だからと言われればそれまでですが・・ｗ
だいたい精神安定剤で吃音が改善したケースがあるのか？
過去に本スレでワイパックスやレキソタンが効くって聞いて主治医に処方してもらったけど全く改善なし
やっぱり地道な会話訓練(専門家の下で)しかないと思うよ
過去に本スレでワイパックスやレキソタンが効くって聞いて主治医に処方してもらったけど全く改善なし
やっぱり地道な会話訓練(専門家の下で)しかないと思うよ
効く奴と効かない奴がいるだけだろ
そんな万人に効く薬だったらみんなガブ飲みしとるわ
そんな万人に効く薬だったらみんなガブ飲みしとるわ
精神疾患やアスペルガー等から出てくる吃音もあるようなので
私もよくわかりません・・・
アスペルガーだったら本当にきつそうですよね・・・
私もよくわかりません・・・
アスペルガーだったら本当にきつそうですよね・・・
どんな感じでどもるの？
ICレコーダで自分の音声を録音して再生したところ
自分でもなにいってるかわからないほど早口になってるって経験ありません？
これってなんでなのでしょうかね。
自分でもなにいってるかわからないほど早口になってるって経験ありません？
これってなんでなのでしょうかね。
吃音者ってだいたいが早口らしいね。
でもそれを当人が気づかない。
でもそれを当人が気づかない。
875 ：病弱名無しさん：2014/06/07(土) 00:47:16.25 ID:kGgHhCsg0
独り言じゃ社名も名前も完璧に名乗れるのになー。
1人で喋るときって吃音は完全に隠れてて攻撃を受け付けないよね
いくら発声や音読練習をしても改善しないわけだ
私は強迫性障害を克服した経験があるけど、強迫観念は吃音と違って1人でいようが大勢でいようが関係なしに出てくる
その点で吃音よりはマシだった。簡単に言えば強迫観念を無視し続ければ治るから、自分自身との闘いだったから
いくら発声や音読練習をしても改善しないわけだ
私は強迫性障害を克服した経験があるけど、強迫観念は吃音と違って1人でいようが大勢でいようが関係なしに出てくる
その点で吃音よりはマシだった。簡単に言えば強迫観念を無視し続ければ治るから、自分自身との闘いだったから
吃音者が早口と自身で感じないのはまずいことなんでしょうか
879 ：病弱名無しさん：2014/06/07(土) 01:48:06.36 ID:yGgUB/860
エリザベス女王も吃音持ちってネタ？笑
>>877
まずいも何もそれが吃音の原因だからね
ドモッてるときなんかパニックになって発声器官が対応できないくらい超高速で話そうとしてることに気付いてないでしょ
もう完全に話す速さの速度リミッターが外れて暴走して制御不能
でも吃音者は自分の認識してる話す速さと、実際の速さにズレがあるから感じないんだよ
歌は何故ドモらないのかってよく言うでしょ
あれは、歌は歌い出す前にイントロであらかじめ決められたテンポが認識できるから、それが速度リミッターの役割をするので暴走しないんだよ
まずいも何もそれが吃音の原因だからね
ドモッてるときなんかパニックになって発声器官が対応できないくらい超高速で話そうとしてることに気付いてないでしょ
もう完全に話す速さの速度リミッターが外れて暴走して制御不能
でも吃音者は自分の認識してる話す速さと、実際の速さにズレがあるから感じないんだよ
歌は何故ドモらないのかってよく言うでしょ
あれは、歌は歌い出す前にイントロであらかじめ決められたテンポが認識できるから、それが速度リミッターの役割をするので暴走しないんだよ
拉致被害者の横田さんの父親も吃音者っぽいよね
喋り方も早い感じ
喋り方も早い感じ
>>880
>>歌は歌い出す前にイントロであらかじめ決められたテンポが認識できるから、それが速度リミッターの役割をするので暴走しないんだよ
歌を歌うのはカラオケだけではないよね。
普通、アカペラで歌うときはイントロは無しだよね。
>>歌は歌い出す前にイントロであらかじめ決められたテンポが認識できるから、それが速度リミッターの役割をするので暴走しないんだよ
歌を歌うのはカラオケだけではないよね。
普通、アカペラで歌うときはイントロは無しだよね。
アカペラだと難発になる俺が参りましたよ
886 ：病弱名無しさん：2014/06/07(土) 12:04:01.37 ID:kGgHhCsg0
>>885
いったいどうしたお前
いったいどうしたお前
>>881
おかげさまで、なんとかなりました。仕事がんばります。
いま人生をやり直してるとこで、這い上がろうとしているとこです。
残りの人生、どうなるかわかりませんが、前向きに生きれればと
思っています。
おかげさまで、なんとかなりました。仕事がんばります。
いま人生をやり直してるとこで、這い上がろうとしているとこです。
残りの人生、どうなるかわかりませんが、前向きに生きれればと
思っています。
ほんまでっかでテンパりやすい人は扁桃体が小さいから起こるといってた
私も極度のテンパり屋さんなので、
つまり吃音も・・・？
私は精神によって吃音が引き起こされていると思いますが、、
精神安定剤がほとんど効かないのも扁桃体が小さすぎるから？
私も極度のテンパり屋さんなので、
つまり吃音も・・・？
私は精神によって吃音が引き起こされていると思いますが、、
精神安定剤がほとんど効かないのも扁桃体が小さすぎるから？
>>885
おまえ大っ嫌いだ
おまえ大っ嫌いだ
言語聴覚士の訓練って一回おいくらぐらい？
扁桃体異常
扁桃体の大小は眉唾物。
扁桃体が反応してくれて、恐怖感を知覚することで、危機を乗り越えることが出来て生存できる。
精神安定剤も色々な種類があり、扁桃体の抑える働きを持つ精神安定剤なら不安、恐怖を無くす効果があるはず。
扁桃体が反応してくれて、恐怖感を知覚することで、危機を乗り越えることが出来て生存できる。
精神安定剤も色々な種類があり、扁桃体の抑える働きを持つ精神安定剤なら不安、恐怖を無くす効果があるはず。
893 ：病弱名無しさん：2014/06/08(日) 00:39:18.91 ID:RL3jGDeR0
扁桃体と吃音は関係あるか？
>>894
どこが関係あるの？
どこが関係あるの？
具体的な説明を見ようとスクロったら一行キリッって終わっちゃったなｗｗｗ
思っていたよりかなりザックリでこじつけ臭いな
>>897
クッソ適当で草
クッソ適当で草
>>897
それは扁桃体が小さいこともありますかね？
それは扁桃体が小さいこともありますかね？
ほんまでっかTVで扁桃体が小さいとテンパるというのは疑問だ
おまけに小さい人は騙されやすいとか
まるで俺みたいだなｗ
おまけに小さい人は騙されやすいとか
まるで俺みたいだなｗ
「つ」がマジで苦手だ
苗字がつからだから挨拶もろくにできない
苗字がつからだから挨拶もろくにできない
ほんまでっかで大体明らかですわ
>>904
そりゃ、ホンマでっか？
そりゃ、ホンマでっか？
自分が早口と感じないのはこれって異常なの？
早口って今まで周りから言われたこと一度たりともないから自分は早口じゃないと思う
>>906
吃音者はドモると言葉を出すことに必死になるから、話す速さにまで気が回らないことは多いと思う
その長年の習慣上、自身の話す様子を客観視する能力は健常者よりかなり低いと思う
言葉が詰まると言葉を発することに全神経が集中し、話す速度など無頓着になる
意図せず早口で喋ってしまってそれに気付かないということを繰り返すことで、脳内で感じる速さと実際の速さがズレて行くんだろう
吃音者はドモると言葉を出すことに必死になるから、話す速さにまで気が回らないことは多いと思う
その長年の習慣上、自身の話す様子を客観視する能力は健常者よりかなり低いと思う
言葉が詰まると言葉を発することに全神経が集中し、話す速度など無頓着になる
意図せず早口で喋ってしまってそれに気付かないということを繰り返すことで、脳内で感じる速さと実際の速さがズレて行くんだろう
910 ：病弱名無しさん：2014/06/12(木) 17:31:25.37 ID:HaoCs8Zp0
落ち着いてゆっくり喋ったら落ち着いてゆっくりどもる！
>>911
保険ききます。普通の病院ですから。
訓練内容は前にも書きましたが、以下コピペ
>第一音目の発音の仕方を細かく教えてくれて、はじめの音をゆっくり丁寧に発音する練習をする。
単語読みや文章読みも、はじめの音を伸ばしぎみにして言う練習をする。
あと日常生活で困っているシチュエーションを再現して、その場面での会話練習もするよ。
週1回病院に通って、あとは家で教わった事を復習する感じ(だいたい15分くらい)
賛否両論あると思いますが、私はこれを治ると信じて続けるつもりです。
保険ききます。普通の病院ですから。
訓練内容は前にも書きましたが、以下コピペ
>第一音目の発音の仕方を細かく教えてくれて、はじめの音をゆっくり丁寧に発音する練習をする。
単語読みや文章読みも、はじめの音を伸ばしぎみにして言う練習をする。
あと日常生活で困っているシチュエーションを再現して、その場面での会話練習もするよ。
週1回病院に通って、あとは家で教わった事を復習する感じ(だいたい15分くらい)
賛否両論あると思いますが、私はこれを治ると信じて続けるつもりです。
>>912さんへ
詳しい訓練の内容を教えてくださり、ありがとうございます。
詳しい訓練の内容を教えてくださり、ありがとうございます。
先日新しい転職先に就職したんだけど、社員数が多く、知らない人に会う度に自己紹介するんだけど、いつも吃って自分の名前が出てこない。現在毎日が苦痛の日々です。
>>912
安い！行ってみたくなりました。
仕事でどもりのことを上司に前もって話していたため
電話応対は上司に代わりにやっていただいているのですが
後輩たちが自分でかけている中自分だけ毎回上司にかけてもらうのは情けないし惨め・・・。
自分でかけられるようになりたいです。
安い！行ってみたくなりました。
仕事でどもりのことを上司に前もって話していたため
電話応対は上司に代わりにやっていただいているのですが
後輩たちが自分でかけている中自分だけ毎回上司にかけてもらうのは情けないし惨め・・・。
自分でかけられるようになりたいです。
原因不明の「吃音症」
それでも“治せる！”ってんだから、放っといてやりなよ改善スレ
それでも“治せる！”ってんだから、放っといてやりなよ改善スレ
923 ：病弱名無しさん：2014/06/13(金) 23:55:10.70 ID:oFSbFzXF0
みんな手話覚えようよ
江藤さんとか小野さんとか普通に呼ぼうとすると呼べないけど
すみませんをつけると滑らかに呼べる
でも人の名前ではないすみませんをつけられない状況で言い換えもできない
決まった言葉を発さないといけないときがほんとに困る
何かいい方法ないのかな
すみませんをつけると滑らかに呼べる
でも人の名前ではないすみませんをつけられない状況で言い換えもできない
決まった言葉を発さないといけないときがほんとに困る
何かいい方法ないのかな
相変わらず聴覚フィードバックの話題で盛り上がってますね。
917がティオ氏に見える
同感。
928 ：病弱名無しさん：2014/06/14(土) 09:49:38.78 ID:z0u5Bg/D0
>>925
tiger粘着でキモいから早く消えろ
tiger粘着でキモいから早く消えろ
>>925
全然盛り上がっていないのでお引き取り下さい
全然盛り上がっていないのでお引き取り下さい
>>921、922
今かかっている医者は吃音の原因について、なんて言っているか知りたい。
それで、>>920が言っていることが正しいか、誤りか解ると思う。
>>917がURLを張らないのは、貼ると宣伝と間違えられ業者だと思われるのがいやだからだと思う。
ということは、2ch等で業者にいじめられれているサイトを探せばいい。
今かかっている医者は吃音の原因について、なんて言っているか知りたい。
それで、>>920が言っていることが正しいか、誤りか解ると思う。
>>917がURLを張らないのは、貼ると宣伝と間違えられ業者だと思われるのがいやだからだと思う。
ということは、2ch等で業者にいじめられれているサイトを探せばいい。
>>930
巧妙な工作乙
巧妙な工作乙
吃音のＳＴや医師がいるということは、ＳＴや医師では吃音を治せないてことだよね。
治すんじゃなくてコントロールでしょ
ほぼ完璧にコントロールしてる吃音者のST知ってるよ
ほぼ完璧にコントロールしてる吃音者のST知ってるよ
コントロールする方法を知りたい
もう毎日苦しいのは嫌だー
もう毎日苦しいのは嫌だー
935 ：病弱名無しさん：2014/06/15(日) 22:54:33.61 ID:mSmVhMr70
喋りをコントロールするんじゃなくて喋るシチュエーションをコントロールするんじゃないかな。
できるだけ喋らない状況下に身を置く、みたいな。
できるだけ喋らない状況下に身を置く、みたいな。
>>935
喋りをコントロールしなかったら一体何のためのSTなのwwwww
喋りをコントロールしなかったら一体何のためのSTなのwwwww
俺もひどい吃音だったけど、治っちゃいないけど大体克服したよ。
吃音になる音の組合せ、出だしを避けるだけだけど。
吃音になる音の組合せ、出だしを避けるだけだけど。
>>937
詳しく
詳しく
>>935
それってただ辛いことから逃げるようにアドバイスしてるだけなんじゃないですかねぇ...（困惑）
それってただ辛いことから逃げるようにアドバイスしてるだけなんじゃないですかねぇ...（困惑）
>>940
吃音は基本的に治るものじゃないからね
ただ、発声をコントロールしてどもらないようにするのは可能な訳よ
そのテクニックをほぼ完璧にものにしてるSTってこと
機関銃のように喋るよそのSTさんw
ちょっと黙ってくれってくらいw
吃音は基本的に治るものじゃないからね
ただ、発声をコントロールしてどもらないようにするのは可能な訳よ
そのテクニックをほぼ完璧にものにしてるSTってこと
機関銃のように喋るよそのSTさんw
ちょっと黙ってくれってくらいw
もうさ、どんな仕事やっても吃音が頭から離れないから 逆にST目指そうと思ったが
すげ～金かかるのね。 金持ちが羨ましい
すげ～金かかるのね。 金持ちが羨ましい
944 ：病弱名無しさん：2014/06/21(土) 17:09:19.17 ID:GrWFsPbm0
前にチアミンの話題が出てましたが試してみた方います？
効果のほど教えてください。チアミンの論文の詳細を知ってる方も書き込みお願いします
検索しても川村って人のサイト(商材販売しているところ)しか出てこない…
効果のほど教えてください。チアミンの論文の詳細を知ってる方も書き込みお願いします
検索しても川村って人のサイト(商材販売しているところ)しか出てこない…
日本語での情報が少ないときは英語で検索してみては？
よくわからんけど、Googleで
thiamine stuttering
の２つのキーワードで検索したら沢山情報出てくるよ
よくわからんけど、Googleで
thiamine stuttering
の２つのキーワードで検索したら沢山情報出てくるよ
946 ：病弱名無しさん：2014/06/23(月) 14:55:46.14 ID:tLABM9uU0
>>945
ありがとう！海外の論文なのに英語が苦手だから思いつかなかった…
翻訳使えばいいのか
海外では結構試している人いるみたい
水溶性のチアミンを推奨しているけど、脂溶性のベンフォチアミンじゃ効果ないんだろうか？
ありがとう！海外の論文なのに英語が苦手だから思いつかなかった…
翻訳使えばいいのか
海外では結構試している人いるみたい
水溶性のチアミンを推奨しているけど、脂溶性のベンフォチアミンじゃ効果ないんだろうか？
947 ：病弱名無しさん：2014/06/23(月) 18:42:52.33 ID:zrPbcyJg0
http://mainichi.jp/feature/news/20140620mog00m040011000c.html
塩村議員は広島出身の被ばく２世だと公表しています。「産めないのか」という発言に対して、どう受け止めていますか。
◆被ばく２世もそうですが、いろいろな立場であったり、年齢、病気など結婚や妊娠、出産に悩みを持つ女性はたくさんいます。私だけでなく
悩みを抱えている女性に、本当にそのようなことが言えるのかと思いました。失礼ではないか、と。悩みがある女性に対する取り組みを都が進めるべきだ、という質問をしている中で
そんなことが言えるのか、とは思いますし、驚きました。
塩村議員は広島出身の被ばく２世だと公表しています。「産めないのか」という発言に対して、どう受け止めていますか。
◆被ばく２世もそうですが、いろいろな立場であったり、年齢、病気など結婚や妊娠、出産に悩みを持つ女性はたくさんいます。私だけでなく
悩みを抱えている女性に、本当にそのようなことが言えるのかと思いました。失礼ではないか、と。悩みがある女性に対する取り組みを都が進めるべきだ、という質問をしている中で
そんなことが言えるのか、とは思いますし、驚きました。
>>947
スレと関係ない情報貼る時点でおたくも塩村となんらかわらんだろう。
スレと関係ない情報貼る時点でおたくも塩村となんらかわらんだろう。
949 ：病弱名無しさん：2014/07/07(月) 01:14:32.54 ID:Wg5W1vrfO
国立障害者リハビリテーションセンターの発達障害者・支援センターが吃音症を発達障害者支援法に定義されているとホームページに掲載しました。･
http://www.rehab.go.jp/ddis/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%82%92%E7%90%86%E8%A7%A3%E3%81%99%E3%82%8B/%E5%90%84%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%BE%A9/
今後、吃音者は厚生労働省の障害認定の改訂通達があり次第、障害者認定されるのでしょうか？精神障害者保健福祉手帳の範囲に入るということでしょうか？
吃音を受容せよとかわいそうな障害者じゃないとしてきた伊藤伸二先生はどうなってしまうのでしょう？
【本当にそうですよね。「かわいそうな存在」として、特別の配慮をして欲しい、たとえば障害者として認定して欲しいと考えているわけではないとの発言もありました。】
http://www.kituonkokufuku.com/archives/1726419.html
http://www.rehab.go.jp/ddis/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%82%92%E7%90%86%E8%A7%A3%E3%81%99%E3%82%8B/%E5%90%84%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%BE%A9/
今後、吃音者は厚生労働省の障害認定の改訂通達があり次第、障害者認定されるのでしょうか？精神障害者保健福祉手帳の範囲に入るということでしょうか？
吃音を受容せよとかわいそうな障害者じゃないとしてきた伊藤伸二先生はどうなってしまうのでしょう？
【本当にそうですよね。「かわいそうな存在」として、特別の配慮をして欲しい、たとえば障害者として認定して欲しいと考えているわけではないとの発言もありました。】
http://www.kituonkokufuku.com/archives/1726419.html
心療内科行ってみようかなと思ってる。
長年の吃音で精神的にはタフだし鬱ではないけど、
自分の知らない無意識下で心理的なものが作用してるかもしれないし、ちょっと行って相談してくるのも良いのかも。
自分のは精神的なものより機能的な障害ぽいからあまり意味ないかもしれないけど。
長年の吃音で精神的にはタフだし鬱ではないけど、
自分の知らない無意識下で心理的なものが作用してるかもしれないし、ちょっと行って相談してくるのも良いのかも。
自分のは精神的なものより機能的な障害ぽいからあまり意味ないかもしれないけど。
障害者手帳もらえるならぜひ認定して欲しいね。
税金でもってかれる額が減るし、安月給で先行き不安な身にとっては助かるわ。
まあ演技でも認定されるような悪用もあるだろうから、実際は認定は厳しいだろうね。
税金でもってかれる額が減るし、安月給で先行き不安な身にとっては助かるわ。
まあ演技でも認定されるような悪用もあるだろうから、実際は認定は厳しいだろうね。
音読で大きく口を開けて読む練習をすると声が出やすくなるな。
しばらく喋ってなくて吃りやすいときは口の周りの筋肉が硬くなってるかも。
大きく口を広げて口の動きに呼吸をのせて声をだす感じ。
しばらく続けると口が柔らかくなり声が出やすくなる。
しばらく喋ってなくて吃りやすいときは口の周りの筋肉が硬くなってるかも。
大きく口を広げて口の動きに呼吸をのせて声をだす感じ。
しばらく続けると口が柔らかくなり声が出やすくなる。
953 ：病弱名無しさん：2014/07/24(木) 03:41:51.14 ID:h/UiO5IyO
954 ：病弱名無しさん：2014/07/25(金) 07:56:49.93 ID:SavAbFD90
モゴモゴした話し方って吃音かな？
喋ろうと思っても鼻と喉が塞がれてるようなかんじ
喋り方のせいで仕事できない
喋ろうと思っても鼻と喉が塞がれてるようなかんじ
喋り方のせいで仕事できない