◆視力回復◆　Part39

1 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 16:52:58.94 ID:mRegOa870

このスレは医療技術に頼らずに近視・遠視・乱視・老眼などからの視力回復を目指すスレッドです。

急を要する眼の病気に関しては「眼科質問」スレや各病気の専用スレへ。
手術、眼鏡やコンタクトによる矯正もスレ違いor板違い（めがね板）です。

視力wiki　（誰でも編集できます）
http://wikiwiki.jp/siryoku/

前スレ
◆視力回復◆　Part38

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1360515380/

2 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 16:55:11.69 ID:mRegOa870

視力回復の情報を提供しあおう！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1107088927/
視力低下を防ぐための工夫２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1251978670/
目薬　13滴目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1349822334/
目の充血　Part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1325153691/

3 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 16:55:53.59 ID:mRegOa870

脱力法

◆脱力法（通称・脱力さんが発見された方法）

http://wikiwiki.jp/siryoku/?%C3%A6%CE%CF%A4%DE%A4%C8%A4%E1

990 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 21:58:26 ID:zcD3oS5g0
別に器具を使わなくても視力は裸眼の訓練で回復するよ。
（誰でもとは保証できないけど）

方法は

１．目の力を完全に抜いて、目の作動を１００％脳に預け、その邪魔をしない事

２．視界の中の見える領域と見えない領域の中間の、ボヤけかかった領域に常に意識を向け、
　　見えそうで見えないというストレスを脳に連続的に与える事

３．目が小刻みに震えるような感覚を憶えたら、意識を集中して視界のその部分を「観察」する。

４．この時の集中力が視力回復の一番のポイントで、まるで超能力でも使うかのような集中力を使い、
　　呼吸をゆっくりし、雑念を消し、意識の力で対象を見ようとする事。同時に、眼球には絶対に力を入れない事。

５．条件が整うと、ある瞬間目に異様な圧迫感が生じ、いきなり0.5くらい視力が上がったかのような視界が開ける。
　　例えるなら「火事場の馬鹿力」の視力版みたいな感じ。ただ、弱った視力ではこの視界は数秒しか維持出来ないし、
　　その後は目が異様に疲れる。

６．この（５）の状態を一回でも体験出来れば、あとはこれの再現を毎日復習するだけ。
　　ある程度毎日目が疲れ切るまでやらないと効果は薄いが、やり過ぎは勿論禁物。これは普通の筋力トレーニングと似てる。
　　目が鍛えられていけば、次第に通常時の視力も上がっていく。

4 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 16:56:30.78 ID:mRegOa870

脱力さん推奨の脱力法以外の方法

☆注視訓練http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04c.htm
278 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 00:37:41 ID:vqTd8VEx0 (PC)
何度か再検証してみましたが、どうやら相違点というよりも、円が消える現象自体は
脱力状態の前触れとして現れるようです。脱力状態の入り口みたいなものでしょうか？

円が部分的に消え始めた直後、更に集中を高めると注視している点の周囲がグッと明るくなり、
周辺視野がＣＧのモーフィングのようにうねり始めます。ここまで行けば、ほぼ脱力状態と言えると思います。円が消えただけでは、まだ状態として十分ではない気がします。

ちなみに円が消え始めるまでの時間は、事前にある程度集中力を高めておけば俺の場合は２０～３０秒くらいです。

☆マジカルアイ
117 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 21:13:13 ID:kpWqvg690 (PC)
これは視力が本当に弱かった頃よくやりました。室内訓練としてはかなり有効な訓練法だと思います。
立体視に成功したら画面から徐々に離れていき、限界距離を伸ばしていくのがポイント。
また、立体視した絵柄の隅々まで細部を「観察」するのも凄く目を強くする効果があります。

考えてみると、これが脱力した目の使い方を覚えるきっかけだったかも知れない。

☆立体視http://homepage3.nifty.com/jj1ilr/eye.htm
>>303
そのサイトに書かれている方法は非常にいいですね。シンプルで誰にでもわかりやすいし、試す価値は十分にあると思います。
力を入れる、と脱力法ではなんだか方法論が正反対に聞こえるかも知れませんが、単なるその人なりの表現の仕方の問題だと思います。俺の直感では多分この方法でも視力は間違いなく回復すると思う。

試しに俺も正確に測ってやってみましたが、12.5cmが限界でした。15cmは無理…

ちなみに限界に近い条件でこれに成功すると、面白い事に目は自動的に脱力状態と同じような
周辺視野が歪む状態になりました。ただし、目には相当な無理がかかってる感じ。訓練を止めたあとのこんなに目が重い感覚は久しぶり。

5 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 16:57:13.68 ID:mRegOa870

ウインク法・改
視力回復◆ Part28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1264933751/805
やり方は神絵氏のを少し改良したやつ。
まず、ランドルト環(0.1でも0.2でも構わない)が見える位置に座る。片眼を隠す。(手のひらは瞼に密着させない)
この状態で無心の如く、ターゲットである一つのランドルト環を見る。ひたすら見る。
すると視力検査表が歪んだり、前後に動いたりしてくる。
ランドルト環が消えたり、霞んだりしてくるが、耐える。ひたすら耐える。
そうすると視界がぐっと暗くなりターゲットのランドルト環が綺麗に浮かびあがってくる。
そうなればこっちのもので、その状態で見える範囲まで後ろに下がる。頭を前後に揺らして、その感覚を数分楽しむ。
そうしたらすぐに反対の眼も同様にやる。これを2～3回繰り返してすぐに寝る。（中略）
おれは0.05から0.2になった。ちなみに外歩いてても遠くで焦点が合うようになる。おっ！ってなるよ。

注視訓練
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04c.htm

フェルデンクライス・メソッド　首コリに有効
http://www.youtube.com/watch?v=nt5ERNh0Qko&hd=1

6 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 17:59:22.13 ID:lqZM1jNN0

注視訓練について質問です。

サイトを見ると、
「・近視、乱視の度が強い人は絶対に裸眼では行わないこと。」
と書いてありますが、何故でしょうか？

私は視力が0.05なので、度が強い人に当てはまると思うのですが、眼鏡をはずしたほうが円が消えやすいので、眼鏡を外してやってしまいました。
何か異常が出るのでしょうか？

よろしくおねがいします。

7 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 18:35:36.64 ID:XGleVVgL0

スレ立て乙
みんなの眼が良くなりますように (-人-)

8 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 18:47:48.10 ID:mRegOa870

いや～5回連レスしたから規制されちゃったよ～

9 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 19:11:08.29 ID:98nJveHM0

>>1乙
継続は力なりと言う諺もある
皆諦めずにがんばって行こう

10 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 19:12:06.53 ID:qHlnyoMM0

　　　　　　Ｚ.
　　　　　　フ
　　　　　＜　　　 >>1乙！！
　　　　　　＞
　　　　　　Z_,　-─-　、
　　　　／　／　　､ヽ
　　　　 /.:.　 {:::.. ●　}　!
　　　　 .{:.: 　ゝ::.......:ノ　.lハ　从
　　 , -ﾍ　　　￣　　.:/　 ∨　 V
＿／,.ィ:. ＼　　　 .:.:.／
こr‐／　　　｀ｰァT′
　 /:.:　　　　　:./ ||
　 {ヽ、　　 _／ _.｣|
　 |:. ﾊ￣{´　　＾-'

11 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 19:26:42.01 ID:NVXnOjYA0

>>1乙

12 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 20:28:32.99 ID:kUkB5MiA0

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　＼
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　　　　　＼　　（__人__）　__,／
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　　　　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　　　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+前スレ１６です。
.　　　＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　　　　／　　　　　　＼　　　　　+>>1乙です。
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　順調に。　　 (,,）_
　／　|　　　回復中ｗ　　　|　＼
／　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

13 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 21:15:41.76 ID:2LURHdx+O

>>1
おつ

14 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 21:24:08.98 ID:YnQ1vG2t0

近くのものをみるとき老眼鏡のきついのをかけると
遠くを見たときのピントになり視力が落ちないと聞いた

そんなものを長時間かけてパソコン作業などをすると害なんかはないんですか

15 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 23:06:16.96 ID:kUkB5MiA0

>>14
ちなみに今老眼鏡かけてこのコメ書いているが。
相当近づかないと画面が見えん。
老眼鏡は軽度近視向き。
例えば水晶体の調整力がほぼ０と仮定すると
今のオレの常用メガネが－２Ｄだから
老眼鏡の２Ｄがプラスされて－４Ｄの頃の裸眼の見え方と
ほぼ同じレベル、ということ。
そんな状態でムリして裸眼で過ごしたらどうなるか。
眼精疲労が急上昇、姿勢が悪くなる等。

とりあえずやってみた感想としては不自然な近づき方で
腰痛とか肩こりがヒドくなると思うぞ。

16 ：病弱名無しさん：2013/05/13(月) 00:18:04.84 ID:LbWxyWnQ0

>>6をお願いします。

17 ：病弱名無しさん：2013/05/13(月) 01:45:36.28 ID:dWRZL/Z00

脱力さんも裸眼を通したらしいし、そこは大丈夫なんじゃないかと。

18 ：病弱名無しさん：2013/05/13(月) 02:01:08.61 ID:dWRZL/Z00

まあだいたい脱力法、立体視、注視訓練、ウインク法改あたりに絞られたね
注視を片目でやるとどうだろうか

19 ：病弱名無しさん：2013/05/13(月) 02:12:53.47 ID:dWRZL/Z00

ちなみに俺はピンホールメガネで注視訓練やってるｗ
中心の点がいくつもに見えたりするけど、ちゃんと周囲の円は消える

20 ：病弱名無しさん：2013/05/13(月) 12:56:55.61 ID:xaF3NE3v0

ピンホールメガネをかけてPCやると視力おちないことはないですよね
目の筋肉つかわずにみることができるらしいです

21 ：病弱名無しさん：2013/05/13(月) 12:58:15.96 ID:xaF3NE3v0

>>15
それは老眼鏡でぴんとがあうような見方を１ヶ月かけて習得すればいいなんてことはないですよね？

22 ：病弱名無しさん：2013/05/13(月) 13:51:42.37 ID:KTu5yNSP0

老眼鏡かけてドライブすれば
視力回復効果うｐするかな？

23 ：病弱名無しさん：2013/05/13(月) 16:37:31.46 ID:mr7SW0Xu0

注視をできないタイプだけど、鼻先まで近づけてやれば円の線が薄まる
これって、40センチくらい話してやるのがいいらしいけど、つまり、近づければ難易度が下がるって事かも！

24 ：病弱名無しさん：2013/05/13(月) 17:17:23.42 ID:/6fwtdtrO

強度近視は怖い怖い…
合併症も網膜裂孔も怖いし
あと網膜剥離を起こすと次は白内障が起こりやすい

トレーニングを続けて今年中に中度近視を目指す

25 ：病弱名無しさん：2013/05/13(月) 20:19:20.63 ID:6SVdNLYg0

>>21
強度近視の方はもとより。
－４～５Ｄ位の方でも
メガネ外して裸眼で十分では。負荷としては。
老眼鏡はやり過ぎ
>>22
本来視力というのは
わずかな度数の変化で見え方に影響が出る
繊細なもの。
運転時は当然適正メガネを。

26 ：病弱名無しさん：2013/05/13(月) 20:28:38.41 ID:xaF3NE3v0

>>24
白内障はたいした病気じゃないんじゃないの？

パソコンをこうやってやってても危険性はあったんですか

27 ：病弱名無しさん：2013/05/13(月) 22:33:21.81 ID:EWC+uC880

>>２３
自分も見づらいけど、近づけてやるのに意味があるのかな？

28 ：病弱名無しさん：2013/05/13(月) 23:53:56.65 ID:AAeRmESL0

老眼鏡はどちらかというと視力低下を防ぐためのものであって回復は効果が薄いな
強度近視は眼筋＋ピンホール眼鏡がいい

29 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 01:52:04.34 ID:HqBfHdb30

視力回復のためにやるべき事・まとめ

http://siryokukaihuku868.seesaa.net/article/261917144.html?1333365225

これ長期間やった人いる？

30 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 11:08:43.54 ID:P/DIqcjC0

>>28
ピンホールはききめあるですか。

４０cm近くのノートパソコンの画面を１０時間ぐらいみる作業などとなると
ピンホールかけてやればいいのか

31 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 11:39:10.23 ID:BPTbjx7F0

>>24
どんなトレーニングしているのですか？

32 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 13:26:14.28 ID:WCpUUuVT0

注視訓練は眼圧上がったり網膜はく離になったりしないの？

33 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 17:39:50.26 ID:pP4yG8rfO

>>31
視点移動を20分やってる。
ただ寝付けないときは、眠たくなるまでやってたりするから１時間くらいやってる日もあるかな。
ちなみに効果としては、大体視力0.04からギリギリで0.1くらいになった。しかし思い込みかもしれんが、メガネの度数は下がった。

34 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 17:42:53.26 ID:pP4yG8rfO

>>31
去年の11月は-６Dで0.5だったが、今は1.0まで見える。

35 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 18:25:52.36 ID:qMHd8cdIO

-6Dで視力0．5もあったの？？

36 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 18:42:37.36 ID:rBPVllpJ0

>>33
すごいですね
視点移動って眼筋トレと遠近トレを組み合わせた感じですか？
各１０分？

37 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 20:24:19.62 ID:11W3sS+40

>>35
眼鏡かけてでしょ。ｊｋ

注視はじめました
眼筋すると確かに少しは良くなるけど、そこで終わるねｗ

0.03から0.035になったｗ

38 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 21:09:01.76 ID:pP4yG8rfO

もちろん-6Dのメガネをかけて0.5という状態だった。

39 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 21:19:24.01 ID:pP4yG8rfO

>>36
遠近トレは前はやってたけど、あまりにぼやけててしんどかったw
まあ一旦眼筋トレだけにして、遠近トレはもうちょっと改善したら再開しようかと。

40 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 23:02:59.19 ID:11W3sS+40

>>39
今は何Ｄのメガネなんすか？

41 ：病弱名無しさん：2013/05/15(水) 09:28:41.89 ID:pd5Mc86VO

>>40
はかってないけど多分両方とも-5.75Dくらい

42 ：病弱名無しさん：2013/05/15(水) 18:41:44.88 ID:077BBkcb0

>>39
ありがとうございます。参考にさせてもらいます

43 ：病弱名無しさん：2013/05/16(木) 10:57:58.47 ID:XLiMAWpz0

>>33
視点移動が回復トレーニングの元祖ですよね。
眼筋トレとかは言い方と捉え方のマイナーチェンジに過ぎない。
ようは根本的な考え方は全て同じ。

44 ：病弱名無しさん：2013/05/16(木) 16:32:43.47 ID:I1L2uFVu0

結局、何が効くの？

45 ：病弱名無しさん：2013/05/16(木) 20:14:34.59 ID:isS2b6Lj0

全部説明しろ君登場

46 ：病弱名無しさん：2013/05/16(木) 20:47:37.78 ID:lMAaVphfO

強度近視の場合、眼軸が大体3.5mm伸びてる状態らしいな

47 ：病弱名無しさん：2013/05/16(木) 21:01:35.47 ID:1JNk77bn0

その分赤道部は縮んで、ラグビーボール状になってるの？高解像3D-CT撮れば
わかると思うけど、水晶体に被曝するからな。

48 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 04:06:01.09 ID:mUkFnOvs0

眼筋トレで0.03から0.1まで回復することは可能なんでしょうか？
過去スレ見るとそこまで回復した人が見当たらないんですが・・。

49 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 09:26:40.19 ID:MgPPy171O

>>47
写真を撮らないと確かに分からない。中心がもし縮んでたら筋肉に押さえつけられとることが判明するんだがな
>>48
過去スレに0.02～0.1まで１ヶ月で回復した人もいるはずだが…。

50 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 10:52:47.42 ID:LbcedQV30

生活から目が悪くなる要素を取り除くためアフリカにいく
そしてトレーニングする

これなら2.0あった人は２．０に戻るものなんですかね

51 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 11:27:56.06 ID:aTejrn7k0

>>48
>>49
視力は当てにならないぞ。
何故なら常に変動するものだから。
メガネの度数で回復具合を測るべき。
で。
－９～１０Ｄ（およそ０．０２）から
－２～３Ｄに１ヶ月で回復？
普通あり得ませんよ。

52 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 14:19:46.09 ID:wDNQ/GMhO

期間にもよるのかな？
うん十年0．02だった人が一ヶ月で0．1は絶対ありえないとおもう。
一ヶ月なんて0．25D回復が関の山だろう

53 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 14:37:55.69 ID:MgPPy171O

網膜は絶対に守らないかんから、-６Dとか-５Dとかは１、２年掛かっても脱出したいな。

54 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 14:43:20.04 ID:1DZh24oM0

注視のサイトだと、0.03が二か月で0.8くらいじゃなかったっけ？
そこからまた0.1まで下がっていくらしい

55 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 15:47:33.70 ID:aTejrn7k0

前にも似たようなこと書いたが。
－９Ｄの頃でも一瞬なら０．１見えたし。
－６Ｄの頃の定期健診では裸眼０．１の結果だし。
（多分５０ｃｍ視力の結果だと思う）
その時々の状態や測定方法で大きく変化する
それが視力。（特に近距離視力は高い数値になりやすいかも）

で。現在－２Ｄのメガネかけてるオレが
５ｍ視力で検査すると。０．１は見えるが
０．２は今一つ怪しい位。そんなもん。
あくまで５ｍ視力が「標準」ですから。

56 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 17:10:53.12 ID:8TC9OS1D0

－１０Ｄだけど、－６Ｄまで行くことは可能ってこと？　ここのスレの結論的には。

57 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 17:41:23.11 ID:wR1V0h8u0

近視の人でも焦点距離よりさらに近くを見る調節能力はあると思うが、それが遠くにも効くようになった
だから「一瞬」ならかなり見えたりする
基本視力みたいなものはあまり大幅に上がらん。でも数年でじわじわ上がる
もう近視の進行の心配はなく、網膜剥離もほぼないだろうと思える安心感は大きい
自分はこんな感じ

58 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 17:43:24.26 ID:wR1V0h8u0

近視の進行がないと思えるのは目の使い方を変えたからってことね
近くを見たら遠くを見て目の状態を遠くを見る用に「戻す」と近視が蓄積しない。

59 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 18:00:32.09 ID:8TC9OS1D0

>>57
ってことは、現在の視力を維持できるけど、回復はしないってこと？

60 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 18:37:10.35 ID:aTejrn7k0

要するに数ヶ月程度のトレで
近距離視力（メガネ屋とかにもある覗き込むやつね）が
０．１一瞬見えた位で０．１まで回復！！
⇒視力回復コンプリート。みたいなのは
どうなんでしょう、というお話。

本当の回復は年単位が「標準」
数十年かけて悪くした眼を
半年くらいでチャラにしようなんてのは
そもそもムリがある。

61 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 20:11:13.74 ID:8TC9OS1D0

おまえ、ケチつけにきてんの？

その機械を使って測ったとして、以前より良くなったら、ここで報告してもいいんじゃねえの？

氏ねよ

62 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 21:12:42.43 ID:Ocrb3MzR0

氏ねとかよくないね
あやまりなよ

63 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 23:00:02.79 ID:8TC9OS1D0

うるせえ、間違ってねえんだからあやんる必要なんざねえだろ
てめえが謝れ

64 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 23:02:48.83 ID:83HctL5B0

だが断る

65 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 23:08:32.94 ID:aTejrn7k0

すぐに氏ねとか書き込めちゃう
こらえ性のないガキに
視力回復とか無理だろｗ根気がいるんだよ

66 ：病弱名無しさん：2013/05/17(金) 23:13:54.75 ID:8TC9OS1D0

>>65
おまえ、うるせえんだよ

67 ：病弱名無しさん：2013/05/18(土) 00:31:04.28 ID:T/bidvHqO

少しおちつきたまえヴァイスくん

68 ：病弱名無しさん：2013/05/18(土) 07:01:02.95 ID:DtQyPOC40

－９Ｄなどという単語はどうしてつかうんでしょう。０．０２などでないと意味がわかりにくい

69 ：病弱名無しさん：2013/05/18(土) 08:19:09.73 ID:7KvJw4EB0

>>68
一概にＤ（ディオプター）がいくつだから
視力がいくつ、というわけではないが。

前にも書いた通り視力というのは
一定しない。回復の目安とするには不確か。
０．０２→０．１まで一ヶ月で回復なんて書くと
いかにもやれそうに見えるが。
Ｄに換算すると－９Ｄ→２～３Ｄに一ヶ月で回復、なんて
普通あり得ないことが良く分かるというわけ。
視力の不確かさがある故に
デマのような情報が多いのも実際のところ。

70 ：病弱名無しさん：2013/05/18(土) 09:43:01.37 ID:IjAOZYK60

だから、お前死ねよ>>69

71 ：病弱名無しさん：2013/05/18(土) 10:17:17.18 ID:lVi0HFfuO

以前このスレでDTP氏が視力回復に成功(0.02～0.5)したと報告してた。
現在は両目で見れば0.9見えるから矯正器具はいらないようだ。
氏によると遠近トレを始めたのが遅かったから7年間掛かったけど、もっと早くやっていれば違ってた様な感じで書いていたな。

72 ：病弱名無しさん：2013/05/18(土) 11:20:58.66 ID:7KvJw4EB0

>>70
またかよｗ
おまいはどの位まで
回復したんだ？
ちゃんとＤで示せよｗ

73 ：病弱名無しさん：2013/05/18(土) 12:21:03.52 ID:IjAOZYK60

>>72
病院でもＤで言ってくれないだろうが
検査した裸眼の視力で言うのが正しいんだよ、それくらい分かれよ、脳みそ沸いてんのか

74 ：病弱名無しさん：2013/05/18(土) 12:35:36.16 ID:7KvJw4EB0

自分のことは語らんのか？
報告したがってたじゃん。
語るほどの
知識もないのか。
別に視力でもいいがｗ

75 ：病弱名無しさん：2013/05/18(土) 13:15:50.19 ID:IjAOZYK60

俺は報告したがってねえだろ
レス読んでんのか？　俺が書き込んだのがいつなのか知ってんのか？
氏ね

76 ：病弱名無しさん：2013/05/18(土) 14:04:46.38 ID:7KvJw4EB0

>>75
つまらん返答だなオイ
氏ね氏ね言うだけなら
中学生でも出来るだろｗ
視力のことなんて語ってやしないし。

大した知識も実績もないのに来んなよｗ

77 ：病弱名無しさん：2013/05/18(土) 14:11:12.32 ID:7KvJw4EB0

というか
>>61で報告したいって
書き込んでんじゃん。

自分の発言内容くらい
覚えておこうねｗ

78 ：病弱名無しさん：2013/05/18(土) 14:12:23.36 ID:zoiaOxUa0

ガキは相手にすんなよ

79 ：病弱名無しさん：2013/05/18(土) 19:51:50.62 ID:sv7rvJ8k0

>>77
俺じゃねえだろ、それは
お前の両親は不幸だな、お前みたいクズは今すぐ死ねよ

80 ：病弱名無しさん：2013/05/19(日) 10:23:37.15 ID:WeNd93990

老眼鏡をかけてみるとぼやける。あれで近くのものを遠くにみえて目にいいときいたが
ぼやけないでみるトレーニングなんて必要なのかな

81 ：病弱名無しさん：2013/05/19(日) 19:40:03.98 ID:Wd2utwpH0

でも実際見ているのは目の前のレンズだからどうなんだろうアレ。

82 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 00:26:04.84 ID:Xb41JG360

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83 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 01:01:43.46 ID:6cdeZIvM0

本気でアフリカに住みたい

84 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 02:09:31.16 ID:6/nW+N3c0

都心じゃ数百メートルで視界が閉ざされるが、お台場とかなら数キロ先まで見えるぞ
裸眼が弱いメガネで一日過ごせばいい
アフリカまで行く必要ないよ

85 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 07:04:07.50 ID:uyKYnH0A0

眼筋でかなり視力が回復していくって言っている人が過去スレにいたけど
その後、どうなったんだろう？
見てたら、教えてください。

86 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 19:16:46.43 ID:kZ/0VAWX0

戻らない人の割合も知りたいし
戻らない人が生活上、どのくらい視力がわるくなる行動を行ってるのかも聞きたい

87 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 19:48:54.05 ID:Au2J1ST70

>>86
そんなもん知れて、かつ意識した行動とれる奴いるかよアホ

88 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 21:09:47.96 ID:FLV1Po79O

トレーニング止めたら視力は再度低下するのが普通だと思う。

生活習慣が間違ってるのか、一度近視になったら目を動かし続けないといけないのかは分からん。

89 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 22:55:07.87 ID:CWXByld80

注視ってどういう仕組みで回復するのかが分からんのですが、分かる人いる？
ってか、良くなるのかな？

90 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 23:11:22.44 ID:sE92B6Gw0

注視訓練やってて火文章が増えた

91 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 23:22:44.56 ID:CWXByld80

それはマジ情報？

92 ：病弱名無しさん：2013/05/21(火) 21:31:27.43 ID:RXkj9rzp0

微妙に見えない距離で物を見る時。
上、下斜筋に力を入れ、筋肉の締め付けで一時的に見える状態を積み重ね、近視が進行するとすれば。

逆にその微妙な距離で筋肉を弛緩すれば少しづつ遠くが見えるようになる

93 ：病弱名無しさん：2013/05/21(火) 22:59:17.05 ID:O+oXiOS/O

うちの父親が前々から老眼みたいなんだが(物が斜めに見えるらしい)
聞いたら血管詰まってるらしく手術はできないんだって
と言ってるが本当？手術代気にして嘘ついてたりしてないかな

実は今日山で山菜採りしてたら目になにかがぶつかって目の中切って出血して手術(縫った)らしいのさ
よりにもよって見えるほうの目を怪我しちゃって心配

94 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 14:26:32.55 ID:nYznTOs20

注視訓練のみ、眼筋訓練のみ、だとどっちのほうがいいですかね？
視力が回復する方をお勧めしてください。

95 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 14:37:44.38 ID:k8lkloxLO

確かにＤは参考にならない
ググっても、コンタクトや眼鏡の会社に聞いても分かるけど、視力とＤは関係ない

ここはＤを引き合いに出して回復度合いを示すから確かにデマは多いだろうね

96 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 16:01:26.73 ID:2mOowgUb0

　　　　　　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼ >>95
　　　／　　（゜）　（。）＼　　　なに言ってんだろこいつ
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　　　　　　　＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

97 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 16:14:30.45 ID:8+atfNrEO

確かなデータはないが、大体視力0.05未満で-6Dまでくるとだと網膜裂孔の危険ありということか

98 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 16:38:37.97 ID:Jx/kxedQ0

去年の7月からずっと裸眼で生活していて、1度も眼鏡をかけていないんだけど、
今日オルソケやるために眼科で視力と屈折率測ってもらったら、
0.07(-4)から0.4と0.5(-1.75)になってた！
9月から社会人になるから、なんとかそれまでに0.7目指す。

99 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 17:43:51.57 ID:0kc2y31lO

0．07から0．4？
あきらかにみえかたちがうだろ。
回復に気付けよ！

100 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 17:48:23.07 ID:nYznTOs20

0.07じゃ相手の顔もぼやけるだろ・・
嘘くさいな・・

裸眼だけでそんなに治るか？

それより、俺の質問（>>94）よろしく。円がきえねーんだよ・・。

101 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 18:57:32.19 ID:0SE0Mc3A0

円が消えないなら無理しないで眼筋トレだけでいいんじゃない？
両方やるのが良いんだろうけど、できないものは仕方ないからね
眼筋も数年続ければ見え方変わると思うよ。
てことで眼筋トレのみを推奨で

102 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 19:16:39.36 ID:pi0dPLur0

円は消えるが3秒程度で戻るんだよ

103 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 19:33:02.05 ID:0SE0Mc3A0

目を動かさないような集中力必須っす

104 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 19:55:08.69 ID:8c6dCYAc0

便乗質問ですが、円は一部のみ消えるのみ、でも効果はあるんでしょうか？

105 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 20:12:11.90 ID:0SE0Mc3A0

>>4のサイトに載ってるよ

106 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 22:58:57.63 ID:Cqi//ANH0

強度近視から視力回復したひといるの？

107 ：病弱名無しさん：2013/05/23(木) 10:07:05.95 ID:C4WNfMXYO

>>106
報告が本物なら最強度近視から0.2くらいまでになった人は数人いる

108 ：病弱名無しさん：2013/05/23(木) 13:02:56.82 ID:1KkwZUfP0

測ってないから正確な事はわからんし見えるようになった実感は無いが、疲れ目はかなり減ったし字は上手くなった。

109 ：病弱名無しさん：2013/05/23(木) 20:15:32.23 ID:C4WNfMXYO

0.1なら見えるレベルと、それ未満とでは大きく違うことだけは事実だな

110 ：病弱名無しさん：2013/05/23(木) 20:27:46.21 ID:SHkeVoVt0

正視(1.2)から0.05以下になった人って結構いるの？　いたら何歳から
どれ位の期間で落ちていったの？　メガネは何回位、度を上げたの？

111 ：病弱名無しさん：2013/05/23(木) 21:22:03.59 ID:kbnDUcUk0

傷をえぐるような質問は止めて・・

112 ：病弱名無しさん：2013/05/24(金) 01:57:25.79 ID:9kIIU6isO

>>107
たった数人かぁ

113 ：病弱名無しさん：2013/05/24(金) 02:02:36.05 ID:PFdT5NJW0

視力がＰＣなどをやっているとどんどん年々さがっていくが
どこまでおちるんだろう

114 ：病弱名無しさん：2013/05/24(金) 13:47:21.98 ID:PFdT5NJW0

アフリカの人は視力がよくて、ずーっといいまま。
日本にくると視力がおちるというから

その環境に適した視力までおちつづけるということなのかな
そして最後はとまると

115 ：病弱名無しさん：2013/05/24(金) 13:48:37.19 ID:PFdT5NJW0

質問２つめ
眼鏡で小さい穴が開いたのが売ってる。
あれでみると、目の筋肉をつかわずにみれるから視力がおちないという

本当なんですか？

116 ：病弱名無しさん：2013/05/24(金) 17:21:10.96 ID:qKs3LOOS0

>>112
視力よくなるとみんなここ卒業して書き込まないだけ
実際にはもっと沢山いるよ

117 ：病弱名無しさん：2013/05/24(金) 21:08:32.55 ID:SjB/rtWX0

脱力ってできる日とできない日があるよね
今日は全くできん・・・眼筋するか

118 ：病弱名無しさん：2013/05/24(金) 22:11:25.31 ID:RFlvwmGpO

そもそも正視は1.2だったのか？

119 ：病弱名無しさん：2013/05/24(金) 23:45:31.12 ID:WgsW4yG60

>>115
落ちるところまで

嘘

120 ：病弱名無しさん：2013/05/25(土) 01:08:45.42 ID:xkQWLWNw0

嘘か

121 ：病弱名無しさん：2013/05/25(土) 13:44:10.29 ID:aUrJrutg0

眼軸測って
短くなったひとっているの？

122 ：病弱名無しさん：2013/05/25(土) 16:35:34.77 ID:xekd3q02P

1.5でパソコンやり始めて2年で0.7や
メガネ一個だけ作ったけどそれ使うと視力2.0 世界がクリアゴールドｽｩﾊﾟｧﾄﾞｩﾗｧｨ

123 ：病弱名無しさん：2013/05/25(土) 22:40:10.20 ID:4FaNjHNkO

>>116
根拠なしじゃん

数年かかってやっと視力回復した人もいるみたいだね

124 ：病弱名無しさん：2013/05/26(日) 19:18:28.22 ID:fHQA4dwj0

朝1.0見えたものが一日中メガネ掛けてると夜には0.7くらいになってる
それがどんどん繰り返して目が悪くなっていってるような気がする
あとやっぱり眼筋トレ脱力がめんどくてしばらくやってなかったのが原因かな
眼筋トレを1週間くらいやると朝の目の見え方が地味に違うような気がする
気のせいかも知れんが・・・でもやっぱり継続は必要なこったね

125 ：病弱名無しさん：2013/05/26(日) 22:28:05.78 ID:DWHGmdx+0

pcスマホ禁止すればけっこう視力戻りそうな気がするけど今の時代でそれはなあ

126 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 01:11:46.56 ID:pc3FTKUY0

視力がどのぐらいもどるかPCスマホなどやめてみるとして

どうやって視力を測るんだろう。眼科以外で

127 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 19:28:00.80 ID:MRFxNdgJO

本の付録とかで良いのでは

128 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 19:45:20.68 ID:nqhhrFgy0

家の中だと度の弱いメガネをかけてるのですが（0.7くらい）度の弱いメガネかけてると視力悪化するなどはありますか？

129 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 20:32:57.58 ID:HiXjHBtP0

それによって目を細めたりする事があるようなら悪くなると思う
ま、0.7なら目細めることもほとんどないでしょ

130 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 21:52:47.38 ID:/4cS5Vs90

眼球が歪むって本当ですか？

131 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 22:07:18.34 ID:pc3FTKUY0

>>129
なんでほそめるとわるくなるの？

132 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 23:26:44.95 ID:eTKIXo+50

>>131
筋肉がこわばって、血行が悪くなるからではないですかね
（他のひとの意見も聞きたいです）

近視になると、見ようとして細めてみる癖がついてしまいますが
これが近視をさらに助長するのではないかな。

ここで挙げられている、眼筋トレや遠近トレ、3Dなどをやってみて
少なくとも、目を細めることだけはなくなりました。

見えなくて見ようとするときでも
細めるのではなく、目を見開くようになりました。

133 ：病弱名無しさん：2013/05/28(火) 00:22:29.07 ID:9ptAaPCH0

細目が悪いというのはあると思う。
自身、無理して度を弱くしすぎてどんどん悪化してる気がする。
とはいえ、メガネの度が強いとそれはそれで悪化するような気もする。
いずれにしても疲れるのでだめっぽい。疲れないような使い方や鍛え方がいいように思う。

134 ：病弱名無しさん：2013/05/28(火) 01:25:10.76 ID:wq9avOu1O

>>126-127
正確な視力を知りたいなら眼科に行くしかないだろ

135 ：病弱名無しさん：2013/05/28(火) 13:44:44.96 ID:hU1Hs1m80

目は鍛えると疲れるんじゃないの？
疲れない鍛えかたってどうやるの？

136 ：病弱名無しさん：2013/05/28(火) 18:03:28.05 ID:sWpHcx1i0

おれも目を細める癖はなんとかしてやめた
いまは何か見えないもの見るときは上目遣いで見るな

137 ：病弱名無しさん：2013/05/28(火) 22:23:04.26 ID:xXPDX13s0

遠近トレって。
効果あるんですか？

138 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 16:24:13.31 ID:pGino+Q90

ないです

139 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 18:24:17.24 ID:kxbKIkdk0

ですよね。

140 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 19:00:28.03 ID:5paYSaLs0

http://www.rohto.co.jp/prod/?jan=100941
こういうのって効く？

141 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 19:19:21.82 ID:OHEQwrXU0

効かないですね

142 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 19:24:32.76 ID:5paYSaLs0

ありがとう（´・ω・`）

143 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 19:51:35.58 ID:b01B1c+E0

穴あきメガネは効果あり？

144 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 22:15:58.95 ID:kxbKIkdk0

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼（ ;;;;(
　／　　　_ノ ,､ヽ､_＼) ;;;;）
／　　;;;（─）::::::（─/;;／　　まあ視力が回復したとしても
|　　　　:;:, （__人__） l;;,´|　眼軸の回復までには至らないケースが
/　　　　 ∩ ノ)━・'／　　　　　　多いんだけどね、、。
(　＼　／＿ノ´.　く　,､jｰi
.＼　 " 　／　　ﾄ､　ヽソ　⊆)
　　＼／　　　　　　（ |乳⊂ﾘ
　　　　　　　　　　　　　|＿とﾝ

145 ：自腹彩都：2013/05/29(水) 22:38:59.05 ID:8cZbORJDO

赤尾嘉憲

146 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 23:28:25.62 ID:b2DqHFn7O

毛様体をほぐせば、目のストレスも軽減し眼軸も短くならないか

147 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 23:47:29.08 ID:OHEQwrXU0

>>142
ごめん、適当に答えた
誰か>>140に真剣に答えてあげて

148 ：病弱名無しさん：2013/05/30(木) 02:57:42.27 ID:FUcpT3nK0

一時的なものでしょ。

149 ：病弱名無しさん：2013/05/30(木) 03:43:47.90 ID:fxr418920

網様体をほぐすって具体的にはどういう事をするの？

150 ：病弱名無しさん：2013/05/30(木) 11:36:24.60 ID:myOApf+z0

眼筋って早く動かすとやばいんだよね？

151 ：病弱名無しさん：2013/05/31(金) 00:35:42.17 ID:u4sgroC90

>>143
少なくとも100均のは効かない
一時期家の中ではあれずっと付けてたけど効果は無かったな全く
穴が1つしか無いタイプのは知らん

152 ：病弱名無しさん：2013/05/31(金) 03:03:20.83 ID:tSHaCePv0

ピンホールメガネは目のリラックス効果があるもので視力回復効果はない

153 ：病弱名無しさん：2013/05/31(金) 11:10:51.49 ID:3xVrBjpM0

http://www.lockey-group.com/aigrass.html

これの視力回復パチクリ犬ってどう？
自作できそうだけど、ここの人の経験的にどう思う？

154 ：病弱名無しさん：2013/05/31(金) 13:18:50.40 ID:Ocqic2AMO

視力は悪いが乱視がないのは、上目で物を見たりしなかったおかげだと思っている。
テレビ見る時などは常にアイマスク使ってたからな。

155 ：病弱名無しさん：2013/05/31(金) 14:54:48.11 ID:PHF+1x73O

偏見かもしれないけど、LASIKやサプリメントをすすめるサイトは信用してない。
同じくビフォーアフターの対象が0．1以上の実験も！
0．1からなんかドンドンあがるだろ！0．1まであげるにどんなに大変か…

156 ：病弱名無しさん：2013/05/31(金) 14:55:14.09 ID:SVTHQdes0

上目って乱視になるの？

157 ：病弱名無しさん：2013/05/31(金) 16:14:04.31 ID:u6bDIwO+0

テンプレほしいね。

近くのものをできるだけみない生活がしたいがうまいことやれてる人はいないですよね
近くさえみなきゃ視力いいままなんだが

158 ：病弱名無しさん：2013/05/31(金) 16:22:10.00 ID:uTVvT6ck0

とりあえず低矯正眼鏡購入。左右差がある＾＾；

159 ：病弱名無しさん：2013/05/31(金) 17:14:15.43 ID:tyV5a5oXP

低矯正メガネ云々って
眼鏡屋のステマ？

160 ：病弱名無しさん：2013/05/31(金) 20:15:26.03 ID:3xVrBjpM0

注視訓練でどういうメカニズムで視力が上がる（ということになっている）のか、分からないんですが、教えてもらえませんか？
3週間やって、0.03から0.035くらいです。

161 ：病弱名無しさん：2013/05/31(金) 20:44:35.57 ID:PHF+1x73O

メカニズムはわからんが長年近視だったんだから3週間で回復なんかできないでしょうね！
お互い年単位でがんばろうぜ！

162 ：病弱名無しさん：2013/05/31(金) 21:05:05.51 ID:SVTHQdes0

0.005も上がったんなら良いんじゃない？
>>156をお願いします

163 ：病弱名無しさん：2013/06/01(土) 21:32:50.36 ID:7E0VBKl7O

上目で物を見てると、一時的に乱視の見え方になる。しばらく休むとすると治る。
仮性乱視みたいな感じだな。
つまりそんな見方をし続けてると、真性の乱視になる可能性があるだろう。

164 ：病弱名無しさん：2013/06/02(日) 00:35:44.42 ID:ocMYfQo10

姿勢わるいからしらずに上目でみてた。教科書にのってないからみんなやってるとおもうわ

165 ：病弱名無しさん：2013/06/02(日) 01:00:49.14 ID:Jix7sZUK0

猫背も直せって事か。辛いな。

166 ：病弱名無しさん：2013/06/02(日) 12:35:41.67 ID:C9sReovj0

>>165
ねこ背は治る！ (小池義孝著）という本はいいよ！
（私は図書館で借りた）

それと「らくらく毛管運動」というのをやっている。
（ネットで検索してみて）

５分くらい毎日やっているが、猫背改善されました。

167 ：病弱名無しさん：2013/06/02(日) 13:48:14.97 ID:gtrXW38z0

視力回復のまとめスレ

ttp://itaishinja.com/lite/archives/3794614.html

168 ：病弱名無しさん：2013/06/02(日) 18:54:24.25 ID:XA1afPUU0

どんなサイトか怖くて踏めないわ
「痛い信者.com」ってのがアドレスから読める

169 ：病弱名無しさん：2013/06/03(月) 02:08:04.64 ID:5LaAqZzP0

>>168
ただのにちゃんのスレまとめブログだよ…

170 ：病弱名無しさん：2013/06/03(月) 21:10:27.19 ID:Pgb3HMIOO

近視は眼圧に関わるというけど。
皆眼科行った時に眼圧も測ると思うけど、どれくらい？

171 ：病弱名無しさん：2013/06/04(火) 10:50:21.31 ID:ocevVVlxO

自分は17と18だったが、普通の数値だと言われたし視野検査の結果も大丈夫だった

172 ：病弱名無しさん：2013/06/04(火) 21:19:55.97 ID:ocevVVlxO

ちなみに夏場測る数値が本物だ

173 ：病弱名無しさん：2013/06/04(火) 21:50:29.89 ID:trrn6NWs0

眼筋のおすすめ方法ってある？
目を動かすだけでは、もはや目が疲れない
その割に全然回復してない

174 ：病弱名無しさん：2013/06/04(火) 21:58:34.61 ID:elb/wiXL0

目を１０秒ほどつぶって開けると一瞬だけ０，５くらいあがるんだけど
これってただの疲れ目？

175 ：病弱名無しさん：2013/06/04(火) 22:36:02.85 ID:qZXEyN03O

みんな小学校まで1.5以上あったの？

176 ：病弱名無しさん：2013/06/04(火) 22:40:35.62 ID:eB3yxDwh0

>>173
マジカル・アイで検索してみな

177 ：病弱名無しさん：2013/06/04(火) 23:18:07.77 ID:ocevVVlxO

目の疲れをとるだけなら蒸しタオルとかオススメ

178 ：病弱名無しさん：2013/06/05(水) 08:59:09.49 ID:Rp4uP6UY0

2.0以上ありますた＜小6まで
受験終了から落ち始めて今は0.1以下＞＜

179 ：病弱名無しさん：2013/06/06(木) 00:16:12.67 ID:T3F8cYiC0

よく最近テレビで見る「あべこべ体操」ってなんのことかと思ったら、
テンプレに入ってるフェルデンクライスの人が作った体操なんだなｗ

180 ：病弱名無しさん：2013/06/06(木) 12:21:22.31 ID:YxJRAz130

円が消えないんですが、コツを読んでもよく分かんないんです
「遠くを見る」っていうのが一番来そうで来なかったです
どうすれば円が消えるんでしょうか？

また、時間はどれぐらいやればいいんでしょうか？

おねがいします。

181 ：病弱名無しさん：2013/06/06(木) 12:32:59.22 ID:T3F8cYiC0

片目でやってみるとかどうかな
もしかしたら両眼視できてないのかもしれない

182 ：病弱名無しさん：2013/06/06(木) 12:42:45.64 ID:T3F8cYiC0

やってみたけど片目ずつでもできた＜注視訓練

183 ：病弱名無しさん：2013/06/06(木) 15:13:38.88 ID:Uk+d07uR0

近くをみる作業がおおいから目がどんどんわるくなっていく

こういう職業の人はやめるしか方法ないよね

184 ：病弱名無しさん：2013/06/07(金) 11:42:00.73 ID:LzGWA+Qm0

私の目はどうすれば治りますか？
症状は、被視物の輪郭の上の方がちょっと浮いて上の方だけ二重になる感じです。
両目、右片目左片目問わず起こりますが、日によって症状の度合いは変動します。
特に症状が起きやすいのは、黒背景の白文字を見ているときや、夜に星や街灯などの光を見ているときです。

185 ：病弱名無しさん：2013/06/07(金) 16:52:09.98 ID:s7AodYK00

眼科逝けボケ！

186 ：病弱名無しさん：2013/06/07(金) 16:54:04.20 ID:f+xMYI9V0

>>184
眼振とかありますか？

187 ：病弱名無しさん：2013/06/07(金) 17:47:05.49 ID:+rRS5wG50

>>181
やってみましたが、片目でやるほうが難しいです＞＜

今日も円を見ましたが、相変わらず消えません。
私、何やってるんだろう。。と思いながら、円を見ていました。

188 ：病弱名無しさん：2013/06/07(金) 19:36:25.62 ID:f+xMYI9V0

円の中心を見つつ、円の周囲も意識に入れておく感じですかね～＜コツ

189 ：病弱名無しさん：2013/06/07(金) 20:15:12.02 ID:RtFBDOSk0

上の人の言うとおりで中心の点を見ながら周りの円を観察するのがいい
観察するって言っても目を中心の点から動かしたらだめだよ
例えるならだれかすごい怖い人が目の前を通る時、目を合わせないように違うものを見ながら
通り去って行くのを観察するみたいな・・・
ちょっと意味わかんないかな？

190 ：病弱名無しさん：2013/06/07(金) 20:23:02.41 ID:f+xMYI9V0

いくつかの視力回復系のメソッドでも、
「周辺視野に気付いてるように」ということはしつこく言われるので、
多分何か重要なんでしょうね、なぜかはわかんないですけど

191 ：病弱名無しさん：2013/06/08(土) 00:00:59.19 ID:voK94NHQ0

ありがとうございます。
眼鏡を外してやるといけないそうなんですが、外してみると、なんとか、円がぼやけた（目が悪いから？）感じはありました。

中心を見つつ、円という怖い人を意識する、っていうやり方でやってみましたｗ

私はいつも、視力測定表から30センチの距離でどれぐらいの視力か測っているのですが、
何故か、この訓練の後は下がっていますねー。いつもより見えなくなってるんです。

みんなもそうなんでしょうか？
視力回復は後々おこるもので、訓練直後は悪いものなんでしょうか？

192 ：病弱名無しさん：2013/06/08(土) 00:27:46.79 ID:8c3hwO2D0

多分それは何か間違ってると思います
やったあと目がシバシバしますか？もしするようであれば瞬きを抑制してしまっています。

リラックスと集中を両立させるような感じでやると、上手くいくと思います。
瞬きと呼吸を忘れずに。

193 ：病弱名無しさん：2013/06/08(土) 00:28:26.67 ID:8c3hwO2D0

ちなみに裸眼でもメガネをかけてもできます。

194 ：病弱名無しさん：2013/06/08(土) 00:32:50.59 ID:8c3hwO2D0

自分の感じだと

・呼吸が静かになり、周りの音がよく聞こえるようになります（PCの音など）
　ちょっと催眠状態に近いかもしれません。

・消えゆく円周だけでなく、円の中心も、風景すべてがゆらゆら揺れていることに気が付きます。
　これは固視微動といってはっきり見るためには不可欠の動きだそうです。

・ＰＣ画面用ツールでやった場合ですが、円周の内側が白くなります。

195 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 17:39:39.10 ID:9zBOjH9O0

そんな風に見えたことない
円がたまに消えるだけ
俺のやり方と>>194のやり方だと、効果が雲泥の差だろうな

196 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 18:09:54.16 ID:G0Vkt2Y/0

強度近視の場合はトレーニングするより目を休める方がいいと思うんだが

197 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 18:26:58.12 ID:TOQcGg8q0

>>196
筋トレみたいなイメージじゃなくて
強ばりをほぐすみたいな方法を自分なりにつかめればと
今は思います。
そのための筋トレなんだけど。

ただ休めているだけでは、酷使された目は安まらないと感じました。

筋トレで目が安まるかというと、これがね、よかったんですよ。
血行がよくなったとか、視野が広がったとか
動きがスムースになったとか。
何もしないで休めているだけでは、現状維持　すなわち　ますます近視です。

やり杉ないように注意して、５分以内くらいからがいいと思うんですが

198 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 18:47:21.61 ID:uyt/50c10

両目１．０でメガネ無し
ただ、ＰＣを長時間見るので目がすぐに疲れる
ツタヤでレジ脇に
眼科医がすすめる、ＰＣメガネというものが置いてあった
値段８８０円で安いのが気になるけど
これ、効果あるんだろうか？

199 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 20:44:38.86 ID:Nq5y1cf/O

安いやつはどうか分からないが、JINSのやつも良いと思う

200 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 20:52:34.95 ID:uyt/50c10

>>199
さすがに、８８０円って安すぎて効果が疑わしいもんでさ
ＪＩＮＳのはいくらするん？

201 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 20:58:33.90 ID:PexSsG3aP

ヒント：ブルーライトカット率

202 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 22:27:34.69 ID:uyt/50c10

どういう意味？

203 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 22:49:48.01 ID:uyt/50c10

５０％以上カットできると明記
つい最近発売したらしい
ただ、フレームはものすごくダサい
とても外では付けれない

204 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 23:06:41.78 ID:1g0xZuuk0

セリアでブルーライトカットのメガネ100円で売ってたから使ったけど塗装の臭いがきつかったので1日で捨てた

205 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 23:34:22.22 ID:kmyVG6bY0

>>195
消えるときよーく観察してみると、視界がいろいろな動きをしてると思うぞ
それは多分誰でも

206 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 00:23:48.38 ID:0ZMYLJx+0

視神経が通る大切な骨　蝶形骨
http://www.youtube.com/watch?v=sgRzM_bqmgg&hd=1

ゆるめ方（このスレでもたまーに話題になる「身体のホームポジション」の人）
http://www.youtube.com/watch?v=9RRST1mwIDY&hd=1

207 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 10:48:08.75 ID:b+83ddkvO

>>200
去年買ったが、たしか2000円もしなかった。
1600円くらいか。

あとNHKでブルーライトの特集をやってたが、今まで青色光（あおいろこう）をせいしょくこうと読んでた。

208 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 13:34:50.49 ID:9nd5NQly0

27歳の時、パソコンの画面が見辛くなってきたので眼科へ。乱視と診断され初めてメガネを作る。視力は両目共に1.0以上。
パソコンモニタを眺める毎日。それからどんどん視力が落ちて、41歳の現在、裸眼で両目0.3まで落ちました。
年齢的にも老眼になる？なってる可能性もあると思うのですが、こんな私でも視力回復は可能なのでしょうか。

209 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 14:15:27.41 ID:M7q8twbN0

ＰＣ眼鏡ダイソーで100円で売ってたが、流石にやめたｗ
ブラウン系の薄いグラデーションカラーでいいと思うけどなあ。

近視よくなったけど手持ち眼鏡のどれもあわん。。。

210 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 14:54:31.19 ID:M7q8twbN0

あ、PC眼鏡より眼鏡買うときにブラウン色いれてもらうほうがいいって意味ね。

211 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 17:49:40.94 ID:mRV7YgCD0

PCのライト以外に、外に出たときのUVカットのメガネも気にしないと
UVAカットのめがねはなかなか売って無いぞ

212 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 19:38:23.21 ID:0ZMYLJx+0

人体にある程度の紫外線は必要不可欠だと「光の医学」に書いてあったよ

213 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 20:20:12.95 ID:0ZMYLJx+0

↑視点移動訓練の「チベットホイール」を開発した人の本ね

214 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 21:57:09.27 ID:B/JyfZXo0

パソコンすると、視力が0.03に戻る
視点移動すると、視力が0.035になる

この繰り返し。

私の視力は低いけど、視力の値は関係なく、これ以上視力が良くなって安定している人っているの？
ずっとこのまま回復しないのかと思うと、正直、絶望してしまう。

215 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 23:33:37.79 ID:cfNqfHr/0

視力回復成功するかしないかはどーでも良くて、とりあえずブルーライトやらUVカットやらのメガネを買わそうと必死すぎるな。
あと低矯正メガネ勧めるやからも多いかのー
視力を本気で良くしたい人は過去スレ見て地味に毎日頑張ってると思うけども。そんな人はロムってるわな

216 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 23:36:47.08 ID:B/JyfZXo0

チベットホイールって、「ほんべ」式視力回復だろ？

http://www.best-eye.com/

怪しすぎるだろ
なんで回復することになってるんだ？

217 ：病弱名無しさん：2013/06/11(火) 00:34:14.27 ID:BTrb8PAU0

>>216
いや、その人はリーバーマンの本から流用してるだけ。
ていうかその人神絵さんとウインク法の本出してるよｗ

218 ：病弱名無しさん：2013/06/11(火) 02:33:11.20 ID:Vlwq2xAl0

>>216
視力が0.3とかの表示じゃないかｗ
思いっきり馬鹿だなｗ

219 ：病弱名無しさん：2013/06/11(火) 04:58:37.10 ID:XKNVlgDK0

裸眼で近づいてを見るのと、メガネで離れてみるのでは、どちらのほうが目の負担は少ないのでしょうか？
裸眼でパソコンをしていると３０ｃｍくらいまで近づいてしまいます。
メガネをして離れて見たほうがいいのでしょうか？

220 ：病弱名無しさん：2013/06/11(火) 07:51:32.63 ID:YkAw/nlA0

もし目を細めて見てるなら、素直にメガネかけた方がよい。
乱視になる。

221 ：病弱名無しさん：2013/06/11(火) 08:32:02.55 ID:BTrb8PAU0

あと首に負担かかるよ。弱いメガネかピンホールメガネを使ったほうがイイ

222 ：病弱名無しさん：2013/06/11(火) 09:21:58.17 ID:XKNVlgDK0

>>220,221
回答ありがとうございます。
今度からはメガネをかけて画面から離れて見るようにします。

223 ：病弱名無しさん：2013/06/11(火) 11:23:28.86 ID:cdXOBoO80

普通に考えりゃわかることだろ
見にくいのに無理して見てたらよけい目が悪くなるってさ

224 ：病弱名無しさん：2013/06/11(火) 11:54:47.19 ID:DkticA4dO

目を温めると、ちょっとの間ランプの光が小さくなるのはなぜだろう？

225 ：病弱名無しさん：2013/06/12(水) 00:26:37.89 ID:SHvf7Rvp0

小さくなるのは視力があがってるからじゃないの？
視力おちるとランプはでかくみえるよ

226 ：病弱名無しさん：2013/06/12(水) 18:04:44.67 ID:SHvf7Rvp0

近視がどんどん進んだ人が老眼になるとどうなるんだろう

227 ：病弱名無しさん：2013/06/12(水) 19:13:10.31 ID:eEZTey5b0

>>226
近視の眼鏡をはずして、本を読む。
もっと老眼が進むと遠近両用の眼鏡をつくるが
フィットするとは限らない

年老いて、白内障の手術を受け
人工レンズを入れるので、近視はかなり解消される。

228 ：病弱名無しさん：2013/06/12(水) 22:32:51.34 ID:s2jJKnAM0

眼筋トレをやっているんですが、回復が本当に訓練直後の10～30分程度なんですが、これでいいのでしょうか？
みなさんは回復状態はどの程度の時間、続くのでしょうか？

もし良ければ教えてください。
おねがいします。

229 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 08:53:01.10 ID:Gkwaj8eKO

トレの直後はマシにはなるが直ぐ元に戻る。
それで普通だと思う。

まあ気長に続けて年単位で本当に回復していくのでは

230 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 11:11:01.31 ID:mjX76F3n0

脱力でも他の方法でも成功するとなんか目の使い方変わらない？
悪化しにくくなるというか近視進行が止まったんだが
目を見開いて目に張りが出るような見方すると悪くなりようがないような気分

231 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 11:13:44.20 ID:v8db+Qik0

そこまではわからないな。つっかそれより
1～1.5Ｄ回復してそこから先に進まないｗ
戻しにも限度があるのかなあ。

232 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 12:56:43.08 ID:pAJY32Gw0

>>227
じゃあ近視をどんどんすすませても問題ないとは
ならなかったはず

233 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 18:24:26.49 ID:wzYp3GAr0

眼筋で本当に回復するのかな・・>>229
wiki見ると回復した人は数週間とか1か月なんだよなぁ・・

回復しない人は一時的回復だけなのかなあ、と思うと怖くなる

234 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 21:19:35.18 ID:ZvbzPTAc0

>>232
近視が進み、強度近視になると
白内障＠老化以前に
網膜剥離とかのリスクが高まる、20代30代40代　で。
これは共通に認識されていること。

それを阻止できる理論が今までなかった。
だからここの住人は自力で回復したいと意志しているんじゃないか。

235 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 21:32:26.91 ID:uxQ+EWYA0

>>230
そういう目の使い方に慣れてきたら次はメガネの度を落とすとよいかも
「かも」なので自己責任でね！

236 ：病弱名無しさん：2013/06/14(金) 00:31:24.60 ID:ohIDJexA0

>>230
>目を見開いて目に張りが出るような見方すると悪くなりようがないような気分

分かります。
見えづらい時も、見開いて見るようになり、
今まで細めて近視を進めてきたのではと実感しました。

237 ：病弱名無しさん：2013/06/14(金) 12:39:47.39 ID:ziKw4lGY0

でも、注視訓練するときは目が自然と細くならない？

238 ：病弱名無しさん：2013/06/14(金) 13:20:52.62 ID:CCQT6igfO

視力検査ってあてにならないよね
俺の視力は実際0.2なのに0.9にされたことある
勘で25%当たりまくった

239 ：病弱名無しさん：2013/06/14(金) 13:29:36.01 ID:0RlSBa4+0

ん。眼科行ったが適当にやってくれた。
初診のときは丁寧だったんだがｗ
ま、ここは実質近視スレだからね。
Ｃリングの数値なんかなんも関係ないし。

240 ：236：2013/06/14(金) 17:58:17.31 ID:ohIDJexA0

>>237
>でも、注視訓練するときは目が自然と細くならない？

注視訓練を継続してない私ですが
注視するときも、目は細めない見方がベターだと思います。

「周辺視野に気づいているように」>>190という表現など
「目を見開いて目に張りがでるような見方」と同じではないでしょうか。

241 ：236：2013/06/14(金) 18:11:01.33 ID:ohIDJexA0

私は脱力はできていません。
目を見開く見方に変わったのは
3Dの平行法＆クロス法　両方を交互にやった（ある時期）

でもきっかけは「視点移動」の訓練だったと思います。
やりすぎないよう注意しました。朝晩５分

242 ：病弱名無しさん：2013/06/14(金) 20:24:39.43 ID:kn7WLQzHO

やはり目を温めた直後は視力があがるのかあ

毛様体が柔らかくなるんかね

243 ：病弱名無しさん：2013/06/15(土) 05:13:35.05 ID:JuL56YBg0

やっぱり遠くを見るのがいいのかなあ
でも遠くって言っても窓からは他の建物の壁が見えるだけだし・・

244 ：病弱名無しさん：2013/06/15(土) 06:14:53.77 ID:XD9NcvTV0

やっぱり裸眼で過ごさないと視力回復しない。
1年半まえは0.07～0.08だったけど、
今は0.7見える。

245 ：病弱名無しさん：2013/06/15(土) 06:50:26.55 ID:JuL56YBg0

どれくらいの時間、裸眼で過ごすの？
それと、裸眼でどんな場所を見ればいいの？　屋外もあるかないといけないの？

246 ：病弱名無しさん：2013/06/15(土) 22:25:49.42 ID:gtWtACL30

>>244
>やっぱり裸眼で過ごさないと視力回復しない。

ん～なわけないw^ ^

247 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 07:48:54.97 ID:c9jnVRPN0

高校まで地方住まいで視力2.0・1.5
東京に10年強住んでプログラマーやってたら0.6・0.1まで落ちた
で、地平線見えるような地方転勤して1年で1.5と0.8まで回復した
大事なのは遠くを見るというより常に近くを見て目の筋肉緊張させないことじゃないかな
メガネなくても生活できるようになってうれしいわ～

248 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 11:49:29.18 ID:lBn48Yyz0

嘘話でなきゃすごいな

249 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 12:34:16.70 ID:NJllvfi60

畠山スタメン落ち良かった

250 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 12:42:34.57 ID:NJllvfi60

⬆間違いですすみません

251 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 12:52:40.46 ID:c9jnVRPN0

嘘じゃないよ
ただし視力が急に落ち始めたのが転勤する1年ちょっと前
3年くらい前までは左１．２、右０．７か０．８くらいは維持してた
急にどんどん視力が落ちて手元の本すら読めなくなってあわてて眼鏡作った
祖父が倒れたのを着に地元の支社に転勤
自分の場合視力低下が一時的なものだったのかもしれんね

252 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 13:13:50.06 ID:pDnl4th10

成人してからの近視は回復しやすいでしょ

253 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 13:18:02.00 ID:eTO3OjzLP

ピンホールアイマスクってどうなの？
回復した人いる？

254 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 13:30:34.51 ID:o+JngdRH0

>>253
回復した人はいないと思う。
時間の無駄だった。
そんなので回復しないよ。騙されていかんよ。
それかけて見てる間だけ、はっきり見えるだけ。

255 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 17:57:40.09 ID:4ICJZ3zJ0

何したら視力上がるの？

256 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 19:18:16.68 ID:RcnY+B6O0

>>255
自分の眼　あるいは体を　動かすことだと思う。

やりかたはいろいろ提案されています。
このスレを上から下まで読んで
向いた方法を自分で見いだしてください。

257 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 19:30:38.99 ID:9rvaNDcZO

>>255
レーシック以外は気休めと考えていい

258 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 19:43:53.12 ID:RcnY+B6O0

>>257
レーシックをした友人が、一年くらいたったら
私にまったく勧めなくなりました。

術後当初は視力があがり快適だったようですが
いまは違うようです。
気の毒で詳しい話を聞けません。
（マジレスしました）

259 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 19:44:38.82 ID:lBn48Yyz0

>>247
一日のPCみる時間とPCとの距離
遠くを見る時間おしえてほしい

>>234
網膜はく離にならないようにするには
何ヶ月おきに病院で検査などあるの？

260 ：234：2013/06/16(日) 20:41:11.91 ID:RcnY+B6O0

>>259
>網膜はく離にならないようにするには
>何ヶ月おきに病院で検査などあるの？

私には分かりません。突然剥がれて（光が走りました）
入院手術の準備をして、家で一週間安静にしていました。
そのまま収まったので今に至ります。
（私の従兄弟は即入院手術だったそうです）

261 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 22:42:52.54 ID:WMHT37Ez0

ttp://www.lockey-group.com/index.html

ここで紹介されてるような視力回復法って効果あるのかな？
宣伝が派手すぎてどれも疑いたくなる

262 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 02:05:54.71 ID:IHKTsga6O

癌が治る水や食品の類、視力回復、発毛などは、99%がインチキです。

263 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 08:28:20.52 ID:jX3pke000

昔テレビでお寺だったかで背中の皮膚を針でいじくって白い繊維みたいなの出して治療するのがやってて
それやると視力が劇的に回復すると放送してた

飛行機のパイロットになりたい人とかが駆け込んで来るような話しだった

誰か知ってる人いないかな
ググっても全然情報でてこない

264 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 09:04:41.37 ID:0BS1eWsj0

暗い所で発光ダイオードの小さな光を見るというのをやってるんですが
乱視のせいで花火みたいに見えるんですけどこれって効果ありますか？

265 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 11:46:26.89 ID:v8Y8T+tb0

>>264
ねーよ、香川をトップ下で使うぐらい効果ない

266 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 14:07:54.61 ID:CUxCvSu50

>>263
耳から出てる繊維を切ると暗闇になるとかいうの思い出した

267 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 18:39:00.57 ID:upnnVW+BO

ぬ～べ～みたいだな

268 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 21:47:20.71 ID:/iVHHvMF0

白い繊維ってw数パーセントのバカが居るだけで成り立つ詐欺みたいなものを調べてどうするのん？。。。wまぁネタだと思うが。
マジシャンにでもなるつもりなの？w

269 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 22:48:55.52 ID:VT4ysfDQ0

>>266
それグラップラーバキっていう漫画で読んだ

270 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 23:27:28.63 ID:eBn4rzKA0

>>269
バキは首だろ
昔は素直に信じてた事は内緒な

271 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 00:44:24.87 ID:LbEj4mht0

80年代には都市伝説になってたがもっと古いのかも

272 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 06:05:42.04 ID:qVFK32eM0

注視を普段の生活でするというのがすごく難しいんだけど、やっている人はどうやってやれるようになったの？
今は印刷した紙のみで注視をしています。
時間はどれくらいやったらいいか分からないから、五分ほど、朝にやっています。

273 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 12:18:32.57 ID:IbvhX+UY0

>>228

俺眼筋トレのあとは疲れからかむしろ見えなくなるんだけど。。
やり方が悪いんかなぁ凹むわあ

個人的に暗めの部屋でロウソクとか何かの待機電気みたいな小さな明かりを見つめるのが好き。
大きくなったり小さくなったりしてて頑張ってるなぁって感じる。眼の中になんだか動きを感じるし。20分位見つめてると光が小さくなってほぐれを感じる。
何より目標に集中しやすい。
なんだか星を見てる感（4～5メートルだけど）

274 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 21:06:36.35 ID:jxq2RADwO

夜に目を温めた直後、部屋の明かりを点けるとランプが半分くらいに縮まる。
しかしいくら頑張っても点にはならない。
眼軸が伸びてるからだろうな。

275 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 21:55:06.14 ID:IbvhX+UY0

273です
調べてみたら過去ログ28あたりの805さんと同じようなやり方なんかな。
違うのは両目同時にやってる。ただ両目だからか突入するまでの時間も慣れても5分はかかる。。
805さんと同じく周りが暗くなって見える感じ。
試しにランドルト環でもやってみたらたぶん出来た。
けどやり過ぎて疲れた。

276 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 00:21:38.56 ID:B5ke+dNc0

眼軸が伸びてると、もう治らんのかな・・

277 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 01:04:19.09 ID:B5ke+dNc0

遠近法は乱視が進むという情報は本当でしょうか？

278 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 02:44:32.15 ID:B5ke+dNc0

暗いところから明るいところ行くと視力が良くなってる気がするのですがこれってほかの方も同じでしょうか？

279 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 23:26:37.83 ID:PUENPuas0

治る
嘘
よく見えるのは当たり前

280 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 23:30:43.56 ID:6jZrR6Mz0

刃牙のは最後まで訂正しなかったなｗ改良型の技（紐切り）まで出てきたｗ
視神経は脳の古い部分から目に直結してるから、指で掘りようがない

281 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 23:46:09.62 ID:PUENPuas0

脳幹を立てると視力が回復すると言ってた人が過去スレでいたけど、強ち間違いでは無いのかも。

282 ：病弱名無しさん：2013/06/20(木) 00:14:16.24 ID:Mkq0Zb/H0

注視訓練をやって１ヶ月ほど経つのですが、これといって変化がありません。
これからも続けていくつもりですが、不安もあります。

もしよければ、
治った、少しでも良くなったという方、どれくらいの視力からどこまで良くなったのか、眼鏡の度数（Ｄ）がどれくらい良くなったのか、また要した期間、を教えてもらえないでしょうか？

よろしくお願いします。

283 ：病弱名無しさん：2013/06/20(木) 07:34:20.25 ID:LIJ+WAuA0

>>281
脳幹を立てるってどうやるの？？

284 ：病弱名無しさん：2013/06/20(木) 12:11:31.50 ID:1zkOo5oo0

>>283
顎を引くんだと思います

285 ：病弱名無しさん：2013/06/20(木) 16:06:07.98 ID:95B5LRDv0

目と目の間をつまむとちょっとだけ見え方変わるから
ついやっちゃうけど
目を細めるのと同じなのかな

286 ：病弱名無しさん：2013/06/20(木) 23:54:57.98 ID:1zkOo5oo0

同じかどうかは、知らん。
どのようにつまむのかお前の中でしかわからんからな。

287 ：病弱名無しさん：2013/06/21(金) 09:26:15.92 ID:ZPs/k0Z80

物置でアイトレとかいうやつをみつけて使ってみたら、使った直後（20秒くらい）視力が上がった
光る点を目で追いかけたりするやつなんだがこれって効果あると思う？
ネットで調べたらぼったくり価格だったし怪しい

288 ：病弱名無しさん：2013/06/21(金) 09:29:44.55 ID:p8Ivxl7q0

>>284
どうもありがとうございます、過去スレのどのへんでしょうか？

289 ：病弱名無しさん：2013/06/21(金) 09:37:12.72 ID:BiWHm22H0

寝起きは視力上がってるんだがコレどういう事なんだろう。
昼間や夕方はメガネ無しだとパソコンの文字とか全然見えないってのに・・

290 ：病弱名無しさん：2013/06/21(金) 12:02:28.03 ID:n53vvv2m0

単純に寝たおかげで眼が休まってるからだろ

291 ：病弱名無しさん：2013/06/21(金) 21:10:16.52 ID:dqQik2VC0

>>288
17か18だったと、、うる覚えでスマソ

292 ：病弱名無しさん：2013/06/21(金) 21:31:50.67 ID:JZVRzw3xO

何度もしつこいようだが、目を温めた後は視力が上がるけど毛様体が一時的に柔らかくなるんだろうか？
何かの本ではそんな感じに書いてあったが。

293 ：病弱名無しさん：2013/06/21(金) 21:55:46.37 ID:keP5MTTd0

眼筋って毛様体筋を鍛えるの？
毛様体筋を鍛えても何の効果もないと医学誌に載っていたけど

294 ：病弱名無しさん：2013/06/21(金) 22:41:32.80 ID:aXj9FTIA0

鍛えるというか、固まってしまっているのを緩める
でも鍛えるより難しいだろうな･･･

295 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 09:26:03.88 ID:YiR35sL30

>>287
視点移動させる目の運動自体は効果あるみたいよ

296 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 10:19:04.54 ID:WjqFsFvF0

>>295
視点移動が効くのは眼軸伸びてない近視の人なんじゃないの？

297 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 13:48:32.73 ID:gJwjhPMO0

そんな人はいない。

298 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 16:15:52.55 ID:WjqFsFvF0

いや、いるだろ。勉強しろ。

299 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 17:07:12.12 ID:TjNXzMV40

近視が進む

300 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 19:45:55.29 ID:ddsxG7hqO

ややボヤけるメガネを掛てランプの光を見ると、左目は右上、右目は真上から左上にかけて膨らんでる。
どこの眼筋が特に強張ってるのかよく分かる感じ。

301 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 20:09:36.00 ID:WjqFsFvF0

その眼筋を柔らげるのが視点移動？

302 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 20:13:57.05 ID:5OnEHYDjO

もう試した人もいると思うけど、外眼筋トレ→毛様体トレ追加ではなく、毛様体トレ→外眼筋トレ追加の方が目の負担が早くとれたりして

303 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 21:23:32.22 ID:i0MboV3f0

ブルーベリーがかなりいいらしい
サプリとか
よくCMやってるよね

304 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 21:55:53.11 ID:0W0pFNaR0

>>303
お前あほだろ？w

305 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 22:57:43.37 ID:WjqFsFvF0

http://blog.goo.ne.jp/hdkhr00/e/ae1aadcbc8d6f9c1cd3a1b2516b3b515

魚の缶詰で視力回復って、どう？

306 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 06:01:10.86 ID:REAKkpaj0

一個上のレス嫁

307 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 10:10:51.81 ID:O2miZpM7O

>>301
まさにそう

308 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 16:13:14.01 ID:Mgn2fhfB0

20代後半からモニタ眺める時間が長くなって視力がグンッって落ちた。
それまで左右ともに1．5だった。
40歳の今
視力回復可能なんだろうか。

309 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 21:10:49.54 ID:AQGPdTXF0

コンタクトレンズ取りに眼科へ行って視力検査したら
「非常に珍しいケースですが視力が回復しています」
って言われたｗ

310 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 21:25:59.38 ID:nRNC2+uV0

結構治るからね。ま、元通りにはならんけど
網膜剥離は困る。手術なんか嫌だｗ
近視の改善分が眼軸であってくれるとありがたいが。

311 ：病弱名無しさん：2013/06/24(月) 00:04:01.42 ID:eeEgjIlE0

>>309
どんな訓練をしたのか教えてもらえませんか？
私は星を見るのがいいんじゃないかと思うんですが、そのことについてもアドバイスが欲しいです。
よければレスください。おねがいします。

312 ：病弱名無しさん：2013/06/24(月) 08:43:57.70 ID:f1IG2hEfO

>>309
｢視力が回復｣というのは、機械で測って分かった？それとも視力検査？

313 ：病弱名無しさん：2013/06/24(月) 11:55:02.46 ID:xhfweL3X0

ブルーベリーがかなりいいらしい
サプリとか

314 ：病弱名無しさん：2013/06/24(月) 14:40:36.25 ID:yiC04JYiO

ブルーベリーとかサプリとか言ってるやつはあらしのつもりだろ？

自分だけで飲んでろ

315 ：病弱名無しさん：2013/06/24(月) 17:19:55.19 ID:iQ6cCe370

小学生が視力がいいのは『眼球舐め』のおかげ

316 ：病弱名無しさん：2013/06/24(月) 22:12:50.98 ID:7eyKfwF9P

最近の小学生視力悪いよ
ゲームばっかしてるから

317 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 00:57:15.70 ID:C3vrva870

目を細めた方がよく見えるときと
目を力強く見開いた方が見えるとき
両方あるんだけど何でかな？

318 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 13:09:49.72 ID:mCWMHX7z0

>>314
おまえ、ケチつけにきてんの？

氏ねよ

319 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 14:25:20.55 ID:49DbRfFu0

ケチっていうか、そんな「毎日腹筋200回1年続ければすればムキマッチョになれますよ」という
当然のことを今更新発見のように言われてもというか

320 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 16:59:25.36 ID:5rf/dTRD0

眼筋を鍛えて本当によくなるの？
二ヶ月やって視力にちょっと落ちた
0.03は何をやっても無駄なの？

321 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 19:52:19.33 ID:pIk3c1750

俺も0.03ぐらいだったけど脱力と注視と眼筋トレやって3ヶ月で0.08ぐらいまで回復したぞ

322 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 20:26:58.54 ID:5rf/dTRD0

http://www.ixon.org/%E8%A6%96%E5%8A%9B%E8%A8%93%E7%B7%B4%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A6%E3%82%A6%E3%82%BD%E5%85%AB%E7%99%BE.html

失明するかも

323 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 21:17:35.92 ID:5rf/dTRD0

>>321
本当ですか！　すごい！
どういうやり方をしたのか教えてほしいです。

私のやり方を書くので、効果がなさそうだと思う所などがあれば教えてください。変えていきたいです。

眼筋：天井の四隅を交差してみたり順に見たりする　（15分ほど）
注視：0.1ほど見える眼鏡に変えて、10㎝ほど離して見る。円はあまり消えない。（15分）
脱力：できない

今の方法で回復するかどうか不安……。というか、>>320に書いている通り、ちょっと落ちました。
暇な時間にネットで視力回復の情報検索をしています。
星でも見ようかと悩んでいます。

よろしくお願いします。

324 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 22:18:10.30 ID:PcFC2rZ20

>>322
うん。同意。
漏れも訓練は危険と思うしだから一切やらなかったよ。
１～１．５Ｄしか治せなかったが、重度近視ではなくなったんで
まあいいかな。

325 ：病弱名無しさん：2013/06/26(水) 06:49:47.38 ID:Ozx96TA90

その「重度近視ではなくなった」方法を知りたいんですが

326 ：病弱名無しさん：2013/06/26(水) 11:06:17.61 ID:FkK0bns/0

>>323の方法は俺より時間長いな
そこまでやって効果ないのか

327 ：病弱名無しさん：2013/06/26(水) 12:11:09.55 ID:ZVavda9UI

視力回復は都市伝説だよ
回復例は測定誤差の範囲
脱力方とは一時的に涙のレンズを作る方法

328 ：病弱名無しさん：2013/06/26(水) 13:57:53.52 ID:FkK0bns/0

>>327
お前、何しにここ来てんの？

329 ：病弱名無しさん：2013/06/26(水) 15:04:24.37 ID:XDMpxu9n0

>>328
おまえ、うるせえんだよ

330 ：病弱名無しさん：2013/06/26(水) 18:09:40.07 ID:UCcQvmH50

俺も眼球自体はあまり動かさないな、効果感じられないから
むしろ一点凝視状態でやっぱりせいぜい２Ｄくらい回復した程度
でも目の使い方を変えて視力悪化は停止出来たしじわじわ良くなってるから満足
1･5以上出るメガネでＰＣ使いまくっても全然悪化しないのは有難い

331 ：病弱名無しさん：2013/06/26(水) 18:24:35.00 ID:qNg1m6m50

昔あった飛び出す3Dの本は効果あるの
でしょうか？

332 ：病弱名無しさん：2013/06/26(水) 19:02:31.42 ID:FkK0bns/0

>>330
その回復方法を詳しく教えてください！！

333 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 04:10:50.30 ID:2yrafiFs0

やっぱ回復するんだよなあ
てことは「眼の形は変わらないから回復しない！」って現在理論はどこか欠陥があることになる
ちゃんと研究してほしいな　今の技術で

334 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 11:09:58.78 ID:46NfH2Ld0

完全に元の視力に戻せた訳でもないから
変形が戻ったのかどうかはわからんｗ
それでも網膜剥離が怖いんでやるしかないんだが。。。

335 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 11:34:05.71 ID:npyA9RLu0

どんなトレーニングやってるの？
多少は回復したんでしょ？

336 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 17:08:50.28 ID:l4wMW2seO

目の形（眼軸）は１ﾐﾘ変わるだけで、重度から中度には改善する

337 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 17:20:02.31 ID:XGTJfdQ9I

眼軸を短くする筋肉は存在しないのにどこをトレーニングするんだよ？

338 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 18:24:11.66 ID:2yrafiFs0

そういうことだな。トレーニングという発想は根本から違うと感じる。
努力してたどり着ける境地じゃない。

339 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 19:34:31.59 ID:OgYcxNmv0

眼軸はぶっちゃけ変わらんでしょ
毛様体筋が緩んだら眼軸が長くなる圧力は無くなるだろうから止められるかも
それを期待するしかない

340 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 19:51:32.96 ID:JGc6Ctig0

少なくとも近視の進行は阻止したし、まあいいかなあ。
どんどん眼が長くなってべりべろはがれて失明ってのは嫌だもんな。

341 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 19:53:02.65 ID:2yrafiFs0

いや、1Dでも回復してる事例があるってことは、＝眼軸が短くなる、だよ
ちゃんとそれを調べてないんだと思う
このスレの人もできれば回復に励む前に眼軸を測って、回復後と比較してほしいな

342 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 19:55:12.16 ID:2yrafiFs0

逆に言うと眼軸が短くならないんだとしたら、このスレは存在する意味がゼロだ。

343 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 19:58:08.73 ID:2yrafiFs0

ちなみに俺は最近レーシックの無料検診で測ったｗ
もちろん手術は受けない。

344 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 20:16:44.13 ID:G5vAXROh0

近視って軸性と屈折性があるんでねの？
軸性の近視は基本治らないけど屈折性の近視はトレーニングで改善する余地があると思ってた

345 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 21:04:57.93 ID:OgYcxNmv0

そう
そのあたりで延々ループするのがこのスレ

346 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 21:28:34.73 ID:HKt3xthG0

暇なのさｗ

347 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 21:34:56.45 ID:bT/+AN5v0

>>3
目の力を完全に抜くってのがよく分からん

348 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 21:39:17.89 ID:G5vAXROh0

俺は立体視しながら前後運動するトレーニングをしてる
回復の実感はなかなかないけど目が疲れにくくなった

349 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 21:50:45.04 ID:T+HEJCcE0

透視能力者はまだか＾＾ﾉｼ

350 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 01:43:47.57 ID:HPKTDwIj0

>>322
これ本当なのか？遠近法はあんま動かさないから関係ないよな

351 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 02:50:55.39 ID:Bsx9QDns0

>>344
基本近視と定義されてるものはすべて軸性だぞ
軸性が治らないなら大人の近視はすべて治らない

352 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 02:53:16.25 ID:Bsx9QDns0

↑ああ、子どもの近視も基本は軸性だから。
仮性（毛様体の緊張）ってのは一時的に緊張してて、薬品ですぐ治るからそもそもがんばって治すもんでもない。
腕が緊張してるのとかと一緒。

353 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 02:54:19.49 ID:Bsx9QDns0

軸性が治らないと思うのなら、このスレに来る必要はない。
あんたも間違いなく、絶対に100％軸性近視だから。

354 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 03:00:52.84 ID:Bsx9QDns0

なんでこー何度も何度も同じ事が繰り返し聴かれるのか。
テンプレに加えとけよ。

「近視と定義されるものはほぼ100％軸性近視です。
屈折性（仮性）近視はそもそも近視の定義に入れるのか眼科医でも見解が分かれます。
そして軸性近視は現代医学では治癒不可能とされています。
つまりこのスレは現代医学で不可能とされることに挑むスレです。
初めからその覚悟をもって事に望んでください」

ってさ。俺はその覚悟だぞ。

355 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 03:10:59.91 ID:Bsx9QDns0

あとこれもな。

Qボクの近視は回復しますか？

A.エビデンス（医学的証拠）のある回復方法は存在しません。
　経験談で良いのならこのスレに腐るほど存在するので過去ログをあさってください。
　テンプレとして残ってる脱力法その他は、このスレで過去に複数の人が効果がある、と経験したものです
　あなたに効果があるかは誰もわかりません。
　

356 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 08:25:02.78 ID:zVKGmPCQ0

屈折異常は近視じゃないってことね

357 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 10:58:44.87 ID:wAtqQYUh0

>>347
最初は目の力を抜く事を「思い続ける」だけで良いと思います。
それと、顔の筋肉は強張ってないか、肩に力は入ってないか、知らない間に拳を握りしめてないかを意識し続ける。
あとは見る対象物のほうが重要だと思います
では、お互い根気よく頑張りましょう。

358 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 12:36:07.99 ID:UmLITd8/0

-2Dは注視で回復すると信じて訓練続けていい？

359 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 14:45:43.09 ID:+EMrYwB9O

iPS細胞から筋ジストロフィーを再現できるんだから、わざと近視の眼を再現して原因究明できる日も遠くないだろう

360 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 14:47:13.00 ID:YSnrdZfX0

もっと巨大な構造だからなあ
やっかいなのはそこだ
短くなっても膜が何重にも張られてるから剥がれ易いんだよ

361 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 15:37:47.38 ID:FvlSXhTc0

>>358
俺は、約１年かけてー５Ｄから－２．７５Ｄまで回復した

362 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 23:01:27.29 ID:+EMrYwB9O

それはすごい

視力でいうと0.06→0.1てな感じか？

363 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 23:43:19.84 ID:UmLITd8/0

>>358だけど、>>361さんのように-2D分くらいは回復する人もいるみたいだね
>>361さんは注視だけやったんでしょうか？　かけた時間を教えてほしいです。

364 ：病弱名無しさん：2013/06/28(金) 23:43:56.20 ID:UmLITd8/0

かけた時間っていうのは、1日に何分やったかっていう事です。
よければ教えてください～

365 ：病弱名無しさん：2013/06/29(土) 01:30:08.44 ID:4N/8Je8j0

治ってる人いっぱいいるんだから、科学の力で何が起こってるのか調べて欲しいよね～
多分眼軸短くなるんだろうね

366 ：361：2013/06/29(土) 01:42:30.26 ID:NLp2H/QUP

会社の窓から見える景色が良くて、朝と昼休みはひたすら遠くを見てた
突然ピントがあう瞬間があって、その一方で周辺視野が白濁化することに
疑問を持ちつつも、視力が向上していくのでずっと続けてた
脱力法を知ったのはつい1ヶ月前こと。
やっていたことが間違いないと確信できて、コツを覚えて回復が加速している感じ

367 ：病弱名無しさん：2013/06/29(土) 02:14:42.73 ID:S2Zw0ERA0

直っちゃったら眼軸なんか面倒で計らないんじゃ

368 ：病弱名無しさん：2013/06/29(土) 16:18:35.79 ID:LlPZuhOUO

>>366さんありがとう

視界が白濁するのは俺だけかと思ってたけど
やっぱりそうなるもんなんだな
俺も頑張ろう・・・

369 ：病弱名無しさん：2013/06/29(土) 20:12:28.06 ID:bS/JdCp1O

ベイツ理論は毛様体、ヘルムホルツ理論は眼軸に関してそれぞれノータッチだ。
医学を志す人は近視のメカニズムを解き明かしたらノーベル賞間違いなしだぞ。

370 ：病弱名無しさん：2013/06/30(日) 00:28:33.98 ID:3yOArpTF0

>>368
ある程度、視力は回復した？
俺も白濁する。視力は変わらないから不安ではある。

371 ：病弱名無しさん：2013/06/30(日) 10:30:23.30 ID:v/KwrNlWO

>>370
始めて日が浅いのもあるけど視力に変化は感じないな
ただ、以前と比べて裸眼で遠くを眺めるのが苦痛じゃなくなった

372 ：病弱名無しさん：2013/07/01(月) 22:45:49.90 ID:c3YQYxvR0

注視半年やって効果なし
回復した人いんの？

373 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 00:42:08.83 ID:rBbCODRj0

さんざん回復しないって言われてるだろ。

374 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 00:48:39.23 ID:wje7ffZQ0

実際にやった奴がいたのか＾＾

375 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 09:52:00.01 ID:NF1ka+xA0

>>373
>>374
おまえ、そんなんだからいつも嫌われるんだよ

376 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 13:02:08.24 ID:uhTUSpbv0

>>372もしかして半年パソコンに向かって円が消えるやつやってんの？パソコンだけだと効果薄い。
パソコンでその注視の眼の使い方覚えたら、今度はその眼の使い方で遠くを見る。
そうすることで>>366のような現象も起きたり、脱力もどきになって回復していく。
それでも視力が回復しないような奴、そんな奴の眼など俺はもう知らん。
本当に知らん。そんな奴はもうどうでもいい。

377 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 16:54:15.07 ID:DnvJhNeS0

うおっ！
めじくが直った！

378 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 21:10:47.44 ID:GCDNrzw1O

もりさがっとるな

379 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 21:51:37.56 ID:04eG2B610

age

380 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 21:55:40.66 ID:04eG2B610

視力は回復する。

しかし眼軸はそのまま。
さてこの解答が分かるひとは
手をageて

381 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 22:08:19.64 ID:Sas+0n700

>>380
それはないんじゃないの?
改善した人は眼軸も短くなってるはず。

382 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 22:40:34.72 ID:m2zQ+oK70

なんか目玉が変な形になってそうだ。
こわいお。

383 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 23:32:11.88 ID:NF1ka+xA0

>>376は治ったの？

384 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 23:38:02.67 ID:3YX/+Gp90

このスレにおける視力回復の定義ってなんだ？

385 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 23:57:02.88 ID:uhTUSpbv0

>>383
半年で0.02→0.2

386 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 00:01:32.68 ID:NF1ka+xA0

>>385
遠くって外の風景を眺めるの？
部屋の中でもいいの？

387 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 00:15:01.79 ID:HTsjkkPL0

Fuck You ぶち○すぞ　この野郎！
質問すれば返って来るのが当たり前か？　あぁ！？
お前はみなまるで幼児のようにこの世を自分中心に
求めれば周りが右往左往して世話をやいてくれる
臆面もなくまだそんなふうに考えてやがる
甘えるな世間はお前のお母さんではない
お前らはシャバで甘えに甘え負けて負けてここにいる
折り紙つきの近視だ近視には元来権利など何もない

388 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 07:23:18.76 ID:TH5YXfe/O

利根川さん火傷治ったの？

389 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 09:14:23.82 ID:cD4950cm0

ここで釣りするとか暇すぎだろ

390 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 10:36:52.88 ID:1zPPST/g0

>>381
視力が回復して
低い度数のレンズでもはっきり見えるように
なると一見眼軸もそれに伴って短くなるイメージは
オレももっていたが。

視力回復＝眼軸の改善ではないんだな。
これが。

391 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 14:52:27.23 ID:oz4Vgl6E0

>>390
全然否定しないしその通りだと思うけど
眼軸が短くなって視力が回復するのでないと
完全な回復は難しいのではないかな？
それとも眼軸を短くするのは難しいとかんがえているのかな？
根本的な回復は眼軸が短くなる事で可能だと俺は考えてる。

392 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 16:44:38.61 ID:HTsjkkPL0

>>386
まじめに答えるなら、できるだけ遠くのほうがいい
部屋の中で見るのと外の景色を見るのでは効果は全然違う
俺は数百ｍ先のマンションだったり数キロ先に高速道路の高架橋が見えるのでそれを標的にしている
メガネかけなきゃ高速の上の車なんて絶対見えないけど注視することで車が走ってるのが見えてくる
半年で0.02→0.2ってのは釣りでもなく本当のことだから
数週間もやっていれば必ず回復すると思うよ

393 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 17:03:06.84 ID:Pk0whpGi0

そもそも眼軸が短くならねーなら、黄斑に焦点が来てないわけだよ
それでどうやって鮮明に見るの？

394 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 18:55:36.88 ID:BYz9Num3O

遠くを見ることで水晶体が徐々に調節しやすくなるとすれば
目に対する圧力も軽減されるだろう
ストレスが軽くなった目は眼軸を戻すと考えてるんだが

395 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 20:41:44.10 ID:3BTbRAyIP

脱力？
周辺視野白濁、ギューンとかの擬音見てるとやる気なくすわ
他にいい方法ないかな

396 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 22:34:30.55 ID:sA22cJ7P0

やる前と後で眼軸測定した人いたらいいんだけどな

397 ：病弱名無しさん：2013/07/04(木) 00:50:21.32 ID:V7QhaKcQ0

まあわからんから近視の進行阻止か改善で網膜剥離の危険が減った万歳
と考えるしかないんじゃないか。

398 ：病弱名無しさん：2013/07/04(木) 10:08:35.95 ID:svSDMKdW0

>>391
亀レスでスマソ。オレは正直
眼軸を短くするのは難しいと思っている。
というかそんな方法があるなら教えて欲しいくらい。
四の五の言うより測ってもらった方が早いかも。

トレで大分視力が改善した自信のあるひと、
加えて精神力の強さに自信のあるひと。眼科もしくは
メガネ屋いって測ってみ。最近のは出るのよ。眼軸長を基にした
度数の参考数値が。
視力回復する前の度数の数値は当然覚えているよな？
少しでも短くなっているなら数値は低く出るはず。

精神力の強さに自信のないひとは
今後のモチベーションの問題があるので
聞かなかったことにしてくれ。以上。

399 ：病弱名無しさん：2013/07/04(木) 13:50:03.09 ID:NPAupoiBO

つまり-６Dだったのが-５Dくらいになってたら眼軸は縮んだということか

400 ：病弱名無しさん：2013/07/04(木) 14:10:58.64 ID:L9US87eoI

眼の解剖図を見ながらどの筋肉をトレーニングしたりストレッチすれば眼軸が縮むのかよく考えてみろよ、ボケが

401 ：病弱名無しさん：2013/07/04(木) 15:14:09.70 ID:acble3J40

視力回復体験が書き込まれる度に「ガンジクガー、ガンジクガー」ってケチをつけにくる奴は何なの？メガネ屋の工作員なの？

402 ：病弱名無しさん：2013/07/04(木) 16:31:28.04 ID:g5E8g3duO

多少回復したらまたメガネ作り直すだろうし
単なる嫉妬じゃなかろうか

403 ：病弱名無しさん：2013/07/04(木) 17:44:01.06 ID:svSDMKdW0

３９８だが。
どうもオレの言わんとしていることが
良く分かっていない様だが。

ちなみに視力の回復でいうなら
オレは相当回復した部類だぞ。（強度近視→弱度の度数で見え方同じ）
メガネ屋でも眼科医でもねえ、おまいらと同類だ。
多くの「現在挑戦中」の方々もいるから度数まで詳しくは書かんが。

404 ：病弱名無しさん：2013/07/04(木) 22:22:12.57 ID:xUBktpt90

>>398
赤い気球のぞくやつか？

405 ：病弱名無しさん：2013/07/04(木) 22:35:26.58 ID:NPAupoiBO

目が悪くなくて老眼が出てきても、水晶体は平べったいままで固まるから目に負担はあまり掛からんが、禁止だと分厚いまま固まるからタブルパンチというわけだ(泣)

406 ：病弱名無しさん：2013/07/04(木) 23:12:10.04 ID:QtNtGsbr0

注視はじめてからテレビやパソコンが眩しくてしかたがない
もとの眼に戻したい
来週には眼科に行きたい
治ればいいんだが、まじで

407 ：病弱名無しさん：2013/07/04(木) 23:17:24.16 ID:s8JW8YkK0

そういう副作用あるのかな？
目が良くなって気になるようになっただけかも試練よ。
輝度落としてもダメかね。

ま、俺も訓練は危険派だが、疾患持ちなもんでね。

408 ：病弱名無しさん：2013/07/05(金) 08:37:47.63 ID:+VrgPpyNO

ドライアイじゃないかな？
瞬き意識しないとダメだよ
お大事に。

409 ：病弱名無しさん：2013/07/05(金) 13:40:40.94 ID:wBelKUmp0

>>404
そうそう。

脱力であろうが注視であろうが
ルートが違うだけで頂上は同じ。
視力回復は可能だがどちらの方法も
眼軸の改善にまでは至らないのが現状。

一応言っとくが。オレも眼軸は改善したい。
１ｍｍでも短くなれば－３Ｄ以下のオレは
メガネいらなくなる計算になるし。
誰かその領域までいった人いないかなー。

410 ：病弱名無しさん：2013/07/05(金) 16:07:26.28 ID:mqnqqfBy0

１から２位しか改善しない気はするなあ。おれもそんなもん。
予防が大事なんだろう。

411 ：病弱名無しさん：2013/07/05(金) 17:15:01.88 ID:bHIkECvHO

結局視力回復して眼軸が縮むのかどうかは、眼科で測らないと分からないな。

412 ：病弱名無しさん：2013/07/06(土) 10:28:09.33 ID:cz8y358CO

運転免許の更新時に必要な視力はたしか両目で０．７だったか

413 ：病弱名無しさん：2013/07/06(土) 16:27:58.03 ID:dyR9CitEO

メガネの度数が書かれてる紙にSPH、CYL、AXSとか載ってるんだが最初のSPHは屈折度数だがあとは分からん。

414 ：病弱名無しさん：2013/07/06(土) 17:05:20.73 ID:eBg8Qze50

>>412
そうだっけ、でも測定の時は片眼ずつやるよ

415 ：病弱名無しさん：2013/07/06(土) 18:21:40.88 ID:cz8y358CO

>>414
測定は片目ずつだった
やっぱり片目で０.７か

>>413
SPH以外は乱視を表す数字だった

416 ：病弱名無しさん：2013/07/06(土) 18:24:01.70 ID:cz8y358CO

自分は乱視の度数が-0.50だが
これって悪い方だろうか？

417 ：病弱名無しさん：2013/07/07(日) 09:11:38.30 ID:lkXXWJjIO

小学生の頃に学校で、漫画は目を悪くするから読むな、と言われたがスマホに比べれば何てことはないな
ただ当時は携帯もほとんどなかったがな

418 ：病弱名無しさん：2013/07/07(日) 11:09:30.13 ID:xkpD+oBQ0

とにかく頭動かさなくてもいいから数分に一度は視線だけ外して数メートル先の壁・床を見ないとな
思い切り遠くを見るのは中学生くらいからで良いと思うが（小学生くらいだと調節性内斜視になるらしい

419 ：病弱名無しさん：2013/07/07(日) 17:49:31.84 ID:Yd3f6ujw0

注視ってどこまで回復するんだろう
円が消えないから全く良くならないわ
上で0.2まで回復した人がいるけど円が消えた状態がどれくらい続けくんだろう

420 ：病弱名無しさん：2013/07/07(日) 19:42:10.52 ID:Ct5X3R990

>>419
俺は1年で0.05ぐらいから0.5ぐらいまで回復してる、やればやるだけどんどん回復する感じ
>>376の人も言ってるけど円が消えるやつはあくまでも基礎練習みたいなもんで、それだけやっていてもあんまり回復しない
円の消える目の使い方をマスターしたら、その目の使い方で遠くを見て疲れてピントが合わなくなるまでやってる

>>406ってブルーライトがもろに影響してるんじゃないの？
注視初心者は>>406のような注視難民にならないためにも円のやつをプリントアウトして注視したほうがいいよ

421 ：病弱名無しさん：2013/07/08(月) 10:07:17.64 ID:XCHXOzwKO

注視しろ脱力にしろ、絶対PC等ののブルーライトを見ながらやってはいかん。
飛蚊症や網膜症の原因になる。

422 ：病弱名無しさん：2013/07/08(月) 19:08:54.12 ID:6DdC36h20

強度近視が弱度に回復するわけないだろ
嘘つくなよ

423 ：病弱名無しさん：2013/07/08(月) 19:09:15.83 ID:XCHXOzwKO

あと１ヶ月でトレ始めて１年か
せめて0．1はいきたいな

424 ：病弱名無しさん：2013/07/08(月) 21:06:05.66 ID:/m7DpDNB0

やっぱ注視訓練ってメガネよりも裸眼の方がいいの？

425 ：病弱名無しさん：2013/07/08(月) 21:14:26.18 ID:6DdC36h20

>>423
どれくらい回復しているんでしょうか？
本当の情報を教えてほしいです。

426 ：病弱名無しさん：2013/07/08(月) 22:04:58.13 ID:CH4hbtAo0

ここの話は基本的に乱視矯正は含まれないんですか・

427 ：病弱名無しさん：2013/07/08(月) 22:07:19.52 ID:XCHXOzwKO

>>425
去年は0.04くらいで今は0.08になった。
日常生活では見え方は変わらないが、以前よりはメガネが合いすぎるようになった

428 ：病弱名無しさん：2013/07/08(月) 22:47:01.77 ID:Ze2avdFw0

>>426
どうやってやるんだいソレ？

429 ：病弱名無しさん：2013/07/09(火) 00:06:09.04 ID:FsNz0WZz0

注視で円と点が二重に見えるんだけど
どうすれば良いんですか？

430 ：病弱名無しさん：2013/07/09(火) 20:13:28.01 ID:SBlN3SXn0

そのままの状態でお待ちください。

431 ：病弱名無しさん：2013/07/09(火) 20:15:58.53 ID:pg9IhJZz0

酒はやめましょう。

432 ：病弱名無しさん：2013/07/09(火) 23:07:15.66 ID:Y8tDPXfc0

オレなんて二重どころか
前○家の家紋みたいに
なってるぞ。

433 ：病弱名無しさん：2013/07/10(水) 19:20:04.23 ID:SHGlNCkwO

目が疲れたらトレーニングしてもいいのか？

434 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 07:16:58.87 ID:K4XSiS9M0

1日たったの13分でみるみるよくなる視力回復法

http://visual-recovery.uk.pn/

435 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 09:57:58.67 ID:nedyojG5O

どんな方法でやろうと、回復の実感には１年は必要だと思う

436 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 12:19:45.97 ID:PRHbDclQ0

※脱力なら数ヶ月で回復している実感持てるよ

437 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 12:24:31.62 ID:7jcqRvHg0

俺はコツ覚えたらすぐ悪化から改善に反転するのを感じた
ペースはごく遅いけど

438 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 15:08:27.64 ID:Xsf1GcHe0

コツって何ですか？

439 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 15:52:27.37 ID:L9kMSeyX0

並行視が目にいいのは何故ですか

440 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 17:52:44.43 ID:Ar5B9Cip0

別に良くないだろ

441 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 18:27:01.78 ID:L9kMSeyX0

あれ、上で言ってる脱力直前は並行視じゃないのか？
それとも視力が上がる=目にいい訳ではないって事か

442 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 18:29:36.97 ID:MtACI12H0

眼軸が短くならない以上。

視力回復の幅にも限界があってね。
本来の眼軸の長さ－○Ｄ以上は見え方も不安定になり
眼に必要以上の負担がかかってしまうのだよ。
逆に言えばそれ以内の人なら
裸眼で生活も夢ではない、と。

443 ：病弱名無しさん：2013/07/12(金) 13:46:52.70 ID:QKYY0Y8MO

目が疲れた時にトレーニングすると気持ちがいい

444 ：病弱名無しさん：2013/07/12(金) 18:04:21.60 ID:D/vy1dpD0

眼軸が回復しないのなら - 10dは-8dくらいまででしか回復しないのだろうか

445 ：病弱名無しさん：2013/07/12(金) 18:38:47.01 ID:cuJDAAAj0

-8Dの自分はせめて0,1が見えるようになりたい

446 ：病弱名無しさん：2013/07/12(金) 20:29:34.27 ID:zD2CLH2n0

>>444
これは年齢とか
個人差が大きいのだよ。

オレも眼軸は－１０Ｄ近いが。
４～５Ｄ分はイケるぞ。

447 ：病弱名無しさん：2013/07/12(金) 20:41:05.64 ID:zD2CLH2n0

>>445
－１０Ｄ近い眼軸のオレでも。
トレのおかげか０．１は見えるぞ。

眼軸含めた視力検査の後、
４分の１の近さの距離から巨大なランドルト環を
見せられる。（超ド近眼な眼軸長だから）
０．１の距離まで離れても正解すると
お姉さんが「何で０．１見えるの？」って
顔になる。面白いけど。
可能だよ。裸眼で０．１。

448 ：病弱名無しさん：2013/07/12(金) 21:13:43.56 ID:cuJDAAAj0

>>447
(´；ω；｀) マジですか
だいぶ目の奥に力が入るようになったので頑張ります！

449 ：病弱名無しさん：2013/07/12(金) 21:19:18.83 ID:98RG8YXz0

眼軸伸びても回復するってことはどっかの筋肉鍛えて
力技で何とかしてる気がするんだが
実際なんか負担掛かったりしないのかな？
誰か詳しい人教えてくれ

450 ：病弱名無しさん：2013/07/12(金) 21:46:57.29 ID:K+VA8GmV0

眼球は柔らかくって伸びたり縮んだりするんじゃないかな。

451 ：病弱名無しさん：2013/07/12(金) 22:14:35.22 ID:zD2CLH2n0

>>449
その通り。
言ってみればチカラ技だよ。

ただ身体的に負担がかからない
範囲内であればド近眼眼軸でも
十分良く見えるようになるのだよ。

452 ：病弱名無しさん：2013/07/12(金) 23:49:40.68 ID:cuJDAAAj0

何年も前脱力で失敗したけど
注視ができててこっちがコツ掴みやすそう

453 ：病弱名無しさん：2013/07/12(金) 23:56:40.12 ID:CDqp9L6A0

>>366
白濁って何か副作用ないのかな。
目を上下にうごかしたりするのは、目の奥がこすれて失明のおそれがあるトレーニングらしいし
なんかありそう

454 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 00:16:42.67 ID:cyaWor1U0

>>453
なんか、普通にものを見るだけで失明しそうな勢いだな

455 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 02:49:48.35 ID:N4vvSalH0

目の筋肉の図見たけど
目の筋肉が収縮して、伸びたものを
別の筋肉が収縮して元の形に戻すなら
眼圧ってやつが高くなりそうな気がするんだが大丈夫なのだろうか。
眼軸伸びて戻してを繰り返すと目の筋肉で目がめっちゃ締め付けられそう。

456 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 02:57:33.65 ID:XDMtQpPE0

そもそも眼軸が何故伸びるのか

457 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 05:29:56.09 ID:59257M3h0

>>447
やったトレーニングって注視なんでしょうか？
-10dってことは0.03くらいだったってこと？そこから回復ってすごい

458 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 11:33:36.26 ID:bDj0I64b0

>>455
>>456
>>457
そう、主に注視訓練だ。
眼筋トレも行ったが眼軸長には何ら影響を与えることが出来ず。
筋肉うんぬんってのはたぶんベイツ理論のことを
言っているんだろうが残念ながら数年トレに取り組んでも
変化なかったぞ。（視力ではなく眼軸に関して）
眼球ってのは筋肉でそんなに伸び縮みはしないのだよ。
それでも視力が上がっている現在の状況を
考えてみるとヘルムの方がしっくりくる感はある。

459 ：366：2013/07/13(土) 12:18:43.82 ID:1Po8144c0

>>453
366だけど今では白濁ってほどの現象にならないよ
全体的にやや白っぽくとか、モーフィング化って感じ

勝手に推測するに、いきなり視機能が正常化したことに対して
水晶体の形状がアンバランスで追従しきれてなかったのだと思う

今は応用訓練で、ピント合わせしないで脱力のみで
一時的な遠視状態にするとか色々できるようになった

460 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 12:33:20.92 ID:c3Cl4/Nu0

メガネ外した直後って30秒ぐらいかな？一時的だけど視力がよくなってるじゃん
そのときに遠くを見ると（注視？遠視？）メガネ外した直後の視力のよさがずっとキープできる
車の運転のとき信号待ちとか渋滞のたびにメガネ外してこれやってる
時々だけど、かなりいい状態の時はメガネ外したまま信号1区間だけ運転するけどまったく問題なく運転できる
しかし左右確認とかバックミラーを頻繁に見ると元に戻ってしまう危険も伴う、諸刃の剣
素人にはお勧めできない
まあお前らド素人は、お家で注視でもしてなさいってこった。

461 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 13:22:26.14 ID:263STYcZO

-4Dと-6D位だけど注視訓練のおかげで昼間なら0.5～6位見える。
完全には無理だけど昼間ならほぼ裸眼で運転できる。
しかし夕方からはDがしめすように0.1すらみえない…原理がわからん

462 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 13:44:21.95 ID:XDMtQpPE0

昨日30分注視してたら白い点がぶれずに落ち着く時間があった
ちゃんと見るのを脳が諦めてるってことなのかな

463 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 14:30:54.01 ID:CICDb3rfO

眼軸が1mm伸びると-3D近視が進む
逆に0.33mm縮むと+1D遠視になる
そうだ

464 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 14:41:51.32 ID:cyaWor1U0

>>463
遠視は縮むの？
眼軸が縮むことは医学的にあり得ないってレスがあったぞ？

465 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 14:53:48.08 ID:4z+4D5990

ヨガマスターなら出来そうだがｗ

466 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 17:37:33.40 ID:59257M3h0

>>462
それって外を見ていたの？

467 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 17:50:48.23 ID:CICDb3rfO

現代医学では近視を治す方法がないから、理論上の数字ではないかと思う。
1mmで-3Dだから、0.33mmで-1D悪化する。
つまり眼軸を縮ませる方法があれば、逆にそれだけ改善するという仮説では？

468 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 17:51:32.25 ID:XDMtQpPE0

>>466
いや40cm先の円に点
モニターは焦点そのものが甘くなる気がする
それ利用して点を星に見たてようとしたりしてみてるけど
普段からちゃんと焦点合わせて見る癖つけるのは良さそう

469 ：病弱名無しさん：2013/07/14(日) 09:51:17.27 ID:BLWCdrw9O

嘗てDTP氏も外眼筋トレでは７年半掛けて0.02→0.3に回復したが、遠近トレを始めたら半年くらいで視力が0.3→0.5に上がったと言っていたな。
毛様体を直接動かした方が回復が早いんかね。
外眼筋トレも実は毛様体を振り回すことによって視力回復してたりして。

470 ：病弱名無しさん：2013/07/14(日) 20:14:06.71 ID:DM1n3P9l0

いくらゲームやっても目が悪くならない人がいるから
誰にでもトレーニングが当てはまるわけでもないんだろうね

471 ：病弱名無しさん：2013/07/14(日) 20:26:51.67 ID:gnS98X4p0

>>470
おそらくゲーム中にも無意識に遠いところ見てたりするんだろうな

472 ：病弱名無しさん：2013/07/14(日) 21:21:34.36 ID:/OOguOIO0

近くを見た後、遠くを見て目の状態を遠くを見るモードに戻さないと気持ち悪いらしい
目が良い奴に聞いた
道具の手入れするような感じみたい

473 ：病弱名無しさん：2013/07/14(日) 21:36:32.25 ID:W8eQS7x+0

目が悪くならない人ってのは遺伝らしい。
しかも悪くなる方が優性遺伝だから
目が悪くならない人はどんどん減っていく。
年月が経つほど人類は目が悪くなる。

474 ：病弱名無しさん：2013/07/14(日) 21:48:58.33 ID:/OOguOIO0

悪くならないと決定してる人も悪くなると決定してる人もごく少数でしょ
大半は環境と使い方だ

475 ：病弱名無しさん：2013/07/14(日) 21:50:28.74 ID:XMiJs5Fd0

遺伝や眼軸のせいにしているうちは視力回復は見込めない

476 ：病弱名無しさん：2013/07/14(日) 22:00:07.67 ID:8aYDFKPI0

本をたまに読むくらいでゲームもネットもしなかったのに0.03にまでおちた
注視もするけどまるで回復しない
絶望しかないよ

477 ：病弱名無しさん：2013/07/14(日) 23:05:56.56 ID:2dBuaQQ/0

まあ、絶望する前に近視の原因究明が先決だ。
どんな些細なことでもいい。でも、既出ではいかん！特に医学的に何たら・・とかｗ
とりあえず、外人は近視のイメージがないんだが、どうなんだろう？

478 ：病弱名無しさん：2013/07/14(日) 23:23:42.56 ID:XYxfKbsJO

信号の光が２０個くらいに見えるんだが、これって乱視？近視？それとも何か病気ですか？(>_<)

479 ：病弱名無しさん：2013/07/15(月) 03:17:54.48 ID:3cnTo/Zc0

俺は一年くらいディスプレイばっか見続けて1.5Dほど治したけどな。
まあやり方次第だよ。

480 ：病弱名無しさん：2013/07/15(月) 11:00:28.77 ID:c3G3AuBxO

目を温めたあと、一時的に見えやすくなる。
水晶体が少しの間恐らく平べったくなるんだろう。

ところでタイムマシーンがあるなら目が悪くなる１０才の頃の自分に会って、今の窮状を言って警告する。
まずゲームボーイは止めさせる。

481 ：病弱名無しさん：2013/07/15(月) 12:01:35.64 ID:1Hh86aRV0

>>477
家が広い

482 ：病弱名無しさん：2013/07/15(月) 12:17:51.40 ID:uTqgNi4c0

>>477
外が壁じゃなさそう
うちのことなんだけどね

483 ：病弱名無しさん：2013/07/15(月) 14:13:14.58 ID:c3G3AuBxO

視力検査ではぼやけててもCの割れ目さえ認識できれば、そこまでが視力とするようだ。
まあぼやけてないなら、更に下まで見えることになるが。

484 ：病弱名無しさん：2013/07/15(月) 21:49:19.25 ID:6Y0RzkTt0

黒背景に白文字とかハイコントラスト画面だと脱力？しやすい
うまくできてるのか知らないけどまるでオートフォーカス状態

485 ：病弱名無しさん：2013/07/15(月) 22:31:09.78 ID:kRysat1F0

飛蚊症で矯正後中距離も見えにくかった
ちゃんと見るように心がけてたら、中距離が見えやすくなった
調節機能はけっこう改善されるんだな

486 ：病弱名無しさん：2013/07/15(月) 23:27:15.66 ID:uTqgNi4c0

注視すれば良くなると言うわけではないんだろうけど
これに頼るしかない

487 ：病弱名無しさん：2013/07/15(月) 23:34:49.33 ID:kRysat1F0

これ始めてから目が疲れる

488 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 02:32:02.64 ID:EuIE7oJD0

眼軸伸びてるんだったら眼を押したらいいんでない？
眼に悪そうだけどｗ

489 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 06:34:35.54 ID:cCKW+Ro60

もうまくはくり

490 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 09:45:55.33 ID:1gUq3/qq0

これ始めてってどんな方法？

491 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 14:08:47.44 ID:WM0dECM2O

水晶体が平べったくなるだけでも眼軸が縮んだことにならないか？

492 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 14:49:40.52 ID:9E/6ZNxXO

医学の世界ではどうか知らんが、俺は眼軸が伸びる理由はもう知ってるけどな

493 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 16:33:22.42 ID:9E/6ZNxXO

水晶体が分厚いままだと眼の中の硝子体を押さえつけることになる。
硝子体は行き場がなくなるからスペースを確保するために目が膨らみ眼軸が長くなる。まあそんなところだろう。

494 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 16:34:24.58 ID:bYfibFDk0

これ信じてやって視力回復するのか！？
信じちゃっていいか！？

495 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 16:39:28.34 ID:Z/T2xi5+0

なまあたたかく見守るのが通の楽しみ方＾＾

496 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 18:46:37.73 ID:WM0dECM2O

遠くを見ることは必要だろう。
しかも外眼筋トレより注視の方が安全だしな。

497 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 19:08:09.67 ID:hkEbyYzv0

注視してるけど
力抜くと並行視になっちゃって
点に集中するのが難しい

498 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 20:04:27.41 ID:eduu8viQO

正直ｗｉｋｉで完結してる

499 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 21:50:24.78 ID:WM0dECM2O

何か地デジ見てるだけで目によくないような気が

500 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 22:00:10.23 ID:hkEbyYzv0

電気ペーパー？はやく実用化されないかな

並行視と立体視がきれいに重ならない
50cmだと右も左も内向きに斜めってるし
1mだと左右でだいぶ高さが違う
そんなもの？

501 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 22:01:37.14 ID:hkEbyYzv0

あ、重ねることはできる
その前の状態での話です

502 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 23:15:51.79 ID:8aNN3Tty0

>>447って
-9D前後から-2Dになった人だよね？
-9のメガネをかけて、クラクラするとか、度数が強すぎて頭痛がするとかないの？

自分は-6から-3になったんだけど、
気球見るやつ→裸眼での視力検査のときは0.1から始まるんだけど、
これって眼軸が元に戻ったのかな？
ちなみに、-6のメガネはクラクラして掛けられないから捨てた。

503 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 23:19:44.67 ID:fhKVEN6o0

>>478
亀だが、近視だと思うけど心配なら眼科行けば？

504 ：病弱名無しさん：2013/07/16(火) 23:22:32.20 ID:bYfibFDk0

夏って冬に比べて部屋の電気が明るくなるのかな
冬は見えづらかったのに同じ眼鏡で見やすくなってる
電圧の関係かもしれんが

505 ：病弱名無しさん：2013/07/17(水) 02:24:42.94 ID:S0a3pW/w0

並行視の段違いの原因
首曲がってた

506 ：病弱名無しさん：2013/07/17(水) 20:52:50.49 ID:M2W0oCziO

目のトレーニングは夜がいい
気持ちがよい

507 ：病弱名無しさん：2013/07/17(水) 22:06:04.49 ID:KJKHU3ed0

>>505
>>506
日本語でおk

508 ：病弱名無しさん：2013/07/17(水) 22:09:33.70 ID:UXXSRcyD0

>>502
残念ながら眼軸は前のままだと思うぞ。
気球のぞくやつで参考数値が出るから
その値を聞いてみると良い。（回復前６Ｄならそのぐらいかも）

今はオレも６Ｄのメガネでもクラクラしてキツイ。
メガネ屋行くと「弱めの度数ですね」って必ず言われるが。
眼軸長いのにやたらに見えてて
不審に思われるのもイヤなので
テキトウに「見えません」って答えている。
視力測定は自己申告だからな。こういうとき便利だ。

509 ：病弱名無しさん：2013/07/17(水) 23:55:10.56 ID:pnjhBJY30

眼軸が戻らなくても視力回復したなら結果オーライでしょ

510 ：病弱名無しさん：2013/07/18(木) 00:04:16.00 ID:ey/9j2fT0

赤い気球の機械って眼軸長と視力が同時にわかる機械なの？

511 ：病弱名無しさん：2013/07/18(木) 09:33:42.50 ID:ZfP5Ivvi0

>>507
斜頚に気づいた

立体視すると右目の対象物の方が小さい
右目の方が僅かに視力がいいからか？

512 ：病弱名無しさん：2013/07/18(木) 17:51:01.75 ID:Lnt1hs2FO

メガネの度数が下がってるのに、眼軸がそのままとか有り得るのか？
まあ少なくとも毛様体は柔らかくなってるんだろうな。
眼軸も毛様体も変わらずでは、レーシックでもせん限り絶対メガネの度数は下がらないからな。

513 ：病弱名無しさん：2013/07/18(木) 17:55:55.00 ID:EFFAkEH+0

右目が痛い

514 ：病弱名無しさん：2013/07/18(木) 22:35:38.53 ID:ZfP5Ivvi0

たった数日で目の奥の筋肉痛が無くなった
もっと効果出て欲しいのに

515 ：病弱名無しさん：2013/07/18(木) 23:18:13.92 ID:sfRXEwhq0

片目だけレーシック受けてみようかな
後遺症怖いけど

516 ：病弱名無しさん：2013/07/18(木) 23:24:40.01 ID:ZfP5Ivvi0

そんなこともできるのか
片方だけコンタクト入れてるようなもんか
余計矯正道具手放せなくなりそうだ

517 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 08:08:36.07 ID:/CEwLCUeO

レーシックなんか百害あって一利なしだぜ。
角膜をわざわざ削って目を危険に晒す必要はない。

518 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 08:30:16.56 ID:pbL2x6Y20

片目レーシックなんて眼位ムチャクチャになりそう

519 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 10:01:26.65 ID:/KSUTCjB0

老眼の人は片目は老眼用に片目は遠くを見るようにレーシック受ける例もあるんだよ

520 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 10:41:55.17 ID:pbL2x6Y20

そりゃ知らなかった
画像の合成を最初から放棄するんだね

しかし、健康状態の追跡調査あるのかな

521 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 17:49:54.05 ID:20PzDHOG0

一利なしは流石に言い過ぎじゃないかな

522 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 18:14:32.44 ID:Q+hg7XXK0

レーシック本気でやりたかったけど
-8Dじゃ角膜なくなっちゃいそうでできん
でも裸眼は本当に夢だ
小学高学年で1.5から落ちたままずっとかわらん
家族全員悪いから遺伝だろうなぁ

523 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 18:44:40.13 ID:wprDhcmh0

目医者は自分ではやらんけどなｗ

524 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 19:00:27.71 ID:95hTm+WtP

ひでぇ話だよな
こいつよくやりおるわーとか思って施術してるわけか

525 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 19:11:00.82 ID:nTsTROKs0

角膜削ってタダで済むはずがないだろ。

滑らかな形にくり抜いた大根が。

時間が経つとともに
切ったときとは切断面変化してくるようなもの。
見え方も変わって来るわな。
時間の経過と共に。

526 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 19:13:12.40 ID:r6be9DY/0

眼球と大根いっしょにすんなw

527 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 21:03:47.21 ID:4CcwTfF60

>>502です。
>>508レスありがとう。
眼科で図ってもらったら、
s-3.25 c-1.00
でした。
メガネの度数は-3.00Dで視力1.5だから、それよりは度が強い。
眼軸が改善してるのか知りたいけど、
元の数値がどのくらいか分からないｗ

528 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 21:20:00.77 ID:/CEwLCUeO

｢たいへん珍しいケースですが近視が改善しています｣と言われた人は眼軸が改善したのでは？

529 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 22:44:04.75 ID:fMnOBLCH0

>>528
それが、眼軸とか全く聞いてないからわからないんだわ
測定は赤い気球のオートレフラクトメータで測定後、
確認のためランドルト環やカタカナで測定した
コンタクトの度数は当初から２段階落としたけど、
さらに後２段階落とせるって言われた

530 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 22:53:09.56 ID:Q+hg7XXK0

>>529
訓練の頻度と訓練しはじめてどのくらいか
教えてもらえませんか

531 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 01:23:18.24 ID:CIE0Ez8f0

>>525がいいこと言った！

532 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 02:16:26.91 ID:yVO2xQoJ0

眼軸伸びるじゃん？
それに合わせてレンズのピント合わせる筋肉鍛えるじゃん？
目の筋肉ムキムキになるじゃん？
目本体が悲鳴上げるのでは？

533 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 03:15:03.53 ID:CUPQ35OQP

眼軸伸びる
→普段使われない水晶体を引き伸ばす筋肉鍛える
→近視と遠視が相殺されてウマー

ってことかな？
あーこわいこわいｗ

534 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 03:50:44.12 ID:fDdZJDG/0

>>529
１段階が１d分？

535 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 07:59:39.65 ID:j3/9V3+q0

眼軸なんか誰も測ってないからなあ・
近視が改善したら少なくとも悪化は阻止できたろうし
網膜剥離の確率も下がった。。。に違いないと思って安心するしかないよ。
あと度数落とすと疲労も減るしね。

536 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 08:52:40.12 ID:VhELnnrwO

>>534
たぶん１段階は0.25Dだと思う。
自分の場合は去年の秋までは-６Dだったが、今年になって-５Dでも見えるようになったな。

537 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 16:27:57.06 ID:YEdiDfwp0

立体視って3Dに見えてからどれだけ見続けてればいいんですか？

538 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 17:21:20.05 ID:nYXyupr20

運転免許センターの視力検査って眼軸関係ないよね

539 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 18:11:32.46 ID:fDdZJDG/0

>>536
一年で１dですか。0.02分くらい上がったんですかね
やはり回復には根気が必要ですね

540 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 18:39:10.59 ID:m/EjHvjT0

ネットしてて落ちた視力って回復するのかな？
PC手つける前→1.5
今0.5

541 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 18:46:02.45 ID:QCBI+Fy/0

>>537
わからんから気づくたびチョロチョロやってる
立体視はすぐ慣れたが円が消えん
とりあえず疲れ目は減ったし目の調子はいい

542 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 20:37:51.45 ID:A9AEGUYHO

パソコン長時間してて視力いい人っているんかな

543 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 20:59:18.72 ID:m/EjHvjT0

>>542
パソコン長時間やってていい人はいなさそう
よくパソコンやゲームやってても落ちないよって言う人は
１，２時間って返してくる

とりあえず今日から頑張ってみる

544 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 21:37:18.33 ID:yVO2xQoJ0

遺伝的には長時間しても視力いい人は存在するはず

545 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 22:07:21.54 ID:66WfUgDo0

存在はすると思うが。
遺伝で言うなら近視眼は
酒の分解酵素が多いか少ないかみたいな
違いだと思うぞ。
それが硝子体の産生過多なのか排出不良なのか
眼圧の高低なのかは特定できんが。

いっそ硝子体吸いだしてみればいいんじゃね？
ロボ○ミーみたいに。

546 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 23:05:39.08 ID:YIBKDYVw0

>>542
子供の頃からゲーム漬け、PC漬けだったけど辛うじて1.0は保ってる。
ここ数年、毎日10時間以上PCの前にいるから、危機感憶えて視力回復に努めてるよ。

547 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 23:57:58.75 ID:VhELnnrwO

前にも書いたかもしれんが参考までに

正視→±0
軽度→－0.25D～－2.75D
中度→－3.00D～－5.75D
強度→－6.00D～－9.75D
最強→－10D以上

これらを見たらどのくらいの近視なのか判断出来ると思う。

548 ：病弱名無しさん：2013/07/21(日) 00:22:39.36 ID:L/fT3pCS0

立体視で真ん中重ねる意味ってなんなんだろう
そのまま本が読めるわけじゃないし

549 ：病弱名無しさん：2013/07/21(日) 04:47:43.73 ID:2pCvWd0m0

ココ半年一日中PCだけ見つづけて1.5D改善したよ。
強度近視は卒業ｗ
部屋が眼鏡だらけでナチスっぽい雰囲気だけどｗ

550 ：病弱名無しさん：2013/07/21(日) 07:47:36.07 ID:bBsfw9sHO

>>549
数字上は0.495mm眼軸が縮んだことになる。

551 ：病弱名無しさん：2013/07/21(日) 10:31:09.41 ID:NYMPsPeg0

>>547
Dってのはレンズの度数なの？

552 ：病弱名無しさん：2013/07/21(日) 11:15:50.68 ID:bBsfw9sHO

>>551
そう、レンズの度数。

553 ：病弱名無しさん：2013/07/21(日) 12:36:16.47 ID:15bmXVfl0

立体視でエロ画像みてるとやる気出て、持続も出来るは
やっぱエロは偉大だは

554 ：病弱名無しさん：2013/07/21(日) 12:52:18.04 ID:+qLAT9BH0

軽度なんだな俺
重度かと思ってたわ。

555 ：病弱名無しさん：2013/07/21(日) 18:43:56.47 ID:l42DM+4F0

注視すると斜視になる

556 ：病弱名無しさん：2013/07/21(日) 22:31:37.32 ID:bBsfw9sHO

以前PCをやり過ぎてた時期があった。ある日暗い部屋に入った途端に光の粒が見え出した。
ついに網膜がヤバイかと思ったが、PCを控えたら治った。
精密検査の結果も異常なしだった。

557 ：病弱名無しさん：2013/07/21(日) 23:04:50.17 ID:+qLAT9BH0

黒いものじゃなくて良かったね。
これだと網膜剥離の可能性もあるとか聞く。

558 ：病弱名無しさん：2013/07/21(日) 23:34:25.34 ID:fmAkV31N0

暗いところで見える白い光ってなんだろう？
確実に目の中でみえる光なんだけど、疲れ目の時におこることがある。

559 ：病弱名無しさん：2013/07/22(月) 09:29:58.89 ID:E4qM6Plf0

スレ違い

560 ：病弱名無しさん：2013/07/22(月) 09:55:18.11 ID:F/mOuLzh0

こんなところで聞かずにさっさと病院行けよアホか

561 ：病弱名無しさん：2013/07/22(月) 17:24:12.89 ID:jtHNfN2m0

ドライアイになって余計に視力が悪化したわ
成功した人はドライアイにはならなかったのかな？
室内を眺めてたんだが、やり方が悪かったんかな

562 ：病弱名無しさん：2013/07/22(月) 17:34:46.46 ID:c26gaZh70

こっちじゃなくて
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/tyusi1.htm
こっちでやれよ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/tyusi2.htm

563 ：病弱名無しさん：2013/07/22(月) 17:45:33.62 ID:VnrP0ommO

脱力までできなくて悔しい
目が勝手に動く感覚はあるんだがな…

564 ：病弱名無しさん：2013/07/22(月) 17:54:18.88 ID:ee79zLCf0

脱力ってつまりは、放心状態によくする脱力の目のことでしょ？余裕じゃん

565 ：病弱名無しさん：2013/07/22(月) 18:58:08.55 ID:jtHNfN2m0

注視から脱力ってのがよくわからない
脱力状態にいつなってるか、さっぱりだわ
眼が乾くし

566 ：病弱名無しさん：2013/07/22(月) 23:15:20.89 ID:jtHNfN2m0

>>420
一年で0.05から0.5はウソ臭すぎ吹いたわw
そんなウソでついて釣りって暇すぎるだろ、でもあり得なさすぎて逆に釣られたわw

567 ：病弱名無しさん：2013/07/22(月) 23:35:21.01 ID:VnrP0ommO

大人になって以降の近眼になったと予想

568 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 00:12:54.77 ID:8jXK2k/m0

視力回復wikiにも0.03→0.3まで6ヶ月で回復したり、0.05→0.7まで6ヶ月で回復してる人もいるし、回復具合は環境と人によって様々だよ

569 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 00:38:12.21 ID:8jXK2k/m0

ちなみに注視、脱力、眼筋、遠視、立体視、DSの眼力トレーニング、モチベーションを保つためにいろんなことをやってる
7割ぐらいは脱力の成果だと思うけど10ヶ月で0.05→0.2まで回復している
パソコンやる時間減らせば1年で0.05→0.5ってのは達成できそうだよ

570 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 00:53:13.18 ID:kFllBZQM0

中学くらいからやってたら今頃メガネ要らずだろうな

571 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 01:49:37.01 ID:+/D3dkgU0

脱力がよく分からないなぁ
注視訓練はある程度分かってきたけど、半年やって視力に影響なし
景色を見たらいいと言われてるけど、私の場合、ただ外を見てるだけになってるのかも
というわけで視力は0.02のまま

どのくらい外を眺めているとか、教えてもらえませんか？
それと注視から脱力に移行した時、何か特徴的変化はあるんでしょうか？

おねがいします。

572 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 06:29:19.07 ID:yvZgtNjE0

>>571
円消えても変化なしなんですか？

573 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 09:58:09.69 ID:Mqgs3qyxO

目が疲れたら温めるにかぎるな
温めた後に暗い部屋でランプを見ると膨らんだり縮んだりしてる
少しの間毛様体が柔らかくなってるんだろう

574 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 10:32:19.15 ID:HV2fuWzr0

>>571
注視も脱力も同じだ。
見えるか見えないかの距離で
「見よう」とすることが大事。

５分でも１０分でも可。
まばたきは遠慮なくやった方が良い。

575 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 11:48:15.97 ID:+/D3dkgU0

>>572
円は消えるけど効果ないですね
なにかあるかもと期待したんですが。
>>574
30メートル先の電線を眺めていたんですが、これといって変化なしでした
見えそうで見えない距離って難しいですね
自室の窓からは建物が邪魔して遠くは見えないんですよね
空を見上げると、ちょうど電線があるんです
眼鏡を低い度数のものに変えて室内を眺めるというのは効果あるのでしょうか？
やっぱり外でないといけないのでしょうか？
山が見えればいいんですが、見えないんですよねー

576 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 17:22:31.37 ID:Mqgs3qyxO

昨年-6Dで0.5だったのが1.0になり、今日視力を測ったら-5Dの方がさらに見えやすくなってた。
-6Dのメガネはもうキツすぎて合わなくなってきた。

577 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 19:24:11.11 ID:+/D3dkgU0

>>576
注視で良くなったんでしょうか？
もしよければ訓練方法を教えてください

578 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 19:39:14.71 ID:yvZgtNjE0

>>575
そうですか…あまり期待しないようにします
看板が綺麗に見えるので地味に目のピント機能は改善したと思うんですが

579 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 20:40:16.52 ID:QWBkVzbz0

注視とか脱力とかどういう原理で良くなってるんだろ

580 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 20:58:31.58 ID:2oUkMgjF0

原理があるとは思えないからやったことないな。
正直やる奴の気が知れん。

581 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 21:29:34.68 ID:kFllBZQM0

単純に毛様体筋の活性化でしょ
チン小帯引っ張られてる感じするぜｗ

582 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 22:02:26.99 ID:Mqgs3qyxO

>>577
方法と言っても、ゆっくり目を周したり、視点移動(ZやXを描く感じ)をしてるだけだが
まあ去年よりは良くなってるな

583 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 01:37:52.30 ID:bLU3+zVc0

同じメガネで1.2から2.0弱くらいになってきたが、夜景の綺麗さが段違いだな
街灯の光も信号も遠くまでくっきり見える
1.0越えたらもう変化ないかと思ったが大分違うな

584 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 03:26:54.60 ID:MyYoGwnK0

なんで良くなる人と良くならない人がいるんだろう

585 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 07:07:37.20 ID:wqHn2HbA0

>>582
目まわすと失明の危険あるってURLがあっただろ

586 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 07:08:33.72 ID:wqHn2HbA0

>>584
体が柔らかい人はよくなって、体が固い人は筋肉が硬いからよくならないなんてないかな

587 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 08:15:29.09 ID:nMB5L8UQ0

>>585
え、マジで？！ｋｗｓｋどこに書いてある？

588 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 08:19:22.97 ID:wqHn2HbA0

前スレあたりに
ガンｊクがのびてるから眼底とこすれて網膜がべろっとはがれる危険性があるという

589 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 08:20:07.04 ID:nMB5L8UQ0

>>588
なるほど・・・疲れ目の時よくやってたから
これからはやめる・・・ありがとう

590 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 10:23:29.75 ID:vcsrQ6iI0

http://www.youtube.com/watch?v=v9C4MAByXic
これTBSで放送したやつだよね、おそらくこれ見て何十万人って人が試してみたんだと思うけど
もしこれ見て失明したなり、それに順ずる障害がでたって人がいたなら
眼科医が患者から原因聞いてテレビ局に対してクレームがいって
テレビ局がお詫びや注意勧告放送をするのだと思うけど
そういったことってないよね

591 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 10:28:19.69 ID:4/bJ30+iO

目を回すと網膜がやばいか…

ところで目の悪いやつが目を動かしまくるスポーツとかゲームをやると危険ならもう何もできないな。

592 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 13:50:32.55 ID:bLU3+zVc0

目が良くなると、繁華街を歩いてるＧに目ざとく気付いてしまう
意外とたくさんいるんだよな・・

593 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 14:58:32.45 ID:MyYoGwnK0

視力wiki見てて疑問なんだけど
眼鏡をつけて遠くを見る=眼鏡なしで室内の見えそうで見えないものを眺める
ってこと？
同じくらい効果あるのだろうか
そして見るときに注視で見るとさらに効果があるのだろうか
これずっと疑問なんだけどみんなどう考える？

594 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 15:18:06.09 ID:bLU3+zVc0

コツを掴んじゃえば同じだけど、屋外の自然光の方が最初はやりやすいのでは
この場合自分も外にいることになる
自然光はあらゆる方向から大量の光が流れ込んで来る
その中で人工の物体の輪郭を掴むのが良い訓練になる

595 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 18:25:50.42 ID:MyYoGwnK0

視力が回復したかと思えば悪い日もある
ここでおすすめされた眼筋トレや注視をやるが良くなる確信が得られない
脱力ができないと良くならんのかな
まあまだ二ヶ月しかたっていないけど
0.05からはじめて0.06弱経由で現在0.04
強度近視の人も多いようだから休みの日はうんと頑張るがここ最近は見えづらい、ぼやけて見える
SEじゃなきゃ回復するような気もするんだがなあ

596 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 18:28:17.02 ID:binh3mSpO

平行法ができない
もう少し視力があればラクそうなんだけどなぁ

597 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) 00:29:01.66 ID:jZQ5/h6WO

子供の頃に野外で野球とかしてた奴らは目が良いのか？
結構メガネが多かったような気がするがな

598 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) 07:53:23.31 ID:+fZQEjQQ0

並行法教えるから円消す方法教えてくれないかなー

1mくらい先の対象物をみます
両目の5～10cm前に人差し指を2本立てます
その2本に視点合わせたままの感じで元の場所をみると対象物が2つ見えます

これでどう？

599 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) 09:36:43.53 ID:EhQUtYoMO

円を消すって注視訓練ですよね
自分の場合は点を見つつ意識だけを回りの円に向ける感じです

600 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) 10:20:08.32 ID:+fZQEjQQ0

ありがとうやってみる
立体視はiPhone持ってたら「ウノタン速読法」ってアプリも便利だよ
視覚訓練がたくさん入っててオススメ

601 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) 12:28:15.43 ID:lFpyYRND0

iPhone買いに行く服がない

602 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) 16:39:39.18 ID:BTmwpQWb0

注視って円が消えた後もそのまま見続けるんですさ？

603 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) 18:05:07.75 ID:2+LfO+iY0

注視なんて効果ないよ

604 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) 19:40:22.50 ID:+fZQEjQQ0

久しぶりにウノタンやってみたら
やっぱり立体視は並行視の真ん中あたり重ねるのがコツなんだな
並行視と立体視はどういう効果の違いがあるの？
重ねても文章は読みにくいので立体視のメリットがよくわからん
それともそのまま読む訓練しろってことかな

605 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) 21:31:41.77 ID:jZQ5/h6WO

自分はゲームボーイやったりして目が悪くなったが
近業をやらなくとも目を動かさずに過ごしていると視力は落ちるということだな

606 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) 22:15:31.52 ID:2+LfO+iY0

視力良くなってきてる人はいつ頃自分の視力が回復してるって気づいたの？

607 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 00:19:38.15 ID:ZvZbjDTp0

久しぶりに来たけど、訓練内容はあまり変わってないね。
全レス読むと眼筋と注視、立体視か。そこにウインク法とな。
どれをやっても視力回復しなかったから、視力回復してる人（効果なかった人もいるみたいだけど）はうらやましいな。
脱力さんが行ってた方法ができると視力回復するんかな
脱力だけはできなかったんだよなー。ウインクは中途半端だけどできたんだけど、効果なしですー。

608 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 06:23:30.97 ID:musffdTw0

それらは効果ないって最初から分かりそうなもんだがなあ。

609 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 14:18:11.31 ID:MuPcTgFD0

目を開いてる状態で、瞼の上から目ん玉を軽く押すと視力よくなる

610 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 14:43:10.56 ID:l1ioWiLEO

脱力や注視は効果あるよ。
以前は-5D -7Dのメガネ
朝と夜各30分脱力か注視やってたらある日いきなり遠くでピントがあった。
それから半年毎日やってるんだけど今は約30メートル先の好評分譲中の旗も10秒あればピントがあう。
先週から日常生活で-3Dのメガネ使い始めたけど使い方によっては効果ありそう！裸眼視力が上がるというか遠くを見るのが上手くなったって感じがする.さらに続けてれば裸眼視力も底あげされるかな…！？

611 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 14:53:56.95 ID:y+zsIwMsP

10秒あれば？
それ普通の見方と違うよね
目を壊さないようにね

612 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 15:57:57.91 ID:/+sxoV/EO

普通じゃない？
見える見えないギリギリのラインを判別するには１０秒くらいかかるよ

613 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 17:20:29.14 ID:ZvZbjDTp0

>>610
すごいなあ。俺はほんとに効果なかったから不思議だわ
その注視って紙に書いた円を離れてみてたわけでしょ？
ある日急にピントが合うっていうのが分からずに訓練やめてしまったけど、また挑戦しようかなあ
んにしても、訓練否定派の人はどうしてこのスレに常駐してるのかね。昔からずっといるよね？

614 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 18:04:56.56 ID:l1ioWiLEO

夜限定になっちゃうけど他の景色に意識がいかないように真っ暗な部屋でクーラーなりテレビなりの赤ランプをひたすらみてみて。
裸眼でね。もちろんまばたきもわすれずに！
だまされたと思って一日30分一週間頑張って！
明かりをつけたとき見える景色が変わってるはずだよ。
脱力と注視訓練両方できてみてわかったけど…あくまでも俺の考えだけど脱力と注視が合わさった訓練方の感じがした。

615 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 20:16:33.24 ID:ZvZbjDTp0

なるほど
過去スレでも暗闇で光を注視するという方法はまれに書かれていたと思う
その方法でそんなに回復したのはすごいし、その訓練を前例なしなのに続けようと考えるとは勇気があると思う
んで俺はひとつ疑問なんだが、もしよければ教えてほしい
暗闇に30分いれば瞳孔が変化しているので、明かりをつけた直後15分ほどはいつもよりよく見えると思う。
今回の視力回復は暗闇による瞳孔変化の可能性はないの？
気を悪くしたらごめんだけど、そこがどうしてもひっかかる

616 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 21:10:22.68 ID:l1ioWiLEO

たしかにそれもあるかもしれないけど、暗闇から光って場面は何十年って日常で体験してるけど…あきらかにそれとはみえかたが違うし最初のうちは目にかかる負荷みたいのがすごかったよ。
現にその方法であんな遠くにある好評分譲中の旗がみえるようになったからさ…あくまで持論だけど脱力や注視がなかなかできない人には最適な入門方法だとおもうよ。

617 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 21:16:09.28 ID:l1ioWiLEO

追加！
もし暗闇→光の瞳孔変化だとしてもそれを利用して脱力後みたいに部屋の本棚とか見続けて訓練するのもいいとおもう。
瞳孔の変化って暗闇→光の自然変化か脱力や注視による半強制変化って事なのかな？目の仕組みがよくわからないから上手く説明できないけどごめん！

618 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 21:49:38.25 ID:Bqia/Ht/O

自分は眼筋トレをしている者だが。
確かに暗闇でしばらくぼんやりしてから電気を付けるのと、暗闇でトレをしてから電気を付けるのとでは見え方が格段に違う。

619 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 22:21:18.48 ID:ZvZbjDTp0

質問に答えてくれてありがとう
一週間ためしにやってみようかと思う
需要があればまたこのスレで報告したいです
暗闇で光点を見つめてると３重に見えて、自分が乱視だったことを思い出させられる
でもちょっと意識すると光点はひとつになるね
まあ、頑張ってみます
んでは

620 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 22:30:44.45 ID:G4J5mQz40

24時間365日死ぬ気でやれば、もう視力回復が無理なんて口が裂けても言わないんですよ

621 ：病弱名無しさん：2013/07/27(土) 10:07:54.59 ID:M11TyNU/O

今の眼医者はヘルムホルツ理論が大多数だが、かといってベイツ理論を否定するほどの医学的証拠を持ち合わせてはいない

622 ：病弱名無しさん：2013/07/27(土) 11:19:54.34 ID:zT4zyFCy0

正視の人に、近く、と遠くを交互に見てもらって、その時、眼軸長が変化
してるか測定できそうなものだが、難しいのか？

623 ：病弱名無しさん：2013/07/27(土) 12:43:42.20 ID:VF/jSI4c0

視力なんて回復するわけねーだろ
死ぬ気でやれば回復するとかアホだろ
精神論振りかざすあたりが古くさい日本人像に当てはまって笑えるわ

624 ：病弱名無しさん：2013/07/27(土) 12:53:37.19 ID:AbiIKOPE0

>>623
ワタミ知らねーの？

625 ：病弱名無しさん：2013/07/27(土) 13:02:17.42 ID:6h0PRE+U0

>>621
>>622
ベイツ理論のイメージなんだろうが
眼球はそんなに伸び縮みしないだろ。
眼軸長に変化はないぞ。

>>623
一応可能。限度はあるが。

626 ：病弱名無しさん：2013/07/27(土) 14:41:41.26 ID:KKzrpXSoO

>>625

627 ：病弱名無しさん：2013/07/27(土) 15:39:41.38 ID:WnE/8NBh0

否定する証拠がないから否定出来ないっていうのは詭弁だからな

628 ：病弱名無しさん：2013/07/27(土) 15:55:20.15 ID:09299T8/0

否定するメリットはあるが肯定するメリットはない

629 ：病弱名無しさん：2013/07/27(土) 17:48:08.66 ID:BDDsgF3y0

数日注視サボったらピントがあいにくくなった(悪い方へ戻った)
立体視の効用がよく分からなかったけど
もしかして無理矢理真ん中を合わせる行為そのものが
絞りの訓練みたいなものなのか

630 ：病弱名無しさん：2013/07/27(土) 18:39:42.07 ID:VF/jSI4c0

注視ってのは一部の人間にしかできねーんだよ
俺はできねーから、おまえらもするな
あんなもん視力回復しねーぞ、騙されるな

631 ：病弱名無しさん：2013/07/27(土) 18:50:40.20 ID:BDDsgF3y0

全然できてないから点見てるだけ
テレビ見る時見えやすいくらいの効果はあったよ

632 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 09:50:23.48 ID:L4iMgRD60

舌トレするといいよ。舌回しってのを左右５～１０回くらい。
口を閉じた状態で舌で歯をなめてく感じでグルグル回す。
唾液が増えて、唾液に含まれているパロチンっていう成長ホルモンの影響で
視力の低下とか白内障の進行が抑えられる。

633 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 12:28:34.69 ID:/3VAB8y+O

>>547にはあのように書いたが、中度だからといって網膜は大丈夫だと思ったり油断はしない方が良いと思う。
あくまで屈折度数がきつい方がヤバい可能性が高いということ。

634 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 12:37:13.54 ID:9sN1IFg00

年単位でちょびっと上がる程度なんでしょ
そんな急激な変化あるの？

635 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 14:51:16.52 ID:hO1TfL/t0

>>632にはさすがのお人好しの連中も騙されないだろ
おまえここで釣りしてなにかおもしろいのか？
いいかげん出ていけよ

636 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 15:48:15.54 ID:3NE9OPUh0

いや、それ事実だよ

637 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 17:00:19.40 ID:/3VAB8y+O

網膜裂孔のレーザー治療は無痛だと言ってる人がいたが、一方で拷問に近い痛みだと言う人もいた。
どちらが本当なのか？

638 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 18:12:34.86 ID:N/PFIhkl0

場所による。

639 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 18:15:54.42 ID:jb+2FgOU0

どちらか、嘘をついてるのか？
何故片方が嘘をつく必要があるのか？と考える。
両方とも本当のことを言ってるのではないか？とも考える。
人によって痛みを感じる人と感じない人がいるのか？と考える

どちらが本当なのか？

知らんがなww

640 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 19:18:56.07 ID:hO1TfL/t0

ー１Dでいいから回復しろ
なにやったらいいんだ

641 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 19:56:10.31 ID:4hwKTjxm0

注視とか。

642 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 20:22:10.01 ID:N/PFIhkl0

１Dに何ヶ月かかったと思うんだ。

643 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 21:32:37.43 ID:hO1TfL/t0

何ヵ月かかんの？

644 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 22:28:54.94 ID:L4iMgRD60

>>635
パロチンは製剤化されてる。舌トレがいやなら、
眼科行って処方してもらってこいよ。

645 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 23:10:35.65 ID:0N73VHy9O

毛様体筋を柔らかくして水晶体を変化させ、目に掛かってた負担が消えて眼軸が縮むなら、ミドリンを進化させた新薬を創れば良いわけで。敢えてそれをしないのか、水晶体の部分と眼軸は別に関係ないのか。
眼軸のメカニズム解明されてないからと言っても何らかの実験とかしてるはずだが。

646 ：病弱名無しさん：2013/07/28(日) 23:27:32.60 ID:nJ63bUO20

眼鏡・コンタクト業界からの圧力

647 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 00:31:45.22 ID:iZTweEFG0

つまり視力回復の方法は無いということですね？

648 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 00:43:51.28 ID:lP3LY3xc0

眼鏡業者必死やな

649 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 01:02:07.96 ID:TxipV4Bs0

>>644
視力低下進行を抑える方法なんぞ、過去スレ見れば誰でも出来る
スレタイ見な、「回復」ってかいてあるでしょ？
進行を抑えるのをドヤぁってもさ。。ホルモンがーーー！か？w

まぁ、ちみは舌ペロリんして進行抑えてなさい

650 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 02:21:36.98 ID:ncEvkafZ0

┌──────┐　　　　 ┌──────┐
│　眼科医療　 │←圧力─┤. 　メガネ屋.　 ├∥─┐
└──┬───┘　　　　 └──────┘∥　 │
　眼科研究ストップ　　　　　　　　　　　↑　　　 ∥　 │視力回復なんてしないよ
　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　メガネ購入　　∥裏│ガンジクガー
　　　 × 　　　　　　　　　　　　 │ 　　　∥　 │モウマクハクリガー
┌───────────────┴──┐∥　 │
│　　　　　　　　　　　近　視　　　　　　　　　│←─┘
└──────────────────┘

651 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 02:45:52.71 ID:xZz74tv/0

何この世界規模の陰謀と戦うスレ

652 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 11:39:19.07 ID:U1+BlR+h0

目ん玉をコネコネするといい

653 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 15:59:25.47 ID:iZTweEFG0

二か月ほどやったが、視力回復しないし（現状維持？）、目は痛くなるし、目は乾くしで、あんまりいいことないわ
ほんとに回復するの？　なんか不安になってきたわ・・

654 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 16:29:27.93 ID:FhLaXmd10

こねこね。

655 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 16:50:29.48 ID:OcDiI0stO

お前はたった２ヶ月だけで今の視力になったのか？

656 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 17:16:05.83 ID:iZTweEFG0

そりゃ１０年かけてだけどさ
スレ見たら半年程度で回復って書いてあるじゃん

657 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 18:06:24.69 ID:uhcFD5MK0

お手軽に視力回復、は

飲むだけでこんなに痩せた、と
ほぼ同義

658 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 20:54:01.10 ID:gPDudIvbO

大抵視力低下に気付くのは、0.5辺りからで、仮性から真性に移行してからだから手遅れになってしまう。
これからの子供たちには、夜景や真っ暗な部屋でランプを見て、ボヤけてないか確認させるように教えるべきだと思う。

659 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 21:41:58.97 ID:U1+BlR+h0

大画面３Ｄテレビで３Ｄマリオカートが出来れば視力回復出来ると思う

660 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 21:58:46.17 ID:iZTweEFG0

>>658
暗闇でランプ見て意味ある？

661 ：病弱名無しさん：2013/07/29(月) 22:52:00.70 ID:TxipV4Bs0

暗闇でLEDのランプを見てると、光が大きくなったり小さくなったり。ってのは脱力をしてる上で、周辺視野が変化したり、白濁するのと同じ様な現象だと思う。
その現象が目を鍛えてる感があり、視力回復に良いと思い、わざとその変化を起こさせる事も出来る。
しかしあえて落ち着かせフリーにされる事が大切じゃ無いかと思う。

少し前の自然光が大切と言ってた人
>>594
が、良いと思う。気になった人は頑張って！

662 ：病弱名無しさん：2013/07/30(火) 00:14:07.58 ID:z5q5gxm90

＞しかしあえて落ち着かせフリーにされる事が大切じゃ無いかと思う。

どういうこと？
ランプがにじんだりして来る状態のまま放っておけっていう事？

というか、私の場合、ランプはしっかり見えたまま、周囲がより暗くなる（明りを消しても、目が慣れて周囲が見えてくるけど、それが全て暗闇に塗りつぶされるってこと）
これが脱力ってこと？　
個人的には、ただの注視の気がするんだけどなぁ、どうなんだろう

663 ：病弱名無しさん：2013/07/30(火) 16:09:41.72 ID:Us8KtXE0O

>>662
>>658を書いた者だが、(ちなみに>>661とは別人だ)、単純に夜ランプを見た方が視力低下に早く気付けるという意味で書いてみた。
昼間だと明るいし両目で見てるから、風景のボヤけに気付きにくい。

664 ：病弱名無しさん：2013/07/30(火) 16:09:51.64 ID:uxIhba2Z0

右と左で色が違うんだけど
そんなもん？

665 ：病弱名無しさん：2013/07/30(火) 23:09:16.05 ID:yi8M2s1m0

>>662
暗闇でLEDを見ながら、簡単な脱力促進する方法を強度近視の自分なりに書いてみました。
しかし、最初は明るい外でやるのが近道だと思う。

脱力は涙が出るまで見る事だと今は思う。

666 ：病弱名無しさん：2013/07/30(火) 23:09:51.51 ID:z5q5gxm90

>>663
なるほど
そりゃ暗闇でランプ見てて視力回復するならみんなやってるもんね
視力低下の確認だよね、うん

667 ：病弱名無しさん：2013/07/30(火) 23:20:46.49 ID:wguTT70o0

>>664
日光で白い壁見たりするとはっきり違うな。片方は青みがかっててもう片方は黄色っぽく見える
一説には立体感を出すためだとか

668 ：病弱名無しさん：2013/07/30(火) 23:36:40.39 ID:uxIhba2Z0

>>667
あ、よかった気になってたんだ
自分は右目が黄色い

風呂でラベル見つめてるけど
脱力しようとすると口があくわ

669 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 01:11:56.29 ID:k7yooT330

極端にちがったらこういうケースもあるかも

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192176.htm

経験ありますすもも 2008年7月3日 8:05

私も経験あります。
私はもともと左目の視力が悪かったので、ほとんど右目で生活していました。
ある日ふと、左目だけだとどんなふうにみえるのかな？と思って
左目だけでパソコンの画面を見たら、水色が緑に、黄色が白に、と
全然違う色に見えて驚愕しました。
すぐに眼科に行ったら、左目だけ白内障でした。
たぶん先天性だろう。と言われました。
かなり長い間放置していたので水晶体が茶色に濁っていたそうです。
まずは眼科に行ってみたほうがいいと思います。

670 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 02:33:41.12 ID:O35nw2JO0

ありがとう眼科には最近行ったので大丈夫
強度だから飛蚊症がひどい
やっぱ訓練した方が見え方の調子いい

671 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 07:28:16.48 ID:mr6PgPA30

脱力やってる俺が通りますよー
一年でメガネマイナス5からマイナス3.75になった
いつも1.0になるめがねだとモニモニ動き出すから、作り続けてきたけど、途中二ヶ月で次のめがね作る羽目になったり
大変だけど、良くなってるからがんばるよー
でも乱視はまったくかわらねー

最近は外の景色で今どれくらい見えてるかわかるようになってきたー
07 08 09 のメガネではなぜか動き出さない、、、10だと遠く見たときカツが入る感じ、
何とか三段階ぐらい一つのメガネで動かぬもんなのかなー

メガネばっか買ってる感じだー

672 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 08:01:16.31 ID:g0Qr7NJMO

どんな姿勢でどんなとこ見てる？
外がやりやすいのかな

673 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 08:07:48.33 ID:nTQxxXOe0

円を見て注視してるんだけど
注視の状態から脱力状態に移行したときに、どういう変化が起こるのか教えて！

674 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 08:13:35.25 ID:mr6PgPA30

寝ながら見えそうで見えない文字写真みてるだけー
携帯のオートフォーカスが探すような動きがひたすら続き、一瞬でも合うと、あとはなれてくるよー
最初は脱力さんの文見ても、意味がわからなかったけど、あの文の言うとおりだよ

でも自分は乱視が一向に変わらないから、メガネは手放せないのかもねーでもやれるとこまでやるさー
最初は1秒見えるのにも2時間くらいかかったけど、
今はかなりすぐできるから、電車とかでも、目が動き出しそうな見えそうで見えないとこばっか探して、トロン顔でみとるよー

最初の一回が体感できれば、これかぁーって感動で続けられるよ。

頑張れー

675 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 08:14:24.24 ID:mr6PgPA30

円のほうは、外の円が溶けるようなきえかたー

676 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 08:43:04.44 ID:nTQxxXOe0

見えそうで見えない文字を注視してると突然ピントが合うってことですか？

677 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 09:07:55.56 ID:g0Qr7NJMO

ありがとうございます
リラックスが大事なんですね
気長に頑張ってみようと思います

678 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 12:00:52.13 ID:6Rs9H7jh0

寝て起きれば眼軸が元に戻るのはわかるのですが
視力回復トレーニングするようになって6ヶ月ぐらい経ち
朝一の視力（ランドル環のやつ）が0.1から0.3ぐらいになったのですが
これは眼軸もよくなったといえるのでしょうか？

679 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 13:06:13.18 ID:O35nw2JO0

上がったんだーおめでとう

片目でも輪が消えそうで消えない
眼振みたいになってクレーターがチラチラ回るのがデフォルトで
溶けるやフレアは近そうで遠そう
でも昨日はやったあと目全体が溶けるような不思議なリラックス感があって気持ちよかった

680 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 14:19:28.77 ID:6GZsY8M6O

二月にメガネかえた者です。
換える前は左-5D、右-7Dでした。
一月後半から約半年脱力中心にトレした結果…
左-4.25と右-5.75になりました。
昼間なら両眼で0.4はみえてるので左-は3D台に回復してる自信あったのですが…やっぱり0.1までは時間かかりそうですね

681 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 17:24:49.73 ID:mr6PgPA30

真ん中の点はすごいデカイものが、こんな点に見えるくらいとおくにあるって思い込むと、溶けやすいよー

682 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 17:32:44.56 ID:mr6PgPA30

680さんまさにそんな感じ、
遠くがモニモニ動く視力のメガネで外あるいて、一段弱いのもう一つ作って、室内でかけてると
室内のメガネで、あるときあれっこれで外行けるかもーとおもって外行くと、
室内用で外いっても、モニモニ動きだすようになるよー

あとは眼鏡屋で、今かけてるのより一つ弱いのくださいの繰り返しが、ここ一年続いてる。

店員がメガネ作成の用紙みると、0.8で作ったやつの一つ下ですか、、、まあ一応計りましょう
あれっ1.2見えてますよ
これなら手元用に下げてもいいかもってのを繰り返してる

昔だったら高い買い物だったけど、どうせ三ヶ月くらいで次に行っちゃうから、安いめがねはいま非常にありがたいー

683 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 17:43:39.06 ID:nTQxxXOe0

>>681
脱力するには円は全部消えないといけないの？
テンプレの注視には円が消えるとしか書かれていないからずっと疑問だったんだけど
まあ私は円が一部消えるのがやっとなんだよね
パソコン見るときは弱い度の眼鏡に変えてるよー

684 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 17:51:01.36 ID:mr6PgPA30

基本は視線は遠くにある真ん中の点で、視界に円が入ってるって感じ
円のほうに視線動かすと、自分は消えない
じわじわ色んなとこから消える、完全に消えてもチラチラかけらが戻ったり消えたりの繰り返しって感じ

685 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 17:54:16.07 ID:nTQxxXOe0

ありがとー
一日五分半年頑張ってみる

686 ：病弱名無しさん：2013/08/01(木) 02:05:57.09 ID:yyH22gLO0

1日に5分とかじゃなくて、その見方になれたら、日常生活で注視するんじゃないの？
ただ、それが難しいから、それができるかどうかが、回復する側に回れるか、回復しない側になるかの分かれ目だと思う
私は残念ながら後者。

687 ：病弱名無しさん：2013/08/01(木) 02:27:34.61 ID:Xl1QaXZt0

そうね　点と円自体はは五分でいいと思うけど、日常生活でチョコチョコやらんと、だめかと思う
とにかく見えないところを探して、目を開いて見る癖つけたほうが良いかと

688 ：病弱名無しさん：2013/08/01(木) 07:46:49.27 ID:iecGGp4q0

焦点合わせる時の眼振て慣れると減るの？
目の奥で調整しないと自動的に平行視になっちゃうんだけど
力まない=目の前面には力入れないでいいのかな？

689 ：病弱名無しさん：2013/08/02(金) 17:22:34.04 ID:D46LXsUQO

どこかの眼科医が言ってたけど、まず毛様体が緊張して水晶体が分厚くなり、次に眼球がその負担を軽減するためかどうかは分からないが眼軸を伸ばすとかなんとか。

水晶体の圧力から逃れるために眼軸が伸びるという説が一番説得力がある気がするな。
まあ何が眼を伸ばすのかは知らんが。

690 ：病弱名無しさん：2013/08/02(金) 18:50:37.50 ID:k5GZKspy0

立体視（平行法）している時、目は寄り目になっている。この状態が目をリラックスさせると言う。

で、注視の時は、目はどのような状態になっているのだろう？
そして、その目の状態が（僅かながらも）視力回復の一助となるのは何故なのだろう？
遠くを注視するときと、プリントアウトした円を注視するときに目の状態に違いはあるのだろうか？

このあたり、分かる人いる？

691 ：病弱名無しさん：2013/08/02(金) 23:17:16.13 ID:GLCMSyjw0

>>690
(並行方法では寄り目にならんぞなもし)

692 ：病弱名無しさん：2013/08/03(土) 00:53:07.18 ID:pVlFOc2N0

自分は寄り目

693 ：病弱名無しさん：2013/08/03(土) 02:31:35.62 ID:pwkc8cQQ0

より目の人は交差法になってるとおもわれる

694 ：病弱名無しさん：2013/08/03(土) 11:00:11.14 ID:A4v8yF+7O

近業をする時は平行法のまま作業している
まあ片目だけで物を見ることになるから結局は目に悪いか。

695 ：病弱名無しさん：2013/08/03(土) 12:44:21.68 ID:pVlFOc2N0

立体視は寄り目で、並行時は寄り目じゃなかった
注視しようとする時は目がガクガクする

696 ：病弱名無しさん：2013/08/03(土) 13:52:12.42 ID:FP/90EDi0

何を言っているんだ!?(･_･;?

697 ：病弱名無しさん：2013/08/03(土) 17:19:34.70 ID:cNL0gg0Y0

>>695
立体視─┬─交差法（右目は左の画像を、左目は右の画像を見る
　　　　 │　　　　　　　　寄り目をするように見る）
　　　　 │
　　　　 └─平行法（右目は右の画像を、左目は左の画像を見る
　　　　　　　　　　　　　　　画像の向こうに焦点を合わすイメージで見る)

698 ：病弱名無しさん：2013/08/03(土) 18:16:50.39 ID:y7YzmXYT0

盛り上がっているところ悪いが。

立体視は
視力回復しないぞ。

699 ：病弱名無しさん：2013/08/03(土) 20:17:52.55 ID:fTzOHIxq0

立体視だけでは回復しないが、回復のためのワンピースにはなるけど？

700 ：病弱名無しさん：2013/08/03(土) 21:07:02.31 ID:A4v8yF+7O

眼筋トレしたら、弱い度数のメガネでも一時的に暗闇でランプがシャキッと見える

701 ：病弱名無しさん：2013/08/03(土) 21:51:18.66 ID:Jl19aVUp0

注視で円を眺めてるだけでも効果あるんでしょう？

702 ：病弱名無しさん：2013/08/03(土) 22:27:06.86 ID:KPiJ4uBc0

100均のピンホールメガネ買ってみた
結構リラックスする感じなんだけど使ってる人いる？

703 ：病弱名無しさん：2013/08/04(日) 01:09:38.52 ID:ZVCqkUBF0

>>699
立体視は効果がないことはこのスレの歴史が物語ってる
素直に注視した方がいい

>>700
眼筋は効果がはっきりある人がいるようだな・・俺は効果なかったな・・
かなり有効なトレらしいが、強度近視のために怖くてできないってのもある
前スレで目を素早く動かすことは危険というＵＲＬが貼ってあった

>>701
外も眺めたほうがいいかと思うが、俺の場合は窓の外が隣家の壁だから無理だな・・
円を眺めるだけで効果があるかは知らない
他の人に聞いてくれ

>>702
それは効果がないと長年のスレの歴史が証明してる
見えやすくなるのはかけてる間だけで、実際の視力には何の影響も及ぼさないんだな・・俺も経験済み・・

704 ：病弱名無しさん：2013/08/04(日) 01:29:27.72 ID:7/zrsmMY0

寄り目気味だけど交差法ではない気がする

脱力の時に目がウロウロするって書いてあるけど
注視の時もなりますか？

705 ：病弱名無しさん：2013/08/04(日) 03:29:18.90 ID:Q+i/y2Se0

注視ではならない
脱力のときはビクビクビクビクってすごい速さで震えて、最初はすぐ閉じちゃうけど、
いまはまけてたまるかってー感じで開いてると、動き出す

706 ：病弱名無しさん：2013/08/04(日) 03:30:23.40 ID:Q+i/y2Se0

100きんメガネは左右で穴一つずつでみるとみやすい
ビニールテープお勧め

707 ：病弱名無しさん：2013/08/04(日) 08:50:24.95 ID:ZVCqkUBF0

まぶたが重くなって閉じてしまうのは脱力の第一歩？

708 ：病弱名無しさん：2013/08/04(日) 09:23:40.64 ID:C6A5PX0x0

>>703
まじか
過去スレ遡らずに聞いちまってすまん
探してみる

>>706
ビニテ情報サンクス

709 ：病弱名無しさん：2013/08/04(日) 09:56:05.72 ID:Q+i/y2Se0

まぶたは関係ないかと　
動くとき、つった足伸ばすような痛みに我慢すると、瞬間見えるよ
一度体験すればコツつかめるはず

710 ：病弱名無しさん：2013/08/04(日) 15:48:18.11 ID:ZVCqkUBF0

眼が小刻みに震えるような感覚はあって、あーこれかーと分かったけど
それ以上さきに進まない
そして今やると、どうやって眼が震える感じにするのか忘れちゃった

ただ、脱力の手前なのかなって思ったからレスしとくー

711 ：病弱名無しさん：2013/08/04(日) 20:45:20.48 ID:Q+i/y2Se0

もう9割きてる
その状態をあとキープして目に視点を探させると、突然のとつった状態に、汗が目に入ったような、あけてられない痛みがきて
瞬間体感では、5段階くらいバシッと見える、ただし最初はキープできない
でも続けてると、回数も、やるまでにかかる時間もへってくるよー

あと少しだーがんばる価値はあるぞー

712 ：病弱名無しさん：2013/08/04(日) 21:03:29.11 ID:Re29K2Iv0

ああ、同じ現象だ
やっぱあるんだなこれ

713 ：病弱名無しさん：2013/08/04(日) 21:28:07.55 ID:7/zrsmMY0

逆に注視すると目が震えまくって輪が消えない
もしかしてみんな眼振無いの…
705の脱力のプルプル感とも違いそうだな

714 ：病弱名無しさん：2013/08/04(日) 23:20:33.19 ID:ZVCqkUBF0

眼が震える感じをもう一度体験しようとするけど、うまくいかない
代わりに白濁化するんだけど、これも脱力の一種なのかな？
一時的に視力は良くなるね、本当に一時的にだけど

715 ：病弱名無しさん：2013/08/05(月) 01:13:31.83 ID:Yo9+3o+D0

ぼやけと元のニュートラルを繰り返してあるとき何も考えなくても、フォーカスが探し出すというか迷いだす感じ
するとプルプル開始が自分の順番

716 ：病弱名無しさん：2013/08/05(月) 12:23:26.68 ID:UtUSK0+H0

昨日、初めて脱力に挑戦してみたんだが
714さんと、同じような感じになった

なんか、視力が悪くてぼやけるのとは
また一味違う感じ

717 ：病弱名無しさん：2013/08/05(月) 18:03:01.46 ID:rl7hJC020

白濁、っていうのはテンプレの脱力さんでも「白みがかってくる」ってあるから
あともう一歩なんだと思うよ
自分も白くなってきて、目が動くというか目の周囲の筋肉が動いてるのは感じるんだけど
視力アップまではなかなかいかないなあ

718 ：病弱名無しさん：2013/08/05(月) 18:32:12.12 ID:Il1OuPLk0

目が動き出さないといかんのか
白くなるまでは俺もいくんだが

719 ：病弱名無しさん：2013/08/05(月) 21:33:33.97 ID:W14s59oD0

>>711
どの位回復してるのですか？

720 ：病弱名無しさん：2013/08/05(月) 21:36:58.71 ID:1O87JVILO

昔メガネを作った時は乱視の軸が180ﾟだったけど、最近メガネを新調したら169ﾟになってた。

721 ：病弱名無しさん：2013/08/05(月) 22:45:07.31 ID:Il1OuPLk0

>>711
目はぶるぶる動くけど痛みはいつまでたっても来ないよ
なにかコツはないかな？

722 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 01:21:46.03 ID:WjUnBoSv0

脱力ってネタじゃないのか？
wikiにもそんなに成功体験載ってなかったぞ？

723 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 04:00:33.90 ID:kNjah7Ex0

ねたじゃないよー結構成功している人いる
あの、瞬間界王拳いちどでも体験できれば、続ける気になるよ

>>721
プルプルまでいったら、あとはひたすらキープ、初回は30分くらいプルプルさしたままくらいの根気がいるかと。
痛みというか圧迫感というか、クゥゥゥーて感じ、で目にしみまくって我慢できず閉じちゃうけど、
あとは根性決めて、我慢してると、今まではプルプル動いてたのが、ピント前後で探し出すようになる
携帯のフォーカスみたいな感じ。

順番とすると、ぼけーっとする　ぼやける　プルプル　前後　激痛のあと　クキッ　をループしてあとはクキッの時間を保持
といっても1秒が1.5秒とかそんな単位。でもやってくうちに、あれこのメガネで、こんな見えてたっけって日が来るから
がんばれー

あとやるまえ目薬差してる、気休めだけど

自分もまだ裸眼までは、あと2.75とまだ先は長いけど、スタートが5からだから、あせらず気長にやるさー

724 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 04:07:28.92 ID:kNjah7Ex0

一年前 4 5 今　2.75 3.25
回復の度合いが違うけど、両方とも回復はしてる。
そっちゅう作ってるから検眼すると店員が驚くよー

ただ乱視は変わらんです、、、

725 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 06:16:40.90 ID:w/a9NlBq0

クキッが初日からくる人もいるの？

726 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 07:29:06.52 ID:g6F6Wdgh0

＞722
脱力さん自身が言っているように、脱力法にこだわる必要ないけどな。
脱力法以外の方法でも脱力法の状態になるわけだし。
脱力法の状態を起こせると回復しやすいっていうだけで、
そこに至る方法は脱力法でなくてもいいよっていうのが脱力さんの考え方。

727 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 08:05:32.18 ID:kNjah7Ex0

長年違う見方をして悪くしてるわけで、初日からできる人は少ないかもね。
自分は、2週間くらい、かかった。
最初はほんと辛い時期だったけど、将棋とか囲碁の動画だと、画面の動き少ないし、そんな辛くなく
みてられたよ。
静止画もたいなもんだし。

仕儀なことに最近は見難いとき前は目を細めてたんだけど、いまは見開いてピンとうごかしたほうが見える。

普段の見る悪い習慣が変わるのが、脱力のいいとこかな

728 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 09:23:38.02 ID:w/a9NlBq0

2週間か、そろそろクキッが欲しいところだけどド近視なのでどうかな
注視は白い紙に打ち出したらあっさりできた
脱力中ってモヤというか眼底ぽいの見えない？

729 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 09:54:46.80 ID:WjUnBoSv0

>>727
将棋とか囲碁って何の話してるの？
それで脱力できるの！？
方法教えて！

730 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 10:24:46.23 ID:kNjah7Ex0

静止画で1時間は辛い。
かといって動画だと場面変わると注視脱力しにくい。
そこで大判解説とかの動画だと、画面は動かない、でも飽きも来ない
ようはいかに飽きずに続けられるかだから、音楽聴きながらとか、いろいろやったけど
囲碁将棋は、結構続けられる
開始時見えなかった駒が見えたときとか、キープキープ頭でいいながらみてるよー

こつこつ根気が大事

731 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 11:03:56.50 ID:w/a9NlBq0

>>730
済みません教えてください
ビクビクできたら脱力は成功してると思っていいの？
あと脱力中きれいに二つに見えてしまうけど像をまとめる努力は必要？

732 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 11:05:17.90 ID:WjUnBoSv0

囲碁は文字が書いてないからどうなんだろう
あんまりテレビで囲碁見ないけど見てみようかな
見えるか見えないかの距離が難しそう
ちなみにアマ５段です

733 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 11:08:48.14 ID:kNjah7Ex0

ふたつは平行法になってる状態だから重ねたほうがいい

734 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 11:36:24.33 ID:ubcOpgCDO

>>720を書いたものだが、眼筋トレの効果かどうか知らんが、左目も乱視の軸が45ﾟから27ﾟに変わってたな。
一応報告

735 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 12:52:45.97 ID:WjUnBoSv0

眼ぷるぷると注視ではどっちがいいのかな

736 ：病弱名無しさん：2013/08/06(火) 14:54:25.59 ID:iUDfYaf80

注視は目の使い方を変えるってだけなんだよね
結局は遠くの物を凝視せずに見る事が大事なんだと思う

737 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 00:44:21.40 ID:jV+2sRIs0

今さっき、眼が震えたよ！
ただ、数秒震えて元に戻り、数秒震えて元に戻り……、という状態。これで正しいの？　ずっと目が震える状態にしなきゃなんだよね？
ずっと目が震えて、痛みを感じて、ギュンッて目が良くならないとだめなんだろうけど、そこまではいかなかった。というか、そこに至れる自信がない。
この目が震える状態は目に良いストレスを与えてるのかな？　このままでも回復するのかな？
脱力まで至らない人はそれでも視力回復しました？？

738 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 01:11:01.88 ID:Vd4xQrFp0

脱力、痛みが出るとこまではいくんだが
そこからが難しい

痛みがでてから、目が大丈夫か心配で
そこから、躊躇してしまう

んで、瞬きしたら最初に戻ってるんだよな

このとき、ひたすら目を開けて頑張るべきなんだろうか？

739 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 01:17:22.20 ID:JDoUKZNw0

クキッがくる最短距離が脱力というだけで
方法は一つじゃないと上のレスにありましたよ
自分もとりあえずガクガクのまま暫く続けてる
問題はたぶん集中力で、後で眼窩が疲れてると一応効果はありそうだと思いつつ

>>733
ありがとうございます
脱力と制御を兼ね備えるのが難しい

740 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 03:21:50.84 ID:UEig/TmQ0

738　99％成功だよー
自分もこれはやばいっとおもって閉じちゃってたんだけど、一度覚悟決めてがんばってみー
なんか汗とかまつ毛が刺さったような痛みだけど、こらえてると、きゅわーんの奥が突っ張って界王拳でるよー
なんか鼻の奥らへんもクーーーーンて感じに突っ張るけど。バシッと見える。
ひじ曲げ続けてたのが、反対に伸ばすときギャーになるのと同じ理屈なのかもね。

自分の場合メガネ生活18年目の出来事だったから、痛いわしみるわ
でもこの動きなのかーってのがわかれば、あとは続けるだけ。

成功まで目の前まできてるよー。おめでとー

741 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 10:28:31.08 ID:Vd4xQrFp0

>>740
ありがとうございます
経験者の方が教えてくださると心強いですね

今は、0.1あるかないかってとこですが
回復させて、また報告したいと思います

742 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 11:36:20.46 ID:jV+2sRIs0

成功したらはっきりと分かるものなの？
あと眼は震え続けるの？

743 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 13:26:06.32 ID:UEig/TmQ0

わかるなんてもんじゃないよ、ぼやーがクキッだからね
ただし一瞬

744 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 16:51:37.75 ID:O+ws5Wmt0

>>740
目の乾きかと思って今までは瞬きしちゃっていたんだけど、これが脱力の入り口だったんだな
おかげで2ヶ月ぶりぐらいに脱力成功したよ

745 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 17:36:01.51 ID:O+ws5Wmt0

>>740
この一歩は小さいが、近眼の人にとっては偉大な一歩である

746 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 18:13:01.12 ID:jV+2sRIs0

痛みが微かに感じられて我慢してると焦点が前後してきて焦る
でも成功しないなー
かいおうけん体験したいよ

747 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 18:26:10.46 ID:R5gFerrq0

痛みが失明とか剥離に繋がりそうで怖えよ

748 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 18:42:07.67 ID:OHoJ2NlGP

糞脱力ネタは他でやれって言いたいが過疎るよなあ
もっと画期的な方法きぼんぬ

749 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 20:08:48.16 ID:ZBWLx+lI0

ちょびっと剥離してレンズと網膜の距離がちぢんでたりして。

750 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 21:14:38.88 ID:j+zpoJFx0

脱力してると毎日視界がよくなるね。

しかし何処まで回復するんだろ？免許裸眼でいける0.7欲しいな。
強度近視でよくなった人教えて！

751 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 22:02:27.66 ID:UEig/TmQ0

一度でもできるとネタではないとわかると思うんだけどね

たぶん目のいい人は、脱力と力入れて近くみるときを瞬時に、できるだけだと思う
われわれはメガネのせいで力入れたままで、遠く見れるんで、力の抜き方忘れてしまってるんだなー

本来なら力入れて近くみるほうが、大変なはずなのに、不思議なもんだ。
そいや目のいい人って近くみてて、疲れたーっていうけど、メガネの人間ってあんま感じないよね

752 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 22:10:59.67 ID:paLaTjuz0

視界が濁るっていうか、もやがかかるみたいな所までは行ける。
一瞬だけ、はっきり見える感じもある。
それ以上の領域には、なかなか行けない。

753 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 23:06:04.04 ID:AeX1M3Ej0

０．０１とかの人は見えそうで見えないって距離が１０ｃｍレベルなんだけど、
そんなちかくでいいのかな？

754 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 23:20:46.87 ID:jV+2sRIs0

眼が震え出したとき、ぼんやり見てればいいの？
その辺りの様子を成功者の人、教えてください

755 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 23:26:50.44 ID:DNjxwXQH0

>>754
見ようと思ってみていればいいと思う

ちなみに満月を見るとかもいいよ
形も崩れて、２，３個に見える月が１５分くらいずっと見ていると一つになって
形もしっかり丸に見える
個人差があるから成功するかはわからないが

756 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/07(水) 23:42:11.69 ID:WeiHmX5d0

注視より脱力の方が良いの？

757 ：病弱名無しさん：2013/08/07(水) 23:44:27.69 ID:jV+2sRIs0

>>755
例えば注視の紙を見ながら眼を震わせると黒点が二重になるときがあるけど
それがひとつに見えるようになったとしても
目にやってくる痛みは眼を開き続けたことによる乾きが原因ぽい
前後に動くこともあるけど冷静に視点を正すと震えも前後も止まる
ここまで来たけど、どう脱力したらいいのか分からずに悩んでる
脱力したらはっきりと分かるはずらしいんだけど

758 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 00:43:46.05 ID:eFOsLPK80

じんわり来るような痛みはただの乾燥だから瞬きしたほうがいいと思う。
界王拳はそんな生易しい痛みでなく、まぶしいもの見たとき、思わず閉じたくなるような、反射的に閉じたくなるような感じ。
で開き続けると、つっ張ったようなーくぅぅぅぅーんって痛み

注視よりってか、もともと遠く見るとき緩んでレンズのふくらみ変えてるから、そこがいま凝り固まって動かないから、目を細めて絞りで、ピント変えたり、メガネで変えたりしてるわけで、そこノコッタ筋肉が動かなければ、根本的な解決にならない。

でも注視は遠くを見るような見方するから、きっかけにはいいかもね。

近視でメガネかけてても、目の前五センチと10センチでは動くはず、ただその稼動範囲が、ものすごく手前で終わってるから
その範囲を広げればいいってことだと思われる。

見えそうで見えないところでやるってのは、限界のちょいさきから始めるって意味でいいと思うよ

少しずつ範囲が広がってるしね、いきなり遠くだと、確かにモニモニ動き出さない

759 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 02:30:36.90 ID:AiCNGs+k0

正座して本棚の本を眺めていたんですが何も起こりません
どうしたら脱力というのができるんですか？

760 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 05:57:29.00 ID:AiCNGs+k0

視界が揺れるようになりましたがオートフォーカスのようにはなりません
ここまで時間がかかりました
揺れだしてから何分後にオートフォーカスになるものなんでしょうか？

761 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 07:38:00.03 ID:N8KuIvvHO

ムズムズがわからない人は眼をみひらいてかつ眼の奥のちからをぬきな。眼の裏が動くのがわかるはず、脱力は初体験までは気長に！30分位やってみて駄目なら次の日にしましょう。

762 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 10:55:26.59 ID:AiCNGs+k0

いくらやってもオートフォーカスになりませんでした
なにがいけないのかさっぱりわかりません
眼鏡が悪いのか条件が悪いのかプリントアウトした注視の紙が悪いのかそもそも脱力とやらに向いていないのか
熱くなってテスト勉強のように徹夜で頑張ったのにこんな結果だなんて
夏休み明けには眼鏡なしで登校しようと思ったのに
全然脱力とやらの状態にならない
騙された気持ちで一杯です

763 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 11:54:53.66 ID:muLvT4AO0

目がじわ～っとするのって注視訓練のサイトに書いてなかった？
減圧してる時に起こる現象って推測されているみたいだよ

764 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 13:03:55.97 ID:eFOsLPK80

三年年くらいかける気持ちがなけりゃ無理だね
逆に言うと何年かけて今の視力まで悪くしたのか?
一夜づけは無理だと思う

だまされたと思うのはかってだから、やめていいと思うよ。
ただ現実に成功している人がたくさんいるわけだから、続ける価値はあるとは思うけどね

765 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 16:34:58.16 ID:AiCNGs+k0

>>764
近所のショップに行ってきたんですが、何か逆に見えづらくなってる気がします。
脱力とやらは危険なんじゃないですか？　いつもよりぼんやり見えます。

766 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 16:36:43.38 ID:AiCNGs+k0

それと注視というものに興味を持ったんですが
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04d.htm
ここは明らかに虚偽ですよね？
やっぱり、視力回復って胡散臭いです。

767 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/08(木) 17:50:24.21 ID:TWwHQNu80

じゃあもうどっか行けよｗｗｗ

768 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 18:50:57.23 ID:vOwcOTT40

ギューンとクキッは来る様子ないけど
カクカクはするのでまだ諦めない
Wikiの過去ログ漁ってたところ
視力回復スレ17から脱力さん登場してるよ
できねー人達の話が参考になるは…

769 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 19:17:30.16 ID:WNf6HG3X0

>>766
じゃあこのスレ見なきゃいいだろｗ

770 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 19:36:54.18 ID:38iKkq4m0

異常な筋肉の使い方をして無理やり見るのが脱力とか注視とかここで言われてるやつか
危険だし信者みたいなのがキモいし誰がやるんだこんなのｗ
自演？ｗ

771 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 19:53:35.16 ID:KPsoknkO0

脱力法で網膜剥離になった人なんていないけどね
文句ばかり言って朝鮮人みたいだな

772 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 21:40:45.89 ID:sv3GdipY0

脱力ぐらいバカでもチョンでもできるだろ

773 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 22:45:50.69 ID:WNf6HG3X0

>>772
自民党乙

774 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 23:02:23.74 ID:RFTFTWhU0

荒れてますね

775 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 23:49:25.36 ID:eFOsLPK80

結局イソップのすっぱいブドウだな
できずにあきらめた人間は、できるはずだとがんばってる人間の足引っ張るもんよ。
そしてできた人間はがんばろうとしている人間に、手を差し伸べる
なぜなら、自分の通ってきた道を共感したいからね。

よくいただろ先生に、授業をきかないでできないのは勝手だが、聞いているやつの邪魔はするなっ　て言われてるあほ。
あの構図だ

だいたいだまされたって、脱力さんが金取ったのかよ?
自分の成功した例でほかの人に役に立つなら、と書いてるのに、
できないであきらめたやつがたたくって、どんなもんかね

まぁじぶんはこの一年で、実際問題検眼で、あがってるのは事実だから続ける。

たしかにコツはいるがこんだけ成功例もあるのも事実だから、がんばっている人は、コツコツがんばっていきましょい

776 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 01:35:18.92 ID:Pw4hpiW60

自分は去年の１１月からこれまで色々やってきたよ。マジカルアイとかの平行法交差法、注視訓練、脱力法、
光浦の視力回復動画とかも。で、この２、３ヵ月、目をグッと閉じて開いたら
若干よく見える→閉じる→また最初の視力に戻るを繰り返してたんだけど、１つ発見した。
ちょっと注視訓練の応用編みたいな感じかもしれんけど、グッと目を閉じて開いた時に
最初に見えた文字をじっと見る。するとだんだん焦点が合ってくる。その時
新しい眼鏡かけたみたいな圧迫感が出てくる。自分の場合は遠くを見て脱力法やっても
目がピント合わせるの放棄しちゃって出来なかったんだ。
でもこれだと自分に合うみたいで、初めて目がピント合わせようとしてるのがわかった。
コツは見えるんだけど若干ぼやける字。目グッと閉じ→目を開けて最初の字をじっとみる。
焦点があって字がはっきり見えたら色々見回してみる。もし焦点が合わなかったら
また閉じて合うまでを繰り返す。焦点が合ったらその見方をある程度維持する。
ぼやけたらグッと。もし軽く瞬きする程度で治るならそれでもおｋ。
あとは見方のコツはつかめてくるからテレビとか外の景色でもやるといいよ。

777 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 08:43:19.46 ID:sdc5/5nB0

そういえば目を開けた直後は脱力状態だと
脱力アドバイスで見たな

778 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 10:38:55.72 ID:CZa6pFEh0

ぐっと目を閉じるのは俺の場合はなんか目に嫌な圧迫感を感じるから
目を閉じながら脱力する感じで見てるな
それでも若干見えやすくなってる
見える見えないくらいの距離が重要なのかもね

779 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 10:56:00.01 ID:UVVPgF+00

脱力やった次の日、目に筋肉痛
みたいな症状が表れたんだけど
同じようになった人います？

780 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 11:36:45.70 ID:LPSxfgVB0

脱力する秘訣教えてください
眼は自動的に震えるんですか？　自分で震わせるんですか？

注視の紙見ながら脱力ってできますか？　脱力できる方々

781 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 13:08:49.92 ID:sdc5/5nB0

脱力できないから色々調べてるんだけど
立体視から脱力入って成功したって人がいたわ
あと脱力試すと並行になって困るという人も結構居た

自分も力抜くと自動的に並行になってしまうし
注視すると丸がずれた場所に交互に出ては消えるような状態
多分普段からずっとこうだったと思うんだよ…
脱力はじめてからむしろ視点は定まるようになった感じだし
なんかまずこの視点が泳ぐクセ？障害？を解決しなきゃ脱力できない気がしてきた

782 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 13:59:06.85 ID:ff7K3n0J0

目プルプル泳いでてもクキッとなると、止まるから、震えとめようとせず、キープしたままぼけーっとし続けて、目に預けるほうがほうが大事かと。
それよりも、まだクキッの体験が無いなら、きた時の痛みにびっくりして閉じないように、心がけたほうがいいかも
せっかく来ても、最初はうわっと閉じると、元どおりでまた30ぷんプルプルしなきゃならんしね

自分は、覚悟決めてても5回位閉じて、先に勧めてなかったから　時間は覚悟しといたほうがいいかも

783 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 14:00:59.31 ID:ff7K3n0J0

筋肉痛って言うよりツッパリはあるよ

784 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 14:22:49.99 ID:sdc5/5nB0

>>782
アドバイスありがとうです
いま暇なので一日中気づくと1時間単位でボケーカタカタやってますが、クキッの前兆はまるで来ないです
目の両端は痛くなるので方向間違ってはいないと思う
脱力さんのいう注視のモーフィングもまだできてないので、脱力が足りてないのかなぁ

785 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 14:29:51.63 ID:ff7K3n0J0

プルプルしながらあくまでぼけっと観察する感じってのがぴったりの表現かなー
プルプル自体は自分で制御できないから　そのまま預け続けるしかないです

786 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 14:38:50.86 ID:UVVPgF+00

>>783
やっぱり、そういった感じになりますよね

昨日、少しやりすぎたのか
朝は張りがあったんですが、昼ごろにはよくなって一安心です

787 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/09(金) 16:23:25.46 ID:Mf0xFCbe0

みなさんは何を見て脱力しているんですか？

788 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 16:31:32.54 ID:LPSxfgVB0

眼は自分である程度プルプルできるでしょ
そういうのじゃなくて自動的に震え始めるの？

789 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 16:32:45.06 ID:LPSxfgVB0

>>780の質問よろしく

790 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 17:54:29.94 ID:LPSxfgVB0

一時間と今日は短かったけれど
相変わらず眼ぷるぷるだけ
何が悪いのかしら

791 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 17:56:13.52 ID:Zr0WHgIQ0

>>788
>>789
昨日の学生（高校生？）か？

>>3に全部載ってるだろ

792 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 17:58:48.98 ID:ff7K3n0J0

自分の意思では震えないといっぱい書いてあるんだが、、、

793 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 17:58:59.33 ID:lyJfUmg90

>>789
まずは視力wikiを熟読して、試行錯誤しながら実践してみ

794 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 19:05:00.54 ID:LPSxfgVB0

ウィキは読みました。バカにしないでください。賢い系です。
最低１メートル必要と書いていますが、それでも私は注視の紙を手元で見て脱力したいんです。お分かりですか？
それと眼が震えてくるのは自動的だそうですが、じゃあどうすればいいんですか？　自分で震えさせれますよ。自動的に震えるってどういうこと！？

795 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 19:14:01.75 ID:sdc5/5nB0

>>787
天井に貼った複数ランドルト環(脱力しやすいかなと思い)
壁に貼ったマッキンリー(遠視期待)
日中ベランダのライン色々
外の方がいいらしいけど人知れずボケーっとできる場所があまり無いんだよね
あと最初は眼窩筋肉痛になったけど、段々ならなくなりつつある

796 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 20:37:59.91 ID:aCQ91Adh0

そっとしとくのが良いと思う。(´･_･`)

797 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 20:53:49.90 ID:LPSxfgVB0

私は勉強していますよ。

強度近視の方々は脱力で失明します。

189 : 病弱名無しさん[sage] : 2007/09/12(水) 19:09:21 ID:6rjb/ex40脱力法の流れとは関係ないけど、
基本的な視力回復というか眼精疲労回復方法で、
眼を上下左右ナナメにぐるぐる動かしたりっていうのあるじゃん。
あれについて、強度近視の人はそれでなくても網膜が薄くなって
傷つきやすく剥離しやすくなっているのだから、
眼をキョロキョロぐるぐる動かすなんてとんでもない、みたいな意見を
読んだことあるんだけど、それって真理なのかなあ。

798 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 21:10:11.38 ID:LPSxfgVB0

すみません。
脱力できないのでヤケになっていました。
本当は脱力したいんです。
過去ログを読むと目が震えると言うようなことは書いていませんでした。目が震えなくても脱力するんでしょうか？

799 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 21:14:45.02 ID:lYIt5BLN0

>>797
それ強度近視の人が眼筋トレやると網膜剥離になる可能性があるってだけで脱力関係ないじゃん

800 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 21:25:24.83 ID:E3/MVU890

>>797
死ぬほど勉強したところで
偶然にも脱力体験した人には微塵も叶わないんだよね
一度別次元の視力が開けるとつい癖になって止められなくなるし

801 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 22:03:42.52 ID:E9CE85Fy0

強度近視、中度近視、軽度近視でスレ分けたほうがいんじゃない。
強度近視は頭部に衝撃だけで網膜剥離する時があるらしいから、転ぶ可能性で
スポーツとかも奨められない。

802 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 22:18:40.45 ID:aCQ91Adh0

>>801
この過疎スレで分断工作？

803 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 22:20:21.57 ID:f9CZPur00

強度近視だけどコンタクトしてキックボクシングやってるわ…

804 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 22:21:17.22 ID:1/66IwLD0

なんか幽体離脱か空中浮遊みたいな気がするのは俺だけか？

805 ：病弱名無しさん：2013/08/09(金) 22:26:55.76 ID:lYIt5BLN0

正視→±0
軽度→－0.25D～－2.75D
中度→－3.00D～－5.75D
強度→－6.00D～－9.75D
最強→－10D以上

806 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 00:08:50.76 ID:9kllxMX70

>>803
お遊びならいいんじゃね？

807 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 00:09:40.73 ID:9kllxMX70

>>804
寺に篭っとけば？

808 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 00:19:05.91 ID:/NBhyYmc0

>>366さんの言ってる白濁化までは行くんだけど、周辺視野が白濁化じゃなくて、見ている山（対象物）を中心に白濁化して見えなくなるんだよな
これだと脱力は遠いのだろうか？
同じような人いる？

809 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 00:51:53.21 ID:u/hrwJBJ0

>>808
自分もそんな感じだけど、脱力できたよ

脱力できたときは、その白濁化した状態から
ピントが次第に合ってきて、くっきり見えるって感じ

ただ、くっきり見えるとは言っても
多少、白濁化した状態は残る感じかなあ

810 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 01:14:55.64 ID:eV7ebdFL0

強度近視の人は弱いメガネかけて脱力してみ
自分は0.5位になるメガネで脱力しやすい。

811 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 13:12:10.75 ID:xeo5Lycg0

1時間晴天のしたアンテナを見てたけど限界
ブルブルすらほとんどしない
キューンの予兆ってどんなの？
目が悪すぎるのかな

半月ずっと眼窩だけいたい
脱力で見るのに慣れてくるとブルブルしなくなる傾向ない？
そのたび見るもの変えてるんだけど

812 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 13:41:53.57 ID:ANa2tcVm0

強度近視まで行くと目がギョロギョロしててヤバいよね
あんな目にはなりたくないからせめて視力維持したい
>>811
見る対象の距離を変えたり、弱い度の眼鏡をかけたりしてみてはどうだろう？

813 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 14:46:34.61 ID:xeo5Lycg0

距離は変えてるよー
PC、壁、天井、道路、今日はむかいのビルのアンテナー
モニター大小に紙打ち出しもしてみたけど
今のところギューンの予感無しー

あとは弱い眼鏡だけど…今の眼鏡が0.8くらいだから確かに半端
いつ作りにいけるかちょとわからん

814 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 14:56:53.73 ID:xeo5Lycg0

ついでに過去スレ漁ってリストアップしたコツ書いておくわ
選別が適当だけど、誰かの役に立つといいー

※脱力に確実に効果的
・天気のいい外(光量)
・空との境界線や、電線や鉄塔など(ライン)
・道の先など(消失点があるもの？)
・夜は信号や看板(光ってるもの)
・度数のゆるい眼鏡(ぼやけ過ぎず、二重程度のそこそこ見えている輪郭)

※効果あったとの記述
・歩きながら脱力
・グルグル目を回したあとに脱力
・電車の中で脱力
・対象物の周辺を意識しつつ脱力
・呼吸をゆっくりしつつ脱力
・こめかみに目がある感じで脱力
・夜中の通電ライトで脱力
・立体視から脱力

815 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 17:24:08.29 ID:/NBhyYmc0

>>809
白濁して眼が軽くふるえるけど、そこから先に進めないみたい
脱力したらはっきり違いが分かるそうだから脱力はまだまだ先なんだろうなあ
せめて前後に揺れるまではいきたい
てか、脱力に挑戦してると眠くてまぶたが落ちてくるw

816 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 20:09:37.79 ID:EyzWFaCPO

>>547
せめて５D未満まで一年で回復したい

817 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 21:13:10.67 ID:UFZkSlQC0

強度近視の有名人って誰がいる？

818 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 21:50:31.65 ID:naRyBm0z0

スレ違い

819 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 23:19:35.33 ID:6ejL5j600

せめてとかなんなん

820 ：病弱名無しさん：2013/08/10(土) 23:50:42.16 ID:/NBhyYmc0

見えそうで見えない文字を眺めてると
数分たたずに、眼が制御できずにぷるぷると揺れてしまうんだけど
こんなもんなの？
脱力練習以前は眼が揺れる感覚を覚えたことはなかった
ちなみに脱力は成功していない

821 ：病弱名無しさん：2013/08/11(日) 00:33:21.58 ID:Vunz3Dcq0

目が震えるのは脱力に必ずしも必要じゃないんじゃなかったっけ？

822 ：病弱名無しさん：2013/08/11(日) 00:37:47.32 ID:PRXIZHOt0

眼振って病気あるよね

823 ：病弱名無しさん：2013/08/11(日) 00:51:47.77 ID:Vunz3Dcq0

そう
目が震えるのは危ないよね
脱力に眼振が必要とは脱力さんは当初言ってなかったよね

824 ：病弱名無しさん：2013/08/11(日) 08:25:47.06 ID:/+JYJP/i0

今まで出てるような質問は過去にも類似が出てるが
それらへの回答はほとんど出てないんだ
出来た人はほぼ脱力さんの言うまんまだったと語るのみ
できる人の実感は実はとても簡単なのかもしれない
できないと深みにはまるのかも

825 ：病弱名無しさん：2013/08/11(日) 08:52:10.67 ID:cvIOCXGB0

最初は脱力さんの意味がわからなかったけど、できるとあれ以外に書きようが無いんだよね、、、
ID:Vunz3Dcq0　あとめが震えるっていっても眼球自体じゃないと思う。もっと奥のほうなんだよねー
モニモニって感じ　ピントが前後に動く感じ　つたえずれぇー

826 ：病弱名無しさん：2013/08/11(日) 09:34:56.19 ID:9P+yYa7gO

たしかに脱力体験するまでは脱力さんの説明なんてわけわかんね～
だったけど…成功したら.すごく的を射た説明だなって思った。
脱力できない人は一度離れて注視訓練して（成功しなくても可）一ヶ月位たったら脱力再チャレンジしたらいいよ

827 ：病弱名無しさん：2013/08/11(日) 10:15:37.30 ID:nKmJjMlB0

自分の場合、脱力法は何度やってもできないが、
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04c.htm
応用訓練３または4を行うと、脱力法が成功したときの記述と同じ状態になる。

828 ：病弱名無しさん：2013/08/11(日) 10:52:59.32 ID:/+JYJP/i0

そういえばゆる体操的に脱力てのもあった
>>825-827
アドバイスありがたいです
モニモニはわかりますが前後動まではなかなか…
外はやたらアメーバみたいに眼底見えて邪魔でした
しばらく注視にしてみる

注視はできる人が多いのにねー

829 ：病弱名無しさん：2013/08/11(日) 14:26:08.96 ID:Vunz3Dcq0

モニモニは眼振のことでしょ
眼の奥が振動と眼球自体が振動、違いがわからないが、病気の症状の眼振と似てる

830 ：病弱名無しさん：2013/08/11(日) 14:50:21.56 ID:/+JYJP/i0

目自体が動く眼振もあれば、目の奥や壁に圧迫感を感じるように動くのもある
脱力さんは動き方もいろいろあると書いてた
1人、全然震えず痛くもないが脱力みたいに視力が上がるという人も一応居た

831 ：病弱名無しさん：2013/08/11(日) 18:34:09.21 ID:rFnOjZ+wO

完全矯正(1.0)ではないメガネを使ってると、目に悪いという話しはどうなんだろうか？
友人はわざと弱いメガネを数年間使ってるが、視力に変化はないらしい。
これも医学的証拠が無いから分からんな。

832 ：病弱名無しさん：2013/08/11(日) 20:05:03.23 ID:v56b1dD30

>>831
度数の低いメガネ使用は
ここでいう視力回復には都合が良く。

低矯正メガネ使用による
眼精疲労軽減のための身体の反応としての
眼軸延長とはまた別のお話。
上記の仮定が正しいとすると。
眼軸伸びつつ水晶体は薄くなる＝視力は変化なし
という図式か。
言わんとしていること分かる？

833 ：病弱名無しさん：2013/08/12(月) 10:40:07.42 ID:I41YyCY40

脱力のメカニズムがわかればもっと多くの人にもできるようになるんだろうけどね
目の力を抜く脱力と見るものに対する意識の集中以外にポイントはないんだろうか
>>814を見ると、十分な光量も必要そうだけど
できないうちは時間をかけて試行錯誤するしかなさそうだ

834 ：病弱名無しさん：2013/08/12(月) 10:48:56.19 ID:QlA9lDK80

脱力さんって最終的に2.0ぐらいまで見えるようになったみたいなんだけど、もともとの視力がどのくらいだったか書いてある？

835 ：病弱名無しさん：2013/08/12(月) 11:16:07.41 ID:zlkJ+7Dd0

0.1だった
だから強度近視と老眼は具体的には語れないと

836 ：病弱名無しさん：2013/08/12(月) 12:32:42.65 ID:wqQXOziI0

０．１なら－３Ｄくらいか。
なら裸眼で生活も夢ではないわな。

オレは１０Ｄだが
７Ｄのメガネかければ１．５位はみえるし。
十分可能な範囲ではある。裸眼生活はムリだが。

837 ：病弱名無しさん：2013/08/12(月) 12:36:58.88 ID:vtYp1j6p0

>>836
１０Dの人は１０Dの眼鏡かけないといけないよ
７Dでそれだけ見えるなら、もとから７Dなんじゃないの？
１０Dから視力回復したってわけじゃないんでしょ？

838 ：病弱名無しさん：2013/08/12(月) 12:40:59.25 ID:vtYp1j6p0

にしても脱力が全然できん
注視で白くぼやけさせてるけど、回復するのかなあ

839 ：病弱名無しさん：2013/08/12(月) 14:13:22.48 ID:zlkJ+7Dd0

脱力修行始めてからすぐに目の力みに気づくようになった
モニターが眩しくなって明度下げた
目が近いと疲れを感じるようになった
なので自然と脱力行為をしてしまう

840 ：病弱名無しさん：2013/08/12(月) 20:18:46.31 ID:vtYp1j6p0

>>835
脱力できたと書いている人が過去に何人もいたけど
強度近視が弱度まで脱力で回復しましたって報告は見ない気がする

841 ：病弱名無しさん：2013/08/12(月) 20:53:41.83 ID:QlA9lDK80

脱力さんですら0.1から2.0ぐらい回復するまで10年ぐらいかかってんだから
強度近視が弱度まで回復するのに同じくらいの年数かかるだろ

842 ：病弱名無しさん：2013/08/12(月) 21:05:07.35 ID:zlkJ+7Dd0

数人0.0xから0.1以上に上がったっていうレスを見たことあるよ
今ちょっとどこで見たか思いだせないけど

843 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/12(月) 22:45:26.60 ID:6ePYCtNo0

>>841
それは試行錯誤してたからだろ
脱力を得てからは数週間って言ってたぞ

844 ：病弱名無しさん：2013/08/12(月) 23:05:53.43 ID:QlA9lDK80

マジで！？脱力半端ないって～！もぉ～脱力半端ないって！！
数週間で0.1から2.0に回復するもん！！そんなん出来ひんやん普通･･･

845 ：病弱名無しさん：2013/08/12(月) 23:35:14.35 ID:vtYp1j6p0

頭悪そうなバカだな
しね

846 ：病弱名無しさん：2013/08/12(月) 23:39:26.65 ID:vtYp1j6p0

テスト

847 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 01:04:34.69 ID:YojwpNSK0

一年で4 5から　2.75 3.75の俺が通りますよー
最近は脱力に入るまでの時間が30秒くらいでいけるようになったよ、
でも動き出す見えずらいところは、いつも同じでそこより見えないとこでは、動き出さん

848 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 01:20:08.03 ID:YojwpNSK0

結局もともと見えてた人が悪くなったのなら、水晶体引っ張る筋肉動かす休めるの繰り返し以外に方法は無いと思う。
それなのに、手術で眼球のカーブ変えてみたり、メガネで屈折させてみたり、目細めてしぼってみたり
ありとあらゆる、本末転倒な違う動きで、見えるようにしてるから、いっこうに原因の筋肉が治らない。

本来の水晶体を動かす機能を使わないでいる限り、治ることは無いだろう

脱力しかないと再確認したよ。

849 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 01:24:40.38 ID:YojwpNSK0

そして目のいいやつは、それができてるだけ
筋肉が弱いせいなら、あきらめるが、入っている筋肉の力が抜けないのなら、全員治る可能性あるしね

目のいい人はこの脱力が瞬時にできるってことなんだよなーうらやましい

でも最近ちかくみると疲れるって感覚がようやくわかってきたよ
前は近く見て疲れるって子と無かったんだけど、ニュートラルの位置がすこしおくになったのかなー

850 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 07:42:57.68 ID:UiVuHB9y0

脱力で目がぐにょぐにょ動くけど
あれ家族に見られて、危ないことはやめろって言われたわ
実際、害はあるのかな？
４０分、目がぐにょぐにょしたときは気持ち悪くなったけど
みんなはどう？

851 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 09:54:17.27 ID:z2JWxOAE0

この人送料込み1000円でベイツの翻訳本送ってくれるよ、読んでるけどすごく面白い
http://www.batesmethod.biz/index.html

852 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 10:58:09.54 ID:Xd9Utvjd0

>>837
眼軸長は回復しないから
前のままの数値ってことだよ。

３Ｄ程度なら十分な視力が出る範囲、と
言いたかっただけ。
ちなみにここで崇められている
脱力とやらでも注視でも結果は変わらんぞ。
限度はある。

853 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 11:24:00.90 ID:jCYizpih0

>>851
消えてるよ
どう面白かったの？

854 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 11:50:21.90 ID:z2JWxOAE0

>>853
は？リンク飛べるけど

855 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 11:57:47.45 ID:jCYizpih0

ごめんBB2Cが呼び出せなかったらしい
Safariで飛べた

856 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 16:03:17.70 ID:UiVuHB9y0

近く見ると疲れるってのがわからん
ー１０Dだからなんとかー８Dまでいきたいんだが注視でいけるよね？

857 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 17:45:35.38 ID:YojwpNSK0

そう　近視の人間は近く見続けても疲れない
なぜかっていうと普段から近くのままだから　正確に言うと疲れたまま麻痺してる
目のいい人間は、普段は奥で、近くみるときに近くにあわせるから疲れる
ちまり動いてるって事。

858 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 20:06:40.94 ID:9ZMWxX/nO

毛様体の麻痺による水晶体の固定を解けば、視力は上がる。
しかし正視までは戻らない。
何故なら眼軸が長いからな。
仮に水晶体を正常に戻したとして、そのまま１～２年過ごしたら眼軸も戻ったという事があれば、近視の原因は水晶体による長期に渡る締め付けだと証明される。

859 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 20:09:05.19 ID:jCYizpih0

脱力はまだできないけどなるべく目の奥使うようにしてる
良い副作用でデコの皺が無くなりそう

860 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 20:18:03.60 ID:9ZMWxX/nO

外眼筋を積極的に使わなくても近視にはならないと思う(あくまで勝手な想像なので適当に受け流しほしい)。

昔アンビリーバボーでやってたが。
幼児の頃、爆発で失明した人が中年になって角膜を手術し視力を取り戻したが、長年目を使っていなかったにも関わらず、近視にはなっていなかった。
個人的には眼軸の謎を解くには、水晶体締め付け説が有力だと思っている。

861 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 20:28:12.46 ID:a2/ftXqI0

アンビリーバボーでなら弱視の子が突然見えるようになったネタもあったね
エンタメとしてはいいけど信用してない

862 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 22:19:13.16 ID:aboaLa6u0

>>860
詳しいですね！どの回復方法でどの位回復しましたか？宜しければ教えてください。

863 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 22:45:02.00 ID:xfgV9XhY0

近視にならない体質だっただけだろ
ここに来る人は軸性近視ばっかりと思っていいだろうし
毛様態で水晶体を変化させるだけの努力はする気にならんな
脱なんとかって言ったっけ？あの宗教みたいなの

864 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 23:34:14.53 ID:9ZMWxX/nO

>>862
水晶体締め付け説を唱えときながら、眼筋トレのみ１年間やってきたw。今では遠くを見る訓練も始めた。
前も書いたけど１年間の効果は
左-5.75D→-5.00D
右-6.00D→-5.25D
乱視軸、左45ﾟ→27ﾟ
右180ﾟ→169ﾟ

865 ：病弱名無しさん：2013/08/14(水) 07:49:16.00 ID:rbtnafl80

>>864
眼筋って３０分くらいやるんでしょ？
それで効果あるならすごいね

866 ：病弱名無しさん：2013/08/14(水) 08:59:57.71 ID:nSUQ3uVyO

>>865
そう
大体30分
強度近視で眼筋トレは網膜への影響がヤバそうだから、いつまでもやらない方が良いのだろうが

867 ：病弱名無しさん：2013/08/14(水) 09:30:20.54 ID:AdRGbLnI0

脱力してたら鼻の奥がパチっと鳴って通る

868 ：病弱名無しさん：2013/08/14(水) 09:46:14.20 ID:+poheQn+0

回復報告は嬉しいね
俺も日が浅いからか今のところ維持ぐらいしかできてないけど
モチベーション上がるよ

869 ：病弱名無しさん：2013/08/14(水) 10:16:05.20 ID:4iBb3xIv0

鼻がくぅーて感じはよくわかる

870 ：病弱名無しさん：2013/08/14(水) 22:00:28.13 ID:rbtnafl80

鼻の感じは目が白い視界に包まれたあとに起こるの？

871 ：病弱名無しさん：2013/08/14(水) 22:03:54.08 ID:AdRGbLnI0

いや脱力してなくても目の使い方変えたら起こるよ

872 ：病弱名無しさん：2013/08/15(木) 13:23:37.25 ID:a2TGthhtO

遠くを見たり近くを見たりしてトレーニングしてたら目が痛くなったな。寝たら治ったが。

よほど筋肉が硬直してるんだな。

873 ：病弱名無しさん：2013/08/15(木) 14:06:05.27 ID:9Myll+Vf0

痛くなるうちは鍛えられる気がしてるが
それとも単なる眼精疲労なのかね？

874 ：病弱名無しさん：2013/08/15(木) 14:56:45.52 ID:dfDo6oBH0

18切符でずっと列車ばっかり乗ってたら
0.04→0.08になった

875 ：病弱名無しさん：2013/08/15(木) 19:08:52.07 ID:n3fwzXFN0

>>874
これと同じ原理かな
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/toomi/Toomi.htm

876 ：病弱名無しさん：2013/08/15(木) 22:59:46.68 ID:9Myll+Vf0

脱力もどきやってたら
もしかして老眼？て状態だったのが改善した

877 ：病弱名無しさん：2013/08/15(木) 23:29:48.07 ID:GyS3rFsc0

俺も遠くも見えるがキツイメガネで近業しても平気になったな
1.5以上出るメガネで読書もしてるわ

878 ：病弱名無しさん：2013/08/16(金) 00:09:22.78 ID:RniBmD830

>>875
これ難しいな
効果あるかな

879 ：病弱名無しさん：2013/08/16(金) 10:16:54.44 ID:6/ajDGVm0

>>872
始めて立体視が成功した時調子に乗ってやりまくったら
そのうちにできなくなってその翌朝に頭痛みたいな目の筋肉痛が起こったな

880 ：病弱名無しさん：2013/08/16(金) 10:51:36.66 ID:SOk1p4IE0

鍛えられるってのは違うと思う、筋肉きたえるっいみででは、近くみるほうが、力はいってる。
柔軟体操してる痛さだと思う

881 ：病弱名無しさん：2013/08/16(金) 11:51:04.44 ID:nobuu6y60

やめてから効果持続ではじめて回復なんだけど
そんなやついる？
ただし、軸性近視の強度近視に限る

882 ：病弱名無しさん：2013/08/16(金) 19:43:32.92 ID:LzzxqQqo0

家に帰るまでが視力回復です

883 ：病弱名無しさん：2013/08/16(金) 20:03:46.45 ID:RniBmD830

>>881
どんなにがんばって良くなっても次の日とか次の週には元に戻ってる
四ヶ月経つけど、0.02のまま
ほんとに効果あるのか疑問。注視やってます

884 ：病弱名無しさん：2013/08/16(金) 22:00:45.63 ID:WDLUCi4JO

眼筋トレの類をやって視力が回復するぐらいなら、ハイリスクなのを
承知した上でレーシックをやる人間なんかいないわけだが

885 ：病弱名無しさん：2013/08/16(金) 22:04:47.30 ID:RniBmD830

>>884
でも回復してる人、このスレにいるみたいよ

886 ：病弱名無しさん：2013/08/16(金) 22:46:36.48 ID:2nRj/pvT0

レーシックとかできないからここにいる
僅かずつでも改善はするし目のために
悪い習慣を変えるのはいいことだと思う

887 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) 01:37:33.45 ID:IJGbJTh50

メガネかけてもコンタクトしても、レーシックしても、人間が持つ本来のピンと調節機能のある
毛様体筋が動かせなければ進み続ける、最終的に眼軸伸びて、それに耐え切れず、網膜はく離がゴール
実際レーシックで1.5にになったまでしか、宣伝に出てないが、その後どんどん落ちてく事例は腐るほどある

筋肉が弱いせいなら仕方ないが、ありすぎて入れっぱなしな筋肉の
力抜くほうなんだから、必ずできる。だいいちもともとは、見えていたはずだ、悪くなったんではない、力入れすぎたままなだけだ。
みんながんばれ、自分もがんばる。今途中だが、実際に回復してる自分が証人だ。
脱力は確かに効く　ただ時間がかかる

888 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) 01:46:43.95 ID:IJGbJTh50

https://www.google.com/?hl=ja#bav=on.2,or.&fp=7dfcd74bb2931fa1&hl=ja&q=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF+%E8%A1%93%E5%BE%8C+%E8%A6%96%E5%8A%9B%E4%BD%8E%E4%B8%8B

889 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) 03:13:19.41 ID:IialhWHG0

>>530
怪しいのも含めると20年弱ってところかな？
このスレを見つけて1年ぐらいこのやり方でやっていたら
眼科から視力がよくなってるので度を落としましょうって言われた

890 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) 09:13:36.27 ID:RTB86nIJ0

>>889
このやり方って脱力？
脱力は白くなるとこまでしかいけない
眼が震えるとか怖すぎる

891 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) 11:35:18.28 ID:3RLhlspT0

立体視すると僅かに縮小されて綺麗に見えるよね
あれどういう理屈なんだろ？

892 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) 12:50:46.09 ID:IJGbJTh50

恐いはリスクの問題だ。
つり革にずっとつかまってると、指がそのまま固まることあったろ?
指戻すときかくんかくんなる、そんな感じ
われわれの眼は年単位でそのまま固まってるから震えもするさ
でも筋肉がふるえるのと、眼球が伸びて、網膜のスクリーンが伸びに、耐え切れず裂けるのとどっちが恐いか、比較してみるといいよ

893 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) 16:57:09.22 ID:RTB86nIJ0

自分の意志で目を震わせられる場合の脱力方法を教えてください(´･ω･`)

894 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) 18:51:53.48 ID:xjAGY+YN0

>>884
誰が2時間ぼーっと風景見て脱力なんていう曖昧で科学的に
効果が証明されてないオカルトなものに頼ろうと思うんだ
そんなことをするよりもレーシックの方が早くて確実だからやるんだろう
俺は時間が余っているからやるけどね
何より、弱ったままでは目が可哀そうだ

895 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) 18:56:35.46 ID:OMv88JtZ0

自分の意志で目を震わせるのはどうやってやるの？
何故自分で震わせる場合の脱力方法があると思った？

896 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) 22:54:58.41 ID:OMv88JtZ0

>>893
(´･ω･｀)

897 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) 23:18:16.91 ID:HGiIpzm50

525：病弱名無しさん[sage] 09/11/21(土) 01:20:18 ID:WR7hMPZ90
俺は脱力で順調に視力回復してるんで、ニヤニヤしながらスレ見てるよ

526：病弱名無しさん[sage] 09/11/21(土) 02:17:39 ID:2pmNHqeoO
実はそういう人多いと思うよ
俺はとっくの昔に視力回復したので、ニヤニヤしながら見てる

898 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 00:24:12.90 ID:6sJheb340

レーシックしたければすればいいとおもうが
ただその後も視力低下は続くけどね　

脱力はオカルトではない　何故なら正常な視力の人は近くみるとき、力いれて、遠くみるとき実際脱力して見てるし
それが人間の本来の見方なわけだしね

もっと早く知ってたら最初からメガネなんて作らなかったのになー、、、

899 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 00:29:07.89 ID:HUCOl66n0

>>898
で、あなたは回復したんですか？

900 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 00:36:32.23 ID:HUCOl66n0

>>895
自分で眼を震わせる方法ですが
眼の焦点をぐらつかせる。動揺させる。視点を急速に変動させる。という感じです。
実際にスマホでうつすと自立性眼振のYouTubeの映像と同じになっていました。
友人や親に見せると驚かれました。珍しいもののようです。
このスレも脱力が出てきてから長いので自立性眼振の人もいるかと思い、その上での脱力を尋ねたのですが、まだいないようですね。
自分で眼を震わせられるようになったのは脱力前の眼振からコツをつかみました。

901 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 00:36:35.01 ID:6sJheb340

はい　4 5 から　2.5 3.5 が現在
一年でこのくらいの回復
まだまだいけるとこまで行く。でも途中のメガネコロコロ買い替えがが勿体無いけど、いいほうに向かってるなら
仕方ない。

902 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 00:38:13.03 ID:6sJheb340

自分は震わすばあい、ちょいと見えにくいゾーンをぼけっとみるけど、そのとき見ようとしないと動き出す

903 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 00:53:44.96 ID:BjTauipY0

>>900
それ普通にできるけど？
何を聞きたいのかがわからない

904 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 00:57:43.49 ID:HUCOl66n0

>>902
震えるように目を持っていくと、自然と震えますよね
ただ、それが目にいいのかというと、私は悪いような気がします。
それは個人的な経験の寄るものです。実際、目を40分ほど震わせ続けてしまい（脱力しようとして。馬鹿なことしました(´･ω･`)、視力が低下しました。

脱力についてのご意見を頂きたいのですが
遠くを眺める→周辺や目標物が白くなる→見続ける
ここまではできるんですが（目は意識していると震えてこない）

白濁化してなおも見続けると
眼の震え→オートフォーカスのような前後の動き→刺すような痛み→回復
でいいんでしょうか？
上の方にそう書いているのですが、私は白濁化→痛み、もあるのではないかと思うのですが
>>902さんはどのような過程を経て、脱力しているのでしょうか？

よろしくおねがいします。

905 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 00:59:22.31 ID:HUCOl66n0

>>903
目を自分で震わせられるという事ですか？
それは自立性眼振といって、稀な症状だそうです。
あなたは脱力できますか？　自分で目を震わせる場合と自然と震えだす場合では、脱力の仕方が違うのではないかと思ったのです(´･ω･`)

906 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 01:24:04.13 ID:6sJheb340

見えそうで見えないとこみる　振るえる　止まって、涙が出て反射的に度宅なる痛み　止まってクキっ伸ばされる気持ちいい痛み
の順かな
回復って言うより見えなかったとこが見えるから嫌でもわかるが、それ自体が回復ではない感じ。
続けてると　底上げ的な回復、震えたり　動かなくても見えてる感じ、だから次の見えないところをさがす、もしくはメガネを落として同じところでやるって感じ
ほんと少しずつね
ただ今まで震わさなきゃならないところが、ノーマルで見えるようになってるから、そこではじめて回復したといえるんで、脱力時の火事場のくそ力みたいなのは持続しないから、回復とは考えてない

いてててーと柔軟してたら、いててていわなくても床に手がつくようになった　そんな感じ

成果がわかるように、いつも同じ条件で同じものみてると、良くなったときや、火事場のくそ力のときの目安や、モチベーションに
つながると思うよ

907 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 01:32:55.46 ID:6sJheb340

あとメガネは家用の弱いの作るのお勧めします
自分は外1.0 　家　0.7-0.6位のメガネですごしてから回復スピード上がった
でいつの間にか家のメガネで外いけるってなってまた家用メガネを作るって感じ。
久々に昔のメガネかけたらクラックラッでびびるよ
そしてこれで家の中見てたんじゃわるくなるわーと思った

今のメガネがクラックラッになってるかどうかはまた一年後くらいにわかるかなー

908 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 10:40:00.91 ID:Kxj7sMfa0

>>904
刺すような痛みじゃなくて、煙で目がしみるような感じのほうが例えがいいと思う

909 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 11:14:44.98 ID:BjTauipY0

昨日はしみまくって脱力もどきもキツかった
Xdayに近づいてるといいなー

>>905
自分はちょっと力抜いて上向加減にすると眼振出せる
脱力にメリットなさそうだからもうやらない
ここの人は条件付けでできるんじゃない？
ちなみに脳由来の眼振は意図なく出るから大変なんであって
制御できるのであれば病的な問題は無いでしょ

910 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 16:44:21.69 ID:4cemZgKT0

911 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 18:38:22.67 ID:HUCOl66n0

昨日から視力がぐっと悪くなった。。。
良くならないかな。。。

912 ：病弱名無しさん：2013/08/18(日) 19:31:18.81 ID:Jini/SD1P

なぜ急に

913 ：病弱名無しさん：2013/08/19(月) 09:09:09.22 ID:XHtTNgAM0

本棚の本のタイトルを眺めてると真っ白になって
なにも見えなくなるけど、これでいいの？

914 ：病弱名無しさん：2013/08/19(月) 14:19:11.55 ID:jxYfj7esO

ぼーっと一点だけ見つめてると周りが白くなる。それは普通だ。
瞬きするとなおる。

915 ：病弱名無しさん：2013/08/19(月) 16:43:35.17 ID:XHtTNgAM0

じゃあどうなれば視力回復するの？

916 ：病弱名無しさん：2013/08/19(月) 19:14:20.92 ID:PmWtTiUE0

>>907さんは老化で視力低下したの？
それとも成長期のときに下がった？

917 ：病弱名無しさん：2013/08/20(火) 12:49:39.22 ID:KBQtm38P0

冷静に考えたら、視力って回復しないよな
なにやってたんだろう、俺

918 ：病弱名無しさん：2013/08/20(火) 15:44:50.14 ID:tYooaNd2O

>>915
いや、これまで通り周りが白くなるような見方していいのでは。
別にトレーニング自体を否定しているわけじゃない。

919 ：病弱名無しさん：2013/08/20(火) 17:10:32.44 ID:PU6ByVSvO

話題が無限ループすぎてばかばかりだ
3ヶ月頑張って脱力できなかったら才能ないから視力回復はあきらめな

920 ：病弱名無しさん：2013/08/20(火) 17:27:01.80 ID:Y5uivtnw0

手探りでやるしかないんだからしゃーない

921 ：病弱名無しさん：2013/08/20(火) 20:35:12.32 ID:vHCdkSyz0

脱力だと⇒できねー。

注視だと⇒円が消えない、白濁しない

たしかにエンドレス。
遠見でもやっとけ。
半年もやれば結構イケる。

922 ：病弱名無しさん：2013/08/20(火) 23:14:42.86 ID:KBQtm38P0

注視で山を見て白濁させても回復しない
脱力目指して眼ぷるぷるしても涙も痛みも来ない

結局視力回復しないんだよね

なにがいけないんだろう

923 ：病弱名無しさん：2013/08/20(火) 23:16:16.27 ID:tYooaNd2O

角膜を削るような手術するくらいなら、分厚いまま固まった水晶体を平らにする方法を何故研究ないのか

924 ：病弱名無しさん：2013/08/20(火) 23:44:09.56 ID:w6G9XdCZP

つオサート、コルネア

925 ：病弱名無しさん：2013/08/21(水) 00:48:37.81 ID:Uj1p9+kc0

遠見は基本一日何分やればいいいいんですか？

926 ：病弱名無しさん：2013/08/21(水) 09:39:37.35 ID:GjqZqzemO

>>923
それらも角膜の形を変えるやつの筈だが
今の時代に水晶体(毛様体)の機能を治す方法はない。

927 ：病弱名無しさん：2013/08/21(水) 13:53:05.82 ID:Wgec0V3R0

毛様体って凄い凝り固まってるよね
もし手で触れてマッサージできたら気持ちいいだろうな

928 ：病弱名無しさん：2013/08/21(水) 19:48:12.84 ID:fownkXvc0

近視は眼球の不可逆的変形が原因ってのが、最近の医学会の見解って以前の
スレに書いてあったような。毛様体は関係ないんじゃない？

929 ：病弱名無しさん：2013/08/21(水) 20:43:08.82 ID:sbRWaskbP

変に理屈ごねても、近視は回復しないからな
筋トレに必要以上に医学持ち込んでも筋肉増強しないのと同じで
必要最小限の方法論と後はひたすらトレーニングあるのみ

930 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 10:02:21.23 ID:smcUIrRp0

>>926
残念ながら不正解。
眼軸が治らないから毛様体がすべてなんだよ。
ここでいう視力回復ってのはひたすら
水晶体を薄くしていく作業に他ならない。
>>928
変形、というのも少し違う。
楕円形のイメージが強いだろうが
単に巨大な眼球でも
焦点は奥まで届かないかも。
老化とかで萎めばいいんだが。

931 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 16:20:00.79 ID:0QUxN0wU0

アフリカ人ってなんであんなに遠くが見えるんだろうね

932 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 21:01:27.06 ID:2bXSiOB80

アフリカ人にスマホ持たせたら
腕の先まで離さないと文字読めなさそうな気がする

933 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 21:02:04.06 ID:UzLZwMgD0

焦点が奥まで届かない原因は、角膜、水晶体、硝子体の屈折率が異常
になる。それか、水晶体から網膜までの距離が伸びる。考えられる可能性
はどっちだ？

934 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 21:02:26.34 ID:f6ZyqsWT0

脱力というのは壮大なネタだったのかもしれないと気づいた
今更遅いぞと、言われるかもしれないが、少なくとも私は信じていた。脱力すれば視力回復できると。
けれど、全てはまやかしだった。来る日も来る日も脱力を目指したが、なにも起こらない。いや、目は震えるし、白くかすむが、そこまでしかいかない。
それ以上先は、先人たちが作ったネタだったのだ。
うまいこと考え着くものだ。すっかり騙されていた。目の震えや白いかすみ、ここまでは本当に起こるのだから、たちが悪い。その先も本当だろうと信じてしまうではないか。

これから、脱力を目指す人へ言いたい。
嘘なのだと。
騙されてはいけない。視力回復など夢でしかないのだ。
私はそれを、ようやく知った。

935 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 21:23:55.34 ID:UzLZwMgD0

裸眼視力いくつ？　0.2位ないと脱力状態にならないよ。

936 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 21:34:58.52 ID:5B21RWAb0

脱力できないやつの言い訳

宗教
オカルト
ネタ　←NEW

次あたり都市伝説だと予想

>>935
裸眼視力0.05ぐらいのときに脱力できたよ

937 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 21:52:26.35 ID:FrFNAms50

目の奥に圧迫感があって、ほんの少し見えるようにはなるんだけど
クキッ！というのがこない
脱力難しい

938 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 21:53:42.75 ID:smcUIrRp0

だから
遠見でもやっとけって。

かかる時間も結果も
たいして変わらん。

939 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 23:04:24.80 ID:C76ai8r40

>>936
0,05ホント？まだまだ頑張るわ
夜外出ると遠くまで見え方綺麗になってるもん

940 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 23:54:41.90 ID:8BbLRbVL0

あ～夏休みか。

941 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 01:12:59.81 ID:gP2/EnKw0

俺は0.03だけど、脱力成功したことない

0.1見える眼鏡かけて、ぼんやりと天井を眺めてるけど、なにも起こらない

なんでなの？
てか、何が起こるべきなの？

942 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 01:39:40.12 ID:nYs3r+q30

>>934
笑

脱力方法に効果なしというなら、せめて一回くらい脱力法に成功してから、効果は無かったと言えよ

脱力は瞬間脱力できてからがスタートラインで、継続すると回復するってものなのに、
一回も試してないやつが、メソッド事態を否定って笑わすな

せめて脱力法ができるようになり、継続したが回復しませんだったら、話し効く気にもなるが、、
練習したこと無いけど、これは駄目だと思うではねー

繰り返すがまだスタートラインに立ってない、振るえと霞ってことは、靴は履いたけど　紐が結べないから、走れません
どうぞ走らなくて結構です、あきらめてめがねを掛けましょう

脱力に成功した人は2ヶ月くらいでメガネが下げられるようになる

943 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 01:40:37.63 ID:nYs3r+q30

事態→自体ね

944 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 01:45:49.14 ID:nYs3r+q30

ちなみに私はメガネの度が少しずつ下がって、今は通り過ぎたメガネ並べてニヤニヤしてる。
今がんばっている人は　とにかく根気だ、そのときは一瞬だが必ず来るし、一度くれば二度目はもっと楽にできる
なにしろメガネを掛ける前はそうやって見ていたのだから、ただカチカチに力んで、感覚がなくなってるだけなんだから
がんばれー

945 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 01:54:35.61 ID:2oAX0Xas0

確か、視力が良いのに冷やかしで諦めさせようとしてる人がいたような
数年前だったけど

946 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 01:57:09.05 ID:nYs3r+q30

あとメガネやとかか
でも逆に眼鏡屋はどんどん度が下がってメガネ買い替え差無きゃいけないから、いいかも試練のにね

947 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 02:06:40.01 ID:kLkjCqFp0

0.05の人は普通に脱力できたのかな？
それとも何か工夫したんだろうか

948 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 03:56:36.20 ID:RSenoRfC0

去年25000円した眼鏡がつかいものにならなくなったのは複雑な気分だけどな。

949 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 04:54:39.98 ID:nYs3r+q30

今はジーンズかゾフで買ってるよーどうせ三ヶ月でまた良くなっちゃうしなー
まぁうれしい悲鳴だけど

950 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 10:29:15.37 ID:Sn35UTdD0

>>936
脱力さんが出てきた時から脱力は既にネタ扱いされてたよ
そりゃ直ぐにメガネに頼るようじゃ長時間裸眼で外を見るのなんて
中々耐えられることじゃないもんね

そういえばテンプレの>>4にもあるけど脱力ってマジカルアイと近いのかな？
平行視なんかができるようになれば脱力も自然とできるようになるんだろうか

951 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 12:30:35.91 ID:gP2/EnKw0

脱力がほんとにできない
天井の模様を眺める方法はおすすめでないの？

952 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 13:13:36.07 ID:nYs3r+q30

もしかしたら遠すぎるのかも

953 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 13:34:08.52 ID:gP2/EnKw0

ありがとう
ところで視力は矯正して脱力するのと裸眼でするのどちらがいいの？
あとやってる最中眠くなるのはなんで？　過去ログにもそういうレスがあったけど

954 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 13:37:27.16 ID:kLkjCqFp0

かなりの不眠だったんだが今は脱力か注視でほぼ確実に寝られる
すげー効果だよ

955 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 14:54:38.46 ID:2oAX0Xas0

>>950
輪郭に注目して見えてくるのを待つという意味では似てるかも

956 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/23(金) 17:00:03.27 ID:awDa/sB20

初めての脱力って何分ぐらいかかりましたか？

957 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 17:17:17.14 ID:ASX9tYHy0

脱力ってマジカルアイみたいなものですか?
昔流行ったけど今は本棚に放置中

958 ：病弱名無しさん：2013/08/24(土) 04:56:07.83 ID:N2H/lVydi

脱力レベル考えてみた

レベル０　脱力の兆候が見られない者
レベル１　目の圧迫感など脱力の兆候が見られるもの
レベル２　瞬間的に脱力に成功、視力は回復していない者
レベル３　脱力持続時間が長くなり、徐々に視力回復している者
レベル４　脱力に成功、視力回復した者
レベル５　視力回復、視力を維持するための脱力に移行した者

959 ：病弱名無しさん：2013/08/24(土) 10:13:11.54 ID:EEiWJB4q0

それより脱力成功への段階をレベル別にしてよ
レベル１　ぼんやり見える
とか

960 ：病弱名無しさん：2013/08/24(土) 11:54:58.45 ID:SmSGwPRUO

いつの間にか950超えてる
そろそろ次スレか

961 ：病弱名無しさん：2013/08/24(土) 15:43:29.68 ID:EEiWJB4q0

くそう、これでは視力回復しない
涙もでないし痛くもない
はっきり見えない

962 ：病弱名無しさん：2013/08/24(土) 17:15:44.45 ID:87lvkm3J0

俺が考える脱力の原理、眼をゆで卵に見立てると、眼軸伸びて楕円になってる
のを直筋で引っ張って、球体に近ずける。これを繰り返してると、殻にあたる
眼窩の形状も広がり、直筋で引っ張らなくても球体を維持でき、自然に遠くも
見えるようになる、どうよ。

963 ：病弱名無しさん：2013/08/24(土) 17:33:49.13 ID:j7HmUbHO0

脱力って毎日できるものなのでしょうか？
自分は2日連続までは普通にできるのですが、3日目は脱力しにくく、4日目になるとほとんどできない
5日目以降もやろうとするがほぼできない
1日か2日完全休養してやるとまた普通にできるようになる
やはり目の疲労の蓄積ですかね
脱力やってる人どのくらいの頻度でやってますか？

964 ：病弱名無しさん：2013/08/24(土) 18:19:38.34 ID:EEiWJB4q0

>>942
眼ぷるぷると白濁化ってスタートラインにもたってないの！？
まえに9割まできてるって言ったじゃん！
脱力できないのかなあ。。。

965 ：病弱名無しさん：2013/08/24(土) 20:44:53.60 ID:cwtAFEC8O

脱力成功の9割って意味でしょ？
君の↑↑の人は視力回復のスタートラインにもたってないって意味だとおもうよ
ちなみに俺は脱力成功者だよ

966 ：病弱名無しさん：2013/08/24(土) 21:12:05.43 ID:7pp7nVRW0

注視できる人に質問
ちょいちょい枠は消えてるけどこれが正しいかわからない
真ん中点を立体視で射抜くような感じ？(集中線みたいなのが出る)
それともボヤーっと見てたら一部消えるようなやつ？
慣れると全消しも短時間で簡単にできるようになるのかな

967 ：病弱名無しさん：2013/08/25(日) 01:38:54.78 ID:UhiOz4Ma0

脱力できる人に質問
２０センチ離れたランドルト環を見てるんだけど
白いもやが起きるだけです
この先に進むには何が必要なのでしょうか
視力が０．０２なのでこれ以上離してみることができないのが次のステップに進めない原因かなとも思うんですがどう思いますか？
おねがいします

968 ：病弱名無しさん：2013/08/25(日) 04:04:35.34 ID:eC1u+WJs0

脱力に限らず視力回復訓練は距離が重要。
眼鏡を使ってでも1m以上の距離を確保するべき(と個人的には思ってる）。

基本的に遠見の目の使い方をしない限り脱力なんて出来るわけないとおもう。
（遠見の状態から手に届く範囲に焦点を持ってくると眼球に力が入るのを感じるから）

下手すると裸眼で30cm以下なんて近視維持訓練してるようなもんだよ。

969 ：病弱名無しさん：2013/08/25(日) 06:35:26.82 ID:UhiOz4Ma0

遠くを見るような眼で近くを見ると脱力？
でも遠く見る眼が分からない
ぐぐっても様々な情報が溢れてる
眼の痛みや涙は訓練はじめて何分後に起きるの？

970 ：病弱名無しさん：2013/08/25(日) 08:13:42.20 ID:eC1u+WJs0

>>969
君がもし眼鏡をかけた状態で1.0の視力が出るなら、
その眼鏡をかけたまま1.5の視力を出せるようになる事を目標に訓練してみてほしい。

眼鏡をかけたまま、それでも見えないくらい遠くの看板の文字を読もうとするとか。

遠くを見る目の使い方で近くを見るってただ不自然なだけでしょ。
あと時間は関係ない。逆上がりと一緒である限界ラインを超えない限りいつまでたっても回れない=現象は起こらない。

971 ：病弱名無しさん：2013/08/25(日) 11:46:48.97 ID:UhiOz4Ma0

遠くを見る眼である程度遠くを見るのが脱力の近道？
ごめ、読解力ないから分かりやすくプリーズ

972 ：病弱名無しさん：2013/08/25(日) 23:11:49.96 ID:u4UKrzHL0

脱力の意味がわかったかも
どんどん遠視にしてくってこと？
小さくなる？

973 ：病弱名無しさん：2013/08/25(日) 23:44:10.79 ID:0H42Nb6I0

脱力駄目な人は片目脱力ことウインク法改がいいぞ

輪の形がなんとなく丸っぽいなぁと思うくらいの位置で片目を隠して見るだけ
慣れないうちは音楽を聴きながらとかではなく集中してやったほうがいい
だんだん輪郭がくっきりしてきて形や穴が開いている方向が見えてくる

位置が適切なら５分から１０分くらいで見えてくるようになるはず

974 ：病弱名無しさん：2013/08/26(月) 17:03:03.15 ID:VMAHKNKyO

ぼーっと遠くを見てるだけで良いなら簡単に視力回復出来る。
しかしそんなに楽ではない。
やはり意識して物を見る必要がある。
で、遊牧民らはどうかと言うと、仕事や食料確保のために意識して遠くを見てる。

975 ：病弱名無しさん：2013/08/26(月) 17:03:20.06 ID:HT0AQMJB0

>>973
脱力やってるうちにそれになってるかも
どーしても並行法か立体視になっちゃうからさ
0.05以下だけど目の使い方で0.2くらいまではなんとか割れ目探れる

なんか試行錯誤してるうちに
目の使い方の修行してるみたいになってきた

976 ：病弱名無しさん：2013/08/26(月) 17:41:34.01 ID:2FOkQGB60

>>953
どんな目の悪いやつでも、目の前の物と五センチ離した物でピンとは変えられる
つまりそこまでの脱力はできてる
あとはどこまでできるかの話だけ、だから必ずできる　てかすでにできている

メガネでも見えないとこがあるならそこでできる
用はピントが合わなくなるところから始めるって事だからどっちでもできるよ

乱視があるならメガネ掛けたほうが、クキッがわかりやすいかと、でも裸眼ですごい近くのぼやけるとこの方が、見つけやすいかと

977 ：病弱名無しさん：2013/08/26(月) 18:24:43.53 ID:hQPq0oRQ0

目の前にある写真を片方の眼で見てるけど
見やすくなることないなあ。脱力できてないんだろうね。
視界が白くなってばかりで先に進まない。

978 ：病弱名無しさん：2013/08/26(月) 19:14:40.17 ID:2FOkQGB60

脱力は両目でしかやってない
片方だけ悪いならそれでもいいのかもね

979 ：病弱名無しさん：2013/08/26(月) 19:40:26.05 ID:hQPq0oRQ0

あ、ごめ
かためでやってるのはウインク法っていうんだったか
ウインクでも脱力と同じ状態だって書いてた気がして

980 ：病弱名無しさん：2013/08/26(月) 23:42:47.83 ID:SDSDbRj40

んなこたーない

981 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 09:12:06.56 ID:dzNISilj0

ウィンク法やってもなんの変化もないけど何が起こると眼にいいの？
眼に起こる変化をおしえて

982 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 13:45:31.30 ID:EfyIFH5tO

うちの親は、ずっと家でテレビばかり見ていたら遠視になった。従って今では+2Dのメガネをかけてる。

これは珍しい？

983 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 17:22:12.28 ID:Rbr6m8IH0

うんにゃ。俺もディスプレイばっか見ることで強度近視を治したし正しいよ。

984 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 18:59:53.07 ID:dzNISilj0

どういうこと？
ディスプレイなんて見てたら近視が進むよ

985 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 19:02:53.33 ID:NO9/EZn+0

視力が1以上回復する事はあるの？

986 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 19:56:09.27 ID:VOOFPaqQ0

★0.02(-8d)が並行脱力？で0.1を見た方法

1)ライトカバーにランドルト環を貼る (一定以上の明るさが必要)
※これを使った→ttp://eyeportal.jp/images/landolt-L.jpg

2)2M以上離れる (縮小しやすくなる)

3)並行法のままで脱力？し、どんどん片目の画像を追うと
画像がどんどん縮小していく
2/3以下に縮小したまま維持する
※やりにくければ片目を手で隠す。
その場合開けっぱなしの方が両目に効果がある。

4)縮小を維持したまま目を動かすと、時折かなりよく見える状態になる
縮小した時点で視力は少し上がってるはず。
そのまま輪をじっと見たり、瞬きすると見えてくる。
目を動かして見えたり見えなかったりを繰り返す。

5)縮小を戻すと視力も戻るものの、しばらくは少し視力が上がる。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ウインク法の亜流かな？
脱力しようとするとどうも並行法になってしまうので、
試行錯誤の結果、これで0.1のランドルト環を見ることができた。
脱力できたことがないので、画像の縮小が脱力行為なのかどうかは不明。
時々、ふっとメガネをかけたみたいに全面綺麗に見える。
でも開けていられない程の痛みもクキッも無い。目の奥の疲労感はあり。

987 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 20:26:29.94 ID:fwEKciHR0

>>986
一日にどれくらいの時間トレーニングしたの？
たとえば一回20分で一日一回した、とか

988 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 20:38:18.76 ID:VOOFPaqQ0

>>987
脱力の試行錯誤は1ヶ月くらい
注視や色々試してピント調節は強くなった
縮小に気づいてからは1日

989 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 20:39:09.85 ID:VOOFPaqQ0

上のやり方で最初に見えるようになるには15～30分くらいかかった

990 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 20:55:18.02 ID:fwEKciHR0

うーんなるほど
俺もクキッができないから真似してみようかな
サンクス

991 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 22:33:54.92 ID:dzNISilj0

>>986
左右のランドルトかんを平行法で見るってこと？

992 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 22:43:48.90 ID:N9L93pJ90

>>986
左右のランドルトかんを平行法で見るってこと？

993 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 23:11:23.11 ID:VOOFPaqQ0

>>991
ランドルト環は見やすいという以外に関係ない
並行法を進めるとどんどん左右が離れてくから
それをなるべく進めるだけ
最初は両目で並行しつつ途中から右左別々にやるのオススメ

994 ：病弱名無しさん：2013/08/28(水) 00:45:05.01 ID:Dqy6Vrp70

軽い近視で自動車免許取得２０年来めがね指定だったのに、今回めがね無しで更新できた(^^)

995 ：病弱名無しさん：2013/08/28(水) 11:29:23.52 ID:KiXFSkWW0

>>994
おめでとうございます。どんな訓練をメインにされたんですか？

996 ：病弱名無しさん：2013/08/28(水) 22:19:22.25 ID:I7e+afU10

物が上下に四重に見える。信号機なんて串団子。
このテキストもちゃんと打てているのか分からない。
これって乱視だよね？

997 ：病弱名無しさん：2013/08/28(水) 23:01:30.95 ID:Dqy6Vrp70

>>995
今までも裸眼で通るかギリギリの視力だったので、急激に回復したとかではないです。
パソコンやテレビで目を酷使しないように気を付けているのと、
当日は午前中を選び、目に涙を浮かべる感じで、少し視力を稼いだのが効いたのかもｗ

998 ：病弱名無しさん：2013/08/29(木) 15:26:29.77 ID:YhBneePmO

次スレをお願いします
携帯だと建てられない…

あとテンプレに>>547いるかな

999 ：病弱名無しさん：2013/08/29(木) 20:06:33.78 ID:YhBneePmO

だいぶ涼しくなってきたな

1000 ：病弱名無しさん：2013/08/29(木) 23:19:56.55 ID:muJkWq7d0

正視→±0
軽度→－0.25D～－2.75D
中度→－3.00D～－5.75D
強度→－6.00D～－9.75D
最強→－10D以上

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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