【どもり】吃音60【ドモリ】
1 ：病弱名無しさん：
一度きりの人生、やりたいことをやりましょう
[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。
【どもり】吃音59【ドモリ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1358333057/
[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。
【どもり】吃音59【ドモリ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1358333057/
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>>1おつ！
3 ：病弱名無しさん：2013/04/10(水) 19:19:30.63 ID:OWupmCRII
ヨッシャー！今日もどもって俺様のペースで話してやったぜ！
4 ：病弱名無しさん：2013/04/10(水) 20:03:38.23 ID:OWupmCRII
ヨッシャー！今日もどもって俺様のペースで話してやったぜ！
仕事が忙しすぎて
吃っても凹んでる暇すらなかったぜ！
吃っても凹んでる暇すらなかったぜ！
6 ：病弱名無しさん：2013/04/11(木) 11:56:58.54 ID:gF/BkAnEI
今日もどもりで凹むことだらけだろうけど、頑張ろう！
7 ：病弱名無しさん：2013/04/11(木) 20:38:31.49 ID:Sd4wz1L60
今日は、少し疲れた。。
8 ：病弱名無しさん：2013/04/11(木) 20:42:31.98 ID:ixu1shnZO
みんな彼女いる？
VIPで聞けよ
吃音と恋愛の相関なんてねぇよ
吃音と恋愛の相関なんてねぇよ
難発ってさ
結構精神的なところが大きい気がするのよね
人に吃音って思われたくないっていう深層心理が働いて声が出なくなる
だから難発で悩んでる吃音の人何人かで集まって、どもりながらひたすら話しまくる(言いたいことを我慢しないで話す)
ってことを続ければ難発から連発伸発っていう風に症状が緩和しないかな？
難発を拗らせるなら、連発とかの方が全然マシだろうし
結構精神的なところが大きい気がするのよね
人に吃音って思われたくないっていう深層心理が働いて声が出なくなる
だから難発で悩んでる吃音の人何人かで集まって、どもりながらひたすら話しまくる(言いたいことを我慢しないで話す)
ってことを続ければ難発から連発伸発っていう風に症状が緩和しないかな？
難発を拗らせるなら、連発とかの方が全然マシだろうし
難発の吃音者と話してみたい
>>10
精神面もあるけどそれだけじゃない。
実際俺は何のストレスも感じない親との会話でもどもるからね。
吃音不安で吃音を誘発する以外に
呼吸が乱れる、言いたいという思いが強すぎて口の筋肉が
硬直してどもる、横隔膜、腹筋
精神からくる体の異変もかなり吃音に影響していると思うよ
精神面もあるけどそれだけじゃない。
実際俺は何のストレスも感じない親との会話でもどもるからね。
吃音不安で吃音を誘発する以外に
呼吸が乱れる、言いたいという思いが強すぎて口の筋肉が
硬直してどもる、横隔膜、腹筋
精神からくる体の異変もかなり吃音に影響していると思うよ
>>12
俺も物心ついたときからの吃音だからそれは分かってるよ
でも俺の場合
吃音を意識していないときは連発と伸発しか無かったのに、意識し出してからは全て難発になってる
難発はかなり心理的要素が大きいと思うんだ
これを連発伸発に戻すというのは結構有効だと思ってる
俺も物心ついたときからの吃音だからそれは分かってるよ
でも俺の場合
吃音を意識していないときは連発と伸発しか無かったのに、意識し出してからは全て難発になってる
難発はかなり心理的要素が大きいと思うんだ
これを連発伸発に戻すというのは結構有効だと思ってる
吃音が完治することはないかもしれないけど、
話すという行為を少しでも楽にすることはできると思うんだ
話すという行為を少しでも楽にすることはできると思うんだ
難発も連発もあるからイヤだー
でも伸長性（？）だけはないな
でも伸長性（？）だけはないな
人に吃音と思われたくないっていうよりは、
吃ったら変に思われる、どうしよう絶対吃る不安だ、って感じじゃね
無論、そんなこと考えてたら吃るわ
これは心因性という大層なものじゃない
失敗することが頭をよぎれば、失敗する、ごく当たり前のことだ
で、ストレスフリーな家族との会話で吃ったり、独り言でも吃ったりするという要素が、
吃音は脳の病気、と言わしめている原因
心理的要素が大きいのは当たり前、なぜなら、失敗してきた実績があるから
しかしあくまで根本は脳の構造、というのが俺の考え
吃ったら変に思われる、どうしよう絶対吃る不安だ、って感じじゃね
無論、そんなこと考えてたら吃るわ
これは心因性という大層なものじゃない
失敗することが頭をよぎれば、失敗する、ごく当たり前のことだ
で、ストレスフリーな家族との会話で吃ったり、独り言でも吃ったりするという要素が、
吃音は脳の病気、と言わしめている原因
心理的要素が大きいのは当たり前、なぜなら、失敗してきた実績があるから
しかしあくまで根本は脳の構造、というのが俺の考え
17 ：病弱名無しさん：2013/04/11(木) 23:48:47.13 ID:Sd4wz1L60
吃音だから彼女とか関係ないよ そこまでいくと考えすぎ
現に俺彼女いるし、彼女いても浮気とか普通にしてたし
吃音の人たちとあってお互いどもるのに怖がらないでまず話してみたいね
すっきりしそう＾＾
でもずっと負のオーラ出してる奴はきらい
現に俺彼女いるし、彼女いても浮気とか普通にしてたし
吃音の人たちとあってお互いどもるのに怖がらないでまず話してみたいね
すっきりしそう＾＾
でもずっと負のオーラ出してる奴はきらい
吃音ではないけどうちの彼女もあがり症だから、
お互い持ちつ持たれつでまぁバランス取れてる。
ただ、「普通の人」が怖い。
お互い持ちつ持たれつでまぁバランス取れてる。
ただ、「普通の人」が怖い。
19 ：病弱名無しさん：2013/04/12(金) 15:27:15.23 ID:bEWrnZE60
くま、とかｔｉｇｅｒとか性格悪すぎ
読み流し程度のＨＰ運営してボランティアだからと学者ぶって自己顕示欲をみたしてるが
吃音ドットコムとかで少し意見が違うと相手が根負けして諦めるまで意見を押し付けてくる
これじゃ吃音者は性格悪いと誤解を与えてしまうが、大多数の吃音者は言葉だけで性格はまとも
読み流し程度のＨＰ運営してボランティアだからと学者ぶって自己顕示欲をみたしてるが
吃音ドットコムとかで少し意見が違うと相手が根負けして諦めるまで意見を押し付けてくる
これじゃ吃音者は性格悪いと誤解を与えてしまうが、大多数の吃音者は言葉だけで性格はまとも
21 ：病弱名無しさん：2013/04/12(金) 20:45:02.35 ID:5stD1gGq0
>>18
普通の人？ 普通の人って何？ 吃音だとなんか遠慮しなくちゃいけないの？
う～ん、いろんな人はいるね。 俺は重度の吃音者だけど、吃音者は～とか考えたことないよ
俺はどもりだから～はあるけど、吃音者は～ってなんか考えすぎ メンタル強くしよう
普通の人？ 普通の人って何？ 吃音だとなんか遠慮しなくちゃいけないの？
う～ん、いろんな人はいるね。 俺は重度の吃音者だけど、吃音者は～とか考えたことないよ
俺はどもりだから～はあるけど、吃音者は～ってなんか考えすぎ メンタル強くしよう
原因は習慣的な発音上の悪癖（主に舌の硬さ）が主である為、って聞いたから、
発声練習：リップトリルとタングトリル
をやったら、軽い吃音だけど、よくなってきたよ。（特にタングトリル）
○ リップトリルとは、息をはきながら唇をぶるぶるとふるわせること。
あなたも子供のころ、やったことがあるかも知れません。
タングトリルとは、リップトリルと同じ要領で、
息をはきながら、舌をぶるぶるとふるわせることです。
舌を上あごに少しつけながらやると、やりやすいですよ。
リップトリルとタングトリルは、
口のまわり、のどのまわりのリラックス効果もあります。
できない人も、毎日少しずつ練習することで
できるようになりますので、あきらめずに！
発声練習：リップトリルとタングトリル
をやったら、軽い吃音だけど、よくなってきたよ。（特にタングトリル）
○ リップトリルとは、息をはきながら唇をぶるぶるとふるわせること。
あなたも子供のころ、やったことがあるかも知れません。
タングトリルとは、リップトリルと同じ要領で、
息をはきながら、舌をぶるぶるとふるわせることです。
舌を上あごに少しつけながらやると、やりやすいですよ。
リップトリルとタングトリルは、
口のまわり、のどのまわりのリラックス効果もあります。
できない人も、毎日少しずつ練習することで
できるようになりますので、あきらめずに！
23 ：病弱名無しさん：2013/04/13(土) 00:00:57.52 ID:lfUJoW6Y0
24 ：病弱名無しさん：2013/04/13(土) 00:36:58.67 ID:9Rz86JIkI
みなさん、失礼ですがお幾つですか？ 僕は、24です。
25 ：病弱名無しさん：2013/04/13(土) 00:40:41.03 ID:9Rz86JIkI
みなさん、失礼ですがお幾つですか？ 僕は、24です。
26 ：病弱名無しさん：2013/04/13(土) 01:04:02.99 ID:0RiEogev0
吃音で同姓に恋してるんだが、終わってるかな？
このスレって頭悪い質問するやつ多いよな
吃音で同性愛がどうしたって？
んなもん堂々としてろや お前がそうしたいんならよ
吃音で同性愛がどうしたって？
んなもん堂々としてろや お前がそうしたいんならよ
28 ：病弱名無しさん：2013/04/13(土) 07:51:17.54 ID:qt10D9c+O
＞２６
ちょっと詳しく
生々しく頼む
ちょっと詳しく
生々しく頼む
29 ：病弱名無しさん：2013/04/13(土) 17:05:24.67 ID:Xzc67tIUO
30 ：病弱名無しさん：2013/04/14(日) 03:26:06.50 ID:O4cCkIgQ0
>>27
言い方きついけど優しいなお前…//
>>28
ならば聞かせてやろう…
ホモ用SNSで、毎日メールするくらいの仲になった人がいて、会いたいって話になった。
でもお互い遠距離で、しかも休みが合わなくてなかなか会えない。
だから電話してみようかなって思うんだけど吃音が出て相手に嫌われないか心配で躊躇しているところでござるの巻
言い方きついけど優しいなお前…//
>>28
ならば聞かせてやろう…
ホモ用SNSで、毎日メールするくらいの仲になった人がいて、会いたいって話になった。
でもお互い遠距離で、しかも休みが合わなくてなかなか会えない。
だから電話してみようかなって思うんだけど吃音が出て相手に嫌われないか心配で躊躇しているところでござるの巻
大抵のやつはへーそうなんだって反応だと思うよ
33 ：病弱名無しさん：2013/04/14(日) 11:12:17.30 ID:L2IogEoy0
メールは一時的には問題を解決するけど、社会に出たら人前で話すのが求められたときの凹み度はさらに」酷くなるだろうね。
俺は、あきらめないでいろんなこと挑戦してるよ。 結果も出てないし、相変わらずどもるけど
俺は、あきらめないでいろんなこと挑戦してるよ。 結果も出てないし、相変わらずどもるけど
34 ：病弱名無しさん：2013/04/14(日) 17:50:54.34 ID:wbEZkh0m0
19>>
クマではなくてもんちっちですよ(笑)
クマではなくてもんちっちですよ(笑)
高校の時の好きな子の名前を言うことができなかったな
おはようって話かけられても返すことができなかったな
授業で音読させられたときに出なくて５分ほど教室をフリーズさせたな
電話対応なんかできるわけなくてずっと工場働いてきたけど、本当はこんな仕事したくなかったわ
この先もずっと吃音で苦しい日が続いていくのなら、もういっそって思うわ
おはようって話かけられても返すことができなかったな
授業で音読させられたときに出なくて５分ほど教室をフリーズさせたな
電話対応なんかできるわけなくてずっと工場働いてきたけど、本当はこんな仕事したくなかったわ
この先もずっと吃音で苦しい日が続いていくのなら、もういっそって思うわ
36 ：病弱名無しさん：2013/04/14(日) 21:02:35.18 ID:F4jepq9rO
おいやめろよ
何度も自殺を考えてるけど未だに実行していない
でももう２８歳のくせにニートだから将来全く希望がないな
３０になったらもっと今より未来に絶望してんだろうな
でももう２８歳のくせにニートだから将来全く希望がないな
３０になったらもっと今より未来に絶望してんだろうな
大学の発表とかどうすりゃいいんだよ。
酒でも飲んでくか。
酒でも飲んでくか。
仕事ができなくて絶望するなら
死ぬ前に死ぬ気になってネットで稼ぐ方法考えろよ。
つっても株とかFXとかのギャンブルじゃねーぞ。
アフィでもせどりでもネトゲでリアルマネー販売でも
自炊業者でもなんでも死ぬ気やれば一発当てる可能性はあるぞ？
前にも書いたが、障害者手帳取って障害者枠に応募する道だって有る。
全て尽くしてそんでもどうしようもなくて本当に首が回らなくなったら死ねよ。
実際はほとんどが実際は努力しなくて人生失敗したのを全部吃音に押し付けて
死にたいだけのやつが多いんだろうけどな。
死ぬ前に死ぬ気になってネットで稼ぐ方法考えろよ。
つっても株とかFXとかのギャンブルじゃねーぞ。
アフィでもせどりでもネトゲでリアルマネー販売でも
自炊業者でもなんでも死ぬ気やれば一発当てる可能性はあるぞ？
前にも書いたが、障害者手帳取って障害者枠に応募する道だって有る。
全て尽くしてそんでもどうしようもなくて本当に首が回らなくなったら死ねよ。
実際はほとんどが実際は努力しなくて人生失敗したのを全部吃音に押し付けて
死にたいだけのやつが多いんだろうけどな。
40 ：病弱名無しさん：2013/04/14(日) 23:41:43.34 ID:L2IogEoy0
でもさ、死ぬ前に考えてみてよ
気にも親は君が生まれたときから今までずっとどもってる姿をだまってみてきているはずだよ
俺は兄も吃音者だが、人がどもってる所みるのって結構神経使うし、親身になって対応するとすごい心配するし、聞いてるほうもどうしようもない気持ちなんだよ
そんな君を２０何年間もそばにいて一緒に悩んでくれた家族がいるんだよ
俺は簡単になんて死ねないね。 いくらつらくても
気にも親は君が生まれたときから今までずっとどもってる姿をだまってみてきているはずだよ
俺は兄も吃音者だが、人がどもってる所みるのって結構神経使うし、親身になって対応するとすごい心配するし、聞いてるほうもどうしようもない気持ちなんだよ
そんな君を２０何年間もそばにいて一緒に悩んでくれた家族がいるんだよ
俺は簡単になんて死ねないね。 いくらつらくても
俺は軽度だが吃音ガチでバカにされたり
笑われたのは女だけだわ
女は喋りが達者だから喋りの出来ない人間は
異常にばかにするんだよね
男は多かれ少なかれトチったり、噛んだりする人は多いから
ばかにする人はあまりいない。
笑われたのは女だけだわ
女は喋りが達者だから喋りの出来ない人間は
異常にばかにするんだよね
男は多かれ少なかれトチったり、噛んだりする人は多いから
ばかにする人はあまりいない。
まあ確かに、俺が喋りだすのを待ってくれたのは今まで圧倒的に男が多いな
女は数秒突っかかるだけで笑いやがる
馬鹿にするための笑いなのか、一種の気遣いでの笑いなのかは、判断しかねるが
女は数秒突っかかるだけで笑いやがる
馬鹿にするための笑いなのか、一種の気遣いでの笑いなのかは、判断しかねるが
TBSでボストンの事件解説のために大学の先生が出て解説してたけど
すげー難発の吃音者ぽかった
すげー難発の吃音者ぽかった
健常者に勝つのが楽しすぎて吃音で良かったと思う
どんどん性格悪くなってくわww
どんどん性格悪くなってくわww
46 ：病弱名無しさん：2013/04/17(水) 06:46:42.04 ID:XlULFHlO0
>>42
男女共にいましたけど？
男女共にいましたけど？
47 ：病弱名無しさん：2013/04/17(水) 09:05:22.45 ID:QcsI7bMN0
いつでも酔っ払っていられりゃあ悩みはないんだがなー
自分の場合は。酒臭くならないお酒とか売り出されてもいい頃だと思うんだ。
自分の場合は。酒臭くならないお酒とか売り出されてもいい頃だと思うんだ。
>>47
そこで抗不安薬ですよ。
そこで抗不安薬ですよ。
50 ：病弱名無しさん：2013/04/18(木) 01:54:04.57 ID:M+OTFkvm0
新聞配達って、吃音でも出来ますかね？
7年引きこもりなので、面接が怖い…
7年引きこもりなので、面接が怖い…
51 ：病弱名無しさん：2013/04/18(木) 04:54:58.26 ID:oKalAvU9O
出来るよ！
履歴書に、巧妙に吃音のこと書けば大丈夫じゃね？
7年の引きこもりを経験したんだから、失う物は何もないぜ！
履歴書に、巧妙に吃音のこと書けば大丈夫じゃね？
7年の引きこもりを経験したんだから、失う物は何もないぜ！
前にも話題に上がってたけど、履歴書に吃音って書くのは有効なの？
どう巧妙に書いたらいいんだ？
どう巧妙に書いたらいいんだ？
最近ガチで悪化して日常会話すらなかなか声だせないどうしようもない
54 ：病弱名無しさん：2013/04/18(木) 19:08:27.93 ID:XF4O3cIf0
軽度にも拠るが吃音は確かに致命的な障害ではない
ただ健常者と同枠で社会生活を送ろうと思うならあらゆるプライドを捨てなくてはならない・・・
ただ健常者と同枠で社会生活を送ろうと思うならあらゆるプライドを捨てなくてはならない・・・
55 ：病弱名無しさん：2013/04/18(木) 19:54:28.52 ID:ww4TN5mp0
聴覚障害、視覚障害、身体障害は常に危険と隣り合わせだけど
吃音で死ぬことはないからな
>>54
プライドで飯食えないんだから捨てりゃいいだけ
つまらんプライドさえ捨てればなんとでも生きていけるのに、
助けを求めること自体おかしいとも言える
吃音で死ぬことはないからな
>>54
プライドで飯食えないんだから捨てりゃいいだけ
つまらんプライドさえ捨てればなんとでも生きていけるのに、
助けを求めること自体おかしいとも言える
>>52
巧妙ではないが、俺は堂々と吃音症と書いてたぞ
わざわざ健康状態の欄がある履歴書使って
履歴書に書いておけば面接の時に
「吃音症って何？」って話になるし
面接官がよく理解できないまま運良く採用されれば
後々、吃音を理由にクビにされる心配はまずない
巧妙ではないが、俺は堂々と吃音症と書いてたぞ
わざわざ健康状態の欄がある履歴書使って
履歴書に書いておけば面接の時に
「吃音症って何？」って話になるし
面接官がよく理解できないまま運良く採用されれば
後々、吃音を理由にクビにされる心配はまずない
人間として出来ることが当然で生活する上で大前提の言葉を発することができないのに、
なんで障害者認定おりないんだよ
おかしいだろ
なんで障害者認定おりないんだよ
おかしいだろ
健常者でも演技して認定されたりできそうだからじゃね？
>>58
演技したらもれなく本当の吃音者になってしまうがなｗ
演技したらもれなく本当の吃音者になってしまうがなｗ
吃音者でも必ずどもるわけじゃないしね
もし障害者認定されても、そういう審査のときに限ってスラスラ言えそう
もし障害者認定されても、そういう審査のときに限ってスラスラ言えそう
吃音の認定って医者がするんじゃないの？
演技で認定とれるなら医者が無能ってことだな
演技で認定とれるなら医者が無能ってことだな
検査しても外的にも内的にも異常が見つからず
証拠は本人の証言と喋り方のみ
もはや医者の領分じゃねぇ
他の言語障害(演技)と違って
普通に喋れたとしても一発アウトはないしな
証拠は本人の証言と喋り方のみ
もはや医者の領分じゃねぇ
他の言語障害(演技)と違って
普通に喋れたとしても一発アウトはないしな
吃音を障害認定しない理由
1) 原因がわかってない
2) 軽度者もいれると膨大な数になって全員は無理。線引しようとしても問題が起きる
3) 吃音者の振りをすることができて認定詐欺が起きる
4) 同じ吃音者でも障害認定に反対している人も多い
5) 重度者でもちゃんと社会生活送ってる人がいるから保証は必要ない
これだけ問題があるのに認定しようと動く行政があったらよほどの有能かよほどの馬鹿だよ
1) 原因がわかってない
2) 軽度者もいれると膨大な数になって全員は無理。線引しようとしても問題が起きる
3) 吃音者の振りをすることができて認定詐欺が起きる
4) 同じ吃音者でも障害認定に反対している人も多い
5) 重度者でもちゃんと社会生活送ってる人がいるから保証は必要ない
これだけ問題があるのに認定しようと動く行政があったらよほどの有能かよほどの馬鹿だよ
でも吃音の原因は
脳にあることがわかったんでしょ？
だったら脳をみれば
本当か演技かなんてすぐにわかると思うんだが。
脳にあることがわかったんでしょ？
だったら脳をみれば
本当か演技かなんてすぐにわかると思うんだが。
まあ国は歳出増やすだけの障害者認定対象を
拡充することなんてしたくないんだよ。
吃音は疾病認定はされているから、障害者じゃなく
病気の一種で既に決着は付いてるしね。
デモや訴訟、自殺などで社会問題化させた上で
よほど下から突き上げない限り変わらんよ。
しかも吃音デモなんて聞いたこともないし、吃音者の大多数は
軽度だから表沙汰にして吃音が認知されることにより
不利益を被る人が多数なんだよ。ほっといてくれという意見が多い。
拡充することなんてしたくないんだよ。
吃音は疾病認定はされているから、障害者じゃなく
病気の一種で既に決着は付いてるしね。
デモや訴訟、自殺などで社会問題化させた上で
よほど下から突き上げない限り変わらんよ。
しかも吃音デモなんて聞いたこともないし、吃音者の大多数は
軽度だから表沙汰にして吃音が認知されることにより
不利益を被る人が多数なんだよ。ほっといてくれという意見が多い。
吃音ドクターのなんとかさんの本読んだら
脳の障害ってあったなぁ
脳の障害ってあったなぁ
69 ：病弱名無しさん：2013/04/19(金) 14:16:01.69 ID:c4A0mMDa0
吃音の詳細メカニズムは遅かれ早かれそのうち解明されるでしょう
そうすれば吃音を装ってるのか本当に吃音なのかをはっきり判断できるかもしれない
でもそのときでも障害認定は無理だろう
>>66が言ってるように、吃音者で希望者全員を認定したら国が破綻する
線を引こうにも量的評価なんて出来ないから無理
あと、吃音を隠して生きている人が不利益を被ることになる
せっかく健常者に負けないよう頑張って社会でバリバリやってきたのに、
吃音=障害ってのが世間の明るみになれば認定申請しなくてもそれだけで生きにくくなる
現にそれを理由に障害認定反対してる人も多い
障害認定にすがるより、吃音をいかに早く受け入れて、そこから頑張るかが結局は鍵だと思う
そうすれば吃音を装ってるのか本当に吃音なのかをはっきり判断できるかもしれない
でもそのときでも障害認定は無理だろう
>>66が言ってるように、吃音者で希望者全員を認定したら国が破綻する
線を引こうにも量的評価なんて出来ないから無理
あと、吃音を隠して生きている人が不利益を被ることになる
せっかく健常者に負けないよう頑張って社会でバリバリやってきたのに、
吃音=障害ってのが世間の明るみになれば認定申請しなくてもそれだけで生きにくくなる
現にそれを理由に障害認定反対してる人も多い
障害認定にすがるより、吃音をいかに早く受け入れて、そこから頑張るかが結局は鍵だと思う
アメリカやヨーロッパ諸国などの先進国は既に吃音症の対策に乗り出してるし、線引きで対策を行ってるところもあるよ。
別に手帳なんて正直誰もいらないんだよ。
手帳を貰えずとも、障害だと認定されればそれだけで社会的認知は高まるから障害認定が必要だと訴えてる人がいるんじゃないの？
現状で言えば、吃音者は障碍者と健常者の間で生きてるわけだから健常者と障碍者の両方からの差別に苦しんでる吃音者は沢山いると思う。
それによく「吃音を受け入れろ」なんて言う人がいるけど、本当に受け入れられていないのはどちらだろうか。
自分は障碍者ではないと虚勢を張りながら吃音を必死で隠す吃音者。障碍者だということを自覚し、吃音を隠さず社会と向き合うことを決めた吃音者。
どちらだろうね。
別に手帳なんて正直誰もいらないんだよ。
手帳を貰えずとも、障害だと認定されればそれだけで社会的認知は高まるから障害認定が必要だと訴えてる人がいるんじゃないの？
現状で言えば、吃音者は障碍者と健常者の間で生きてるわけだから健常者と障碍者の両方からの差別に苦しんでる吃音者は沢山いると思う。
それによく「吃音を受け入れろ」なんて言う人がいるけど、本当に受け入れられていないのはどちらだろうか。
自分は障碍者ではないと虚勢を張りながら吃音を必死で隠す吃音者。障碍者だということを自覚し、吃音を隠さず社会と向き合うことを決めた吃音者。
どちらだろうね。
>>71
そういうのも反対論を強くしてるんじゃないか？
いままで目を背けたり強がって生きてきたくせに、
「働こうとしたらやっぱり駄目だったので助けてくださーい」って考えは「甘え」ととられても仕方ない
日本ではヘルプを叫ぶ資格があるのは最前線で戦ってる成功者だけだからね。逆説的だけど
そういうのも反対論を強くしてるんじゃないか？
いままで目を背けたり強がって生きてきたくせに、
「働こうとしたらやっぱり駄目だったので助けてくださーい」って考えは「甘え」ととられても仕方ない
日本ではヘルプを叫ぶ資格があるのは最前線で戦ってる成功者だけだからね。逆説的だけど
73 ：病弱名無しさん：2013/04/19(金) 20:24:15.38 ID:jkwX+WIa0
でも実際就活でことごとく失敗しないと、自分に本当に障害認定が必要なのかはわからないんじゃ・・・
その結果認定も受けられないまま社会に必要とされず、将来に絶望して自殺なんてことは悲しすぎる
その結果認定も受けられないまま社会に必要とされず、将来に絶望して自殺なんてことは悲しすぎる
>>72
実際働いてみて初めて、自分は健常者じゃなかったと痛感したよ。
成功者になれないと助けを呼べないなら他の障害者も助けを呼ぶ資格もないと思うが？
彼らこそ助けてもらって、優遇されて当たり前で同じ職場で働いていても彼らは半分以上寝てるよ。
で、仕事を選り好み。
あんなに甘やかされてる人達見てたら吃音者の叫びを｢甘え｣だなんて言えない。
実際働いてみて初めて、自分は健常者じゃなかったと痛感したよ。
成功者になれないと助けを呼べないなら他の障害者も助けを呼ぶ資格もないと思うが？
彼らこそ助けてもらって、優遇されて当たり前で同じ職場で働いていても彼らは半分以上寝てるよ。
で、仕事を選り好み。
あんなに甘やかされてる人達見てたら吃音者の叫びを｢甘え｣だなんて言えない。
75 ：病弱名無しさん：2013/04/20(土) 00:06:29.20 ID:J38tnkCU0
今日は珍しくものすごくどもりが出て、電車の中で自然と涙が出た
つかれちゃったよ
つかれちゃったよ
76 ：病弱名無しさん：2013/04/20(土) 00:07:20.71 ID:J38tnkCU0
誰かすこし話し相手になってほしいな。 誰かいます？
77 ：病弱名無しさん：2013/04/20(土) 00:59:57.82 ID:wud9ma2O0
>>76
話聞きますよ
話聞きますよ
今日は無理だけどスカイプでならいつか話しましょう
79 ：病弱名無しさん：2013/04/20(土) 01:57:12.77 ID:dB3sM5o80
子供相手にゆったり話すと結構大丈夫だったりするんだけど、暗い場所なら最高だね。明るいと何でそうなるの？とか聞かれてツラい
あれだけ分かりやすい水俣病が未だに揉めてるんだから、
吃音認定なんてまず無理でしょ。
吃音認定なんてまず無理でしょ。
81 ：病弱名無しさん：2013/04/20(土) 02:18:00.91 ID:J38tnkCU0
返事してくれた人ありがとうね 少し落ち着いた
吃音のせいで、やる気なくなることもあるけど 明日からまた新しい一日だ！
吃音のせいで、やる気なくなることもあるけど 明日からまた新しい一日だ！
82 ：病弱名無しさん：2013/04/20(土) 17:49:04.72 ID:95u8R6B+0
>>76
うっす( ´ ▽ ` )ﾉ
うっす( ´ ▽ ` )ﾉ
83 ：病弱名無しさん：2013/04/20(土) 23:41:51.83 ID:J38tnkCU0
みなさｎ 今日はどうでした？
今日も順調にドモリまくったよ
一番伝えたい言葉の頭が出てこなかったり、連発が出て恥かいたり
周りはスルーしてくれてるけど、内心気持ち悪いって思われてるんだろうな
一番伝えたい言葉の頭が出てこなかったり、連発が出て恥かいたり
周りはスルーしてくれてるけど、内心気持ち悪いって思われてるんだろうな
85 ：病弱名無しさん：2013/04/21(日) 14:55:46.86 ID:UvZpnSfp0
他にも吃りの人って居るらしい。
けど自分の吃り以外全く気にならないの。
てーことは、それほど気にしてないんだろうとは思う、
朝礼よりは電話のほうが言葉が出にくい。なぜだろ。
けど自分の吃り以外全く気にならないの。
てーことは、それほど気にしてないんだろうとは思う、
朝礼よりは電話のほうが言葉が出にくい。なぜだろ。
86 ：ジェン：2013/04/21(日) 18:06:40.55 ID:ZyowfRXW0
7年位前かな。。 とある冬の喫茶店の二階でパソコンしてたら、イケメンのお兄ちゃんとかわいい女の子3人の計4人組みが隣の席に
それまで吃音者にあったことがなかったが、そのイケメンの男女の子たちの前で
イケメン男：「俺さーどもりなんだよね
女達；「なにそれ？
イケメン：「言葉が出てこないんだ 特に母音で始まる言葉
その当時吃音に悩んでて、人生で一回も吃音者にあったことなかったけど同じ境遇の人にあえてうれしかった
それまで吃音者にあったことがなかったが、そのイケメンの男女の子たちの前で
イケメン男：「俺さーどもりなんだよね
女達；「なにそれ？
イケメン：「言葉が出てこないんだ 特に母音で始まる言葉
その当時吃音に悩んでて、人生で一回も吃音者にあったことなかったけど同じ境遇の人にあえてうれしかった
87 ：ジェン：2013/04/21(日) 18:09:31.49 ID:ZyowfRXW0
吃音者は見た目上は、一般人と同じ生活できる。だから欲がもっと強くなるんだよね
世界には俺達より大変苦労してる障害者もいる
俺達が準備しないといけないことは、プライドを捨てること
難しいことだけどね でもあきらめない 俺は絶対吃音者だからっ～ってマイナスには絶対考えないよ
世界には俺達より大変苦労してる障害者もいる
俺達が準備しないといけないことは、プライドを捨てること
難しいことだけどね でもあきらめない 俺は絶対吃音者だからっ～ってマイナスには絶対考えないよ
88 ：ジェン：2013/04/21(日) 18:13:35.16 ID:ZyowfRXW0
周りの奴らに
「この人はどもりだから。。。」 っていわれるんじゃなくて
「この人がどもりなのに、、、やっぱ強いわね」 って言われてやるようにみんながんばろう
君達の親もずっと君のどもり姿みてつらいながら応援してきてるはずだよ 口に出さなくてもね
俺もこの前は帰りの電車で突然涙でてきたし、落ち込むことあるけど つらいからここ来てるんだけど でもがんばるわ
「この人はどもりだから。。。」 っていわれるんじゃなくて
「この人がどもりなのに、、、やっぱ強いわね」 って言われてやるようにみんながんばろう
君達の親もずっと君のどもり姿みてつらいながら応援してきてるはずだよ 口に出さなくてもね
俺もこの前は帰りの電車で突然涙でてきたし、落ち込むことあるけど つらいからここ来てるんだけど でもがんばるわ
力抜けよ
とりあえずおにぎりでも食え
とりあえずおにぎりでも食え
90 ：ジェン：2013/04/21(日) 19:49:16.56 ID:ZyowfRXW0
>>89 つまらねえレスだなｗ
91 ：病弱名無しさん：2013/04/21(日) 20:11:18.79 ID:UvZpnSfp0
そう、力入るんだよね無意識に。
口喧嘩の時なんか全然どもらないのw
それでよく母親に、あら？治ったんじゃないの？と、からかわれたもんだわw
口喧嘩の時なんか全然どもらないのw
それでよく母親に、あら？治ったんじゃないの？と、からかわれたもんだわw
92 ：病弱名無しさん：2013/04/21(日) 22:17:30.06 ID:CXIix3wT0
>>50ですが採用されました。
吃音で高校中退して、初の社会との関わりです…
吃音で高校中退して、初の社会との関わりです…
>>88
連投レスとコテハンがすげーうざったらしいけど、
担当の言語聴覚士から
｢吃音だから…｣ではなく｢吃音だけど～｣と周りに思われるようになったら普通の人より強いしより魅力的になるのよ、と言われたな。
吃音でも○○だよね！と他人から認められるってことはそれだけ｢光ってる｣ってことだからって。
腐らずにいる努力をするのは大変だけど。
連投レスとコテハンがすげーうざったらしいけど、
担当の言語聴覚士から
｢吃音だから…｣ではなく｢吃音だけど～｣と周りに思われるようになったら普通の人より強いしより魅力的になるのよ、と言われたな。
吃音でも○○だよね！と他人から認められるってことはそれだけ｢光ってる｣ってことだからって。
腐らずにいる努力をするのは大変だけど。
お前ドモリなのに全然ポジティブだよなワロタ
って友達に真顔で言われて逆にワロタ
人前では明るくしてるんだよ
陰気になってると人にも伝わるしな
明るくすれば良いこともやってくるし
ドモリをバカにするやつとは付き合わなければいいだけ
って友達に真顔で言われて逆にワロタ
人前では明るくしてるんだよ
陰気になってると人にも伝わるしな
明るくすれば良いこともやってくるし
ドモリをバカにするやつとは付き合わなければいいだけ
おめでとう！
7年の引きこもり生活から脱出した、その決心、素直に凄いと思う。
これから吃音に限らず苦労することも多いかもしれないけど
その一歩を忘れずに、頑張ろう
....激しく青臭く、恥ずかしいエールしか贈れなくて申し訳ない
7年の引きこもり生活から脱出した、その決心、素直に凄いと思う。
これから吃音に限らず苦労することも多いかもしれないけど
その一歩を忘れずに、頑張ろう
....激しく青臭く、恥ずかしいエールしか贈れなくて申し訳ない
96 ：ジェン：2013/04/21(日) 23:48:12.32 ID:ZyowfRXW0
97 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 00:35:52.73 ID:oGhclN4c0
>>95
ありがとう。感謝します
ありがとう。感謝します
98 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 00:40:02.62 ID:iu9A8YPH0
どもりなのにってか、一般人には『なにこの人？』の状態で『偉いわね』と言われるだろうか。
話す以外で頑張っても所詮人間関係はコミュニケーション。
他の人と同じ様に出来なければ認められないのよね。
上司に『あなたはハンディキャップが
あるから表には出せない』と言われたのよ。
話す以外で頑張っても所詮人間関係はコミュニケーション。
他の人と同じ様に出来なければ認められないのよね。
上司に『あなたはハンディキャップが
あるから表には出せない』と言われたのよ。
99 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 00:40:47.40 ID:iu9A8YPH0
強いわね、か
100 ：ジェン：2013/04/22(月) 00:52:07.64 ID:zh7/IX4r0
えらいわねとかそういう次元の話してないよ
じゃああなたは、あなたにかかわるすべての人から認められたいの？
そんな人健常者でもめったにいないんじゃない
一番大事なのは、腐らず、人とのかかわりを吃音の性で閉ざさないこと
えらいわねとか言われるためにするんじゃない
これが吃音者が生きるための唯一の方法
じゃああなたは、あなたにかかわるすべての人から認められたいの？
そんな人健常者でもめったにいないんじゃない
一番大事なのは、腐らず、人とのかかわりを吃音の性で閉ざさないこと
えらいわねとか言われるためにするんじゃない
これが吃音者が生きるための唯一の方法
101 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 01:07:34.55 ID:iu9A8YPH0
人との関わりはどもりのせいにはしたくないけどさ、やっぱり、営業とか接客業なんかの、人と話すのが仕事の仕事は避けるよ。
面接に行っても落とされたし。
親はどもりは甘え、生まれつき努力が足りないバカは生きてる資格無いと口癖のように言ってたよ。
面接に行っても落とされたし。
親はどもりは甘え、生まれつき努力が足りないバカは生きてる資格無いと口癖のように言ってたよ。
ドモリ真似して、中度から重度に転身しちゃおっかなぁ
そうすりゃ周りも理解するべ
どうせ今より孤独になるだけで困ることなんてないしな
そうすりゃ周りも理解するべ
どうせ今より孤独になるだけで困ることなんてないしな
103 ：ジェン：2013/04/22(月) 01:32:04.75 ID:zh7/IX4r0
俺の親は昔から俺のどもりに何もいわなったよ。
でも高校生になったとき、小額時代の通信簿みたら親が
「最近どもりが酷くなってきて聞いているのもつらいです。なんとかしてあげたい」
って書いてあって、親も苦労してるんだなっておもってそれから親の前では吃音のことは話さなくなった
でも高校生になったとき、小額時代の通信簿みたら親が
「最近どもりが酷くなってきて聞いているのもつらいです。なんとかしてあげたい」
って書いてあって、親も苦労してるんだなっておもってそれから親の前では吃音のことは話さなくなった
104 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 01:53:46.05 ID:iu9A8YPH0
>>103
あら、それは自慢？
あなたが自慢するから仕方なく答えるけど、うちはなり初めは２歳で、親はそのうち治ると放置。それでも治らなかった。いじめられた。本人の努力不足だってw。
いじめの件は親には言わなかったけれど、幼少期は身体障害がある婆ちゃんに預けて遊び三昧、父親は完璧主義だから夫婦喧嘩もたえなかったし、暴力もたくさん受けていつも不安定だったよ。
親より小学校の教頭先生が親身になってくれてた。国立のリハビリテーションにも行ったけど、何だか惨めでね。
あら、それは自慢？
あなたが自慢するから仕方なく答えるけど、うちはなり初めは２歳で、親はそのうち治ると放置。それでも治らなかった。いじめられた。本人の努力不足だってw。
いじめの件は親には言わなかったけれど、幼少期は身体障害がある婆ちゃんに預けて遊び三昧、父親は完璧主義だから夫婦喧嘩もたえなかったし、暴力もたくさん受けていつも不安定だったよ。
親より小学校の教頭先生が親身になってくれてた。国立のリハビリテーションにも行ったけど、何だか惨めでね。
105 ：ジェン：2013/04/22(月) 02:09:22.23 ID:zh7/IX4r0
>>104 本当にひねくれてるね 俺の発言のどこが自慢？
今でも吃音で悩んでる。上司から同僚の前で「お前、大丈夫かよ」とか平気で言われる時もあるし、精神的につらいときなんてしょっちゅう
じゃあ何？ 吃音を他の人のせいにするの？ 自分は吃音でいじめられて、親も助けてくれなかった だから惨めな今の姿になった？ そい言いたきゃ死ぬまで言えば？
でもね、いくらつらくても吃音者はこの問題から逃げられないの
正面からぶつかって、付き合っていかないといけないの
俺の発言のどう捕らえたら自慢になるのか
じゃあずっと惨めでかわいそうな自分のままでいれば、だれか手助けしてくれるんだね
うらやましいな～
今でも吃音で悩んでる。上司から同僚の前で「お前、大丈夫かよ」とか平気で言われる時もあるし、精神的につらいときなんてしょっちゅう
じゃあ何？ 吃音を他の人のせいにするの？ 自分は吃音でいじめられて、親も助けてくれなかった だから惨めな今の姿になった？ そい言いたきゃ死ぬまで言えば？
でもね、いくらつらくても吃音者はこの問題から逃げられないの
正面からぶつかって、付き合っていかないといけないの
俺の発言のどう捕らえたら自慢になるのか
じゃあずっと惨めでかわいそうな自分のままでいれば、だれか手助けしてくれるんだね
うらやましいな～
106 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 02:14:37.79 ID:iu9A8YPH0
親戚の誰々なんて全然気にしてないんだからって気にするレベルじゃないと思ったって言ってたしねw
107 ：ジェン：2013/04/22(月) 02:21:18.54 ID:zh7/IX4r0
>>106 あなた歳いくつですか？
108 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 02:24:05.56 ID:iu9A8YPH0
>>105
うちの親は優しいんですよって見えましたw
そうだよ？サービス業も接客業も試した上で挫折した上で工場に行ってますよ？
順番で朝礼は回ってくるけど学生の時より辛くない。先にどもるからっていえば変人扱いされずにすむよ？
突っ掛かって来といてひねくれてるとか万人受けをいちいち出してくるのはあなたのほうでは？
私は単に経験談を述べているだけなのに。
まあ、人のフリ見て我がフリ直せですよ。
私から言わせて貰えば似た者同士な気がw
スルーできないのかよ的なw
うちの親は優しいんですよって見えましたw
そうだよ？サービス業も接客業も試した上で挫折した上で工場に行ってますよ？
順番で朝礼は回ってくるけど学生の時より辛くない。先にどもるからっていえば変人扱いされずにすむよ？
突っ掛かって来といてひねくれてるとか万人受けをいちいち出してくるのはあなたのほうでは？
私は単に経験談を述べているだけなのに。
まあ、人のフリ見て我がフリ直せですよ。
私から言わせて貰えば似た者同士な気がw
スルーできないのかよ的なw
109 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 02:30:22.70 ID:iu9A8YPH0
はっきりいって、誤字が一番気になる件w
書き込む前に一度見直ししなさいよw
いくら２ちゃんだからってそんなフザケ半分の書き込みじゃ、馬鹿にされてる気分w
書き込む前に一度見直ししなさいよw
いくら２ちゃんだからってそんなフザケ半分の書き込みじゃ、馬鹿にされてる気分w
110 ：ジェン：2013/04/22(月) 02:30:56.82 ID:zh7/IX4r0
そりゃ似たもの同士だろｗｗ だって吃音者の会だろ ここｗｗ
吃音を他人のせいにしてる人がきらいなだけ
アメリカのAISとか 英語圏の吃音センターでもっと勉強して、日本で前向きに吃音で悩んでる人たちの手助けしたい
吃音を他人のせいにしてる人がきらいなだけ
アメリカのAISとか 英語圏の吃音センターでもっと勉強して、日本で前向きに吃音で悩んでる人たちの手助けしたい
111 ：ジェン：2013/04/22(月) 02:32:10.58 ID:zh7/IX4r0
>>109 誤字の件は本当にすみませんｗｗ 感情入ってると早く返信したくなってｗｗ
112 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 02:35:47.56 ID:iu9A8YPH0
はっ？生まれつきの脳の障害じゃなかったの？
治るの？完全に治るのは自我が確立してない３歳迄じゃなかったの？
治るの？完全に治るのは自我が確立してない３歳迄じゃなかったの？
113 ：ジェン：2013/04/22(月) 02:40:30.38 ID:zh7/IX4r0
なんかお前ほんと実際のそんな感じなんだろうな 他人任せの じぶんで解決できない
お前自分が吃音なんだろ 他人のせいにしてみたいで、医学のせいにしてみないで 自分で行動おこせないの
吃音どうこうじゃなくて、人間として行動できない人間って魅力ないと思うよ
お前自分が吃音なんだろ 他人のせいにしてみたいで、医学のせいにしてみないで 自分で行動おこせないの
吃音どうこうじゃなくて、人間として行動できない人間って魅力ないと思うよ
114 ：ジェン：2013/04/22(月) 02:41:39.22 ID:zh7/IX4r0
p.s 誤字脱字への批判はこちらへ>>>>>>
115 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 02:54:07.81 ID:iu9A8YPH0
116 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 02:56:44.87 ID:iu9A8YPH0
お前だって。何様？wあんたもすぐ人を見下す偉い人なんだねw
薬飲んで寝ますよ。あんたのその文章見てたら動悸が酷くなってきたわw
薬飲んで寝ますよ。あんたのその文章見てたら動悸が酷くなってきたわw
117 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 02:57:25.66 ID:zh7/IX4r0
go sleep my slave,
118 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 02:58:24.88 ID:iu9A8YPH0
普段w外でなんか、物静かで真面目な人で通ってるしw
119 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 03:00:27.47 ID:zh7/IX4r0
被害妄想酷いぞ とにかく正面から当たって付き合っていくしかないんだよ
吃音でも営業の仕事、表舞台で活動してる人五万といるぞ
吃音だから、合う合わないは当然あるけど、どの職業でも、吃音者は重度は違えど絶対に吃音で悩む
俺ももう寝るわ とにかく吃音者なんて思ってるより相当の数いる
あきらめんな 腐るな
吃音でも営業の仕事、表舞台で活動してる人五万といるぞ
吃音だから、合う合わないは当然あるけど、どの職業でも、吃音者は重度は違えど絶対に吃音で悩む
俺ももう寝るわ とにかく吃音者なんて思ってるより相当の数いる
あきらめんな 腐るな
120 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 03:01:06.28 ID:zh7/IX4r0
まじめちゃんなんだね まじめちゃんはもう寝る時間よ＾＾
121 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 03:03:36.85 ID:iu9A8YPH0
122 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 03:06:13.69 ID:iu9A8YPH0
どもりだけならまだましだけどねw
123 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 03:07:48.06 ID:zh7/IX4r0
なんだよ どもり以外にまだあんのかよ 寝ないなら今話してよ
124 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 03:23:25.27 ID:iu9A8YPH0
悪いけど前向きにはしてるつもりだよ。
逃げてない。町内会の活動にも小学校の役員も。
逃げてない。町内会の活動にも小学校の役員も。
125 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 03:26:57.04 ID:zh7/IX4r0
全然悪くないから平気よ 結婚してんだ
126 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 07:26:45.79 ID:zh7/IX4r0
今日もどもってどもりまくるぞおおおお 会議こえええけど、やｘちたるでええええ
>>126
お前２ちゃん初めてか？
合ってないから消えた方が良いと思うよ。
別にここは吃音の"会"じゃねぇから。
そういうのに参加したいなら言友会行けよ。
本当に押しつけがましくてウザい。
お前の考えは自由だけどね、それを他人に押しつけるな。
同じ吃音者だろうが考え方は多種多様なの。
それも分からないお子ちゃま思考の人はここでは浮いてるの。
お前２ちゃん初めてか？
合ってないから消えた方が良いと思うよ。
別にここは吃音の"会"じゃねぇから。
そういうのに参加したいなら言友会行けよ。
本当に押しつけがましくてウザい。
お前の考えは自由だけどね、それを他人に押しつけるな。
同じ吃音者だろうが考え方は多種多様なの。
それも分からないお子ちゃま思考の人はここでは浮いてるの。
誤字が異常に多いのもそうだし、日本語が所々おかしいから外国の人なのかもしれんけど、
主張が中身も仕方もものすごく幼稚
別にここにくるにはいいけど、
それなら最初につけてた「ジェン」って名前で毎回書き込んでくれ
そっちのほうがNGが捗る
主張が中身も仕方もものすごく幼稚
別にここにくるにはいいけど、
それなら最初につけてた「ジェン」って名前で毎回書き込んでくれ
そっちのほうがNGが捗る
GoogleIMEで「どもる」と打つと「吃る」で変換されるようになってるw
もともと「吃る」って「どもる」って読んでいたのか？
俺は吃音＝きつおんだから、吃る＝きつるだと思ってたんだが。
もともと「吃る」って「どもる」って読んでいたのか？
俺は吃音＝きつおんだから、吃る＝きつるだと思ってたんだが。
>>129
お前が馬鹿なだけ
お前が馬鹿なだけ
131 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 20:16:57.07 ID:61ru6eAU0
コテハンに碌な奴無しとはよく言ったもんだ
くだらないオナニーレスしかしてないジェン、お前の事だ
くだらないオナニーレスしかしてないジェン、お前の事だ
132 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 20:37:19.63 ID:zh7/IX4r0
ジェン お前はもうここにくるな お前 HN そのままでレスしろよｗｗ
カスのような吃音めｗｗ
カスのような吃音めｗｗ
133 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 20:40:54.36 ID:zh7/IX4r0
あれｗｗｗどうやったらアドレス変えられるんだろｗｗ
ジェンのままじゃここに来る吃音で悩んでる奴らとオナニーできないから早く変えないと♪(´ε｀ )
じゃあみなさん今夜 飯食ったら新しい人間となってお話しにくるから待っててね♪(´ε｀ )
ジェンのままじゃここに来る吃音で悩んでる奴らとオナニーできないから早く変えないと♪(´ε｀ )
じゃあみなさん今夜 飯食ったら新しい人間となってお話しにくるから待っててね♪(´ε｀ )
こいつ本物の馬鹿かも知れないね
135 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 21:43:06.51 ID:zh7/IX4r0
>>134 そこで反応しちゃんかい！！ アホに引っかかったサルか爆
136 ：ジェン：2013/04/22(月) 21:44:01.44 ID:zh7/IX4r0
もうジェンのままでいいや だれか話そう
137 ：ジェン：2013/04/22(月) 21:50:31.17 ID:zh7/IX4r0
っ っ っ ぅ ぅ 、、、アー ウッ。。 (´＿｀｡)ｸﾞｽﾝ サーモンください。。。（´。＿。｀）
138 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 23:27:35.97 ID:itFIQ2MY0
>>19
クマではなくてもんちっちですよ(笑)
クマではなくてもんちっちですよ(笑)
樹木希林
10回どころか1回も言えない
うまくごまかすコツを知りたい
10回どころか1回も言えない
うまくごまかすコツを知りたい
吃音に対してのアドバイスなんて出来ないのが本当の所だね
それこそ吃音の組み合わせは難発、連発、伸発から始まって
吃音の重さや苦手な語、どこで詰まるかなど千差万別だからね。
自分の吃音を一番知っているのは自分だから最後は自分で治すしか
無いんだよ。他人には絶対に直せない。
ただ、参考情報程度にこのスレや他のネット情報を参考にして色々
試すぐらいの意味で他者の文献や体験談を取り入れるのはいいだろう
それこそ吃音の組み合わせは難発、連発、伸発から始まって
吃音の重さや苦手な語、どこで詰まるかなど千差万別だからね。
自分の吃音を一番知っているのは自分だから最後は自分で治すしか
無いんだよ。他人には絶対に直せない。
ただ、参考情報程度にこのスレや他のネット情報を参考にして色々
試すぐらいの意味で他者の文献や体験談を取り入れるのはいいだろう
今日も接客のバイトだぜえええええええええええ
どもってきま～す！！！ｗｗｗ
お金ゲットだぜええええええええ！！！！！！
どもってきま～す！！！ｗｗｗ
お金ゲットだぜええええええええ！！！！！！
142 ：ジェン：2013/04/23(火) 12:29:17.22 ID:MDpyeDr/0
>>141
以外に馬鹿はいるもんだなｗｗ
以外に馬鹿はいるもんだなｗｗ
143 ：病弱名無しさん：2013/04/23(火) 17:09:53.17 ID:EaQePyfS0
ID赤くしてまで。。
144 ：病弱名無しさん：2013/04/23(火) 20:16:46.40 ID:vzFIjsGPO
.
千葉言友会
.
千葉言友会
.
言友会って古参会員が我が物顔で牛耳ってそうだから行きにくい
そういう老害抜きの全く新しい団体できないかな
そういう老害抜きの全く新しい団体できないかな
外に現れる症状は千差万別だけど、1人のときや復唱だと言えたりと、言えるときの共通点は多いから、原因そのものは同じか種類があっても多くはないと思う
死にはしないけど治療法を発見するのは難病並みに難しいんだろう
死にはしないけど治療法を発見するのは難病並みに難しいんだろう
147 ：病弱名無しさん：2013/04/24(水) 04:42:50.41 ID:hq8GSFGm0
腐らず、努力してれば いくらドモリでコミニケーションうまくとれなくても、
いつかは花咲くって信じて 生きてるよ つらいと思う人も負けないで
いつかは花咲くって信じて 生きてるよ つらいと思う人も負けないで
軽度ドモラー歴7年の21歳男だが、
ここにきて中度に片足突っ込み始めた。
この3、4日、あまりにもブロックが多い。
言いたいこと言えなすぎて悲しい。
とあるきっかけから鬱再発しかけてるのが理由と思われる。
この鬱と吃音の連携した悪化は、
「吃音は脳の病気」、という意見にある種の重みを持たせる。
もういっそこのまま重度化してしまえばいい気がしてきた。
中途半端だから理解も得られんのだ。
ある程度喋れる今ですら頑張れないしな。
ここにきて中度に片足突っ込み始めた。
この3、4日、あまりにもブロックが多い。
言いたいこと言えなすぎて悲しい。
とあるきっかけから鬱再発しかけてるのが理由と思われる。
この鬱と吃音の連携した悪化は、
「吃音は脳の病気」、という意見にある種の重みを持たせる。
もういっそこのまま重度化してしまえばいい気がしてきた。
中途半端だから理解も得られんのだ。
ある程度喋れる今ですら頑張れないしな。
俺は最初の4，5年は徐々に悪化して薬やインチキまがいの
商材に手を出したこともあるが効果なし
しかしその後は良い時と悪い時の波が出るようになってきて
軽い状態で2年くらい安定している
今の程度はたまに詰まる事はあるが、許容範囲レベルの
ブロックで黙ってれば健常者と変わらない
よって今はスピーチもプレゼンも面接も何ら問題ない・・・・が
まともな転職出来る年でもない。吃音ってのは難儀なもんだ。
まあいろいろやるだけやって踏ん切りがついたり
環境が変わったりで吃音に対する考えが自然に変わったのが
一番の薬になったのかもしれん。
21なら就職や将来のことを考えるとそんな余裕もなく
はやる気持ちはわかるが
俺の経験からすると時の流れに身を任せるしかないな。
すぐ治そう、治したいという気持ち自体が既に吃音に
取り込まれていることになるから吃音ってのは厄介なんだよ。
しかも画期的に改善に向かう何かなんてものはない。
今の状況から仕事を選んで、長い付き合いで行けとしか言えないね。
商材に手を出したこともあるが効果なし
しかしその後は良い時と悪い時の波が出るようになってきて
軽い状態で2年くらい安定している
今の程度はたまに詰まる事はあるが、許容範囲レベルの
ブロックで黙ってれば健常者と変わらない
よって今はスピーチもプレゼンも面接も何ら問題ない・・・・が
まともな転職出来る年でもない。吃音ってのは難儀なもんだ。
まあいろいろやるだけやって踏ん切りがついたり
環境が変わったりで吃音に対する考えが自然に変わったのが
一番の薬になったのかもしれん。
21なら就職や将来のことを考えるとそんな余裕もなく
はやる気持ちはわかるが
俺の経験からすると時の流れに身を任せるしかないな。
すぐ治そう、治したいという気持ち自体が既に吃音に
取り込まれていることになるから吃音ってのは厄介なんだよ。
しかも画期的に改善に向かう何かなんてものはない。
今の状況から仕事を選んで、長い付き合いで行けとしか言えないね。
150 ：病弱名無しさん：2013/04/24(水) 11:40:51.83 ID:QPPeeLpQO
>>145
そして、そうした老害は100%の確率で
全くどもっていない。
こいつらはせいぜい小学生のときに少しどもってた程度。
しかも高度成長期や集団就職があった時代で、簡単に就職できただけ。
それを全て自分の努力だと勘違いして、
新しく来た人に説教し始めるクズが、言友会には多いこと多いこと。
そして、そうした老害は100%の確率で
全くどもっていない。
こいつらはせいぜい小学生のときに少しどもってた程度。
しかも高度成長期や集団就職があった時代で、簡単に就職できただけ。
それを全て自分の努力だと勘違いして、
新しく来た人に説教し始めるクズが、言友会には多いこと多いこと。
うちの言友会には、どもってる白髪のじーさんもいたけどな。
むかし教師だったらしいけど、あれでよく授業できたなーと思う。
あと、やっぱ死ぬまで治らねぇんだなｗ って思ったわ。
むかし教師だったらしいけど、あれでよく授業できたなーと思う。
あと、やっぱ死ぬまで治らねぇんだなｗ って思ったわ。
152 ：病弱名無しさん：2013/04/24(水) 18:03:43.74 ID:hq8GSFGm0
153 ：病弱名無しさん：2013/04/24(水) 18:05:34.31 ID:hq8GSFGm0
お前らみたいなやつらに比べたら俺かなりマトモだわなｗ なんかここ来て逆に元気もらったわ ありがと ザコ共
１スレに必ず言友会ネタが１・２回出てくるな
おまえら実は言友会好きなんだろｗ
おまえら実は言友会好きなんだろｗ
言友会は無職フリーターお断り
明文化して排除してるわけじゃないけど、社会での武勇伝披露が主だから居心地が悪いと思う
助けを求めてる人はその層にいそうだけど、残念ながらそういう組織としては機能してないね
まぁこのほうが組織としては社会的に「強く」なるから良い悪いは言えないけど
明文化して排除してるわけじゃないけど、社会での武勇伝披露が主だから居心地が悪いと思う
助けを求めてる人はその層にいそうだけど、残念ながらそういう組織としては機能してないね
まぁこのほうが組織としては社会的に「強く」なるから良い悪いは言えないけど
156 ：病弱名無しさん：2013/04/24(水) 19:02:06.24 ID:hq8GSFGm0
>> お前も頭鈍いな
157 ：病弱名無しさん：2013/04/24(水) 19:19:37.88 ID:BhX4Rflr0
筆談で暮らせよ
158 ：病弱名無しさん：2013/04/24(水) 23:05:47.81 ID:hq8GSFGm0
どなたか
「じゃあいつ吃るの？」
「い、い、 っ っ いっ あっ ｲｯ 」
「い、い、 っ っ いっ あっ ｲｯ 」
あ
162 ：病弱名無しさん：2013/04/25(木) 21:41:56.66 ID:CTz9QDDu0
あ
……っ！…ぃ……っっ！！！っぃっっいっっ！い、ぃぃいまでしょ！！！
165 ：病弱名無しさん：2013/04/25(木) 22:19:02.45 ID:HPo135UD0
今、大学生なんだけど、ゼミでやる論文紹介が辛い…
今までは何とかごまかせてきたけど、先週のゼミで難発がはっきり出てしまった…
もっとなめらかに話してくださいって言われても無理なもんは無理だよ…
どうすりゃいいんだ…
今までは何とかごまかせてきたけど、先週のゼミで難発がはっきり出てしまった…
もっとなめらかに話してくださいって言われても無理なもんは無理だよ…
どうすりゃいいんだ…
166 ：病弱名無しさん：2013/04/25(木) 23:51:34.85 ID:CTz9QDDu0
最近難発多すぎて中度昇格を謳ってもよさそうです
死にたいです
死にたいです
名古屋言友会いったことある人いる?
いたらなんだよ
その後に聞きたいこともかけや知恵遅れ
その後に聞きたいこともかけや知恵遅れ
>>169
池沼はうるせーよ
池沼はうるせーよ
171 ：病弱名無しさん：2013/04/27(土) 00:27:27.11 ID:QXTt5xzPP
30過ぎて吃音の人ってどうやって生きてるの？
管理職になるにも話し方一つも大事だし、
「若者」から抜け出て働き盛りになるときに
どもってたり引っ込み思案だったら社会で生きていけないでしょ
マジで気になる
成長したら治るのかな
管理職になるにも話し方一つも大事だし、
「若者」から抜け出て働き盛りになるときに
どもってたり引っ込み思案だったら社会で生きていけないでしょ
マジで気になる
成長したら治るのかな
なんで当然のように管理職になれると思ってるのか謎だ
三十代フリーターだろ
三十代フリーターだろ
>>171
心因性の場合は若いころは就活だ、恋愛だと早く直さなきゃと焦りが
でるから吃音は余計ひどくなると思うが30もすぎれば
ある意味人生に諦めがつくからそこからは改善されることは有ると思う。
あと世間の同情や、哀れみ、蔑みのような目に耐性が付くというのも有る。
若いころにその耐性を付けるには小倉アナや秋野暢子のように
喋る仕事や活動をすることで耐性を付けることもひとつの手だが
両刃の剣だね。あと大概の人はそんなメンタル強くないから
逃げられるだけ逃げてニートやフリーターなんて感じになって
しまう人も多いだろうね。
心因性の場合は若いころは就活だ、恋愛だと早く直さなきゃと焦りが
でるから吃音は余計ひどくなると思うが30もすぎれば
ある意味人生に諦めがつくからそこからは改善されることは有ると思う。
あと世間の同情や、哀れみ、蔑みのような目に耐性が付くというのも有る。
若いころにその耐性を付けるには小倉アナや秋野暢子のように
喋る仕事や活動をすることで耐性を付けることもひとつの手だが
両刃の剣だね。あと大概の人はそんなメンタル強くないから
逃げられるだけ逃げてニートやフリーターなんて感じになって
しまう人も多いだろうね。
病院行ったら、脳神経外科？っていうところで見てもらうことになった。どんな検査されるんだろうな
177 ：か：2013/04/27(土) 18:40:32.47 ID:OcteCiRnO
心療内科に通ってる俺が通りますよ。
心因性だけど重度から軽度まで改善したわ。ただし半年かかった。やったことは薬飲んで不安を和らげて、悪化のサイクルを止めただけ。
心因性だけど重度から軽度まで改善したわ。ただし半年かかった。やったことは薬飲んで不安を和らげて、悪化のサイクルを止めただけ。
重度の吃音なのに無理して仕事や恋愛すると、
精神やられて他の病気引き起こす可能性もあるからな。
そこも怖い。
俺は過敏性腸症候群になって、本当に苦しい思いをしている。
精神やられて他の病気引き起こす可能性もあるからな。
そこも怖い。
俺は過敏性腸症候群になって、本当に苦しい思いをしている。
やっぱ吃音って精神的に繊細な人がなりやすいのかね
鈍感でずぶとい吃音者っているのか
鈍感でずぶとい吃音者っているのか
昨日仕事辞めてきた。
今まで頑張ってきたけど急に心が折れてしまって、
何も考えないで辞める決断をしてきた。
辛いとすぐ楽なほうに逃げてしまうなんて情けない
我ながら馬鹿だったと思うよ。
今まで頑張ってきたけど急に心が折れてしまって、
何も考えないで辞める決断をしてきた。
辛いとすぐ楽なほうに逃げてしまうなんて情けない
我ながら馬鹿だったと思うよ。
181 ：病弱名無しさん：2013/04/27(土) 21:35:07.13 ID:TmtH7XXXO
>>180
あなたの経済状態は分からないので、
もしかしたら的外れな助言になるかもしれないけれど、
もし十分に時間をかけて仕事を探せる状態ならば、
吃音がネックにならない新天地に出会えるチャンスかもしれないよ。
いや、お金が無くてすぐに入れる職場に入るしかない場合でも、
もしかしたら良い結果になるかもしれない。
また、そうじゃないかもしれない。
この辺は運命としか言いようがないけれど、
良い結果が待っていると思わなければ、
人間は生きていけないだろう。
あなたの経済状態は分からないので、
もしかしたら的外れな助言になるかもしれないけれど、
もし十分に時間をかけて仕事を探せる状態ならば、
吃音がネックにならない新天地に出会えるチャンスかもしれないよ。
いや、お金が無くてすぐに入れる職場に入るしかない場合でも、
もしかしたら良い結果になるかもしれない。
また、そうじゃないかもしれない。
この辺は運命としか言いようがないけれど、
良い結果が待っていると思わなければ、
人間は生きていけないだろう。
>>179
関係ないから
関係ないから
>>179
吃音の発症が精神面的な図太さに起因してるかどうかは未知数だけど
少なくとも、めちゃくちゃどもるけど
一向に気にならないって人はいるよ
逆に凄い軽度なのに、精神をすり減らしてしまう人間もいるしね
吃音の発症が精神面的な図太さに起因してるかどうかは未知数だけど
少なくとも、めちゃくちゃどもるけど
一向に気にならないって人はいるよ
逆に凄い軽度なのに、精神をすり減らしてしまう人間もいるしね
自殺したい…
苗字が言えないって苦しいわ。マジで
苗字が言えないって苦しいわ。マジで
ここでレスした奴が死んだと思うと気持ち悪いから、ここに書かずに勝手に死んでくれ。
187 ：病弱名無しさん：2013/04/28(日) 06:43:54.50 ID:fSvi6gZwO
とりあえず基地外は無視で。
次の方どうぞ
次の方どうぞ
188 ：病弱名無しさん：2013/04/28(日) 08:45:17.43 ID:tyWngCc00
吃音が少しあって緊張すると余計になる←俺への言い訳。
今、接客業でパートで働いているよ
今、接客業でパートで働いているよ
今はネットで慰めあったり、情報交換してるけど
これって一見良いことのように思えるけど有る吃音者が
俺は無職で、引きこもりでとかいう愚痴を見た別の吃音者が
結局自分を甘やかす免罪符にしちゃってる気がするんだ。
ここにいる人たちの大半は俺も含め吃音に負けてしまった人だから
愚痴を吐き出さずには居られなくて、こういう所に書き込んでしまうから。
ここを吃音者の平均だとか、吃音者の世界の大半だと思うことは
間違ってもしちゃいけないよ。
吃音に打ち勝った多くの人たちはこのスレの存在を知ること無く
生きている人が大多数だから。
もっと昔、ネットさえ普及していない頃の吃音者の大半は
引きこもりも、ニートにもならずに強く生きていたんだよ。
吃音者がこんなにも弱くなってしまったのは情報過多の弊害だね。
これって一見良いことのように思えるけど有る吃音者が
俺は無職で、引きこもりでとかいう愚痴を見た別の吃音者が
結局自分を甘やかす免罪符にしちゃってる気がするんだ。
ここにいる人たちの大半は俺も含め吃音に負けてしまった人だから
愚痴を吐き出さずには居られなくて、こういう所に書き込んでしまうから。
ここを吃音者の平均だとか、吃音者の世界の大半だと思うことは
間違ってもしちゃいけないよ。
吃音に打ち勝った多くの人たちはこのスレの存在を知ること無く
生きている人が大多数だから。
もっと昔、ネットさえ普及していない頃の吃音者の大半は
引きこもりも、ニートにもならずに強く生きていたんだよ。
吃音者がこんなにも弱くなってしまったのは情報過多の弊害だね。
190 ：病弱名無しさん：2013/04/28(日) 11:52:07.61 ID:PlvCS0IL0
昔は今と違って第1次2次産業がメインだったってのもあるけどな
今となっては接客とかコミュニケーション能力重視の社会に移りつつあるから、現状は厳しくなっているのは事実。
大した能力も無い言語障害者一人雇うよりは、中卒でもちゃんとコミュニケーションがとれる奴のほうが選ばれてんのよ。
今となっては接客とかコミュニケーション能力重視の社会に移りつつあるから、現状は厳しくなっているのは事実。
大した能力も無い言語障害者一人雇うよりは、中卒でもちゃんとコミュニケーションがとれる奴のほうが選ばれてんのよ。
191 ：か：2013/04/28(日) 18:50:01.94 ID:fSvi6gZwO
そりゃそうだな。
農業やるか。
ちなみに新規は準備金最低５００万必要なんだってな。
安定するまで３年～５年、それまで耐えれば生きていける
農業やるか。
ちなみに新規は準備金最低５００万必要なんだってな。
安定するまで３年～５年、それまで耐えれば生きていける
>>189
何を馬鹿なこと言ってんだ？
ここに書き込んでるのが無職や非正規社員ばかりだとでも？
正社員で働いてる吃音者だって書き込んどるわボケ。
周りにもちゃんとカムアウトして、病院にも通って、必死に社会に自分を合わせてく生活してても、
他人に理解されないもどかしさや吃音の苦しみは常に付きまとう。
それを吐き出すのがこのスレってだけだ。
甘えてる奴ばかりだと思うな。
不愉快だ。
何を馬鹿なこと言ってんだ？
ここに書き込んでるのが無職や非正規社員ばかりだとでも？
正社員で働いてる吃音者だって書き込んどるわボケ。
周りにもちゃんとカムアウトして、病院にも通って、必死に社会に自分を合わせてく生活してても、
他人に理解されないもどかしさや吃音の苦しみは常に付きまとう。
それを吐き出すのがこのスレってだけだ。
甘えてる奴ばかりだと思うな。
不愉快だ。
正社員以外は甘えという風潮
一理ある
一理ある
「戦争にでもなれば治りますよ」って心療内科で言われた件。
ぜいたく病だとさ。
ぜいたく病だとさ。
大昔から吃音はあるやん
そいつの言うことは信用しやん方がいい
そいつの言うことは信用しやん方がいい
>>189
確かに、情報化社会の発達によって吃音者の
生きづらさが増してるって意見は同意だけど
それは別にネット上で吃音者の愚痴を言い合ったり、傷の舐め合いをしてるからでは無く
誰もがアナウンサーやタレントみたく
一言一句噛まず、非常に流暢性のある発話が正しいという
価値観の普遍化が近代になって生まれた所為だと思うね
そういう意味ではネットを含むマスメディアの発達が
吃音という症状を顕在化させているとも言えると思う
まぁ結論としては、吃音者自身もソーシャルメディアを使って現状の価値観を変化させる。
具体的にいうと、吃音症の社会的認知度を向上させてることで
流暢に話せないことを許容する社会的価値観を生み出すことに尽きるじゃないかな
確かに、情報化社会の発達によって吃音者の
生きづらさが増してるって意見は同意だけど
それは別にネット上で吃音者の愚痴を言い合ったり、傷の舐め合いをしてるからでは無く
誰もがアナウンサーやタレントみたく
一言一句噛まず、非常に流暢性のある発話が正しいという
価値観の普遍化が近代になって生まれた所為だと思うね
そういう意味ではネットを含むマスメディアの発達が
吃音という症状を顕在化させているとも言えると思う
まぁ結論としては、吃音者自身もソーシャルメディアを使って現状の価値観を変化させる。
具体的にいうと、吃音症の社会的認知度を向上させてることで
流暢に話せないことを許容する社会的価値観を生み出すことに尽きるじゃないかな
>>195
ある意味当たってる
宮城の沿岸部に住んでるけど東日本大震災の直後は
家族を捜したり生活を整えるのに手一杯で
吃音のことなんか気にしていられなかった
実際はどもってたのかもしれんが気にならなかった
ある意味当たってる
宮城の沿岸部に住んでるけど東日本大震災の直後は
家族を捜したり生活を整えるのに手一杯で
吃音のことなんか気にしていられなかった
実際はどもってたのかもしれんが気にならなかった
>>198
先生は「非日常」という意味で戦争と極端な例を出したと言ってたけど、
災害もそうだよね…。最初ムカッときたけど、確かにそのとおりだと思った…。
発展途上国にもいるのかな、吃音で悩んでる人（≠吃音者）
先生は「非日常」という意味で戦争と極端な例を出したと言ってたけど、
災害もそうだよね…。最初ムカッときたけど、確かにそのとおりだと思った…。
発展途上国にもいるのかな、吃音で悩んでる人（≠吃音者）
本当は日本人に生まれただけで世界のTOP10に
入るくらい幸せなんだが
同時にTOP10が平均レベルになってしまってる
日本人として生きるには落伍者の辛さは半端ないのも事実
入るくらい幸せなんだが
同時にTOP10が平均レベルになってしまってる
日本人として生きるには落伍者の辛さは半端ないのも事実
ニートで普段親と以外全く喋らないからマジでやばい
親とも一日で数回会話のやりとりするくらいだし
で、昨日２ヶ月ぶりに友達と会ったら、どもりが更に悪化してて焦った
やっぱり普段から喉使ってないと劣化していくんだな
親とも一日で数回会話のやりとりするくらいだし
で、昨日２ヶ月ぶりに友達と会ったら、どもりが更に悪化してて焦った
やっぱり普段から喉使ってないと劣化していくんだな
非日常というのはまだ分かるが、ぜいたく病ってのはちょっと・・・
結局、吃音の知識がないと医者でもそんなもんなんだよなぁ
結局、吃音の知識がないと医者でもそんなもんなんだよなぁ
>>202
お前だけの事例で語るな
お前だけの事例で語るな
>>204
どの時代のどこの国にでも吃音者は確認されてるんだが？
どの時代のどこの国にでも吃音者は確認されてるんだが？
っ
>>205
レス番ミスか？
レス番ミスか？
>>204
いや、喋らないと悪化するというのはあるよ。
俺も週末の休み明けの月曜日の一発目の電話が恐怖だったからね
だからGWとか年末年始、お盆明けとか
できるだけ連続した休み入れないようにして、電話の感覚を維持していたし。
GWも中日はかならず出るとか。
今は電話の恐怖から開放された仕事に変わったのでそこまで
苦痛はないが。
いや、喋らないと悪化するというのはあるよ。
俺も週末の休み明けの月曜日の一発目の電話が恐怖だったからね
だからGWとか年末年始、お盆明けとか
できるだけ連続した休み入れないようにして、電話の感覚を維持していたし。
GWも中日はかならず出るとか。
今は電話の恐怖から開放された仕事に変わったのでそこまで
苦痛はないが。
ひきこもると悪化する。
みんな症状はどんな感じ？
「…来週は東京に行くつもりです」
---頭さえ出ればあとはすらすらいく
「…来週は東京に…行くつもりです」
---文節ごとにどもる可能性がある
「…来週はとう…きょうにいくつ…もりです」
---単語の途中でもどもる可能性がある
自分は重度で下のパターンだから、
紹介されるほとんどが上で見る度に結構ショックを受けてるんだけど
「…来週は東京に行くつもりです」
---頭さえ出ればあとはすらすらいく
「…来週は東京に…行くつもりです」
---文節ごとにどもる可能性がある
「…来週はとう…きょうにいくつ…もりです」
---単語の途中でもどもる可能性がある
自分は重度で下のパターンだから、
紹介されるほとんどが上で見る度に結構ショックを受けてるんだけど
絶対にこのパターンでどもる！
って感じではないな
その状況によりけり
って感じではないな
その状況によりけり
212 ：病弱名無しさん：2013/04/30(火) 19:07:25.94 ID:wB/cSshb0
頭がつっかえるパターンかな
結局その後言えたとしても滑舌が悪くて聞き返されるのがおちだけど。
てか滑舌の悪さってこのスレであまり目にしないな
結局その後言えたとしても滑舌が悪くて聞き返されるのがおちだけど。
てか滑舌の悪さってこのスレであまり目にしないな
213 ：病弱名無しさん：2013/04/30(火) 23:44:14.61 ID:Z6H17QLU0
死ぬ
死ぬな
連発に戻りたい。難発だと文字通り話にならない。
あの、「（…何？何か言うの？言わないの？）」的な
微妙な雰囲気が最高にイヤだ。
あの、「（…何？何か言うの？言わないの？）」的な
微妙な雰囲気が最高にイヤだ。
吃りが辛くて死ぬのなら最後に生活保護もらう努力してみたら？
最低限の生活が保証されたら引きこもりでネットで出来るビジネスでもやってみて
上手く行けば生活保護を抜け出せばいい。
ただ吃音が辛い、死にたいじゃ思考停止もいいところだぜ
最低限の生活が保証されたら引きこもりでネットで出来るビジネスでもやってみて
上手く行けば生活保護を抜け出せばいい。
ただ吃音が辛い、死にたいじゃ思考停止もいいところだぜ
そうそう、惨めだと思われてもいいじゃないか。
何か自分でもやれそうな事に挑戦してみれば。
別に話せなくてもメールで十分に仕事はできるし、ただ社会にでて働くだけが立派なわけじゃないしな。
前向きに行こうぜ...
何か自分でもやれそうな事に挑戦してみれば。
別に話せなくてもメールで十分に仕事はできるし、ただ社会にでて働くだけが立派なわけじゃないしな。
前向きに行こうぜ...
マジな話吃音に一番向いてる仕事って何なの？
調べても全然出てこない
調べても全然出てこない
>>218
喋る回数が少ないってだけなら
農業や畜産位だろ。少人数のコミュニティで話す人も限られるから
その人達に理解してもらえればいいってだけって面も向いてるか。
漁業は結構魚群見つけたり、指示したり突発的なコミュニケーション必要そう
喋る回数が少ないってだけなら
農業や畜産位だろ。少人数のコミュニティで話す人も限られるから
その人達に理解してもらえればいいってだけって面も向いてるか。
漁業は結構魚群見つけたり、指示したり突発的なコミュニケーション必要そう
220 ：病弱名無しさん：2013/05/01(水) 14:07:58.66 ID:JPlLGtcx0
今日こそ楽になりたい 怖い でももう限界
221 ：病弱名無しさん：2013/05/01(水) 15:09:27.32 ID:sjMtv5/i0
犬とか鳥とかにもうまく吼えれない吃音動物いるのかな？
そうじゃなかったら言語を扱う人間じゃなくて動物に生まれたかった
そうじゃなかったら言語を扱う人間じゃなくて動物に生まれたかった
222 ：病弱名無しさん：2013/05/01(水) 19:36:54.88 ID:JPlLGtcx0
みんな 今まででありがとう お母さん 今までだまって我慢してくれてありがとう
大学まで行かせて貰ってこのざま。。 最後の最後までこんなんでごめんなさい
みなさんをお元気で
大学まで行かせて貰ってこのざま。。 最後の最後までこんなんでごめんなさい
みなさんをお元気で
あと１日頑張ってみよう
224 ：病弱名無しさん：2013/05/01(水) 20:17:07.21 ID:w8OOQhPOO
重症ではないんだけど接客だからきつい時ある。
最初の一文字は言わなくても「りがとうございました」でいけるからいいね。
無意味に同じフレーズ２回繰り返しちゃうのもコレなのかね？
なんで２回言ったｗｗｗとかって笑いになるから助かってるけども。
どっどっど、ど…みたいになる時は自分で頬をビンタするとこれまた笑いになる。
最初の一文字は言わなくても「りがとうございました」でいけるからいいね。
無意味に同じフレーズ２回繰り返しちゃうのもコレなのかね？
なんで２回言ったｗｗｗとかって笑いになるから助かってるけども。
どっどっど、ど…みたいになる時は自分で頬をビンタするとこれまた笑いになる。
>>222
悪いけど、吃音がどれだけ辛いか分かってる俺からすると、自殺するなとは言えないわ。
俺もいつ自殺するか分からないし。
仕事では喋ることへのプレッシャーに押し潰され、プライベートでは幸せそうなカップルや家族連れをまざまざと見せつけられ・・・。
生き地獄だよ。
悪いけど、吃音がどれだけ辛いか分かってる俺からすると、自殺するなとは言えないわ。
俺もいつ自殺するか分からないし。
仕事では喋ることへのプレッシャーに押し潰され、プライベートでは幸せそうなカップルや家族連れをまざまざと見せつけられ・・・。
生き地獄だよ。
俺は子供の時、吃音があった。父親が同じように軽度の吃音持ち。
営業の仕事についた当初は、やはり電話が苦手だった。
一言目が出てこない。息が止まってしまって、どうしてもダメなこともあった。
頭には台詞があるというのにね・・・。
しかし、その会社で４年働き、修羅場（？ﾜﾗ）もくぐり抜け、
独立開業した今となっては、吃音は無くなったと言っていいくらい改善した。
人にもよるんだろうが、俺のは精神的なものが大きいかったのだと思う。
それと【自分を良く見せようとする癖】も影響してただろう。
【自分への正しい自信（客観的に見ても明らかな成果が根拠）】、
【背伸びしない自分自身で人に接する。（これも自信が成せる業）】。
それから、言葉と会話に対する認識を変えたことも大きい。
それは何か。【伝わればいい】と認識することにした。
つたなくとも吃音になろうと【伝われば構わない】。
上手に伝えよう、とか、吃音のないように伝えよう、とか考えない。
営業の仕事についた当初は、やはり電話が苦手だった。
一言目が出てこない。息が止まってしまって、どうしてもダメなこともあった。
頭には台詞があるというのにね・・・。
しかし、その会社で４年働き、修羅場（？ﾜﾗ）もくぐり抜け、
独立開業した今となっては、吃音は無くなったと言っていいくらい改善した。
人にもよるんだろうが、俺のは精神的なものが大きいかったのだと思う。
それと【自分を良く見せようとする癖】も影響してただろう。
【自分への正しい自信（客観的に見ても明らかな成果が根拠）】、
【背伸びしない自分自身で人に接する。（これも自信が成せる業）】。
それから、言葉と会話に対する認識を変えたことも大きい。
それは何か。【伝わればいい】と認識することにした。
つたなくとも吃音になろうと【伝われば構わない】。
上手に伝えよう、とか、吃音のないように伝えよう、とか考えない。
【伝わりさえすりゃいーだろ】と認識を改めると、事実、楽になった。
何年かすると、吃音そのものもなくなった。
あの頃と今の自分を比べると、【会話への慣れ】が段違いだ。
上手に話そうなんて考えもしない。言いたいことが伝われば構わないと思ってる。
すると脳内の会話回路へのバイアスがなくなるのだろーな。
すらすらと普通にしゃべっとるな。
後は【自信】だな、自信。
人に凄いって言ってもらいたいが為、みたいな安っぽいんじゃなく。
むしろ誰にも気づかれなくてもいいくらい。
ただ、客観的に第三者的に見て、計画が順調にいっていたり、
成果が出ていたりすることを噛み締めることだな。
すると、誰と応対してもビビらなくなる。さらに吃音は出なくなる。
何年かすると、吃音そのものもなくなった。
あの頃と今の自分を比べると、【会話への慣れ】が段違いだ。
上手に話そうなんて考えもしない。言いたいことが伝われば構わないと思ってる。
すると脳内の会話回路へのバイアスがなくなるのだろーな。
すらすらと普通にしゃべっとるな。
後は【自信】だな、自信。
人に凄いって言ってもらいたいが為、みたいな安っぽいんじゃなく。
むしろ誰にも気づかれなくてもいいくらい。
ただ、客観的に第三者的に見て、計画が順調にいっていたり、
成果が出ていたりすることを噛み締めることだな。
すると、誰と応対してもビビらなくなる。さらに吃音は出なくなる。
今はもう、吃音なくなったからアレだけど、
今の俺が当時のように吃音があるとするなら、会話の前に一言断る。
【私、吃音があるので聞き取りづらかったらすいませんね。】
そう言って開き直ってから会話を始めるね。今の俺なら。
いいんだよ、それで。用件が伝わればいいんだから。
今の俺が当時のように吃音があるとするなら、会話の前に一言断る。
【私、吃音があるので聞き取りづらかったらすいませんね。】
そう言って開き直ってから会話を始めるね。今の俺なら。
いいんだよ、それで。用件が伝わればいいんだから。
>>226
>吃音がどれだけ辛いか分かってる俺
>俺もいつ自殺するか分からないし。
よせよせ勿体ねー。どーせいつかは死ぬんだから。
>仕事では喋ることへのプレッシャーに押し潰され
開き直っちゃえよ。吃音持ちですが何か？って。
流暢にしゃべるからって仕事ができるって訳じゃない。
むしろ御喋りのヤツの方が職場の毒だわな。
口達者な奴は口に自信がある故に、実力がないっつーのも定説。
器用貧乏に近いもんがあるな、これ。
>プライベートでは幸せそうなカップルや
>家族連れをまざまざと見せつけられ・・・。
情けねーなぁオイ。
そのカップルや家族の男は吃音持ちかもしれねーよ？確かめたか？
俺だって吃音持ちだったが所帯もってガキも二人いるよ。
もっと自信もてって。大したことねーよ、吃音なんて。
乗り越えた俺がそう言ってるんだから間違いねぇよ。信じろ。
>吃音がどれだけ辛いか分かってる俺
>俺もいつ自殺するか分からないし。
よせよせ勿体ねー。どーせいつかは死ぬんだから。
>仕事では喋ることへのプレッシャーに押し潰され
開き直っちゃえよ。吃音持ちですが何か？って。
流暢にしゃべるからって仕事ができるって訳じゃない。
むしろ御喋りのヤツの方が職場の毒だわな。
口達者な奴は口に自信がある故に、実力がないっつーのも定説。
器用貧乏に近いもんがあるな、これ。
>プライベートでは幸せそうなカップルや
>家族連れをまざまざと見せつけられ・・・。
情けねーなぁオイ。
そのカップルや家族の男は吃音持ちかもしれねーよ？確かめたか？
俺だって吃音持ちだったが所帯もってガキも二人いるよ。
もっと自信もてって。大したことねーよ、吃音なんて。
乗り越えた俺がそう言ってるんだから間違いねぇよ。信じろ。
>>227
誰も聞いてないのに、自伝エッセイどうもありがとう
言ってることは、正論だと思うけど
これから吃音が原因で自殺しようってレスがある中
「慣れ」や「自信」とかそんな言葉が、本当に苦悩してるか彼らに伝わるとは思えんな
誰も聞いてないのに、自伝エッセイどうもありがとう
言ってることは、正論だと思うけど
これから吃音が原因で自殺しようってレスがある中
「慣れ」や「自信」とかそんな言葉が、本当に苦悩してるか彼らに伝わるとは思えんな
232 ：病弱名無しさん：2013/05/01(水) 23:12:40.47 ID:JPlLGtcx0
２ｃｈに来る吃音で困ってる人と会ってみたい。 みなさんはいやだ？
色々話直接聞きたい？
やっぱりこういうネットだと軽い発言とか嫌味とか言う人も出てくるけど
本気で話したいよ みなさんはそうおもわない？
色々話直接聞きたい？
やっぱりこういうネットだと軽い発言とか嫌味とか言う人も出てくるけど
本気で話したいよ みなさんはそうおもわない？
mixiでやればいいやん
吃音に限っては人の意見なんて聞かずに
自分の中で自問自答して答えを出すしかないんだよ
その人の吃音の程度や置かれた環境により全く違ってくるんだから。
自分の中で自問自答して答えを出すしかないんだよ
その人の吃音の程度や置かれた環境により全く違ってくるんだから。
236 ：病弱名無しさん：2013/05/02(木) 13:23:51.57 ID:i8h2soAJ0
おまえらクソだなｗｗｗ 吃音問題の前に、終わってるわｗｗｗ
238 ：か：2013/05/02(木) 16:44:03.32 ID:j0MOXNSvO
心因性なら合致するケースあるかもしれないが、かなり厳しいかと。
吃音→ストレス→悪化→吃音→略）の連鎖は当事者しか解らない苦痛。
吃音オフ興味あるやついるの？多そうなら幹事やってもいいけど、別途mixiなり誘導するわ。さすがに此処は危険すぐる
吃音→ストレス→悪化→吃音→略）の連鎖は当事者しか解らない苦痛。
吃音オフ興味あるやついるの？多そうなら幹事やってもいいけど、別途mixiなり誘導するわ。さすがに此処は危険すぐる
239 ：病弱名無しさん：2013/05/02(木) 17:52:19.55 ID:mZv7txOV0
俺は吃音である前に対人恐怖症がひどい
社会がみずタイプだとしたら、俺はそもそもいわタイプ
その上、吃音と言う名のまひ状態でわざが出せない
そして日々みずでっぽうやなみのり、ハイドロポンプを食らって命を削られてるんだ
社会がみずタイプだとしたら、俺はそもそもいわタイプ
その上、吃音と言う名のまひ状態でわざが出せない
そして日々みずでっぽうやなみのり、ハイドロポンプを食らって命を削られてるんだ
微妙なたとえですね
吃音こじらせると対人恐怖症と繋がる気はするね
吃音こじらせると対人恐怖症と繋がる気はするね
243 ：病弱名無しさん：2013/05/02(木) 23:26:03.59 ID:i8h2soAJ0
>>242
君面白すぎｗｗｗｗ
君面白すぎｗｗｗｗ
去年の暮れから「はははい」や「はぁー・・・(息)、はいっ」としか返事できなくなって凄く悩んでました。ここ最近になってより悪化して返事が出来なくなりました。バイト、接客業なのに致命的ですよね。
滑舌も悪いし返事もできないし、バイトが終わった後は自己嫌悪で泣いてしまいます。
バイト先変えた方がいいんでしょうか？
でも返事が出来なくなった自分から逃げたようで嫌です。でも返事が出来ません・・・。
滑舌も悪いし返事もできないし、バイトが終わった後は自己嫌悪で泣いてしまいます。
バイト先変えた方がいいんでしょうか？
でも返事が出来なくなった自分から逃げたようで嫌です。でも返事が出来ません・・・。
245 ：病弱名無しさん：2013/05/03(金) 01:02:17.76 ID:zjcbPm340
>>244
難しいよね。。 でもまだ学生？ だったら早くから、吃音の問題と正面から向き合うべき
正面から向き合うからって治るわけじゃないから揚げ足とらないでね。
でもね、そうやって心の準備してメンタル強くするのは大事
もうね、治らないんだと思う。 でも一番駄目なのは、あきらめてなげやりになること。
俺もつらいよ。 毎日帰り道 毎回毎回自己嫌悪。 でも少しでもよくなるように無駄かもしれないけど、発声法の練習やいろんな状況での練習はしてる
難しいよね。。 でもまだ学生？ だったら早くから、吃音の問題と正面から向き合うべき
正面から向き合うからって治るわけじゃないから揚げ足とらないでね。
でもね、そうやって心の準備してメンタル強くするのは大事
もうね、治らないんだと思う。 でも一番駄目なのは、あきらめてなげやりになること。
俺もつらいよ。 毎日帰り道 毎回毎回自己嫌悪。 でも少しでもよくなるように無駄かもしれないけど、発声法の練習やいろんな状況での練習はしてる
俺ならしゃべりが苦手でもやっていける仕事に就けるように努力する
心因性なら小倉さんみたいにオンオフ切り替える訓練するといいよ。俺もそれで克服した。
俺は正確に言うとオンオフというより、別人格と言うか、吃音ない社交的キャラを演じると言った方がいいかな。このスイッチ出来ると吃音以外でも仕事、恋愛にも役に立つ。
いきなり吃音ないキャラは無理な場合は社交的キャラだけでやるといい。まあ暗示、自己催眠の一種。
また、コーヒー飲んだらキャラ変えるとか
トリガー用意すると更に暗示に掛かりやすい。
俺は正確に言うとオンオフというより、別人格と言うか、吃音ない社交的キャラを演じると言った方がいいかな。このスイッチ出来ると吃音以外でも仕事、恋愛にも役に立つ。
いきなり吃音ないキャラは無理な場合は社交的キャラだけでやるといい。まあ暗示、自己催眠の一種。
また、コーヒー飲んだらキャラ変えるとか
トリガー用意すると更に暗示に掛かりやすい。
248 ：病弱名無しさん：2013/05/03(金) 10:30:56.78 ID:MPQEs2PG0
今ディスカバリーチャンネルで「吃音」の特集
「きつおん」と言う言い方は初めて知った
どもりだと思ってた
会社の専務が吃音なんだよな
あと知り合いにも一人
「きつおん」と言う言い方は初めて知った
どもりだと思ってた
会社の専務が吃音なんだよな
あと知り合いにも一人
249 ：病弱名無しさん：2013/05/03(金) 10:32:04.43 ID:MPQEs2PG0
ディスカバリーチャンネル
↑
今日は月一の無料の日だから誰でも観れるぞ
↑
今日は月一の無料の日だから誰でも観れるぞ
>>244
>滑舌も悪いし返事もできないし、
>バイトが終わった後は自己嫌悪で泣いてしまいます。
嫌悪する必要がない。吃音は吃音のまま受け入れたらいい。
返事が苦手なら、手を上げたらいい。
何故？と問われれば【吃音持ちだからです。】と開き直る。
そう言われて【治せ！】とか言う奴はあまりいない。
人は【自分を素直に受け入れている人間】には敬意を持つ。
>滑舌も悪いし返事もできないし、
>バイトが終わった後は自己嫌悪で泣いてしまいます。
嫌悪する必要がない。吃音は吃音のまま受け入れたらいい。
返事が苦手なら、手を上げたらいい。
何故？と問われれば【吃音持ちだからです。】と開き直る。
そう言われて【治せ！】とか言う奴はあまりいない。
人は【自分を素直に受け入れている人間】には敬意を持つ。
ゲイ告白のＮＢＡ選手どう思う？
全世界に俺はゲイだって宣言するのと
ひとつの職場とかクラスで俺は吃音だって宣言するのどっちが勇気いるよ？
全世界に俺はゲイだって宣言するのと
ひとつの職場とかクラスで俺は吃音だって宣言するのどっちが勇気いるよ？
>>253
はっきり言って吃音カミングアウトは
本人が思ってる以上に別に対したことじゃない
それによって周りの対応が変わる場合もあるし
全く変化がない可能性もある
それは正直、自分のいる職場なりクラスなりの環境次第だ
でも、少なくとも自分自身が
吃音症だと隠し通しながら生きるよりは
精神的負荷は軽くなると思う
自分は積極的に吃音であることを公言していくことを薦めるね
はっきり言って吃音カミングアウトは
本人が思ってる以上に別に対したことじゃない
それによって周りの対応が変わる場合もあるし
全く変化がない可能性もある
それは正直、自分のいる職場なりクラスなりの環境次第だ
でも、少なくとも自分自身が
吃音症だと隠し通しながら生きるよりは
精神的負荷は軽くなると思う
自分は積極的に吃音であることを公言していくことを薦めるね
なんか質問の答えになって無かったな
申し訳ない。
まぁ要するに
自分はゲイじゃないからゲイ宣言がどこまで勇気のいる行為なのか
本当のところは分からないけど
吃音カミングアウトなんて、多くの吃音者が考えてるよりもずっとハードルの低いものだと
言いたかったワケですよ
申し訳ない。
まぁ要するに
自分はゲイじゃないからゲイ宣言がどこまで勇気のいる行為なのか
本当のところは分からないけど
吃音カミングアウトなんて、多くの吃音者が考えてるよりもずっとハードルの低いものだと
言いたかったワケですよ
コルセンで電話の仕事してるんだけど、疲れてくると舌が回らなくなって
吃るし、疲れてない時は普通に言える言葉が言えなくなってくる
これは吃音なの？
吃るレベルはかなりひどくて、お客様に何いってるのかよくわからんって
何度もいわれるレベル
よく首にならないなって自分でも思う
別に仕事自体は嫌いじゃないから、治せるなら直したいけど
諦めるしかないのかな
吃るし、疲れてない時は普通に言える言葉が言えなくなってくる
これは吃音なの？
吃るレベルはかなりひどくて、お客様に何いってるのかよくわからんって
何度もいわれるレベル
よく首にならないなって自分でも思う
別に仕事自体は嫌いじゃないから、治せるなら直したいけど
諦めるしかないのかな
>>256
>>1
＞発音の際、第一音が円滑に出なかったり返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。
第一音が出てこない・繰り返すのなら吃音
呂律が回ってないなら、疲れて滑舌が悪くなってるだけ
>>1
＞発音の際、第一音が円滑に出なかったり返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。
第一音が出てこない・繰り返すのなら吃音
呂律が回ってないなら、疲れて滑舌が悪くなってるだけ
>>256
吃ると自分で書いているのに吃音か？と聞くのが良く分からん。
が、クラッタリング(早口症)も似た要素があるのは事実らしい。
でも、口が回らないのは吃音よりも構音っぽいような。
病院行って調べてもらうのがいいんじゃないの？
吃ると自分で書いているのに吃音か？と聞くのが良く分からん。
が、クラッタリング(早口症)も似た要素があるのは事実らしい。
でも、口が回らないのは吃音よりも構音っぽいような。
病院行って調べてもらうのがいいんじゃないの？
>>256
あー、俺と同じパターンだ。
疲れからくる吃音がやがて疲れてない時も出るようになり
常態化して立派な難発者になったから。
疲れて吃るまで仕事しなきゃ治るならさっさと仕事変えるか
勤務時間を調節して戻せるうちに元に戻したほうがいいよ。
あー、俺と同じパターンだ。
疲れからくる吃音がやがて疲れてない時も出るようになり
常態化して立派な難発者になったから。
疲れて吃るまで仕事しなきゃ治るならさっさと仕事変えるか
勤務時間を調節して戻せるうちに元に戻したほうがいいよ。
いっぱいレスついてる
ありがとう
前のコルセンでも同じようになることはあったけど、今ほどひどくはないし
今のコルセンの話す量が多いのが多分原因だと思う
第一声が円滑に出ないのは当てはまっている
お待たせいたしました、かしこまりました、失礼致します、ありがとうございます
という多用する言葉が一回で出てこない
自分もこの言葉をいう前に自覚あるから、緊張して余計吃る噛む
ゆっくり話しても話せないんで早口症ではないと思う
呂律がまわってないだけってこともなさそう
ただ疲れてない時は、普通にそれほどストレスなく話せる
仕事変えたいけど、年だしキャリアないしコルセンほど給料いいとこほかにないしで
詰みまくり
勤務時間調整はまず無理だし、くまったな
ありがとう
前のコルセンでも同じようになることはあったけど、今ほどひどくはないし
今のコルセンの話す量が多いのが多分原因だと思う
第一声が円滑に出ないのは当てはまっている
お待たせいたしました、かしこまりました、失礼致します、ありがとうございます
という多用する言葉が一回で出てこない
自分もこの言葉をいう前に自覚あるから、緊張して余計吃る噛む
ゆっくり話しても話せないんで早口症ではないと思う
呂律がまわってないだけってこともなさそう
ただ疲れてない時は、普通にそれほどストレスなく話せる
仕事変えたいけど、年だしキャリアないしコルセンほど給料いいとこほかにないしで
詰みまくり
勤務時間調整はまず無理だし、くまったな
構音について調べてみたら、これも当てはまってる気がしました
次の次の休みに一度病院に行ってみます
次の次の休みに一度病院に行ってみます
262 ：病弱名無しさん：2013/05/05(日) 12:37:46.29 ID:DC2JwZYe0
どもりの奴って気持ち悪すぎるんだが・・・
喋り方が知的障害者みたいで引くし、言語能力がないのに健常者と同じ社会でよく暮らせるよな
離島に隔離されてもおかしくないレベル
喋り方が知的障害者みたいで引くし、言語能力がないのに健常者と同じ社会でよく暮らせるよな
離島に隔離されてもおかしくないレベル
実際に吃音者は脳に障害があるよ
今までスレ該当者ばかりで、傷舐め合ったり愚痴こぼしてるだけだったスレに
急に外野から煽りが入ったね
急に外野から煽りが入ったね
吃音者でさ、在日疑惑かけられたことない？
ここ数年、4～5回、しゃべり方がたどたどしいからって在日疑惑かけてくるやついんだけど
相手は引っ越し業者や派遣会社の社員など
ここ数年、4～5回、しゃべり方がたどたどしいからって在日疑惑かけてくるやついんだけど
相手は引っ越し業者や派遣会社の社員など
ないな
一切ない
一切ない
そういえば、市役所の姉ちゃんも在日疑惑かけてきたんだけど。
転居するんだけど、いつ手続きを出せばいいんだとか言っていたら
「失礼ですけど、外国の方ですか？」とか言ってきたわ。
その場でむかついたら罵倒してやったけど。
あと、派遣会社とかだと、募集案件に「外国人:不可」とか書いてあるから、在日かどうか確認する必要があるらしい。
俺の名前はどう見ても在日系の名字ではないんだが、とあるババアはそれが通名とかじゃないかとか聞いてきたな。
転居するんだけど、いつ手続きを出せばいいんだとか言っていたら
「失礼ですけど、外国の方ですか？」とか言ってきたわ。
その場でむかついたら罵倒してやったけど。
あと、派遣会社とかだと、募集案件に「外国人:不可」とか書いてあるから、在日かどうか確認する必要があるらしい。
俺の名前はどう見ても在日系の名字ではないんだが、とあるババアはそれが通名とかじゃないかとか聞いてきたな。
今まで在日カミングアウトしてきた人、数人知ってるが
彼らは生まれも育ちも日本だから、吃音持ちよりよっぽど発音はっきりしてるのにな
彼らは生まれも育ちも日本だから、吃音持ちよりよっぽど発音はっきりしてるのにな
>>265
一度コルセンの対応で中国人に間違えられたときはショックだったわ
まあそのコルセンは大連にもあって日本と大連で振り分けて受けてるから先入観も
あったんだけど、会話から日本人と判定されなかったのは生まれて初めてだったしなぁ
ただ直接言葉に出して違ってたらあまりにも失礼な話だから
直接指摘されないだけで心に思われることは多々あるかもしれんな。
間があったり、吃音避けるために変な言換えすると語彙がないと
思われて日本人じゃないと思われるかも。
一度コルセンの対応で中国人に間違えられたときはショックだったわ
まあそのコルセンは大連にもあって日本と大連で振り分けて受けてるから先入観も
あったんだけど、会話から日本人と判定されなかったのは生まれて初めてだったしなぁ
ただ直接言葉に出して違ってたらあまりにも失礼な話だから
直接指摘されないだけで心に思われることは多々あるかもしれんな。
間があったり、吃音避けるために変な言換えすると語彙がないと
思われて日本人じゃないと思われるかも。
271 ：病弱名無しさん：2013/05/06(月) 20:31:07.97 ID:hwrp5LlL0
ほほほーたるこい♪
こっちのみーずは苦いぞ♪
悪い子は来ないで下さいね♪
なんてねww
こっちのみーずは苦いぞ♪
悪い子は来ないで下さいね♪
なんてねww
荒らしはスルーで
明日からまた仕事だ…連休挟むと調子落ちるから今から戦々恐々だ。
発声発話のコツをまた掴むまでが辛い。
明日からまた仕事だ…連休挟むと調子落ちるから今から戦々恐々だ。
発声発話のコツをまた掴むまでが辛い。
お前ら子供だけはつくるのよ
軽度ならまだいいけど
軽度ならまだいいけど
わかった作る
障害者認定を受けて大企業枠で就職したりも出来るのかなぁ
そういう人もいる？
そういう人もいる？
>>275
相当重度じゃないと認定されないから無駄なこと考えるな。
それより病院通って改善して正々堂々大企業に就職するがよろし。
あと、別に大企業だから待遇が良いとかは幻想だから。
それこそ補助金のでる障害認定された障害者ならほぼ何もしないで座っていられるけど。
相当重度じゃないと認定されないから無駄なこと考えるな。
それより病院通って改善して正々堂々大企業に就職するがよろし。
あと、別に大企業だから待遇が良いとかは幻想だから。
それこそ補助金のでる障害認定された障害者ならほぼ何もしないで座っていられるけど。
吃音がハンデだとか言ってる奴は泣き事だよ
知り合いの超難発者でアフィで月50万稼いでる奴いる
ネットビジネスが成立する今、やる気さえあれば吃音なんて
大したハンデじゃない。
この底辺偏差値高卒の俺でさえそいつのやり方真似するだけで
副業で10万程度稼げるんだから。
吃音で死にたい奴がいたら、死ぬ気で最後の努力してみろよ。
知り合いの超難発者でアフィで月50万稼いでる奴いる
ネットビジネスが成立する今、やる気さえあれば吃音なんて
大したハンデじゃない。
この底辺偏差値高卒の俺でさえそいつのやり方真似するだけで
副業で10万程度稼げるんだから。
吃音で死にたい奴がいたら、死ぬ気で最後の努力してみろよ。
それは言えてるな
アンテナ張れば人並みの稼ぎはできるはず
金持ちにはなれなくとも一応生活はできる
アンテナ張れば人並みの稼ぎはできるはず
金持ちにはなれなくとも一応生活はできる
俺も大学生だけど、ネットビジネスや株でそこそこ稼いでる。
業者間での人脈も出来たし、卒業したら店舗を開いてそのまま本業にするのもアリだと考えてるわ。
吃音は一般企業じゃハンデになると思うけど、
今は色んな働き方があるから、学生やニートしてる人は時間がある時に模索するといいと思う。
俺は一般企業で働いてから今大学生やってるけど、吃音が重度の奴に企業で頑張れとか酷。
業者間での人脈も出来たし、卒業したら店舗を開いてそのまま本業にするのもアリだと考えてるわ。
吃音は一般企業じゃハンデになると思うけど、
今は色んな働き方があるから、学生やニートしてる人は時間がある時に模索するといいと思う。
俺は一般企業で働いてから今大学生やってるけど、吃音が重度の奴に企業で頑張れとか酷。
重度のやつは治療や訓練頑張れよ
少しでも改善しようと努力しないやつが嘆く資格なんてないぞ
少しでも改善しようと努力しないやつが嘆く資格なんてないぞ
>>262
吃音程度でそこまで気持ち悪くなってしまうなんて、大変だな。
きっと気持ち悪いものが多すぎて、生きていくのが辛いだろう。
死になさい。誰にも迷惑かけないようにひっそりと。
間違っても電車に飛び込むのはダメだぞ。迷惑千万だからな。
吃音程度でそこまで気持ち悪くなってしまうなんて、大変だな。
きっと気持ち悪いものが多すぎて、生きていくのが辛いだろう。
死になさい。誰にも迷惑かけないようにひっそりと。
間違っても電車に飛び込むのはダメだぞ。迷惑千万だからな。
>>253
宣言もなにも、どもってれば吃音者だった一目瞭然であるからして。
【ああ、そう。知ってたよ。】で終わる可能性大ですがな。
だから宣言してしまうといいと思うよ。
大したことないって実感するといい。
宣言もなにも、どもってれば吃音者だった一目瞭然であるからして。
【ああ、そう。知ってたよ。】で終わる可能性大ですがな。
だから宣言してしまうといいと思うよ。
大したことないって実感するといい。
軽度吃音ならビルメンテナンスとかどうだろうか
資格揃えればまず食いっぱぐれないし、まったりらしいぞ。
電験三種ってのを取れば待遇もそれなりに良くなるらしいし。
軽度なら最低限のコミュニケーションはできるが
それほど多くはコミュニケーション取りたくないというやつに
向いてると思う。
資格揃えればまず食いっぱぐれないし、まったりらしいぞ。
電験三種ってのを取れば待遇もそれなりに良くなるらしいし。
軽度なら最低限のコミュニケーションはできるが
それほど多くはコミュニケーション取りたくないというやつに
向いてると思う。
284 ：病弱名無しさん：2013/05/09(木) 21:03:02.97 ID:6lk12tbM0
阿部寛が極度の「吃音症の教師役」で出演した映画
NHK-BSプレミアム
プレミアムシネマ
「青い鳥」 ２００８年・ 日本
５月１４日（火）午後9:00～10:47
http://www.nhk.or.jp/bs/t_cinema/calendar.html#d20130514_1
映画「青い鳥」（予告編）
http://www.youtube.com/watch?v=Bsrbx53z1Tk
NHK-BSプレミアム
プレミアムシネマ
「青い鳥」 ２００８年・ 日本
５月１４日（火）午後9:00～10:47
http://www.nhk.or.jp/bs/t_cinema/calendar.html#d20130514_1
映画「青い鳥」（予告編）
http://www.youtube.com/watch?v=Bsrbx53z1Tk
285 ：病弱名無しさん：2013/05/10(金) 07:59:33.73 ID:G07G/w9QO
マルチポストはやめろや
宣伝板じゃねーんだぞ
あと言友員沸きすぎ
宣伝板じゃねーんだぞ
あと言友員沸きすぎ
言友会って仕事の斡旋とかはしているのでしょうか？
吃音向きの仕事紹介しますみたいな
吃音向きの仕事紹介しますみたいな
吃音者は話すときに右脳も働くらしいけど
みんなは音楽とか美術の成績良かった？
みんなは音楽とか美術の成績良かった？
関係ないっと
画家も音楽家もいるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きつおん！
唯「みみみ、みんな、おおおおおおはよう！」
律「ゆゆゆゆい、おっおっおっおはよう！」
紬「………………きょっきょっきょうは、いいいい良いお茶が…………あああああるの！」
澪「そ、そ、そっっっっっそれはたたたたたた楽しみだな！」
唯「みみみ、みんな、おおおおおおはよう！」
律「ゆゆゆゆい、おっおっおっおはよう！」
紬「………………きょっきょっきょうは、いいいい良いお茶が…………あああああるの！」
澪「そ、そ、そっっっっっそれはたたたたたた楽しみだな！」
293 ：病弱名無しさん：2013/05/12(日) 20:28:36.49 ID:kqGKHryU0
やっぱり新しい僕って最強だよな．．．うん
僕を目指せ！．．．以上
僕を目指せ！．．．以上
吃音者で集まって野球かサッカーしようぜ
沈黙のチームプレイ
>>232
田舎だけど、そういう集まりちょっと興味ある。
田舎だけど、そういう集まりちょっと興味ある。
2ちゃんオフは楽しいよ
優しい人多いしオシャレイケメン美女もたくさん来る
昔言われてたようなオタクはあまりいない
しかしメンヘラっぽい（ちょい根暗程度）のはいる
だから吃音者が行ってもおk
バカにされないよむしろ親身になってくれる
優しい人多いしオシャレイケメン美女もたくさん来る
昔言われてたようなオタクはあまりいない
しかしメンヘラっぽい（ちょい根暗程度）のはいる
だから吃音者が行ってもおk
バカにされないよむしろ親身になってくれる
要約するとズッコンバッコン出来るよってことか そいつはいいな
余裕でできるよ
たまにオカマもいるから注意な
ド級の美人がオカマだった日には
たまにオカマもいるから注意な
ド級の美人がオカマだった日には
>>287
美術は得意だったから
今結局おうちでデザインの内職してる
外で働くのもう嫌だからさ…
音楽も好きだけど
ピアノとか習ってこなかったから特に何もやってない
DTMはちょっと興味あるけど
それをやる暇があるなら絵でも描いて金にしたほうがいいとか思って
結局やってない
美術は得意だったから
今結局おうちでデザインの内職してる
外で働くのもう嫌だからさ…
音楽も好きだけど
ピアノとか習ってこなかったから特に何もやってない
DTMはちょっと興味あるけど
それをやる暇があるなら絵でも描いて金にしたほうがいいとか思って
結局やってない
キキが発音できない人いる？
ﾉ
「企画」、「機材」、「価格」なんかも十中八九ダメ。
「糸」、「人」、「嘘」とかも…あげたらきりがないorz
語頭以外なら大丈夫なものもあるし、
どこにあってもダメなやつもある。
「企画」、「機材」、「価格」なんかも十中八九ダメ。
「糸」、「人」、「嘘」とかも…あげたらきりがないorz
語頭以外なら大丈夫なものもあるし、
どこにあってもダメなやつもある。
豚汁が食べたかったのに
言い難かったから味噌汁にした(´・ω・｀)
言い難かったから味噌汁にした(´・ω・｀)
305 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 22:04:48.90 ID:r2nfwcXy0
ワイキキ
306 ：病弱名無しさん：2013/05/14(火) 22:13:14.82 ID:r2nfwcXy0
吃音手帳みんなでもたないか？
吃音なので自己紹介できないから、手帳を見せて名前を知ってもらう。
普通の紙に書いて見せてもいいのだけど、手帳の方が「へ～こういうのがあるんだ」
と興味を持ってくれそう。
吃音全員が手帳を持つことによって、会員番号が手帳に書かれ、吃音者も真剣になり、
非吃音者、つまり受身の方も、手帳を見て真剣になってくれる。変と思わない。
とずっと昔から考えてたけど、実行力がないので誰か代わりにしてください。
吃音なので自己紹介できないから、手帳を見せて名前を知ってもらう。
普通の紙に書いて見せてもいいのだけど、手帳の方が「へ～こういうのがあるんだ」
と興味を持ってくれそう。
吃音全員が手帳を持つことによって、会員番号が手帳に書かれ、吃音者も真剣になり、
非吃音者、つまり受身の方も、手帳を見て真剣になってくれる。変と思わない。
とずっと昔から考えてたけど、実行力がないので誰か代わりにしてください。
>>297
結局オフに出てくるレベルのやつって本当に吃音者？ってやつしか来ないからね。
俺もそうだからオフは参加するけど、オフで得るものなんて殆ど無い。
吃音の話なんて最初だけで
やがて吃音なのに俺これだけ出世してるぜ、女居るぜ、女ハメたぜ
なんていう自慢話大会になる位。
ガチの吃音者は他人と会話すらできないから人を普通オフ避けるから当然だが。
他のコンプレックス系のオフも全部そうだよ。ガチで重いコンプレックスある奴は
来ない。来る奴は大概俺も軽いけどコンプレックスあるからコンプレックスある奴の
気持ちわかるよ！なんて感じで俺はまだお前に比べればマシなんていうのを確認
したい軽い奴ばっかりだね
結局オフに出てくるレベルのやつって本当に吃音者？ってやつしか来ないからね。
俺もそうだからオフは参加するけど、オフで得るものなんて殆ど無い。
吃音の話なんて最初だけで
やがて吃音なのに俺これだけ出世してるぜ、女居るぜ、女ハメたぜ
なんていう自慢話大会になる位。
ガチの吃音者は他人と会話すらできないから人を普通オフ避けるから当然だが。
他のコンプレックス系のオフも全部そうだよ。ガチで重いコンプレックスある奴は
来ない。来る奴は大概俺も軽いけどコンプレックスあるからコンプレックスある奴の
気持ちわかるよ！なんて感じで俺はまだお前に比べればマシなんていうのを確認
したい軽い奴ばっかりだね
歪んでんなぁ
309 ：病弱名無しさん：2013/05/15(水) 08:55:36.13 ID:Qb1gww4q0
場所による。
俺が参加したところは結構真面目に話してたけどな。
俺が参加したところは結構真面目に話してたけどな。
310 ：病弱名無しさん：2013/05/15(水) 17:10:46.26 ID:I2whQkkT0
てか吃音者の集いなのに真面目に話しができるってのが分からん
結局軽度の集まりって事？
結局軽度の集まりって事？
はいはい、お前は重度で大変大変
312 ：病弱名無しさん：2013/05/15(水) 19:16:14.06 ID:vPnT+tQNO
>>311
はいはい、お前は軽度で言友会への参加理由は女目当て女目当て
はいはい、お前は軽度で言友会への参加理由は女目当て女目当て
人生どもりで辛いけど一緒に気持ちよくなろうぜってのが言友会のテーマだろ
重度のやつも行くといいよ 俺は行かないけど
重度のやつも行くといいよ 俺は行かないけど
314 ：病弱名無しさん：2013/05/15(水) 21:21:26.04 ID:VI8TiAQC0
ってか普通に友達ほしい
ただ言友会は基本的にニート無職フリーターお断りだから、該当する人は心して行きな
>>315
それはあるｗ 「無職」って言ったら「（あっ…）」て顔されたしｗｗ
それはあるｗ 「無職」って言ったら「（あっ…）」て顔されたしｗｗ
人に吃りって気付かれることも無いし、普通に会話するくらいは全然できるけど自分が軽度だとは思わない
逆に大人になってから会話もできないほどの重度の吃りを見たことがないんだが実在するのか？
みんな何だかんだで成長と共に、難発に移行していくのかね
人に気付かれることは減るけどストレスは増えるよね
逆に大人になってから会話もできないほどの重度の吃りを見たことがないんだが実在するのか？
みんな何だかんだで成長と共に、難発に移行していくのかね
人に気付かれることは減るけどストレスは増えるよね
引きこもりだからだろ
ちょっと考えればわかりそうなことだが(-_-;)
ちょっと考えればわかりそうなことだが(-_-;)
320 ：病弱名無しさん：2013/05/16(木) 08:10:04.21 ID:ZPO6H7s40
321 ：病弱名無しさん：2013/05/16(木) 08:47:20.87 ID:7TAZlt9xO
＞318
喋ることに劣等感や苦痛感じる人間が表立って目立つ訳ないだろ。
目立たないようにするわ普通
喋ることに劣等感や苦痛感じる人間が表立って目立つ訳ないだろ。
目立たないようにするわ普通
難発は言い換えがきくぶん基本周りにバレないからな
普通に社会生活送って普通に会話してても、人知れず悩んでる人は多そう
普通に社会生活送って普通に会話してても、人知れず悩んでる人は多そう
323 ：病弱名無しさん：2013/05/16(木) 19:20:39.58 ID:ews804IgO
引用が効かない固有名詞の発言を促されたときは死ねる
『これって～だよね～？』
→うん、そうだよー
『これって何だっけ』
→えーっと、、んとね、、あー 忘れちゃったわ（本当は知っている）
『これって～だよね～？』
→うん、そうだよー
『これって何だっけ』
→えーっと、、んとね、、あー 忘れちゃったわ（本当は知っている）
325 ：病弱名無しさん：2013/05/16(木) 21:07:19.07 ID:RTa8Y0AU0
だからしゃべるときに最初に「あっ」って言っちゃう。
難発持ちですが、喋る前に
腹式呼吸
(息を吸う時にお腹をへっ込めて、吐く時にお腹を出す)
を数回して自分の中の喋るリズムを整えて、気持ちを落ち着かせると割と楽かなと
あとは、環境に慣れちゃえば何とでもって感じで乗り越えてきたんですがw
腹式呼吸
(息を吸う時にお腹をへっ込めて、吐く時にお腹を出す)
を数回して自分の中の喋るリズムを整えて、気持ちを落ち着かせると割と楽かなと
あとは、環境に慣れちゃえば何とでもって感じで乗り越えてきたんですがw
俺も修羅場ってほどじゃないが、やはり電話対応していたから
夜中に辛くて寝れなくて泣きあかしたこともあるよ。
女性にバカにされたり、笑われたり。これが一番つらかったね。
見栄っ張りも当たってるから、余計にプライドがずたずたになった。
そして常に電話がなる恐怖で心臓が高なっていたよ。ほかの仕事も手に付かない。
こりゃ早死するなと。
だが、慣れっていうのがあるのかもしれないが
常にひどい吃音が常に出る状態から、波が出て調子の良い時と悪い時が
交互に来る状態を経て調子の良い状態にまで改善した。
そうなるまで大体、2，3年掛ったけどね。
今も相変わらず本当に苦手な一部の語は詰まるけど、後はそれを退治したい。
夜中に辛くて寝れなくて泣きあかしたこともあるよ。
女性にバカにされたり、笑われたり。これが一番つらかったね。
見栄っ張りも当たってるから、余計にプライドがずたずたになった。
そして常に電話がなる恐怖で心臓が高なっていたよ。ほかの仕事も手に付かない。
こりゃ早死するなと。
だが、慣れっていうのがあるのかもしれないが
常にひどい吃音が常に出る状態から、波が出て調子の良い時と悪い時が
交互に来る状態を経て調子の良い状態にまで改善した。
そうなるまで大体、2，3年掛ったけどね。
今も相変わらず本当に苦手な一部の語は詰まるけど、後はそれを退治したい。
>>329
あだ名がルー大柴になりそうだろw
あだ名がルー大柴になりそうだろw
難発で悩んでる人とオフしたい
難発だから言えなくても普段は声出さないで終わるだけだけど、
吃りまくりながら人と話してみたい
俺は難発の吃りを治すとしたら
難発→連発or伸発って変化させないといけないと思う
まぁ治すのは無理だと思ってるけど
せめて吃り(連発や伸発)を気にしないで話せるようになりたい
同じような考えの人がいたらオフしてみないか？
難発だから言えなくても普段は声出さないで終わるだけだけど、
吃りまくりながら人と話してみたい
俺は難発の吃りを治すとしたら
難発→連発or伸発って変化させないといけないと思う
まぁ治すのは無理だと思ってるけど
せめて吃り(連発や伸発)を気にしないで話せるようになりたい
同じような考えの人がいたらオフしてみないか？
つまり何が言いたいかというと
難発を連発や伸発に治して、少しでもストレスを減らしていきたい
ということです
最初から普通の人の前で吃りまくりながら話すのは到底無理だろうから、まずは同じ悩みを持った吃音者同士で吃りながら話すことを思い出していきたい
難発を連発や伸発に治して、少しでもストレスを減らしていきたい
ということです
最初から普通の人の前で吃りまくりながら話すのは到底無理だろうから、まずは同じ悩みを持った吃音者同士で吃りながら話すことを思い出していきたい
ここで時々吃音者と話してみたいオフしてみたいって言う人いるけど
実際に行動に移してる人って少ないんじゃないか？
行動に移すって労力いるしうまくいかないことも多いけどとりあえずやってみようぜ！
実際に行動に移してる人って少ないんじゃないか？
行動に移すって労力いるしうまくいかないことも多いけどとりあえずやってみようぜ！
今日も１日みんな頑張ろうね
行動に移してオフスレに数回募集したが
1人来るか来ないかが殆どだから開催に至らないのが殆ど。
関東でこのレベルだから地方じゃ話しにならないだろうな。
サシオフでも俺は構わないんだが、相手がだいたい逃げるし。
口ばっかの根性なしばっかりで時々嫌になるね。
1人来るか来ないかが殆どだから開催に至らないのが殆ど。
関東でこのレベルだから地方じゃ話しにならないだろうな。
サシオフでも俺は構わないんだが、相手がだいたい逃げるし。
口ばっかの根性なしばっかりで時々嫌になるね。
俺は割と喋れる方だと思うから 行けるが
そうじゃないもっと深刻で 尚且つ人と話すのがそもそも苦手な奴が多いからな
普通の人とでも 最初は皆 不思議がるけど、話して行くと
自分が吃音なのを忘れるくらい楽しいぞ
そうじゃないもっと深刻で 尚且つ人と話すのがそもそも苦手な奴が多いからな
普通の人とでも 最初は皆 不思議がるけど、話して行くと
自分が吃音なのを忘れるくらい楽しいぞ
俺は吃音者である前に
あるいはそれに加えて
SADだしなぁ きついかな
あるいはそれに加えて
SADだしなぁ きついかな
それでも喋ることにストレス感じるから
最近のマイブームはヒトカラ何だがなw
歌だけどうして 吃らないんだろうなw
リズムって結構関係してる気がするんだが
最近のマイブームはヒトカラ何だがなw
歌だけどうして 吃らないんだろうなw
リズムって結構関係してる気がするんだが
普段では、『うわーこの単語絶対ブロックくるわー』って思って、実際ドモるのに、
『うわーこの歌の歌い出しかなりキツそうだわー』って思っても、ドモらない
不思議だ
『うわーこの歌の歌い出しかなりキツそうだわー』って思っても、ドモらない
不思議だ
341 ：331：2013/05/18(土) 22:49:44.48 ID:GO5Tp56A0
むしろ俺的にはサシでやりたい
集団よりもサシの方が話しやすい気がするのよね
プラス、最初は他人に全く聞かれないような状況で話したい
人に聞こえるような場所で吃りながら話すのは抵抗あるしね
徐々に吃りながら話すことに慣れていって、最終的にはそんなに気にならないレベルの吃りで話せるようになるのが俺の理想
心の壁を破りたい
これは同じ吃音の人とじゃないとできないと思ってる
集団よりもサシの方が話しやすい気がするのよね
プラス、最初は他人に全く聞かれないような状況で話したい
人に聞こえるような場所で吃りながら話すのは抵抗あるしね
徐々に吃りながら話すことに慣れていって、最終的にはそんなに気にならないレベルの吃りで話せるようになるのが俺の理想
心の壁を破りたい
これは同じ吃音の人とじゃないとできないと思ってる
342 ：病弱名無しさん：2013/05/19(日) 17:12:31.50 ID:Dqs5JiyX0
みなさんは良い子ですか～？
吃音・・・僕みたいに治しちゃって下さいね♪
悪い子はさよなら～
ほたーるのーひかーりー♪
なんてねww
吃音・・・僕みたいに治しちゃって下さいね♪
悪い子はさよなら～
ほたーるのーひかーりー♪
なんてねww
343 ：病弱名無しさん：2013/05/19(日) 17:41:58.81 ID:WQl7fNA5O
キモチワルイ
悲しい人間だな
俺がオフとか言い出してからかなり勢い落ちたな
やはりどこで募集してもあまり需要はないようだ
これ以上は書くのを控える
申し訳ない
>>336の人とか>>337の人とかまだいたら連絡して欲しい
興味がある人も是非
やはりどこで募集してもあまり需要はないようだ
これ以上は書くのを控える
申し訳ない
>>336の人とか>>337の人とかまだいたら連絡して欲しい
興味がある人も是非
改善したら教えてくれ
>>342
どうやって吃音を治したか教えてくれ。
どうやって吃音を治したか教えてくれ。
若い社員に多い「電話恐怖症」とその克服方法
http://matome.naver.jp/odai/2136885381910086201
健常者ですら電話対応ビビったりどもったりするんだから
吃音者には無理だよなぁ・・・。
http://matome.naver.jp/odai/2136885381910086201
健常者ですら電話対応ビビったりどもったりするんだから
吃音者には無理だよなぁ・・・。
吃音でもないのに電話が怖い、って甘えだろ
と言いたいけど非吃音者でもＳＡＤ患者はいるからなぁ
と言いたいけど非吃音者でもＳＡＤ患者はいるからなぁ
351 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 13:01:36.45 ID:BHuiLw5c0
吃音者って人間関係で結構損してると思わない？
たいしたルックスがなくても、1つや2つ気の利いた事を言うだけでも人から好かれることもあるのに
たいしたルックスがなくても、1つや2つ気の利いた事を言うだけでも人から好かれることもあるのに
自慢させてもらう
俺は彼女をかかしたことはない
だがカッコイイと言われた事は一度もない
優しいとは言われる
近々婚約だわ
ドモリ低収入で夫婦生活やってけるかな
結婚するとやはりいちばんは経済問題だからなぁ
俺は彼女をかかしたことはない
だがカッコイイと言われた事は一度もない
優しいとは言われる
近々婚約だわ
ドモリ低収入で夫婦生活やってけるかな
結婚するとやはりいちばんは経済問題だからなぁ
人間関係で損するどころじゃねえよ
355 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 19:44:03.83 ID:PeWIaK8S0
>>351
そんなに損してると思ったことをない
そんなに損してると思ったことをない
辛い中でも積極的に関わっていくような人は、損してると感じる瞬間もあるのかもな
俺なんかは始めからありとあらゆる場面を回避してるから、あんまり無いわ
俺なんかは始めからありとあらゆる場面を回避してるから、あんまり無いわ
357 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 23:17:05.84 ID:Lcy1soZoO
人間関係どころか人生まるまる損してるだろ・・・
・・・そんな俺は来月から無職です
精神不安定からゲロ吐きまくりで毎晩不眠症です
このまま死んだら死んだでいいかな
・・・そんな俺は来月から無職です
精神不安定からゲロ吐きまくりで毎晩不眠症です
このまま死んだら死んだでいいかな
実は超軽度で社会生活に何ら支障を来さないレベルなのかもしれないが、
ドモった時の絶望感や、予期不安がつきまとっていつまでもクズ人間のまま
ドモった時の絶望感や、予期不安がつきまとっていつまでもクズ人間のまま
人間なんて どうせクズばっかりだろ？気にしてもしょうがないからwww
361 ：病弱名無しさん：2013/05/21(火) 08:10:34.19 ID:5sTTzz9xO
話せるグズと話せないグズは違うだろ。楽観論はよせや、苦痛訴えてる奴は本気で辛いんだからさ。とりあえず、話せない分ここで発散すればよくね
悲観論で吃音が良くなるならいいけどメンタル面悪化するから。
どんなに辛くても表面では楽観論でいた方がマシ。
吃音から本当にメンタル病んで、今じゃ吃音よりひねくれた性格の方が問題になってる奴もいるよ。
外見の醜美ではなく性格の悪さがにじみ出てる。
ありゃ吃音抜きにしても付き合いきれん。
どんなに辛くても表面では楽観論でいた方がマシ。
吃音から本当にメンタル病んで、今じゃ吃音よりひねくれた性格の方が問題になってる奴もいるよ。
外見の醜美ではなく性格の悪さがにじみ出てる。
ありゃ吃音抜きにしても付き合いきれん。
俺は喋りじゃ 人に劣ってるだろうけど
少なくとも人に優しく、気を使うことだけは
常に気をつけて 生活してるが
それだけで、人付き合い出来る
楽観論悲観論ってより ある程度割り切れないとやっていけないぞ
少なくとも人に優しく、気を使うことだけは
常に気をつけて 生活してるが
それだけで、人付き合い出来る
楽観論悲観論ってより ある程度割り切れないとやっていけないぞ
キリスト教の人は吃音も gifted とか捉えちゃうの？
>>364
今日外資あがりの上司と初面談で自分の吃音のこと話したら、
「外資の時は平気でどもりまくる米国人とか普通にいた」って平然としてた。
だから何？ってさｗ
話せないことが劣ってるんじゃなくて自分が普通だと思えばいいって。
欧米人は吃音でもあまり気にせず堂々としてる人も結構いるんだなと思った。
日本人は他人の目を非常に気にする国民性だからね…
宗教云々は関係ないんじゃないかと思う。
今日外資あがりの上司と初面談で自分の吃音のこと話したら、
「外資の時は平気でどもりまくる米国人とか普通にいた」って平然としてた。
だから何？ってさｗ
話せないことが劣ってるんじゃなくて自分が普通だと思えばいいって。
欧米人は吃音でもあまり気にせず堂々としてる人も結構いるんだなと思った。
日本人は他人の目を非常に気にする国民性だからね…
宗教云々は関係ないんじゃないかと思う。
366 ：病弱名無しさん：2013/05/21(火) 21:03:34.35 ID:icKs6f/M0
最近心理的な原因でどもるというより身体的な原因が大きくなった気がする
具体的には発音するときに、口の周りの筋肉が強張って痛みを感じるんだけど他にこんな症状のある人いる？
具体的には発音するときに、口の周りの筋肉が強張って痛みを感じるんだけど他にこんな症状のある人いる？
368 ：病弱名無しさん：2013/05/21(火) 22:23:18.32 ID:WUuetBkhO
吃怨者
わからんでもないなぁ
俺のは痛みってよりは圧迫されて苦しい感じ
俺のは痛みってよりは圧迫されて苦しい感じ
TSUTAYAのレンタルカードってネット上で作れますか？
店に行って店員さんに口頭で伝えるのがきついんですが
店に行って店員さんに口頭で伝えるのがきついんですが
さた
>>370
てめーで調べろや
てめーで調べろや
373 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 12:51:35.37 ID:oAYb76lpO
>>370
店舗によるかもしれんが、
確か入会申込書を記入するスペースが最初から用意されていて、
そこで書いたのを店員に渡せばいいだけだった気がする。
身分証も必要だ。
ただ、入会後も借りるときは日数を聞かれるので、
それも難しければ、紙に書いて伝えるしかないな。
エロビデオでなければ、別に注目もされんよ。
店舗によるかもしれんが、
確か入会申込書を記入するスペースが最初から用意されていて、
そこで書いたのを店員に渡せばいいだけだった気がする。
身分証も必要だ。
ただ、入会後も借りるときは日数を聞かれるので、
それも難しければ、紙に書いて伝えるしかないな。
エロビデオでなければ、別に注目もされんよ。
ありがとうございます！
助かります！
助かります！
375 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 18:44:13.04 ID:oAYb76lpO
補足しておくと、
入会申込書とついでに今日借りたいビデオを持って、
｢初めてなんですけど…｣とでも言えばいい。
そうすればカードを作った後にビデオを選ぶという二度手間を避けられる。
それに店員から｢今日は何かお借りしますか？｣と聞かれずに済む。
(実は全部俺の体験談なんだが)
一応、念のために筆談用の紙も持っておけ。
健闘を祈る。
入会申込書とついでに今日借りたいビデオを持って、
｢初めてなんですけど…｣とでも言えばいい。
そうすればカードを作った後にビデオを選ぶという二度手間を避けられる。
それに店員から｢今日は何かお借りしますか？｣と聞かれずに済む。
(実は全部俺の体験談なんだが)
一応、念のために筆談用の紙も持っておけ。
健闘を祈る。
376 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 22:28:02.77 ID:weoNDJ2f0
つか、そんな事も口頭で聞けないとか仕事とかどうしてんだよ
生活保護必要なレベルだろ
生活保護必要なレベルだろ
それくらいどもりながら答えようよ。
確かにツタヤは緊張するけど、俺はどもりながら答えてる。
確かにツタヤは緊張するけど、俺はどもりながら答えてる。
378 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 23:22:49.61 ID:oAYb76lpO
>>376
実際のところ、吃音の症状によっては
明らかに障害認定が必要な人だっているよ。
だけど吃音は話せているときもあるから、
軽度の人はそれを持って鬼の首を取ったように
障害認定に反対してるけどさ。
結局、日本の福祉制度と吃音理解が遅れているだけなんだよ。
実際のところ、吃音の症状によっては
明らかに障害認定が必要な人だっているよ。
だけど吃音は話せているときもあるから、
軽度の人はそれを持って鬼の首を取ったように
障害認定に反対してるけどさ。
結局、日本の福祉制度と吃音理解が遅れているだけなんだよ。
英国王のスピーチがヒットして世の中の吃音への理解が深まったかと思ったが、そうでもないな…
だいたいDVDのパッケージの煽り文句が「英国の王子は超シャイ」とかなってんだもんなw
だいたいDVDのパッケージの煽り文句が「英国の王子は超シャイ」とかなってんだもんなw
吃音を知って貰うことと
障がい認定は別で
まずは、知ってもらって 理解ある人間を増やしていくだけでも 生活しやすいな
障がい認定は別で
まずは、知ってもらって 理解ある人間を増やしていくだけでも 生活しやすいな
381 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 23:58:44.53 ID:Pu1WwA820
お前らオナ禁しろよ
>>358
君は多分吃音じゃなかったとしても何かしらの理由をつけて同じこと言ってると思う
>>362
本当にそう思う
必要以上にネガティブなやつは何なんだろうな
メリットが何一つないのに
>>358
君は多分吃音じゃなかったとしても何かしらの理由をつけて同じこと言ってると思う
>>362
本当にそう思う
必要以上にネガティブなやつは何なんだろうな
メリットが何一つないのに
382 ：病弱名無しさん：2013/05/23(木) 01:09:26.72 ID:5UTI07EJ0
383 ：病弱名無しさん：2013/05/23(木) 11:29:04.51 ID:bRimFKU7O
人生に悩みはつきものだけど、どうせなら吃音みたいな障害で悩むんじゃなくて、
もっと普通の悩みが良かった
もっと普通の悩みが良かった
普通の悩みって何かね
386 ：病弱名無しさん：2013/05/24(金) 01:05:11.14 ID:R/u5oiiK0
「オナ禁」って私もはじめて耳にしました
検索したら対象は男性で様々な効能があるみたいですね
ただ381の上から目線のもの言いむかつく
時にネガティブになることも必要ですよ
メリットとかなんで言うのか意味不明
検索したら対象は男性で様々な効能があるみたいですね
ただ381の上から目線のもの言いむかつく
時にネガティブになることも必要ですよ
メリットとかなんで言うのか意味不明
381の上から目線は確かにちょっとどうかと思うけど、2chやvipでよく見るし気にしても仕方ない
必要以上にネガティブと 時にネガティブは必要ってのは同じようなことでしょw
時にネガティブは必要だけど 必要以上にネガティブでいるよりはポジティブに物事を・・・ってことでしょw
メリットとかなんで言うのか 意味不明？
死にたいっていう奴と一緒にいるより
人生楽しんでる奴と一緒の方が、いいでしょ？立ち止まってても仕方ないんだし
自分の中での考え方を考えるだけで変われるから 俺も実際にそうでしたし。
必要以上にネガティブと 時にネガティブは必要ってのは同じようなことでしょw
時にネガティブは必要だけど 必要以上にネガティブでいるよりはポジティブに物事を・・・ってことでしょw
メリットとかなんで言うのか 意味不明？
死にたいっていう奴と一緒にいるより
人生楽しんでる奴と一緒の方が、いいでしょ？立ち止まってても仕方ないんだし
自分の中での考え方を考えるだけで変われるから 俺も実際にそうでしたし。
>>387
同意。
2chにいたら381程度で読んで気に障るのが分からん。
煽りとかではなくそこまで神経細いなら匿名掲示板向いてないと思う。
吃音は精神面に影響されやすいから必要以上にネガティブにならない方がいいのは本当だよ。
自分で自分の首締めてどうするんだ…
同意。
2chにいたら381程度で読んで気に障るのが分からん。
煽りとかではなくそこまで神経細いなら匿名掲示板向いてないと思う。
吃音は精神面に影響されやすいから必要以上にネガティブにならない方がいいのは本当だよ。
自分で自分の首締めてどうするんだ…
新しい職場で始業前に社訓と標語の斉唱が苦痛でもう辞めたい…
号令代表が自分じゃ無い今は誤魔化してるけど自分がいつか代表でやる時が怖い
号令代表が自分じゃ無い今は誤魔化してるけど自分がいつか代表でやる時が怖い
390 ：病弱名無しさん：2013/05/24(金) 14:36:00.62 ID:R/u5oiiK0
オナ禁と早寝早起き、これだけでいい。
絶対人生変わるからやってみそ。
オナ禁は１ヶ月ごとにリセットしたほうがいい。
絶対人生変わるからやってみそ。
オナ禁は１ヶ月ごとにリセットしたほうがいい。
オナ禁でぐぐっても胡散臭い奴しかでてこない
ネットに頼りすぎじゃないか？
ネットで駄目と書いてあるものは駄目なのか？
極端な言い方だけど、自分で試すこともしないで怪しい、怪しいばかり言ってても仕方なくない？
ネットで駄目と書いてあるものは駄目なのか？
極端な言い方だけど、自分で試すこともしないで怪しい、怪しいばかり言ってても仕方なくない？
＞ネットで駄目と書いてあるものは駄目なのか？
そういう意味じゃないな
ネットでダメと書いてあるからではないよ。むしろ効果あるという記事ばっかりだね
どれも根拠ないし、「検索したら対象は男性で様々な効能があるみたいですね」なんてよく言えるよな
そういう意味じゃないな
ネットでダメと書いてあるからではないよ。むしろ効果あるという記事ばっかりだね
どれも根拠ないし、「検索したら対象は男性で様々な効能があるみたいですね」なんてよく言えるよな
>>394
興味なければお前がやらなければいいだけじゃね
興味なければお前がやらなければいいだけじゃね
そうだな。
別にオナ禁で吃音自体が直るわけじゃない。
だけど、人と落ち着いて話すことができたり心に余裕ができるから、結果、吃音が軽減するわけだな。
これはオナニーの頻度が高かった人ほど効果がある。
オナニーしすぎな人は例外なく恐がり、落ち着きがない、イライラしやすい集中力がないなどの症状がある。
早寝早起きも同じね。
生活リズム崩すとろくなことないよ。
別にオナ禁で吃音自体が直るわけじゃない。
だけど、人と落ち着いて話すことができたり心に余裕ができるから、結果、吃音が軽減するわけだな。
これはオナニーの頻度が高かった人ほど効果がある。
オナニーしすぎな人は例外なく恐がり、落ち着きがない、イライラしやすい集中力がないなどの症状がある。
早寝早起きも同じね。
生活リズム崩すとろくなことないよ。
オナ禁に限らず、精神に作用する行為は心因性の吃音に対しては
良いか悪いかは別にして何らかの効果は発揮するだろうな
そこがある意味で希望といえるかも
良いか悪いかは別にして何らかの効果は発揮するだろうな
そこがある意味で希望といえるかも
まぁ無駄だろうけどね
やる前から
どうせ無駄だから。
ってwww
一生苦しむ道を自分で選択してるんだね。ご苦労さん
どうせ無駄だから。
ってwww
一生苦しむ道を自分で選択してるんだね。ご苦労さん
嘘見抜けないやっぱりネットやったらダメだぞ
吃音でもここまでひねくれたくはないよね。
吃音者あるある①
試験とかの答えで
ア、ア、アと同じ選択肢が連続すると吃音を思い出して
悲しくなる
試験とかの答えで
ア、ア、アと同じ選択肢が連続すると吃音を思い出して
悲しくなる
外人が流暢な日本語をしゃべってるとなんともいえない気分になる
最近、学校の先生やら友達と喋るときは稀に吃る程度、音読も吃らないのに
家族と喋るときの方が吃ってるw まぁそれはそれでいいけど
家族と喋るときの方が吃ってるw まぁそれはそれでいいけど
吃音者が感じる難発時の感覚って、非吃音者には全くないんだろうか
それともある程度感じることはあっても、十分に制御できるから支障はない、ってことだろうか
それともある程度感じることはあっても、十分に制御できるから支障はない、ってことだろうか
非吃音者の「噛む」ってのは吃音とは違うとよくいうけど、全く異なるものなのかな？
共通する部分はないのかな？
共通する部分はないのかな？
ないと思う
噛むってのは滑舌や呂律の回りでしょ
それらと吃音は全く違うと思う
噛むってのは滑舌や呂律の回りでしょ
それらと吃音は全く違うと思う
非吃音者は緊張しても
あ、あのですね。
だけど
吃音者は
あ、あ、..............あああああああのあのあのですね。と何度も繰り返す。
聞いてて全然違う。
あ、あのですね。
だけど
吃音者は
あ、あ、..............あああああああのあのあのですね。と何度も繰り返す。
聞いてて全然違う。
難発でしどろもどろになったとき、カミカミって言われるのが腑に落ちない
あ
吃音時の違和感って根本的には他の症状と共通する部分が
あるんじゃないかな？たとえば書痙とか。
漢字やひらがなを長時間凝視してると起こる、いわゆるゲシュタルト崩壊というのは
健常者も含めて多くの人が体験したことあると思うんだけど。
この辺探っていくと何かヒントが見つかるような気も…
あるんじゃないかな？たとえば書痙とか。
漢字やひらがなを長時間凝視してると起こる、いわゆるゲシュタルト崩壊というのは
健常者も含めて多くの人が体験したことあると思うんだけど。
この辺探っていくと何かヒントが見つかるような気も…
412 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 10:08:05.15 ID:PvFdXcFTP
そろそろ就活だよー
自分の名前言うのに吃るおれなんてどこも拾ってくれないよね
自分の名前言うのに吃るおれなんてどこも拾ってくれないよね
413 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 10:11:23.16 ID:PvFdXcFTP
志乃ちゃんは自分の名前が言えないって漫画すごく共感できる
なんで歌は吃らず歌えるんだか
なんで歌は吃らず歌えるんだか
俺は 普段稀に吃って 電話と初対面、大勢の前では高確率で吃るが
俺が吃りやすい行が は ば ぱ ま の4つで
発音のやり方が同じらしいが
電話だと「"も"しもし ◯◯(苗字ま行)です」
初対面は「"は"じめまして・・・
嫌になっちゃうw
俺が吃りやすい行が は ば ぱ ま の4つで
発音のやり方が同じらしいが
電話だと「"も"しもし ◯◯(苗字ま行)です」
初対面は「"は"じめまして・・・
嫌になっちゃうw
>>412
でもみんなそんなこんなで働いてるから、どこもなんてことはないよ。
去年以前より明らかに環境がいいからそれだけで運が味方してると
思って死ぬ気で頑張れ。
仕事関しては新卒の今が人生最高のチャンスなんだからな。
俺は転職活動中だが、本当に厳しいもんだよ。
新卒が羨ましい。
でもみんなそんなこんなで働いてるから、どこもなんてことはないよ。
去年以前より明らかに環境がいいからそれだけで運が味方してると
思って死ぬ気で頑張れ。
仕事関しては新卒の今が人生最高のチャンスなんだからな。
俺は転職活動中だが、本当に厳しいもんだよ。
新卒が羨ましい。
「就活がんばらなきゃ」って思ってる時点で大丈夫
吃音者でもほとんどの人が働いてるし、
ニートやフリーターやってるのは「吃音だからしょうがないや」
って感じで最初から戦うことを放棄したクズくらい
君ならやれるよ、頑張れ
吃音者でもほとんどの人が働いてるし、
ニートやフリーターやってるのは「吃音だからしょうがないや」
って感じで最初から戦うことを放棄したクズくらい
君ならやれるよ、頑張れ
や
418 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 22:39:26.38 ID:PvFdXcFTP
ここの人たちはなんて優しいんだ！
就活までに吃音は治せないだろうけどなんとかがんばって内定もらってきます！
就活までに吃音は治せないだろうけどなんとかがんばって内定もらってきます！
419 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 22:58:48.34 ID:e5aoa1x0O
治らないから気長にやったらいいよ。
あと社会にでればイヤというほどいろんな体験するんだろうが気楽にやろうや
あと社会にでればイヤというほどいろんな体験するんだろうが気楽にやろうや
無理して大企業に行くのもいいが
職人的なプロフェッショナルになるのもひとつの道だと思う。
吃音なんかはねのけて邁進できる仕事をまだ考える時間はあるだろうから
賃金、待遇、世間体などだけで判断せずによーく考えて決めるといい。
仕事はこれからウン十年という貴重な時間のかなりの割合を費やすことになるのだから。
職人的なプロフェッショナルになるのもひとつの道だと思う。
吃音なんかはねのけて邁進できる仕事をまだ考える時間はあるだろうから
賃金、待遇、世間体などだけで判断せずによーく考えて決めるといい。
仕事はこれからウン十年という貴重な時間のかなりの割合を費やすことになるのだから。
421 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 23:23:21.74 ID:+/bBGRZVO
ずっと新聞記者になりたかったんだけど、無理なのかなあって思ってきた
きっかけは、人生初のバイト(接客)で盛大に難発発動したこと
だけど、最近は報道カメラマンに魅力を感じてきた(あまり言葉を発するイメージが無いから)
吃音だけど、どうしてもマスコミ業界にたづさわりたい
大学一年です
きっかけは、人生初のバイト(接客)で盛大に難発発動したこと
だけど、最近は報道カメラマンに魅力を感じてきた(あまり言葉を発するイメージが無いから)
吃音だけど、どうしてもマスコミ業界にたづさわりたい
大学一年です
マスコミ業界に入りたいなら正しい言葉使えや
たづさわるじゃなくてたずさわる
たづさわるじゃなくてたずさわる
423 ：病弱名無しさん：2013/05/28(火) 02:07:53.05 ID:fIgQuGLtO
あ、惜しい！
>>421
カメラマンてのが映像か静止画どっちを指すかわからんが
記者がダメだから言葉を発しないからカメラマンとかその程度で変える熱意じゃ
やめたほうがいいよ。
針の穴を通すような倍率の職種だし、プロカメラマンになるべく
今まで写真や映像にずっと関わってきたそれこそコンテストなどで賞とった
人間がわんさと応募してくると思う。
本当にこれしかない、これで一生食べていくくらいの気合で決めないと。
カメラマンてのが映像か静止画どっちを指すかわからんが
記者がダメだから言葉を発しないからカメラマンとかその程度で変える熱意じゃ
やめたほうがいいよ。
針の穴を通すような倍率の職種だし、プロカメラマンになるべく
今まで写真や映像にずっと関わってきたそれこそコンテストなどで賞とった
人間がわんさと応募してくると思う。
本当にこれしかない、これで一生食べていくくらいの気合で決めないと。
>>420
無理して大企業に入って心壊したわ。
復活してまだ同じとこで働いてるけど。
死ぬ気で就活して、就職してからも死ぬほどもがき苦しんだ。
希望を叶えるのは素晴らしいけど、内定決まったら終了じゃないからね。
自分のハンディキャップと向き合って何が幸せか長い目で考えた方がいいと思う。
自分はそれでも闘うことを選んだけど、もっと前に気づいていたら生きやすい道を選んでいたかもな。
無理して大企業に入って心壊したわ。
復活してまだ同じとこで働いてるけど。
死ぬ気で就活して、就職してからも死ぬほどもがき苦しんだ。
希望を叶えるのは素晴らしいけど、内定決まったら終了じゃないからね。
自分のハンディキャップと向き合って何が幸せか長い目で考えた方がいいと思う。
自分はそれでも闘うことを選んだけど、もっと前に気づいていたら生きやすい道を選んでいたかもな。
>>425
大変だなぁ・・・・。俺も大企業で働いた事あるから何人かそういう人を見ているが
一度そういった理由で休んでしまうと復活しても
村八分状態か、腫れ物にさわるような扱いかのどっちかになる可能性が高い。
しかし、聞いたところそれでもしがみつくしか無いんだよね。
一時の感情に任せて退職して転職すると待遇の劣化が半端無いから。
それを呑んで転職するか、毎日泣きながらろくに眠れず精神病んででも
しがみつくかしか無いのが日本の転職事情なんだよね・・・・。
大変だなぁ・・・・。俺も大企業で働いた事あるから何人かそういう人を見ているが
一度そういった理由で休んでしまうと復活しても
村八分状態か、腫れ物にさわるような扱いかのどっちかになる可能性が高い。
しかし、聞いたところそれでもしがみつくしか無いんだよね。
一時の感情に任せて退職して転職すると待遇の劣化が半端無いから。
それを呑んで転職するか、毎日泣きながらろくに眠れず精神病んででも
しがみつくかしか無いのが日本の転職事情なんだよね・・・・。
>>426
>一度そういった理由で休んでしまうと復活しても村八分状態か、腫れ物にさわるような扱い
まさにそれ。
大企業でも理解されないんだなぁってつくづく思った。
総務出てから悔し涙が出た。
待遇はかなり落ちたけど、在宅掛け持ちしてなんとか
やってる。薬もいらなくなったし、精神的にはかなり楽になった。
>一度そういった理由で休んでしまうと復活しても村八分状態か、腫れ物にさわるような扱い
まさにそれ。
大企業でも理解されないんだなぁってつくづく思った。
総務出てから悔し涙が出た。
待遇はかなり落ちたけど、在宅掛け持ちしてなんとか
やってる。薬もいらなくなったし、精神的にはかなり楽になった。
皆さんは夢の中でどもったりしますか？
僕は普通にどもります
僕は普通にどもります
430 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 06:43:19.91 ID:QvFn1DKjO
夢は脳で見ているわけだから、
夢の中でもどもるということは、
どもりの原因は脳神経レベルのものと考えられる。
対人における緊張でどもってる訳じゃないんだよな。
夢の中でもどもるということは、
どもりの原因は脳神経レベルのものと考えられる。
対人における緊張でどもってる訳じゃないんだよな。
> 原因が脳神経レベル
吃る夢を見ているときと、実際に吃っているときの
脳の働きを詳しく調べてみないと、よく分からないと思う。
夢では、ただ吃った記憶を再生しているだけかもしれないから。
吃る夢を見ているときと、実際に吃っているときの
脳の働きを詳しく調べてみないと、よく分からないと思う。
夢では、ただ吃った記憶を再生しているだけかもしれないから。
今日面接だった
自分でもわらっちまうくらいしゃべれなかったわw
落ちたな 次探そう
自分でもわらっちまうくらいしゃべれなかったわw
落ちたな 次探そう
433 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 17:34:26.05 ID:nX/nvMiUO
面接はホント辛いよな
へー
俺は笑っちまうくらい面接だけは喋れるんだがな
相手が質問してくるような会話形式は楽なんだよね。
ただ自分から語りかけるのはからっきし。
俺は笑っちまうくらい面接だけは喋れるんだがな
相手が質問してくるような会話形式は楽なんだよね。
ただ自分から語りかけるのはからっきし。
オレオレも。面接とか発表のたぐいはそこまで苦手じゃない。
だって「誰だって緊張するのが“当たり前”」って思えるから。
日常会話の方が苦手。名前言えないやつなんていない。
だって「誰だって緊張するのが“当たり前”」って思えるから。
日常会話の方が苦手。名前言えないやつなんていない。
まあ緊張する程度で済んでるうちは軽度だよ
中～重度は緊張なんて通り越して恐怖だから
中～重度は緊張なんて通り越して恐怖だから
いちいち中度や重度の事配慮して
レスしないといけないのかよ。専用スレでもないのに。
これだから重度は・・・。
レスしないといけないのかよ。専用スレでもないのに。
これだから重度は・・・。
健常者には「名前言えないやつなんていない」って意味だと思った
>>435は面接で名前言わないのか？
442 ：病弱名無しさん：2013/05/30(木) 15:53:37.36 ID:NJ7jg+x1O
面接は無難に乗り切る(名前を言う所はちょっと緊張)
実際に仕事入ったらどもりまくる
面接の時大丈夫だったのにどうした？！っていう空気になる
俺はこういう流れかも
実際に仕事入ったらどもりまくる
面接の時大丈夫だったのにどうした？！っていう空気になる
俺はこういう流れかも
>>436
＞まあ緊張する程度で済んでるうちは軽度
だよ
＞中～重度は緊張なんて通り越して恐怖だから
俺は中度から最近努力の末軽度にまで落ちたけど
軽度でも恐怖だし、気の持ちようじゃないの？言えばいいじゃん「吃音です」って
それでわからないなら「喋り出しで詰まっちゃう障がい」って それでも吃ることは怖いだろうけど、言うことによって理解は得られるでしょ。
＞まあ緊張する程度で済んでるうちは軽度
だよ
＞中～重度は緊張なんて通り越して恐怖だから
俺は中度から最近努力の末軽度にまで落ちたけど
軽度でも恐怖だし、気の持ちようじゃないの？言えばいいじゃん「吃音です」って
それでわからないなら「喋り出しで詰まっちゃう障がい」って それでも吃ることは怖いだろうけど、言うことによって理解は得られるでしょ。
「はい」「有難うございます」が言えない。接客業として致命的過ぎる・・・
返事しようとお腹に力いれても息しか出なくてお客様に「聞いてるんですか？」って言われた。はいの代わりに復唱でカバーしてたけど復唱はバイト先の人に注意されるし、吃音は接客業ダメなのかな・・・
他のバイト探すか・・・
返事しようとお腹に力いれても息しか出なくてお客様に「聞いてるんですか？」って言われた。はいの代わりに復唱でカバーしてたけど復唱はバイト先の人に注意されるし、吃音は接客業ダメなのかな・・・
他のバイト探すか・・・
接客業じゃなくても通用しないだろ常識的に考えて
>>444
接客業として致命的というより、人間として致命的な気がする
接客業として致命的というより、人間として致命的な気がする
中度や重度の人は下手に学歴つけないほうがいいぞ
プライドだけ高くなって挫折できなくなる
プライドだけ高くなって挫折できなくなる
吃音ドクターはどうなるんだ。
450 ：病弱名無しさん：2013/06/01(土) 15:07:10.75 ID:8s9bmx0V0
菊池さんは例外じゃね
医者ってだけで多少どもりであろうが将来安泰なんだから
医者ってだけで多少どもりであろうが将来安泰なんだから
医学部はまた別やろ
中度や重度の人は下手に職歴つけないほうがいいぞ
プライドだけ高くなって挫折できなくなる
プライドだけ高くなって挫折できなくなる
軽度以外は一生フリーターで子供作らずに生きようね
中度や重度の人は、吃音に理解のある医者に相談して診断書作ってもらって
言語障害で障害者手帳もらって言語障害者枠で就職し仕事するのが答えだろう。
若ければ若いほど、また学歴や資格も取得しておけば障害者枠として
東証一部上場企業に入れる可能性が高い。
障害者向けの求職サイトや、ハロワでも障害者求人はあるから言語障害で雇ってくれる
企業を探すのが良い。
いつまでも吃音を治すなんて言う出口のない戦いをして歳を重ねて路頭に迷う
なんて事になる前に、割りきって障害者枠の中のエリートを目指せば
十分幸せになれるはずだよ。
言語障害で障害者手帳もらって言語障害者枠で就職し仕事するのが答えだろう。
若ければ若いほど、また学歴や資格も取得しておけば障害者枠として
東証一部上場企業に入れる可能性が高い。
障害者向けの求職サイトや、ハロワでも障害者求人はあるから言語障害で雇ってくれる
企業を探すのが良い。
いつまでも吃音を治すなんて言う出口のない戦いをして歳を重ねて路頭に迷う
なんて事になる前に、割りきって障害者枠の中のエリートを目指せば
十分幸せになれるはずだよ。
吃音では障害者認定できないよ
456 ：病弱名無しさん：2013/06/01(土) 18:36:53.28 ID:7/u1zWChO
>>454
あなたの考えは非常に前向きで、なおかつ合理的だと思う。
一般の人に吃音問題について意見を聞いても、
ほとんどが同様の答えでしょうね。
しかし、そんな当たり前の障害認定を執拗に邪魔し続けて来たのが、
言友会というおかしな団体なんです。
言友会とは、その構成員のほとんど全てが、最軽度者によって占められています。
彼らは吃音によって人生で困った経験が全く無く、
言友会へは飲み会と女性との出合いが目的で参加しています。
彼らが障害認定に必死に反対する理由は、
例え最軽度でも自分が障害持ちだと思うのが嫌だから、
ただそれだけです。
マジで人間のクズの集まりなんです。
あなたの考えは非常に前向きで、なおかつ合理的だと思う。
一般の人に吃音問題について意見を聞いても、
ほとんどが同様の答えでしょうね。
しかし、そんな当たり前の障害認定を執拗に邪魔し続けて来たのが、
言友会というおかしな団体なんです。
言友会とは、その構成員のほとんど全てが、最軽度者によって占められています。
彼らは吃音によって人生で困った経験が全く無く、
言友会へは飲み会と女性との出合いが目的で参加しています。
彼らが障害認定に必死に反対する理由は、
例え最軽度でも自分が障害持ちだと思うのが嫌だから、
ただそれだけです。
マジで人間のクズの集まりなんです。
>>455
うん、吃音症という細分化されたカテゴリはないから
言語障害というカテゴリになるだろう。
「１５条指定医 吃音」あたりで検索してみるといい。
これは一つの選択肢を提示しただけだから、他の道できちんと人生設計
出来る人には余生なお世話なのであくまでも参考情報として。
うん、吃音症という細分化されたカテゴリはないから
言語障害というカテゴリになるだろう。
「１５条指定医 吃音」あたりで検索してみるといい。
これは一つの選択肢を提示しただけだから、他の道できちんと人生設計
出来る人には余生なお世話なのであくまでも参考情報として。
俺がどもるのはおかしい
この言葉を自分に言い聞かせてください。
声に出せる時は声に出して言ってください。
これは斎藤ひとりさんという納税日本一の方が言っていた言葉です。
私にできないのはおかしい
この言葉によって、脳は無意識にできない原因を捜し当てようとする
例えば、昨日まで自転車に乗れてた人が次の日にいきなり乗れなくなるとする
すると、なぜなんだ！？（昨日まで乗れてたのに）乗れないのはおかしいだろ！？と思いますよね？
すると脳が、どうにか乗れるようになる努力をしてくれるわけです。
これは極端な話ですが、分かってくれる人だけわかってくれればいいです。
おれが乗れないのは当たり前なんだ。。
って思っていたらいつまでたっても乗れないでしょう。
この言葉を自分に言い聞かせてください。
声に出せる時は声に出して言ってください。
これは斎藤ひとりさんという納税日本一の方が言っていた言葉です。
私にできないのはおかしい
この言葉によって、脳は無意識にできない原因を捜し当てようとする
例えば、昨日まで自転車に乗れてた人が次の日にいきなり乗れなくなるとする
すると、なぜなんだ！？（昨日まで乗れてたのに）乗れないのはおかしいだろ！？と思いますよね？
すると脳が、どうにか乗れるようになる努力をしてくれるわけです。
これは極端な話ですが、分かってくれる人だけわかってくれればいいです。
おれが乗れないのは当たり前なんだ。。
って思っていたらいつまでたっても乗れないでしょう。
（小さい頃は普通に話せていたのに）どもるのはおかしい
（ひとりごとではどもらないのに）人前になると言葉につまるのはおかしいぞ！
と思うわけです。
（ひとりごとではどもらないのに）人前になると言葉につまるのはおかしいぞ！
と思うわけです。
460 ：病弱名無しさん：2013/06/01(土) 21:26:43.14 ID:U/f9MoCX0
吃音者向けののアプリ使ったことある人いる？
>>456
言友会が障害認定に必死に反対してるって初めて聞いたけど？
言友会が障害認定に必死に反対してるって初めて聞いたけど？
>>461
いやいやかなり有名だろ何言ってんだ？！
いやいやかなり有名だろ何言ってんだ？！
>>456
言友会は何度か集まりに参加してたけど 自己紹介で名前が言えなくて泣いてる人もいたし積極的に皆の前に立って話すようにしてた営業の仕事をしてる人もいたし仕事が決まらなくて困ってる重度の人もいた
辛すぎてやさぐれてる人が多かったから口論になったりとかすることも少なくなかった
言友会って自分で自分の首締めてると思う
自分は障害者じゃないから養護学級じゃなくて普通のクラスがいいって自分で言ってるようなもん
障害者かどうかって自分だけで決めるもんじゃない 話すという行為に支障がある それを他人がどう思うか
皆言い換えやらなんやらで巧みに隠してるから他人は気付かないし気にしない人も多い
だからこそ自分から 吃音は障害だということ それを認めてほしいということを伝えていかなければいけないんじゃないだろうか？
言友会は何度か集まりに参加してたけど 自己紹介で名前が言えなくて泣いてる人もいたし積極的に皆の前に立って話すようにしてた営業の仕事をしてる人もいたし仕事が決まらなくて困ってる重度の人もいた
辛すぎてやさぐれてる人が多かったから口論になったりとかすることも少なくなかった
言友会って自分で自分の首締めてると思う
自分は障害者じゃないから養護学級じゃなくて普通のクラスがいいって自分で言ってるようなもん
障害者かどうかって自分だけで決めるもんじゃない 話すという行為に支障がある それを他人がどう思うか
皆言い換えやらなんやらで巧みに隠してるから他人は気付かないし気にしない人も多い
だからこそ自分から 吃音は障害だということ それを認めてほしいということを伝えていかなければいけないんじゃないだろうか？
辛いとか悲しいとか言ってると、辛い悲しいことをますます引き寄せるんだよ。別に信じなくていいけどね、辛いときでも幸せだなぁって言ってごらん。何度も何度も。辛い、悲しいの代わりに幸せだなぁを口癖にするんだ。すると幸せだと思えることが寄ってくるんだよ。
運がいい人っていうのは、いつも自分がついてるって思ってるんだ。だからついてることがどんどん起こる。
でも、どもらずに話したいとか思うのは駄目だよ。どもらずに話したいっていうのは自分はどもりだって言い聞かせてるようなもんだからいつまでたってもどもりは離れない。
楽しく話そう！とか俺がどもるのはおかしい！と疑問を持つのが大事。
この心構えで人生変わるから。
運がいい人っていうのは、いつも自分がついてるって思ってるんだ。だからついてることがどんどん起こる。
でも、どもらずに話したいとか思うのは駄目だよ。どもらずに話したいっていうのは自分はどもりだって言い聞かせてるようなもんだからいつまでたってもどもりは離れない。
楽しく話そう！とか俺がどもるのはおかしい！と疑問を持つのが大事。
この心構えで人生変わるから。
>>462
かなり有名って具体的にどんなことをしたんだろう？
かなり有名って具体的にどんなことをしたんだろう？
466 ：病弱名無しさん：2013/06/02(日) 14:11:06.75 ID:Dwvb+1vr0
どもりから現実逃避してしまう
いくら努力して発話以外の能力をつけたところで結局は言語障害という足枷は消えないんだから。
マイナス面をプラス面で補うための努力をしているだけで、結局相殺されて0ってことじゃないのか・・・
いくら努力して発話以外の能力をつけたところで結局は言語障害という足枷は消えないんだから。
マイナス面をプラス面で補うための努力をしているだけで、結局相殺されて0ってことじゃないのか・・・
467 ：病弱名無しさん：2013/06/02(日) 17:16:10.90 ID:Z7GoyG2GO
言友会は障害認定反対というか、会員の中には反対者がいるとか全国の言友会で総決起しないと動けない。
結果的に反対側になってるだけかな
結果的に反対側になってるだけかな
大聖 宅間守 聖師
大聖 加藤智大 聖師
大聖 加藤智大 聖師
469 ：病弱名無しさん：2013/06/03(月) 12:47:18.69 ID:nEZCYXa5O
すごく短い時間だったけど、橋本五郎さんと話す機会があった
吃音について話して、そんな大したこと言われた訳じゃないけどなんか感動した
吃音について話して、そんな大したこと言われた訳じゃないけどなんか感動した
その人は吃音と関係あるのか
471 ：病弱名無しさん：2013/06/03(月) 20:04:40.29 ID:nEZCYXa5O
多分無いだろうけど、自分がなりたい職業でトップにいる人だから
そういう人と吃音の話が出来たのが良い経験だった
そういう人と吃音の話が出来たのが良い経験だった
誰やねん
>>471
銭湯の番台か。
銭湯の番台か。
474 ：病弱名無しさん：2013/06/03(月) 20:47:32.21 ID:nEZCYXa5O
ググれば、あの人っ！ってなるぜ
475 ：病弱名無しさん：2013/06/03(月) 22:23:37.18 ID:baZZ/7PT0
どんなに吃音で辛い思いをしようが、通り魔を崇める>>468のような
キチガイにはなりたくないものだ
キチガイにはなりたくないものだ
477 ：病弱名無しさん：2013/06/04(火) 10:38:05.37 ID:hROB/xyLO
そうです
設備管理してるが、暇で一日の半分は
読書か2chだ。
会話もほとんど無いから、吃が酷くなった。
読書か2chだ。
会話もほとんど無いから、吃が酷くなった。
しゃべってもストレスで酷くなるし
しゃべらなくても衰えて酷くなる
はあ
しゃべらなくても衰えて酷くなる
はあ
他人と会話をすることが心底嫌になるな
ただの甘えと言われたらそれまでなんだが
人間として大事な部分が上手く機能しないってイライラする
自分の名前すらスラスラ言えないとかなんなんだ
ただの甘えと言われたらそれまでなんだが
人間として大事な部分が上手く機能しないってイライラする
自分の名前すらスラスラ言えないとかなんなんだ
481 ：病弱名無しさん：2013/06/04(火) 22:19:31.62 ID:gt6tWsSl0
小学６年後半から僕の吃音地獄人生が始まりました。
２９年間の人生で原因を色々考えてきました。
やんちゃ坊主で小学２年の時に自転車で階段を下りている時に転倒して
頭を強く打ち前歯を折って意識を失ったことが、原因だと考えた時期が俺にもありました。
喘息が原因だと考えた時期が俺にもありました。
中学生になり思春期のストレスが原因だと考えた時期がありました。
鼻がいつも詰まっていて口呼吸が原因だと考えた時期がありました。
親の育て方や遺伝子に原因があると考えた時期がありました。
両親の仲が悪く家庭内不和が原因と考えた時期がありました。
親父が良い大学だからおまえもいい大学行けと勉強できないのに
母親にスパルタ式にやられたのが原因だと考えた時期がありました。
自分の気が小さいのが原因と考えた時期がありました。
アスベストを吸ったのが原因と考えた時期がありました。
吃音は僕の人生を１８０度変えました。
小学６年までは明るく、クラスの人気者、学級委員、児童会長とかやる子でした。
全校集会で司会をしていて吃音が出たのが始まりでした。
その瞬間から地獄が始まりました。
２９年間の人生で原因を色々考えてきました。
やんちゃ坊主で小学２年の時に自転車で階段を下りている時に転倒して
頭を強く打ち前歯を折って意識を失ったことが、原因だと考えた時期が俺にもありました。
喘息が原因だと考えた時期が俺にもありました。
中学生になり思春期のストレスが原因だと考えた時期がありました。
鼻がいつも詰まっていて口呼吸が原因だと考えた時期がありました。
親の育て方や遺伝子に原因があると考えた時期がありました。
両親の仲が悪く家庭内不和が原因と考えた時期がありました。
親父が良い大学だからおまえもいい大学行けと勉強できないのに
母親にスパルタ式にやられたのが原因だと考えた時期がありました。
自分の気が小さいのが原因と考えた時期がありました。
アスベストを吸ったのが原因と考えた時期がありました。
吃音は僕の人生を１８０度変えました。
小学６年までは明るく、クラスの人気者、学級委員、児童会長とかやる子でした。
全校集会で司会をしていて吃音が出たのが始まりでした。
その瞬間から地獄が始まりました。
違うスレのサイコ・サイバネティクスってやつどうなんだろう・・・
やってみた方いるのかな？
やってみた方いるのかな？
やったことあるよ。
まず頭の中で鮮明なイメージが描けないと難しい。
たとえば目を閉じて目の前に映画館のスクリーンがあって、そこに自分が写り込むみたいな映像を頭に描ける人はやるべし。
おれは全然映像が浮かばなかったから挫折した。
まず頭の中で鮮明なイメージが描けないと難しい。
たとえば目を閉じて目の前に映画館のスクリーンがあって、そこに自分が写り込むみたいな映像を頭に描ける人はやるべし。
おれは全然映像が浮かばなかったから挫折した。
>>481
勉強できないのに学級委員なんかやってたのか
勉強できないのに学級委員なんかやってたのか
485 ：病弱名無しさん：2013/06/05(水) 01:13:50.67 ID:Z2ZnXQfb0!
今日 鶯谷のデリヘルにいった、 自己嫌悪の後は、デリヘル。、。
デリなんて使ったことないので、案内所でわけのわからない韓デリを予約してしまい。
ホテルで今日どもったこと考えていたら、 チャイム。。 あけたらKPOPアイドル並みの女性。 赤ちゃんみたいな肌！
脚もなんであんなきれいなの。。。？ 相手が外国人だからか自分のペースで話せた。 全くどもらなかった。
どんな先輩でも上司でもその場の空気を自分のものにしてしまえば。。どもりはでにくいんだな。。
しかし、スタイル。。 日本の女にはみれないスタイルだった。。。
デリなんて使ったことないので、案内所でわけのわからない韓デリを予約してしまい。
ホテルで今日どもったこと考えていたら、 チャイム。。 あけたらKPOPアイドル並みの女性。 赤ちゃんみたいな肌！
脚もなんであんなきれいなの。。。？ 相手が外国人だからか自分のペースで話せた。 全くどもらなかった。
どんな先輩でも上司でもその場の空気を自分のものにしてしまえば。。どもりはでにくいんだな。。
しかし、スタイル。。 日本の女にはみれないスタイルだった。。。
てす
>>456
今言友会では吃音を障害認定しようとする動きがあるんですけど？
今言友会では吃音を障害認定しようとする動きがあるんですけど？
488 ：病弱名無しさん：2013/06/05(水) 11:48:37.72 ID:h+FSNu+SO
>>487
障害認定すべきという意見は、
言友会でもごく一部の良心的な人たちによって、
以前からあるにはあったんだよ。
だけど、それをことごとく潰してきたのが、
言友会の活動資金をガメてた伊を始め、
偏見だらけの吃音者宣言を崇める軽度者たちなんだ。
奴らは障害認定に賛成する人間が相手なら、
例え初対面であっても大声で怒鳴り付けるんだぜ。
｢障害認定なんてしたら、怠けてしまうだろうがっ！！｣ってね。
でも、これっておかしくない？
何で障害認定すると、怠けてしまうわけ？
結局、言友会の軽度者たちは、吃音重度者のみならず、
全ての障害者を差別しているわけよ。
障害認定って言っても、別に金が貰えるわけでもなんでもないし、
障害枠の雇用だって、ちゃんと会社の選考を受けるんだぜ。
障害者イコール怠け、これが吃音当事者であるはずの言友会の見解ね。
ここまで来れば、彼らが本当は当事者でないことは分かるよな？
障害認定すべきという意見は、
言友会でもごく一部の良心的な人たちによって、
以前からあるにはあったんだよ。
だけど、それをことごとく潰してきたのが、
言友会の活動資金をガメてた伊を始め、
偏見だらけの吃音者宣言を崇める軽度者たちなんだ。
奴らは障害認定に賛成する人間が相手なら、
例え初対面であっても大声で怒鳴り付けるんだぜ。
｢障害認定なんてしたら、怠けてしまうだろうがっ！！｣ってね。
でも、これっておかしくない？
何で障害認定すると、怠けてしまうわけ？
結局、言友会の軽度者たちは、吃音重度者のみならず、
全ての障害者を差別しているわけよ。
障害認定って言っても、別に金が貰えるわけでもなんでもないし、
障害枠の雇用だって、ちゃんと会社の選考を受けるんだぜ。
障害者イコール怠け、これが吃音当事者であるはずの言友会の見解ね。
ここまで来れば、彼らが本当は当事者でないことは分かるよな？
言友会なんてジジィが講釈たれる場なんだから、
障害認定されて「救いを求める」人が減ることになったら説教ジジィも困るしな
そんな場だから本当に保障が必要な重度者は言友会に行きづらくて軽度者だけの集まりになって、
それを吃音者の総意みたいな形で発信する団体
そういうジジィを言友会から排しない限り吃音者の未来はないよ
障害認定されて「救いを求める」人が減ることになったら説教ジジィも困るしな
そんな場だから本当に保障が必要な重度者は言友会に行きづらくて軽度者だけの集まりになって、
それを吃音者の総意みたいな形で発信する団体
そういうジジィを言友会から排しない限り吃音者の未来はないよ
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
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ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
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＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな何処の言友会と戦っているんだ
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492 ：病弱名無しさん：2013/06/05(水) 14:21:55.88 ID:3PMSomkE0
死にたい
吃音者って卑屈で孤独だから
言友会という集まりで自分以外の吃音者が
慣れ合って楽しくしてるのが面白く無いから叩いてるだけだろ
それに加えバブル謳歌したジジイ世代多いから
仕事や就職で上手く行ってない奴らからすれば叩く材料目白押しってわけだ。
普通はそんなジジイどもの事なんて知りもしない奴らの事なんて気にも掛けないっての。
言友会という集まりで自分以外の吃音者が
慣れ合って楽しくしてるのが面白く無いから叩いてるだけだろ
それに加えバブル謳歌したジジイ世代多いから
仕事や就職で上手く行ってない奴らからすれば叩く材料目白押しってわけだ。
普通はそんなジジイどもの事なんて知りもしない奴らの事なんて気にも掛けないっての。
494 ：病弱名無しさん：2013/06/05(水) 21:31:53.28 ID:o030NcUKP
まあどうでもいいよな
軽度が集まって楽しくしてる？ジジイが自己満講釈？ヤりまくりの出会いの場？
どうでもいいな
楽しんだもん勝ちの人生なんだし、好きにしてくれって感じだ
望みもしない人間に勧誘文句ふっかけたり、障害認定の阻害をしさえしなければ、だが
軽度が集まって楽しくしてる？ジジイが自己満講釈？ヤりまくりの出会いの場？
どうでもいいな
楽しんだもん勝ちの人生なんだし、好きにしてくれって感じだ
望みもしない人間に勧誘文句ふっかけたり、障害認定の阻害をしさえしなければ、だが
>>495
はいはい良かったね＾＾
はいはい良かったね＾＾
↑
言友会でエライ目にあったようだな
言友会でエライ目にあったようだな
かわいそうに
話そうとするとまるで呪いにかかったかのように言葉が出てこなくなる
言葉を捻り出そうとする姿は醜いもの以下の何物でもない
一体何の罰なんだろうか
言葉を捻り出そうとする姿は醜いもの以下の何物でもない
一体何の罰なんだろうか
自分は悪く無いと
何かを、誰かを、悪者にしたいだけなんだろ
それが吃音であり、言友会だ
良かったじゃないか、吃音があって
自分の不甲斐なさにも言い訳が立つ
何かを、誰かを、悪者にしたいだけなんだろ
それが吃音であり、言友会だ
良かったじゃないか、吃音があって
自分の不甲斐なさにも言い訳が立つ
ここまでいつものテンプレ
言友会は信者獲得のためにこんな便所の落書きにまで進出して来てるんだね…
必死過ぎ
今になって手のひら返しの障害認定働きかけですか
今までの言友会の方向ねじ曲げてどうしたん？
信者がそんなに少なくなったんか？
必死過ぎ
今になって手のひら返しの障害認定働きかけですか
今までの言友会の方向ねじ曲げてどうしたん？
信者がそんなに少なくなったんか？
503 ：病弱名無しさん：2013/06/06(木) 16:06:15.16 ID:2ZAZnAt50
死にたいけどやっぱり
504 ：病弱名無しさん：2013/06/06(木) 19:43:42.58 ID:d7nNWIUB0
し・・・・しにたいけどやっぱり・・・・・・しねない ってか
だから震災に巻き込まれて死んじまうのが一番良かったんだよ
障害認定しろ、って馬鹿の一つ覚えみたいに叫んでる奴は、
障害認定を望まない吃音者もたくさんいる現状をどうするつもりなんですかね
「申請しなきゃいいじゃん」なんて的外れな事言うなよ
「自分の喋り方が障害だってバレるとまずい」って主張だからな
障害認定を望まない吃音者もたくさんいる現状をどうするつもりなんですかね
「申請しなきゃいいじゃん」なんて的外れな事言うなよ
「自分の喋り方が障害だってバレるとまずい」って主張だからな
え？バレてないと思ってるの？ｗ
誰がどう見たって障害でしょｗ
誰がどう見たって障害でしょｗ
>>506
そんなの単純に等級の違いで解決するじゃん。
例えば足が悪い人でも、全く膝が曲がらなくて歩けない人もいれば、
普通に歩くのは問題ないけど走るのは出来ないという人もいる。
前者は明らかに障害認定の対象だし、後者は走らなければ健常者と同じだけど、
どちらも障害であることは自他共に認めてるところだよ。
程度の違いがあるだけでね。
言友会の場合は、吃音の程度の違いを最初から意図的に無視してるから問題なわけ。
そして、それって結局、障害者差別なんだよ。
言友会の大半を占める軽度者ならば、
｢嫌なら申請しなければいい｣という意見を採用する以前に、
申請する必要すらないでしょ？
仕事に支障が出るほどどもっていない人がほとんどなんだから。
逆に仕事上で人から指摘されるぐらいどもってる人は、例え本人が自分は障害者じゃないと思っても
相手からは言語障害がある人って認識されるだろうね。
その認識にも吃音の程度によってレベルがあるだろうけど。
全くどもっていない軽度者や、中度以上でも自分が障害者だと思いたくない人もいるだろうけど、
自分が障害者と思われたくないという理由だけで、障害認定を望む人に罵声を浴びせるなんてのは、
人間として最低の行いなんだぜ。
そんなの単純に等級の違いで解決するじゃん。
例えば足が悪い人でも、全く膝が曲がらなくて歩けない人もいれば、
普通に歩くのは問題ないけど走るのは出来ないという人もいる。
前者は明らかに障害認定の対象だし、後者は走らなければ健常者と同じだけど、
どちらも障害であることは自他共に認めてるところだよ。
程度の違いがあるだけでね。
言友会の場合は、吃音の程度の違いを最初から意図的に無視してるから問題なわけ。
そして、それって結局、障害者差別なんだよ。
言友会の大半を占める軽度者ならば、
｢嫌なら申請しなければいい｣という意見を採用する以前に、
申請する必要すらないでしょ？
仕事に支障が出るほどどもっていない人がほとんどなんだから。
逆に仕事上で人から指摘されるぐらいどもってる人は、例え本人が自分は障害者じゃないと思っても
相手からは言語障害がある人って認識されるだろうね。
その認識にも吃音の程度によってレベルがあるだろうけど。
全くどもっていない軽度者や、中度以上でも自分が障害者だと思いたくない人もいるだろうけど、
自分が障害者と思われたくないという理由だけで、障害認定を望む人に罵声を浴びせるなんてのは、
人間として最低の行いなんだぜ。
みんないったい何処の言友会の話をしているんだ？
障害者認定に反対したなんて話も、
社会支援の三本の柱なんて話も、
少なくと俺が所属してる言友会では聞いたことねーぞ。
○○言友会、□□言友会って、言友会は全国各地にある。
それぞれ独立性が強いし、他の地域の言友会との交流もあまりない
そんなのを一括りに『言友会』として話をするのは
事実誤認と混乱の元だぞ
障害者認定に反対したなんて話も、
社会支援の三本の柱なんて話も、
少なくと俺が所属してる言友会では聞いたことねーぞ。
○○言友会、□□言友会って、言友会は全国各地にある。
それぞれ独立性が強いし、他の地域の言友会との交流もあまりない
そんなのを一括りに『言友会』として話をするのは
事実誤認と混乱の元だぞ
>>506
沢山いる、の根拠がどこにあるやら…
サイレントマジョリティという言葉があってだな…
そもそも吃音者の話し方はどう見ても普通じゃない。
まずは客観的に自分の話し方を認知出来るようになるといいね。
認めたくない気持ちは分かるけど、障害ですから。
重度から軽度まで十把一絡げにするんじゃないよ。
沢山いる、の根拠がどこにあるやら…
サイレントマジョリティという言葉があってだな…
そもそも吃音者の話し方はどう見ても普通じゃない。
まずは客観的に自分の話し方を認知出来るようになるといいね。
認めたくない気持ちは分かるけど、障害ですから。
重度から軽度まで十把一絡げにするんじゃないよ。
吃音のことを隠すことで、さらに吃音を重くしているのに障害者認定
などと騒いでいる人は何者？
ところで、吃音改善スレが亡くなった理由を知っている人教えてくれ。
久しぶりに、DAFが出てきた次の日というのも気にかかる。
などと騒いでいる人は何者？
ところで、吃音改善スレが亡くなった理由を知っている人教えてくれ。
久しぶりに、DAFが出てきた次の日というのも気にかかる。
一部の社会的に死にかけてる重度者を救済するために、
平穏かつまっとうに生きようとしてる大多数の吃音者の生活に波風立たせようとする行為はいいのか
凄い理論ですね
平穏かつまっとうに生きようとしてる大多数の吃音者の生活に波風立たせようとする行為はいいのか
凄い理論ですね
>>512
過疎スレだから数日前に落ちた模様
過疎スレだから数日前に落ちた模様
はあ
なんで「歯ブラシどこですか」の短い台詞も言えないんだ
はっはぶらはははっはぶらっはぶらっはぶらっはぶらっはぶらっ はぶらっしどこ…ですか…
もうやだ
なんで「歯ブラシどこですか」の短い台詞も言えないんだ
はっはぶらはははっはぶらっはぶらっはぶらっはぶらっはぶらっ はぶらっしどこ…ですか…
もうやだ
今テレ朝で電話恐怖症やってるな
どもりから俺も電話恐怖症になったわ
会社で電話なると動悸がして汗がばーっと出てきてマジで生命の危機を感じて辞めた
どもりから俺も電話恐怖症になったわ
会社で電話なると動悸がして汗がばーっと出てきてマジで生命の危機を感じて辞めた
517 ：病弱名無しさん：2013/06/07(金) 19:39:16.71 ID:42tMoy58P
ビタミンB12というサプリが効くということなので買ってみる
518 ：病弱名無しさん：2013/06/07(金) 21:03:46.04 ID:DB9goHkd0
愚痴らせてくれ
最近転職した吃音者だが、今までは発声時に呼吸を整えたり、
会話中は「あの～」「え～」を使い、何とかぎりぎり健常者として
振舞えてたつもりだが、今日電話を取ったとき、明らかに周りが
違和感を持つ、体感として10秒程沈黙してしまった。
どうにか社名は言うことができたが、その後は気分が最悪で
仕事が手に付かなかった。自己嫌悪に異常な発汗、
周りが感じてたであろう違和感を払拭しようと
電話を積極的に取ろうとしたが、それまでは言えていた
「はい、社名」の「は」が全く出てこなくなってしまった。
完全にトラウマ化してるだろ、これ。
最近転職した吃音者だが、今までは発声時に呼吸を整えたり、
会話中は「あの～」「え～」を使い、何とかぎりぎり健常者として
振舞えてたつもりだが、今日電話を取ったとき、明らかに周りが
違和感を持つ、体感として10秒程沈黙してしまった。
どうにか社名は言うことができたが、その後は気分が最悪で
仕事が手に付かなかった。自己嫌悪に異常な発汗、
周りが感じてたであろう違和感を払拭しようと
電話を積極的に取ろうとしたが、それまでは言えていた
「はい、社名」の「は」が全く出てこなくなってしまった。
完全にトラウマ化してるだろ、これ。
いや、もうコイツには電話受けさせなくていいから、おい○○、コイツの代わりに○○物産に電話しといて
目も合わされずそれを言われた次の日、辞表を書いた
辞めるまでの1ヶ月苦しかったなほとんどの社員に話しかけてもらえなかったな
目も合わされずそれを言われた次の日、辞表を書いた
辞めるまでの1ヶ月苦しかったなほとんどの社員に話しかけてもらえなかったな
分かる。
健常者の振りして昔みたいに積極的に話すと初対面の相手は目が点というか、え？って顔して嘲笑されたり、酷いと口調をマネされた事もあった。
あれをされるたびにヘコんで夢にまであの場面がフラッシュバック。
吃音になる前はかなり饒舌で外交的だったのに悲しい。
健常者の振りして昔みたいに積極的に話すと初対面の相手は目が点というか、え？って顔して嘲笑されたり、酷いと口調をマネされた事もあった。
あれをされるたびにヘコんで夢にまであの場面がフラッシュバック。
吃音になる前はかなり饒舌で外交的だったのに悲しい。
とるときはギリギリ大丈夫なんだが、かけるときに何も言えず、
意図せずして無言イタ電になって向こうから切られたことがある…。
あんときゃヘコんだな…。
意図せずして無言イタ電になって向こうから切られたことがある…。
あんときゃヘコんだな…。
意識しすぎて固くなると更にダメだよね。
言いたいことがあっても飲み込むもん。
パニックにならない様にすればいいのかな。
仕事で忙しいとか緊急時に意識しないで喋ってて噛んでないもん。
噛まなく話せたと気付いて噛んだりしてる…
言いたいことがあっても飲み込むもん。
パニックにならない様にすればいいのかな。
仕事で忙しいとか緊急時に意識しないで喋ってて噛んでないもん。
噛まなく話せたと気付いて噛んだりしてる…
意識的に無意識になんてなれないんだから、意識している状態で訓練しないとだめだよ
電話は、状況的に可能なら目をつむって、自宅にいることをイメージしたりすると多少マシになる
電話は、状況的に可能なら目をつむって、自宅にいることをイメージしたりすると多少マシになる
524 ：sage：2013/06/08(土) 10:35:44.03 ID:8Tf20cRg0
ここにも以前書かれてていたかもしれないけど、
今までの経験上、どんなに調子が良くてスラスラ言えていても
突然出なくなる時期が必ず訪れる。
俺は軽度かもしれないけど、毎朝吐き気とだるさを
感じながら職場へいく事に、心底疲れたよ。
今までの経験上、どんなに調子が良くてスラスラ言えていても
突然出なくなる時期が必ず訪れる。
俺は軽度かもしれないけど、毎朝吐き気とだるさを
感じながら職場へいく事に、心底疲れたよ。
私はみんな順番が逆かもだけど、長年うつ病で内服してて副作用が酷くなって怖くて一気に断薬したら
最近は、声が出なくなって、やっとこ声が出たら激しい吃音に。
もともとは饒舌で外交的だっただけに、現状が受け入れられない。
また治ると信じないとやってけないね。
過緊張だよ、原因は。
最近は、声が出なくなって、やっとこ声が出たら激しい吃音に。
もともとは饒舌で外交的だっただけに、現状が受け入れられない。
また治ると信じないとやってけないね。
過緊張だよ、原因は。
そういうのは治りやすいからちょっとしたきっかけで良くなるや
俺も抗不安剤飲んで気持ちを落ち着かせたりしてるけど、
思いっきり吃音したときは、手が震えて痺れだすほど
不安が抑えきれないよ。
最近はコーヒー飲んでアドレナリン分泌させて、
勢いに任せて突っ込むと案外言えたりするので試してる。
ただ、抗不安剤とカフェインは打ち消しあうという
情報を目にしたので、併用は出来ないんだろうが･･･
思いっきり吃音したときは、手が震えて痺れだすほど
不安が抑えきれないよ。
最近はコーヒー飲んでアドレナリン分泌させて、
勢いに任せて突っ込むと案外言えたりするので試してる。
ただ、抗不安剤とカフェインは打ち消しあうという
情報を目にしたので、併用は出来ないんだろうが･･･
抗不安薬の量が多くて呂律が回らないとかない？
抗不安薬って過多になると酔っ払いみたいに呂律は回らないし、足はフラつく、手に力が入らなくて文字が上手く書けないとかあるよ。異常に興奮しやすいし。
適度な量なら良いんだろうけどね。
抗不安薬って過多になると酔っ払いみたいに呂律は回らないし、足はフラつく、手に力が入らなくて文字が上手く書けないとかあるよ。異常に興奮しやすいし。
適度な量なら良いんだろうけどね。
抗不安剤って興奮作用もあるの？
あまり強くないものだし、週明け前日や
不安時にしか飲んでないから、呂律回りは気にならないな。
常時、滑舌が悪いからかもしれんが
あまり強くないものだし、週明け前日や
不安時にしか飲んでないから、呂律回りは気にならないな。
常時、滑舌が悪いからかもしれんが
頓服なら問題ないよ。
毎食後、眠前と飲んでたから飲み過ぎだったかな
泥酔した感じでした
滑舌から脱線しました。すみません
毎食後、眠前と飲んでたから飲み過ぎだったかな
泥酔した感じでした
滑舌から脱線しました。すみません
昔は、どもるのが嫌で嫌でしょうがなかったけど、
いまじゃ話の半分ぐらい伝われば良いかなと思うようになった
普通の人だって、話の構成が無茶苦茶でワケわからない人も居るし
しゃべり方が変でも相手に自分の主張が伝わればいい
いまじゃ話の半分ぐらい伝われば良いかなと思うようになった
普通の人だって、話の構成が無茶苦茶でワケわからない人も居るし
しゃべり方が変でも相手に自分の主張が伝わればいい
534 ：病弱名無しさん：2013/06/08(土) 15:33:42.22 ID:ePGIy21YO
挨拶出来んのが辛い
お疲れ様ですとかおはようゴザイマスとか毎回言葉詰まって笑われる
普通に喋れないだけで仕事にいくのも嫌になってくるしそれで意識しすぎて更に悪循環におちいる
お疲れ様ですとかおはようゴザイマスとか毎回言葉詰まって笑われる
普通に喋れないだけで仕事にいくのも嫌になってくるしそれで意識しすぎて更に悪循環におちいる
脳が何らかの原因になっているのなら、脳トレというかリハビリが有効なんじゃないか？
脳障害の人に対するリハビリは色々あるだろうし、その中から吃音に有効なものがないかと
最近調べてるんだけど
脳障害の人に対するリハビリは色々あるだろうし、その中から吃音に有効なものがないかと
最近調べてるんだけど
>>534
おふざけじゃなくマジレスだけど
「さまっす！（お疲れさまです）」、「ようございまっす！（おはようございます）」
で乗り切ってきたわ
お前って語尾が跳ね上がるなwと笑われてるが今のところ順調
少しでも性格が明るいならば試してみ
おふざけじゃなくマジレスだけど
「さまっす！（お疲れさまです）」、「ようございまっす！（おはようございます）」
で乗り切ってきたわ
お前って語尾が跳ね上がるなwと笑われてるが今のところ順調
少しでも性格が明るいならば試してみ
ノリと勢いだね！
良いかもしれん
良いかもしれん
今日は記念すべき６月８日である。
二人の聖者は時を隔てて、
奇しくも同じこの日に虐げられし人々へ希望の光を灯された。
大聖 宅間守 聖師 の救済から丸１２年。
大聖 加藤智大 聖師 の救済から丸５年。
この二人の聖者は、弱者救済のために降臨した先駆けのメシアであり、
最後の、そして最高の第３のメシアが、いつか必ず現れるであろう。
そして願わくば、その最高のメシアとは吃音者であってほしい。
二人の聖者は時を隔てて、
奇しくも同じこの日に虐げられし人々へ希望の光を灯された。
大聖 宅間守 聖師 の救済から丸１２年。
大聖 加藤智大 聖師 の救済から丸５年。
この二人の聖者は、弱者救済のために降臨した先駆けのメシアであり、
最後の、そして最高の第３のメシアが、いつか必ず現れるであろう。
そして願わくば、その最高のメシアとは吃音者であってほしい。
541 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 00:13:04.41 ID:CznBESaI0
>>533の内容は別として・・
>> 一つだけ心にとどめておくことがあります．吃音者は吃音故に自分が劣っている， 才能がないなどど考えがちです．そして自信を失いがちです．しかし，実は逆なのです
．吃音者には才能に 恵まれた人が少なくありません．頭の良いひとも多いのです．総合的には上位 1/2から1/3以上に入っている人がほとんどだと思います．上位0.01%～10%に入る人も少なくありません．
そしてまたまた不思議なことに容姿端麗な人も多いようです．
この優秀さ故に吃音になるとも考えられます．
これはねーよｗｗｗ
>> 一つだけ心にとどめておくことがあります．吃音者は吃音故に自分が劣っている， 才能がないなどど考えがちです．そして自信を失いがちです．しかし，実は逆なのです
．吃音者には才能に 恵まれた人が少なくありません．頭の良いひとも多いのです．総合的には上位 1/2から1/3以上に入っている人がほとんどだと思います．上位0.01%～10%に入る人も少なくありません．
そしてまたまた不思議なことに容姿端麗な人も多いようです．
この優秀さ故に吃音になるとも考えられます．
これはねーよｗｗｗ
>>541
こういうのって、逆に馬鹿にされてる気がする。
こういうのって、逆に馬鹿にされてる気がする。
そう？
単純に、そうか！って捉えておけばいいじゃん。
私は単純だから嬉しく思ったぞw
単純に、そうか！って捉えておけばいいじゃん。
私は単純だから嬉しく思ったぞw
マリリンモンローとか、タイガーウッズも吃音だったと聞くと頑張れる気がした。
あとオヅラと秋野ようこ。
あとオヅラと秋野ようこ。
独り言だと全くどもらないって人多いけど、普段どもらない他の言葉と比べて
発声自体に難しさや違和感があったりしないものなの？
自分も苦手な「ありがとう」とか独り言ではどもらないけど、変な違和感はあるんだよな。
言えてるけど何かしっくりこない、みたいな。何度言い直しても同じ。
同じような人いないかな？
発声自体に難しさや違和感があったりしないものなの？
自分も苦手な「ありがとう」とか独り言ではどもらないけど、変な違和感はあるんだよな。
言えてるけど何かしっくりこない、みたいな。何度言い直しても同じ。
同じような人いないかな？
ふと気付くとどもってない
あれ？俺今日いけるかもwwwと思った瞬間どもりだす
仕事でもどもるな！と怒鳴られ更にどもり出す
幼少時に父親から大声張り上げられたり（耳が悪くて元々声がでかい）
急かさせる事も多かったからなぁ
早く物事をすすめなきゃ！早くしゃべらなきゃ！と感じているうちに吃音になった気がする
親のせいにしてもしょうがないから素直に受け止めるしか無い
あれ？俺今日いけるかもwwwと思った瞬間どもりだす
仕事でもどもるな！と怒鳴られ更にどもり出す
幼少時に父親から大声張り上げられたり（耳が悪くて元々声がでかい）
急かさせる事も多かったからなぁ
早く物事をすすめなきゃ！早くしゃべらなきゃ！と感じているうちに吃音になった気がする
親のせいにしてもしょうがないから素直に受け止めるしか無い
>>545
ひとり言でも意識すると普通にどもる。
無意識に話すとどもらない。
意識して話すから固くて私もしっくり来ないよ。
仕事中でも緊急時とか意識せずに話してる事があって、どもってなくて
同僚が驚いた顔してて、ハッてなってどもりだしたw
あのブログのまんまだと思う。
著名人も芝居で役に入りこんでセリフ言ったらどもらなくて、そこから克服したとあるし。
特別な治療じゃなくて、自信が持てるキッカケなんだろうなと思う。
ひとり言でも意識すると普通にどもる。
無意識に話すとどもらない。
意識して話すから固くて私もしっくり来ないよ。
仕事中でも緊急時とか意識せずに話してる事があって、どもってなくて
同僚が驚いた顔してて、ハッてなってどもりだしたw
あのブログのまんまだと思う。
著名人も芝居で役に入りこんでセリフ言ったらどもらなくて、そこから克服したとあるし。
特別な治療じゃなくて、自信が持てるキッカケなんだろうなと思う。
接客業なのにどもり持ち。辛い。
・「いらっしゃいませ」が言えない。言おうとしても声が出てこない。なぜか至近距離orお客の顔が見える状態に限っては言える。
・「ありがとうございました」も当初は言えなかったけど、今は誤魔化しながらそれっぽく聞こえるように言ってる。
・レジを1時間もやれば呂律が回らなくなる
・濁音が苦手。特に「～でございます」みたいに濁音がいくつか続く言葉は高確率で噛む
↑ゆっくり、一字一字丁寧に言葉にしようとしてもやっぱり言えない…。
レジ担当の時は憂鬱だわ
・「いらっしゃいませ」が言えない。言おうとしても声が出てこない。なぜか至近距離orお客の顔が見える状態に限っては言える。
・「ありがとうございました」も当初は言えなかったけど、今は誤魔化しながらそれっぽく聞こえるように言ってる。
・レジを1時間もやれば呂律が回らなくなる
・濁音が苦手。特に「～でございます」みたいに濁音がいくつか続く言葉は高確率で噛む
↑ゆっくり、一字一字丁寧に言葉にしようとしてもやっぱり言えない…。
レジ担当の時は憂鬱だわ
吃音の正体は焦りだよな。
早くしゃべらないといけないって焦りがある。
これさえどうにかできれば。。
早くしゃべらないといけないって焦りがある。
これさえどうにかできれば。。
>>544
吃音者は学生時代に一度はなんかしらのスポーツ選手目指すのいいかもね
特に野球やサッカーなどのチーム競技じゃなく、個人競技で。
チーム系だとそこでも吃音でいじめられる可能性が高いからね。
個人競技なら吃音のネガティブエネルギーを練習などに昇華できて
ひたすら練習に没頭して大成できる可能性が高いと思う。
スポーツ選手は結果さえ残せば、くだらんインタビューや会見なんて
オールシャットアウトすればいい。
吃音者は学生時代に一度はなんかしらのスポーツ選手目指すのいいかもね
特に野球やサッカーなどのチーム競技じゃなく、個人競技で。
チーム系だとそこでも吃音でいじめられる可能性が高いからね。
個人競技なら吃音のネガティブエネルギーを練習などに昇華できて
ひたすら練習に没頭して大成できる可能性が高いと思う。
スポーツ選手は結果さえ残せば、くだらんインタビューや会見なんて
オールシャットアウトすればいい。
551 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 10:17:28.38 ID:CznBESaI0
食堂にて「ご飯のお代わりお願いします！」
ご飯が出てきた
「あ、あり、あり、あり・・・・・ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ（呟き）」・・・周囲困惑・・・！
ご飯が出てきた
「あ、あり、あり、あり・・・・・ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ（呟き）」・・・周囲困惑・・・！
釈由美子も吃音だったなんて信じられねー
>>552
ビックリだよね。みんな何らかのコンプレックスを克服してんだな。若くして克服は羨ましい…36歳で最近、吃音になって独身で派遣の自分は終わった。健康だった時の職歴があったのに今は吃音で転職の面接で落ちるし転落人生だ
ビックリだよね。みんな何らかのコンプレックスを克服してんだな。若くして克服は羨ましい…36歳で最近、吃音になって独身で派遣の自分は終わった。健康だった時の職歴があったのに今は吃音で転職の面接で落ちるし転落人生だ
焦りは確かに吃音の原因の一部だとは思う
ただ、｢しゃべらないといけない｣と脳で意識することは、
普通にしゃべることにも繋がるから厄介だと俺は思っている
548の
>「いらっしゃいませ」が言えない。言おうとしても声が出てこない。なぜか至近距離orお客の顔が見える状態に限っては言える。
という現象は、前者のように言っても言わなくてもいい言葉(言わなくていいって事はないが)
は、発声の時に出す出さないの迷いが生じて、言葉に詰まるんだと思う
逆に後者は対面なので、しゃべらないといけないという意識が前者よりも
はっきりしていてすんなり出てくるのじゃないか
ただ、｢しゃべらないといけない｣と脳で意識することは、
普通にしゃべることにも繋がるから厄介だと俺は思っている
548の
>「いらっしゃいませ」が言えない。言おうとしても声が出てこない。なぜか至近距離orお客の顔が見える状態に限っては言える。
という現象は、前者のように言っても言わなくてもいい言葉(言わなくていいって事はないが)
は、発声の時に出す出さないの迷いが生じて、言葉に詰まるんだと思う
逆に後者は対面なので、しゃべらないといけないという意識が前者よりも
はっきりしていてすんなり出てくるのじゃないか
20年近く看護師やってて、最近、吃音になったんだけど、患者さんの前では比較的どもらない。
上司、同僚看護師や医者など同業者にはどもりまくる。
相手の「は？使えるの？この人」って空気を感じると声すら出なくなる。
上司、同僚看護師や医者など同業者にはどもりまくる。
相手の「は？使えるの？この人」って空気を感じると声すら出なくなる。
うーむ、スレを見てると症状がいまいちバラバラだな
共通の原因とかありそうに思えるんだけど、後一歩という感じで届かない
やっぱり症例がもっと増えないことにはどうしようもないな
共通の原因とかありそうに思えるんだけど、後一歩という感じで届かない
やっぱり症例がもっと増えないことにはどうしようもないな
看護師とかは夜勤だろうから
脳が生活規則の乱れや疲労がきっかけでどもりが始まったのかな
俺も言葉の教室で治った（と思った）吃音が15年の時を経て
復活したのは、夜勤明けのろれつの回らない状態がきっかけだった。
脳が生活規則の乱れや疲労がきっかけでどもりが始まったのかな
俺も言葉の教室で治った（と思った）吃音が15年の時を経て
復活したのは、夜勤明けのろれつの回らない状態がきっかけだった。
>>557
私も吃音なる前から夜勤明けは呂律が回らない時があった。
よーく考えると10代から極度に緊張した時に呂律が回らない、めまいがしてふらつく事があった。怖い先輩と2人きりで夜勤とか憧れの先生とデートの時とか。
今回、吃音になったキッカケは婚約破棄だけど。
やっぱりストレスなのかな？
私も吃音なる前から夜勤明けは呂律が回らない時があった。
よーく考えると10代から極度に緊張した時に呂律が回らない、めまいがしてふらつく事があった。怖い先輩と2人きりで夜勤とか憧れの先生とデートの時とか。
今回、吃音になったキッカケは婚約破棄だけど。
やっぱりストレスなのかな？
どもりは精神的疾患だと思われがちだが、
内蔵が弱って体内毒素をうまく排出できないと脳にまで毒が周り
結果吃音を引き起こす場合がある
知り合いが実際そうなって今は劇的に改善してるけど
生活が不規則だったり内臓疾患もってるやつは内科で見てもらえ
内蔵が弱って体内毒素をうまく排出できないと脳にまで毒が周り
結果吃音を引き起こす場合がある
知り合いが実際そうなって今は劇的に改善してるけど
生活が不規則だったり内臓疾患もってるやつは内科で見てもらえ
自分も接客業だがお客には吃らず、身内や同僚には吃るんだよ
お疲れとかお先ですとか毎回詰まる
お疲れとかお先ですとか毎回詰まる
561 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 20:13:20.39 ID:UFgJ2Id6P
子供の頃に利き手矯正すると、吃音になる確率が高くなるんじゃなかったっけ？
俺は吃音ではないが、舌が短いから上手く発音出来ない単語があったり、
長い時間話をすると、だんだん舌が疲れて 上手く発音出来なくなる。
俺は吃音ではないが、舌が短いから上手く発音出来ない単語があったり、
長い時間話をすると、だんだん舌が疲れて 上手く発音出来なくなる。
それ関係ない
利き手矯正の影響は有意差があると聞くけど
でも多くの要因の中でそれだけに原因を求めるのは現状難しいよね
でも多くの要因の中でそれだけに原因を求めるのは現状難しいよね
566 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 03:27:16.17 ID:rlYeWg8g0!
新しい朝が来た！！！ きぼうー～～～～うの あ！さ！が！！
また月曜…
平日はいつ何時どもるか常に心配しながらビクビク過ごさなくちゃいけないのが嫌
平日はいつ何時どもるか常に心配しながらビクビク過ごさなくちゃいけないのが嫌
先週から引き続き受電がうまくいかない
「はい」が言えずに沈黙するか、顔が歪みながらなんとか社内だけしぼりだしている
普通に話すという当たり前の事を毎日胃を痛めながら頑張っても、1回の失敗でそれまでの頑張りを全て否定されるようだ
今まで何度も繰り返してきた流れで、これからも同じ事の繰り返しが続いていく
心はとっくに折れているのに
「はい」が言えずに沈黙するか、顔が歪みながらなんとか社内だけしぼりだしている
普通に話すという当たり前の事を毎日胃を痛めながら頑張っても、1回の失敗でそれまでの頑張りを全て否定されるようだ
今まで何度も繰り返してきた流れで、これからも同じ事の繰り返しが続いていく
心はとっくに折れているのに
569 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 21:41:49.44 ID:H+xzwzQC0
>>550
学生時代運動部に入っていなかったのか知らないけど、そんなことは無いよ
いくら個人競技の部であっても、ほとんどの部は大半を団体で練習する。個人練習のほうが少ないくらい
緩い部活なら友達作りにきてる奴が大半だろうから、コミュ力ないと浮く。
きつい部活ならちゃんと部員とコミュニケーションがとれなければ、先輩どころか同僚後輩からも軽蔑される。
要するに吃音者は運動部に入るな。ってこと
学生時代運動部に入っていなかったのか知らないけど、そんなことは無いよ
いくら個人競技の部であっても、ほとんどの部は大半を団体で練習する。個人練習のほうが少ないくらい
緩い部活なら友達作りにきてる奴が大半だろうから、コミュ力ないと浮く。
きつい部活ならちゃんと部員とコミュニケーションがとれなければ、先輩どころか同僚後輩からも軽蔑される。
要するに吃音者は運動部に入るな。ってこと
高校時代の部活（団体競技）のおかげで、今は吃音はほぼ治った。
初めは、吃音ながらも練習中に腹の底から声出していたら吃音を気にしなくなり自然と。
でも、テレビ等で吃音聞くと昔のトラウマが蘇り今でも顔が真っ赤になる
小中学時代の国語の朗読の時は地獄だったわ
初めは、吃音ながらも練習中に腹の底から声出していたら吃音を気にしなくなり自然と。
でも、テレビ等で吃音聞くと昔のトラウマが蘇り今でも顔が真っ赤になる
小中学時代の国語の朗読の時は地獄だったわ
やっぱ腹の底から声出す訓練がいいね。
吃音の人って口先だけで早口でしゃべるからね。
まあ治らない厨は、「治った？はじめからどもりじゃなかったんだろ」っていうんだろうけどw
吃音の人って口先だけで早口でしゃべるからね。
まあ治らない厨は、「治った？はじめからどもりじゃなかったんだろ」っていうんだろうけどw
あとさ、歌ってるときってみぞおちに力入ってない？
しゃべるときはみぞおちに力入らない。
どもりじゃない人はどうなんだろう。
どもりじゃない人見てたら試してみて。
しゃべるときはみぞおちに力入らない。
どもりじゃない人はどうなんだろう。
どもりじゃない人見てたら試してみて。
吃音者はみぞおちの上の上腹部に軽く力を入れるといいよ
難発って出そうとしても出ないって言うけど、実は最初からどうせ出ないし…って諦めてるフシがあるね。
自分のことだけどさ。
出そうとする勇気さえ無くしてる。
最初の音の引き延ばしで難発をクリア出来ることに気付いているんだけど中々勇気が出ない。
難発で音が出ない苦しみの記憶がそれだけ強いってことなんだろうけど。それを意識的に突破しないと吃音を治すなんて出来ないんだろうな。
苗字が言えない場合、苗字の最初の１音を伸ばすだけでこんなに楽になるなんて思いもしなかった。
その一方で最初の１音を引き伸ばすことが変に思われないか、伸発で自ら吃るという恥の意識と戦うことになるんだけども…
吃音を治すって自分の意識と向き合うことだからすごく大変。
でも吃音のおかげで気付くこともあるし、吃音になったことには何か意味があると肯定的に捉えたい。
これ改善スレのコメントなんだけど、これが真理だよね。
出ないなら最初の音を伸ばせばいいのに、のばすと変だと思われるからひたすら詰まって黙ってる
実際さ
た、たたたたたたたなかです！
よりも
たーなーかです。
の方がマシに聞こえない？
それに伸ばすつもりで「た」と発語してすかさず「なかです！」というと自然に言えたりする。ただし訓練が必要。
吃音者って無駄にプライド高いから周りの目をすごい気にしてるよね。
なんかさ、自分はこうやったらどもらずに話せた！瞑想やったらマシになってきた！とか前向きな情報どんどん出し合おうぜ。って偉そうに言ってごめん。
自分のことだけどさ。
出そうとする勇気さえ無くしてる。
最初の音の引き延ばしで難発をクリア出来ることに気付いているんだけど中々勇気が出ない。
難発で音が出ない苦しみの記憶がそれだけ強いってことなんだろうけど。それを意識的に突破しないと吃音を治すなんて出来ないんだろうな。
苗字が言えない場合、苗字の最初の１音を伸ばすだけでこんなに楽になるなんて思いもしなかった。
その一方で最初の１音を引き伸ばすことが変に思われないか、伸発で自ら吃るという恥の意識と戦うことになるんだけども…
吃音を治すって自分の意識と向き合うことだからすごく大変。
でも吃音のおかげで気付くこともあるし、吃音になったことには何か意味があると肯定的に捉えたい。
これ改善スレのコメントなんだけど、これが真理だよね。
出ないなら最初の音を伸ばせばいいのに、のばすと変だと思われるからひたすら詰まって黙ってる
実際さ
た、たたたたたたたなかです！
よりも
たーなーかです。
の方がマシに聞こえない？
それに伸ばすつもりで「た」と発語してすかさず「なかです！」というと自然に言えたりする。ただし訓練が必要。
吃音者って無駄にプライド高いから周りの目をすごい気にしてるよね。
なんかさ、自分はこうやったらどもらずに話せた！瞑想やったらマシになってきた！とか前向きな情報どんどん出し合おうぜ。って偉そうに言ってごめん。
いいね！いろいろ知りたいし実践したいな。
今日は勇気を出して大きめに声出して元気に話したらどもりがマシだった。
相手がコチらのドモリに突っ込まない人だから安心だったかな。
こういう成功体験の積み重ねで自信が付いて治っていく気がする
今日は勇気を出して大きめに声出して元気に話したらどもりがマシだった。
相手がコチらのドモリに突っ込まない人だから安心だったかな。
こういう成功体験の積み重ねで自信が付いて治っていく気がする
連投すまん
俺はさ、吃音ドクターみたいに、開き直ってどもろう
みたいな考えは一番嫌いなのね。
実際、どもりは他の人は自分が思うほど気にしてないっていうけどそれは重度には通用しないぜ？
たとえば、会社っていうとき、か、会社くらいならいいけど、............か、かかかかかかか会社ってどもるよね？
本当に聞いてる人がそれほど気にしてないと思う？
間違いなく
（なんだ今の....変な人だ。。障害者か）
って思ってるよ。
吃音は個性とかさ、そんなんじゃなくてもっと治す努力をするべきなんじゃないのかな。
個人的な話するけど、俺は小4のときに自分の名前言いづらいなって思ったのがきっかけで自己紹介のたびにドキドキするようになった。
でも普段の会話では支障なく、中学で吃音軽度程度になり、高校で中度になり、
それでも高校卒業して東京に就職してナンパしたりしてた（不思議と女の子に話すときはほとんどどもらなかった）
でも東京で仕事やめて地元帰ってきてから、あまりしゃべらなくていい会社についてからどんどん重くなった。
今では家族と話すときでも片言の会話しかできない。仕事でも一言二言しかしゃべらない日もざら。
正直言って逃げまくってる。
でも、治す努力してるかって言われたら全然してないんだわ。。
仕事中はさ、帰ってから丹田呼吸やって瞑想やって、って色々プラン考えてやる気出してるのに家帰ったらどうでもよくなってエロ動画探しに何時間も夢中になったりして結局寝る時間に。
だからさ、もう自分の趣味とかいったん投げ出して、どもり克服のためだけに時間を使おうって思ってる。
なんかグダグダでごめん。
何が言いたいのか分からないよねw
俺はさ、吃音ドクターみたいに、開き直ってどもろう
みたいな考えは一番嫌いなのね。
実際、どもりは他の人は自分が思うほど気にしてないっていうけどそれは重度には通用しないぜ？
たとえば、会社っていうとき、か、会社くらいならいいけど、............か、かかかかかかか会社ってどもるよね？
本当に聞いてる人がそれほど気にしてないと思う？
間違いなく
（なんだ今の....変な人だ。。障害者か）
って思ってるよ。
吃音は個性とかさ、そんなんじゃなくてもっと治す努力をするべきなんじゃないのかな。
個人的な話するけど、俺は小4のときに自分の名前言いづらいなって思ったのがきっかけで自己紹介のたびにドキドキするようになった。
でも普段の会話では支障なく、中学で吃音軽度程度になり、高校で中度になり、
それでも高校卒業して東京に就職してナンパしたりしてた（不思議と女の子に話すときはほとんどどもらなかった）
でも東京で仕事やめて地元帰ってきてから、あまりしゃべらなくていい会社についてからどんどん重くなった。
今では家族と話すときでも片言の会話しかできない。仕事でも一言二言しかしゃべらない日もざら。
正直言って逃げまくってる。
でも、治す努力してるかって言われたら全然してないんだわ。。
仕事中はさ、帰ってから丹田呼吸やって瞑想やって、って色々プラン考えてやる気出してるのに家帰ったらどうでもよくなってエロ動画探しに何時間も夢中になったりして結局寝る時間に。
だからさ、もう自分の趣味とかいったん投げ出して、どもり克服のためだけに時間を使おうって思ってる。
なんかグダグダでごめん。
何が言いたいのか分からないよねw
>>575
大きめに声出すのはいいよね。
口おおげさに開けてハキハキしゃべると早口も抑えられていい。
一度、しゃべってる自分を動画で撮影するのもいいかもね。
俺は前やったけど、自分が想像してる以上に早口すぎて引いたwwww
大きめに声出すのはいいよね。
口おおげさに開けてハキハキしゃべると早口も抑えられていい。
一度、しゃべってる自分を動画で撮影するのもいいかもね。
俺は前やったけど、自分が想像してる以上に早口すぎて引いたwwww
わかる
改善のために一緒に頑張ろう
改善のために一緒に頑張ろう
言いたい事は凄く分かるし、開き直れる位強い人だったらそもそも吃音になる訳無いじゃんて自分は思う。
どもった時の相手の侮辱する様な冷めた目とか、は？って顔されて微妙な空気が流れて、あれは夢に出るくらいトラウマだし、就活の面接では、言葉が出にくいですね。呂律が回らないのはどうしてですか？とかハッキリ聞かれて後から涙が出る。
でもいつまでも逃げてても前には進まないですよね。
どもった時の相手の侮辱する様な冷めた目とか、は？って顔されて微妙な空気が流れて、あれは夢に出るくらいトラウマだし、就活の面接では、言葉が出にくいですね。呂律が回らないのはどうしてですか？とかハッキリ聞かれて後から涙が出る。
でもいつまでも逃げてても前には進まないですよね。
>>578
ありがとう！頑張ろう！
ありがとう！頑張ろう！
どもったらイカン！
↓
早く言わなきゃ！
↓
やった！言えた！
しかし早口になってる上ろれつが回ってないため相手に聞き返される
今度はちゃんと言わなきゃと思い緊張してどもる
どもる人って早口が多いらしいね
ゆっくり喋ってるつもりでも早口と言われる
↓
早く言わなきゃ！
↓
やった！言えた！
しかし早口になってる上ろれつが回ってないため相手に聞き返される
今度はちゃんと言わなきゃと思い緊張してどもる
どもる人って早口が多いらしいね
ゆっくり喋ってるつもりでも早口と言われる
>>581
めっちゃ分かる。
頑張って言えたのに聞き返されたときの絶望感www
ゆっくりすぎるくらいが吃音者にはちょうどいいんだよね。
色んなとこに書かれてるけど、早口直すには、話す前に一呼吸置くのがいいね。
めっちゃ分かる。
頑張って言えたのに聞き返されたときの絶望感www
ゆっくりすぎるくらいが吃音者にはちょうどいいんだよね。
色んなとこに書かれてるけど、早口直すには、話す前に一呼吸置くのがいいね。
このように吃音が原因で犯罪を犯した受刑者を、何の働きかけもせずに社会復帰させても、それは困難と考え、吃音受刑者の実態調査を実施した。
調査結果は、他に7人もの吃音受刑者がさまざまな問題を抱えていることが明らかになり、彼らの社会復帰をより確実なものとすることを目的に、言葉の流暢さを回復するための「話し方教室」を開設することになった。
1975～1976 第一の仮説 「話すことに対する怖れや劣等感を吃音の原因」と捉え、これらの精神的な負因をカウンセリングによって解消する。
1977
第二の仮説 第一の仮説によるカウンセリングでは、自らを吃音者と認めるなど、精神的な安定や行動面においても積極性などの変容が認められたが、吃音症状には何らの変容も認められなかった
調査結果は、他に7人もの吃音受刑者がさまざまな問題を抱えていることが明らかになり、彼らの社会復帰をより確実なものとすることを目的に、言葉の流暢さを回復するための「話し方教室」を開設することになった。
1975～1976 第一の仮説 「話すことに対する怖れや劣等感を吃音の原因」と捉え、これらの精神的な負因をカウンセリングによって解消する。
1977
第二の仮説 第一の仮説によるカウンセリングでは、自らを吃音者と認めるなど、精神的な安定や行動面においても積極性などの変容が認められたが、吃音症状には何らの変容も認められなかった
あと、薬ね。
デパスやらリラックス系の精神系の薬試したけど、リラックスしてるのにどもる人には全く意味ないと思われる。
DAFも同じ。楽天で簡易型DAFが超高値で売ってるけど絶対に買っちゃ駄目だよ。
俺買っちゃったけど、難発性には全く意味ないからね。それにあんな高額で出す時点で吃音者を食い物にしてるとしか考えられない。レビューなんか信じたら駄目。あんなの関係者が書き込んでるに決まってる。
あと情報商材ね。中村○のやつがやたら検索にひっかかるでしょ？
あれね、サイコサイバネティクスっていって海外では有名なメンタル系自己啓発の丸写しのパクリだから。パクリってもんじゃない。
以前、中村さんに
これってサイコサイバネティクスと同じですよね？って聞いても何も答えなかった。ってことは無許可でパクってる可能性もある。
CDの内容も全く同じ。
ただね、これまじめにやれば治るんじゃないかって思うけど、イメージ力がない人には無理だろうね。
俺が効果あるんじゃないかなって思うのは
瞑想
丹田呼吸
腹の底から声を出す練習（みぞおち付近に力を入れる）
話し始めの音を伸ばす（これは確実にどもらない。）
これくらいかな。
吃音は治らないって思ってたら本当に直らないから
治ってる人もたくさんいるんだから、必ず治る。って信じよう！
デパスやらリラックス系の精神系の薬試したけど、リラックスしてるのにどもる人には全く意味ないと思われる。
DAFも同じ。楽天で簡易型DAFが超高値で売ってるけど絶対に買っちゃ駄目だよ。
俺買っちゃったけど、難発性には全く意味ないからね。それにあんな高額で出す時点で吃音者を食い物にしてるとしか考えられない。レビューなんか信じたら駄目。あんなの関係者が書き込んでるに決まってる。
あと情報商材ね。中村○のやつがやたら検索にひっかかるでしょ？
あれね、サイコサイバネティクスっていって海外では有名なメンタル系自己啓発の丸写しのパクリだから。パクリってもんじゃない。
以前、中村さんに
これってサイコサイバネティクスと同じですよね？って聞いても何も答えなかった。ってことは無許可でパクってる可能性もある。
CDの内容も全く同じ。
ただね、これまじめにやれば治るんじゃないかって思うけど、イメージ力がない人には無理だろうね。
俺が効果あるんじゃないかなって思うのは
瞑想
丹田呼吸
腹の底から声を出す練習（みぞおち付近に力を入れる）
話し始めの音を伸ばす（これは確実にどもらない。）
これくらいかな。
吃音は治らないって思ってたら本当に直らないから
治ってる人もたくさんいるんだから、必ず治る。って信じよう！
#20. 吃音年表１
吃音改善講座やってます＝＝＞＞吃音改善ネットワークス公式ブログ☆http://ameblo.jp/kituonkoku...
http://www.youtube.com/watch?v=wE1GL0VOakQ
吃音改善講座やってます＝＝＞＞吃音改善ネットワークス公式ブログ☆http://ameblo.jp/kituonkoku...
http://www.youtube.com/watch?v=wE1GL0VOakQ
586 ：病弱名無しさん：2013/06/11(火) 01:40:41.31 ID:kw6np8o1P
>>574
わかるわ
俺も、実はもっと喋れるんだろうけど、
喋れる気がしなくて、喋らない
自分で自分を中度にしちゃってる
本当はごく軽度なんだろうけどね
いつまでもドモったときの絶望体験に取り憑かれてるんだよ
って頭では分かってても、実際名乗ったりする場面ではまた激しい不安に駆られる
そして喋れず、また新しい絶望体験を記録する
まさに負の連鎖
わかるわ
俺も、実はもっと喋れるんだろうけど、
喋れる気がしなくて、喋らない
自分で自分を中度にしちゃってる
本当はごく軽度なんだろうけどね
いつまでもドモったときの絶望体験に取り憑かれてるんだよ
って頭では分かってても、実際名乗ったりする場面ではまた激しい不安に駆られる
そして喋れず、また新しい絶望体験を記録する
まさに負の連鎖
とりあえずみんな明日から詰まったら引き延ばしてみよう！
実践あるのみ。
実践あるのみ。
成功体験は吃音軽減に間違いなく繋がっている
ただ、ネガティブなことばっか言ってすまんけど、
どんなに好調でもいつかはまたどもるということを
経験から知っていると、毎日吃音に対してポジティブに
考えることが出来ない
どちらかというと今日はどもらないかとビクビクしている
そして案の定どもったときは、やっぱりなと思いつつ
絶望し、声を出すことを躊躇するようになるんで、
立て直すことが非常に難しい
ただ、ネガティブなことばっか言ってすまんけど、
どんなに好調でもいつかはまたどもるということを
経験から知っていると、毎日吃音に対してポジティブに
考えることが出来ない
どちらかというと今日はどもらないかとビクビクしている
そして案の定どもったときは、やっぱりなと思いつつ
絶望し、声を出すことを躊躇するようになるんで、
立て直すことが非常に難しい
吃音しない技を知れば、戻る心配はしなくてもよくなる。
言い換えも、固有名詞に言いやすい前置詞をつけるのも技の一つ。
自分の声を聴きき、声の調子をコントロールしながら話す技。
言い換えも、固有名詞に言いやすい前置詞をつけるのも技の一つ。
自分の声を聴きき、声の調子をコントロールしながら話す技。
>>574
なんだかデジャヴと思ったら自分が書いたレスだった。
なんか青臭くて恥ずかしい…
薄皮を剥ぐように徐々に良くなってきているけど、まだ失敗してる。
"『吃音だからある程度は仕方ない』という開き直り"と、"『改善しよう』と吃音と向き合う真摯さ"のバランスに今でも苦戦中。
メンタル面とテクニックの２方向から攻め込まないと、安定した改善には到達しないね。
テクニックだけで改善しても、精神が不安定だとすぐに元通り。
メンタルが前向きだけでも吃音は改善しない。
でもメンタルも吃音自体もコントロールしてやるさ。
ここまで良くなってきてるんだから近々出来る予感がする。
なんだかデジャヴと思ったら自分が書いたレスだった。
なんか青臭くて恥ずかしい…
薄皮を剥ぐように徐々に良くなってきているけど、まだ失敗してる。
"『吃音だからある程度は仕方ない』という開き直り"と、"『改善しよう』と吃音と向き合う真摯さ"のバランスに今でも苦戦中。
メンタル面とテクニックの２方向から攻め込まないと、安定した改善には到達しないね。
テクニックだけで改善しても、精神が不安定だとすぐに元通り。
メンタルが前向きだけでも吃音は改善しない。
でもメンタルも吃音自体もコントロールしてやるさ。
ここまで良くなってきてるんだから近々出来る予感がする。
591 ：病弱名無しさん：2013/06/11(火) 19:37:11.82 ID:MyMmGR1R0
一気にレスが増えたな・・・
世の中の吃音者多すぎワロタｗｗ
世の中の吃音者多すぎワロタｗｗ
転職でまず条件だよりなにより電話応対の文言確認しては
言えなきゃ絶望して辞退していたが
やっとまともに出来る文言の電話応対先が決まってホッとした。
一生ここでやるわ。
言えなきゃ絶望して辞退していたが
やっとまともに出来る文言の電話応対先が決まってホッとした。
一生ここでやるわ。
吃音って就活で苦労するよね。地獄だ…
594 ：病弱名無しさん：2013/06/11(火) 21:58:54.82 ID:cW9znwiOP
苦労はするけど諦めなければどこかしら入れる
勝負から逃げるのが一番よくない
勝負から逃げるのが一番よくない
中～重度難発だけど、公務員試験受かる？
地方上級狙ってるんだが。
学科さえがんばれば行けるかな。
地方上級狙ってるんだが。
学科さえがんばれば行けるかな。
就職組は吃音のことは極力考えず、とにかく明るい将来だけを
イメージして頑張れ！
イメージして頑張れ！
サミュエル・L・ジャクソン、吃音（きつおん）症を告白 改善する“魔法の呪文”とは？ | 海外ドラマ＆セレブニュース TVグルーヴ
http://www.tvgroove.com/news/article/ctg/1/nid/12014.html
http://www.tvgroove.com/news/article/ctg/1/nid/12014.html
吃音のせいで不細工にバカにされるイケメンの気持ちがお前らにわかるか！？
自称イケメンのブサイク率
自称イケメンとか言っちゃう奴はたいてい勘違い系の痛い奴
吃音関係なくイタくて馬鹿にされてるだけだからお前
吃音関係なくイタくて馬鹿にされてるだけだからお前
公務員試験の面接はコネが第一だからね
親が役所勤めで役職ついてるとか
コネさえあれば吃音者でも受かるよ
逆にコネがないなら吃音者じゃ厳しい
親が役所勤めで役職ついてるとか
コネさえあれば吃音者でも受かるよ
逆にコネがないなら吃音者じゃ厳しい
俺もイケメンだよ
中高大と俺のこと好きだっていう女子の噂は聞いたし
女友達からは綺麗な顔って必ず言われる
他校の女の子の集団にいきなりアドレス聞かれたりもした
だけど中度or重度吃音にとってはそれは足枷
しゃべれないだけなのにクールや知的と思われて最初からハードル高過ぎる笑
まぁ他人の視線なんて気にする必要はないと思ってからは気が楽になったけどね…
中高大と俺のこと好きだっていう女子の噂は聞いたし
女友達からは綺麗な顔って必ず言われる
他校の女の子の集団にいきなりアドレス聞かれたりもした
だけど中度or重度吃音にとってはそれは足枷
しゃべれないだけなのにクールや知的と思われて最初からハードル高過ぎる笑
まぁ他人の視線なんて気にする必要はないと思ってからは気が楽になったけどね…
＞俺もイケメンだよ
ワロタ
ワロタ
>>606
イモムシかと思ったw
イモムシかと思ったw
堂本は苦しいね。謙虚だったら可愛いのに。
609 ：病弱名無しさん：2013/06/12(水) 18:49:46.52 ID:yP6JtNTh0
なんか吃音者って実際イケメンが多いのかもしれないな・・・
恐るべしどもりの底力
恐るべしどもりの底力
私は顔面に自信ないからおしゃべりと愛嬌だけで恋愛して来たのに破談なって吃音になって愛想も悪くなった。
何を武器にしたらいいのw
何を武器にしたらいいのw
おっぱい
612 ：病弱名無しさん：2013/06/12(水) 19:07:57.03 ID:IK2UVypTO
女性の吃音はまだ見たことがない
やるだけやってみたら？
採用されても面接なんかよりはるか地獄が待っているだろうけど
そこは首にならないことを盾に開き直ればいい
採用されても面接なんかよりはるか地獄が待っているだろうけど
そこは首にならないことを盾に開き直ればいい
日常生活では普通に喋れるけど、
面接だけはどうしてもどもる、ってタイプもいるからなんとも
面接だけはどうしてもどもる、ってタイプもいるからなんとも
緊張するとドモリまくるよね。
吃音前は普通に働いてたから、履歴書の職歴と目の前のどもってる人間が合致しない信じられないって顔されて悲しい。
経歴詐称も疑われるんではと構えてさらにどもる。
吃音前は普通に働いてたから、履歴書の職歴と目の前のどもってる人間が合致しない信じられないって顔されて悲しい。
経歴詐称も疑われるんではと構えてさらにどもる。
無職になったらダメって思ってると気負いすぎるぞ
別に公務員試験を失敗しようがいきる道はいくらでもあるしな
新卒就活失敗=人生終了なんて頭の悪いこといわずに
気楽にやろうぜ
別に公務員試験を失敗しようがいきる道はいくらでもあるしな
新卒就活失敗=人生終了なんて頭の悪いこといわずに
気楽にやろうぜ
全部扁桃体が悪いんだ
まあ公務員なんて針の穴だからなダメ元でやってみればいい
面接じゃ学歴だけじゃ押しが弱い＋αが重要だろう。
スポーツでの実績やサークルなどのリーダー経験、語学・資格ホルダーや
ボランティア経験や大学時代にどんな社会的、経済的に1人の人間として魅力ある
行動をとり、実績を残したかアピールしてくる奴がわんさといる中で選ばれる必要がある。
頑張れよ。
面接じゃ学歴だけじゃ押しが弱い＋αが重要だろう。
スポーツでの実績やサークルなどのリーダー経験、語学・資格ホルダーや
ボランティア経験や大学時代にどんな社会的、経済的に1人の人間として魅力ある
行動をとり、実績を残したかアピールしてくる奴がわんさといる中で選ばれる必要がある。
頑張れよ。
たしか4:1ぐらいで男の方が多いな
子供の時の発吃は1:1やけど
子供の時の発吃は1:1やけど
男女比あるんですね
何故私は…はあ
何故私は…はあ
626 ：病弱名無しさん：2013/06/12(水) 22:44:10.21 ID:IK2UVypTO
ガールズトークが滑らかに出来ないのは辛そう…
女は自然に胸式呼吸になるみたいだから
腹式呼吸で改善することは、男より
難しいモンなんかね
腹式呼吸で改善することは、男より
難しいモンなんかね
ようつべの吃音者とか見てると、やっぱり口先だけでしゃべってるなって感じる。
やたら可愛い女いるよな。
やたら可愛い女いるよな。
規制で5年ほどromってたけどvpn導入してやっと書き込めるようになった。。
やっと吐き出せる場所ができたわ
やっと吐き出せる場所ができたわ
つべで吃音検索すると結構出てくるのな
顔出しまでして吃音を語ってるやつってすげえわ
gdgdしゃべるだけじゃなく持論をちゃんともってるから素直に応援できる
勇気づけられる
顔出しまでして吃音を語ってるやつってすげえわ
gdgdしゃべるだけじゃなく持論をちゃんともってるから素直に応援できる
勇気づけられる
幼児から小学生まで 重度は重度だったから、生きるのも苦痛だったが
中学入ってからは 中度くらいになって、
4月でクラス変わる頃に 不思議がられる程度。生徒会役員になり前に出て吃りながらも喋るうちに 精神面で成長していた。
高校に入り 軽度まで落ち、1年で生徒会選挙立候補。演説では3回程吃りはしたものの「緊張してるのかな？」と思わせる程度で喋りきった。そんな学生生活だったせいか自分が吃音を気にならなくなっていた。
呼吸法や喋り方の工夫もいいけど 気の持ちようや精神面の強化も大事だぞ
中学入ってからは 中度くらいになって、
4月でクラス変わる頃に 不思議がられる程度。生徒会役員になり前に出て吃りながらも喋るうちに 精神面で成長していた。
高校に入り 軽度まで落ち、1年で生徒会選挙立候補。演説では3回程吃りはしたものの「緊張してるのかな？」と思わせる程度で喋りきった。そんな学生生活だったせいか自分が吃音を気にならなくなっていた。
呼吸法や喋り方の工夫もいいけど 気の持ちようや精神面の強化も大事だぞ
一旦詰まると、周りの目が全部自分に集中している錯覚を
覚えるのだが、どうやったら解消できるの？
どつぼにはまっていっているんだが
覚えるのだが、どうやったら解消できるの？
どつぼにはまっていっているんだが
これは慣れやな
俺もそうやった
俺もそうやった
吃音は凄く辛いけど、人より苦労してる分、人間の強さが試されてるんだね。
今日、面接で最初の挨拶でどもってしまい、そこからドモリまくり。落ちたと思って帰りの電車で涙が出た。早く乗り越えたいなぁ
今日、面接で最初の挨拶でどもってしまい、そこからドモリまくり。落ちたと思って帰りの電車で涙が出た。早く乗り越えたいなぁ
上のイケメン談義の流れじゃないが、
精神的に強くなるには、べしゃり以外の
強みがあればいいんだが、不細工で
ハゲてきた俺には拠り所がねぇ
精神的に強くなるには、べしゃり以外の
強みがあればいいんだが、不細工で
ハゲてきた俺には拠り所がねぇ
639 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 21:32:31.04 ID:FOEznHKN0
もう二人で結婚したら！
その二人が結婚したら重度の吃音者の子供が産まれる
俺の許可も必要やで！
644 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 22:12:05.40 ID:FOEznHKN0
ステアドさらせよ（笑）
最初の二文字をゆっくり話すだけで早口が抑えられる。不思議
もちろん言いやすい言葉のときね。
もちろん言いやすい言葉のときね。
しゃべる前に思いっきりお腹凹ますとどもりにくいんだけどこれは何かあるのかな？
最近どもりが酷くなってきて、あ行だけだったのに、た行な行ま行ら行も危うくなってたんだがこれで多少改善された
ただ、勢いよく凹ませすぎて息がハッて漏れる時があるか変に思われてるかも
最近どもりが酷くなってきて、あ行だけだったのに、た行な行ま行ら行も危うくなってたんだがこれで多少改善された
ただ、勢いよく凹ませすぎて息がハッて漏れる時があるか変に思われてるかも
腹凹ます=息を吸っている状態で、
吐く息に音を乗っけているから
言いやすいんじゃないかな
どもりは息を吐ききっている時になりやすいっていうし
吐く息に音を乗っけているから
言いやすいんじゃないかな
どもりは息を吐ききっている時になりやすいっていうし
なるほど
後、息吸いながらしゃべるってのも今たまたま見つけたけど効果的かもしれない
人前で使ってないから使えるかどうかはわからんが
後、息吸いながらしゃべるってのも今たまたま見つけたけど効果的かもしれない
人前で使ってないから使えるかどうかはわからんが
そんな方法もあるのか
でも俺には息を吸いながら喋るなんて器用なことできそうにないな
でも俺には息を吸いながら喋るなんて器用なことできそうにないな
発声は息を出しながらするのが基本だからそのやり方は…
いや、息吸ってる状態から喋りに自然に移行させるって意味で息吸うのはきっかけだぞ？
語頭を息吸いながら出してそれから先は普通に喋る
語頭を息吸いながら出してそれから先は普通に喋る
>>646
やってみたら確かに自然に出たよ。屁が
やってみたら確かに自然に出たよ。屁が
653 ：病弱名無しさん：2013/06/14(金) 18:02:05.02 ID:UGFo4Uei0
口喧嘩になると絶対負けるから
そうならないように従順なおどけキャラにならざるをえないのが辛い
そうならないように従順なおどけキャラにならざるをえないのが辛い
カッとなるとどもらないんだけど俺だけ？
その分くっそ早口になってどの道何言ってるのかわからないって言われるけど
その分くっそ早口になってどの道何言ってるのかわからないって言われるけど
俺は口喧嘩とか怒鳴る時はどもらないな
だからといっていつもそんな喋り方をするわけにはいかないが
だからといっていつもそんな喋り方をするわけにはいかないが
両親ともに他界、親戚もおらず、30代独身の俺は孤独死確定
孤独が嫌ならペットでも飼えばいいだろ
そうすりゃペットが最後に見とってくれる
その後のペットは愛護センター行きになるけどな。
そうすりゃペットが最後に見とってくれる
その後のペットは愛護センター行きになるけどな。
658 ：病弱名無しさん：2013/06/14(金) 22:15:49.17 ID:1iQzwVQeO
高見盛て吃音なのにすごい
中学時代に学校に講演に来た時、もうとんでもないくらいどもってた
中学時代に学校に講演に来た時、もうとんでもないくらいどもってた
知らなかった
女性有名人で吃音/元吃音の人っている？
661 ：病弱名無しさん：2013/06/14(金) 22:48:53.47 ID:1iQzwVQeO
アッキーナ
秋野ようこ。
酔っ払ったら自分でも驚くくらいスラスラしゃべれる
普段は完璧なしゃべりを！って思ってるけど、酔ったらべつにどういう話し方でもいいやって思える。
今日会社のみんなでビアガーデンだったんだけど、普段無口な俺がしゃべりまくったったwww
普段は完璧なしゃべりを！って思ってるけど、酔ったらべつにどういう話し方でもいいやって思える。
今日会社のみんなでビアガーデンだったんだけど、普段無口な俺がしゃべりまくったったwww
一億円もらったら吃音も治る気がする
健常並に喋ることができたら俺は多分天才的な地位まで上り詰めることができた
二代目松本人志と言ってもいい
学生時代なら女の子にバンバン声かけてパンパンした
あらゆる話術の知識は持ってるのに生かせない
もしそれを生かせたとしたらとんでもない大物を生むことになる
神はそれを恐れた
二代目松本人志と言ってもいい
学生時代なら女の子にバンバン声かけてパンパンした
あらゆる話術の知識は持ってるのに生かせない
もしそれを生かせたとしたらとんでもない大物を生むことになる
神はそれを恐れた
>>666
厨二病すぎて痛々しい
厨二病すぎて痛々しい
難発の場合
話す相手を意識する→脳から緊張する物質が流れる→緊張して発音できなくなる
この物質を薬でブロックできればｽﾗｽﾗでてくるんかな。
てかこれは脳の立派な脳の障害じゃね。。
障害認定されないのはおかしいな。
うつだって仮病できんのにナマポとかぬるすぎる。
話す相手を意識する→脳から緊張する物質が流れる→緊張して発音できなくなる
この物質を薬でブロックできればｽﾗｽﾗでてくるんかな。
てかこれは脳の立派な脳の障害じゃね。。
障害認定されないのはおかしいな。
うつだって仮病できんのにナマポとかぬるすぎる。
>>666
ここまで来るとまはや清々しい
ここまで来るとまはや清々しい
7年間、うつ病で内服してた。
その副作用で吃音が出始めて、副作用でどうにもならなくなって仕事も出来なくなったから断薬したら完全な吃音になったよ。
依存になるし絶対に勧めない。
海外はコッチ系の薬の薬物依存を断ち切る病院まであるのに。
内服中の華原朋美を思い出してくれたらいい。
私もあんなでした。
その副作用で吃音が出始めて、副作用でどうにもならなくなって仕事も出来なくなったから断薬したら完全な吃音になったよ。
依存になるし絶対に勧めない。
海外はコッチ系の薬の薬物依存を断ち切る病院まであるのに。
内服中の華原朋美を思い出してくれたらいい。
私もあんなでした。
抗鬱系・抗不安系の薬は総じてやばい
SSRI使ってたけど、1年服用して離脱に2ヶ月要し、
その間幻聴・目眩・吐き気・睡眠障害とてんこもりだった
麻薬と大差ない
SSRI使ってたけど、1年服用して離脱に2ヶ月要し、
その間幻聴・目眩・吐き気・睡眠障害とてんこもりだった
麻薬と大差ない
ドモリで受診しても緊張和らげるとかでコッチ系の薬が出るだろうが副作用で人間として機能しなくなる。
私は吃音だけでなく、手に力が入らなくて字が上手く書けない、フラついて階段が怖い後遺症がある。断薬して八ヶ月。
やめて一ヶ月くらいは不眠、頭痛、手足の痺れ、歩行困難、動悸、発汗とか鬱状態とか凄まじかった。
合法的なヤクチュウだよ。
私は吃音だけでなく、手に力が入らなくて字が上手く書けない、フラついて階段が怖い後遺症がある。断薬して八ヶ月。
やめて一ヶ月くらいは不眠、頭痛、手足の痺れ、歩行困難、動悸、発汗とか鬱状態とか凄まじかった。
合法的なヤクチュウだよ。
やっぱり薬に頼っちゃだめだわな
とはいえ、日本の吃音事情じゃ期待薄だけど
とはいえ、日本の吃音事情じゃ期待薄だけど
まいったな(´･ω･`)
万人に効くかはわからないけど、ミラー催眠結構オススメ
どもりとか全然気にしない、恥ずかしいことじゃない、とか毎日鏡に向かって呟いてたら多少良くなったよ
鏡ってすごいんだな、って思った
どもりとか全然気にしない、恥ずかしいことじゃない、とか毎日鏡に向かって呟いてたら多少良くなったよ
鏡ってすごいんだな、って思った
678 ：病弱名無しさん：2013/06/15(土) 21:15:11.90 ID:zvNXzL8LO
間違っても鏡にむかって｢お前は誰だ｣って言ったらダメだよ
ミラー催眠をするときは目じゃなくて両眉毛の間の一センチくらい上（第三の目とよばれる）を見つめながらやる。
>>677
それ本当に効くなら、吃音なんかじゃいって暗示かけたほうがいいとおもう。
それ本当に効くなら、吃音なんかじゃいって暗示かけたほうがいいとおもう。
>>680
どもりなんかじゃい！って鏡に向かって暗示しても潜在意識困るだろうな...（震え声）
マジレスすると、俺はどもりじゃないって唱えても潜在意識の反発が大きい。お前はどもりだろ！って
でもどもりは恥ずかしくない、とかどもってもいいから話したい
だと潜在意識はふーん、そうなのかって感じで納得する。完全に俺の予想w
どもりなんかじゃい！って鏡に向かって暗示しても潜在意識困るだろうな...（震え声）
マジレスすると、俺はどもりじゃないって唱えても潜在意識の反発が大きい。お前はどもりだろ！って
でもどもりは恥ずかしくない、とかどもってもいいから話したい
だと潜在意識はふーん、そうなのかって感じで納得する。完全に俺の予想w
おまいら切羽詰まり過ぎだろｗ
変な業者や悪徳商法にひっかかんなよ
変な業者や悪徳商法にひっかかんなよ
まぁミラー催眠でようつべで検索してみたらいい。嵐の番組で昔やったみたいなんだけど、弱虫の男性以外は悩みを克服してたよ。
犬嫌いの女の子２人は普通に犬抱いてたし、潔癖性の男性も相葉が飲んでたジュースのストローをくわえられた。握手さえ嫌がってたのにw
あとは自分の声がコンプレックスで女の子と話ができない男性も街歩いてる女の子に声かけできてた。
10分間やるには相当根気がいるけど、俺もやってみるわ。
犬嫌いの女の子２人は普通に犬抱いてたし、潔癖性の男性も相葉が飲んでたジュースのストローをくわえられた。握手さえ嫌がってたのにw
あとは自分の声がコンプレックスで女の子と話ができない男性も街歩いてる女の子に声かけできてた。
10分間やるには相当根気がいるけど、俺もやってみるわ。
試したことないから分かんないんだけど、
話しかける相手がまだ言葉の分からない赤ん坊だったらどうだろう？
ちなみに動物とかは平気ｗ
話しかける相手がまだ言葉の分からない赤ん坊だったらどうだろう？
ちなみに動物とかは平気ｗ
というか、吃音者は赤ん坊に話しかけちゃだめだよ
赤ん坊が吃音の喋り方身に着けちゃって吃音者になっちゃうよ
赤ん坊が吃音の喋り方身に着けちゃって吃音者になっちゃうよ
>>686
1回試すだけでもダメ？
1回試すだけでもダメ？
赤ちゃんプレイしてるおっさんに話しかけたらどうなりますか？
690 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 12:51:00.38 ID:iZYi1aDE0
なんかどもりの人って性格が歪んでる人が多い気がする。
「世の中で一番苦しんでるのは自分なんだ、周りに苦しんでる奴は居ない」的な 思想が根付いてる人ばかり
要するに自己チュー？
そんな卑屈な気持ちを持ち続けている限り吃音なんて治りそうもないしそこ気をつけるとかしたら、何かヒントが得られるんじゃない？
「世の中で一番苦しんでるのは自分なんだ、周りに苦しんでる奴は居ない」的な 思想が根付いてる人ばかり
要するに自己チュー？
そんな卑屈な気持ちを持ち続けている限り吃音なんて治りそうもないしそこ気をつけるとかしたら、何かヒントが得られるんじゃない？
ようやく半年もの無職から抜け出せました。吃音は不安ですが、前を向いて歩かなきゃ進めない。
このスレの方々と励ましあって辛い事は吐き出して、より良い人生を少しでも送れるように支えあおうぜ。
このスレの方々と励ましあって辛い事は吐き出して、より良い人生を少しでも送れるように支えあおうぜ。
>>690
卑屈な気持ちを持ち続けているから吃音が治らないというのなら
なぜ幼い頃の快活な私は吃音になりそれが今に至るまで二十余年間にわたり続いているというのでしょうか
少なくとも私の場合には因果の順序が逆ではありませんか
卑屈な気持ちを持ち続けているから吃音が治らないというのなら
なぜ幼い頃の快活な私は吃音になりそれが今に至るまで二十余年間にわたり続いているというのでしょうか
少なくとも私の場合には因果の順序が逆ではありませんか
今現在、何も実践してないやつはマジで今日から15分だけでいい。
瞑想やってくれ。
寝る前がベスト。
瞑想のやり方はググったら色々出てくるから好きな方法でやればいい。
マジで気持ち前向きになれるし、落ち着いて人と話せるようになる。
いいか？何も努力せずに
辛い辛いと嘆くより、精いっぱいあがいてそれでもダメだったら辛いと嘆こう。
何しても直らないって言ってるやつは人生諦めてるやつ。そういうやつにかぎって何も努力してない。親のすねかじり。耳を傾けちゃだめだ。俺はそういうやつが一番好かん
瞑想やってくれ。
寝る前がベスト。
瞑想のやり方はググったら色々出てくるから好きな方法でやればいい。
マジで気持ち前向きになれるし、落ち着いて人と話せるようになる。
いいか？何も努力せずに
辛い辛いと嘆くより、精いっぱいあがいてそれでもダメだったら辛いと嘆こう。
何しても直らないって言ってるやつは人生諦めてるやつ。そういうやつにかぎって何も努力してない。親のすねかじり。耳を傾けちゃだめだ。俺はそういうやつが一番好かん
694 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 18:16:53.94 ID:3cAnWwiR0
皆さん良い子にしてますか？
声は少し高めに明るい感じを心がけましょうね♪
第一印象は大事ですよ♪
興味のないひと悪い子はさようなら～
ほぉぉ～ほ～ぉぉ～♪ほーたるとんでいけ♪
なんてねww
声は少し高めに明るい感じを心がけましょうね♪
第一印象は大事ですよ♪
興味のないひと悪い子はさようなら～
ほぉぉ～ほ～ぉぉ～♪ほーたるとんでいけ♪
なんてねww
690
吃音で惨めな思いを24時間してれば誰でも卑屈になるんじゃない。
人間はそこまで強くない(*^_^*)
吃音で惨めな思いを24時間してれば誰でも卑屈になるんじゃない。
人間はそこまで強くない(*^_^*)
>>694
きめえ
きめえ
恋愛はやはり会話力がないと厳しいらしいね。
特に男の方は、リードしないといけない立場だから
なおさら厳しい。
特に男の方は、リードしないといけない立場だから
なおさら厳しい。
そうは言ってももう35過ぎたし諦めてるわ
吃音を自覚して20年以上足掻いて治らないものが今更治るとは思えない
若い人頑張って下さい
吃音を自覚して20年以上足掻いて治らないものが今更治るとは思えない
若い人頑張って下さい
月曜日が来る、仕事いきたくねぇなぁ
36歳独身、吃音持ちだけど前向きに頑張ります
>>702
言友会に入るべきwww
言友会に入るべきwww
入社から2ヶ月半、
設計部門に配属されてPCと睨めっこしつつ
1日10本弱の電話を受ける
基本新入社員の自分に用はないから
ﾌﾟﾙﾙ ﾌﾟﾙﾙ
私「はい、設計です」
相手「◯◯の△△です、□□さんはいらっしゃいますか？」
私「少々お待ちください」
まだ殆どこのワンパターン。
これらの言葉ですら吃ることはあるけど
今のところなんとかやっていけてる
設計部門に配属されてPCと睨めっこしつつ
1日10本弱の電話を受ける
基本新入社員の自分に用はないから
ﾌﾟﾙﾙ ﾌﾟﾙﾙ
私「はい、設計です」
相手「◯◯の△△です、□□さんはいらっしゃいますか？」
私「少々お待ちください」
まだ殆どこのワンパターン。
これらの言葉ですら吃ることはあるけど
今のところなんとかやっていけてる
なんか苦しい未来しか見えない
最近治そうと努力した結果、前まではあ行以外は滅多にどもらなかったのが、今はさ行は行以外は意識しないとどもるようになった
今まであ行も治らなかったし、いずれどんなことを話すにもどもりを意識しなくちゃいけなくなるかもしれない…
死にたいとは思わないけど、このままだとうつ病になりそう…
最近治そうと努力した結果、前まではあ行以外は滅多にどもらなかったのが、今はさ行は行以外は意識しないとどもるようになった
今まであ行も治らなかったし、いずれどんなことを話すにもどもりを意識しなくちゃいけなくなるかもしれない…
死にたいとは思わないけど、このままだとうつ病になりそう…
707 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 21:50:21.60 ID:4Q9zxiRW0
>>707
努力した結果がこれなんだよ
お前だって吃音者だったらこういう心境になったことくらい一度はあるだろ？
仮になかったとしたらどうでもいい程度の吃音なんだろうな
自分のことを棚に上げて人にとやかく言うんじゃねえよ
努力した結果がこれなんだよ
お前だって吃音者だったらこういう心境になったことくらい一度はあるだろ？
仮になかったとしたらどうでもいい程度の吃音なんだろうな
自分のことを棚に上げて人にとやかく言うんじゃねえよ
709 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 22:08:48.12 ID:4Q9zxiRW0
711 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 22:26:24.43 ID:4Q9zxiRW0
>>710
あるよ
だがお前の気持ちは分からんな
お前を過剰に叩いてるだって？
それくらいで涙目になるならリアルじゃガチでおしまいだな
大丈夫だよ！気にせず頑張ろうよ！
変な事考えないで生きようよ！
そう言ってほしいか？
いくつか知らんが世の中なめすぎ
あるよ
だがお前の気持ちは分からんな
お前を過剰に叩いてるだって？
それくらいで涙目になるならリアルじゃガチでおしまいだな
大丈夫だよ！気にせず頑張ろうよ！
変な事考えないで生きようよ！
そう言ってほしいか？
いくつか知らんが世の中なめすぎ
>>711
どうみても過剰だろうが
あえて煽るような口調でこっちを刺激してくる
涙目とか使ってる時点で煽り目的なのは明白だしな
お前がここまで叩く理由は何？
うつ病の一言だけでここまで必死になるんだったら笑いもんだな
一人で乗り越えられるほど軽い問題じゃないと俺は思ってる
だから、同じ境遇の人がたくさんいるここで話して少しでも気持ちを軽くしたかっただけ
どうみても過剰だろうが
あえて煽るような口調でこっちを刺激してくる
涙目とか使ってる時点で煽り目的なのは明白だしな
お前がここまで叩く理由は何？
うつ病の一言だけでここまで必死になるんだったら笑いもんだな
一人で乗り越えられるほど軽い問題じゃないと俺は思ってる
だから、同じ境遇の人がたくさんいるここで話して少しでも気持ちを軽くしたかっただけ
なぁ、俺さ吃音のおかげで、
自律神経失調症が併発している気がする
んでもって、それが精神的な部分に
大きな影響を与えている気がするんだが、
同じようなやついない？？
自律神経失調症が併発している気がする
んでもって、それが精神的な部分に
大きな影響を与えている気がするんだが、
同じようなやついない？？
714 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 22:43:19.48 ID:4Q9zxiRW0
>>712
吃音でうつ病（笑）とかほざく人生イージーモードな考えのアホにレスしてるだけ
うつ病なんて誰でも簡単になれるからな
反吐が出るわ
叩かれるのが嫌、同じ境遇の仲間がほしいのなら上に挙がってる言友会とかなんとかにでも行けよ
吃音でうつ病（笑）とかほざく人生イージーモードな考えのアホにレスしてるだけ
うつ病なんて誰でも簡単になれるからな
反吐が出るわ
叩かれるのが嫌、同じ境遇の仲間がほしいのなら上に挙がってる言友会とかなんとかにでも行けよ
715 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 22:44:36.48 ID:43cd5xDv0
＜けいれん性発声障害＞「あがり症」は誤解 患者ら冊子配布 （毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130616-00000010-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130616-00000010-mai-soci
>>714
お前が吃音をそこまで重く受け止めてないならもう話すこともない
人生イージーモードとか言われてもこっちは、は？って感じだしな
ていうか、話を聞くにうつ病って言わなければ特に気に留めなかったってことになるけど、うつ病アレルギーでもあんのかよ
お前が吃音をそこまで重く受け止めてないならもう話すこともない
人生イージーモードとか言われてもこっちは、は？って感じだしな
ていうか、話を聞くにうつ病って言わなければ特に気に留めなかったってことになるけど、うつ病アレルギーでもあんのかよ
717 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 22:53:05.25 ID:4Q9zxiRW0
>>716
ほらな、一番苦しいのは俺だと言わんばかりの卑屈レス
え？俺は吃音を重く受け止めてますが？
治らないなら治らないなりに行動すればいいのでは？
やったの？もう限界なの？
笑わせるわ
だな、お前みたいなうつ病手前自慢にはアレルギーだわ
ほらな、一番苦しいのは俺だと言わんばかりの卑屈レス
え？俺は吃音を重く受け止めてますが？
治らないなら治らないなりに行動すればいいのでは？
やったの？もう限界なの？
笑わせるわ
だな、お前みたいなうつ病手前自慢にはアレルギーだわ
人間として必要な部分が欠けているんだから
どこかで精神が病んでマイナス思考になってしまうのも無理ないよ。
「言葉を発する」という当たり前のことが簡単に出来ないって辛い。
社会人になったら尚更だわ。
>>706は真面目な人なんだろうな。
開き直って生きられたら楽なんだろうが・・
簡単じゃないよな
どこかで精神が病んでマイナス思考になってしまうのも無理ないよ。
「言葉を発する」という当たり前のことが簡単に出来ないって辛い。
社会人になったら尚更だわ。
>>706は真面目な人なんだろうな。
開き直って生きられたら楽なんだろうが・・
簡単じゃないよな
>>717
お前言ってること矛盾してるがな
人生イージーモードとか言って他人を貶してただろ
それとも、うつ病って発言すると人生イージーモードになるのか？意味わかんね
俺はお前みたいに強くないからなー
酷くなったことでもう心は折れたよ、下手な努力をすれば悪化するだけだと考えてる
ここに書き込んだのは少しでも気持ちを落ち着かせるため
これが甘えなんてことはこっちも百も承知なんだよ
お前言ってること矛盾してるがな
人生イージーモードとか言って他人を貶してただろ
それとも、うつ病って発言すると人生イージーモードになるのか？意味わかんね
俺はお前みたいに強くないからなー
酷くなったことでもう心は折れたよ、下手な努力をすれば悪化するだけだと考えてる
ここに書き込んだのは少しでも気持ちを落ち着かせるため
これが甘えなんてことはこっちも百も承知なんだよ
子供のころ吃音に苦しんでて、大人になるにつれて大分マシになってきたけど
今って治療方法見つかったの？
今って治療方法見つかったの？
722 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 23:11:52.73 ID:4Q9zxiRW0
ウザい。
ガチでうつ病で長年苦しんでた自分からしたら、うつ病なめすぎ。
自分はうつ病で内服して挙句、いま、吃音で惨めな思いで生きてるわ。
自分でうつ病になりそうとか言う奴に縁がない病気だよ。
病気なめんな。
ガチでうつ病で長年苦しんでた自分からしたら、うつ病なめすぎ。
自分はうつ病で内服して挙句、いま、吃音で惨めな思いで生きてるわ。
自分でうつ病になりそうとか言う奴に縁がない病気だよ。
病気なめんな。
>>722
吃音を重く受け止めてるのにイージーモード発言してるところ
まあ、お前がうつ病言ってるやつを嫌ってるだけだから矛盾ではないってことは分かったが
来年から社会人の２１だよ
>>723
知らんがな
俺はうつ病がどれだけつらいかは知らん
ただの表現の一つとしてうつ病を取り出しただけだしな
本気でうつ病になるー！とか思ってねえよ
でもまあ、そんなつらいもんだったんなら軽く扱って悪かった
吃音を重く受け止めてるのにイージーモード発言してるところ
まあ、お前がうつ病言ってるやつを嫌ってるだけだから矛盾ではないってことは分かったが
来年から社会人の２１だよ
>>723
知らんがな
俺はうつ病がどれだけつらいかは知らん
ただの表現の一つとしてうつ病を取り出しただけだしな
本気でうつ病になるー！とか思ってねえよ
でもまあ、そんなつらいもんだったんなら軽く扱って悪かった
本当に病気で人生を棒にふってる人間がいるんだよ。現にここにな！
軽く引き合いに出すんじゃないよ、馬鹿野郎
軽く引き合いに出すんじゃないよ、馬鹿野郎
吃音の人は一度はフレデリックの本読むことをおすすめする
本の内容をどう捉えるかは人それぞれだけど、いろいろ考えさせられるよ
本の内容をどう捉えるかは人それぞれだけど、いろいろ考えさせられるよ
727 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 23:27:25.07 ID:4Q9zxiRW0
>>724
あ、ごめん謝るわ（笑）
21の若い子だったのね
あまりに幼稚だったもんだからまだ高校生あたりかと思ったわ
重く受け止める事とイージーモードは全く違いますが
お前みたいな、あーうつ病になりそw
な脳弱思考に皮肉を込めてイージーモードっつってるんだがな
吃音の程度は人それぞれ
表現のひとつか何か知らんがうつ病を出す時点でお前はカスです
お前みたいなカスがいるから誰でも簡単にうつ病（笑）になれるんですよ
あ、ごめん謝るわ（笑）
21の若い子だったのね
あまりに幼稚だったもんだからまだ高校生あたりかと思ったわ
重く受け止める事とイージーモードは全く違いますが
お前みたいな、あーうつ病になりそw
な脳弱思考に皮肉を込めてイージーモードっつってるんだがな
吃音の程度は人それぞれ
表現のひとつか何か知らんがうつ病を出す時点でお前はカスです
お前みたいなカスがいるから誰でも簡単にうつ病（笑）になれるんですよ
鬱病の人を人生イージーモードとかキチガイの沙汰だろ。
これだから頭の悪い客観性のないやつは嫌なんだ
これだから頭の悪い客観性のないやつは嫌なんだ
うつ病というワードひとつでこんな修羅場が形成されるとか、お前ら大丈夫かよ
シャワーでも浴びてスッキリして冷房効いた部屋で冷えた牛乳でも飲みながら少し落ち着けよ
シャワーでも浴びてスッキリして冷房効いた部屋で冷えた牛乳でも飲みながら少し落ち着けよ
>>727
どれくらい辛いとかは具体的に伝えるのが難しいからうつ病を引き合いに出しただけ
俺は昔吃音が辛くて引きこもって親に迷惑かけたことがあるから、もううつ病とかそういうの理由にしてすべてを投げ出すとかするつもりはないよ
だからこそ、少しでも陰鬱な気持ちをここで解消しようとしてるだけ
吃音と向き合って生きる覚悟を決める勇気もないけどな
どれくらい辛いとかは具体的に伝えるのが難しいからうつ病を引き合いに出しただけ
俺は昔吃音が辛くて引きこもって親に迷惑かけたことがあるから、もううつ病とかそういうの理由にしてすべてを投げ出すとかするつもりはないよ
だからこそ、少しでも陰鬱な気持ちをここで解消しようとしてるだけ
吃音と向き合って生きる覚悟を決める勇気もないけどな
すまん、うつ病の人に反感買うとあれなんで訂正
うつ病とかそういうの理由にして×
鬱になりそうなくらいつらいとかそういうこと理由にして○
うつ病とかそういうの理由にして×
鬱になりそうなくらいつらいとかそういうこと理由にして○
うつ病ってワードが逃げと捉えられてるのがたまらなく悔しい。
21の子供だから仕方ないとは思うがそれでも許せない事もある。
なんちゃってうつ病と一緒にされるのがたまらなくツライ。
1人暮らしでうつ病になって実家の事情で1人暮らし抜けられなくて働きながら数年、内服続けてこじらせて吃音になって無様な状態。仕事を得る事も困難になった。
ホームレスしかないかもと毎日、ビクビクしながら生きてる気持ちが子供には分からんだろう。
21の子供だから仕方ないとは思うがそれでも許せない事もある。
なんちゃってうつ病と一緒にされるのがたまらなくツライ。
1人暮らしでうつ病になって実家の事情で1人暮らし抜けられなくて働きながら数年、内服続けてこじらせて吃音になって無様な状態。仕事を得る事も困難になった。
ホームレスしかないかもと毎日、ビクビクしながら生きてる気持ちが子供には分からんだろう。
733 ：病弱名無しさん：2013/06/16(日) 23:47:43.62 ID:4Q9zxiRW0
>>730
吃音でひきこもり？
立派なうつ病ですな
引きこもりは程度の違いはあれどうつ病のひとつ
持ち直して頑張る
↓
やはりだめでした
↓
やべーうつ病になりそう
完全に甘えですね
勇気が出ないと語る自分にも酔ってるな
吃音でひきこもり？
立派なうつ病ですな
引きこもりは程度の違いはあれどうつ病のひとつ
持ち直して頑張る
↓
やはりだめでした
↓
やべーうつ病になりそう
完全に甘えですね
勇気が出ないと語る自分にも酔ってるな
みんなマック赤坂のスマイルセラピー受けたほうがいいな。
あの人京大法学部卒の超エリートであんなことしてるんだぜ。
だから人生諦めたりすんなよ。くさったり、死んでしまえばそこで終了だ。
あの人京大法学部卒の超エリートであんなことしてるんだぜ。
だから人生諦めたりすんなよ。くさったり、死んでしまえばそこで終了だ。
マックのセラピーの動画見たけど
あれ、ふざけてるようで結構、的確って思ったよ。
あれ、ふざけてるようで結構、的確って思ったよ。
>>733
お前ただ煽りたいだけか
もう馬鹿にされる覚悟で言いたいこと全部吐き出す
社会に出れば吃音で今まで以上に苦労するのは明白だろ
辛い辛いって思うことが悪いことか？
不安でたまらないんだよ
吃音と生きてくことを認めたら、吃音で辛い想いをして生きるのを認めることになるだろうが
それが嫌なんだよ、酔ってるとか余計な煽りはいらない、聞きたくもない
お前と話していてもストレスが溜まるだけだ、吃音者なら普通同じ吃音者の発言を頭ごなしに叩いて馬鹿にするようなことは出来ないはず
そんな軽い気持ちで辛いって言ってるんじゃないのはわかってるはず
お前みたいに吃音に正面から向かっていけるような人間ばかりじゃないんだよ
少なくとも俺は違う、吃音と生きることを認めるなんて死んでも嫌だ
最終的にはそうしなきゃいけなくなるだろうが、それでも俺は認めたくない
最後に、お前とは分かり合えそうにないからもう話すこともないし話さない
お前ただ煽りたいだけか
もう馬鹿にされる覚悟で言いたいこと全部吐き出す
社会に出れば吃音で今まで以上に苦労するのは明白だろ
辛い辛いって思うことが悪いことか？
不安でたまらないんだよ
吃音と生きてくことを認めたら、吃音で辛い想いをして生きるのを認めることになるだろうが
それが嫌なんだよ、酔ってるとか余計な煽りはいらない、聞きたくもない
お前と話していてもストレスが溜まるだけだ、吃音者なら普通同じ吃音者の発言を頭ごなしに叩いて馬鹿にするようなことは出来ないはず
そんな軽い気持ちで辛いって言ってるんじゃないのはわかってるはず
お前みたいに吃音に正面から向かっていけるような人間ばかりじゃないんだよ
少なくとも俺は違う、吃音と生きることを認めるなんて死んでも嫌だ
最終的にはそうしなきゃいけなくなるだろうが、それでも俺は認めたくない
最後に、お前とは分かり合えそうにないからもう話すこともないし話さない
737 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 00:31:22.47 ID:zshzcRLN0
>>736
ひきこもっていた時代に優しくしてくれた親に感謝するんだな
同時に甘えていたカスな自分を恨めよ
世間に出ればお前のやってきたことなんざ、
甘えてただけだろ？うつ病なるかも？はぁ？で片付けられる
吃音と認めたくない？はぁ？
お前こそ矛盾しまくりだな
いつまで自己陶酔してんだよアスペ
お前みたいなやつに軽々しくうつ病云々言われたら実際の疾患もってるやつはイラつくだろうな
もう一度言います
お前はイージーモード全開
何しなくてもそのうち誰かが助けてくれると思ってる
悩んでるふりしてるだけ
ただ逃げてるだけ
ひきこもっていた時代に優しくしてくれた親に感謝するんだな
同時に甘えていたカスな自分を恨めよ
世間に出ればお前のやってきたことなんざ、
甘えてただけだろ？うつ病なるかも？はぁ？で片付けられる
吃音と認めたくない？はぁ？
お前こそ矛盾しまくりだな
いつまで自己陶酔してんだよアスペ
お前みたいなやつに軽々しくうつ病云々言われたら実際の疾患もってるやつはイラつくだろうな
もう一度言います
お前はイージーモード全開
何しなくてもそのうち誰かが助けてくれると思ってる
悩んでるふりしてるだけ
ただ逃げてるだけ
おまえらうるせえよ
喧嘩するなら捨てアド晒してやれよ
喧嘩するなら捨てアド晒してやれよ
お前ら律儀にレスするよなー
どう考えても煽りたいだけだろ…
どう考えても煽りたいだけだろ…
今北産業
742 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 00:37:07.14 ID:zshzcRLN0
うつ病正当化のアホにレスしてるだけでふがねぇ
どもりと鬱病を同視されるとかなりムカつくんだが
吃音が原因で鬱病になったり、ストレスが原因の病気になる人は多そう。
これが原因で短命になる人も多いと思う。
これが原因で短命になる人も多いと思う。
まあ吃音が吃音だけの問題でとどまらないってのは確かにその通りではある
実際に俺は突発性難聴になったこともあったし
実際に俺は突発性難聴になったこともあったし
吃音でもねぇやつが克服だの努力が足りねぇだの抜かしてんじゃねぇよ
俺は親が何も明かしてくれなかったから高校までずっと逃げ場のない苦しみを彷徨ってきた
なぜ自分はこんなにも言葉が詰まるのか悩み苦しんだ
なぜ小さい時に対処しなかったんだよ
俺が吃音になった原因くらいわかるだろ
俺がどれだけ悩んだか、どれだけ孤独だったか
明らかに周りとは違う違和感に何度苦しんだか
いざ俺が吃音だと気づいて治す術が精神面の改善だと知り
その改善の手遅れさに絶望したこと%8
俺は親が何も明かしてくれなかったから高校までずっと逃げ場のない苦しみを彷徨ってきた
なぜ自分はこんなにも言葉が詰まるのか悩み苦しんだ
なぜ小さい時に対処しなかったんだよ
俺が吃音になった原因くらいわかるだろ
俺がどれだけ悩んだか、どれだけ孤独だったか
明らかに周りとは違う違和感に何度苦しんだか
いざ俺が吃音だと気づいて治す術が精神面の改善だと知り
その改善の手遅れさに絶望したこと%8
吃音でもねぇやつが克服だの努力が足りねぇだの抜かしてんじゃねぇよ
俺は親が何も明かしてくれなかったから高校までずっと逃げ場のない苦しみを彷徨ってきた
なぜ自分はこんなにも言葉が詰まるのか悩み苦しんだ
なぜ小さい時に対処しなかったんだよ
俺が吃音になった原因くらいわかるだろ
俺がどれだけ悩んだか、どれだけ孤独だったか
明らかに周りとは違う違和感に何度苦しんだか
いざ俺が吃音だと気づいて治す術が精神面の改善だと知り
その改善の手遅れさに絶望したことか
小さい頃から吃音である異常な緊張感と恐怖を植え付けられて今更そんなもんできるわけねぇだろ
それでも足掻いたさ
仕事先は全て接客業、とにかく緊張せずに喋ることに慣れようと必死だったでも改善せず色んな仕事を転々としたそれでも改善せず
これ以上なにをすればいいかわからない
そんな不満を親に訴えた全て
そしたら、「まだ努力が足りない」とか「誰にだってコンプレックスはある」とか抜かしやがる始末
吃音じゃねぇてめぇに何がわかるんだよそんな言葉で済んだらとっくに改善されてるわボケふざけんな
俺は幼い頃に何もしなかった親が憎い
しかも中学までは教師に俺が吃音であることを予め伝えていた
俺の知らないところで俺は同情されてた
俺の一番嫌いな同情をな
すげぇ胸くそ悪い
俺は親が何も明かしてくれなかったから高校までずっと逃げ場のない苦しみを彷徨ってきた
なぜ自分はこんなにも言葉が詰まるのか悩み苦しんだ
なぜ小さい時に対処しなかったんだよ
俺が吃音になった原因くらいわかるだろ
俺がどれだけ悩んだか、どれだけ孤独だったか
明らかに周りとは違う違和感に何度苦しんだか
いざ俺が吃音だと気づいて治す術が精神面の改善だと知り
その改善の手遅れさに絶望したことか
小さい頃から吃音である異常な緊張感と恐怖を植え付けられて今更そんなもんできるわけねぇだろ
それでも足掻いたさ
仕事先は全て接客業、とにかく緊張せずに喋ることに慣れようと必死だったでも改善せず色んな仕事を転々としたそれでも改善せず
これ以上なにをすればいいかわからない
そんな不満を親に訴えた全て
そしたら、「まだ努力が足りない」とか「誰にだってコンプレックスはある」とか抜かしやがる始末
吃音じゃねぇてめぇに何がわかるんだよそんな言葉で済んだらとっくに改善されてるわボケふざけんな
俺は幼い頃に何もしなかった親が憎い
しかも中学までは教師に俺が吃音であることを予め伝えていた
俺の知らないところで俺は同情されてた
俺の一番嫌いな同情をな
すげぇ胸くそ悪い
原因が分かる吃音なら幸せな方だろ。
てか長い
まとめろ
てか長い
まとめろ
キチガイが発狂してんのかwwwwww
鬱っすかねwwwwww
鬱っすかねwwwwww
他罰的な人ってなんなのかね
自分の吃音は自分のせいだよ
なんで親をうらむのか分からん…吃音なのは己自身なのに？
そうやって原因を他人におしつけてるから苦しいんじゃないの
吃音に対処してくれる親なんてほどんどいないでしょう
親に求めすぎ甘えすぎ
頼れるのは自分だけだよ
自分の吃音は自分のせいだよ
なんで親をうらむのか分からん…吃音なのは己自身なのに？
そうやって原因を他人におしつけてるから苦しいんじゃないの
吃音に対処してくれる親なんてほどんどいないでしょう
親に求めすぎ甘えすぎ
頼れるのは自分だけだよ
751 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 16:07:07.04 ID:DAMRYFmyO
吃音で辛いのは、頭がイカレてないところだと思う
イカレてないから、自分が変だっていうことが理解出来ちゃう
イカレてないから、自分が変だっていうことが理解出来ちゃう
752 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 16:26:58.77 ID:2Ct98or20
親のせい親が悪い
人のせい周りが悪い
俺は私は世界一の不幸者だ
精神がおかしくなるかも
↑バカじゃねーの
吃音抱えながらもそれなりに生きてるやつもいるんだが
何でも周りのせいにして人生イージーモードですね上の長文キチガイといい
昨日の21のやつといい
こんなエセメンヘラ鬱病手前のカスとガチ鬱病の連中を一緒くたにされたくないだろうな
ガチ鬱病のやつらにとって
人のせい周りが悪い
俺は私は世界一の不幸者だ
精神がおかしくなるかも
↑バカじゃねーの
吃音抱えながらもそれなりに生きてるやつもいるんだが
何でも周りのせいにして人生イージーモードですね上の長文キチガイといい
昨日の21のやつといい
こんなエセメンヘラ鬱病手前のカスとガチ鬱病の連中を一緒くたにされたくないだろうな
ガチ鬱病のやつらにとって
他罰的思考を許さないシバキ主義者が自身や周囲の人間をうつ病に追い込むことになった事例をさんざん目にしてきたのでこの流れそろそろツライ
>>752
これだけは言わせてもらう
俺は周りのせいにした覚えはない
親には引きこもりから立ち直らせてもらったこともあり感謝してる
周りはみんな幸せだみたいな発言もしてないのに世界一の不幸者だと思ってるとか言い出すのはわけ分からん
鬱病に関してはあくまで表現のうちだし、俺が思うほど鬱病は軽くなかった、それはもう認めただろしつこいな
それなのに執拗に蒸し返して、やっぱり叩きたいだけか？
わかったよ、俺の悩みなんかちっぽけなもんだよ
日常会話でも声が出なくなるもんだからイライラしてた、悪い悪い
憎まれ口を叩いてるが、また、改善させるよう努力する気になったって意味ではお前らに感謝してる
社会人になって恥かくのが嫌なら今努力しなきゃどうしようもないもんな
鬱病に関しては俺の認識が浅かった、軽く引き合いに出してすみませんでした
とりあえず周りの迷惑はもちろん、俺自身もストレス溜めたくないからもうこれ以上はなしで
納得いかないなら叩いても構わないけど、反省が感じられないとかそういうのはいらないからな
鬱病の人ではない、お前らに下手に出るつもりは全くないから
これだけは言わせてもらう
俺は周りのせいにした覚えはない
親には引きこもりから立ち直らせてもらったこともあり感謝してる
周りはみんな幸せだみたいな発言もしてないのに世界一の不幸者だと思ってるとか言い出すのはわけ分からん
鬱病に関してはあくまで表現のうちだし、俺が思うほど鬱病は軽くなかった、それはもう認めただろしつこいな
それなのに執拗に蒸し返して、やっぱり叩きたいだけか？
わかったよ、俺の悩みなんかちっぽけなもんだよ
日常会話でも声が出なくなるもんだからイライラしてた、悪い悪い
憎まれ口を叩いてるが、また、改善させるよう努力する気になったって意味ではお前らに感謝してる
社会人になって恥かくのが嫌なら今努力しなきゃどうしようもないもんな
鬱病に関しては俺の認識が浅かった、軽く引き合いに出してすみませんでした
とりあえず周りの迷惑はもちろん、俺自身もストレス溜めたくないからもうこれ以上はなしで
納得いかないなら叩いても構わないけど、反省が感じられないとかそういうのはいらないからな
鬱病の人ではない、お前らに下手に出るつもりは全くないから
755 ：病弱名無しさん：2013/06/17(月) 18:38:18.41 ID:2Ct98or20
かまってちゃんは今すぐ言友会に駆け込んでくださいね
端的に言えばお前は結局甘えですから
端的に言えばお前は結局甘えですから
又聞きなんだけど、
重度の吃音者が人前に出て喋ろうと思った
きっかけは絶望感らしい
毎日がサバイバル感覚で生きているみたい
常人は社会で勝ちあがれるかのサバイバルをしているが
俺たち吃音者は生き残れるかのサバイバルなんだよな
その話を聞いて、多少不自然な言葉の順序や接続詞を
駆使して頑張ったりしたんだけど、長続きする気が
まったくしない
重度の吃音者が人前に出て喋ろうと思った
きっかけは絶望感らしい
毎日がサバイバル感覚で生きているみたい
常人は社会で勝ちあがれるかのサバイバルをしているが
俺たち吃音者は生き残れるかのサバイバルなんだよな
その話を聞いて、多少不自然な言葉の順序や接続詞を
駆使して頑張ったりしたんだけど、長続きする気が
まったくしない
ようわからん
そこまで追い込むと疲れちゃうよ。
759 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 01:49:22.29 ID:Q27/uBmoP
いま理系大学院生なんだけど、発表とかはどもりつつもなんとかなってる（と思う。）
でもこれから就活が始まる
絶対面接は吃る
受かる気がしない
もし就職できなかったら親になんて言えばいいんだ
死ぬしかねえか
でもこれから就活が始まる
絶対面接は吃る
受かる気がしない
もし就職できなかったら親になんて言えばいいんだ
死ぬしかねえか
自分を過度に甘やかすのは良くないが、吃音は他の病みたいにキレイさっぱり治る部類のものではないからね。
ある程度｢仕方ない｣と割り切らないと自分を追い詰めすぎて自刃するレベルになるから危険だよ。
あと、吃音が原因で鬱や社会不安障害を発症しやすいのも事実。
自分自身は社会不安障害だった。
自分に厳しくして大丈夫な人もいればそれで潰れる人もいる。
最近スレが荒れ気味だけど、一概に言えないのが吃音なんじゃないのかね。
ある程度｢仕方ない｣と割り切らないと自分を追い詰めすぎて自刃するレベルになるから危険だよ。
あと、吃音が原因で鬱や社会不安障害を発症しやすいのも事実。
自分自身は社会不安障害だった。
自分に厳しくして大丈夫な人もいればそれで潰れる人もいる。
最近スレが荒れ気味だけど、一概に言えないのが吃音なんじゃないのかね。
メンタル板のあがり症スレを見ると、あがりで声が震えるというのを目にするんだけど
これと吃音は違うものなんだよね？
感覚的にどういう感じなんだろう
これと吃音は違うものなんだよね？
感覚的にどういう感じなんだろう
全く違うものだよ
てか、極度の緊張で声が震えたことないの？
人類皆一度は経験するレベルのありふれた現象だと思うんだけど…
てか、極度の緊張で声が震えたことないの？
人類皆一度は経験するレベルのありふれた現象だと思うんだけど…
763 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 22:09:18.33 ID:ZI+YEm2g0
とりあえず英国王のスピーチと三島由紀夫の金閣寺は必読書な
みんな！今日も疲れたね！
766 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 22:47:56.51 ID:Sb2odesoO
吃音ネタの作品ってどんなに丁寧に扱われていても目を覆いたくなっちゃって見られない
767 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 22:56:36.47 ID:ZI+YEm2g0
>>763
いや別にそんな肩肘張って見るもんじゃないだろ
ただどもりを題材にしてる作品ですよって話
そんなに勉強したいなら医学書でも読んでろ
吃音は現代医学では治せないよ
原因も判ってない状況なのに
娯楽映画で治るわけないだろ
いや別にそんな肩肘張って見るもんじゃないだろ
ただどもりを題材にしてる作品ですよって話
そんなに勉強したいなら医学書でも読んでろ
吃音は現代医学では治せないよ
原因も判ってない状況なのに
娯楽映画で治るわけないだろ
瞑想が効果あるっていうけど、どういう仕組みで？
誰か心理的じゃなくて科学的な視点で説明してくれ
誰か心理的じゃなくて科学的な視点で説明してくれ
770 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 01:10:42.49 ID:Jq6sSB6O0
自律訓練法でいい。
瞑想はトラウマが強い人がやるとキチガイになるぞ。
瞑想はトラウマが強い人がやるとキチガイになるぞ。
自律訓練法ってよく分からんけど、適当に本とか読んだら我流でやっちゃっていいの？
それとも病院に行くべき？
それとも病院に行くべき？
>>771
私は実際に1回数千円するカウンセリングで自律神経訓練法を教えていただきました。
ですが、これはカウンセラーが自律訓練法の先生となって自分を見守っていく過程に
お金を払っているものであって、訓練内容はネットでも見ればそれが正解です。
（危ないものでもありません）
私は実際に1回数千円するカウンセリングで自律神経訓練法を教えていただきました。
ですが、これはカウンセラーが自律訓練法の先生となって自分を見守っていく過程に
お金を払っているものであって、訓練内容はネットでも見ればそれが正解です。
（危ないものでもありません）
773 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 17:50:12.66 ID:5QQ9BpyvO
練習では苦手な言葉言えても本番になると喉に異物が詰まった様に言葉が出なくなる
ウチの会社持ち回りランダムで朝イチ社訓斉唱するから毎朝出勤前が鬱になるわ
しかし仕事場やプライベートで吃音者にあった事無いな…
ウチの会社持ち回りランダムで朝イチ社訓斉唱するから毎朝出勤前が鬱になるわ
しかし仕事場やプライベートで吃音者にあった事無いな…
>>774
自律訓練法は詳しく知らなくてやりやすいと思う。
メンクリのカウンセリングで教えてもらったけど、基礎公式から第二公式までで全然OKだって言われたよ。
メンクリが好む訓練法というか瞑想方法。
自分は足の片方が重くならずピクピクするのが気になったり気が散漫で仕方なかったから今はヨガにしてるけど、人それぞれ合う合わないはあるみたい。
自律訓練法は詳しく知らなくてやりやすいと思う。
メンクリのカウンセリングで教えてもらったけど、基礎公式から第二公式までで全然OKだって言われたよ。
メンクリが好む訓練法というか瞑想方法。
自分は足の片方が重くならずピクピクするのが気になったり気が散漫で仕方なかったから今はヨガにしてるけど、人それぞれ合う合わないはあるみたい。
776 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 21:19:28.93 ID:IpWPRjj60
なんかステマ臭いレスが続いてるね
落ち着いている
↓
重たくなる
↓
あたたかくなる
で8割らしい。自律神経訓練法
↓
重たくなる
↓
あたたかくなる
で8割らしい。自律神経訓練法
瞑想やって２日目、母と話す時だけだが落ち着いてゆっくり話せた。
いつもは母と話すときも早口になってたのに。
焦る気持ちが全くなくなってた。
これはいい。俺には合ってる。
いつもは母と話すときも早口になってたのに。
焦る気持ちが全くなくなってた。
これはいい。俺には合ってる。
読む限り吃音とは違うな
え、でも声帯が硬直するとかは同じでは？
自分が純粋な吃音なのか不安になってくる・・・
自分が純粋な吃音なのか不安になってくる・・・
書きかけ書こう
か、、、か、、かかきかけ書こう！
784 ：病弱名無しさん：2013/06/20(木) 17:10:02.22 ID:zR//O/SLP
瞑想のやり方もネットにのってますか？
なにかオススメな方法を教えてほしいです
なにかオススメな方法を教えてほしいです
ここ数日で吃音悪化したわ
最初頑張って出せても途中で詰まるし、どもる言葉が多すぎて何かに差し替えて言う方法も通用しない、本格的にヤバイ
はっきり言えと言われ、誤魔化して終わらせることしかできない、辛すぎる
友達には調子悪いから話しかけないでって言ってるがずっとそれを続けるわけにはいかないし
流石にこれじゃ日常生活に支障ありまくりだし、施設とか行った方がいいよな…
完治はしなくてもいいから、前みたいに日常会話に支障がないレベルには戻したい
最初頑張って出せても途中で詰まるし、どもる言葉が多すぎて何かに差し替えて言う方法も通用しない、本格的にヤバイ
はっきり言えと言われ、誤魔化して終わらせることしかできない、辛すぎる
友達には調子悪いから話しかけないでって言ってるがずっとそれを続けるわけにはいかないし
流石にこれじゃ日常生活に支障ありまくりだし、施設とか行った方がいいよな…
完治はしなくてもいいから、前みたいに日常会話に支障がないレベルには戻したい
たまたま調子悪い期間に入っちゃったとかかもよ
なんか知らんが俺、２～３週間置きくらいに、やたら喋れる期間と、
どんな語頭もダメな期間がスイッチする
原因は不明
この変なサイクルが始まったのは震災後くらいだが、
特段ひどいストレスや、負傷があったわけではない
他にこんな人いる？
なんか知らんが俺、２～３週間置きくらいに、やたら喋れる期間と、
どんな語頭もダメな期間がスイッチする
原因は不明
この変なサイクルが始まったのは震災後くらいだが、
特段ひどいストレスや、負傷があったわけではない
他にこんな人いる？
788 ：病弱名無しさん：2013/06/20(木) 20:59:07.84 ID:Ijvr2FoL0
模擬面接ですらはじめの名乗りの部分でつっかえてしまった。
調子がよいときに面接に当たればいいけど、そうで無い時のことを考えると恐ろしい
調子がよいときに面接に当たればいいけど、そうで無い時のことを考えると恐ろしい
>>787
私もだよ
酷いときは友達との些細な会話も詰まって話せなくなってやっぱなんでもないって流しちゃう
日常会話すら出来ないのが本当に辛い
それともうすぐ大学受験で面接があるんだけど、どもって言いたいことがなんにも伝えられない気がする
失敗したくないから出来る限り準備万端な状態で面接を迎えたいんだけど、病院行ったり薬を服用したりして症状が軽くなった方っている？
私もだよ
酷いときは友達との些細な会話も詰まって話せなくなってやっぱなんでもないって流しちゃう
日常会話すら出来ないのが本当に辛い
それともうすぐ大学受験で面接があるんだけど、どもって言いたいことがなんにも伝えられない気がする
失敗したくないから出来る限り準備万端な状態で面接を迎えたいんだけど、病院行ったり薬を服用したりして症状が軽くなった方っている？
あ行苦手な人が多いのには共通の理由があるような気がするんだが
考えたがよくわからんな・・・
タ行ラ行とかが苦手というのは理解しやすいけど
考えたがよくわからんな・・・
タ行ラ行とかが苦手というのは理解しやすいけど
791 ：病弱名無しさん：2013/06/21(金) 09:32:55.96 ID:zc3+H7T60
死にたい
父親が吃音重度、母親健常。
姉中度～重度、兄軽度、自分中度。
旦那健常。4歳の子供（男）に吃音が出ました、、。
子供は一人にしておきます。
女だったら自分と同じように結婚という逃げ道があるが、男の子は厳しいな。。
専門職の道に進ませねば。
ちなみに先日モデルルームに行ったが、最初は流暢に説明していたけ営業担当の方、
私と会話していると話が詰まるようになった。
以前友人にも言われたが、私と会話すると吃音がうつるらしい。
姉中度～重度、兄軽度、自分中度。
旦那健常。4歳の子供（男）に吃音が出ました、、。
子供は一人にしておきます。
女だったら自分と同じように結婚という逃げ道があるが、男の子は厳しいな。。
専門職の道に進ませねば。
ちなみに先日モデルルームに行ったが、最初は流暢に説明していたけ営業担当の方、
私と会話していると話が詰まるようになった。
以前友人にも言われたが、私と会話すると吃音がうつるらしい。
呪いみたいだな
旦那様のほうの親戚にあれこれ言われないようにね
もしなんか言ってきてもきちんと対応できるよういまから考えておいてください
感情的になったら負けですから
もしなんか言ってきてもきちんと対応できるよういまから考えておいてください
感情的になったら負けですから
>>788
吃音者って面接練習の意味はあるの
だろうか？
学生の頃、やればやるだけNGワードが
増えてダメになっていったよ。
面接の練習ってのは、言葉を自由自在に
話せる人間がやって、初めて効果が出る。
吃音者って面接練習の意味はあるの
だろうか？
学生の頃、やればやるだけNGワードが
増えてダメになっていったよ。
面接の練習ってのは、言葉を自由自在に
話せる人間がやって、初めて効果が出る。
796 ：病弱名無しさん：2013/06/21(金) 21:58:25.09 ID:ieNPN3NI0
>>796
面接ってしゃべれないのを確認する為にあるんだっけ？
そうじゃないだろ。
てんでダメなのを確認して改善する可能性が見つかるの？
本番でないのにしゃべれないって逆にメンタル粉砕されるんだけど。
面接ってしゃべれないのを確認する為にあるんだっけ？
そうじゃないだろ。
てんでダメなのを確認して改善する可能性が見つかるの？
本番でないのにしゃべれないって逆にメンタル粉砕されるんだけど。
人それぞれ喋りやすい雰囲気とかスタイルがあると思う。
大勢の前で話すと吃りやすいとか
逆に一対一の方が緊張して吃ってしまうとか。
真面目な喋り方だと吃りにくいとか
逆に少し砕けた口調の方が吃りにくいとか。
そういうのを見極めるのには面接練習もいいんじゃないのかな？
ちなみに俺はお固い喋り方や集団面接はダメダメ。
一対一なら何とか誤魔化せる程度まで落ち着く。
なので最初から大企業は諦めた。
大勢の前で話すと吃りやすいとか
逆に一対一の方が緊張して吃ってしまうとか。
真面目な喋り方だと吃りにくいとか
逆に少し砕けた口調の方が吃りにくいとか。
そういうのを見極めるのには面接練習もいいんじゃないのかな？
ちなみに俺はお固い喋り方や集団面接はダメダメ。
一対一なら何とか誤魔化せる程度まで落ち着く。
なので最初から大企業は諦めた。
それは遺伝や
>>798
これはすごくわかる。練習で傷を負うかもしれないなら、ぶっつけ本番であわよくばってね。
これはすごくわかる。練習で傷を負うかもしれないなら、ぶっつけ本番であわよくばってね。
毎晩子供に絵本を読み聞かせしてあげているんだけど
何度も読んでいる本でも必ずどもる。
4歳向けの絵本なのに一度すらどもらず読み終えたことがない。
これは子供にとって悪影響なのではないか、、。
何度も読んでいる本でも必ずどもる。
4歳向けの絵本なのに一度すらどもらず読み終えたことがない。
これは子供にとって悪影響なのではないか、、。
>>796
面接練習もいいけど、本命見据えて
とりあえず、落ちてもいい適当な所受けまくるといいよ
面接と言う状況に場慣れしてしまえば
ここぞという時に冷静さを保てる
会社なんて腐るほどあるし
それで滑り止め的な内定でも取れたら儲けもん
面接練習もいいけど、本命見据えて
とりあえず、落ちてもいい適当な所受けまくるといいよ
面接と言う状況に場慣れしてしまえば
ここぞという時に冷静さを保てる
会社なんて腐るほどあるし
それで滑り止め的な内定でも取れたら儲けもん
私もまだ子供はいないけど、将来子供ができて、子供も吃音でそうで心配。
私自身は３歳の時に妹が産まれて、母をとられたショックとストレスで吃音がでたらしい。
妹も吃音。
私がうつしちゃったのかと考えるとすごく申し訳ない。
私自身は３歳の時に妹が産まれて、母をとられたショックとストレスで吃音がでたらしい。
妹も吃音。
私がうつしちゃったのかと考えるとすごく申し訳ない。
806 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 12:18:06.82 ID:VbT4xYsM0
>>798
模擬面接で失敗したくらいでメンタルが粉砕されるって・・・
逆に今までの数々の苦行にどうメンタルを粉砕されずにやり過してきたのかが知りたい。
てんでダメなのを確認するに至るかどうかは症状の重さにもよるからなんとも言えないが、練習に価値を見出せる人だけがやればいいだけの話。
模擬面接で失敗したくらいでメンタルが粉砕されるって・・・
逆に今までの数々の苦行にどうメンタルを粉砕されずにやり過してきたのかが知りたい。
てんでダメなのを確認するに至るかどうかは症状の重さにもよるからなんとも言えないが、練習に価値を見出せる人だけがやればいいだけの話。
「ありがとう」が苦手な人って多いよね？
自分もそうだけど、「あ」そのものが苦手というよりは、「あ」の後に「り」が続くのが
言いづらさの原因だと今更気づいたわ。「麻生財務相」とかかなりすんなり言えるし。
結局、（少なくとも自分の場合には）吃音には言葉の言いづらさが思いっきり関係してること、
言葉の言いづらさそれ自体は非吃音者にも大なり小なり普通にある話だということを、
今更になって理解したわ。
外郎売とかの滑舌練習は非吃音者がやって効果があるもので、吃音者はそれ以前の次元
だと勝手に思ってたけど、それは間違いだったんだな・・・。
自分もそうだけど、「あ」そのものが苦手というよりは、「あ」の後に「り」が続くのが
言いづらさの原因だと今更気づいたわ。「麻生財務相」とかかなりすんなり言えるし。
結局、（少なくとも自分の場合には）吃音には言葉の言いづらさが思いっきり関係してること、
言葉の言いづらさそれ自体は非吃音者にも大なり小なり普通にある話だということを、
今更になって理解したわ。
外郎売とかの滑舌練習は非吃音者がやって効果があるもので、吃音者はそれ以前の次元
だと勝手に思ってたけど、それは間違いだったんだな・・・。
滑舌の良し悪しや、呂律の回りの良し悪しは、吃りとは全くの別物だと思うけど
こんなご時世じゃ子供より自分の老後や将来が心配なのが大半だろ。
まあ、年収500以上あるなら一人二人くらい作ってもいいかもしれんがな。
もう年金なんて全く期待できないから、老後の資金残しとかないと
マジで餓死するよ。
まあ、年収500以上あるなら一人二人くらい作ってもいいかもしれんがな。
もう年金なんて全く期待できないから、老後の資金残しとかないと
マジで餓死するよ。
吃音持ちで子供作るとかありえないから
そうだよなあ
もうすぐ30でニートだけど結婚とか無理だな
もうすぐ30でニートだけど結婚とか無理だな
30で職歴なしじゃもう就職できないよ
816 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 21:33:55.97 ID:Io1EQPvOO
>>815
適当な会社名だと、年金手帳や源泉徴収でバレる可能性がある。
家業を手伝ってましたのほうが、まだ無難だよ。
あるいは職安に口添えしてもらって、正直にニートでしたと説明したほうが、
職歴詐称がバレる不安からは解放される。
適当な会社名だと、年金手帳や源泉徴収でバレる可能性がある。
家業を手伝ってましたのほうが、まだ無難だよ。
あるいは職安に口添えしてもらって、正直にニートでしたと説明したほうが、
職歴詐称がバレる不安からは解放される。
歌とか独り言ではかなり滑舌いいんだけどなw
そうかんガエルと滑舌の訓練は無意味じゃね？
そうかんガエルと滑舌の訓練は無意味じゃね？
滑舌の練習はしといたほうがいいよ
まぐれでポロっと苦手な言葉言えたりすることあるでしょ
その時に滑舌悪くて聞き取りづらいと聞き返されたりするけど
滑舌良ければそこで成功という結果で終わるし
まぐれでポロっと苦手な言葉言えたりすることあるでしょ
その時に滑舌悪くて聞き取りづらいと聞き返されたりするけど
滑舌良ければそこで成功という結果で終わるし
>>817
あなたは言いづらい言葉は全くないということ？
でもそれって普通ではないと思う。
「東京特許許可局」と「今日はいい天気だね」では誰にとっても言いづらさに明らかな差があるはず。
その程度がひどく悪いのが自分を始め多くの吃音者なんだと思う。
（ただし、それは吃音の主要因の一つであって、それを治せば吃音が完治すると言ってるわけじゃないです。）
まぁ滑舌完璧な吃音というのは可能性としてはありうるけど、自分には想像できないなぁ。
あなたは言いづらい言葉は全くないということ？
でもそれって普通ではないと思う。
「東京特許許可局」と「今日はいい天気だね」では誰にとっても言いづらさに明らかな差があるはず。
その程度がひどく悪いのが自分を始め多くの吃音者なんだと思う。
（ただし、それは吃音の主要因の一つであって、それを治せば吃音が完治すると言ってるわけじゃないです。）
まぁ滑舌完璧な吃音というのは可能性としてはありうるけど、自分には想像できないなぁ。
>>812
吃音者は結婚できないでしょ？ってこと？それとも吃音者は子供も吃音になるから子供作らない方がいいってこと？
どっちともとれるけど、どっちにしても酷いなぁ。
私は吃音だけど結婚できた。
子供欲しいんだけどな。
吃音者は結婚できないでしょ？ってこと？それとも吃音者は子供も吃音になるから子供作らない方がいいってこと？
どっちともとれるけど、どっちにしても酷いなぁ。
私は吃音だけど結婚できた。
子供欲しいんだけどな。
>>820
なんか誤解があるな
んで、俺も少しミスリードした すまん
>>817は取り消しで頼む
俺も「ありがとう」よりは「あそうざいむしょう」の方が言いやすい
でも俺自身滑舌はむしろ良い方だし、
多くの吃音者が、特別滑舌が悪いということもないと思う
あなたの論を勝手にまとめると、
滑舌が悪いわけでもない、吃音者でもない、
多くの一般人にとっても言いづらい「行」が、吃音者の第2音には大きく作用してしまう
だから、（元から滑舌が悪くなくても）滑舌の良化は吃音の良化にも多少なり繋がるかもしれない
という感じで合ってるだろうか？
だったら概ね同意
俺が伝えたかったのは、
吃音者であることは、一般人より滑舌が悪いということとは≠だよってこと
なんか誤解があるな
んで、俺も少しミスリードした すまん
>>817は取り消しで頼む
俺も「ありがとう」よりは「あそうざいむしょう」の方が言いやすい
でも俺自身滑舌はむしろ良い方だし、
多くの吃音者が、特別滑舌が悪いということもないと思う
あなたの論を勝手にまとめると、
滑舌が悪いわけでもない、吃音者でもない、
多くの一般人にとっても言いづらい「行」が、吃音者の第2音には大きく作用してしまう
だから、（元から滑舌が悪くなくても）滑舌の良化は吃音の良化にも多少なり繋がるかもしれない
という感じで合ってるだろうか？
だったら概ね同意
俺が伝えたかったのは、
吃音者であることは、一般人より滑舌が悪いということとは≠だよってこと
弱小ジャクソン弱小ジャスコ弱小寂聴
アベノミクスに便乗すれば、就職できるんじゃねぇの
825 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 04:16:55.84 ID:G/ZV7r9aO
今週からスーパーの品だしとかパック詰め(裏方)のバイトが決まったんだけど、採用後の仕事説明を聞きに行ったときに毎日1時間ぐらいはレジとか接客の訓練をやってもらうと言われた。
今まで、どもりのせいで接客だけは避けてきたのに、なんでいきなり…。
『ありがとうございました』と『いらっしゃいませ』がすごく苦手で言える気がしない。
自分がレジに立って、案の定どもって、お客さんや上司に『え？何この人。何で接客の基本用語が言えないの？』と思われてる負のイメージしか沸いてこない…。
どもり軽減は精神面が重要って頭ではわかってるけど、悪いイメージばっかり浮かんで、結局悪循環だ。
今まで、どもりのせいで接客だけは避けてきたのに、なんでいきなり…。
『ありがとうございました』と『いらっしゃいませ』がすごく苦手で言える気がしない。
自分がレジに立って、案の定どもって、お客さんや上司に『え？何この人。何で接客の基本用語が言えないの？』と思われてる負のイメージしか沸いてこない…。
どもり軽減は精神面が重要って頭ではわかってるけど、悪いイメージばっかり浮かんで、結局悪循環だ。
>>814
自分も似た様な感じで工場勤務経験者だが、もし工場とかで働くとしても朝の声だしや安全何箇条とか持ち回りでやったりする所も有るから一概に油断出来ない。
自分も皆に合わせてなら言えたが自分の番になると視線が集まり言葉が詰まりいたたまれない静寂と沈黙が発生するぞ
自分も似た様な感じで工場勤務経験者だが、もし工場とかで働くとしても朝の声だしや安全何箇条とか持ち回りでやったりする所も有るから一概に油断出来ない。
自分も皆に合わせてなら言えたが自分の番になると視線が集まり言葉が詰まりいたたまれない静寂と沈黙が発生するぞ
何の仕事でも多少は会話をしなくちゃいけないよね
特に自分は固有名詞を使って説明しようとすると絶対ダメだわ
特に自分は固有名詞を使って説明しようとすると絶対ダメだわ
>>822
滑舌悪い≠吃音は、吃音全体をそれだけで論じるのは無理ってことだよね。
それは全く同意。だからこそ、自分の吃音の性質を自分で理解する努力が非常に重要なんだと思う。
ところでラ行が苦手って日本人で多いのかな？
英語の発音が下手なのもこれが一因なのかな
滑舌悪い≠吃音は、吃音全体をそれだけで論じるのは無理ってことだよね。
それは全く同意。だからこそ、自分の吃音の性質を自分で理解する努力が非常に重要なんだと思う。
ところでラ行が苦手って日本人で多いのかな？
英語の発音が下手なのもこれが一因なのかな
私は吃音とは言いたくなかったから、
緊張すると言葉がでにくいです、すごく上がり症で。
って周りに言ってた。
それでも吃音を知ってる人は吃音って気づいてたと思うけど
自分から周りに言っとく事で少しは喋りやすくなったよ。
緊張すると言葉がでにくいです、すごく上がり症で。
って周りに言ってた。
それでも吃音を知ってる人は吃音って気づいてたと思うけど
自分から周りに言っとく事で少しは喋りやすくなったよ。
831 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 12:49:44.34 ID:/gsiz1ag0
自分の名字が、か で始まるんだなW もう笑うしかないだろ
ラ行は大丈夫
あ行全滅
か行
た、て、と
は、へ、ほ
一番ダメなのが か なんだから運命に呪われてるとしか思えん
みんなはどう？
ラ行は大丈夫
あ行全滅
か行
た、て、と
は、へ、ほ
一番ダメなのが か なんだから運命に呪われてるとしか思えん
みんなはどう？
滑舌が悪いことを指摘されると、言葉を発することに意識して
結果として 話す＝笑われるか心配 という気持ちになる。
その結果、吃音の症状が悪化ということはあると思う。
俺は吃音の前に滑舌が並じゃなく悪いから
結果として 話す＝笑われるか心配 という気持ちになる。
その結果、吃音の症状が悪化ということはあると思う。
俺は吃音の前に滑舌が並じゃなく悪いから
>>825
俺もはじめてのバイトがスーパーの接客だったけど、冷や汗だらだらだった。
「ありがとうございました」が言えなくて、ひたすら苦労してた。
お客さんが店を出るときとかの、「ありがとうございました」を言っても言わなくても
いい状況で成功体験を作ればいいと思う。
対面のときは「・・・りがとうございました」で、「あ」を抜く努力をしてた。
俺もはじめてのバイトがスーパーの接客だったけど、冷や汗だらだらだった。
「ありがとうございました」が言えなくて、ひたすら苦労してた。
お客さんが店を出るときとかの、「ありがとうございました」を言っても言わなくても
いい状況で成功体験を作ればいいと思う。
対面のときは「・・・りがとうございました」で、「あ」を抜く努力をしてた。
834 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 13:23:23.52 ID:/gsiz1ag0
ありがとうもそうだがその前に金額言わなくちゃならないじゃん
やってみたいけど５００円 5000円が怖くて
コンビニでも「温めますか」は必須でしょ
エルチキなんてのもあるし
やってみたいけど５００円 5000円が怖くて
コンビニでも「温めますか」は必須でしょ
エルチキなんてのもあるし
私も「か」は本当だめ。
あ、た行全滅、、、、って考えるとほとんどダメで書き出す気うせたわ。
あ、た行全滅、、、、って考えるとほとんどダメで書き出す気うせたわ。
客はモノが買えればいいわけで、こちらが気にしてる程言葉を気にしていないと思うよ。
俺もコンビニの「あたためますか」はいまだに言える自信ないけど・・・ｗ
俺もコンビニの「あたためますか」はいまだに言える自信ないけど・・・ｗ
837 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 13:52:20.92 ID:/gsiz1ag0
wありがとう式にあを飛ばそうにも、次もた だもんね
「ーーーめますか」でもいいかな コンビニ働いてみたい
ーーーの所は何となく発声してwww
「ーーーめますか」でもいいかな コンビニ働いてみたい
ーーーの所は何となく発声してwww
こちらあたためますか？
とか前に言いやすい言葉をくっつければ流れでスラっといけたりする。
こちら の こ が言いにくいか。
お弁当あたためますか？
とか、工夫したらいいかも！
私は何かと、えっと をつけて誤魔化してる
とか前に言いやすい言葉をくっつければ流れでスラっといけたりする。
こちら の こ が言いにくいか。
お弁当あたためますか？
とか、工夫したらいいかも！
私は何かと、えっと をつけて誤魔化してる
吃音者はコンビニで働くなよ...工場でいいだろ。
840 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 15:09:42.72 ID:/gsiz1ag0
こちらも×お弁当もバツえっともバツ
チンしますかならいけるんだがw
工場だってやばいよ なんかしらの読み上げあったもん 朝礼で
チンしますかならいけるんだがw
工場だってやばいよ なんかしらの読み上げあったもん 朝礼で
>>840
そうなの？おれんとこは２ヶ月に一回くらい朝礼で発表？みたいなのがあるだけだよ。
今週も怪我しないように、頑張りましょう
で俺はいつも済ましてるけどみんなそんな感じだよ。
客の前でどもりまくって恥かいた上に迷惑かけるのと、社員の前でどもるんだったら後者が良くない？
逃げっていうかも知れないけど、立ち向かって治るもんでもないでしょ。毎日不安不安と戦って過ごすよりも余裕のある生活で夜に丹田呼吸やら瞑想やらで自分を磨いたほうがいいと思うけどね。
そうなの？おれんとこは２ヶ月に一回くらい朝礼で発表？みたいなのがあるだけだよ。
今週も怪我しないように、頑張りましょう
で俺はいつも済ましてるけどみんなそんな感じだよ。
客の前でどもりまくって恥かいた上に迷惑かけるのと、社員の前でどもるんだったら後者が良くない？
逃げっていうかも知れないけど、立ち向かって治るもんでもないでしょ。毎日不安不安と戦って過ごすよりも余裕のある生活で夜に丹田呼吸やら瞑想やらで自分を磨いたほうがいいと思うけどね。
842 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 17:45:28.13 ID:BX00rS010
>>791
僕も学生時代に濃い顔の友人に彼女とられて自殺しようと思いました。
彼女に赤ちゃん言葉使って甘えすぎた自己嫌悪と自分よりイケてない友人に
自尊心傷つけられ．．．親しい人たちに裏切られた．．．人間不信感で．．．
でも今は吃音も良くなり結婚もして元気に暮してます．．．死にたい衝動を何とか耐えれば
．．．どうにかなるもの．．．
僕も学生時代に濃い顔の友人に彼女とられて自殺しようと思いました。
彼女に赤ちゃん言葉使って甘えすぎた自己嫌悪と自分よりイケてない友人に
自尊心傷つけられ．．．親しい人たちに裏切られた．．．人間不信感で．．．
でも今は吃音も良くなり結婚もして元気に暮してます．．．死にたい衝動を何とか耐えれば
．．．どうにかなるもの．．．
吃音者にやさしいかやさしくない職場かは職種だけじゃ決まらないよ。
一見会話の無さそうな工場のライン工でも
朝礼やスピーチがあるところもあれば、一見大変そうな職種でも
楽なところもある。
やはりその現場のやり方に左右されるから、営業とか100％
コミュニケーションが中心の職種以外はやってみないとわからない。
一見会話の無さそうな工場のライン工でも
朝礼やスピーチがあるところもあれば、一見大変そうな職種でも
楽なところもある。
やはりその現場のやり方に左右されるから、営業とか100％
コミュニケーションが中心の職種以外はやってみないとわからない。
844 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 20:25:43.91 ID:jh0YcNKi0
そのとおり 大丈夫だと思って入ったら社是や日替わりの注意事項読まなきゃならなくて
毎回冷や汗 薄々感づいてる人が「私読みます」と言ってくれても上司は、
知ってか知らずか妥協してくれなかった
それでいいんだよね 変に気を使われるより
なんにも悪いことしてないし
毎回冷や汗 薄々感づいてる人が「私読みます」と言ってくれても上司は、
知ってか知らずか妥協してくれなかった
それでいいんだよね 変に気を使われるより
なんにも悪いことしてないし
どんな職場も辞めた後は他人だから、もう割り切っていくしかないと思う。
自分は家電のHP作成のバイトしてたけど、社員全員の前で
「おはようございます！」「ありがとうございました！」を大声で言わなくちゃいけないから
その日だけ休んでた・・・
今思えばそのときは馬鹿にされまくってたけど、もう他人だしな
自分は家電のHP作成のバイトしてたけど、社員全員の前で
「おはようございます！」「ありがとうございました！」を大声で言わなくちゃいけないから
その日だけ休んでた・・・
今思えばそのときは馬鹿にされまくってたけど、もう他人だしな
846 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 20:58:10.03 ID:RuOPV2JOO
苦労してるなぁみんなー
848 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 21:01:41.90 ID:jh0YcNKi0
開き直るが勝ちだね
どもる自分でも慕ってくれる人はいるし
いいとこを伸ばしていけばいいんだよね といっても異性の前じゃキツイな！W
どもる自分でも慕ってくれる人はいるし
いいとこを伸ばしていけばいいんだよね といっても異性の前じゃキツイな！W
>>848
一般人からしたら喋れない≒精神的にもおかしいんじゃねぇのか？ だから
慕ってくれる人とか一部の人を攻めて交流関係広げるのが吉かね・・・
理解しない人は何言っても理解しないし、そこは割り切り
一般人からしたら喋れない≒精神的にもおかしいんじゃねぇのか？ だから
慕ってくれる人とか一部の人を攻めて交流関係広げるのが吉かね・・・
理解しない人は何言っても理解しないし、そこは割り切り
ハゲよりはましだと思ってる。
ワロタ
ハゲな上にどもりなんだが....
吃音者は合わない人とはとことん合わない。
誰とでも仲良くってのは無理だと思う。
誰とでも仲良くってのは無理だと思う。
転職しようと思ってるんだけど
工場系も話すと聞いて凹んでる。
デスクワーク→電話
工場、ライン→朝礼
どうすればいいんだ
工場系も話すと聞いて凹んでる。
デスクワーク→電話
工場、ライン→朝礼
どうすればいいんだ
>>854
事務仕事は電話番が苦痛過ぎて辞めてしまった経験があるな
工場は体育会系とかでなければ朝礼とか主任クラスがやってくれる所もあるから事務仕事よりはマシかもね
今までの仕事で一番気楽だったのは警備員だなぁ挨拶もキチンとかしこまっていう現場もまず無いしさ
只、通行止めとかの迂回説明とかでヤバい時があるかもしれん
まぁどんな仕事も吃音者には何かしら苦痛があるわ
事務仕事は電話番が苦痛過ぎて辞めてしまった経験があるな
工場は体育会系とかでなければ朝礼とか主任クラスがやってくれる所もあるから事務仕事よりはマシかもね
今までの仕事で一番気楽だったのは警備員だなぁ挨拶もキチンとかしこまっていう現場もまず無いしさ
只、通行止めとかの迂回説明とかでヤバい時があるかもしれん
まぁどんな仕事も吃音者には何かしら苦痛があるわ
856 ：病弱名無しさん：2013/06/24(月) 16:51:43.06 ID:uPstXtzR0
最近、舌を奥のほうから引っ張って伸ばしてほぐしてるんだけど、ちょっとだけ言いやすくなった気がするｗ
そんな療法があるんか…
調べてみよ
調べてみよ
今日初めて母親に吃音のことを話しました。
周りに吃音の人がいないのに、私は幼い時から吃音でとても辛い思いをしてきました。
親が知ったら悲しむと思い、言わないでおこうと決めていたのにとうとう我慢できずにぶちまけてしまいとても後悔しています。
どこに吐き出せば良いのか分からずここに書いてしまいました。
すみません。
親が厳しかったことと幼いころの兄の暴力が自分でも吃音の原因と考えていて母親を責めてしまいました。
話したところで親を傷つけてしまうだけでしたし、話さないべきだったのかと思います。
今までは家族、友人など近い人に吃音の相談をしたことがなかったのですが皆さんは吃音の悩みを近しい人に相談できますか？
私は逆に近い人にこそ知られたくない気持ちが強かったです。
それでどもりながら話していたので気付いてはいたと思いますが…
長文で申し訳ありません。
よろしければお話しお聞かせください。
周りに吃音の人がいないのに、私は幼い時から吃音でとても辛い思いをしてきました。
親が知ったら悲しむと思い、言わないでおこうと決めていたのにとうとう我慢できずにぶちまけてしまいとても後悔しています。
どこに吐き出せば良いのか分からずここに書いてしまいました。
すみません。
親が厳しかったことと幼いころの兄の暴力が自分でも吃音の原因と考えていて母親を責めてしまいました。
話したところで親を傷つけてしまうだけでしたし、話さないべきだったのかと思います。
今までは家族、友人など近い人に吃音の相談をしたことがなかったのですが皆さんは吃音の悩みを近しい人に相談できますか？
私は逆に近い人にこそ知られたくない気持ちが強かったです。
それでどもりながら話していたので気付いてはいたと思いますが…
長文で申し訳ありません。
よろしければお話しお聞かせください。
>>860
頑張ったね。お母さんもショックではあったと思うけど打ち明けてくれて良かったと思っていると思う。
大丈夫。母親だから。ちゃんと受け止めてくれてると思うよ。
私は母から「妹が産まれた時にさみしかったのか、吃音になってね」って過去の話のように話されるよ。
今もバリバリ吃音なのに。でも「今もだよ、悩んでる」って言えなくて黙ってしまう。
母は今もだって気づいてると思うけど、なかなか吃音の事は話せない。
恥ずかしいって思いがあるからかな？
母以外、旦那や友達にも、誰にも話せてないな。辛いよね。すごく分かる。
頑張ったね。お母さんもショックではあったと思うけど打ち明けてくれて良かったと思っていると思う。
大丈夫。母親だから。ちゃんと受け止めてくれてると思うよ。
私は母から「妹が産まれた時にさみしかったのか、吃音になってね」って過去の話のように話されるよ。
今もバリバリ吃音なのに。でも「今もだよ、悩んでる」って言えなくて黙ってしまう。
母は今もだって気づいてると思うけど、なかなか吃音の事は話せない。
恥ずかしいって思いがあるからかな？
母以外、旦那や友達にも、誰にも話せてないな。辛いよね。すごく分かる。
>>860
俺もつい最近親に話したよ
以前も軽く触れたことはあったんだけど最近症状が悪化してきて辛くなってきたから縋る想いで親に相談した
親父は俺の話を聞いてから、いろいろ調べたり、本も買ってくれたりした
申し訳ない気持ちもあるけど、同時にこんなに大事に想っていてくれたのかと思い、泣きそうになった
今日も病院行くついでに専門家に相談したらしく、月１でいいなら協力してくれるらしかった
やっと光が見えた気がするよ
だから、親に施設や専門家のところに通いたいと真剣に頼めばあなたの親も納得してくれるんじゃないかな
少なくとも専門家なら良くなることは確かだし、通って損はないはず
この話を切り出すかどうかはあなた次第だけど、なんにせよ応援してます
俺もつい最近親に話したよ
以前も軽く触れたことはあったんだけど最近症状が悪化してきて辛くなってきたから縋る想いで親に相談した
親父は俺の話を聞いてから、いろいろ調べたり、本も買ってくれたりした
申し訳ない気持ちもあるけど、同時にこんなに大事に想っていてくれたのかと思い、泣きそうになった
今日も病院行くついでに専門家に相談したらしく、月１でいいなら協力してくれるらしかった
やっと光が見えた気がするよ
だから、親に施設や専門家のところに通いたいと真剣に頼めばあなたの親も納得してくれるんじゃないかな
少なくとも専門家なら良くなることは確かだし、通って損はないはず
この話を切り出すかどうかはあなた次第だけど、なんにせよ応援してます
今面接の練習してるけど、単語のたびに息継ぎしたら話しやすいことがわかった。鼻でスッと吸うの。
口で吸う方が音しないからいいかも。問題はテンパらずに実践できるかだけど
865 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 09:27:34.86 ID:xwbJRnZW0
意外と親と話さないものなんだね 夫婦になってさえ気がつかないケースもあるらしい
あ、私もうどもり治すの諦めたよ
教室に通ったり 2箇所 専門書読みあさったり音読したりやるだけやっても か は攻略できない
神経使うのやめた
あ、私もうどもり治すの諦めたよ
教室に通ったり 2箇所 専門書読みあさったり音読したりやるだけやっても か は攻略できない
神経使うのやめた
うん、諦めるというか、気にしないのがいいかもね、
まぁ気にはなるけど、
過剰に意識し過ぎないほうがいいよね、
それだけで人生疲れちゃうもん
私ももう、疲れた
仲良く付き合ってくつもり
まぁ気にはなるけど、
過剰に意識し過ぎないほうがいいよね、
それだけで人生疲れちゃうもん
私ももう、疲れた
仲良く付き合ってくつもり
俺「吃音みたいなんだけど・・・」
親「そんなことない、もっとしっかりしろ！」
うちはこんな感じで説明してもまともな話にはならんね
まぁ理解したとしても何もできんだろうし、
自分でどうにかするしかないんだけどね
親「そんなことない、もっとしっかりしろ！」
うちはこんな感じで説明してもまともな話にはならんね
まぁ理解したとしても何もできんだろうし、
自分でどうにかするしかないんだけどね
うちも同じ
中学の頃から言葉が言えないって言ってきたのに何の対応もしなかった
中学の頃から言葉が言えないって言ってきたのに何の対応もしなかった
親が車の運転ができないのって子供の吃音に関係ないかな？
普通の脳みそしてたら車の運転くらいできると思うんだけど、できないってことは脳に普通より劣るところがあって、
それが遺伝して吃音に関係してると思うのは変だろうか？
うちの家系は吃音者はいないんだけど、親の兄弟に精神障害者がいて、自分も吃音でニートだし、変な人が多く出現してる家系
普通の脳みそしてたら車の運転くらいできると思うんだけど、できないってことは脳に普通より劣るところがあって、
それが遺伝して吃音に関係してると思うのは変だろうか？
うちの家系は吃音者はいないんだけど、親の兄弟に精神障害者がいて、自分も吃音でニートだし、変な人が多く出現してる家系
870 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 15:46:12.47 ID:HQDTeTJAP
やっぱ就職失敗したら死ぬしかないよなー
自殺は嫌だからだれかに殺してほしい
自殺は嫌だからだれかに殺してほしい
871 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 19:22:51.91 ID:YazeYGKk0
寿命まで生きるってのは、人間として最低限の仕事だよ
ただ生きるだけでいいんだから ただ！
私面接受けたの50社じゃきかないよ
不思議と拾ってくれるとこあるもんだよ
それよりさー 好きなことしようよ １つや２つあるでしょ憧れが
ただ生きるだけでいいんだから ただ！
私面接受けたの50社じゃきかないよ
不思議と拾ってくれるとこあるもんだよ
それよりさー 好きなことしようよ １つや２つあるでしょ憧れが
就職失敗くらいで死ぬ程度なら
仮に就職成功しても必ず死ぬから今すぐ死んだほうがいいよ。
さようなら。
仮に就職成功しても必ず死ぬから今すぐ死んだほうがいいよ。
さようなら。
873 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 21:03:46.43 ID:YazeYGKk0
就職成功したらしたで次なる苦労が待ってるよ
健常者でも同じだね ふう☆
健常者でも同じだね ふう☆
仕事の苦労ならまだいいけど、そもそも喋る苦労で精神すり減らしたくないな
ボーナスよりも1日自由に喋る権利がほしーわ
ボーナスよりも1日自由に喋る権利がほしーわ
死にたいなら死ぬ前に貯金はたいて海外行ってきなよ
どうせ死ぬなら少しくらい先延ばしにしてもいいじゃん
海外無理なら国内でもどこでもいいからさー
気が変わるかもよ
吃音じゃなくても鬱で自殺する人なんてたくさんいるんだから
どうせ死ぬなら少しくらい先延ばしにしてもいいじゃん
海外無理なら国内でもどこでもいいからさー
気が変わるかもよ
吃音じゃなくても鬱で自殺する人なんてたくさんいるんだから
１日だけ喋れても他の日の絶望がひどくなるだけだろ
877 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 21:32:15.93 ID:YazeYGKk0
私、筆談ホステスの・・なんてったっけ
なんとかりえ 羨ましい あそこまで綺麗なら自分も、ってのもそうだけど
筆談できる環境が羨ましい
なんとかりえ 羨ましい あそこまで綺麗なら自分も、ってのもそうだけど
筆談できる環境が羨ましい
どうせ自殺をするならさ・・・。
↓
↓
↓
最聖 宅間守 聖師
最聖 加藤智大 聖師
↓
↓
↓
最聖 宅間守 聖師
最聖 加藤智大 聖師
879 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 21:49:26.75 ID:YazeYGKk0
中途半端にはしゃべれるから始末悪いよねー
いっつも思うよ！！
唖だったら良かったと何百回思ったことか
あーでも歌好きだから 歌ってる時一番幸せさ 忘れてた☆
いっつも思うよ！！
唖だったら良かったと何百回思ったことか
あーでも歌好きだから 歌ってる時一番幸せさ 忘れてた☆
聾唖だったら良かったとか・・・
おまえはどもりじゃないな
おまえはどもりじゃないな
881 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 21:58:23.83 ID:YazeYGKk0
だから出ない言葉は出ないんだって！
女だからカッコつけてどもるよりさらに悪い難発なの！
女だからカッコつけてどもるよりさらに悪い難発なの！
>>869
アラカンの両親共にマニュアル車を現役でガツガツ運転してるわ。
自分もドライブ好き。
そんなん関係ねぇよ。
但し神経質ないし過敏な｢質｣は遺伝しているとSTから聞いたことがある。
鈍ければ吃音でもそんなに気にせずそのうち消えてるんだと。
小児で吃音が消えずに成人まで残った人は、自分の吃音に過敏で気にしすぎてしまうから更に悪化するってさ。
話す内容じゃなくて話すことそのものにこだわり過ぎてしまう。
一種の強迫観念だね。
アラカンの両親共にマニュアル車を現役でガツガツ運転してるわ。
自分もドライブ好き。
そんなん関係ねぇよ。
但し神経質ないし過敏な｢質｣は遺伝しているとSTから聞いたことがある。
鈍ければ吃音でもそんなに気にせずそのうち消えてるんだと。
小児で吃音が消えずに成人まで残った人は、自分の吃音に過敏で気にしすぎてしまうから更に悪化するってさ。
話す内容じゃなくて話すことそのものにこだわり過ぎてしまう。
一種の強迫観念だね。
884 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 22:01:24.77 ID:yMmb+NRo0
吃音の原因って幼児期の親の虐待？
886 ：病弱名無しさん：2013/06/25(火) 22:19:36.00 ID:YazeYGKk0
見学に来てもいいけど性格悪いのはどもりでもそうじゃなくても一緒だね
また出たよ障害者の方がいいというヘタレが
そのうち鬱になりたいとか言い出しそうだね
そのうち鬱になりたいとか言い出しそうだね
過疎るから女は書き込まないように。
>>885
聾唖志願者はおkなんだな
聾唖志願者はおkなんだな
聾唖の方がいいとか本当に聾唖の人に失礼。酷すぎてスルーしちゃった
悲観的なキチガイは楽だね
いざとなればツンボやメンヘラ鬱になればいいんだろ？
すげえや
いざとなればツンボやメンヘラ鬱になればいいんだろ？
すげえや
> 親が厳しかったことと幼いころの兄の暴力が自分でも吃音の原因と考えていて母親を責めてしまいました。
だから脳障害だからって何度い（ry
だから脳障害だからって何度い（ry
耳小骨もろとも内耳を破壊して聴覚を無くせば聾唖になれるよ☆
鼓膜破るだけだと案外再生しちゃうから。片方だけはなんとか
難聴になれたけど、全部なくならないと意味がない。
鼓膜破るだけだと案外再生しちゃうから。片方だけはなんとか
難聴になれたけど、全部なくならないと意味がない。
そりゃまぁ、論文なり何なりソース出さなくちゃ
広まる噂も広まらんだろ
広まらにゃ定着もしない
ホントか嘘かは別にして
広まる噂も広まらんだろ
広まらにゃ定着もしない
ホントか嘘かは別にして
専門書に書いてあった内容だからネット上にソースは無さそう
きっかけ聞く気か
898 ：病弱名無しさん：2013/06/26(水) 01:00:19.48 ID:VJdl9Q6R0
聾唖の人に失礼って発想がそもそも失礼じゃない？
そう思うくらい当時は悩んだって事だろ・・・
この人にとって、言葉が出ないことよりも、どもる方が恥ずかしいと思ったわけで
なぜそこにメンヘラ欝が出てくるかな 自分をちゃんと見つめてるじゃんみんな
障害者の方がマシと思ってる人、自分が持ってるものに感謝しようよ
聾唖者は、一言も喋れないんだよ
自分もどもるのは恥ずかしいけど、話はできるからありがたいと思ってる
そう思うくらい当時は悩んだって事だろ・・・
この人にとって、言葉が出ないことよりも、どもる方が恥ずかしいと思ったわけで
なぜそこにメンヘラ欝が出てくるかな 自分をちゃんと見つめてるじゃんみんな
障害者の方がマシと思ってる人、自分が持ってるものに感謝しようよ
聾唖者は、一言も喋れないんだよ
自分もどもるのは恥ずかしいけど、話はできるからありがたいと思ってる
てかそもそも、聾唖じゃなくて失声じゃね 何故誰も突っ込まんの
聾唖は”重度難聴によって言語学習が出来なくて言葉を知らないので発することが出来ない”
いっそ聾唖になりたいとかドMすぎるだろ
聾唖は”重度難聴によって言語学習が出来なくて言葉を知らないので発することが出来ない”
いっそ聾唖になりたいとかドMすぎるだろ
>>861
お優しい言葉をかけて頂きありがとうございます。
確かに、吃音と打ち明けることに少なからず恥ずかしさみたいなものも感じています。
どもりは悪くないよと言ってくれる人がいても、自分ではそれが認められないので複雑な気持ちです。
結婚されていても旦那様に打ち明けられないものなのですか…
それでもいつかお話しできると良いですね。
今まで吃音の方と話したことがなく、言葉にできない孤独を感じたりもしましたがこうして共感してくださる方がいて少しですが気持ちが楽になりました。
ありがとうございました。
>>862
ご自分のお話しも交え、ありがとうございます。
とても素敵なお父様をお持ちなのですね。
吃音の治療にはやはり家族の協力は欠かせないものですよね。
ただ協力してもらうためには吃音という障害を理解してもらわなきゃいけないですよね。
私はまだ最初の一歩を踏み出せたところなので、この先どうなるかは分からないですが頑張りたいと強く思います。
温かいお言葉と応援、とても力になりました。
ありがとうございました。
お優しい言葉をかけて頂きありがとうございます。
確かに、吃音と打ち明けることに少なからず恥ずかしさみたいなものも感じています。
どもりは悪くないよと言ってくれる人がいても、自分ではそれが認められないので複雑な気持ちです。
結婚されていても旦那様に打ち明けられないものなのですか…
それでもいつかお話しできると良いですね。
今まで吃音の方と話したことがなく、言葉にできない孤独を感じたりもしましたがこうして共感してくださる方がいて少しですが気持ちが楽になりました。
ありがとうございました。
>>862
ご自分のお話しも交え、ありがとうございます。
とても素敵なお父様をお持ちなのですね。
吃音の治療にはやはり家族の協力は欠かせないものですよね。
ただ協力してもらうためには吃音という障害を理解してもらわなきゃいけないですよね。
私はまだ最初の一歩を踏み出せたところなので、この先どうなるかは分からないですが頑張りたいと強く思います。
温かいお言葉と応援、とても力になりました。
ありがとうございました。
>>892
確かに、親との関係は発症のきっかけにすぎないだけでした。
いかにもそれがすべての原因のような書き方をしてしまいました。
周囲からのストレスが吃音の原因と書いているものもありますし、脳や遺伝の問題で何かが発祥のきっかけになると書いているものもありますよね。
後者の意味合いを持たせたかったのにどう見て間違っていました…
ごめんなさい(´・ω・｀)
確かに、親との関係は発症のきっかけにすぎないだけでした。
いかにもそれがすべての原因のような書き方をしてしまいました。
周囲からのストレスが吃音の原因と書いているものもありますし、脳や遺伝の問題で何かが発祥のきっかけになると書いているものもありますよね。
後者の意味合いを持たせたかったのにどう見て間違っていました…
ごめんなさい(´・ω・｀)
902 ：病弱名無しさん：2013/06/26(水) 16:03:52.88 ID:moPaS3XH0
吃音者は「自分が世界で１番不幸だ」って思いを持ってる奴が多すぎ
他の身体障害、視覚障害、聴覚障害、言語障害とかより遥かに恵まれてんぞ
他の人たちがどんだけ頑張って生きてんのかわかれよ
吃音なんてプライドさえ捨てれば健常者として生きていけるのに
他の身体障害、視覚障害、聴覚障害、言語障害とかより遥かに恵まれてんぞ
他の人たちがどんだけ頑張って生きてんのかわかれよ
吃音なんてプライドさえ捨てれば健常者として生きていけるのに
そういう言い方しても誰にも何も通じないよ
相手のことを本気で考えて為になって欲しいな伝え方を考えよう
そうじゃないならただ自分の考えを押し付けたいだけの御子様
相手のことを本気で考えて為になって欲しいな伝え方を考えよう
そうじゃないならただ自分の考えを押し付けたいだけの御子様
>>902
吃音自体が言語"障害"なんだから健常者にはなれない件について
吃音自体が言語"障害"なんだから健常者にはなれない件について
908 ：病弱名無しさん：2013/06/26(水) 20:12:50.25 ID:bgn0hF4h0
文体から推測するとか。
吃音者の40%(女性は80%)がsadだから、吃音者は注意していた方がいい。
sadは〇合失調症の仲間の病気だから
吃音者の40%(女性は80%)がsadだから、吃音者は注意していた方がいい。
sadは〇合失調症の仲間の病気だから
910 ：病弱名無しさん：2013/06/26(水) 20:52:12.68 ID:bgn0hF4h0
自分への苛立ちがサドになるのかな
話変わるけどどもりって幼児期の性体験が原因のケースもあるって読んだことある
思い当たるんだよな とっくに許してるつもりだけど いまだに治らないから
話変わるけどどもりって幼児期の性体験が原因のケースもあるって読んだことある
思い当たるんだよな とっくに許してるつもりだけど いまだに治らないから
今日は口が強張ってもう顎が痛い
休みだからよかったけど明日どうしよう…
吃音のほかに言葉を聞き取りづらい人、さらに余計な物音に過敏な人もいませんか？
インプット・アストプット共に難有りでしんどいです
休みだからよかったけど明日どうしよう…
吃音のほかに言葉を聞き取りづらい人、さらに余計な物音に過敏な人もいませんか？
インプット・アストプット共に難有りでしんどいです
脊髄反射でレスしてるのか
はたまたネタでやっているのか
頭の悪いレス大杉
おまいら実は吃音とは別な障害で
障害者手帳もらえるんじゃね？
はたまたネタでやっているのか
頭の悪いレス大杉
おまいら実は吃音とは別な障害で
障害者手帳もらえるんじゃね？
>>909
吃音が原因でSADになるのでは？
吃音が原因でSADになるのでは？
915 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 00:27:38.12 ID:9gVJpMXUP
そんなんただの甘えですやん
吃音が引き金になって別の精神疾患を羅患するという深刻な状況を
”甘え”と即言するその心は…
”甘え”と即言するその心は…
917 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 03:27:05.10 ID:0/ThJly/0
だからなんでどもりじゃないのに書き込むんだ？読むのはいいけどなんで書くの？
優越感に浸りに来てるの？ 心が汚いのはSAD以前の問題だね
いじめって最低だよ
優越感に浸りに来てるの？ 心が汚いのはSAD以前の問題だね
いじめって最低だよ
ただの甘え で片付けられる平和な頭
とっても羨ましい
なーんにも考えないで脳天気に生きてんだろう
とっても羨ましい
なーんにも考えないで脳天気に生きてんだろう
>>917
同意
同意
920 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 08:03:56.31 ID:M5BQ9yPjO
まぁ甘えでどうこうなるような障害だったら誰も苦労しないわな
921 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 08:55:28.67 ID:OBQ+Zgci0
いやいや、そもそも精神病なんて社会から逃げるための口実みたいなもんだろ
吃音だって障害者枠でも雇ってくれる企業見つけたりして働くことも出来る。かたや吃音のせいで人生上手くいかないとか吃音に甘えすぎ
吃音だって障害者枠でも雇ってくれる企業見つけたりして働くことも出来る。かたや吃音のせいで人生上手くいかないとか吃音に甘えすぎ
>>921
吃音は行政上で障害認定されてないから障害者枠で就職出来ないよ。
もうこれ以上お前の無知を晒されてもこちらは迷惑だからお引き取り願えないかね。
吃音のことを知らずに喚き散らして何が楽しいんだか…
こういう奴が本当に精神疾患になったらどうするんだろうね…
吃音は行政上で障害認定されてないから障害者枠で就職出来ないよ。
もうこれ以上お前の無知を晒されてもこちらは迷惑だからお引き取り願えないかね。
吃音のことを知らずに喚き散らして何が楽しいんだか…
こういう奴が本当に精神疾患になったらどうするんだろうね…
SADなんて根暗に適当な病名つけただけだからな
それにSADでも社会人続けてるやつなんて腐るほどいるし、
吃音だってまともに働いてる人の方が多数派だろ
それなのに「キツオンガー、SADガー」って言うのは甘え以外の何物でもない
それにSADでも社会人続けてるやつなんて腐るほどいるし、
吃音だってまともに働いてる人の方が多数派だろ
それなのに「キツオンガー、SADガー」って言うのは甘え以外の何物でもない
924 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 13:09:52.30 ID:OBQ+Zgci0
>>922
障害者手帳がもらえれば、言語障害者として障害者枠でも就職できるんだけど？
吃音が甘えと言うことを認めたくないみたいだけど、病気に甘んじて就職活動もろくにしないほうが甘えでは？
それに健常者枠ではたらくとしても、多少どもってもきちんと業務がこなせれば雇ってくれる会社もあるでしょ。
第一、私が精神疾患になるかどうかは関係ない。
障害者手帳がもらえれば、言語障害者として障害者枠でも就職できるんだけど？
吃音が甘えと言うことを認めたくないみたいだけど、病気に甘んじて就職活動もろくにしないほうが甘えでは？
それに健常者枠ではたらくとしても、多少どもってもきちんと業務がこなせれば雇ってくれる会社もあるでしょ。
第一、私が精神疾患になるかどうかは関係ない。
>>924
手帳が貰えるのは相当の重度じゃないと現実的に無理。
自分は健常者枠で正社員として働いてるけど、それでも電話や名刺交換はしんどいわ。
社会人になってから一度心折れて今は再起したけどね。
認める認めないに関わらず、菊池先生いうところの｢健常者との脳に違いがある｣説が有力なことを踏まえたら吃音＝甘えとはならない。
脳は変えようがないんだから。
社会的に障害か、ではなく器質的に障害であることは否定できないだろ。
手帳が貰えるのは相当の重度じゃないと現実的に無理。
自分は健常者枠で正社員として働いてるけど、それでも電話や名刺交換はしんどいわ。
社会人になってから一度心折れて今は再起したけどね。
認める認めないに関わらず、菊池先生いうところの｢健常者との脳に違いがある｣説が有力なことを踏まえたら吃音＝甘えとはならない。
脳は変えようがないんだから。
社会的に障害か、ではなく器質的に障害であることは否定できないだろ。
926 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 13:44:26.67 ID:VryB6jFe0
吃音は甘えとは思わない
人それぞれの境遇ってもんがある
だがどこかのメンヘラみたいに
聾唖になりたかったー鬱病になりたかったー
などほざくキチガイは恥さらしもいいところ
こういう考えのやつはある意味精神病だから
即刻池沼手帳貰えるんじゃね？（笑）
人それぞれの境遇ってもんがある
だがどこかのメンヘラみたいに
聾唖になりたかったー鬱病になりたかったー
などほざくキチガイは恥さらしもいいところ
こういう考えのやつはある意味精神病だから
即刻池沼手帳貰えるんじゃね？（笑）
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
ここは吃音に関する近況とか就職や結婚、また愚痴や不満なんかの
いろんな一般的な話ができるのはいいと思うけど、やっぱり別に
改善に特化した知恵を出し合うスレは必要だと思ったんで立てといた
とりあえず前スレのテンプレを使わせてもらったよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
ここは吃音に関する近況とか就職や結婚、また愚痴や不満なんかの
いろんな一般的な話ができるのはいいと思うけど、やっぱり別に
改善に特化した知恵を出し合うスレは必要だと思ったんで立てといた
とりあえず前スレのテンプレを使わせてもらったよ
928 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 17:46:39.30 ID:Gvc3gaa40
>>926お前まだ居たのかー！メンヘラ欝ってお前のことだね
自分にコンプレックスがあるから人も同じだと思うんだな
認めるのが嫌で、自分には無縁だと言うならなんでここに書く？
次の前向きなスレにはお前は絶対来るなよ 来ないだろうな
後ろを振り返って誰かいじめる奴は居ないか鵜の目鷹の目で探してる精神病の
お前には関係ないスレだから 違うか？
誰が本気で聾唖になりたい 欝になりたい。。そんなこと言った人いたっけ
。。なんて思うものか
そういう想像力のないお前に、何が語れるんだ
ここはともかく、次スレには来るな
お前の居場所じゃない そうだろ？
自分にコンプレックスがあるから人も同じだと思うんだな
認めるのが嫌で、自分には無縁だと言うならなんでここに書く？
次の前向きなスレにはお前は絶対来るなよ 来ないだろうな
後ろを振り返って誰かいじめる奴は居ないか鵜の目鷹の目で探してる精神病の
お前には関係ないスレだから 違うか？
誰が本気で聾唖になりたい 欝になりたい。。そんなこと言った人いたっけ
。。なんて思うものか
そういう想像力のないお前に、何が語れるんだ
ここはともかく、次スレには来るな
お前の居場所じゃない そうだろ？
912ですが聴く方にも変な難がある人は他に居ないみたいですね…
私だけか～…
私だけか～…
余計な物音に過敏というのは聴覚ゲーティングが弱いという事？
自分もそうかも知れない
騒音の多い所に住んでていつも耳栓してる
耳から入るストレスは吃音に悪い気がする
自分もそうかも知れない
騒音の多い所に住んでていつも耳栓してる
耳から入るストレスは吃音に悪い気がする
一昔前ならともかく今のネットやPCで文字コミュニケーションや
ネットや在宅ビジネスが行える今の世で吃音云々言ってる奴は甘え。
言葉に頼らなくてもいくらでも金稼ぐ方法はあるんだから。
そっちは向かないとか、出来ないとかいうなら諦めて吃音者として働けよヴォケども。
ネットや在宅ビジネスが行える今の世で吃音云々言ってる奴は甘え。
言葉に頼らなくてもいくらでも金稼ぐ方法はあるんだから。
そっちは向かないとか、出来ないとかいうなら諦めて吃音者として働けよヴォケども。
932 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 21:03:31.39 ID:VryB6jFe0
933 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 21:58:51.97 ID:iaYeL0Jt0
そいえば自分も音に敏感だな うるさいの耐えられない
掃除機の音嫌だし発泡スチロール、マジックで書く音、神経かきむしられる
吃音に関係ないか
９３２はさよなら 新スレ行くからバイバーイ♪ ついてくるなよW
掃除機の音嫌だし発泡スチロール、マジックで書く音、神経かきむしられる
吃音に関係ないか
９３２はさよなら 新スレ行くからバイバーイ♪ ついてくるなよW
934 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 22:31:05.37 ID:VryB6jFe0
IDばかり変えてる人
メンヘラだけあって多重人格なのと同じだね
やはり障害者になりたいと自ら望む人は違うなぁ
メンヘラだけあって多重人格なのと同じだね
やはり障害者になりたいと自ら望む人は違うなぁ
>>935
アウトプットとインプットは表裏の関係だから、インプット(聴く)側も関係ある可能性あるってSTからも言われたよ。
自分も周りの不快な物音には敏感。
リスニング問題の時とか周りの音が邪魔なことが多々あった。
アウトプットとインプットは表裏の関係だから、インプット(聴く)側も関係ある可能性あるってSTからも言われたよ。
自分も周りの不快な物音には敏感。
リスニング問題の時とか周りの音が邪魔なことが多々あった。
吃音だからこそ見えたもの、得たものもある。
俺は怠け者だから、吃音というハンデがなければ危機感を感じることもなく
ずっとフリーターや派遣社員に甘んじて終わっていたと思う。
実際、吃音に悩まされるまではネトゲーにドハマりして10年あまり時間を浪費して
高校を卒業するのがやっとだった上に睡眠不足や集中力不足でミスばかりで
やる気なしで会社を首になって途方に暮れていた。
しかし、30をすぎて以前は僅かな吃音が徐々に悪化し始めて仕事に影響が出てから
ゲームどころじゃなくなり本気で吃音と向き合ってまたそれと同時に自分の人生とも
向き合うことが出来たから本気で就活をして、資格を取り、今はまともな生活を得て
ゲームも辞め、結婚予定の彼女も作ることが出来た。
おいおいエロ雑誌の裏表紙のパワーストーンの宣伝かよと思われるかもしれないが
本当の話。俺の場合は吃音がきっかけになって、本気になることが出来た。
もともと追い込まれないとやらないタイプの人間だったのもあるが。
俺は怠け者だから、吃音というハンデがなければ危機感を感じることもなく
ずっとフリーターや派遣社員に甘んじて終わっていたと思う。
実際、吃音に悩まされるまではネトゲーにドハマりして10年あまり時間を浪費して
高校を卒業するのがやっとだった上に睡眠不足や集中力不足でミスばかりで
やる気なしで会社を首になって途方に暮れていた。
しかし、30をすぎて以前は僅かな吃音が徐々に悪化し始めて仕事に影響が出てから
ゲームどころじゃなくなり本気で吃音と向き合ってまたそれと同時に自分の人生とも
向き合うことが出来たから本気で就活をして、資格を取り、今はまともな生活を得て
ゲームも辞め、結婚予定の彼女も作ることが出来た。
おいおいエロ雑誌の裏表紙のパワーストーンの宣伝かよと思われるかもしれないが
本当の話。俺の場合は吃音がきっかけになって、本気になることが出来た。
もともと追い込まれないとやらないタイプの人間だったのもあるが。
英語のリスニングの練習で、シャドウイングってのがあるけど
あれやるといいよ
テレビのニュースとかで充分だからやってみると結構効果あると思う
あれやるといいよ
テレビのニュースとかで充分だからやってみると結構効果あると思う
視力検査のとき
「赤と緑でどっちがはっきり見えますか？」
って聞かれたときに
「赤です」っていうのが苦手
「……ぁああかです」みたいになって苦しい
「赤と緑でどっちがはっきり見えますか？」
って聞かれたときに
「赤です」っていうのが苦手
「……ぁああかです」みたいになって苦しい
俺も視力検査は嫌いだ、免許の書き換えで警察署行ったときに視力検査で上とか下とかをどもりまくってすごく死にたくなった
最近じゃ手元でスイッチを押すタイプの機械があるらしいが、全部それにしてほしい…
最近じゃ手元でスイッチを押すタイプの機械があるらしいが、全部それにしてほしい…
人前で返事をする時声が出ないのが苦痛で進学諦めた
甘えかもしれないが四年間周りから笑われるよりいいか
甘えかもしれないが四年間周りから笑われるよりいいか
結局、開き直るしかないって事は十二分に分かっている
どもらないように、不自然な言い回しをして、上司等から
不思議の目で見られようと社会にしがみついている
でも時々、健常者に囲まれていると、なんで俺だけ
声を出すと言う小学生でも当たり前に出来ることが
出来ないんだと葛藤が始まる
心はどんどん疲弊していく
どもらないように、不自然な言い回しをして、上司等から
不思議の目で見られようと社会にしがみついている
でも時々、健常者に囲まれていると、なんで俺だけ
声を出すと言う小学生でも当たり前に出来ることが
出来ないんだと葛藤が始まる
心はどんどん疲弊していく
>>939
「レッドです」でおｋ
「レッドです」でおｋ
昔通っていた専門学校では
授業の度に毎時間出席確認があったのだが、
それが全て自己申告。
「○○番 山本太郎(仮名)です。よろしくお願いします」
約60人、全員がこれ言ってから始まる。
俺はといえばもちろん出席番号でどもり、自分の名前でどもる。
おかげで俺の時だけやたら時間がかかる。
おまけに卒業までまったく改善されなかった。
いったい俺はあの２年間をどうやって耐えぬいたのか、
当時の俺に聞いてみたい。
皆勤賞取ったよ。
今の俺はすっかり弱くなってしまったよ……
授業の度に毎時間出席確認があったのだが、
それが全て自己申告。
「○○番 山本太郎(仮名)です。よろしくお願いします」
約60人、全員がこれ言ってから始まる。
俺はといえばもちろん出席番号でどもり、自分の名前でどもる。
おかげで俺の時だけやたら時間がかかる。
おまけに卒業までまったく改善されなかった。
いったい俺はあの２年間をどうやって耐えぬいたのか、
当時の俺に聞いてみたい。
皆勤賞取ったよ。
今の俺はすっかり弱くなってしまったよ……
946 ：病弱名無しさん：2013/06/30(日) 11:25:01.10 ID:DHvxbMko0
面接受かんね
>>945
サービス業関係の専門学校だったからか、
お客様への挨拶練習的な意味合いもあったんだよ。
だから先生によってはその日その日でバリエーションをつけて、
「いらっしゃいませ。○○番 江戸川コナンです」とか
「○○番 工藤新一です。ありがとうございました」って
出欠の取り方を変えてた。
いくら挨拶練習やっても吃音には無駄だってあの二年間で思ったね。
むしろ挨拶関連の言葉に対する苦手意識が強くなった気がする。
サービス業関係の専門学校だったからか、
お客様への挨拶練習的な意味合いもあったんだよ。
だから先生によってはその日その日でバリエーションをつけて、
「いらっしゃいませ。○○番 江戸川コナンです」とか
「○○番 工藤新一です。ありがとうございました」って
出欠の取り方を変えてた。
いくら挨拶練習やっても吃音には無駄だってあの二年間で思ったね。
むしろ挨拶関連の言葉に対する苦手意識が強くなった気がする。
948 ：病弱名無しさん：2013/06/30(日) 20:26:17.09 ID:JId3vNfa0
皆さんはSですかMですか？
ちなみに僕はドSです。。。
悪い子は調教しちゃいますよ～♪
なんてねwww
ちなみに僕はドSです。。。
悪い子は調教しちゃいますよ～♪
なんてねwww
949 ：病弱名無しさん：2013/07/01(月) 20:40:30.84 ID:jg71jT+/0
飲食店に就職して一週間。
厨房勤務で入ったのに何故かホールをやらされてる。
もうダメだ、心が折れそう。
毎回どもりまくって客に白い目で見られてる。
どうしよう、明日仕事だと思うともう自殺したほうが楽かもしれないって考えちゃう。
吃音に生まれた時点で人生詰んでたのかな。死んでしまいたい。
厨房勤務で入ったのに何故かホールをやらされてる。
もうダメだ、心が折れそう。
毎回どもりまくって客に白い目で見られてる。
どうしよう、明日仕事だと思うともう自殺したほうが楽かもしれないって考えちゃう。
吃音に生まれた時点で人生詰んでたのかな。死んでしまいたい。
無理そうなら辞めていいんだぞ
楽観的にとらえてみ
他に自分に合いそうな職を見つければ良い
○○専門（おまいの場合は厨房）として入社しても
必ず他の仕事はやらされるぞ
むしろそれができないと社会人としてやっていけない
（よほどの専門職でない限りね）
楽観的にとらえてみ
他に自分に合いそうな職を見つければ良い
○○専門（おまいの場合は厨房）として入社しても
必ず他の仕事はやらされるぞ
むしろそれができないと社会人としてやっていけない
（よほどの専門職でない限りね）
みんな病院行ってるの？
953 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 13:30:11.72 ID:LIGKmtgO0
金に困ったら、生活保護を受けるのだが
その場合は共産党の議員に生活保護の相談を
吃音くらいでは生活保護は難しいかも知れないが
相談は良いは良いでしょう
その場合は共産党の議員に生活保護の相談を
吃音くらいでは生活保護は難しいかも知れないが
相談は良いは良いでしょう
こんな所で共産党の宣伝なんかするなよ。
人の弱味につけ込むクサレ政党め。
人の弱味につけ込むクサレ政党め。
ネガティブならいつまでも吃音は治らないよ
吃音克服して成功した人に共通して言えることは
みんな開き直りに近い境地で前に進んだ人だけ。
開き直れば、前に進めば吃音が治るという保証はないけれど
可能性はある。また吃音が治らなくても行動すれば行動しないよりは
状況が好転する可能性もある。
それを立ち止まっていては吃音も人生も100％治らず、悪化する。
吃音克服して成功した人に共通して言えることは
みんな開き直りに近い境地で前に進んだ人だけ。
開き直れば、前に進めば吃音が治るという保証はないけれど
可能性はある。また吃音が治らなくても行動すれば行動しないよりは
状況が好転する可能性もある。
それを立ち止まっていては吃音も人生も100％治らず、悪化する。
956 ：949：2013/07/02(火) 21:23:28.51 ID:Lkv4ulr20
今日も仕事行ってきた。
相変わらずどもりまくりで欝になりそう。
一人暮らしで頼れる人もいないから働かなきゃ生活できない。
相変わらずどもりまくりで欝になりそう。
一人暮らしで頼れる人もいないから働かなきゃ生活できない。
バイト探してるけどレジとかは避けちゃうなー
こういうのがダメなんかなー
こういうのがダメなんかなー
958 ：病弱名無しさん：2013/07/02(火) 22:39:27.55 ID:4+NQL6/TO
>952
月１で心療内科
仕事で忙しい身にはありがたいよ
月１で心療内科
仕事で忙しい身にはありがたいよ
向精神薬2週間分しかくれないから、俺は2週間に1回…orz
960 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 20:29:42.64 ID:pbFDWEoZ0
どもりって精神状態が大きく影響してるよね？
961 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 20:57:32.36 ID:7b3jAs4D0
なんか見下してる人にはどもりにくい
963 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 21:32:32.48 ID:fj4yEu470
独り言は健常者
対人になると障害者
対人になると障害者
スマホの音声入力相手でもどもっちゃう……
なんか凹むわぁ
なんか凹むわぁ
965 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 23:20:27.65 ID:PKNhrMrMO
>>961
知障？
知障？
荒らしはスルーで。
荒らしを相手にする奴も荒らしです。
受電上手くいかなくて泣きそうだ。
普段は普通レベルで話せるだけに辛い。
荒らしを相手にする奴も荒らしです。
受電上手くいかなくて泣きそうだ。
普段は普通レベルで話せるだけに辛い。
967 ：病弱名無しさん：2013/07/04(木) 23:20:26.41 ID:jn9YhtJ00
いらっしゃいませ ありがとうございました お疲れ様でした おはようございます
社会人の基本挨拶がスムーズにいかない俺
本気で改善に取り組んでみようと思う。（バカみたいに大声で話してみよう）
怖くないさ 無職だもん
社会人の基本挨拶がスムーズにいかない俺
本気で改善に取り組んでみようと思う。（バカみたいに大声で話してみよう）
怖くないさ 無職だもん
ヤケになるくらいじゃないとやってけない気がするわ
俺今日バイトの面接だけど、どうでもいいやくらいの気持ちでいく
じゃないと腹痛くして死ぬ
俺今日バイトの面接だけど、どうでもいいやくらいの気持ちでいく
じゃないと腹痛くして死ぬ
本当に吃音で精神壊れそうだったり、業務に支障が出て
パワハラ受けそうなら我慢せずすっぱり辞めたほうがいい。
仕事ってのは一年二年耐えればいいってわけじゃなくて
同じ仕事を数十年、生きてる大半の時間を仕事に費やすんだから
それが常にストレス続きだったら生きること自体に絶望してしまうよ。
パワハラ受けそうなら我慢せずすっぱり辞めたほうがいい。
仕事ってのは一年二年耐えればいいってわけじゃなくて
同じ仕事を数十年、生きてる大半の時間を仕事に費やすんだから
それが常にストレス続きだったら生きること自体に絶望してしまうよ。
970 ：病弱名無しさん：2013/07/05(金) 22:51:27.46 ID:+Ex50IPk0
確かにもう欝になりそう
やめようかな
やめようかな
でも結局軽度までなんだよね。仕事選べばなんとかなるのは。
中程度以上の人はどこに行っても雇ってもらえても
奇異の目で見られるか罵倒されるのが常だからしがみつくしか無い。
中程度以上の人はどこに行っても雇ってもらえても
奇異の目で見られるか罵倒されるのが常だからしがみつくしか無い。
また言い訳か
エリートコースを進んでる重度者だっているというのに
エリートコースを進んでる重度者だっているというのに
973 ：病弱名無しさん：2013/07/06(土) 17:28:20.85 ID:fL48KUX2O
>>972
いつも思うんだけどさ、
そう言うんだったら、具体的に何の仕事でエリートコースを歩んでいるのか
教えてあげればいいじゃんかよ。
悲観的なこと書いてる人は、実際に罵倒されたりしたんだろうし、
あんまり重症だったら、周りから敬遠されることは、
たとえ軽度でも、ちゃんと考えれば予測できるよな？
そのエリートコースの人だって、条件が変われば吃音を罵倒されるかもしれないし、
本人もその可能性を否定しないと思うぜ。
重度吃音の経験者ならばな。
でも、とりあえず上手く行ったケースがあるのであれば、
具体的に何の仕事なのかまで教えてやれよ。
それすらせず、人の苦しみを言い訳と決めつけるだけの奴って、
本当に吃音者なのかと思う。
いつも思うんだけどさ、
そう言うんだったら、具体的に何の仕事でエリートコースを歩んでいるのか
教えてあげればいいじゃんかよ。
悲観的なこと書いてる人は、実際に罵倒されたりしたんだろうし、
あんまり重症だったら、周りから敬遠されることは、
たとえ軽度でも、ちゃんと考えれば予測できるよな？
そのエリートコースの人だって、条件が変われば吃音を罵倒されるかもしれないし、
本人もその可能性を否定しないと思うぜ。
重度吃音の経験者ならばな。
でも、とりあえず上手く行ったケースがあるのであれば、
具体的に何の仕事なのかまで教えてやれよ。
それすらせず、人の苦しみを言い訳と決めつけるだけの奴って、
本当に吃音者なのかと思う。
975 ：病弱名無しさん：2013/07/07(日) 02:59:38.85 ID:hyjYGQ6Y0
就職してから難発性吃音が悪化した、最初は口下手程度で世話話とか挨拶とか出来ていたのに
今は声も上手く出せない挨拶や返事が全く出来ない電話対応、親や友達と会話する事すらマトモにできない
一人のときは普通に喋れるのに人前だと全く喉が開かない言いたい事が言えない。
「おはようございます」と「お疲れ様でした」が上手く言えないのが辛い死にたい、どうせクビになるんだろうな...
今は声も上手く出せない挨拶や返事が全く出来ない電話対応、親や友達と会話する事すらマトモにできない
一人のときは普通に喋れるのに人前だと全く喉が開かない言いたい事が言えない。
「おはようございます」と「お疲れ様でした」が上手く言えないのが辛い死にたい、どうせクビになるんだろうな...
977 ：病弱名無しさん：2013/07/07(日) 23:04:51.18 ID:KXo4kgbyO
>972
成功者がいればその何千何万倍もの挫折者がいるんで意味ない。
>975
仕事しつつ改善目指すなら心療内科お薦め。
少なくとも精神的に楽になるし、仕事が訓練代わりになって改善もする。自己流でやるならhitするまで時間かかるし、仕事辞めた方がいいと思う。鬱になるし。
成功者がいればその何千何万倍もの挫折者がいるんで意味ない。
>975
仕事しつつ改善目指すなら心療内科お薦め。
少なくとも精神的に楽になるし、仕事が訓練代わりになって改善もする。自己流でやるならhitするまで時間かかるし、仕事辞めた方がいいと思う。鬱になるし。
日本語なんて言葉なんだからこんなもん
やれば誰だってできるはずなんだけどな
やれば誰だってできるはずなんだけどな
夢でまで吃ってやんの…'`,､('∀`）'`,､
７歳の娘が七夕の短冊に
「どもりがなおりますように」って書いてて泣けた。
俺は軽度だからそんなに困ってないけど、子供がどもるとやっぱ辛いねえ。
「どもりがなおりますように」って書いてて泣けた。
俺は軽度だからそんなに困ってないけど、子供がどもるとやっぱ辛いねえ。
泣けた とか 辛いねぇ とか…
吃音の遺伝で吃音発症ないし、親の話し方見て吃音発症
なんてちょっと調べりゃ山ほど出るのに、
それでも欲しくて作り出した愛娘に対してその力ない感想かよ
もっと真剣に悩めや
吃音の遺伝で吃音発症ないし、親の話し方見て吃音発症
なんてちょっと調べりゃ山ほど出るのに、
それでも欲しくて作り出した愛娘に対してその力ない感想かよ
もっと真剣に悩めや
吃音の遺伝で吃音発症ないってなに？
ない じゃなくて ないし
orの意味
orの意味
なるほど
俺は吃音で子供つくる勇気がないわ
俺は吃音で子供つくる勇気がないわ
吃音の子供にはゆっくり話し掛けてあげるのがいいよ
7歳ならまだ小児吃音の段階やろ
大体の子は治る
放っておくのがいいか矯正させるのがいいのかは知らんけど
大体の子は治る
放っておくのがいいか矯正させるのがいいのかは知らんけど
２年前にこのスレ卒業して
接客業なんで苦しみながらも試行錯誤してやってきたけど
また帰ってきてしまった…ただいま
この２年間でわかったこと
リップクリームをつけないとヤバイくらい吃る
…まったく進歩してない＼(^o^)／
接客業なんで苦しみながらも試行錯誤してやってきたけど
また帰ってきてしまった…ただいま
この２年間でわかったこと
リップクリームをつけないとヤバイくらい吃る
…まったく進歩してない＼(^o^)／
子供の吃りと遺伝の吃音はまったく別物だろ
基本的には一緒やで
991 ：病弱名無しさん：2013/07/09(火) 20:15:42.36 ID:1tCoDxQb0
初めて書き込みます
最近吃音が悪化してきて、自分の名前も言えなくなってきました。毎回会社で電話出るときに会社名と名前のところで
どもります。本当に名字を変えたい気分です。
最近吃音が悪化してきて、自分の名前も言えなくなってきました。毎回会社で電話出るときに会社名と名前のところで
どもります。本当に名字を変えたい気分です。
知り合いのメンヘル重度吃音女は
声が出ないのをいいことに中学生の頃クラスメイトにレイプされたらしい。
当然助けも呼べず、後で警察に被害届出すにも
吃音で詳しい情報を伝えることが出来ず、変人扱いされて
結局キチガイの戯言ととられるのが関の山だから
結局被害届も出さなかったといってたよ。
男の吃音はまだマシだけど、女の吃音は本当に救われないな・・・。
声が出ないのをいいことに中学生の頃クラスメイトにレイプされたらしい。
当然助けも呼べず、後で警察に被害届出すにも
吃音で詳しい情報を伝えることが出来ず、変人扱いされて
結局キチガイの戯言ととられるのが関の山だから
結局被害届も出さなかったといってたよ。
男の吃音はまだマシだけど、女の吃音は本当に救われないな・・・。
995 ：病弱名無しさん：2013/07/10(水) 07:22:27.62 ID:+hQ3TMERO
俺は27歳のときに、知的障害者の女子中学生とセックスしたことがある。
相手が知障のためか、俺の吃音症状もさほど出なくて、上手く誘い込めた。
こうして俺はようやく素人童貞を脱し、初めての処女も体験することができた。
もし相手が健常者だったら、俺は吃音で話すことも不可能だった。
あの知障の子には今でも感謝している。
相手が知障のためか、俺の吃音症状もさほど出なくて、上手く誘い込めた。
こうして俺はようやく素人童貞を脱し、初めての処女も体験することができた。
もし相手が健常者だったら、俺は吃音で話すことも不可能だった。
あの知障の子には今でも感謝している。
996 ：病弱名無しさん：2013/07/10(水) 08:22:46.56 ID:MZM4FWZr0
>>994
横レスだけど想像してみた。
本人、学校に行くのが怖くなり不登校になる。
おかしいと思った親が問い詰めて事件発覚。
親が学校に相談するがまともに相手にしてもらえず、
仕方なく警察へ被害届。
こういう流れの方が現実的じゃない？
横レスだけど想像してみた。
本人、学校に行くのが怖くなり不登校になる。
おかしいと思った親が問い詰めて事件発覚。
親が学校に相談するがまともに相手にしてもらえず、
仕方なく警察へ被害届。
こういう流れの方が現実的じゃない？
スルーで
次スレはよ
ホスト規制ウザすぎワロエナイ
ホスト規制ウザすぎワロエナイ
【どもり】吃音61【ドモリ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1373451974/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1373451974/
サンキュー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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