白内障 part3
白内障の情報交換スレ
前スレ 白内障 part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1336648390/
■未承認目薬について
下記の情報を理解した上で【自己責任】で扱ってください ※未承認薬は効能の保証が無いのは勿論、薬害も無保証
http://www.justanswer.jp/medical/5ujm7-25.html
さかんに、「2010年9月に米国で特許を取得」「10年に渡る臨床試験」が強調されていますが、この特許というのは「物質特許」と呼ばれるものです
これは医薬品であろうがなかろうが、新規の化学式をもつ化合物を合成し、申請すれば取得できる特許です
臨床試験も、FDA（食品医薬品局）から医薬品としての認可が得られる水準のものではありません（FDAのホームページに載っていません）
自己責任で購入する場合、基本的に個人輸入となります
輸入代行は違法業者の場合があります
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/faq.html
Ｑ 個人輸入代行業者を介して海外から医薬品などを入手することは、薬事法上は問題ないですか
Ａ 最近、個人輸入代行と称して、外国製の医薬品や医療機器を広告して、それらの購入を誘引する仲介業者がいます
しかし、日本の薬事法に基づく承認や認証を受けていない医薬品や医療機器の広告、発送などを行うことは、違法な行為です
また、何かトラブルが生じても一切責任を負おうとせずに、全て購入者の責任とされます
こうした悪質な業者には、くれぐれもご注意ください
＜参考＞ 個人輸入代行業への指導・取り締まり等について http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/tuuchi/0828-4.html
また白内障の話を扱う本スレで実在の無承認医薬品について書く場合、内容によっては薬事法違反に触れる恐れに留意してください
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/koukokukisei/index.html
第六十八条 何人も、第十四条第一項又は第二十三条の二第一項に規定する医薬品又は医療機器であつて、
まだ第十四条第一項若しくは第十九条の二第一項の規定による承認又は第二十三条の二第一項の規定による認証を受けていないものについて、
その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない
今後上記情報不要の場合NGに5ujm7-25等を登録すると見えなくなります
前スレ 白内障 part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1336648390/
■未承認目薬について
下記の情報を理解した上で【自己責任】で扱ってください ※未承認薬は効能の保証が無いのは勿論、薬害も無保証
http://www.justanswer.jp/medical/5ujm7-25.html
さかんに、「2010年9月に米国で特許を取得」「10年に渡る臨床試験」が強調されていますが、この特許というのは「物質特許」と呼ばれるものです
これは医薬品であろうがなかろうが、新規の化学式をもつ化合物を合成し、申請すれば取得できる特許です
臨床試験も、FDA（食品医薬品局）から医薬品としての認可が得られる水準のものではありません（FDAのホームページに載っていません）
自己責任で購入する場合、基本的に個人輸入となります
輸入代行は違法業者の場合があります
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/faq.html
Ｑ 個人輸入代行業者を介して海外から医薬品などを入手することは、薬事法上は問題ないですか
Ａ 最近、個人輸入代行と称して、外国製の医薬品や医療機器を広告して、それらの購入を誘引する仲介業者がいます
しかし、日本の薬事法に基づく承認や認証を受けていない医薬品や医療機器の広告、発送などを行うことは、違法な行為です
また、何かトラブルが生じても一切責任を負おうとせずに、全て購入者の責任とされます
こうした悪質な業者には、くれぐれもご注意ください
＜参考＞ 個人輸入代行業への指導・取り締まり等について http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/tuuchi/0828-4.html
また白内障の話を扱う本スレで実在の無承認医薬品について書く場合、内容によっては薬事法違反に触れる恐れに留意してください
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/koukokukisei/index.html
第六十八条 何人も、第十四条第一項又は第二十三条の二第一項に規定する医薬品又は医療機器であつて、
まだ第十四条第一項若しくは第十九条の二第一項の規定による承認又は第二十三条の二第一項の規定による認証を受けていないものについて、
その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない
今後上記情報不要の場合NGに5ujm7-25等を登録すると見えなくなります
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【濁り】 白内障 part1【改善】
http://www.logsoku.com/r/body/1306253552/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part7
http://www.logsoku.com/r/body/1336966833/
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多焦点眼内レンズが先進医療として認められました。
先進医療を実施している医療機関では従来より多焦点レンズの手術費用が多少安くなります。
厚生労働省・先進医療の概要について
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/index.html
厚生労働省・先進医療を実施している医療機関の一覧
77 多焦点眼内レンズを用いた水晶体再建術（白内障に係るものに限る。） を参照
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/kikan02.html
レンズの種類
●単焦点眼内レンズ
メリット：
保険適用・ハログレが発生しない
デメリット：
焦点が一箇所にしか合わない（完全な老眼）・基本的にメガネが必要
●多焦点眼内レンズ (現状では二重焦点)
メリット：
遠近二箇所にピントが合う・メガネの使用頻度が低くなる
デメリット：
保険適用外で高額・ハログレが発生しやすく夜間の運転が多い人にはお勧めできない
単焦点に比べてコントラストがやや劣る・脳の慣れが必要
■非球面眼内レンズ
球面レンズに比べ収差が押さえられ鮮明に見える
■着色眼内レンズ
水晶体の色に近い着色がされ、より自然な見え方になる
先進医療を実施している医療機関では従来より多焦点レンズの手術費用が多少安くなります。
厚生労働省・先進医療の概要について
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/index.html
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レンズの種類
●単焦点眼内レンズ
メリット：
保険適用・ハログレが発生しない
デメリット：
焦点が一箇所にしか合わない（完全な老眼）・基本的にメガネが必要
●多焦点眼内レンズ (現状では二重焦点)
メリット：
遠近二箇所にピントが合う・メガネの使用頻度が低くなる
デメリット：
保険適用外で高額・ハログレが発生しやすく夜間の運転が多い人にはお勧めできない
単焦点に比べてコントラストがやや劣る・脳の慣れが必要
■非球面眼内レンズ
球面レンズに比べ収差が押さえられ鮮明に見える
■着色眼内レンズ
水晶体の色に近い着色がされ、より自然な見え方になる
>>1乙
牛乳を飲みすぎるとなりやすいってガセがあったよな？
ヨーグルトとかチーズとか乳製品全般あぶないってデマもあったな
あれ動物実験で毎日非現実的な量（人間換算20㎏以上）摂取させてる実験なんだよな
同じものを毎日そのレベルで大量に食べる前提なら大抵の食材で異常が出るわ
あれ動物実験で毎日非現実的な量（人間換算20㎏以上）摂取させてる実験なんだよな
同じものを毎日そのレベルで大量に食べる前提なら大抵の食材で異常が出るわ
目薬反対の関係者が必死にテンプレ張ってようで気持ち悪い
理屈つけて邪魔してるにしか見えないけど
理屈つけて邪魔してるにしか見えないけど
テンプレに張ったから
今後コピペ張る奴はキチガイでいいよね
今後コピペ張る奴はキチガイでいいよね
＞邪魔してる
邪魔してるって発想が気持ち悪い
マジで業者か？
邪魔してるって発想が気持ち悪い
マジで業者か？
>>10
そいつとスレ立ててくれた人は同一人物なのか？
そいつとスレ立ててくれた人は同一人物なのか？
>>10
前スレ検索してみたが「詐欺業者を邪魔する事」と答えてる人しかいないじゃん
そいつとスレ立てた人が同一人物とは思えないし、
詐欺業者を邪魔することは別に問題ないというか、逆に推奨される事に思えるんだが
っていうか仮に詐欺業者を邪魔してるとして、それを嫌がるお前って一体どういう立場よ
前スレ検索してみたが「詐欺業者を邪魔する事」と答えてる人しかいないじゃん
そいつとスレ立てた人が同一人物とは思えないし、
詐欺業者を邪魔することは別に問題ないというか、逆に推奨される事に思えるんだが
っていうか仮に詐欺業者を邪魔してるとして、それを嫌がるお前って一体どういう立場よ
>>1 乙
もそも詐欺が成り立たないので詐欺という言葉を事実上撤回しています。
お前とか、言う
だらが、多いのう
だらが、多いのう
>>17
前スレちゃんと読め
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1336648390/825
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1336648390/828
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1336648390/829
前スレちゃんと読め
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1336648390/825
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1336648390/828
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1336648390/829
>>18
テキストも貼り付ける
スレ汚しになるから長文コピペは好きじゃないがこの場合は判りやすいのでご勘弁を。。。
825 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 00:04:33.39 ID:qtw8pf9B0
目薬厨の正体についてはそんな長文必要ないな、可能性は1つだから
詐 欺 業 者
828 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 01:17:44.72 ID:z7ahQxKq0
>>825
詐欺というのは騙すつもりだった場合ね。
輸入代行業者はそれこそ効くか効かないかを知る立場にないから詐欺ではない。
詐欺という場合、あたかも治るとか改善すると謳ったり宣伝していた場合ね。
輸入代行業者は商品名と輸入元の国と価格、納期、免責事項くらいしか書いてない。メーカー名は書いてあったり無かったりする。
だから詐欺は成立しない。
断言するんだったら詐欺業者の例を出してください。
829 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 01:20:32.28 ID:X5oWCmXA0
詐欺ではないが立派な薬事法違反
テキストも貼り付ける
スレ汚しになるから長文コピペは好きじゃないがこの場合は判りやすいのでご勘弁を。。。
825 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 00:04:33.39 ID:qtw8pf9B0
目薬厨の正体についてはそんな長文必要ないな、可能性は1つだから
詐 欺 業 者
828 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 01:17:44.72 ID:z7ahQxKq0
>>825
詐欺というのは騙すつもりだった場合ね。
輸入代行業者はそれこそ効くか効かないかを知る立場にないから詐欺ではない。
詐欺という場合、あたかも治るとか改善すると謳ったり宣伝していた場合ね。
輸入代行業者は商品名と輸入元の国と価格、納期、免責事項くらいしか書いてない。メーカー名は書いてあったり無かったりする。
だから詐欺は成立しない。
断言するんだったら詐欺業者の例を出してください。
829 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 01:20:32.28 ID:X5oWCmXA0
詐欺ではないが立派な薬事法違反
そいつ怪しい目薬を宣伝するための情報を投下できればなんでもいい糞どもだからまともに相手しない方がいいよ。
>>20
白内障を患っている30代の一般人ですよ。
白内障を患っている30代の一般人ですよ。
>>21
そうします・・・
そうします・・・
>>25
自己紹介乙
自己紹介乙
>>27
また自己紹介ですか
また自己紹介ですか
で、>>21 のレスは ?
で >>24 のレスは ?
>>30
>>21 の認知症のコミュ障害者にレスを要求しているのだから、お前に言っているんじゃあねえよw
お前がレスしてきた時点で >>21 と同一人物だって自白しているようなものだろwww
関係ないのなら、黙っていろ
>>21 の認知症のコミュ障害者にレスを要求しているのだから、お前に言っているんじゃあねえよw
お前がレスしてきた時点で >>21 と同一人物だって自白しているようなものだろwww
関係ないのなら、黙っていろ
>>32
お前こそ黙ってろよお前自身が自演だから他人が自演してることにしなきゃ気が済まなくなってるんだろクズ野郎
お前こそ黙ってろよお前自身が自演だから他人が自演してることにしなきゃ気が済まなくなってるんだろクズ野郎
>>21
はコミュ障害者で認知症www
はコミュ障害者で認知症www
>>33
関係ないのなら黙っていろってレスしたら、レス返してきたよw
関係ないのなら黙っていろってレスしたら、レス返してきたよw
>>35
はいそうですかって黙ってる奴がいるとでも？コミュ障害者ってやっぱお前のことじゃないの？
はいそうですかって黙ってる奴がいるとでも？コミュ障害者ってやっぱお前のことじゃないの？
横レスだが、ID:pgWTMdFP0 こいつ、マジでキチガイだな。
>>37
と、再び自演してますw
と、再び自演してますw
>>27
お前マジキチだわ…。
お前マジキチだわ…。
お前らと違って四六時中2ch張り付いてないんだからレス要求されても基本的に無理に決まってるだろｗ
今回はたまたま朝と同じ職場に居るからレスしたけど
アホどもの妄想はいい加減にしてほしい。
今回はたまたま朝と同じ職場に居るからレスしたけど
アホどもの妄想はいい加減にしてほしい。
職場ごとのPCからか
>>42
そのid以外は自分だとゲロったんですね。
そのid以外は自分だとゲロったんですね。
頼む、目薬話題禁止の手術スレ復活させてくれ
「本物の」患者にはこの流れ迷惑でしかないんだ
「本物の」患者にはこの流れ迷惑でしかないんだ
このスレに手術の話題結構あるよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1258772716/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1258772716/
やはり業者じゃったか
>>49
補足。100以降が実質的手術を真面目に議論する流れに思える。
補足。100以降が実質的手術を真面目に議論する流れに思える。
>>48
おい流石に無理があるしうぜえよ。手術スレ立てたいんならとっとと立てろや
そもそもろくすっぽ話題もねーから落ちたまんまなのによく言うわ
いきなりどっから湧いてきたのか知らんが
こんだけ法律やらに詳しい連中が集まって2ちゃんのスレ一つ立てられないってどういう事よ？
だんだんレーシックスレと同じ雰囲気になってきたな
おい流石に無理があるしうぜえよ。手術スレ立てたいんならとっとと立てろや
そもそもろくすっぽ話題もねーから落ちたまんまなのによく言うわ
いきなりどっから湧いてきたのか知らんが
こんだけ法律やらに詳しい連中が集まって2ちゃんのスレ一つ立てられないってどういう事よ？
だんだんレーシックスレと同じ雰囲気になってきたな
でもこのままほっておけばいつもの目薬業者工作員が作業量に発狂して最終的に平和になるかもよ？
このタイミングでスレたてたらあー工作員が耐えきれなくなって立てたんだぁって感じになりそうだし…
このタイミングでスレたてたらあー工作員が耐えきれなくなって立てたんだぁって感じになりそうだし…
おいおい
妄想族の決起集会かよ
いっそ業者VS目医者スレにしたら
工作員VS活動家でもいいし
妄想族の決起集会かよ
いっそ業者VS目医者スレにしたら
工作員VS活動家でもいいし
>>40
普通の会社だったら、今日は休日なんだがw
つまり、お前は自宅と職場がすぐ近くに有り、休日も職場にいるって言う目医者って事を自らバラしてしまったなw
それとも、ニートで毎日休日だから、今日が春分の日って知らなかったんだろw
普通の会社だったら、今日は休日なんだがw
つまり、お前は自宅と職場がすぐ近くに有り、休日も職場にいるって言う目医者って事を自らバラしてしまったなw
それとも、ニートで毎日休日だから、今日が春分の日って知らなかったんだろw
アンチ目薬派はいなくなると、全て同時に誰もいなくなる不思議
手術スレが必要とか言ってみたり、目薬使ったとか買ったとかをすべて業者扱いにしたり。
利害関係者という観点から考えるとどういう事が見えてきますね。
利害関係者という観点から考えるとどういう事が見えてきますね。
こんな場所でステマして、それが特定の眼科医の利益に直接繋がるとか
およそ有り得ない想定をデッチ上げる
正に「利害関係者という観点から考えるとどういう事が見えてきますね」
およそ有り得ない想定をデッチ上げる
正に「利害関係者という観点から考えるとどういう事が見えてきますね」
自演がバレてると全て虚しいですよねぇ。
そんな人が「ステマ」って言ってるのはもはや哀れですよねぇ。。。
そんな人が「ステマ」って言ってるのはもはや哀れですよねぇ。。。
ここまで全部同じ奴の自演だろ
都合の悪いテンプレかかれてスレ潰したい目薬業者
都合の悪いテンプレかかれてスレ潰したい目薬業者
>>61
具体的にどの目薬なのでしょうか？
自演ならあんたは満足なのかな
どうしたいの？
>都合の悪いテンプレかかれてスレ潰したい目薬業者
業者でなくても、何度も懲りずに出てくる
うざい貼り付け（テンプレ）見なくなってすっきりですけど
具体的にどの目薬なのでしょうか？
自演ならあんたは満足なのかな
どうしたいの？
>都合の悪いテンプレかかれてスレ潰したい目薬業者
業者でなくても、何度も懲りずに出てくる
うざい貼り付け（テンプレ）見なくなってすっきりですけど
何度も懲りずに出てくる業者
64 ：病弱名無しさん：2013/03/21(木) 09:25:46.39 ID:Yi9UCc0A0
白内障手術の装置一式揃えるのにいくらかかるのかな
何人手術したら元がとれるんだろう
何人手術したら元がとれるんだろう
今度病院に行った際、医師とよく相談するつもりですが、事前知識として教えてください。
状況
白内障は片目だけ
白内障の原因は不明
（主な原因リストから見ると、アトピーではないが花粉症による目を強くこする癖が一番当てはまる。）
30代
現在裸眼視力 両方とも0.03くらいか、それ以下
質問
１．進行
徐々に進むと言われているが、5年10年白内障の進行が大きく変わらない人もいるの？
（白内障のある目の視力は矯正後0.9くらい。0.7切るまでの期間を待って手術を考える）
２．予防
白内障は紫外線を受けない方がいいということで、UVカットのサングラス等を変えた方が良い
→目をこするなど外傷による白内障でもUVカットのメガネをかけた方がいい？
３．変更
点眼内レンズを入れたら後からのレンズ変更は可能？
視力の変更、単焦点眼内レンズ→多焦点眼内レンズなど
４．近視視力
単焦点眼内レンズで手元30センチくらいにあわせた場合、遠くがボケるとあるけど、
近視に設定し、普通に視力検査をした場合、だいたい視力はどのくらい出るのか？
状況
白内障は片目だけ
白内障の原因は不明
（主な原因リストから見ると、アトピーではないが花粉症による目を強くこする癖が一番当てはまる。）
30代
現在裸眼視力 両方とも0.03くらいか、それ以下
質問
１．進行
徐々に進むと言われているが、5年10年白内障の進行が大きく変わらない人もいるの？
（白内障のある目の視力は矯正後0.9くらい。0.7切るまでの期間を待って手術を考える）
２．予防
白内障は紫外線を受けない方がいいということで、UVカットのサングラス等を変えた方が良い
→目をこするなど外傷による白内障でもUVカットのメガネをかけた方がいい？
３．変更
点眼内レンズを入れたら後からのレンズ変更は可能？
視力の変更、単焦点眼内レンズ→多焦点眼内レンズなど
４．近視視力
単焦点眼内レンズで手元30センチくらいにあわせた場合、遠くがボケるとあるけど、
近視に設定し、普通に視力検査をした場合、だいたい視力はどのくらい出るのか？
５．視力設定
片目だけ白内障になって場合の手術、正常の目に合わせた視力にするとネットで読みました
せっかく入れるのに現在視力0.03にあわせても正直もったいない気がする。
単焦点で近視にした場合、視力は正常の目にあわせなくても良い？
左右の視力のバランスが悪いと頭痛などに悩やまされると読んだことがあるけど。
６．正常な片方の目も手術する人はいますか？
白内障になっていない方の正常の目も、左右合わせるために、点眼内レンズ入れた方がいい？
７．名医
白内障の失敗というのをネットで書き込みをしている人をほとんど見かけない
近場で名医がいれば別だが、その地区一帯ではそれなりに信頼おける眼科であれば、
白内障の名医と呼ばれる有名な医者にわざわざ長時間かけて行く必要はない？
８．多焦点眼内レンズ
医療費が高い以外にのグレア・ハローの発生、多焦点眼内レンズを入れられる人の条件などがありますが
同じ値段で、多焦点眼内レンズでも単焦点眼内レンズどちらのレンズでも手術できるとなれば
普通の人は多焦点眼内レンズを選ぶものなのですか？
９．レーシック（話はそれますが）
レーシック難民というのをプロのスポーツ選手でもよく聞きます
（白内障手術とレーシックという関連性もキーワードとして出てきます）
点眼内レンズのデメリットとレーシックのデメリットの比較はなんでしょう？
単純に点眼内レンズの方がリスクが低いように思えますが。
片目だけ白内障になって場合の手術、正常の目に合わせた視力にするとネットで読みました
せっかく入れるのに現在視力0.03にあわせても正直もったいない気がする。
単焦点で近視にした場合、視力は正常の目にあわせなくても良い？
左右の視力のバランスが悪いと頭痛などに悩やまされると読んだことがあるけど。
６．正常な片方の目も手術する人はいますか？
白内障になっていない方の正常の目も、左右合わせるために、点眼内レンズ入れた方がいい？
７．名医
白内障の失敗というのをネットで書き込みをしている人をほとんど見かけない
近場で名医がいれば別だが、その地区一帯ではそれなりに信頼おける眼科であれば、
白内障の名医と呼ばれる有名な医者にわざわざ長時間かけて行く必要はない？
８．多焦点眼内レンズ
医療費が高い以外にのグレア・ハローの発生、多焦点眼内レンズを入れられる人の条件などがありますが
同じ値段で、多焦点眼内レンズでも単焦点眼内レンズどちらのレンズでも手術できるとなれば
普通の人は多焦点眼内レンズを選ぶものなのですか？
９．レーシック（話はそれますが）
レーシック難民というのをプロのスポーツ選手でもよく聞きます
（白内障手術とレーシックという関連性もキーワードとして出てきます）
点眼内レンズのデメリットとレーシックのデメリットの比較はなんでしょう？
単純に点眼内レンズの方がリスクが低いように思えますが。
1 30代の場合、原因が判明しててそれが取り除かれた場合はありえるが、そうでないなら5年とか10年は持たない
2 無色透明のUVカットのスポーツタイプアイウェア（上下左右の隙間が小さい）が最強
サングラスはUV対策目的なら不要。まぶしさの軽減目的ならあり。
既にメガネ着用してるならツバの大きい帽子の方が効果的
3 可能だがリスク大。本気でやるつもりなら術後至急1～2ヶ月以内。半年以上たつと格段にリスキー。
4 30cmだと5m視力は0.1以下
5 その裸眼視力だと眼内レンズ入れる方を1.0とかにすると度数差的にメガネは無理。コンタクトはいける。
6 逆の目にも既に兆候が出てるなら両方一緒に手術したりする。完全に健眼なら普通はしない。
7 余程藪って言われてるところじゃなければ、手術や検査の設備が新しいかどうかの影響の方が大きい
（度数の精度や切開幅等が変わってくる）
8 値段以外にもそれぞれメリットデメリットあるので条件次第としか
9 「水晶体再建術」の場合ピントが無くなる。水晶体に異常が無いなら、レーシックと比べるならフェイキックIOLでは？
2 無色透明のUVカットのスポーツタイプアイウェア（上下左右の隙間が小さい）が最強
サングラスはUV対策目的なら不要。まぶしさの軽減目的ならあり。
既にメガネ着用してるならツバの大きい帽子の方が効果的
3 可能だがリスク大。本気でやるつもりなら術後至急1～2ヶ月以内。半年以上たつと格段にリスキー。
4 30cmだと5m視力は0.1以下
5 その裸眼視力だと眼内レンズ入れる方を1.0とかにすると度数差的にメガネは無理。コンタクトはいける。
6 逆の目にも既に兆候が出てるなら両方一緒に手術したりする。完全に健眼なら普通はしない。
7 余程藪って言われてるところじゃなければ、手術や検査の設備が新しいかどうかの影響の方が大きい
（度数の精度や切開幅等が変わってくる）
8 値段以外にもそれぞれメリットデメリットあるので条件次第としか
9 「水晶体再建術」の場合ピントが無くなる。水晶体に異常が無いなら、レーシックと比べるならフェイキックIOLでは？
69 ：核白内障 ◆BfCXJOtGT77q ：2013/03/21(木) 15:12:23.44 ID:lwQwDlIE0
>>65
状況読みましたが、さぞお困り、不安なことと思います
自分の分かる範囲で回答してみます
１．進行
加齢性の白内障は分かりませんが、自分は30代で自覚症状が出て、
2年かからずに手術を願い出ました
加齢性でなければ進行は早いと思われます
３．変更
医者によりますが、レンズの変更は可能です
ですが、あんな手術は二度とゴメンだと感じると思いますので、
ダメならもう一度と考えずに、自分の生活スタイルにあったものを熟考すべきと思います
４．近視視力
自分は左目30cm焦点で、0.1程度の視力になりました
（右目は50cm焦点で0.6程度になりました）
５．視力設定
片目を手術したあと、見え方の違いからか本当に酷い頭痛に悩まされました
2週間後にもう片目を手術しましたが、その日が来るまで、
慣れることはなかったです
６．正常な片方の目も手術する人はいますか？
自分は片目は弱～い白内障でしたが、してもらいました
裸眼で視力が出るならもったいないと思いますが、強度近視ならありだと思います
ですが、一度手術すると一生付き合って生きていかなければならないので、
こちらも熟考すべきと思います
状況読みましたが、さぞお困り、不安なことと思います
自分の分かる範囲で回答してみます
１．進行
加齢性の白内障は分かりませんが、自分は30代で自覚症状が出て、
2年かからずに手術を願い出ました
加齢性でなければ進行は早いと思われます
３．変更
医者によりますが、レンズの変更は可能です
ですが、あんな手術は二度とゴメンだと感じると思いますので、
ダメならもう一度と考えずに、自分の生活スタイルにあったものを熟考すべきと思います
４．近視視力
自分は左目30cm焦点で、0.1程度の視力になりました
（右目は50cm焦点で0.6程度になりました）
５．視力設定
片目を手術したあと、見え方の違いからか本当に酷い頭痛に悩まされました
2週間後にもう片目を手術しましたが、その日が来るまで、
慣れることはなかったです
６．正常な片方の目も手術する人はいますか？
自分は片目は弱～い白内障でしたが、してもらいました
裸眼で視力が出るならもったいないと思いますが、強度近視ならありだと思います
ですが、一度手術すると一生付き合って生きていかなければならないので、
こちらも熟考すべきと思います
目医者は成り行き上引き返せないトコに来るまでは都合の悪い話
はしないからそれは承知しといたほうが良いよ。
進行はやそうだし止めはしないが。
はしないからそれは承知しといたほうが良いよ。
進行はやそうだし止めはしないが。
>>67-70
ありがとうございます。
とてもわかりやすい回答いただいて助かります。
医師に相談する時のポイントや事前に調べればわかる無駄な質問をせずにすみました。
手術は避けれないので、よく考えて後悔ないようにしたいと思います。
やはり左右の度数差には十分気をつけます。
今でも白内障の少し白くなった目と健眼の差で肩こりに悩まされています。
健眼の方をメス入れないのであれば、視力は徐々に落ちると思いますし。
医師にも相談して、こちらでも質問させてもらって
完全にクリアになってから手術を受けたいと思います。
「白内障再手術」の検索の仕方も勉強になりました。
まだいろんな人の意見を聞きたいので、各項目について
引き続き教えていただければと思います。
またわからないことがあれば、質問させていただきます。
ありがとうございます。
とてもわかりやすい回答いただいて助かります。
医師に相談する時のポイントや事前に調べればわかる無駄な質問をせずにすみました。
手術は避けれないので、よく考えて後悔ないようにしたいと思います。
やはり左右の度数差には十分気をつけます。
今でも白内障の少し白くなった目と健眼の差で肩こりに悩まされています。
健眼の方をメス入れないのであれば、視力は徐々に落ちると思いますし。
医師にも相談して、こちらでも質問させてもらって
完全にクリアになってから手術を受けたいと思います。
「白内障再手術」の検索の仕方も勉強になりました。
まだいろんな人の意見を聞きたいので、各項目について
引き続き教えていただければと思います。
またわからないことがあれば、質問させていただきます。
なに？この展開 自演騒いでた人達なの？
73 ：病弱名無しさん：2013/03/21(木) 21:24:44.65 ID:Yi9UCc0A0
>>64が刺激したかな
75 ：前スレの749・757：2013/03/21(木) 23:05:59.08 ID:nru0biMf0
前スレ（白内障 part2）の749・757です
http://shimasoku.com/kakolog/read/body/1336648390/
BrightEyesIIIの一箱目（２本）使い切ったので二箱目いきます
http://www1.axfc.net/uploader/so/2838396.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/438586.jpg
一箱目（２本）はAmazon.jpで買いましたが、その直後に買えなくなりました
そこで追加の３箱（６本）は米国から買いました、どちらも日本の業者は使っていません
効果ですが、一本目で確かな改善が見られたので追加手配しました
点眼は朝一番から２時間おきにBrightEyesIII、就寝時に雲切目薬αです
私の白内障は老人性でなく、進行も早くて、一ヵ月で視力０．７から０．２になりました
皆さんの参考になるか分かりませんが、来月上旬にもういちど診察と視力検査を受けます
http://shimasoku.com/kakolog/read/body/1336648390/
BrightEyesIIIの一箱目（２本）使い切ったので二箱目いきます
http://www1.axfc.net/uploader/so/2838396.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/438586.jpg
一箱目（２本）はAmazon.jpで買いましたが、その直後に買えなくなりました
そこで追加の３箱（６本）は米国から買いました、どちらも日本の業者は使っていません
効果ですが、一本目で確かな改善が見られたので追加手配しました
点眼は朝一番から２時間おきにBrightEyesIII、就寝時に雲切目薬αです
私の白内障は老人性でなく、進行も早くて、一ヵ月で視力０．７から０．２になりました
皆さんの参考になるか分かりませんが、来月上旬にもういちど診察と視力検査を受けます
結局、素人が目薬に頼るのは、
目医者に行っても目医者が何もしてくれないからなんだよな
俺も目医者に行って白内障って診断結果を出してくれるまでは良かったけど
その後、目医者は、白内障は治らない。治療も無意味。薬もない。
生活に支障するぐらい悪化したら手術するからその時にまた来なさい。
って言われた。
なら、素人としては、目薬を使うしか無いじゃん
目医者に行っても目医者が何もしてくれないからなんだよな
俺も目医者に行って白内障って診断結果を出してくれるまでは良かったけど
その後、目医者は、白内障は治らない。治療も無意味。薬もない。
生活に支障するぐらい悪化したら手術するからその時にまた来なさい。
って言われた。
なら、素人としては、目薬を使うしか無いじゃん
>>76
なんで目薬を使うしかないになるのかわからん。
無駄金ドブに捨てる必要はないと思う。
効果ないってプロがいってるんだから素人は従ってればいいと思う。
「何度も通院しなさい」という医者よりよっぽど信用おける。
なんで目薬を使うしかないになるのかわからん。
無駄金ドブに捨てる必要はないと思う。
効果ないってプロがいってるんだから素人は従ってればいいと思う。
「何度も通院しなさい」という医者よりよっぽど信用おける。
自分の金なんだからどんだけ無駄金ドブに捨てようがそれは所詮金失うだけだから好きにすれば良いと思う
ただ、それに伴って失う年単位の時間は絶対に取り返しはつかない
ただ、それに伴って失う年単位の時間は絶対に取り返しはつかない
>>76
このスレで目薬を異常に敵視している人間の正体がわかってきたな。
一般的な患者にとってはなにもしないで悪化するのを待つ
目薬を使ってみる
と言うことで、使っても使わなくても、そこには損得は存在しない。
目薬の金額など、市販のビタミン系の目薬と殆ど差はない。
では誰が損するか ?
目薬で、白内障がもし治ってしまったら困る人間。
つまり、待っていれば将来確実に手術して自分を儲けさせてくれる人間が減る事を恐怖している
目薬が問題なのではなく、目薬によって白内障が治ってしまうことが怖くて怖くてたまらないって事だ。
実に論理的で明確で一部の隙もない結論だ
このスレで目薬を異常に敵視している人間の正体がわかってきたな。
一般的な患者にとってはなにもしないで悪化するのを待つ
目薬を使ってみる
と言うことで、使っても使わなくても、そこには損得は存在しない。
目薬の金額など、市販のビタミン系の目薬と殆ど差はない。
では誰が損するか ?
目薬で、白内障がもし治ってしまったら困る人間。
つまり、待っていれば将来確実に手術して自分を儲けさせてくれる人間が減る事を恐怖している
目薬が問題なのではなく、目薬によって白内障が治ってしまうことが怖くて怖くてたまらないって事だ。
実に論理的で明確で一部の隙もない結論だ
>>78
お前は目薬さすのに、年単位の時間をかけて指しているのかよw
お前は目薬さすのに、年単位の時間をかけて指しているのかよw
>>77
おいおい、プロ？お金儲けのか
おいおい、プロ？お金儲けのか
手術しても自力でのビント合わせができるならまだしも眼内レンズしかないからなあ
それも定期的にメンテが必要で場合によっては再手術とか。
別に目薬がいいとこ取り言っているわけじゃないが一番ましな選択肢が先延ばしできるかもっていう目薬かなと。
例えば白濁を緩和するようなコンタクトとかあったら目薬は要らないかもしれないが、そんなのは聞いたことがない。
あれば教えてほしい。
それも定期的にメンテが必要で場合によっては再手術とか。
別に目薬がいいとこ取り言っているわけじゃないが一番ましな選択肢が先延ばしできるかもっていう目薬かなと。
例えば白濁を緩和するようなコンタクトとかあったら目薬は要らないかもしれないが、そんなのは聞いたことがない。
あれば教えてほしい。
焦点調節はどの道老化とともにまともに出来なくなる。
年寄りが遠近眼鏡使うのもそのためだし。
目薬による治療は成功してもそれなりに時間がかかるから、
仕事やってる人間が長時間中途半端な視力ですごすよりは
直ぐ透明度が回復する手術を選ぶのもおかしくは無いと思う。
ま、俺は片目だけだし仕事休んでたから目薬で回復させたけどね。
上手くいったほうなんだろうが、それでも元通りになった訳ではないよ。
年寄りが遠近眼鏡使うのもそのためだし。
目薬による治療は成功してもそれなりに時間がかかるから、
仕事やってる人間が長時間中途半端な視力ですごすよりは
直ぐ透明度が回復する手術を選ぶのもおかしくは無いと思う。
ま、俺は片目だけだし仕事休んでたから目薬で回復させたけどね。
上手くいったほうなんだろうが、それでも元通りになった訳ではないよ。
所詮薬物療法なんで効果は個人差がある。どんな薬でもそうだ。
一方切れば短時間で、透明度についてはほぼ完全に治る。
リハで歩行訓練させるか車椅子に乗っけてしまうかの判断みたいなもんだなｗ
一方切れば短時間で、透明度についてはほぼ完全に治る。
リハで歩行訓練させるか車椅子に乗っけてしまうかの判断みたいなもんだなｗ
リハビリは効果があるって立証されてるが、
目薬は効果があるって立証が無いので、まるで違うよ
目薬は効果があるって立証が無いので、まるで違うよ
目薬で治るなら今頃大騒ぎでしょう。
売ってるのと治るのとは話が別でしょ。
>>89
おまえのバカにつける薬は無いから安心しろ。
おまえのバカにつける薬は無いから安心しろ。
気分害した？ごめんな。
実際治ったんならいいんじゃない？
なんでこのスレに来るのか知らないけど。
実際治ったんならいいんじゃない？
なんでこのスレに来るのか知らないけど。
目薬業者の出鱈目ばかりで安心できない
目薬で治ったって報告は販売業者のHPと２ちゃんくらいだもんな。
>>75いいなぁ、BrightEyesIII2本目だがあんまり実感できてないなぁ。
2時間ごとに点眼してるの？こっちは1日３～４回さしてるんだが…
2時間ごとに点眼してるの？こっちは1日３～４回さしてるんだが…
96 ：病弱名無しさん：2013/03/22(金) 23:03:55.65 ID:f6ONU38t0
ID:deQAOBlu0
この子は精神の病だ
この子は精神の病だ
「確かな改善」の具体的な内容が一切書かれていないのが不思議だなぁ(棒
来月に（目薬業者が）具体的に（捏造を）書く予定だから大丈夫
なんで今書けない考える頭ないのか
であなたは、何業者？
であなたは、何業者？
>>78
早まって手術なんかしたら、一生取り返しがつかないだろ。
早まって手術なんかしたら、一生取り返しがつかないだろ。
効果の無い目薬なんぞに支払ぐらいならそのお金を積み立てておけば将来もっと良い治療が受けられるだろ
多焦点レンズなんて25万とか100万とかまである。
自由診療だから目医者の営業トーク次第でカード払い、信販会社通じてのローン払いしての手術とかもうここは一体何屋さんですか？みたいな。
自由診療だから目医者の営業トーク次第でカード払い、信販会社通じてのローン払いしての手術とかもうここは一体何屋さんですか？みたいな。
先端医療保険入ってないのに多焦点とかただのアホ
>>104
バカでもアホでも病気になる、お金無い人も、病気で保険入れない人もいる、お前は何様だ！
バカでもアホでも病気になる、お金無い人も、病気で保険入れない人もいる、お前は何様だ！
金持ちか事前に先進医療特約付きの生命保険、医療保険入ってない奴で多焦点レンズにしたければローン組めよって事だな。
ま、自由診療だしね。医は算術だしね。。
ま、自由診療だしね。医は算術だしね。。
効果が無い目薬に無駄金を毎月数千円払うなら、貯蓄か保険に回せば有益ですね
>>108
最近やたらIDがどうたら、自演やら、自己紹介乙とか、騒いでる人ですね
最近やたらIDがどうたら、自演やら、自己紹介乙とか、騒いでる人ですね
世間の人も白内障の多焦点レンズはレーシックとかAGAとか歯医者のインプラントとかと同じように医者の儲けね手口だと認識しないとダメですね。
俺は最近じゃ無くてもっと以前から自演してるぜ！って自白？Ｗ
>>114
自白乙
自白乙
毎回口調が同じ二人＋αで使い分けてるねこの顔真っ赤の人たち
目薬って海外でも効かないって書いてあるユーザーコメントばっかり
臨床試験で科学的に立証された結果すらない
臨床試験で科学的に立証された結果すらない
わざわざアンカーつけて信者呼ばわりまでしてのいちゃもん
しかし肝心の
「臨床試験で科学的に立証された結果すらない」
の部分は完全スルー
しかし肝心の
「臨床試験で科学的に立証された結果すらない」
の部分は完全スルー
白内障だと眼が疲れるから、疲れ眼に対して何か有効な事があれば
白内障にとってもありがたい事だと思うんだけど
お医者さんに行っても何の薬もアドバイスもくれないんだよね
おまいらビタミンＣ採ってる？
白内障にとってもありがたい事だと思うんだけど
お医者さんに行っても何の薬もアドバイスもくれないんだよね
おまいらビタミンＣ採ってる？
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
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. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
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臨床試験のこと出して、貼り付けると業者扱いする
白内障は手術だけと、習ってきたので薬に何がいいかも知らないのでしょう。
白内障は手術だけと、習ってきたので薬に何がいいかも知らないのでしょう。
BrightEyes3 使い続けて3ヶ月目
お花見で桜を見に行ったけど、桜がとても綺麗。
最近なんとなく、外の風景の色が濃く見える気がする
お花見で桜を見に行ったけど、桜がとても綺麗。
最近なんとなく、外の風景の色が濃く見える気がする
目薬を使い続けて3ヶ月
彼女が出来ました！
やっぱ目薬最高！
彼女が出来ました！
やっぱ目薬最高！
>>117
９５です。続けてみるよー
９５です。続けてみるよー
128 ：病弱名無しさん：2013/03/24(日) 22:23:37.13 ID:OMAN14NC0
クララ三本、ブライトアイⅢ２本目
クララも最初は目に染みたがブライトアイのほうはまだ目にしみる
浸透圧の加減かな？
目の違和感や霞みは確実に減った
これは眼やにが減ったせいかもしれないが、悪くは無いので続けてみる
クララも最初は目に染みたがブライトアイのほうはまだ目にしみる
浸透圧の加減かな？
目の違和感や霞みは確実に減った
これは眼やにが減ったせいかもしれないが、悪くは無いので続けてみる
http://www.justanswer.jp/medical/5ujm7-25.html
ご質問のクララスティルですが、あまりお勧めできるものではありません。
ネット検索をされたのであれば、全く同じ文章が用いられたWebサイトがやけに多いことに気づかれたでしょう。
典型的なサプリメント商法です。
さかんに、「2010年9月に米国で特許を取得」「10年に渡る臨床試験」が強調されていますが、この特許というのは「物質特許」と呼ばれるものです。
これは医薬品であろうがなかろうが、新規の化学式をもつ化合物を合成し、申請すれば取得できる特許です。
臨床試験も、FDA（食品医薬品局）から医薬品としての認可が得られる水準のものではありません（FDAのホームページに載っていません）。
これらのWebサイトで盛んに喧伝されているような革新的な効果が本当にあるのであれば、どこの製薬会社も新薬不足にあえぐ昨今、その特許の争奪戦が起こって、
大手の製薬会社が医薬品としての承認を得るための臨床試験（治験）を行い、医療用医薬品としての承認を取得しているはずです。
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20091227124333AAaCgNI
There is no evidence that they work.
The only research done was on a very small group of people and was done by the company that sells the drops.
それらに効果があるというエビデンスは無い。
その目薬を売る企業によっておこなわれた、非常に小さな集団を対象としたリサーチだけである。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/faq.html
Ｑ 個人輸入代行業者を介して海外から医薬品などを入手することは、薬事法上は問題ないですか。
Ａ 最近、個人輸入代行と称して、外国製の医薬品や医療機器を広告して、それらの購入を誘引する仲介業者がいます。
しかし、日本の薬事法に基づく承認や認証を受けていない医薬品や医療機器の広告、発送などを行うことは、違法な行為です。
また、何かトラブルが生じても一切責任を負おうとせずに、全て購入者の責任とされます。
こうした悪質な業者には、くれぐれもご注意ください。
＜参考＞ 個人輸入代行業への指導・取り締まり等について http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/tuuchi/0828-4.html
ご質問のクララスティルですが、あまりお勧めできるものではありません。
ネット検索をされたのであれば、全く同じ文章が用いられたWebサイトがやけに多いことに気づかれたでしょう。
典型的なサプリメント商法です。
さかんに、「2010年9月に米国で特許を取得」「10年に渡る臨床試験」が強調されていますが、この特許というのは「物質特許」と呼ばれるものです。
これは医薬品であろうがなかろうが、新規の化学式をもつ化合物を合成し、申請すれば取得できる特許です。
臨床試験も、FDA（食品医薬品局）から医薬品としての認可が得られる水準のものではありません（FDAのホームページに載っていません）。
これらのWebサイトで盛んに喧伝されているような革新的な効果が本当にあるのであれば、どこの製薬会社も新薬不足にあえぐ昨今、その特許の争奪戦が起こって、
大手の製薬会社が医薬品としての承認を得るための臨床試験（治験）を行い、医療用医薬品としての承認を取得しているはずです。
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20091227124333AAaCgNI
There is no evidence that they work.
The only research done was on a very small group of people and was done by the company that sells the drops.
それらに効果があるというエビデンスは無い。
その目薬を売る企業によっておこなわれた、非常に小さな集団を対象としたリサーチだけである。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/faq.html
Ｑ 個人輸入代行業者を介して海外から医薬品などを入手することは、薬事法上は問題ないですか。
Ａ 最近、個人輸入代行と称して、外国製の医薬品や医療機器を広告して、それらの購入を誘引する仲介業者がいます。
しかし、日本の薬事法に基づく承認や認証を受けていない医薬品や医療機器の広告、発送などを行うことは、違法な行為です。
また、何かトラブルが生じても一切責任を負おうとせずに、全て購入者の責任とされます。
こうした悪質な業者には、くれぐれもご注意ください。
＜参考＞ 個人輸入代行業への指導・取り締まり等について http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/tuuchi/0828-4.html
偽医者の回答です。
本人を第三者機関で調べ、その人物がいない事実を
暴露したブログに、本人抗議
その後通りすがりと称してしつこくレスを繰り返す、キチガイグループ
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132 ：病弱名無しさん：2013/03/25(月) 12:04:44.48 ID:IeqCccoV0
眼精疲労を取る目の周りのマッサージとか目に良い食品の知識を深めるとか
そういう事があればいくらでも通院するんだけどね
医者に行っても視力検査ばかりされて治療は一切なし（手術以外は）
それなら目薬でも試そうかって気になるよね
そういう事があればいくらでも通院するんだけどね
医者に行っても視力検査ばかりされて治療は一切なし（手術以外は）
それなら目薬でも試そうかって気になるよね
>>131
誰が書いていようと書かれている内容は事実であることには違いないので、
その内容自体に反論しないと、内容に反論できないから、レッテル貼りや印象操作でごまかそうとしていると取りますよ
・目薬のアピールに書かれている特許が宣伝目的の物質特許
・販売を初めて10年近く経ってるのに医薬品承認を取っていない（取る気無し？）
誰が書いていようと書かれている内容は事実であることには違いないので、
その内容自体に反論しないと、内容に反論できないから、レッテル貼りや印象操作でごまかそうとしていると取りますよ
・目薬のアピールに書かれている特許が宣伝目的の物質特許
・販売を初めて10年近く経ってるのに医薬品承認を取っていない（取る気無し？）
目にメスを入れるし、基本的に再手術はできないから
目薬に頼りたいのはわからないでもないけど
ハゲになりかけの人ほど、毛生え薬を購入するようなもんだけどね。
たぶん今、単焦点レンズを入れて、あと10年20年すれば
医学もレンズも進んで、
今はできない再手術もできるようになるだろうし、
健眼と変わらない性能のレンズも出来て
また入れられるようになると思うよ。
白内障になってから手術するまではせいぜい1～2年くらいまででしょう。
治らない目薬買い続けても金額的にたかがしれてるから、
まぁ術後振り返った時、授業料として割り切れるなら、買ってもいいだろうけどね。
俺はいらないけど。
目薬に頼りたいのはわからないでもないけど
ハゲになりかけの人ほど、毛生え薬を購入するようなもんだけどね。
たぶん今、単焦点レンズを入れて、あと10年20年すれば
医学もレンズも進んで、
今はできない再手術もできるようになるだろうし、
健眼と変わらない性能のレンズも出来て
また入れられるようになると思うよ。
白内障になってから手術するまではせいぜい1～2年くらいまででしょう。
治らない目薬買い続けても金額的にたかがしれてるから、
まぁ術後振り返った時、授業料として割り切れるなら、買ってもいいだろうけどね。
俺はいらないけど。
>>132
近視は結構訓練で治るんだが、そういうこともしてくれないからねえ。
近視は結構訓練で治るんだが、そういうこともしてくれないからねえ。
物質特許をさかんに言ってますが
「物質特許」とは、新規に生成された飲食物、医薬、化学物質に対して取得される特許を指す。
これらのものは日本では元々不特許発明とされていたが、昭和51年の特許法などの一部改正により、これらの発明も特許として認められるようになった。
現在、医薬品業界などにおいては、「物質特許」の他、用途特許、製造特許を組み合わせることによって、医薬品や化学物質の権利を保護している。
「物質特許」とは、新規に生成された飲食物、医薬、化学物質に対して取得される特許を指す。
これらのものは日本では元々不特許発明とされていたが、昭和51年の特許法などの一部改正により、これらの発明も特許として認められるようになった。
現在、医薬品業界などにおいては、「物質特許」の他、用途特許、製造特許を組み合わせることによって、医薬品や化学物質の権利を保護している。
これは医薬品であろうがなかろうが、新規の化学式をもつ化合物を合成し、申請すれば取得できる特許です。
目的もなく、何でもかんでも申請さえすれば特許とれるような言い回し、おめでたい人達だ
宣伝に使うという大きな目的がありますもんね！
140 ：病弱名無しさん：2013/03/25(月) 20:32:36.90 ID:UkHCt0PU0
利用する側からしたら特許はどうでもいい事。
意図としては他社に同じ製造法で作られるというリスクを回避するためだろうな。
産業スパイとか、他社へのヘッドハンティングとかで。
意図としては他社に同じ製造法で作られるというリスクを回避するためだろうな。
産業スパイとか、他社へのヘッドハンティングとかで。
本来はそう使うタイプの特許を消費者向け広告でアピールするのって明らかに消費者に誤解してもらう事を狙ってるよね
142 ：病弱名無しさん：2013/03/25(月) 22:56:42.11 ID:gjjZby3N0
白内障ほど簡単で間違い無く効果を得られる手術もないんだから
おとなしく従来型の手術をしとけよ。何のチャレンジャーだよ。
硝子体手術で1ヶ月以上入院している間に何十人も患者を見た
けど、みんな眼帯外した途端におおおすげーと歓喜の声だったよ。
1泊2日でぴょんぴょんスキップしながら帰っていったよ。
おとなしく従来型の手術をしとけよ。何のチャレンジャーだよ。
硝子体手術で1ヶ月以上入院している間に何十人も患者を見た
けど、みんな眼帯外した途端におおおすげーと歓喜の声だったよ。
1泊2日でぴょんぴょんスキップしながら帰っていったよ。
「物質特許の取得」
と
「治療効果」
の間には
何 の 関 係 も あ り ま せ ん
よね？
と
「治療効果」
の間には
何 の 関 係 も あ り ま せ ん
よね？
でもそのうちの何人かはしばらくすると違和感を感じ出すようになる。
おろしたての靴で意気揚々と出掛けたはいいが、微妙にサイズが合ってなくて
帰る頃には涙目で足を引きずってた経験とか誰にもあるだろう
手術をしたらそれで元通りの生活に戻れる訳ではなく、
その後体になじませたり違和感を受け入れたりする努力が多かれ少なかれ必要になる。
その事を覚悟しない限りは手術を受けるべきではないと思う
おろしたての靴で意気揚々と出掛けたはいいが、微妙にサイズが合ってなくて
帰る頃には涙目で足を引きずってた経験とか誰にもあるだろう
手術をしたらそれで元通りの生活に戻れる訳ではなく、
その後体になじませたり違和感を受け入れたりする努力が多かれ少なかれ必要になる。
その事を覚悟しない限りは手術を受けるべきではないと思う
>142
そーそー、メガネは必須になるけど、元々メガネ掛けてたら何の問題もない
そーそー、メガネは必須になるけど、元々メガネ掛けてたら何の問題もない
>145
そのうちの何人かは、なんて言ってたら、
道を歩いている人の何人かは交通事故にあうとか、
平和に暮らしている人の何人かは隣にヤクザが引っ越してくるとか、
そういう覚悟がないと生きて行けないな
そのうちの何人かは、なんて言ってたら、
道を歩いている人の何人かは交通事故にあうとか、
平和に暮らしている人の何人かは隣にヤクザが引っ越してくるとか、
そういう覚悟がないと生きて行けないな
148 ：病弱名無しさん：2013/03/26(火) 00:32:18.56 ID:fzZj15h20
>148
普段メガネしてないなら近くと遠くはメガネ要るでしょ？
普段メガネしてないなら近くと遠くはメガネ要るでしょ？
150 ：病弱名無しさん：2013/03/26(火) 01:01:10.87 ID:fzZj15h20
>150
バイク乗るときは眼鏡掛けてよ！危ないじゃん
新聞見れるとか別にどこにでもピントは合わせられるんだから
バイク乗るときは眼鏡掛けてよ！危ないじゃん
新聞見れるとか別にどこにでもピントは合わせられるんだから
152 ：病弱名無しさん：2013/03/26(火) 01:47:36.76 ID:fzZj15h20
このスレで言ってる「治療薬」とは、
外国でも医薬品としては認められていない、
いわばサプリメントの類なんでしょ？
だったら輸入することは違法ではないと思うんだけど、どうよ？
外国でも医薬品としては認められていない、
いわばサプリメントの類なんでしょ？
だったら輸入することは違法ではないと思うんだけど、どうよ？
サプリでもなんでも、治ると困る、手術以外は死活問題です。
・できれば東京23区内（優良病院であれば近郊も可）
・土曜日に診察・手術可
・白内障の名医
白内障の手術で病院選びをします。
何か所か病院、医者名を候補を教えてください。
「白内障 名医」でググれば出てくるんですが、
幅広く意見を聞きたいのでお願いします。
・土曜日に診察・手術可
・白内障の名医
白内障の手術で病院選びをします。
何か所か病院、医者名を候補を教えてください。
「白内障 名医」でググれば出てくるんですが、
幅広く意見を聞きたいのでお願いします。
>>154
医薬品でないものを疾病や効能と関連づけて書いたら違法
医薬品でないものを疾病や効能と関連づけて書いたら違法
なにこいつ
何様のつもりなんだか
ググって出てきた病院に片っ端から問い合わせろよ
何様のつもりなんだか
ググって出てきた病院に片っ端から問い合わせろよ
点眼薬です。
162 ：病弱名無しさん：2013/03/26(火) 20:52:57.56 ID:fzZj15h20
白内障手術は金の卵。金のなる木。
164 ：病弱名無しさん：2013/03/26(火) 23:31:10.88 ID:7u9TJKHK0
目が４つあったらいいのにとか思ってそうだなｗ
ところでお前ら目薬にいくらつぎ込んでるの？ｗ
>>165
月で割ったら、1500円/月 ぐらいかな ?
月で割ったら、1500円/月 ぐらいかな ?
俺も片目だからそれくらい。金持ちの人は切ってくださいね＾＾
安全でない目薬に18000円/年目薬に払ってせっせと眼病になる危険性を高めているんですねぇ
ステロイド性白内障にかかってる左目がほとんどみえてない状態なんですが、斜視みたいになっちゃってます。
見えてないので、右目で見ている対象物を左目ではまったく見ていないというか・・・。
左側ほとんど見えてなかったんで今日、写メで自分を撮るまで気づきませんでした。
強膜炎という自己免疫疾患もあるのでベッドがあき次第一応の入院手術する予定なんですが、
自分のように手術前、斜視みたいになっちゃってた方いますか？
手術したら治りましたか？
見えてないので、右目で見ている対象物を左目ではまったく見ていないというか・・・。
左側ほとんど見えてなかったんで今日、写メで自分を撮るまで気づきませんでした。
強膜炎という自己免疫疾患もあるのでベッドがあき次第一応の入院手術する予定なんですが、
自分のように手術前、斜視みたいになっちゃってた方いますか？
手術したら治りましたか？
>>169
斜視ではないけど左眼が白内障で使えなかったので
焦点調節や文字を追う機能が失われた。あと近視が酷く進行。ドライアイも左だけ。
目薬で日常生活に使える程度に改善したので左眼用に焦点合わせた眼鏡とPC配置にして
左も参加できるようにリハビリ中だよ。再教育は手間がかかる。
斜視ではないけど左眼が白内障で使えなかったので
焦点調節や文字を追う機能が失われた。あと近視が酷く進行。ドライアイも左だけ。
目薬で日常生活に使える程度に改善したので左眼用に焦点合わせた眼鏡とPC配置にして
左も参加できるようにリハビリ中だよ。再教育は手間がかかる。
多分、視力が回復したら斜視だけでなく俺同様に焦点調節とか文字を追う能力も落ちてることに
気づくんじゃないかなあ。
意識的、無意識的に使わないようにしていたからな。
気づくんじゃないかなあ。
意識的、無意識的に使わないようにしていたからな。
ドライアイになるよな？病院では無関係だって言い放たれたけど、白内障の方だけなってるし（なんか擦れる感じ）
175 ：病弱名無しさん：2013/03/28(木) 13:14:06.70 ID:G5KWT6iA0
「なにか」の原因で血管とか栄養の循環が悪くなると
ドライアイになったりゴロゴロしたり白内障になるんじゃないのかな
その「なにか」をほっといて悪いところだけ入れ替えても
また別のところが悪くなるのは時間の問題だと思うんだが、
そんな根本的な所までアドバイスする親切な眼医者はおらんだろうな
ドライアイになったりゴロゴロしたり白内障になるんじゃないのかな
その「なにか」をほっといて悪いところだけ入れ替えても
また別のところが悪くなるのは時間の問題だと思うんだが、
そんな根本的な所までアドバイスする親切な眼医者はおらんだろうな
下手の考え休むに似たり
>>174
気のせいかも知れないんだが、
糖尿で水分調節と神経がやられる→涙の減少変質（ドライアイ）→白内障
ってのはありそうな気がする。
なんせ糖尿で発汗も利尿もめちゃくちゃだし皮膚の乾燥も起きてるからなあ。
ドライアイが白内障に良いわけないし。
ま、なんかわからんがとにかく目薬色々使ってるよ。
気のせいかも知れないんだが、
糖尿で水分調節と神経がやられる→涙の減少変質（ドライアイ）→白内障
ってのはありそうな気がする。
なんせ糖尿で発汗も利尿もめちゃくちゃだし皮膚の乾燥も起きてるからなあ。
ドライアイが白内障に良いわけないし。
ま、なんかわからんがとにかく目薬色々使ってるよ。
ドライアイだけなら、ジクアホソルの目薬で治るだろ
普通に目医者に行けば、処方箋書いてくれる
普通に目医者に行けば、処方箋書いてくれる
手術前にどんだけ説明してくれるか心配だよな。
焦点を間違えると一生後悔だろ。
眼科なんて腐るほど患者が来るし
白内障手術なんて年中やってるし
医師にしたら、同じ説明ばっかでどこまで
丁寧にやってくれるかだよな。
焦点を間違えると一生後悔だろ。
眼科なんて腐るほど患者が来るし
白内障手術なんて年中やってるし
医師にしたら、同じ説明ばっかでどこまで
丁寧にやってくれるかだよな。
白内障とかに限った話じゃなく、病気全般、患者はしっかり医師に喰いついて自己防衛しなきゃ
取り返しが付かなくなってからいくら医師Disった所で意味はない
結果は全て自分が引き受けなきゃいけなくなるんだから
取り返しが付かなくなってからいくら医師Disった所で意味はない
結果は全て自分が引き受けなきゃいけなくなるんだから
181 ：病弱名無しさん：2013/03/31(日) 00:39:34.36 ID:dar+eteA0
老眼を目の筋肉を鍛えて治すとか聞くけど、
水晶体が固くなったらそれも無理なんじゃないか
水晶体が固くなったらそれも無理なんじゃないか
182 ：病弱名無しさん：2013/03/31(日) 01:28:10.02 ID:viqqV2Lj0
汚れる、ってか、蛋白質が変性して白濁、そして硬化もする
だから視界が霞む自覚症状が出てるなら同時に極度の老眼にもなってる
だから視界が霞む自覚症状が出てるなら同時に極度の老眼にもなってる
で手術に誘導するんですね、なるほどね
185 ：病弱名無しさん：2013/03/31(日) 09:17:45.42 ID:dar+eteA0
じゃあ逆に老眼が、薬や訓練で効果が出れば、
白内障も良くなる可能性があるって事じゃないか
白内障も良くなる可能性があるって事じゃないか
そういうのは筋肉を鍛える方向でしか効果はない
一旦進行した水晶体の老化を逆転させる治療は現状存在しない
一旦進行した水晶体の老化を逆転させる治療は現状存在しない
187 ：病弱名無しさん：2013/03/31(日) 13:32:05.83 ID:yfTXA2kz0
てすと
188 ：病弱名無しさん：2013/03/31(日) 13:44:30.05 ID:dar+eteA0
理屈の上か試験管の中でも薬で濁りが治るなら、
希望はあるんじゃないの、新陳代謝とか
希望はあるんじゃないの、新陳代謝とか
189 ：病弱名無しさん：2013/03/31(日) 19:26:02.99 ID:viqqV2Lj0
なんで白内障が不治の病みたいになってんのここｗ
包茎手術と同じくらいのお手軽手術なんだから適当にそこらの眼科で手術しておけって。
包茎手術と同じくらいのお手軽手術なんだから適当にそこらの眼科で手術しておけって。
190 ：病弱名無しさん：2013/03/31(日) 22:07:56.15 ID:evizS5Zo0
どうせ人ごとだと思って気楽だね
レーシックみたいに大変な事ならんの？白内障難民いるんだろ？
何の手術だって難民も大変なことになるヤツはパーセンテージいるし
白内障は率が低いだけ。
白内障は手術しないといけない病気だし、レーシックと根本的に違うだろ。
安易にレンズを決めて、度が合わないだの、多焦点選んで夜まぶしいだの
言ってるのは難民ではなくてただのバカ。
白内障で有名な眼科に行って、納得いくまで通って、度数決めも何度も相談しとけ。
治らない目薬に時間をかけるなら、暇さえあれば眼科に行って
視力検査と医師と相談にした方が建設的。
体調によって視力も変わるし、度数設定も視力データがたくさんあれば判断しやすくなるし
白内障の進行具合、予約に時間のかかる人気の執刀医も選べる。
顔と名前を覚えられるくらいまで通えば、少なくとも精神的には落ち着くよ。
術後の予期せぬトラブルは仕方ない。
ただ>>189みたいな感覚の手術ではないし、適当な眼科はマジでやめとけ。
白内障は率が低いだけ。
白内障は手術しないといけない病気だし、レーシックと根本的に違うだろ。
安易にレンズを決めて、度が合わないだの、多焦点選んで夜まぶしいだの
言ってるのは難民ではなくてただのバカ。
白内障で有名な眼科に行って、納得いくまで通って、度数決めも何度も相談しとけ。
治らない目薬に時間をかけるなら、暇さえあれば眼科に行って
視力検査と医師と相談にした方が建設的。
体調によって視力も変わるし、度数設定も視力データがたくさんあれば判断しやすくなるし
白内障の進行具合、予約に時間のかかる人気の執刀医も選べる。
顔と名前を覚えられるくらいまで通えば、少なくとも精神的には落ち着くよ。
術後の予期せぬトラブルは仕方ない。
ただ>>189みたいな感覚の手術ではないし、適当な眼科はマジでやめとけ。
簡単とはいえ手術だからね、そりゃ失敗もあるよ。
でも白内障する人は年も取ってるし、仮に失敗しても諦めつくでしょ。
何十年と苦しむわけじゃないからね、若い人と違って。
でも白内障する人は年も取ってるし、仮に失敗しても諦めつくでしょ。
何十年と苦しむわけじゃないからね、若い人と違って。
なるほど、包茎だと一緒に出来るお得な手術だったんだね
195 ：病弱名無しさん：2013/04/01(月) 09:28:05.26 ID:2QVogVA70
医者に失敗したら責任取るって一筆かかせるどころか、失敗しても訴えないって
逆にサインさせられるんだから
手術ミス保険みたいなのがあったら入って自衛するしかないね
逆にサインさせられるんだから
手術ミス保険みたいなのがあったら入って自衛するしかないね
やっぱ遠く見えるよう調整するひとばっか？
自分の行動パターンに依る
>>196
1週間で手前と遠くの見る時間の長い方。
近視にする人
片目手術で、健眼が近視
デスクワーク中心
白内障は老人病だから。
老人は無職だし、手元の作業はあんまりしない。
近視にするのは若い人が中心かと。
中間を取った視力にする人もいる。
車を運転しない人とか。
運転するときだけメガネをかければいいとか。
1週間で手前と遠くの見る時間の長い方。
近視にする人
片目手術で、健眼が近視
デスクワーク中心
白内障は老人病だから。
老人は無職だし、手元の作業はあんまりしない。
近視にするのは若い人が中心かと。
中間を取った視力にする人もいる。
車を運転しない人とか。
運転するときだけメガネをかければいいとか。
199 ：核白内障 ◆BfCXJOtGT77q ：2013/04/01(月) 18:07:56.91 ID:CDtnIi8h0
>>196
自分は左目30cm、右目50cmにしました
仕事でパソコン、書籍、携帯を見たいのと、
料理が趣味なので、食品ラベルの賞味期限や原材料などを見たかったのが理由です
（ちなみに50ｃｍの焦点距離では、携帯、食品ラベルなどの小さい文字は読めません）
これだけの条件があっても、せっかく手術するのにわざわざ近視にするのは
非常に抵抗がありました
もちろん熟考したうえでの結論ですし、現状には満足していますが、
遠くが見えるように設定した手術を試してみたかった想いは
なかなか捨て切ることは出来ません
自分は左目30cm、右目50cmにしました
仕事でパソコン、書籍、携帯を見たいのと、
料理が趣味なので、食品ラベルの賞味期限や原材料などを見たかったのが理由です
（ちなみに50ｃｍの焦点距離では、携帯、食品ラベルなどの小さい文字は読めません）
これだけの条件があっても、せっかく手術するのにわざわざ近視にするのは
非常に抵抗がありました
もちろん熟考したうえでの結論ですし、現状には満足していますが、
遠くが見えるように設定した手術を試してみたかった想いは
なかなか捨て切ることは出来ません
201 ：核白内障 ◆BfCXJOtGT77q ：2013/04/02(火) 08:59:10.73 ID:TQ32SHbm0
>>200
左目だけ白内障・・・、大変な状況とお察しします
自分も左目だけ白内障の進行が早くて、日常生活に支障を来たしたために
進行の遅かった右目と共に手術に踏み切りました
最初に右目50cm（パソコン画面）で手術をすれば、
携帯文字や食品ラベルも読めるだろうと思っておりましたが、
これが全然読めなくて、2週間後の左目手術は30cmで設定してもらいました
結果的にモノビジョンになったわけですが、
度数の差がそんなに変わらない（30～50cm）から影響がないのだと思います
右目手術済み、左目手術前（強度近視）の2週間は、
見え方の差によるのか、酷い頭痛に悩まされましたので
左目だけ白内障・・・、大変な状況とお察しします
自分も左目だけ白内障の進行が早くて、日常生活に支障を来たしたために
進行の遅かった右目と共に手術に踏み切りました
最初に右目50cm（パソコン画面）で手術をすれば、
携帯文字や食品ラベルも読めるだろうと思っておりましたが、
これが全然読めなくて、2週間後の左目手術は30cmで設定してもらいました
結果的にモノビジョンになったわけですが、
度数の差がそんなに変わらない（30～50cm）から影響がないのだと思います
右目手術済み、左目手術前（強度近視）の2週間は、
見え方の差によるのか、酷い頭痛に悩まされましたので
202 ：189：2013/04/02(火) 09:09:42.58 ID:PR2od5SD0
薬で治すみたいな流れがあったから手術のほうが確実だからそっちをおすすめしようと
したんだが煽りみたいな書き方してごめんね。
したんだが煽りみたいな書き方してごめんね。
203 ：病弱名無しさん：2013/04/02(火) 11:15:40.18 ID:ve36Rnm20
多少固いものは噛めなくなっても入れ歯はしたくない。
みたいな感じですかね、手術拒否派は。
みたいな感じですかね、手術拒否派は。
>>201
横からすみません。
私も近視にする予定なので、参考になります。
30cmでは読めて、50cmでは読めないというのは驚きです。
何点か教えてください。
①実際、30cmと50cmにして、実際の距離と誤差というのは生じましたか？
（30cmにしたのに35cmになったとか）
②また左右の裸眼の視力はいくつになりましたか？
③初歩的な質問ですが、
健眼の近視の人がメガネをかけて視力1.0にすると
手元から遠くまで、どの距離も綺麗に字が読めます。
白内障の手術で人口レンズにして近視にすると
メガネをかけたとき、普通に手元から遠くまで見えるものなのですか。
例えば、30cmにして50cmはボケると思います。
メガネをして視力1.0にした場合、遠くは見えると思いますが、
50cm、60cm、70cm・・・・もよく見えるものなのですか？
④ご年齢はわかりませんが、仕事をされている場合、術後仕事は普通にできましたか？
それとも1週間くらい休みましたか？
⑤左右の20cm差の視力で、普段肩こりなんかで悩まされることはありますか？
⑥人口レンズにコンタクトをしても大丈夫なのでしょうか
コンタクトNGで一生メガネなのでしょうか？
わかりにくい質問かと思いますが、教えてください。
横からすみません。
私も近視にする予定なので、参考になります。
30cmでは読めて、50cmでは読めないというのは驚きです。
何点か教えてください。
①実際、30cmと50cmにして、実際の距離と誤差というのは生じましたか？
（30cmにしたのに35cmになったとか）
②また左右の裸眼の視力はいくつになりましたか？
③初歩的な質問ですが、
健眼の近視の人がメガネをかけて視力1.0にすると
手元から遠くまで、どの距離も綺麗に字が読めます。
白内障の手術で人口レンズにして近視にすると
メガネをかけたとき、普通に手元から遠くまで見えるものなのですか。
例えば、30cmにして50cmはボケると思います。
メガネをして視力1.0にした場合、遠くは見えると思いますが、
50cm、60cm、70cm・・・・もよく見えるものなのですか？
④ご年齢はわかりませんが、仕事をされている場合、術後仕事は普通にできましたか？
それとも1週間くらい休みましたか？
⑤左右の20cm差の視力で、普段肩こりなんかで悩まされることはありますか？
⑥人口レンズにコンタクトをしても大丈夫なのでしょうか
コンタクトNGで一生メガネなのでしょうか？
わかりにくい質問かと思いますが、教えてください。
205 ：核白内障 ◆BfCXJOtGT77q ：2013/04/02(火) 13:53:09.33 ID:TQ32SHbm0
>>204
> ①実際、30cmと50cmにして、実際の距離と誤差というのは生じましたか？
正直、5cm単位では分からないです
寝起きや、就寝前などの体調によって、見え方が容易に変化しますし
ですが、自分の実感としては
右目50cmは、50cmから60cmくらいが良く見える
左目30cmは、30cmから40cmくらいが良く見える
みたいな設定距離から遠視の方向に見やすくなっているイメージです
（あくまでも自分の場合は、ですけど）
> ②また左右の裸眼の視力はいくつになりましたか？
左目30cm焦点で、0.1程度
右目50cm焦点で、0.6程度
近視設定ですが、裸眼で信号機についてる交差点名まで見えますよ
> ③初歩的な質問ですが、
> 白内障の手術で人口レンズにして近視にすると
> メガネをかけたとき、普通に手元から遠くまで見えるものなのですか。
まだメガネを作ってませんが、遠視のメガネをかけると
手元はぼやける予感がしてます
（眼科のレンズによる矯正視力測定中、手元は見えづらかった覚えがあります）
> ④ご年齢はわかりませんが、仕事をされている場合、術後仕事は普通にできましたか？
> それとも1週間くらい休みましたか？
手術日と翌日は休みました（安静にしてました）
その次の日から、普通に仕事（パソコン仕事）してましたよ
ちなみに自分は30代後半です
> ①実際、30cmと50cmにして、実際の距離と誤差というのは生じましたか？
正直、5cm単位では分からないです
寝起きや、就寝前などの体調によって、見え方が容易に変化しますし
ですが、自分の実感としては
右目50cmは、50cmから60cmくらいが良く見える
左目30cmは、30cmから40cmくらいが良く見える
みたいな設定距離から遠視の方向に見やすくなっているイメージです
（あくまでも自分の場合は、ですけど）
> ②また左右の裸眼の視力はいくつになりましたか？
左目30cm焦点で、0.1程度
右目50cm焦点で、0.6程度
近視設定ですが、裸眼で信号機についてる交差点名まで見えますよ
> ③初歩的な質問ですが、
> 白内障の手術で人口レンズにして近視にすると
> メガネをかけたとき、普通に手元から遠くまで見えるものなのですか。
まだメガネを作ってませんが、遠視のメガネをかけると
手元はぼやける予感がしてます
（眼科のレンズによる矯正視力測定中、手元は見えづらかった覚えがあります）
> ④ご年齢はわかりませんが、仕事をされている場合、術後仕事は普通にできましたか？
> それとも1週間くらい休みましたか？
手術日と翌日は休みました（安静にしてました）
その次の日から、普通に仕事（パソコン仕事）してましたよ
ちなみに自分は30代後半です
206 ：核白内障 ◆BfCXJOtGT77q ：2013/04/02(火) 13:55:15.68 ID:TQ32SHbm0
>>204
> ⑤左右の20cm差の視力で、普段肩こりなんかで悩まされることはありますか？
白内障の症状になってから頭痛、肩こりにも悩んでますが、
今は小康状態といった感じです
視力差からくるかどうかは、正直なところ判断つきません
> ⑥人口レンズにコンタクトをしても大丈夫なのでしょうか
自分はずっとメガネでしたので分かりませんが、
近視設定にした場合に、コンタクトで遠視矯正すると、
きっと近距離がぼやけると思われます
容易に取り外したりできないと不便だと思います
（質問③の回答も参考に）
また手術した目にコンタクトを頻繁に入れる気にもならないと思います
（これは自分の主観によるものですが）
ぶつけたり擦ったりが、恐くて仕方ありませんので
> ⑤左右の20cm差の視力で、普段肩こりなんかで悩まされることはありますか？
白内障の症状になってから頭痛、肩こりにも悩んでますが、
今は小康状態といった感じです
視力差からくるかどうかは、正直なところ判断つきません
> ⑥人口レンズにコンタクトをしても大丈夫なのでしょうか
自分はずっとメガネでしたので分かりませんが、
近視設定にした場合に、コンタクトで遠視矯正すると、
きっと近距離がぼやけると思われます
容易に取り外したりできないと不便だと思います
（質問③の回答も参考に）
また手術した目にコンタクトを頻繁に入れる気にもならないと思います
（これは自分の主観によるものですが）
ぶつけたり擦ったりが、恐くて仕方ありませんので
累進焦点レンズの遠近両用メガネ
合わないと言う人も結構いるけど、慣れれば単焦点眼内レンズへの補完器具としては相性が良いよ
合わないと言う人も結構いるけど、慣れれば単焦点眼内レンズへの補完器具としては相性が良いよ
>>205-206
ありがとうございます。
個人差はあると思いますが、
50cmで0.6も出るとはこれも意外でした。
その分手元が見えにくいという事なんでしょうけど。
仕事復帰も早いので安心しました。私も同じ業種です。
遠視メガネから手元を見るのは、ぼやける予感がしますか・・・。
やはり健眼の近視のような見え方はしないのかもしれませんね。
これはちょっとショックです。メガネ使用で手元が見えることを祈るしかないですね。
コンタクトはやはりためらいますか。
私も付けたまま寝たり、傷つけたりする恐怖はありましたが
普段コンタクトで慣れてしまったので、これもショックですね。
もう目は手術できないと思うと、目を守るのは当たり前ではあるんですが。
お洒落メガネを楽しむ形に気持ちを切り替えます。
失明するよりはマシと思えば、気は楽なんですが、
術後の状況まではわからない世界なので参考になりました。
またわからないことがあれば教えてください。
ありがとうございます。
個人差はあると思いますが、
50cmで0.6も出るとはこれも意外でした。
その分手元が見えにくいという事なんでしょうけど。
仕事復帰も早いので安心しました。私も同じ業種です。
遠視メガネから手元を見るのは、ぼやける予感がしますか・・・。
やはり健眼の近視のような見え方はしないのかもしれませんね。
これはちょっとショックです。メガネ使用で手元が見えることを祈るしかないですね。
コンタクトはやはりためらいますか。
私も付けたまま寝たり、傷つけたりする恐怖はありましたが
普段コンタクトで慣れてしまったので、これもショックですね。
もう目は手術できないと思うと、目を守るのは当たり前ではあるんですが。
お洒落メガネを楽しむ形に気持ちを切り替えます。
失明するよりはマシと思えば、気は楽なんですが、
術後の状況まではわからない世界なので参考になりました。
またわからないことがあれば教えてください。
やっぱり薬で治ると困るのが本音なんだね
商売だからね。新聞読めるのに切れ切れ切れ切れって自宅まで電話
かけてくる。家族が訪問介護事業やってるんだが、みんな大分頭にきてるわ。
かけてくる。家族が訪問介護事業やってるんだが、みんな大分頭にきてるわ。
とはいえ、手術スレ再建してそっちでやらないのかね。
術後の不調、再手術の問題も前回の手術スレで随分多かったはずだが。
ケアの話はいらんのかね。
術後の不調、再手術の問題も前回の手術スレで随分多かったはずだが。
ケアの話はいらんのかね。
212 ：病弱名無しさん：2013/04/02(火) 19:57:57.72 ID:ve36Rnm20
みんな自分の得意な分野だけで問題解決しようとするんだ
資本主義社会だから仕方ない話だ
資本主義社会だから仕方ない話だ
ここで聞くより先生に相談したほうがいいと思うけど
先生の話はやっぱり教科書の中での話で、経験者の話のほうが信頼できるのかな
治る薬出てきたら、目医者信じた人達、悲しすぎるよね
先生の話はやっぱり教科書の中での話で、経験者の話のほうが信頼できるのかな
治る薬出てきたら、目医者信じた人達、悲しすぎるよね
>>201
200です、レスありがとうございます
焦点距離50ｃｍだと携帯が見えませんか、よくわかりました。
なら、40ｃｍ以下にしようかと思います
右は強度近視で白内障ではないのですが、もし左だけを手術したら
見え方がおかしくなって大変だろう、頭痛いだろうとか悩みます
右目を白内障でないのに自費で手術しないといかんかとか…
緊急ではないのでゆっくり悩んでみます
また、おしえてください
200です、レスありがとうございます
焦点距離50ｃｍだと携帯が見えませんか、よくわかりました。
なら、40ｃｍ以下にしようかと思います
右は強度近視で白内障ではないのですが、もし左だけを手術したら
見え方がおかしくなって大変だろう、頭痛いだろうとか悩みます
右目を白内障でないのに自費で手術しないといかんかとか…
緊急ではないのでゆっくり悩んでみます
また、おしえてください
>治る薬出てきたら、目医者信じた人達、悲しすぎるよね
そんなのは 「 あ ら ゆ る 病 気 」 にいえる事でな
全く現実を見てない阿呆の言い草だ
そんなのは 「 あ ら ゆ る 病 気 」 にいえる事でな
全く現実を見てない阿呆の言い草だ
不老不死の手術出てきたら、死んだ人達、悲しすぎるよね
生きることが幸せとは限らない、と思ってる人達、
悲しすぎるよね
悲しすぎるよね
「たられば」ばかりで、悲しすぎるよね。
219 ：病弱名無しさん：2013/04/03(水) 17:46:42.37 ID:PmrSlwH10
何が悲しいかって医者が信用できないのがいちばん悲しい
まだまだ現役なのに、お相手がいないの悲しすぎるよね
皮膚科は馬鹿だし、眼科は揚げ足取りばかり
222 ：病弱名無しさん：2013/04/04(木) 01:09:29.96 ID:EOTvxDDC0
>>213
>ここで聞くより先生に相談したほうがいいと思うけど
>先生の話はやっぱり教科書の中での話で、経験者の話のほうが信頼できるのかな
そんなわけないだろ！自分の特殊な状況で目玉が2個しかない医学の
知識もない人間が適当なことしゃべってるのと朝から晩まで白内障の手術
をベルトコンベアのライン工のようにこなしている眼科医とどっちを信用する
んだよ。本の中の話？笑わせるんじゃない！
>ここで聞くより先生に相談したほうがいいと思うけど
>先生の話はやっぱり教科書の中での話で、経験者の話のほうが信頼できるのかな
そんなわけないだろ！自分の特殊な状況で目玉が2個しかない医学の
知識もない人間が適当なことしゃべってるのと朝から晩まで白内障の手術
をベルトコンベアのライン工のようにこなしている眼科医とどっちを信用する
んだよ。本の中の話？笑わせるんじゃない！
223 ：病弱名無しさん：2013/04/04(木) 03:49:01.21 ID:qzjYAQwc0
>>眼科医とどっちを信用する
所詮、みんな人間だね
自分で考えるのが一番
所詮、みんな人間だね
自分で考えるのが一番
>>眼科医とどっちを信用する
目医者の7割は、患者のことより自分の儲けを最優先にするからな。
まあ、中には立派な目医者もいると思うけど、このスレで常駐している目医者は中でも最低の人間だろw
目医者の7割は、患者のことより自分の儲けを最優先にするからな。
まあ、中には立派な目医者もいると思うけど、このスレで常駐している目医者は中でも最低の人間だろw
多焦点眼内レンズ＋ぼやけ解消メガネだと最強なのに
このケースのメガネは無いらしいね
このケースのメガネは無いらしいね
多焦点眼内レンズはちょっとな。
オール電化で言うと
出始めの渦巻き電気コンロみたいなイメージがあるな。
あと何年かすれば多焦点眼内レンズも良くなるとは思うけど。
アドオンレンズが出てるから10年後には一般化されて
単焦点の人はアドオンでメガネなし
新規手術者は多焦点眼内レンズみたいな
いつかはそうなるんだろうけどね。
オール電化で言うと
出始めの渦巻き電気コンロみたいなイメージがあるな。
あと何年かすれば多焦点眼内レンズも良くなるとは思うけど。
アドオンレンズが出てるから10年後には一般化されて
単焦点の人はアドオンでメガネなし
新規手術者は多焦点眼内レンズみたいな
いつかはそうなるんだろうけどね。
228 ：病弱名無しさん：2013/04/04(木) 14:18:31.33 ID:h34thMvt0
つか眼鏡のレンズの焦点調節機能いれりゃ済むだろうに。
カメラでもやれてることだ。
カメラでもやれてることだ。
「多焦点」って翻訳が間違った印象与えてるなー
Bifocalなんだから正確には「二重焦点」であって固定焦点が2つあるだけ
しかも瞳孔に入った光を常にそれぞれの焦点に半分ずつ分けるシステムだから
どちらの焦点も単焦点に比較して見え方は落ちる
Bifocalなんだから正確には「二重焦点」であって固定焦点が2つあるだけ
しかも瞳孔に入った光を常にそれぞれの焦点に半分ずつ分けるシステムだから
どちらの焦点も単焦点に比較して見え方は落ちる
調節性眼内レンズ試してみた猛者はおらんのか？
231 ：病弱名無しさん：2013/04/04(木) 22:52:11.20 ID:EOTvxDDC0
儲けを考えるからこそ、不必要な手術までします。これが真実です。
>>231
2ちゃんをやる白内障のヤツなんて数知れてるし
新参者なんてそうそう来ない。
白内障なんてそういう病気だから。
常駐おバカちゃんの通常運転の書き込みなんだから
スルーしないとおバカがうつるよ。
2ちゃんをやる白内障のヤツなんて数知れてるし
新参者なんてそうそう来ない。
白内障なんてそういう病気だから。
常駐おバカちゃんの通常運転の書き込みなんだから
スルーしないとおバカがうつるよ。
>>231 病弱名無しさん 2013/04/04(木) 22:52:11.20 ID:EOTvxDDC0
2階のリビングでレスする
>>233 病弱名無しさん sage New! 2013/04/05(金) 11:23:21.96 ID:3girDhbb0
1階の医院に降りて、そこでレスする
どう見ても、自演です
2階のリビングでレスする
>>233 病弱名無しさん sage New! 2013/04/05(金) 11:23:21.96 ID:3girDhbb0
1階の医院に降りて、そこでレスする
どう見ても、自演です
日付・・・
普段から自分が自演してて周りも自演してるんじゃって風に見えてくるんだろうな
重症です
重症です
237 ：病弱名無しさん：2013/04/08(月) 03:17:22.58 ID:1oJjk3oU0
白内障術後一年過ぎ
定期健診は？誰か親切で詳しい人いませんか？
定期健診は？誰か親切で詳しい人いませんか？
近視の俺からすると視力が1.0にできるってのは魅力だよな。
震災だの旅先の露天風呂だのSEXだの、
何かの時は遠視の方がいいよな。
でもやっぱり近視にしておくのが無難なのか。
多焦点がもっと高性能ならいいのにな。
震災だの旅先の露天風呂だのSEXだの、
何かの時は遠視の方がいいよな。
でもやっぱり近視にしておくのが無難なのか。
多焦点がもっと高性能ならいいのにな。
手術で視力が 1.0になるのって、1.0 の記号だけしか見えないって意味だから、
手術前の 1.0 まで見えるってのとは意味が違うぞ。
手術前の 1.0 まで見えるってのとは意味が違うぞ。
一眼レフで5m先にピントを合わせた世界ってことだろ。
それくらい知ってるよ。
それくらい知ってるよ。
必死になるなよ。
君に聞いた訳じゃないし。
君に聞いた訳じゃないし。
このスレにも馬鹿がいるけど、素人が匿名掲示板で素人に聞いても意味が無い
プロである目医者に聞くのが一番確か。
プロである目医者に聞くのが一番確か。
君に聞いた訳でもないのに医者に聞けとかｗ
>>244
お前にレスしたわけではないのに、「馬鹿」って言葉に反応しているwww
お前にレスしたわけではないのに、「馬鹿」って言葉に反応しているwww
涙拭けｗ
>>75です、BrightEyesIII 点眼一ヵ月、眼科で視力検査してきました
発症前：視力０．７
発症一ヵ月後：０．２（前回）
点眼一ヶ月後：０．４（今回）
毎日２時間おきに点眼、１ヶ月で０．２から０．４に回復しています
一時はどうなるかと思いましたが、一筋の光明が見えてきました
点眼前に目の周囲を洗うか、ウェットティッシュで拭き取ると目にしみませんね
目薬がしみるのではなく、まぶたのフチの汗や汚れのせいでしみるようです
しみなければ涙も出ないので、効能にロスがないように感じます（あくまで経験則）
来月も検査に行く予定です
発症前：視力０．７
発症一ヵ月後：０．２（前回）
点眼一ヶ月後：０．４（今回）
毎日２時間おきに点眼、１ヶ月で０．２から０．４に回復しています
一時はどうなるかと思いましたが、一筋の光明が見えてきました
点眼前に目の周囲を洗うか、ウェットティッシュで拭き取ると目にしみませんね
目薬がしみるのではなく、まぶたのフチの汗や汚れのせいでしみるようです
しみなければ涙も出ないので、効能にロスがないように感じます（あくまで経験則）
来月も検査に行く予定です
お。そりゃ良かった。こっちは左側の中心部が糖尿性の白内障なんだけど
かなり改善してリハビリ中。焦点調節が退化してしまってるし。
白内障と同時に近視が若干改善して左右で度数があわなくなり頭痛が起きてました。
眼鏡新調するんだけど視力が安定しないので高い色ツキは見送って安物の予定です＾＾；
かなり改善してリハビリ中。焦点調節が退化してしまってるし。
白内障と同時に近視が若干改善して左右で度数があわなくなり頭痛が起きてました。
眼鏡新調するんだけど視力が安定しないので高い色ツキは見送って安物の予定です＾＾；
あ、何が言いたいかっつーと、治療が進み目の状況が変わると度数が正しく
合わなくなるかもしれないので注意のほどを。
合わなくなるかもしれないので注意のほどを。
>>248
視力は体調次第で変わるけど
白内障の病状自体の医師の診断はどうなのよ。
目になんらかの変化がみられるのかどうかを診てもらわないと意味なくね？
視力が上がってんのに白内障の症状に変化がなければ危険だし。
視力は体調次第で変わるけど
白内障の病状自体の医師の診断はどうなのよ。
目になんらかの変化がみられるのかどうかを診てもらわないと意味なくね？
視力が上がってんのに白内障の症状に変化がなければ危険だし。
眼科における視力測定の「視力」って「ランドルト環の切れ目が判別できる能力」だけに集中してるからな
例えば、水晶体変性によって複視があったりした場合
複視の度合いが低いとランドルト環同士が重なり合って切れ目が判別しにくい
しかし、これが進行するとランドルト環が重ならなくなるので、どれか1つを注視すれば切れ目は判別できるようになる
この場合、病状は悪化しているにも関わらず測定結果は視力が上がった事になる
例えば、水晶体変性によって複視があったりした場合
複視の度合いが低いとランドルト環同士が重なり合って切れ目が判別しにくい
しかし、これが進行するとランドルト環が重ならなくなるので、どれか1つを注視すれば切れ目は判別できるようになる
この場合、病状は悪化しているにも関わらず測定結果は視力が上がった事になる
>>251 >>252
おまえらｗ 特定される危険まで冒してカキコしてる奴に何から何まで喋れって？
書いたら書いたで 「診断書もない自己申告など信用できない」 とでも言うつもりだろ？ｗ
白内障でもないくせにスレに来ては病人あげつらって喜んでるヤジ馬め
おまえらｗ 特定される危険まで冒してカキコしてる奴に何から何まで喋れって？
書いたら書いたで 「診断書もない自己申告など信用できない」 とでも言うつもりだろ？ｗ
白内障でもないくせにスレに来ては病人あげつらって喜んでるヤジ馬め
手術Q&Aの自作自演そろそろやめてもらいたいわ
iPS細胞の妄想を延々と書いたり目薬はインチキだと大騒ぎしたり
どうみても正常な精神と思えないけどメンヘル板の住人かしら
誇大妄想の代弁させられる読み上げちゃんが可哀想
iPS細胞の妄想を延々と書いたり目薬はインチキだと大騒ぎしたり
どうみても正常な精神と思えないけどメンヘル板の住人かしら
誇大妄想の代弁させられる読み上げちゃんが可哀想
255 ：病弱名無しさん：2013/04/10(水) 03:35:41.29 ID:nThBETQ20
>>252
あの輪っかの切れ目の判別能力しか見てないなーってのは実感するね。
網膜症で網膜がダワダワに歪んでるんだが焦点を自分で調整したりしてる
と切れ目がなんとなく見えて0.5くらいの視力は出てることになってるんだが実
際文字が読めるかというとかなり厳しい。
禁止で裸眼0.5の人よりかなり読めてないと思う。
あの輪っかの切れ目の判別能力しか見てないなーってのは実感するね。
網膜症で網膜がダワダワに歪んでるんだが焦点を自分で調整したりしてる
と切れ目がなんとなく見えて0.5くらいの視力は出てることになってるんだが実
際文字が読めるかというとかなり厳しい。
禁止で裸眼0.5の人よりかなり読めてないと思う。
>>248
98 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 05:56:59.60 ID:uOZmS4VV0
来月に（目薬業者が）具体的に（捏造を）書く予定だから大丈夫
予言されてるぞｗ
98 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 05:56:59.60 ID:uOZmS4VV0
来月に（目薬業者が）具体的に（捏造を）書く予定だから大丈夫
予言されてるぞｗ
>>248
視力を上げる方法
http://homepage1.nifty.com/urawaza/7beauty/3karada/730026.htm
http://matome.naver.jp/odai/2134934991093102101
ブルーベリーを食べて、検査前に目薬指して、
5分でできる視力回復トレーニングをして、
視力はかる時、涙を貯めて検査すれば
視力は確実に上がるよ！
免許書き換えの時に使う常套手段だから
次行ったら実践してみてね。
視力を上げる方法
http://homepage1.nifty.com/urawaza/7beauty/3karada/730026.htm
http://matome.naver.jp/odai/2134934991093102101
ブルーベリーを食べて、検査前に目薬指して、
5分でできる視力回復トレーニングをして、
視力はかる時、涙を貯めて検査すれば
視力は確実に上がるよ！
免許書き換えの時に使う常套手段だから
次行ったら実践してみてね。
>>248
釣られてみるけど。
白内障以外に影響はなく、副作用もなく、白内障だけが治るとは考えにくい。
あくまでも病気を薬なので、なにかしらの影響は出る。
日本医療が認可していないものについては、影響の範囲までは不明ということ。
こまめに目薬をさすということは、眼球を常に薬に浸している状態を
長期に渡って続けるということ。
それによる副作用や健康被害は日本は保証しないということ。
白内障手術を受けずに完治するならそれに越したことはないが、
治らなかった場合、手術をすることになる。
手術前に検査を行うが、目薬の影響で角膜内皮の数が減ったり炎症がおきたり、
強いドライアイになったりして、白内障の手術を受けられなくなる事は避けろよ。
体調や環境次第ですぐに変わる視力検査で一喜一憂するのもいいけど
目薬さし続けるなら、眼球の状態をしっかり検査してもらえよ。
手術を受けるときになって、目薬のせいで受けれないんじゃ本末転倒だからな。
販売店は当然責任とらないし、取ったところで、手術を受けれない状態じゃ
一生目が見えなくなるからな。
釣られてみるけど。
白内障以外に影響はなく、副作用もなく、白内障だけが治るとは考えにくい。
あくまでも病気を薬なので、なにかしらの影響は出る。
日本医療が認可していないものについては、影響の範囲までは不明ということ。
こまめに目薬をさすということは、眼球を常に薬に浸している状態を
長期に渡って続けるということ。
それによる副作用や健康被害は日本は保証しないということ。
白内障手術を受けずに完治するならそれに越したことはないが、
治らなかった場合、手術をすることになる。
手術前に検査を行うが、目薬の影響で角膜内皮の数が減ったり炎症がおきたり、
強いドライアイになったりして、白内障の手術を受けられなくなる事は避けろよ。
体調や環境次第ですぐに変わる視力検査で一喜一憂するのもいいけど
目薬さし続けるなら、眼球の状態をしっかり検査してもらえよ。
手術を受けるときになって、目薬のせいで受けれないんじゃ本末転倒だからな。
販売店は当然責任とらないし、取ったところで、手術を受けれない状態じゃ
一生目が見えなくなるからな。
＞目薬の影響で角膜内皮の数が減ったり炎症がおきたり、
強いドライアイになったりして、白内障の手術を受けられなくなる
ねえ、それ何か根拠があって書いてんの？それとも適当に書いてるだけ？
強いドライアイになったりして、白内障の手術を受けられなくなる
ねえ、それ何か根拠があって書いてんの？それとも適当に書いてるだけ？
260 ：病弱名無しさん：2013/04/12(金) 13:33:25.26 ID:wggN7KD40
まあ目薬なんか使うのは頭がおかしいか騙されたかわいそうな人。
業者はいい加減にしとけよ。
業者はいい加減にしとけよ。
｢生活に不便を感じる様になったら｣
手術を考えるってのが一般的な認識だと思うんだけど
自覚症状と進行具合は別だとかほっとくと手術が受けられなくなるとか
目薬使うと悪化するとか人をやたらに不安にさせたがる人達の方が頭おかしいと思うよ
手術を考えるってのが一般的な認識だと思うんだけど
自覚症状と進行具合は別だとかほっとくと手術が受けられなくなるとか
目薬使うと悪化するとか人をやたらに不安にさせたがる人達の方が頭おかしいと思うよ
不安にさせてるんじゃなねーよ。
根拠のない目薬を使ってるんだから
目の状態だけはしっかり診断してもらえって話。
白内障の進行具合と薬の影響具合を調べてもらえっつーの。
視力を計るなら家でもメガネやでもできるし、上がったり下がったりするんだよ。
根拠のない目薬を使って目に悪影響出て
手術が受けれなくなったら本末転倒だから、
そういう兆候が出たらすぐに目薬止めれるようにしとけっての。
白内障になって肝心なことに盲目になってんじゃねーの？
根拠のない目薬を使ってるんだから
目の状態だけはしっかり診断してもらえって話。
白内障の進行具合と薬の影響具合を調べてもらえっつーの。
視力を計るなら家でもメガネやでもできるし、上がったり下がったりするんだよ。
根拠のない目薬を使って目に悪影響出て
手術が受けれなくなったら本末転倒だから、
そういう兆候が出たらすぐに目薬止めれるようにしとけっての。
白内障になって肝心なことに盲目になってんじゃねーの？
263 ：病弱名無しさん：2013/04/12(金) 22:42:08.10 ID:wggN7KD40
得体のしれない目薬を使っておいて不安も何もないだろｗ
すごい勇気のある人か狂った人か騙された人でないとそんな危険な真似を
するはずがないんだが。
すごい勇気のある人か狂った人か騙された人でないとそんな危険な真似を
するはずがないんだが。
>>258
落ちぶれ目医者、必死だな
落ちぶれ目医者、必死だな
>>248
BrightEyesIII 点眼4ヵ月目
私の方は、野外の景色は綺麗に見れるようになったけど、視力の向上は変化なし。
まあ特に測っていないけど、遠くの看板とかの見え具合から
変化なしって事は白内障は進んでもいない状態。
進行が止まった ? とも考えられるが、元々初期の段階だったから
今の状態でも生活上は全く不便はない。
BrightEyesIII 点眼4ヵ月目
私の方は、野外の景色は綺麗に見れるようになったけど、視力の向上は変化なし。
まあ特に測っていないけど、遠くの看板とかの見え具合から
変化なしって事は白内障は進んでもいない状態。
進行が止まった ? とも考えられるが、元々初期の段階だったから
今の状態でも生活上は全く不便はない。
>>262
あなたは白内障なの ?
あなたは白内障なの ?
目薬くん痴呆みたいに同じ事繰り返してて気持ち悪い
>>267
で、貴方は白内障なの ?
で、貴方は白内障なの ?
すまん、別人です
>>269
貴方は白内障なのですか ?
貴方は白内障なのですか ?
はい、白内障患者です
…とか答えたとしてその真偽を確かめる術のない匿名掲示板においてそこに拘泥するのは無意味ですよ
…とか答えたとしてその真偽を確かめる術のない匿名掲示板においてそこに拘泥するのは無意味ですよ
その人別人ですよ
？
やれやれ…、IDも知らない厨房かよ
発覚したのは50で網膜剥離やった時の検査で「白内障も始まってます」と
白濁系の自覚症状はなかったが1年後からカリーユニ点眼開始、効果は一切感じず
結局2年後に両眼眼内レンズ挿入手術
…とか答えたとしてその真偽を確かめる術のない匿名掲示板においてそこに拘泥するのは無意味ですよ
発覚したのは50で網膜剥離やった時の検査で「白内障も始まってます」と
白濁系の自覚症状はなかったが1年後からカリーユニ点眼開始、効果は一切感じず
結局2年後に両眼眼内レンズ挿入手術
…とか答えたとしてその真偽を確かめる術のない匿名掲示板においてそこに拘泥するのは無意味ですよ
ID が違えば別人だってwww
馬鹿だなwww
だからなぁ…
「真偽を確かめる術のない匿名掲示板においてそこに拘泥するのは無意味」
と繰り返し言ってるでしょ？
第一、>264を見てもわかるように、ここで目薬に否定的なレス書いてるのは眼科医の工作だ、って主張してるんだろ？
その仮定に基づくなら、眼科医であれば患者を装う事は容易いわけだよ
適当な患者のカルテ選んでその内容に即した事書けば基本的に矛盾は出ないんだから
「真偽を確かめる術のない匿名掲示板においてそこに拘泥するのは無意味」
と繰り返し言ってるでしょ？
第一、>264を見てもわかるように、ここで目薬に否定的なレス書いてるのは眼科医の工作だ、って主張してるんだろ？
その仮定に基づくなら、眼科医であれば患者を装う事は容易いわけだよ
適当な患者のカルテ選んでその内容に即した事書けば基本的に矛盾は出ないんだから
282 ：病弱名無しさん：2013/04/14(日) 03:36:17.79 ID:Lf4p4ziY0
まぁ人間何とかなるし
なるようになっていく、みんな心配するな
医者だって人間だし所詮は他人事だ
なるようになっていく、みんな心配するな
医者だって人間だし所詮は他人事だ
もういい加減手術スレ立てましょうよ。
詐欺業者の話題ばかりでうんざりする
詐欺業者の話題ばかりでうんざりする
質問
焦点距離30cm程度の単焦点のレンズ（－3.0D程度）を入れた場合
・裸眼で30cm程度はよく見える。
・メガネによる矯正視力で1.0まで出せる。
・1.0出せるメガネをかけたまま30cm程度の字を読もうとすると良く見えない。
つまり
単焦点レンズで30cmにすると、普段のメガネをかけたままパソコンができないということになる。
30cm前後の近視にした場合、普段はメガネやコンタクトをするが、
携帯やPCをやるときは、メガネをはずすか、度の弱いメガネに掛け替えて
焦点距離を調整しないといけない。
という認識でいいですか？
焦点距離30cm程度の単焦点のレンズ（－3.0D程度）を入れた場合
・裸眼で30cm程度はよく見える。
・メガネによる矯正視力で1.0まで出せる。
・1.0出せるメガネをかけたまま30cm程度の字を読もうとすると良く見えない。
つまり
単焦点レンズで30cmにすると、普段のメガネをかけたままパソコンができないということになる。
30cm前後の近視にした場合、普段はメガネやコンタクトをするが、
携帯やPCをやるときは、メガネをはずすか、度の弱いメガネに掛け替えて
焦点距離を調整しないといけない。
という認識でいいですか？
30cmなら携帯はむしろぴったりの距離
PCはノートPCの場合かなり見やすい、デスクトップは画面の配置次第でいけなくもない、ぐらい
そもそも30cmにする必要性は？
30cmで過ごす時間が多く、それ以外の時間が短いなら遠近メガネでいいだろうし、
30cm以外で過ごす時間が長いなら、わざわざ30cmにする必要は無い
PCはノートPCの場合かなり見やすい、デスクトップは画面の配置次第でいけなくもない、ぐらい
そもそも30cmにする必要性は？
30cmで過ごす時間が多く、それ以外の時間が短いなら遠近メガネでいいだろうし、
30cm以外で過ごす時間が長いなら、わざわざ30cmにする必要は無い
ﾋｿﾄ
つ【累進焦点遠近メガネ】
つ【累進焦点遠近メガネ】
不自然な流れに感じるけど私だけ？
290 ：病弱名無しさん：2013/04/15(月) 22:36:24.71 ID:MnnLZWgt0
自然な流れに戻すと目薬は効きません
宝くじも買わないと当たらないしね
292 ：病弱名無しさん：2013/04/16(火) 08:18:46.98 ID:qjz0IkCb0
病気のスレが閑散なのはいいことじゃないか。
銭ゲバ目医者は困るかもしれないが。
銭ゲバ目医者は困るかもしれないが。
2ちゃんやる老人もいないし、若年性は珍しいし
だいたい手術したらこんなスレもう来る必要はないからね。
だいたい手術したらこんなスレもう来る必要はないからね。
IDが違うと他人とか、特徴が似てるから同一人物とか。
296 ：病弱名無しさん：2013/04/16(火) 10:58:42.05 ID:jcsnXVLS0
不具合？認めないから、一筆書いてるし
298 ：病弱名無しさん：2013/04/17(水) 04:28:36.32 ID:OElJ07Sw0
手術承諾書なんか気休めだよ。
ほんとに失敗したら責任とらされる。
モンスターペイシェント対策程度の書類。
ほんとに失敗したら責任とらされる。
モンスターペイシェント対策程度の書類。
相当な事にならないと失敗とは認められないんでしょ。
むしろそれ以外の苦情はモンスターペイシェント扱い
むしろそれ以外の苦情はモンスターペイシェント扱い
300 ：病弱名無しさん：2013/04/17(水) 18:49:55.72 ID:MrU14wbZ0
有名な病院の院長にやってもらいなよ。
白内障は進行するまで時間はあるし、
目薬指してる暇もあるんだから。
白内障は進行するまで時間はあるし、
目薬指してる暇もあるんだから。
爺ちゃんも親父も白内障の手術したんで不安だわ
生活習慣と紫外線に気をつけているけど
生活習慣と紫外線に気をつけているけど
>>302
ルテインかブルーベリーは飲んだ方が良いとは思うよ。
花粉の時期は特に目をこすらないこと。
目を強くこするのは要注意。
目がかゆい時は、こすらず市販の花粉なんかのかゆみをとる目薬が良いと思う。
5年10年遅らせるだけでも、医療技術やメガネ・コンタクト・眼内レンズも変わるからね。
長生きしてれば誰でも白内障になると割り切ってれば
仕方ないけどね。
ルテインかブルーベリーは飲んだ方が良いとは思うよ。
花粉の時期は特に目をこすらないこと。
目を強くこするのは要注意。
目がかゆい時は、こすらず市販の花粉なんかのかゆみをとる目薬が良いと思う。
5年10年遅らせるだけでも、医療技術やメガネ・コンタクト・眼内レンズも変わるからね。
長生きしてれば誰でも白内障になると割り切ってれば
仕方ないけどね。
304 ：病弱名無しさん：2013/04/19(金) 22:40:00.86 ID:KtZghjO80
未だにブルーベリーが目にいいとか言う人間がいることに驚き。
んなわきゃねーべ。
んなわきゃねーべ。
305 ：病弱名無しさん：2013/04/20(土) 03:35:26.53 ID:HJCUgAlJ0
白内障の手術って何でもそうだけど
そこそこ改善されたら良しって
気楽な気持ちでやれよ、
そこそこ改善されたら良しって
気楽な気持ちでやれよ、
306 ：病弱名無しさん：2013/04/21(日) 10:34:57.01 ID:Erhpi84d0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1258772716/241
241 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2013/01/25(金) 12:22:54.46
眼科医なんてアコギな金儲け医者の集まり。
最近眼科医ふえまくり、
過剰競争で投資回収のため手術しまくり、
近所のおばさん、白内障手術で有名な眼科いったら、いきなり強く手術すすめられて怖くなって逃げてきた。
ほかの眼科いったら手術の必要はない、と断言されて驚いてた。
親類のおじさん、白内障だ、すぐ手術したほうがいいといわれて手術
全然見え方が変わらないとぼやいてた。
恐ろしいね、金儲けのために
必要もないのに、手術しちまうんだ。
241 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2013/01/25(金) 12:22:54.46
眼科医なんてアコギな金儲け医者の集まり。
最近眼科医ふえまくり、
過剰競争で投資回収のため手術しまくり、
近所のおばさん、白内障手術で有名な眼科いったら、いきなり強く手術すすめられて怖くなって逃げてきた。
ほかの眼科いったら手術の必要はない、と断言されて驚いてた。
親類のおじさん、白内障だ、すぐ手術したほうがいいといわれて手術
全然見え方が変わらないとぼやいてた。
恐ろしいね、金儲けのために
必要もないのに、手術しちまうんだ。
308 ：病弱名無しさん：2013/04/22(月) 03:39:02.47 ID:an/X4XRB0
>>劇的に改善する。間違いない
その運りだけれ何か知らんがうっとうしい
もぅどうにもならん、医者に言っても濁されるだけ。
その運りだけれ何か知らんがうっとうしい
もぅどうにもならん、医者に言っても濁されるだけ。
現代に生まれてよかったな
昔は目の病気＝失明だもんな
昔は目の病気＝失明だもんな
手術すれば変化はある
あまり変化しなかったって言ってる人は
たぶんそんなに白内障が進行してなかったんじゃないかなと思う
白内障に限っては手術する時期は患者が決めるものだから
まともな医者は「手術は何時したらいいですか?」って質問しても「今でしょ！」とは答えない
進みすぎると硬化のリスクがあるから進んじゃってる患者には「そろそろやった方がいい」とはいうけどね
あまり変化しなかったって言ってる人は
たぶんそんなに白内障が進行してなかったんじゃないかなと思う
白内障に限っては手術する時期は患者が決めるものだから
まともな医者は「手術は何時したらいいですか?」って質問しても「今でしょ！」とは答えない
進みすぎると硬化のリスクがあるから進んじゃってる患者には「そろそろやった方がいい」とはいうけどね
312 ：病弱名無しさん：2013/04/23(火) 08:03:15.69 ID:wEP2W0/J0
硝子体の白濁なら水晶体を手術しても関係ないんじゃない
硝子体というか、原因が白内障ではなければ仕方ない。
でもその原因が手術前に突き止められないのはやはり糞医者だろ。
でもその原因が手術前に突き止められないのはやはり糞医者だろ。
314 ：病弱名無しさん：2013/04/23(火) 10:42:42.65 ID:wEP2W0/J0
>>314
白内障自体では失明はしないよ。
白内障自体では失明はしないよ。
>じゃないの
>だろう
>だろう
317 ：病弱名無しさん：2013/04/23(火) 12:59:29.11 ID:ytentaaN0
318 ：病弱名無しさん：2013/04/23(火) 13:02:31.64 ID:XIM/BRbR0
>>315
白内障による失明は減ってきてるがまだ失明原因の8位に入っている。
2007年の調査結果(厚生労働省研究班の調査報告書より)
１．緑内障（20.9％）
２．糖尿病性網膜症（19.0％）
３. 網膜色素変性症（13.5％）
４．加齢性黄斑変性症（9.3％）
５．視神経委縮。網脈絡膜委縮（8.6％）
６．高度近視（7.8％）
７．角膜疾患（3.4％）
８．白内障（3.2％）
９．その他（14.3％）
白内障による失明は減ってきてるがまだ失明原因の8位に入っている。
2007年の調査結果(厚生労働省研究班の調査報告書より)
１．緑内障（20.9％）
２．糖尿病性網膜症（19.0％）
３. 網膜色素変性症（13.5％）
４．加齢性黄斑変性症（9.3％）
５．視神経委縮。網脈絡膜委縮（8.6％）
６．高度近視（7.8％）
７．角膜疾患（3.4％）
８．白内障（3.2％）
９．その他（14.3％）
320 ：病弱名無しさん：2013/04/23(火) 13:31:52.33 ID:XIM/BRbR0
321 ：病弱名無しさん：2013/04/23(火) 13:34:34.96 ID:XIM/BRbR0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B1%E6%98%8E
世界の失明の原因（2002年WHO）
白内障(47.8%)
緑内障(12.3%)
加齢黄斑変性(8.7%)
角膜混濁(5.1%)
糖尿病網膜症(4.8%)
トラコーマ(3.6%)
幼少期の失明(3.9%)
オンコセルカ症(0.8%)
世界の失明の原因（2002年WHO）
白内障(47.8%)
緑内障(12.3%)
加齢黄斑変性(8.7%)
角膜混濁(5.1%)
糖尿病網膜症(4.8%)
トラコーマ(3.6%)
幼少期の失明(3.9%)
オンコセルカ症(0.8%)
失明
概要
視力障害のうち、もっとも重度の状態（視力の喪失＝明暗の弁別も出来ない状態、
あるいはようやく明暗を区別できる程度の状態）を指す。
ようやく明暗を区別できる程度の状態）を指す。
ようやく明暗を区別できる程度の状態）を指す。
ようやく明暗を区別できる程度の状態）を指す。
ようやく明暗を区別できる程度の状態）を指す。
ようやく明暗を区別できる程度の状態）を指す。
概要
視力障害のうち、もっとも重度の状態（視力の喪失＝明暗の弁別も出来ない状態、
あるいはようやく明暗を区別できる程度の状態）を指す。
ようやく明暗を区別できる程度の状態）を指す。
ようやく明暗を区別できる程度の状態）を指す。
ようやく明暗を区別できる程度の状態）を指す。
ようやく明暗を区別できる程度の状態）を指す。
ようやく明暗を区別できる程度の状態）を指す。
>>323
ようやくじゃないから。
ようやくじゃないから。
お前バカだろ？
両眼の視力（万国式試視力表によって測ったものをいい，
屈折異常のある者については，きょう正視力について測ったものをいう。以下同じ。）
の和が0.01以下のもの
↑
視力障害による障害等級1級の認定基準
「ようやく」じゃなくても「明暗がわかる」だけだと1級認定されるね
まぁ、「障害認定1級と【失明】はイコールじゃない！」とか騒ぐんだろうけどなｗ
屈折異常のある者については，きょう正視力について測ったものをいう。以下同じ。）
の和が0.01以下のもの
↑
視力障害による障害等級1級の認定基準
「ようやく」じゃなくても「明暗がわかる」だけだと1級認定されるね
まぁ、「障害認定1級と【失明】はイコールじゃない！」とか騒ぐんだろうけどなｗ
327 ：病弱名無しさん：2013/04/23(火) 15:51:25.05 ID:XIM/BRbR0
WHOは失明を，「両目を開いて見て，矯正視力が0.05未満のこと」と定義している
328 ：病弱名無しさん：2013/04/23(火) 19:44:39.59 ID:ytentaaN0
>>327
日本だとそれは指数弁か手動弁ってところだね。
日本だとそれは指数弁か手動弁ってところだね。
>>306
>白内障の手術って濁ったのを透明なのに変えるんだから劇的な効果があるよ。
こういう言い方は語弊があるな
濁った生体レンズをピント調節の出来ない人工レンズに交換するので、劇的って言うのは少し違う。
>白内障の手術って濁ったのを透明なのに変えるんだから劇的な効果があるよ。
こういう言い方は語弊があるな
濁った生体レンズをピント調節の出来ない人工レンズに交換するので、劇的って言うのは少し違う。
331 ：病弱名無しさん：2013/04/23(火) 21:53:41.48 ID:XIM/BRbR0
坂東英治も白内障で手術を受けたらしいね。
でも、結果が良くないらしい
↓
>「白内障の手術をしたらひどい乱視になり、景色が二重、三重にみえるし、そのために頭痛がする」
でも、結果が良くないらしい
↓
>「白内障の手術をしたらひどい乱視になり、景色が二重、三重にみえるし、そのために頭痛がする」
333 ：病弱名無しさん：2013/04/23(火) 23:32:45.69 ID:ytentaaN0
>>332
それはやり直せばいいんだよ。
それはやり直せばいいんだよ。
坂東英治は仕方ないんじゃね？
なんで仕方ないの？
脱税したから ?
ゆでたまごか？
338 ：病弱名無しさん：2013/04/25(木) 03:40:58.54 ID:E8FAyKQY0
>>景色が二重、三重にみえるし
複視になったのだろうなぁ。何か手術のトラブルだ
複視になったのだろうなぁ。何か手術のトラブルだ
気のせいじゃね？
飲みすぎだな。
>景色が二重、三重にみえるし
お札も倍に見えますねw
お札も倍に見えますねw
342 ：病弱名無しさん：2013/04/25(木) 19:50:01.92 ID:o0GOgKUz0
たまに誰が手術するのかもわからん時もあるよ
担当医にどの先生が手術するのか聞いても「うちのチームです」としか答えない
担当医にどの先生が手術するのか聞いても「うちのチームです」としか答えない
たまにって、ちょくちょく手術してるんか？
チームって、白内障のはスゴイ手術なのか
チームって、白内障のはスゴイ手術なのか
大卒の初めての手術って事もある
そうだな
で、手術でそういう状況に遭うことが無い病気があったら教えてくれないか？
で、手術でそういう状況に遭うことが無い病気があったら教えてくれないか？
ネット工作員模範解答例
●日常
「手術した」
「大満足」
「最高だな」
●「手術したけど、結果が調子悪いんだけど」
「嘘つけ！本当に手術したのかよ！」
「俺は問題ない」
「情弱乙」
※放置せず10分以内で必ずアンカー付きでレスすること
※人格否定交え徹底的に罵倒します
●その後レスがなかったら
「逃げたか」
「アンチ乙！」
●詳細に事実を説明
「こんなの気にする奴はキチガイ。俺は大満足」
●「手術の結果が悪い」書き込み多数
「俺は気にならないよ」
「俺は問題ないからいいや」
「このままでいいよ」
●日常
「手術した」
「大満足」
「最高だな」
●「手術したけど、結果が調子悪いんだけど」
「嘘つけ！本当に手術したのかよ！」
「俺は問題ない」
「情弱乙」
※放置せず10分以内で必ずアンカー付きでレスすること
※人格否定交え徹底的に罵倒します
●その後レスがなかったら
「逃げたか」
「アンチ乙！」
●詳細に事実を説明
「こんなの気にする奴はキチガイ。俺は大満足」
●「手術の結果が悪い」書き込み多数
「俺は気にならないよ」
「俺は問題ないからいいや」
「このままでいいよ」
先週レンズ入れたんだけど全体的に色味が何とな～く青白くなって変な感じだな
(至近距離以外何もかもクッキリで驚いたw)
医者は「それが本来の色なんですよ。今までの黄色がかった状態が異常なんです」
って言うんだけど…慣れるしかないのかな
(至近距離以外何もかもクッキリで驚いたw)
医者は「それが本来の色なんですよ。今までの黄色がかった状態が異常なんです」
って言うんだけど…慣れるしかないのかな
白内障の医者しか信用ならんと思う。
ネット工作員模範解答例
●日常
「クララ買った」
「BrightEyes3大満足」
「最高だな」
●「クララスティル等の目薬に白内障の治療効果エビデンスはありませんが」
「駄目元で使ってんだから放っとけ！」
「俺は霞みは確実に減った」
「目医者乙」
※目薬の治療効果について正面からは決してレスしないこと
※眼科医認定を基本に人格否定交え徹底的に罵倒します
●でもやっぱり無根拠ですよね？と返されたら
「コピペ厨ｷﾓｽｗ」
「アンチ乙！」
「そんなに目薬に効果があったら困るのかｗ」
●科学的に治療効果への疑問を説明
「偽医者乙ｗ俺は大満足」
●「目薬に頼ったせいで手遅れになる可能性も」書き込み多数
「手術では完治しない！」
「1度手術してしまったら取り返しが付かなくなる」
「焦点調節できなくなるならこのままでいいよ」
●日常
「クララ買った」
「BrightEyes3大満足」
「最高だな」
●「クララスティル等の目薬に白内障の治療効果エビデンスはありませんが」
「駄目元で使ってんだから放っとけ！」
「俺は霞みは確実に減った」
「目医者乙」
※目薬の治療効果について正面からは決してレスしないこと
※眼科医認定を基本に人格否定交え徹底的に罵倒します
●でもやっぱり無根拠ですよね？と返されたら
「コピペ厨ｷﾓｽｗ」
「アンチ乙！」
「そんなに目薬に効果があったら困るのかｗ」
●科学的に治療効果への疑問を説明
「偽医者乙ｗ俺は大満足」
●「目薬に頼ったせいで手遅れになる可能性も」書き込み多数
「手術では完治しない！」
「1度手術してしまったら取り返しが付かなくなる」
「焦点調節できなくなるならこのままでいいよ」
>347
すぐ慣れてしまうよ。
眼鏡かけてる人だったら、新しく作る眼鏡のレンスにブルーライトカットのレンズ選ぶといい。
すぐ慣れてしまうよ。
眼鏡かけてる人だったら、新しく作る眼鏡のレンスにブルーライトカットのレンズ選ぶといい。
351 ：病弱名無しさん：2013/04/27(土) 03:14:27.16 ID:KxyJQm0y0
医者も多少の手術の結果が悪くとも触れたがらない
研修医にやらせて見てる場合のときもあるし
研修医にやらせて見てる場合のときもあるし
352 ：病弱名無しさん：2013/04/27(土) 07:31:40.98 ID:EKTMeVS50
>>347
それはみんな感じるみたいだね。1週間程度ですぐなれるよ。
白がちゃんと白くなるからもちろん空の青も木々の緑もクリアになって気持ちいい。
ＧＷは自然の中に出かけて満喫するといいと思います。
良かったですね。眩しいと思いますが。
それはみんな感じるみたいだね。1週間程度ですぐなれるよ。
白がちゃんと白くなるからもちろん空の青も木々の緑もクリアになって気持ちいい。
ＧＷは自然の中に出かけて満喫するといいと思います。
良かったですね。眩しいと思いますが。
たしかに桜が綺麗に見えなくなった、こんなに白かったっけ？
NHKE 2013/4/27(土) 20:00 「チョイス＠病気になったとき「目がかすんだとき」」
白内障の発見
白内障の発見
>>75 >>248です
BrightEyesIII 点眼続けて気づいたことをいくつか書いておきます
回復に波があって、視力が上がってくると、少し下がる･･･を繰り返します
３歩進んで２歩さがる感じで回復していくのですが、このとき視野のひずみが治るようです
白内障の右目だけ景色が一回り小さく見えていたのが、回復の波がくるたび治っていきます
レンズの焦点を合わせる働きも回復してきました
というより、回復してはじめて気が付くんですね、機能不全だったことに･･･
点眼の間隔は３時間に１回へ変更しました、１日５回で様子をみているところです
BrightEyesIII 点眼続けて気づいたことをいくつか書いておきます
回復に波があって、視力が上がってくると、少し下がる･･･を繰り返します
３歩進んで２歩さがる感じで回復していくのですが、このとき視野のひずみが治るようです
白内障の右目だけ景色が一回り小さく見えていたのが、回復の波がくるたび治っていきます
レンズの焦点を合わせる働きも回復してきました
というより、回復してはじめて気が付くんですね、機能不全だったことに･･･
点眼の間隔は３時間に１回へ変更しました、１日５回で様子をみているところです
>>357
目薬さしてなくても同様に波ある症状だけど？
目薬さしてなくても同様に波ある症状だけど？
359 ：病弱名無しさん：2013/04/28(日) 06:10:25.11 ID:B5znyGSb0
せっかく高い薬を買ってるんだから良くなったときは薬のおかげと思いたい心理ですね。
パチンコで勝った勝ったと騒いでる人みたい。
パチンコで勝った勝ったと騒いでる人みたい。
高いって？ どれだけ貧乏なんだよ たばこ代よりずっと安いけど
>>358
そう。元々波があるし、体調によっても違う。
一番悪い時に目薬をさして、波で良くなると、一気に効いたと勘違いする
一番良い時に目薬をさして、波で悪くなると、全く効かないと勘違いする
だから、半年、1年と続けないと、効いたか、効かないか、本当のところがよく分からない。
そう。元々波があるし、体調によっても違う。
一番悪い時に目薬をさして、波で良くなると、一気に効いたと勘違いする
一番良い時に目薬をさして、波で悪くなると、全く効かないと勘違いする
だから、半年、1年と続けないと、効いたか、効かないか、本当のところがよく分からない。
362 ：病弱名無しさん：2013/04/28(日) 12:05:58.97 ID:N419Qv4Q0
>>357
そうだよ。目薬で水晶体は透明になるけど、焦点調節、
ドライアイ、眼球で物を追う能力、みんな退化しちゃってるんで
リハビリが要る。
手術した奴は焦点調節機能が無くなってるからその事実には
気づかないのさｗ
そうだよ。目薬で水晶体は透明になるけど、焦点調節、
ドライアイ、眼球で物を追う能力、みんな退化しちゃってるんで
リハビリが要る。
手術した奴は焦点調節機能が無くなってるからその事実には
気づかないのさｗ
このスレで目薬が効いた、効かないって言っている連中はどちらも嘘だな。
日本で知られるようになってから1年も経っていないから。
スレを見直してみると、目薬使っている連中は、効いたって言うより単に現状報告が多い。
目薬は効かないって言っている連中は、感情的にしかレスしていないし、
1年以上テストしての結果報告でもない。
(なんかヒステリーおこしている子供のようなレスばかり)
よって、目薬は効かないって言っている連中の方が嘘つきの工作員ってのが判る
日本で知られるようになってから1年も経っていないから。
スレを見直してみると、目薬使っている連中は、効いたって言うより単に現状報告が多い。
目薬は効かないって言っている連中は、感情的にしかレスしていないし、
1年以上テストしての結果報告でもない。
(なんかヒステリーおこしている子供のようなレスばかり)
よって、目薬は効かないって言っている連中の方が嘘つきの工作員ってのが判る
364 ：病弱名無しさん：2013/04/28(日) 12:22:04.84 ID:N419Qv4Q0
>>357
つーわけで折角透明になっても白内障側を使わない習慣がついてしまってるし
焦点も合わせてくれない。眼鏡の度数も左右でスレが起きてる。
眼鏡を新調して白内障側の目で物を見やすい状態を作ってやってるとこだわ。
悪くした身体を治すのは時間がかかるよ。改善しただけでもマシだけどね。
つーわけで折角透明になっても白内障側を使わない習慣がついてしまってるし
焦点も合わせてくれない。眼鏡の度数も左右でスレが起きてる。
眼鏡を新調して白内障側の目で物を見やすい状態を作ってやってるとこだわ。
悪くした身体を治すのは時間がかかるよ。改善しただけでもマシだけどね。
>>363
あー、残念
361では中立を装ってかなり成功しそうだったのに
「目薬は効かないって言っている連中は、感情的にしかレスしていない」
なんて明白な嘘書いちゃったら偽装も台無しですよ
そもそも「目薬は効かないって言っている連中」っていうカテゴライズからしておかしいわけで
1.白内障治療効果を謳っている目薬には治療効果のエビデンスソースがない事
2.ネットでの販売業者の宣伝における印象誘導の不当性を指摘
これらのレスまでひっくるめて
>どちらも嘘だな
>感情的にしかレスしていない
>なんかヒステリーおこしている子供のようなレスばかり
と一刀両断しちゃいかんでしょ？少なくとも「中立」な立場なんだったらね
少なくとも「どちらも嘘」と断言するなら、上記の1と2も「嘘」だと立証しないと成立しない
あー、残念
361では中立を装ってかなり成功しそうだったのに
「目薬は効かないって言っている連中は、感情的にしかレスしていない」
なんて明白な嘘書いちゃったら偽装も台無しですよ
そもそも「目薬は効かないって言っている連中」っていうカテゴライズからしておかしいわけで
1.白内障治療効果を謳っている目薬には治療効果のエビデンスソースがない事
2.ネットでの販売業者の宣伝における印象誘導の不当性を指摘
これらのレスまでひっくるめて
>どちらも嘘だな
>感情的にしかレスしていない
>なんかヒステリーおこしている子供のようなレスばかり
と一刀両断しちゃいかんでしょ？少なくとも「中立」な立場なんだったらね
少なくとも「どちらも嘘」と断言するなら、上記の1と2も「嘘」だと立証しないと成立しない
なんで日本の製薬会社が、国内で取り扱うための臨床をしていないのか。
製薬の権利上の問題かもしれないし、予算の都合かもしれない。
もし効くのであれば莫大な金が入ってくるだろうから益々高齢化進むこの世の中、製薬会社はやらない手はないと思うのだが。
もしかすると効果が疑わしいから手をつけないとも考えられる。
まだまだグレーゾーン製品だ。
今のところ国内で臨床検査してるというのは聞いたことがない。
製薬の権利上の問題かもしれないし、予算の都合かもしれない。
もし効くのであれば莫大な金が入ってくるだろうから益々高齢化進むこの世の中、製薬会社はやらない手はないと思うのだが。
もしかすると効果が疑わしいから手をつけないとも考えられる。
まだまだグレーゾーン製品だ。
今のところ国内で臨床検査してるというのは聞いたことがない。
>>365
もしかして、論理的に物事を考えるのが苦手なタイプ ?
それとも人より頭が悪いの ?
お前みたいに論理破綻タイプがアンチ目薬をしている限り、アンチ目薬派って
誰からも支持されないんだけどw
悔しかったら、一度でもいいから論理的にレスしてみろ
もしかして、論理的に物事を考えるのが苦手なタイプ ?
それとも人より頭が悪いの ?
お前みたいに論理破綻タイプがアンチ目薬をしている限り、アンチ目薬派って
誰からも支持されないんだけどw
悔しかったら、一度でもいいから論理的にレスしてみろ
↑
感情的にしかレスしていない
(なんかヒステリーおこしている子供のようなレス)
感情的にしかレスしていない
(なんかヒステリーおこしている子供のようなレス)
>>368
自分自身である「病弱名無しさん」を指している件に関して
自分自身である「病弱名無しさん」を指している件に関して
30時間考え抜いた結果の返しがこれｗ
若年性の白内障で近視、片目のみ手術って人いたけど、
遠視と近視どっちに合わせるの？
遠視にすると左右の差がありすぎてコンタクトになると思うけど
片方の目が白内障になるまで耐えられるもん？
やっぱり近視にするものなの？
遠視と近視どっちに合わせるの？
遠視にすると左右の差がありすぎてコンタクトになると思うけど
片方の目が白内障になるまで耐えられるもん？
やっぱり近視にするものなの？
左で遠、右で近とかのモノビジョン
便利だけど性格的に駄目な人もいるらしい
手術前にメガネで疑似体験できる？
便利だけど性格的に駄目な人もいるらしい
手術前にメガネで疑似体験できる？
↑
感情的にしかレスしていない
(なんかヒステリーおこしている子供のようなレス)
感情的にしかレスしていない
(なんかヒステリーおこしている子供のようなレス)
↑
感情的にしかレスしていない
(なんかヒステリーおこしている子供のようなレス)
感情的にしかレスしていない
(なんかヒステリーおこしている子供のようなレス)
すまん、スレ更新してなくて被った
誰しも同じ感想だったとｗ
>>374-375
2人共、自分自身に矢印していてワロタ
同じ人間が ID変えて自演しているのがバレた瞬間だなwww
それとも、目薬否定派は全員知能指数が同じレベルまで下がる病気にでもかかっているのかw
2人共、自分自身に矢印していてワロタ
同じ人間が ID変えて自演しているのがバレた瞬間だなwww
それとも、目薬否定派は全員知能指数が同じレベルまで下がる病気にでもかかっているのかw
↑
感情的にしかレスしていない
(なんかヒステリーおこしている子供のようなレス)
感情的にしかレスしていない
(なんかヒステリーおこしている子供のようなレス)
ひさしぶりに来たが新しい無意味な流れでﾜﾛﾀ
白内障手術受けてレンズ入れたんだけど、これって何年位もつものなの？後発白内障とかならない前提で・・・
分かる方いたら教えて下さい。
分かる方いたら教えて下さい。
40年以上
データが無いので40年～どこまで伸びるかは分からない
多分10年後にデータとれて50年以上と言われるようになる
まぁ20～30年後ぐらいにはピント調節機能が付いて、ネット端末にもなるレンズとか実用化されてそうだけど
データが無いので40年～どこまで伸びるかは分からない
多分10年後にデータとれて50年以上と言われるようになる
まぁ20～30年後ぐらいにはピント調節機能が付いて、ネット端末にもなるレンズとか実用化されてそうだけど
内科医と（プライベートで）話す機会があったので専門外だけど白内障のことも尋ねてみた
彼曰く「眼球のルテインが不足したからといってルテインを経口摂取してもどうだか･･･」 とのこと
白内障は別の病気の一症状に過ぎないこともあるので、まず精密検査を受けてはどうかと言われた
この内科医は本当に 営 業 活 動 が 上 手 い な と思ったけど、それも一つの手かもね
彼曰く「眼球のルテインが不足したからといってルテインを経口摂取してもどうだか･･･」 とのこと
白内障は別の病気の一症状に過ぎないこともあるので、まず精密検査を受けてはどうかと言われた
この内科医は本当に 営 業 活 動 が 上 手 い な と思ったけど、それも一つの手かもね
384 ：病弱名無しさん：2013/05/05(日) 17:42:38.57 ID:LLYv3Raj0
>>383
それのどこが営業活動なんだか。至極まっとうなサジェッションでしょ。
それのどこが営業活動なんだか。至極まっとうなサジェッションでしょ。
レバー食って肝臓が良くなるわけじゃないからなぁ
サプリもあやしいもんだ
サプリもあやしいもんだ
386 ：病弱名無しさん：2013/05/05(日) 21:25:23.18 ID:vPpKde+R0
別の病気の一症状かもとか言われても
その別の病気が何かわからないから
何科に行っていいのか迷うわな
精密検査といってもピンからキリまであるだろうし
ある程度焦点を絞らないと幾らでもカネがかかる
その別の病気が何かわからないから
何科に行っていいのか迷うわな
精密検査といってもピンからキリまであるだろうし
ある程度焦点を絞らないと幾らでもカネがかかる
白内障の場合とりあえずアトピーと糖尿疑えばいいかと。それ以外はちょっと厄介だけど。
388 ：病弱名無しさん：2013/05/05(日) 21:59:40.19 ID:vPpKde+R0
アトピーも糖尿も難かしい病気だね
手足に赤いのが広がってるから皮膚科に何度行っても
ステロイド処方して様子見てくださいしか言わない、
塗ったら確かに薄くなるけど
結局完治しないから余計広がってしまった
手足に赤いのが広がってるから皮膚科に何度行っても
ステロイド処方して様子見てくださいしか言わない、
塗ったら確かに薄くなるけど
結局完治しないから余計広がってしまった
白内障はレンズが悪いのではなく
レンズの白化を抑制できない身体の病気だから
レンズだけ治しても根本は解決していない。
人間ドックで変な数値が出たら、それも疑ってみることだな。
レンズの白化を抑制できない身体の病気だから
レンズだけ治しても根本は解決していない。
人間ドックで変な数値が出たら、それも疑ってみることだな。
390 ：病弱名無しさん：2013/05/06(月) 08:45:54.06 ID:EMSeC0dz0
根本治療を言うなら東洋医学でしょ
でも鍼灸とか保険適用してくれない
忘れたころに治ってるから因果関係も曖昧だしなぁ
東洋医学は患者に合わせての個別医療だから統一した基準が作りにくい
しかし予防医学的に力を入れてなたほうが結果として医療費は削減できる
とか、有料ＴＶでは言ってたな
医者になった動機のほとんどが「親が医者だったから」は呆れる
でも鍼灸とか保険適用してくれない
忘れたころに治ってるから因果関係も曖昧だしなぁ
東洋医学は患者に合わせての個別医療だから統一した基準が作りにくい
しかし予防医学的に力を入れてなたほうが結果として医療費は削減できる
とか、有料ＴＶでは言ってたな
医者になった動機のほとんどが「親が医者だったから」は呆れる
391 ：病弱名無しさん：2013/05/06(月) 12:22:25.97 ID:roVRLKCf0
東洋医学には病理の概念がないんかもしれんね。
身体の調整をやって自己治癒を発揮させるような方向だ。
根本つっても染色体異常とかはどうにもならん。
保険は手続きが面倒らしく私費が多いなあ。
身体の調整をやって自己治癒を発揮させるような方向だ。
根本つっても染色体異常とかはどうにもならん。
保険は手続きが面倒らしく私費が多いなあ。
392 ：病弱名無しさん：2013/05/06(月) 22:42:18.13 ID:y31TwuHf0
事実その方がマシな場合が多々あるからな
394 ：病弱名無しさん：2013/05/07(火) 10:07:34.94 ID:AfwvNLRN0
人の態度や言葉で血圧が上下したり、人間は感情の動物なんだ。
医学は理系らしいが、理系オタクには理解できんよね
せめてカウンセリング技法くらいは必修にしてくれ
オカルトでも催眠でもプラシボーでも治ればいいんだ
医学は理系らしいが、理系オタクには理解できんよね
せめてカウンセリング技法くらいは必修にしてくれ
オカルトでも催眠でもプラシボーでも治ればいいんだ
オカルトも催眠も治らないから駄目って事ですね
396 ：病弱名無しさん：2013/05/07(火) 13:24:07.89 ID:JlnCU76f0
理系とはいうが作用機序が厳密に解明されて泣くても結果として効果がある薬は使用されてるよ。
漢方だってその多くがよく仕組みがわかってない。
漢方だってその多くがよく仕組みがわかってない。
漢方と一緒にすんなよｗｗｗｗｗｗ
398 ：病弱名無しさん：2013/05/07(火) 16:28:52.42 ID:LwBT6Ujh0
仕事問題や精神的ショックで病気になるのは良くある話
怒るのも体に悪い
怒るのも体に悪い
>>75 >>248 です
連休明けから、就寝前の点眼薬を変えました。
朝から３時間おきにBrightEyesIIIはそのままに、就寝前の点眼を「カリーユニ」で様子見です。
効果がないとも言われる目薬ですが、薬効成分が粉末状でユニークです。よく振ってから使っています。
両目が不自由な人は、成分の沈殿も説明書きも見えないので、医者にポンと渡されると気づきませんね。
知らずに上澄み液だけ点眼してる人も居るんじゃないか？ と心配になる目薬です。
連休明けから、就寝前の点眼薬を変えました。
朝から３時間おきにBrightEyesIIIはそのままに、就寝前の点眼を「カリーユニ」で様子見です。
効果がないとも言われる目薬ですが、薬効成分が粉末状でユニークです。よく振ってから使っています。
両目が不自由な人は、成分の沈殿も説明書きも見えないので、医者にポンと渡されると気づきませんね。
知らずに上澄み液だけ点眼してる人も居るんじゃないか？ と心配になる目薬です。
400 ：病弱名無しさん：2013/05/08(水) 07:48:40.83 ID:/1RANZZ60
ほんとにBrightEyesIIIは目にしみる
眼ヤニを溶かすせいかネバネバするし
クララのほうが良いんじゃないかな
眼ヤニを溶かすせいかネバネバするし
クララのほうが良いんじゃないかな
すでに知ってるとは思うけど、ヨーグルト、チーズ、牛乳、アイスなどの
乳製品を毎日摂取してると
白内障になるリスクが増えるらしい
乳製品を毎日摂取してると
白内障になるリスクが増えるらしい
増えるらしいって何だよｗ
増えるかもしれないし、増えないかもしれないって事かよ。
それなら既に知ってるわｗｗ
増えるかもしれないし、増えないかもしれないって事かよ。
それなら既に知ってるわｗｗ
403 ：病弱名無しさん：2013/05/08(水) 13:11:31.28 ID:/1RANZZ60
統計的にそんな相関関係があっても、
白内障になり易い人間はヨーグルト、チーズ、牛乳、アイスなどの
乳製品が好きだってだけの事かもしれないよ。
白内障になり易い人間はヨーグルト、チーズ、牛乳、アイスなどの
乳製品が好きだってだけの事かもしれないよ。
「らしい」とか「かもしれない」を
ドヤ顔で言うなよｗ
バカなの？
ドヤ顔で言うなよｗ
バカなの？
バカなの？をドヤ顔で言うなよｗ
白内障のヤツって頭悪いな。
ループしすぎｗ
ループしすぎｗ
メクラなんだからしょうがないだろｗ
>>406
頭が弱い方でしたか。精神病スレへどうぞ。
頭が弱い方でしたか。精神病スレへどうぞ。
なんかバカが定期的に出てくるよな。
僕はこう思うだ！
↓
それってお前がそう思ってるだけだろ？
↓
フギー！！！
↓
お前バカだろ？
僕はこう思うだ！
↓
それってお前がそう思ってるだけだろ？
↓
フギー！！！
↓
お前バカだろ？
肝臓と白内障はセットで語られることも多いね
強い薬を毎日飲んでる人など、肝臓の負担になりにくい薬に替えてみては？
強い薬を毎日飲んでる人など、肝臓の負担になりにくい薬に替えてみては？
>>410
おまえ馬鹿だろ
おまえ馬鹿だろ
釣られてるな。
ガチだな。
ガチだな。
深酒すると目の具合が悪いのは薄々気づいてた
すっぱりやめようか
すっぱりやめようか
415 ：病弱名無しさん：2013/05/16(木) 13:10:02.63 ID:5BT9FR/S0
手術前ここに常駐してましたので報告しておきます。
40代女性です。両目手術して1年経ちました。術前は0.03と0.05程度でしたので
術後は本当に楽になりました。
視力は何だか不安定な状態です。30cmに合わせて手術してもらいましたが
0.3～0.7程度で安定しません。裸眼で運転出来る時もあります。
日常生活はほぼ裸眼で大丈夫です。携帯も読書も問題ありません。
術前は見えやすい日とか見えずらい日とかなかったので少し不思議です。
40代女性です。両目手術して1年経ちました。術前は0.03と0.05程度でしたので
術後は本当に楽になりました。
視力は何だか不安定な状態です。30cmに合わせて手術してもらいましたが
0.3～0.7程度で安定しません。裸眼で運転出来る時もあります。
日常生活はほぼ裸眼で大丈夫です。携帯も読書も問題ありません。
術前は見えやすい日とか見えずらい日とかなかったので少し不思議です。
416 ：病弱名無しさん：2013/05/16(木) 13:29:58.67 ID:bfIgEfVD0
>>415
よかったねー。運転は気をつけてくださいね(^o^)丿
よかったねー。運転は気をつけてくださいね(^o^)丿
30cmに合わせて、0.7が出る時もあるってすごいな。
ピント調整できないから、0.7の時手元見るのは大変そうだけど。
ピント調整できないから、0.7の時手元見るのは大変そうだけど。
>>347
水晶体は無色透明ではなく、 20 歳頃でもレモン色のような黄色。
年齢を重ねるにつれ色が濃くなり、白内障でなくても濃い黄色というか黄土色のような色になる
（白内障の場合はさらに不透明になるわけだが）。
当然それを通して物を見ているわけで、網膜の像はどんどん黄色く暗くなっていくが、
脳が補正するので若い頃とあまり変わらない色に見える。
割と最近まで眼内レンズは無色透明なのがほとんどだったので、
いきなりそんなのに入れ換えればものすごく青く見えて当たり前である。
最近は黄色い色をつけたのが多くなったらしいが、天然物の年齢相応の色にするのもあんまりだというので、
若目の色になっている。
そういうわけで青く見えるのは当然だがそのうち慣れる。
ただしどちらが本当の色というわけでもない。
水晶体が若返った色ではある。
水晶体は無色透明ではなく、 20 歳頃でもレモン色のような黄色。
年齢を重ねるにつれ色が濃くなり、白内障でなくても濃い黄色というか黄土色のような色になる
（白内障の場合はさらに不透明になるわけだが）。
当然それを通して物を見ているわけで、網膜の像はどんどん黄色く暗くなっていくが、
脳が補正するので若い頃とあまり変わらない色に見える。
割と最近まで眼内レンズは無色透明なのがほとんどだったので、
いきなりそんなのに入れ換えればものすごく青く見えて当たり前である。
最近は黄色い色をつけたのが多くなったらしいが、天然物の年齢相応の色にするのもあんまりだというので、
若目の色になっている。
そういうわけで青く見えるのは当然だがそのうち慣れる。
ただしどちらが本当の色というわけでもない。
水晶体が若返った色ではある。
>>406
って言うより、白内障で、2ch に常駐している奴って頭おかしいよなw
普通、2chやっている暇があったら、目を休ませる方が大切だろw
ハゲが髪の毛をわざと引っこ抜いて、ハゲを悲しんでいるのと同じwww
って言うより、白内障で、2ch に常駐している奴って頭おかしいよなw
普通、2chやっている暇があったら、目を休ませる方が大切だろw
ハゲが髪の毛をわざと引っこ抜いて、ハゲを悲しんでいるのと同じwww
擁護コースから煽りコースに作戦変更っスか
白内障のレンズの寿命ってどのくらいでしょうか ?
基本的に入れ替えしない前提で設計されてる
臨床歴がまだ40年くらいかな
臨床歴がまだ40年くらいかな
>>421
10年ぐらいじゃあねえ ?
10年ぐらいじゃあねえ ?
再手術ばっかだし寿命聞いても意味あるんかな。
仮にレンズ自体が100年持とうがそれで再手術の心配が無くなるって訳でもないしな
20年後にはピント調節や暗視機能ついたレンズ出てるだろうし今のレンズを使い続けてもメリット無い
一度手術したら、死ぬまで手術の繰り返しかorz
んな事もないだろうけど。
それより自動焦点の眼鏡発売してくれないかなあ。
簡単に作れるはずなのに。
それより自動焦点の眼鏡発売してくれないかなあ。
簡単に作れるはずなのに。
>再手術ばっかだし
再手術の体験談なんて1つ2つくらいしか聞いたことないんだが
再手術の体験談なんて1つ2つくらいしか聞いたことないんだが
430 ：病弱名無しさん：2013/05/20(月) 06:22:42.79 ID:TgiWW1WS0
「たら、れば」の話をしても意味がない。
少なくとも3津くらいの病院、出来れば個人の開業医じゃなくて大学病院に行った方がいい。
オレは一回白内障の手術実績数が年間2000とかHPに載ってる病院で手術しないとと言われたけど、
忙しくて半年放置してから大学病院2つ行ったけど全く手術の必要無しと言われて、とりあえず、眩しい場合はサングラスとかサンバイザーとかで目を守った方がいいということになった。
危ない危ないww
ちなみに半年に一回くらいで手術したかどうかのヒアリングの電話が来る。ウザイ。マジでウザイ。
オレは一回白内障の手術実績数が年間2000とかHPに載ってる病院で手術しないとと言われたけど、
忙しくて半年放置してから大学病院2つ行ったけど全く手術の必要無しと言われて、とりあえず、眩しい場合はサングラスとかサンバイザーとかで目を守った方がいいということになった。
危ない危ないww
ちなみに半年に一回くらいで手術したかどうかのヒアリングの電話が来る。ウザイ。マジでウザイ。
個人の開業医には患者は目の前の現金にしか見えてないからなあ。
どこもそんなもんだよ。
どこもそんなもんだよ。
>手術実績数が年間2000とかHPに載ってる病院で手術しないとと言われた
プレチョップ専門だと早めに手術したがる傾向があるらしいよ
プレチョップって水晶体硬度が1とか2を前提にしてて
3あたりから適用外になるケースが多くなり、4になったら殆ど適用外らしい
通常の3倍の速さで手術する赤い彗星で有名なドクターも
要するに失敗しそうな症例は適用外って事で他所に廻してるという事だと
プレチョップ専門だと早めに手術したがる傾向があるらしいよ
プレチョップって水晶体硬度が1とか2を前提にしてて
3あたりから適用外になるケースが多くなり、4になったら殆ど適用外らしい
通常の3倍の速さで手術する赤い彗星で有名なドクターも
要するに失敗しそうな症例は適用外って事で他所に廻してるという事だと
437 ：病弱名無しさん：2013/05/21(火) 23:53:42.70 ID:Y8QDD2tP0
>>433
40 年間全く変わらないのではなく、限度に達していないというだけのこと。
10 年という期間も劣化を無視できるほど短くはない。
なぜそんな風に考えられるのかの方が不思議だ。
家電とかが故障した時に
「昨日まではちゃんと動いていたんですが…」
（昨日まで新品同様で１日で急速に劣化した）という人？
40 年間全く変わらないのではなく、限度に達していないというだけのこと。
10 年という期間も劣化を無視できるほど短くはない。
なぜそんな風に考えられるのかの方が不思議だ。
家電とかが故障した時に
「昨日まではちゃんと動いていたんですが…」
（昨日まで新品同様で１日で急速に劣化した）という人？
438 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 03:39:26.85 ID:14jToutX0
どんなものでも明日はわからん
まぁそんなものだと覚悟してるのが一番だよ、
まぁそんなものだと覚悟してるのが一番だよ、
ソニー製のIOLができればそういうケースも増えるだろうね。
>>437
家電と同等に考えるなんて、まず精神課に行くべきですね
家電と同等に考えるなんて、まず精神課に行くべきですね
いつもの人だよ。
相手しちゃダメ。
相手しちゃダメ。
白内障の研究って進んでるんだろうか
昔金沢医大にいた先生美人だったなあ
昔金沢医大にいた先生美人だったなあ
443 ：病弱名無しさん：2013/05/22(水) 13:22:58.13 ID:21UrZKTT0
霧がかかって何でもきれいに見えるね
歯のインプラントも長年経つと膿が溜まったりするけどインプラント自体の劣化とはあまり関係ない
>>445
じゃ訂正、関係ない場合の方が多い。
インプラントの素材は変化しなくても人体の方は変化するので親和性がずっと保たれるとは限らない
極端な話死んでから火葬してもチタン合金自体はそのままの姿で残ってるだろう
インプラントの寿命＝問題の起こらない期間
ではないのだから混同してはいけない
じゃ訂正、関係ない場合の方が多い。
インプラントの素材は変化しなくても人体の方は変化するので親和性がずっと保たれるとは限らない
極端な話死んでから火葬してもチタン合金自体はそのままの姿で残ってるだろう
インプラントの寿命＝問題の起こらない期間
ではないのだから混同してはいけない
>>446
ん？445はインプラントの素材自体が劣化することがあるって言ってるのになにいってんの？
ん？445はインプラントの素材自体が劣化することがあるって言ってるのになにいってんの？
インプラントスレ行けよ盲目
449 ：75 ・ 248 ・ 399：2013/05/25(土) 14:46:25.77 ID:CKIGfGSY0
>>75 >>248 >>399です
BrightEyesIIIとカリーユニ併用すると案の定、副作用が出ました
まぶたの腫れ、点眼後に数十分～数時間ほど視力の低下がみられたので
カリーユニは止めました（痛みや継続的な視力低下はありませんでした）
抗酸化サプリとの競合ですが、オルニチン・アルギニンなどのアミノ系サプリでも
あからさまに効きが落ちました、なのでサプリ全般あまり飲まないほうが良さそうです
目薬が効かない方、なにかサプリ飲んでませんか？
>>443
症状がゆっくり進行すると光あふれる世界ですよね
私の右目は１ヶ月で0.7→0.2まで進行したので、たちまち真っ白になりましたｗ
左目は発症しなかったのが不幸中の幸いです、もし両目なら一人で歩くこともできません
BrightEyesIIIとカリーユニ併用すると案の定、副作用が出ました
まぶたの腫れ、点眼後に数十分～数時間ほど視力の低下がみられたので
カリーユニは止めました（痛みや継続的な視力低下はありませんでした）
抗酸化サプリとの競合ですが、オルニチン・アルギニンなどのアミノ系サプリでも
あからさまに効きが落ちました、なのでサプリ全般あまり飲まないほうが良さそうです
目薬が効かない方、なにかサプリ飲んでませんか？
>>443
症状がゆっくり進行すると光あふれる世界ですよね
私の右目は１ヶ月で0.7→0.2まで進行したので、たちまち真っ白になりましたｗ
左目は発症しなかったのが不幸中の幸いです、もし両目なら一人で歩くこともできません
450 ：病弱名無しさん：2013/05/26(日) 12:00:26.09 ID:4fIb3ikf0
数年ぶりに眼医者に行ったら中心部の白内障は進んでないとの事
思えば発症した時はＣＲＴモニタの時代で一日中にらめっこしてたから
やっぱりＣＲＴモニタは眼に悪かったんだなと実感
製造責任は問わないけどせめてタバコの有害注意書きくらいして欲しかったね
思えば発症した時はＣＲＴモニタの時代で一日中にらめっこしてたから
やっぱりＣＲＴモニタは眼に悪かったんだなと実感
製造責任は問わないけどせめてタバコの有害注意書きくらいして欲しかったね
>>449
BrightEyesIII と C-NAC を使っているけど、C-NACはほとんど滲みない。
ただし、BrightEyesIII に入っているようなピント調節機能を改善するようなモノが入っていないのか、近視が改善しているのは判らない。
でも白内障に対する効果は、BrightEyesIII と同じ感じ。
暗い夜道で街灯を見た時のレインボーノイズから判断。
1日3回のペースでさしているけど、悪化したり改善したりと行ったり来たりの状態。
6ヶ月目でのトータルで見ると、白内障の進行は止まったのが判る。
改善度合いはきわめてゆっくり。
また半年間続けて様子見。
BrightEyesIII と C-NAC を使っているけど、C-NACはほとんど滲みない。
ただし、BrightEyesIII に入っているようなピント調節機能を改善するようなモノが入っていないのか、近視が改善しているのは判らない。
でも白内障に対する効果は、BrightEyesIII と同じ感じ。
暗い夜道で街灯を見た時のレインボーノイズから判断。
1日3回のペースでさしているけど、悪化したり改善したりと行ったり来たりの状態。
6ヶ月目でのトータルで見ると、白内障の進行は止まったのが判る。
改善度合いはきわめてゆっくり。
また半年間続けて様子見。
今月、本屋で 「はつらつ元気 白内障一掃」 って本が売っていたので、思わず買ってしまったw
ビワ葉温灸 が白内障に効くって書いてあったw
あと、蒸しタオル、皮ごとニンジンで白内障手術を免れたとか
目薬以上の民間療法、すげえな
でも蒸しタオルは実践してみた。気持ちええ
ビワ葉温灸 が白内障に効くって書いてあったw
あと、蒸しタオル、皮ごとニンジンで白内障手術を免れたとか
目薬以上の民間療法、すげえな
でも蒸しタオルは実践してみた。気持ちええ
手術スレがあればこういう与太を目にしなくて済むようになるのに…
>>453
お前が立てろよ
お前が立てろよ
手術スレがあれば、このスレのバカをそっちに隔離できるのに
457 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 01:45:52.31 ID:bHIWOKct0
458 ：病弱名無しさん：2013/05/27(月) 09:00:30.80 ID:z2EclNYG0
あ
ほ
蒸しタオルは気持ちいいけどさw
もし蒸しタオルで治ったら温泉玉子を生卵に出来るかもしれないなw
もし蒸しタオルで治ったら温泉玉子を生卵に出来るかもしれないなw
蒸しタオルは気持ちいいけどさw
もし蒸しタオルで治ったら温泉玉子を生卵に出来るかもしれないなw
もし蒸しタオルで治ったら温泉玉子を生卵に出来るかもしれないなw
463 ：病弱名無しさん：2013/05/28(火) 23:41:00.84 ID:6PrqR6Es0
1,000円カットに行き始めて顔そりとか蒸しタオルとか肩トントンとかそんなものに
金を払ってたのかと思うとバカらしくなった。
金を払ってたのかと思うとバカらしくなった。
464 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 02:58:00.47 ID:l2yICILL0
白内障手術して視力は問題なくなったけれど
目が何かうっとしい、まばたきした時
医者に言ってもなんだかんだと正解を言わない
こんな場合誰に相談？主治医以外に出来ないのかなぁ
目が何かうっとしい、まばたきした時
医者に言ってもなんだかんだと正解を言わない
こんな場合誰に相談？主治医以外に出来ないのかなぁ
縫合のゴロゴロ感が残ってるんじゃないかな？
いずれ消えるから大丈夫だと思う
いずれ消えるから大丈夫だと思う
466 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 03:32:41.98 ID:l2yICILL0
もう１年以上たってる
目やにのような涙のような粘膜のような
夜それが目玉の上を走るから見えなくなる
目やにのような涙のような粘膜のような
夜それが目玉の上を走るから見えなくなる
>461
ヒートショックプロテインがどうたらこうたら
ヒートショックプロテインがどうたらこうたら
カルノシンサプリも飲んでる人いないかな
470 ：病弱名無しさん：2013/05/29(水) 23:38:09.33 ID:+dtGRbqj0
激辛カレー食べたら涙がでて、翌日起きたら眼ヤニがベットリ
涙腺とかが炎症をしたかも知れんなぁ
食べながらナプキンで涙拭いてたからバイキンが入ったかも
涙腺とかが炎症をしたかも知れんなぁ
食べながらナプキンで涙拭いてたからバイキンが入ったかも
471 ：病弱名無しさん：2013/05/30(木) 02:51:28.42 ID:vNbqLPer0
>>469
サンキュウ
サンキュウ
男は黙って黒内障
爺ちゃんが手術するので参考にググってたんだけど
木曜日：手術
↓
金曜日：眼帯はずし、診察
↓ 以後眼帯はしません
月曜日：診察
↓
水曜日：診察
手術の次の日で、もう眼帯外すんだね
木曜日：手術
↓
金曜日：眼帯はずし、診察
↓ 以後眼帯はしません
月曜日：診察
↓
水曜日：診察
手術の次の日で、もう眼帯外すんだね
外さないと診察出来ないしな。
診察は外すけど
一週間ぐらいは眼帯してると思ったわ
一週間ぐらいは眼帯してると思ったわ
俺も日帰り手術だから翌日に眼帯剥がした後は耳かけの眼帯かなんかすると思ってたら何もなしだった
>>458-459
ID 2つ使っている例の無職の馬鹿って事がバレた一瞬であった。
ID 2つ使っている例の無職の馬鹿って事がバレた一瞬であった。
手術後、眼帯なしで保護めがねだけってところも増えてるみたいよ。
手術翌日って手術した目は見れるの？
481 ：病弱名無しさん：2013/06/03(月) 20:02:13.02 ID:jyMGutVA0
丸見え
手術直後はすぐに感染防止で保護の為に眼帯貼り付けるけど
それやらなければ直後から普通に見える
それやらなければ直後から普通に見える
男は黙って赤内障
翌日からはお風呂に入ることができますが
洗髪・洗顔など、眼に水が入ることは2週間できません。
洗顔は濡れタオルで拭くとしても
洗髪が２週間できないのはキツイし臭いよ
おまえらどうした？
洗髪・洗顔など、眼に水が入ることは2週間できません。
洗顔は濡れタオルで拭くとしても
洗髪が２週間できないのはキツイし臭いよ
おまえらどうした？
・秋に手術
・美容院
・美容院
坊主
487 ：病弱名無しさん：2013/06/05(水) 03:37:37.74 ID:ojYR3YTe0
白内障の手術さい
水晶体のどこかに傷がつき複視になった
医者はなんだかんだと言って逃げまくる。
嫌な奴だ
水晶体のどこかに傷がつき複視になった
医者はなんだかんだと言って逃げまくる。
嫌な奴だ
いまどき2週間も洗顔洗髪禁止なんて医者あるんか？
術後3～4日後の検診でもう頭洗っていいですよと言われたぞ。
よく調べて極小切開の医者を選びなさい。
術後3～4日後の検診でもう頭洗っていいですよと言われたぞ。
よく調べて極小切開の医者を選びなさい。
無駄なあがきでｲﾝﾁｷ目薬を信じたりｼﾞﾀﾊﾞﾀして時間を浪費し
手術時期を逸して病状こじらせたような患者だと「極小切開」は適応外になったりするんだよ
手術時期を逸して病状こじらせたような患者だと「極小切開」は適応外になったりするんだよ
昔買った手術セットでは最新の手術には対応できないという開業医じゃないの？
婆ちゃんが手術したんで付き添いしたけど
術後、疲れない程度ならテレビは本は見れると先生は言ったけど
片目だと疲れるので４日間は殆ど婆ちゃんは寝てたわ
術後、疲れない程度ならテレビは本は見れると先生は言ったけど
片目だと疲れるので４日間は殆ど婆ちゃんは寝てたわ
中国で売ってる「誰でもできる白内障手術セット」ってのを買えば
眼内レンズから使い捨ての手術道具一式に手術 DVD も付いてきて
初めての手術でも簡単にできる。
さすがに自分の手術はできないのが難点だな。
眼内レンズから使い捨ての手術道具一式に手術 DVD も付いてきて
初めての手術でも簡単にできる。
さすがに自分の手術はできないのが難点だな。
自分でできるよ。余裕だよ。
手術から一週間は目が疲れやすいので
なるべく安静にして下さいと載ってたけど
テレビやPCや本とか目は使えないし
運動も一週間ダメだし退屈で死ぬ
なるべく安静にして下さいと載ってたけど
テレビやPCや本とか目は使えないし
運動も一週間ダメだし退屈で死ぬ
そこまで神経質になることないよ。
自分は、土曜日午後に手術、翌日の日曜に検診受けて
月曜朝から普通に仕事に行ったよ。
自分は、土曜日午後に手術、翌日の日曜に検診受けて
月曜朝から普通に仕事に行ったよ。
焦点距離をどの辺に合わせたかにもよるけど
術後しばらくは度の合った眼鏡がない（作れない）から
結果としてPC作業とかはほぼ無理な場合が多い
術後しばらくは度の合った眼鏡がない（作れない）から
結果としてPC作業とかはほぼ無理な場合が多い
術後は眼帯取れれば劇的に見えるし、疲れることもないし、むしろ目を使った方がリハビリにもなると言われたけど？
眼鏡はすぐ作った方がいい、今なんか安く作れるんだから、出来れば前もって作っておくぐらいでいいと思う
合わない眼鏡を掛けるのが一番危ないので要注意、特に過強制！
眼鏡はすぐ作った方がいい、今なんか安く作れるんだから、出来れば前もって作っておくぐらいでいいと思う
合わない眼鏡を掛けるのが一番危ないので要注意、特に過強制！
×過強制
○過矯正
○過矯正
狙った通りの焦点距離になってくれる方が稀なんだが…
おおよその度数しか合わせられないし、3ヵ月後、半年後に視力変動が落ち着いた時
そうして作ったメガネがぴったり合った度数になってる事はまずないと考えていい
すなわちそのメガネは数ヶ月後には使い道がなくなるよ？
仮に3プラだとしても1つ\5,000はする（単焦点）し、累進焦点のメガネだったら更に倍以上はするわけで
いくら昔に比べれば安いとは言っても3ヶ月で使い捨てるのが当然といえる価格でもないだろう
おおよその度数しか合わせられないし、3ヵ月後、半年後に視力変動が落ち着いた時
そうして作ったメガネがぴったり合った度数になってる事はまずないと考えていい
すなわちそのメガネは数ヶ月後には使い道がなくなるよ？
仮に3プラだとしても1つ\5,000はする（単焦点）し、累進焦点のメガネだったら更に倍以上はするわけで
いくら昔に比べれば安いとは言っても3ヶ月で使い捨てるのが当然といえる価格でもないだろう
目玉を手術しようってのになんでそんなすぐ仕事したりゲームしたりしたがるのか
極小切開にしたってそこまでいいもんでもないらしいぞ
極小切開にしたってそこまでいいもんでもないらしいぞ
503 ：病弱名無しさん：2013/06/07(金) 08:44:32.67 ID:ChHD8HPB0
男は黙って黄内障
505 ：病弱名無しさん：2013/06/07(金) 11:25:04.97 ID:obilQ5Ud0
手術のスレないからここに
書くけど。
正視狙いはやめておいた方が
無難
術後２年ほどすると１Ｄ位
遠視化する場合もあるから・。
俺
術後ー２Ｄが今ー１Ｄだい。
良くは見えるけど遠視にならないよう
いのってる。
又アルコンだけど２年後
後発白内障なし。
書くけど。
正視狙いはやめておいた方が
無難
術後２年ほどすると１Ｄ位
遠視化する場合もあるから・。
俺
術後ー２Ｄが今ー１Ｄだい。
良くは見えるけど遠視にならないよう
いのってる。
又アルコンだけど２年後
後発白内障なし。
じいちゃん（６５）の付き添いで日帰り手術行ってきたけど
一週間、仕事は休んでくださいと言われてた
一週間、仕事は休んでくださいと言われてた
眼圧かけたらどうしようもないからね。
怖いのは感染症だから、目に雑菌が入らなければいいだけなんだけど
じゃあ、一週間無菌室でってのはコスト的に合わないから仕事ぐらい休めってこと
2000件に一件とは言われてるけど、人生で一度の手術なんだから、一週間ぐらい休んだ方がいいと思うけど
じゃあ、一週間無菌室でってのはコスト的に合わないから仕事ぐらい休めってこと
2000件に一件とは言われてるけど、人生で一度の手術なんだから、一週間ぐらい休んだ方がいいと思うけど
>>500
目を使うと目が悪くなるってデマを未だに信じ込んでる人が多いから、禁止事項だけじゃなくて、
わざわざ「テレビ、ゲーム、読書はやってもいいですよ」って許可事項までアナウンスする必要まで出てくるんだろうな
目を使うと目が悪くなるってデマを未だに信じ込んでる人が多いから、禁止事項だけじゃなくて、
わざわざ「テレビ、ゲーム、読書はやってもいいですよ」って許可事項までアナウンスする必要まで出てくるんだろうな
男は黙って茶内障
将来は調節型の眼内レンズが良くなるだろうな。
調節型の眼内レンズよりは再生医療が先だろうな
いや、再生医療は当分実用レベルでの白内障適用はないだろうな
514 ：病弱名無しさん：2013/06/09(日) 03:07:50.01 ID:36+NEFdm0
逆に生体レンズを応用してカメラのレンズに採用してほしい。
超高速オートフォーカス！
超高速オートフォーカス！
現時点でも機械の方が早いだろ
いちいちフォーカス！とか叫ばないとピントが合わないとか勘弁してほしい
男は黙って緑内障
ど根性白内
519 ：病弱名無しさん：2013/06/10(月) 21:20:43.76 ID:4kT8zcIW0
頭に電極埋め込むほうが早そう
白内障以前の問題だな
単焦点のレンズの距離の相談なのですが
手術しない方の目は強近視で若干の白内障あり(当分手術の予定なし)
先生が言うには１ｍ先にピントを合わせる弱近視(メガネは無理かもしれないのでコンタクト推奨)がいいのではと言われたのですが
今はメガネをかけてパソコン50cm、テレビ100～150cm、スマホは裸眼で10cmで使用してます。
このスレの経験者の意見を見ると30～50cmにしたほうがいいのですかね
手術しない方の目は強近視で若干の白内障あり(当分手術の予定なし)
先生が言うには１ｍ先にピントを合わせる弱近視(メガネは無理かもしれないのでコンタクト推奨)がいいのではと言われたのですが
今はメガネをかけてパソコン50cm、テレビ100～150cm、スマホは裸眼で10cmで使用してます。
このスレの経験者の意見を見ると30～50cmにしたほうがいいのですかね
少し前に「５０センチにあわせたのでスマホや食品の賞味期限が読めない…」という方の書き込みがあった。
パソコン５０センチというのも、ノートかデスクトップかで変わるよなぁ
パソコン５０センチというのも、ノートかデスクトップかで変わるよなぁ
男は黙って桃内障
1mに合わせるとパソコンやるときは老眼鏡が必要になる
525 ：病弱名無しさん：2013/06/11(火) 23:51:17.25 ID:V0CuZx9o0
50センチにしたけど正解だったと思う。
近くの小さな文字は小さな虫眼鏡とLEDライトを持ち歩いてる。
近くの小さな文字は小さな虫眼鏡とLEDライトを持ち歩いてる。
メガネはどの道必要だろうけど
何故手術しない方の目が強度近視なのに医者は1mに合わせたいのか疑問だな
疲れないのかな？
何故手術しない方の目が強度近視なのに医者は1mに合わせたいのか疑問だな
疲れないのかな？
距離って手術のどれくらい前まで変更できるのかな
変更したら検査はやり直し？
変更したら検査はやり直し？
新聞は老眼鏡OK、車の運転はしない高齢者の日常生活
（炊事、洗濯、テレビ見る、買い物）がメガネ無しで何とかなる
単焦点レンズの焦点距離ってどれくらいが良いもの？
（炊事、洗濯、テレビ見る、買い物）がメガネ無しで何とかなる
単焦点レンズの焦点距離ってどれくらいが良いもの？
炊事とテレビじゃ距離違うんじゃないの？
買い物ったって遠くを見る時と値札を見る時じゃ違うし
ピントは一つだからあとは遠近両用メガネでしょ
買い物ったって遠くを見る時と値札を見る時じゃ違うし
ピントは一つだからあとは遠近両用メガネでしょ
>>529
近所の元気なおじいさん、手術済みは未だ片方だけど単焦点レンズでメガネ無し
新聞は老眼鏡必要だけどそれ以外はメガネ無しで遠くも見えし日常生活で
不自由無いって言ってるのよ
どんな距離のレンズ入れたのか聞いてみたけど医者まかせで何も知らなかった
今度、老親が手術するのにどんな距離がベストか分からなくてさ
パンフォーカス固定焦点ののカメラがあるように（ドライブレコーダーとか
昔のWebカメラ）みたく、ある程度明るければそこそこの範囲が不自由しない
くらい見えるんじゃない？
近所の元気なおじいさん、手術済みは未だ片方だけど単焦点レンズでメガネ無し
新聞は老眼鏡必要だけどそれ以外はメガネ無しで遠くも見えし日常生活で
不自由無いって言ってるのよ
どんな距離のレンズ入れたのか聞いてみたけど医者まかせで何も知らなかった
今度、老親が手術するのにどんな距離がベストか分からなくてさ
パンフォーカス固定焦点ののカメラがあるように（ドライブレコーダーとか
昔のWebカメラ）みたく、ある程度明るければそこそこの範囲が不自由しない
くらい見えるんじゃない？
片方だけの人は両方手術する人の参考にはならないでしょ
とすると、家の中だけの生活でもメガネ必須なのかな？
実際手術した人の感想をもっと聞いてみたい
実際手術した人の感想をもっと聞いてみたい
外も徒歩なら裸眼で余裕
30cmとか50cmの単焦点レンズでテレビがメガネなしでいけるの？字は読めないんじゃない？
536 ：病弱名無しさん：2013/06/12(水) 23:37:21.45 ID:PJU453X/0
50センチだけど新聞、PC、スマホ、運転、映画全て裸眼で全く問題ない。
んなわきゃーない
適当なレスはやめろ
50cmだとスマホは老眼鏡必須
雑誌や新聞も腕を思いっきり伸ばせば見えるけど
まあメガネは必須
テレビは文字がなければ困らないけど字幕あるならメガネ必須
50cmって意外と汎用性がないよ
雑誌や新聞も腕を思いっきり伸ばせば見えるけど
まあメガネは必須
テレビは文字がなければ困らないけど字幕あるならメガネ必須
50cmって意外と汎用性がないよ
元々老眼鏡は使っているから、読み書きの時のメガネはかまわない
それ以外の家の中の生活でメガネ無しで不自由しない焦点距離ってどのくらい？
実際手術した人の感想をもっと聞いてみたい
それ以外の家の中の生活でメガネ無しで不自由しない焦点距離ってどのくらい？
実際手術した人の感想をもっと聞いてみたい
手術はしてないが、焦点調節が効かないので眼鏡だらけな俺の
意見としては、50cmかなあ。
読み書きは専用老眼、外出はそれ様の眼鏡使って。
食事の時、ご飯に髪の毛はいってるのが見えないと困るｗ
つか、ＰＣの距離や、手で作業する距離がそれくらいだからね。
俺も他の人の意見聞きたい。
意見としては、50cmかなあ。
読み書きは専用老眼、外出はそれ様の眼鏡使って。
食事の時、ご飯に髪の毛はいってるのが見えないと困るｗ
つか、ＰＣの距離や、手で作業する距離がそれくらいだからね。
俺も他の人の意見聞きたい。
常用眼鏡を50cmに作って、遠用と近用の眼鏡を切り替えて使用中。です。
元からメガネ使ってた人とそうではない人では感覚が違うだろうな。
元々裸眼で生活出来てた人が突如メガネ必須になったらそりゃ煩わしいと思うのは当然だと思う。
でも何年も何十年も経てばこんなもんかって慣れてくるんじゃないかな。
それと単焦点レンズ焦点距離云々言ってるけど同じレンズ入れても出る視力は人それぞれ違うからね。
元から目が悪いと見え方は以前と比べて変わるがあんまり気にならないかな。
元々裸眼で生活出来てた人が突如メガネ必須になったらそりゃ煩わしいと思うのは当然だと思う。
でも何年も何十年も経てばこんなもんかって慣れてくるんじゃないかな。
それと単焦点レンズ焦点距離云々言ってるけど同じレンズ入れても出る視力は人それぞれ違うからね。
元から目が悪いと見え方は以前と比べて変わるがあんまり気にならないかな。
大体40cm強くらいだけど
日常用は視力1.0前後の近眼に3.25の加入度数を入れた累進遠近両用レンズ
これを和真のMP付けたフレーム（←ココ重要）で使ってる
近接作業用には近視度数を下げ、3.50加入度数のバイフォーカルレンズを
同様のフレームに入れて使用
累進焦点レンズの中間域と、MPによるフレーム上下位置移動の組み合わせで
日常的には殆ど問題出ない
日常用は視力1.0前後の近眼に3.25の加入度数を入れた累進遠近両用レンズ
これを和真のMP付けたフレーム（←ココ重要）で使ってる
近接作業用には近視度数を下げ、3.50加入度数のバイフォーカルレンズを
同様のフレームに入れて使用
累進焦点レンズの中間域と、MPによるフレーム上下位置移動の組み合わせで
日常的には殆ど問題出ない
俺は元々近眼なので20cmで手術したけど満足。20cmか70cmの2択だと思う。
ライフスタイルにもよるけど、普段メガネかけたくなければ70cm（パソコンとか料理などの手元作業はこれでOK）。
メガネ掛けられない状況（風呂とかHとか）で近くが見えないのが嫌なら20cm（食事も美味く見える）。
近中遠のどれかを選ぶしかなくて、それ以外の２つ用のメガネは必要。
ライフスタイルにもよるけど、普段メガネかけたくなければ70cm（パソコンとか料理などの手元作業はこれでOK）。
メガネ掛けられない状況（風呂とかHとか）で近くが見えないのが嫌なら20cm（食事も美味く見える）。
近中遠のどれかを選ぶしかなくて、それ以外の２つ用のメガネは必要。
20cmて良さそうでは有るけど実際に狙い通りになるか心配だな
誤差がどの位になるかが問題な感じ
誤差がどの位になるかが問題な感じ
最終的にレンズがどの位置で安定してくれるか次第だからねぇ
バクチにならざるを得ないのはある程度仕方ない
バクチにならざるを得ないのはある程度仕方ない
近い距離に合わせた方が割合的には誤差は大きくなる
俺の場合は20cmのつもりが、片方は30cmくらいになっちゃったんだけど、
パソコン用に作ったメガネだけでモノビジョン的に広範囲が見えるようになって
遠距離用メガネはクルマ運転するとき意外ほとんど使わなくなった
俺の場合は20cmのつもりが、片方は30cmくらいになっちゃったんだけど、
パソコン用に作ったメガネだけでモノビジョン的に広範囲が見えるようになって
遠距離用メガネはクルマ運転するとき意外ほとんど使わなくなった
あと、年齢が２０～４０代ぐらいの人は、年月で目の度数かなり変化するから、
今の度数できっちり決めても、5年後にはだいぶずれてる可能性もあったりする
ピント調節がなくなった分、ダイレクトに反映されるからね
今の度数できっちり決めても、5年後にはだいぶずれてる可能性もあったりする
ピント調節がなくなった分、ダイレクトに反映されるからね
個人差があるのは当然承知だけど
30cmだと裸眼で0.1
50cmだと裸眼で0.3～0.4くらいになるのかな
30cmだと裸眼で0.1
50cmだと裸眼で0.3～0.4くらいになるのかな
マグネットパッド。。おおなるほど。
似たような事を眼鏡バンドでやってるよ。
バンドつけておくと眼鏡を鼻にちょい乗せでも落ちないから
それで眼とレンズの距離を加減して焦点合わせてる。
似たような事を眼鏡バンドでやってるよ。
バンドつけておくと眼鏡を鼻にちょい乗せでも落ちないから
それで眼とレンズの距離を加減して焦点合わせてる。
>>554
そうではなくて、経年でも眼軸長が変化するから度数が変わる
そうではなくて、経年でも眼軸長が変化するから度数が変わる
和真のMPは単独で売ってくれるから、今遠近使っててネジ留め式鼻パッドのフレームなら大抵パッド交換で着けられる
パッドがスムーズに動くように調整が必要なんで店舗に持ち込んで交換して貰う必要あるけどね
前は\3000だったけど、去年値下げしたらしい、\2000くらいなのかな？
交換の技術料は取られない
パッドがスムーズに動くように調整が必要なんで店舗に持ち込んで交換して貰う必要あるけどね
前は\3000だったけど、去年値下げしたらしい、\2000くらいなのかな？
交換の技術料は取られない
557 ：536：2013/06/13(木) 09:20:13.69 ID:jFi+ef9N0
>>536だけど、実際本当にメガネ使っていないんだからありえないとか言われても困るな。
なんとかなるもんだよ。PCやスマホの文字の大きさも普通だし。
なんとかなるもんだよ。PCやスマホの文字の大きさも普通だし。
なんとかなるのと、安全・快適の基準をちゃんと満たしてるのとは違うんだよ
そりゃ車を走らせられる事が可能かって言ったら走らせることは可能だが、明らかに免許違反
遠くの標識を読めなかったり、人に気づくのが遅れても、ほとんどの場合無事に車は運転できるから
なんとかなるよって言われても困るんだよ
そりゃ車を走らせられる事が可能かって言ったら走らせることは可能だが、明らかに免許違反
遠くの標識を読めなかったり、人に気づくのが遅れても、ほとんどの場合無事に車は運転できるから
なんとかなるよって言われても困るんだよ
560 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 09:53:09.17 ID:jWZl7WQu0
>>557
個人差があるんだよ。俺なんか
ー１Ｄだけど
視力１・０新聞・スマホ・問題なし。
もともと最強度近視の人は
目たま が大きいから微調整効くのか？
ＩＯＬの性能かとも思う。
でもー１Ｄのメガネは作ったよ。
個人差があるんだよ。俺なんか
ー１Ｄだけど
視力１・０新聞・スマホ・問題なし。
もともと最強度近視の人は
目たま が大きいから微調整効くのか？
ＩＯＬの性能かとも思う。
でもー１Ｄのメガネは作ったよ。
562 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 12:14:23.13 ID:c/Pbc7030
両目単焦点
正視ねらい。
正視ねらい。
563 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 13:39:05.63 ID:jFi+ef9N0
>>559
両目眼内レンズ入れた後に免許とったよ。
50センチの焦点距離のはずなのに無限遠から10センチくらいまで全部ピントが合ってる。
みんなメガネが当たり前というのならそうなのかもしれないけど、自分の場合はたまたまなのかもしれないね。
両目眼内レンズ入れた後に免許とったよ。
50センチの焦点距離のはずなのに無限遠から10センチくらいまで全部ピントが合ってる。
みんなメガネが当たり前というのならそうなのかもしれないけど、自分の場合はたまたまなのかもしれないね。
564 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 14:58:35.40 ID:r2pVNGnE0
566 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 21:52:14.90 ID:sCFkpfLM0
>>565
それはないよ。自分も術後
ー２Ｄで視力０・６（３Ｍ）で
近くも株式欄まで見えた。
２年半してー１Ｄになり
１・０弱（３Ｍ）になったが近くは
株式欄まで見える。以上
右目の場合。
左目は術後ー１Ｄで０・６位だったが
今はー０・５位だけど乱視の影響で
０・８位見える。近くはスマホ位は
見えるよ。たまに偽調整の効く人も
いるんだよ。自分も普通免許なら裸眼でＯＫだけど
二種だからメガネは作ってある。
強度近視の人に多いんじゃないかな？
それはないよ。自分も術後
ー２Ｄで視力０・６（３Ｍ）で
近くも株式欄まで見えた。
２年半してー１Ｄになり
１・０弱（３Ｍ）になったが近くは
株式欄まで見える。以上
右目の場合。
左目は術後ー１Ｄで０・６位だったが
今はー０・５位だけど乱視の影響で
０・８位見える。近くはスマホ位は
見えるよ。たまに偽調整の効く人も
いるんだよ。自分も普通免許なら裸眼でＯＫだけど
二種だからメガネは作ってある。
強度近視の人に多いんじゃないかな？
567 ：病弱名無しさん：2013/06/13(木) 23:00:50.13 ID:jFi+ef9N0
>>565
片目でもどこもぼやけてるところはないな。
視力検査の時にピントを合わせる機械があるけど、あれだとぼやける。
（一本道の向こうに赤い風船が浮かんでる奴）
http://www.ikec.jp/image111.jpg
でも風景を見ると全くぼやけない。
まあ自分だけの現象のような感じがするのでこれくらいにしておきます。
片目でもどこもぼやけてるところはないな。
視力検査の時にピントを合わせる機械があるけど、あれだとぼやける。
（一本道の向こうに赤い風船が浮かんでる奴）
http://www.ikec.jp/image111.jpg
でも風景を見ると全くぼやけない。
まあ自分だけの現象のような感じがするのでこれくらいにしておきます。
30cmに合わせてもスマホ見るのに眼鏡使うけど50cmで裸眼で本当に見えるの？
569 ：病弱名無しさん：2013/06/14(金) 16:13:04.77 ID:0RlSBa4+0
全く付き合いのいい人たちですなｗ
570 ：病弱名無しさん：2013/06/14(金) 17:28:16.62 ID:+dZArO110
50cmで運転以外裸眼で何でもいけるとか絶対に嘘だろ
572 ：病弱名無しさん：2013/06/14(金) 22:46:33.30 ID:GFHSiqM20
>>571
ー２Ｄなら遠方０・５位
見えるよ。だから株式欄まで
見えるから嘘じゃないよ。
でもここの住人は何Ｃｍに
合せたたって言うけど実際
何ディオプトリって記入しないから
５０Ｃｍに合わせる実際
―１Ｄ位の人で０・８も見える人
もいると思うよ。個人差もあるから
嘘でもないと思うよ．
ー２Ｄなら遠方０・５位
見えるよ。だから株式欄まで
見えるから嘘じゃないよ。
でもここの住人は何Ｃｍに
合せたたって言うけど実際
何ディオプトリって記入しないから
５０Ｃｍに合わせる実際
―１Ｄ位の人で０・８も見える人
もいると思うよ。個人差もあるから
嘘でもないと思うよ．
そんな数値、覚えてなくても何も不思議じゃないだろ。
それに元の目の状態がわからないのに病気があるんじゃないのかとかまるでその人がおかしいとかだいぶ失礼な人ですね。
それであなたはどのくらい前に手術したんですか？
その前にあなた自身が白内障患っているんですか？
それに元の目の状態がわからないのに病気があるんじゃないのかとかまるでその人がおかしいとかだいぶ失礼な人ですね。
それであなたはどのくらい前に手術したんですか？
その前にあなた自身が白内障患っているんですか？
>>570は面白半分の冷やかしだと思う
575 ：病弱名無しさん：2013/06/15(土) 08:12:35.36 ID:l4fFuD390
そんな数値が経年すると
変化するんだよ。
まー医者も聞かなきゃ教えて
くれないし，自分の度数知らないで
メガネかけている人もいるから
仕方ないな。
変化するんだよ。
まー医者も聞かなきゃ教えて
くれないし，自分の度数知らないで
メガネかけている人もいるから
仕方ないな。
576 ：病弱名無しさん：2013/06/15(土) 09:32:04.40 ID:sBXw+ACC0
度数を教えない理由はメガネ屋と同じ
>>570 572 は文字使いの変な書き方からして
いつも書き込みしてるプリズムメガネの変わったジーサンに間違いない。
いつも書き込みしてるプリズムメガネの変わったジーサンに間違いない。
578 ：病弱名無しさん：2013/06/15(土) 11:00:49.19 ID:jS7wBOWT0
>>577
あたりプリズムメガネの
５０才のじじいです。
手術スレなくなり白内障スレあったから
おじゃましました。
目の方も調子良く裸眼で
１・０（３Ｍ）見えてなおかつ
スマホもバッチリ見えます。
プリズムメガネのおかげで
深視力もクリアしました。
ちなみに２年半後のＤは
Ｒ＝ー１・０Ｌ＝０・７５
後発白内障もなし。術後は
Ｒ＝ー１・７５Ｌ＝１・２５
だったのにね？
あたりプリズムメガネの
５０才のじじいです。
手術スレなくなり白内障スレあったから
おじゃましました。
目の方も調子良く裸眼で
１・０（３Ｍ）見えてなおかつ
スマホもバッチリ見えます。
プリズムメガネのおかげで
深視力もクリアしました。
ちなみに２年半後のＤは
Ｒ＝ー１・０Ｌ＝０・７５
後発白内障もなし。術後は
Ｒ＝ー１・７５Ｌ＝１・２５
だったのにね？
少なくとも眼内レンズ入れてる人だったら、自分のメガネのD値くらいは把握しておいた方が良いと思うけどな
調節力なくなってる分は何かしらレンズで補正しなきゃいけないんだから
具体的にどういうやり方を選ぶかを決定するための基本データになる数値くらいは
眼科や眼鏡屋まかせにせず自分が把握しておく方が特だと思う
調節力なくなってる分は何かしらレンズで補正しなきゃいけないんだから
具体的にどういうやり方を選ぶかを決定するための基本データになる数値くらいは
眼科や眼鏡屋まかせにせず自分が把握しておく方が特だと思う
今持ってるメガネあればそれを元に話できるだろ。値覚えてなくても何も問題ない。
581 ：病弱名無しさん：2013/06/15(土) 16:08:54.16 ID:zwKqUsgo0
無料検査で数値出したのに、
メガネはよそで買われたんじゃね
メガネはよそで買われたんじゃね
582 ：病弱名無しさん：2013/06/15(土) 16:30:26.10 ID:8W/8YNqO0
578だけど術後は遠近メガネを作ったり
したけど今は夜なんかの運転のために
遠方のプリズムメガネだけで室内はａｌｌ裸眼。
レフ値は他覚検査って言ってメガネ作るには
自覚検査をするんだよ。
このデータは秘密にされても仕方ないけど
レフ値値なら聞けば敕えてくれる。
俺なんか入れたＩＯＬも記憶している。
したけど今は夜なんかの運転のために
遠方のプリズムメガネだけで室内はａｌｌ裸眼。
レフ値は他覚検査って言ってメガネ作るには
自覚検査をするんだよ。
このデータは秘密にされても仕方ないけど
レフ値値なら聞けば敕えてくれる。
俺なんか入れたＩＯＬも記憶している。
クリニックじゃなくて眼鏡屋での検査の事を言ってるんじゃないかと
>>580
「覚えてないと問題」とは誰も言ってないわけで
ただ、焦点調節ができない状態をカバーするためには今かけてるメガネのD値くらいは知っておいたほうが有利じゃないの？
というだけの話をしているんだけど
「眼科の商処方通りなのに望むような見え方にならない」とか
「眼鏡屋のアドバイスに従った度数にしたけど見えにくい」
とか言って眼科や眼鏡屋のせいにばかりする人って自分の眼の状態を理解してない人が多い
>>580
「覚えてないと問題」とは誰も言ってないわけで
ただ、焦点調節ができない状態をカバーするためには今かけてるメガネのD値くらいは知っておいたほうが有利じゃないの？
というだけの話をしているんだけど
「眼科の商処方通りなのに望むような見え方にならない」とか
「眼鏡屋のアドバイスに従った度数にしたけど見えにくい」
とか言って眼科や眼鏡屋のせいにばかりする人って自分の眼の状態を理解してない人が多い
自分も来月に初の手術受けるんだけど
ど近眼なので30cmか50cmにするかで迷ってる
両目で30cmと50cmにしちゃうのがいいのかな
ど近眼なので30cmか50cmにするかで迷ってる
両目で30cmと50cmにしちゃうのがいいのかな
正直それくらいだと術後の誤差範囲じゃないかと
20cmくらいずれるとか全然珍しい事じゃないから
20cmくらいずれるとか全然珍しい事じゃないから
それはほぼない
1/xで、xが0.5～1ぐらいずれることは結構あるが、
2以上ずれるのは滅多にないというか、無料で再手術請求できるレベル
30cmから10ｃｍにずれるには、xを3にするように狙ったけど、
10になるってことだから、そこまでずれることはよっぽどの事でも無ければない
50cmから30だと、xを2にしようとして、3になったってことだから、ちょいちょいある
1/xで、xが0.5～1ぐらいずれることは結構あるが、
2以上ずれるのは滅多にないというか、無料で再手術請求できるレベル
30cmから10ｃｍにずれるには、xを3にするように狙ったけど、
10になるってことだから、そこまでずれることはよっぽどの事でも無ければない
50cmから30だと、xを2にしようとして、3になったってことだから、ちょいちょいある
再手術は精神的にキツい
本当は20cmがいいけどそれより近くなったら困るから
30cmを狙ってもらう方が無難かな
本当は20cmがいいけどそれより近くなったら困るから
30cmを狙ってもらう方が無難かな
みんな30cmとか50cmばかりだけど
1mや2mに合わせた人いないのかな
そっちの意見も聞いてみたい
1mや2mに合わせた人いないのかな
そっちの意見も聞いてみたい
1 m は遠すぎるだろう。
せいぜいで 65 cm くらいまでだろう
せいぜいで 65 cm くらいまでだろう
スレは2chやってる人・PCよく使う人ってバイアスがあるから近距離に偏るんだろうね
多分、特に医者に要望出さない場合、生活習慣がインドア中心の人１ｍ、
アウトドアや車の運転よくする人１．５～２ｍとか提案されることが多いと思う
多分、特に医者に要望出さない場合、生活習慣がインドア中心の人１ｍ、
アウトドアや車の運転よくする人１．５～２ｍとか提案されることが多いと思う
>>592
インドア中心の場合、焦点50cmくらいを超えるとつらくないか
焦点1mとかでは食事や化粧で老眼鏡かけないとぼけてしまうから、まずいよね
一方、焦点50cmでも2m離れたテレビも画面が大きければ、それほど不自由なく見えるのでは？
白内障ではないが、今30cmを超えたらボケるくらいの近視人間の経験的にこんな感じがするが
インドア中心の場合、焦点50cmくらいを超えるとつらくないか
焦点1mとかでは食事や化粧で老眼鏡かけないとぼけてしまうから、まずいよね
一方、焦点50cmでも2m離れたテレビも画面が大きければ、それほど不自由なく見えるのでは？
白内障ではないが、今30cmを超えたらボケるくらいの近視人間の経験的にこんな感じがするが
化粧は50cmでは無理
食事もぼける
食事もぼける
595 ：核白内障 ◆BfCXJOtGT77q ：2013/06/17(月) 10:43:57.02 ID:ARyI9hUQ0
自分も焦点50cmでは、携帯の文字、食品ラベルなどは見えませんでした
なのでもう片方の目は30cmにしてもらいました
（これで携帯も、文字を書くときも不自由しません）
でも30cmの方の目は、手術後の達成感は乏しかったですね
50cmの方は、眼鏡無しで今までよりも景色が綺麗に見えた喜びが大きかったですが、
30cmの方は、あれ？こんなもんか、くらいに感じましたので
きっと白内障手術をして達成感が大きいのは遠視設定だと思います
近視設定は、手術前の状態が日常生活に影響を及ぼすレベルでないと、
不満に感じるかもしれません
なのでもう片方の目は30cmにしてもらいました
（これで携帯も、文字を書くときも不自由しません）
でも30cmの方の目は、手術後の達成感は乏しかったですね
50cmの方は、眼鏡無しで今までよりも景色が綺麗に見えた喜びが大きかったですが、
30cmの方は、あれ？こんなもんか、くらいに感じましたので
きっと白内障手術をして達成感が大きいのは遠視設定だと思います
近視設定は、手術前の状態が日常生活に影響を及ぼすレベルでないと、
不満に感じるかもしれません
50cmだと
80歳くらいの老女が乳液塗るくらいの化粧でも許容出来ないもの？
食事も多少ぼけても食べるのに不自由しないくらいにもならないの？
50cmが許容出来ないなら
文字の読み書きは老眼鏡（あるいは遠近）前提として、眼鏡無しでテレビがそこそこ見える
インドア中心のベストの焦点距離っていくつなんだろう？
1.両方50cm
2.両方40cm
3.片方50cm、もう片方40cm
4.片方60cm、もう片方40cm
例えば、こんな組合せの中では、どれが良いのかな？
80歳くらいの老女が乳液塗るくらいの化粧でも許容出来ないもの？
食事も多少ぼけても食べるのに不自由しないくらいにもならないの？
50cmが許容出来ないなら
文字の読み書きは老眼鏡（あるいは遠近）前提として、眼鏡無しでテレビがそこそこ見える
インドア中心のベストの焦点距離っていくつなんだろう？
1.両方50cm
2.両方40cm
3.片方50cm、もう片方40cm
4.片方60cm、もう片方40cm
例えば、こんな組合せの中では、どれが良いのかな？
そんなもん人によるだろ。
達成感と言っても結局術前に近視かどうかで違うだけでしょ
自分は裸眼で手元が見える事が一番重要だ
遠くはメガネで見る事が当たり前だから
自分は裸眼で手元が見える事が一番重要だ
遠くはメガネで見る事が当たり前だから
簡単に言うと、一番メガネを掛けたくない距離を見るところに
合わせれば良いかと
合わせれば良いかと
化粧は鏡で見るから距離は倍になるだろうね
毎日化粧やってりゃ慣れるだろ。
>>596
最近はテレビなんか見ない人もいるだろうし、
メガネかけてテレビを見たって全然かまわない。
基本的にはメガネなしの状態でどこを見たいかだろう。
以前近視だったかどうかも大きく影響するだろう。
近視の俺は近くが見えないとかなり不自由だ。
風呂とか寝起きに近くが見えないとか考えられないが、
それでも 30 cm は近すぎる。
35-45 cm くらいがベストだと思う。
もっと近くのものやものすごく小さいものを見たい場合もあると思うが、
何か別の方策を考えた方がいいと思う。
最近はテレビなんか見ない人もいるだろうし、
メガネかけてテレビを見たって全然かまわない。
基本的にはメガネなしの状態でどこを見たいかだろう。
以前近視だったかどうかも大きく影響するだろう。
近視の俺は近くが見えないとかなり不自由だ。
風呂とか寝起きに近くが見えないとか考えられないが、
それでも 30 cm は近すぎる。
35-45 cm くらいがベストだと思う。
もっと近くのものやものすごく小さいものを見たい場合もあると思うが、
何か別の方策を考えた方がいいと思う。
>>602
元は近視無しで老眼ありだから、メガネの習慣が全くなく、読み書きだけ老眼鏡なんです
年寄りでPCも使わなけば、読むのも新聞に目を通すくらいだから
炊事洗濯やテレビ見るのにメガネ無しでなんとか許せる焦点距離が希望
50cmより近い40cmにするとテレビがちょっと厳しくならないか心配
それで、>>596のような質問をしている次第です
元は近視無しで老眼ありだから、メガネの習慣が全くなく、読み書きだけ老眼鏡なんです
年寄りでPCも使わなけば、読むのも新聞に目を通すくらいだから
炊事洗濯やテレビ見るのにメガネ無しでなんとか許せる焦点距離が希望
50cmより近い40cmにするとテレビがちょっと厳しくならないか心配
それで、>>596のような質問をしている次第です
モノビジョンにしようか迷う
でも失敗したら悲惨なんだよね
やるなら1mと50cmか50cmと30cm
でも失敗したら悲惨なんだよね
やるなら1mと50cmか50cmと30cm
そこで多焦点眼内レンズですよ
606 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 02:12:24.87 ID:uUxbum3E0
多焦点のは保険効かないんじゃなかったっけ？
607 ：75 ・ 248 ・ 399 ・ 449：2013/06/18(火) 11:49:56.99 ID:3y6SIKmQ0
>>75 >>248 >>399 >>449です
>>499以来BrightEyesIIIだけ点眼してきましたが
けっきょく、起床からBrightEyesIIIを点して、就寝前に 「雲切目薬α」 を点すパターンに戻りました
このBrightEyesIIIと雲切目薬αの組み合わせが私にはベストです、今後の方針は決まりました
>>265
私も同じです、視野の外周から晴れてきますね
視力0.2→0.4まで回復しましたが、レンズ中央はジリジリといった感じです
ここのところ視力検査に行ってませんが、また機会を見つけて行きたいと思います
>>ALL
なんだか目薬派vs手術派の派閥があるみたいですが、私は片目が健常なので目薬を選びました
しかし両目を患ってる人は大変な状態ですからね（白内障はメガネで矯正できないので）
たちまち社会生活に支障をきたしているのに目薬でのんびり治してる場合じゃないでしょう
大切なのは、選択肢が増えるということです、自分に合う方法を選べることです
>>499以来BrightEyesIIIだけ点眼してきましたが
けっきょく、起床からBrightEyesIIIを点して、就寝前に 「雲切目薬α」 を点すパターンに戻りました
このBrightEyesIIIと雲切目薬αの組み合わせが私にはベストです、今後の方針は決まりました
>>265
私も同じです、視野の外周から晴れてきますね
視力0.2→0.4まで回復しましたが、レンズ中央はジリジリといった感じです
ここのところ視力検査に行ってませんが、また機会を見つけて行きたいと思います
>>ALL
なんだか目薬派vs手術派の派閥があるみたいですが、私は片目が健常なので目薬を選びました
しかし両目を患ってる人は大変な状態ですからね（白内障はメガネで矯正できないので）
たちまち社会生活に支障をきたしているのに目薬でのんびり治してる場合じゃないでしょう
大切なのは、選択肢が増えるということです、自分に合う方法を選べることです
608 ：75 ・ 248 ・ 399 ・ 449：2013/06/18(火) 11:52:00.54 ID:3y6SIKmQ0
目薬なんかで治らねーよ。
目薬のせいで目に異常が出てないか診てもらえよ。
目薬のせいで目に異常が出てないか診てもらえよ。
>>605
魚眼レンズでも使ってろや
魚眼レンズでも使ってろや
>>596
>>600 にあるように鏡は距離が往復分になる。
またメイクアップ用メガネというものがある。
ttp://frame.lensya.com/parts/frontup/index.html#2
>>600 にあるように鏡は距離が往復分になる。
またメイクアップ用メガネというものがある。
ttp://frame.lensya.com/parts/frontup/index.html#2
>なんだか目薬派vs手術派の派閥があるみたいですが
違うな
エビデンスのない目薬で儲けたいネット通販業者vs科学的根拠がない事を指摘する人達
っていう構図
違うな
エビデンスのない目薬で儲けたいネット通販業者vs科学的根拠がない事を指摘する人達
っていう構図
>>603
炊事洗濯なら手首くらいまでの距離、俺だと約 50 cm 、小柄な女性なら 40-45 cm くらいがいいと思う。
基本的にメガネなしではそれより遠くも近くもボケてしまうので（近くの方が遠くよりボケる）、
もともと視力が良くて元気ならもっと遠方がハッキリ見えた方が嬉しいと思うが、
高齢になると遠くなんかどうでもよくてせいぜい足元（転んで車椅子になったりすると一気に弱る）、
さらに頭がぼけてくると手元が見えないってのは相当きついことだと思うけどな。
炊事洗濯なら手首くらいまでの距離、俺だと約 50 cm 、小柄な女性なら 40-45 cm くらいがいいと思う。
基本的にメガネなしではそれより遠くも近くもボケてしまうので（近くの方が遠くよりボケる）、
もともと視力が良くて元気ならもっと遠方がハッキリ見えた方が嬉しいと思うが、
高齢になると遠くなんかどうでもよくてせいぜい足元（転んで車椅子になったりすると一気に弱る）、
さらに頭がぼけてくると手元が見えないってのは相当きついことだと思うけどな。
入院して昨日手術して帰ってきたんだけど、
防水シート目に貼ってシャワー浴びてもいいかな？
防水シート目に貼ってシャワー浴びてもいいかな？
615 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 19:32:36.60 ID:Hkzh2c0O0
規制中
616 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 19:46:23.25 ID:Hkzh2c0O0
私の見え方は参考になりませんが
単焦点レンズで多焦点と同じ
見え方です。ー１Ｄで１・０弱
見えてなおかつ近くはスマホまで
不便なく見えます。本日
二種免許に合格してきました。
視力は裸眼でＯＫでしたが
深視力が別室でプリズムメガネで
クリアしました。
ちなみにマークシートも裸眼で問題ありませんでした。
このスレで皆さんの苦労を見ると
申し訳なく思います。
単焦点レンズで多焦点と同じ
見え方です。ー１Ｄで１・０弱
見えてなおかつ近くはスマホまで
不便なく見えます。本日
二種免許に合格してきました。
視力は裸眼でＯＫでしたが
深視力が別室でプリズムメガネで
クリアしました。
ちなみにマークシートも裸眼で問題ありませんでした。
このスレで皆さんの苦労を見ると
申し訳なく思います。
シャンプーは手術後の何日後からしてもいいって言われました？
自分は1週間は控えるように言われたけどそんなに洗わないと痒くて仕方ないですよね
自分は1週間は控えるように言われたけどそんなに洗わないと痒くて仕方ないですよね
プリズムメガネを必要としているっことは少なくともピントが合わない、ぼやける距離があるんでしょう。
痕はそもそも白内障以前の眼が近視とかあまりないいい状態だったんでしょうね。
状態は千差万別なので自分の状態が普通と考えない方がいいと思うな。
痕はそもそも白内障以前の眼が近視とかあまりないいい状態だったんでしょうね。
状態は千差万別なので自分の状態が普通と考えない方がいいと思うな。
619 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 22:08:42.18 ID:Hkzh2c0O0
>>618
いいえ白内障手術前はー２０Ｄ
越える超ド近眼だったんですよ。
同じ頃近眼の強い若い人が
いたんですが矯正しても１・０は
出なかったのに私の場合
矯正して術後１・０と１・２出ましたから
医者もビックリしてましたよ。
近眼の原因は人並以上大きい眼球にありましたが
角膜と網膜は正常たったのではないかと
思ってます。なにせ眼軸長が
３・５ＣＭもありましたから。
あまり吹聴はしないようにするよ。
いいえ白内障手術前はー２０Ｄ
越える超ド近眼だったんですよ。
同じ頃近眼の強い若い人が
いたんですが矯正しても１・０は
出なかったのに私の場合
矯正して術後１・０と１・２出ましたから
医者もビックリしてましたよ。
近眼の原因は人並以上大きい眼球にありましたが
角膜と網膜は正常たったのではないかと
思ってます。なにせ眼軸長が
３・５ＣＭもありましたから。
あまり吹聴はしないようにするよ。
620 ：病弱名無しさん：2013/06/18(火) 23:08:04.34 ID:uUxbum3E0
ー２０Ｄとか３・５ＣＭとか全然聞いたことないや。
視力も眼圧も測ってもなんにも教えてくれない。
視力も眼圧も測ってもなんにも教えてくれない。
昨日インド製のクララスティル目薬のコピー品注文した。効いたらいいなぁ…１２本で１万円。
目薬なんて効果有るのか？
手術した方がいいんじゃないのかな
手術した方がいいんじゃないのかな
623 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 00:28:46.34 ID:vD1JDEK70
>>622
病院に行かないのに怪しげなサプリ飲む人とかも多いよね。
お金が勿体ない上に効くはずがない、しかも悪影響すらあるというのに。。。
何かの宗教上の理由があって手術ができないのかもしれないけど、かわいそうな気がするよ。
病院に行かないのに怪しげなサプリ飲む人とかも多いよね。
お金が勿体ない上に効くはずがない、しかも悪影響すらあるというのに。。。
何かの宗教上の理由があって手術ができないのかもしれないけど、かわいそうな気がするよ。
>目薬なんて効果有るのか？
あるよ！
超エネルギー水もあらゆる病気に効くよ！勿論放射能にも効くよ！
>いいえ白内障手術前はー２０Ｄ
参考までに、そこまでの強度近視だと、入れたIOLの度数はどれくらい？
あるよ！
超エネルギー水もあらゆる病気に効くよ！勿論放射能にも効くよ！
>いいえ白内障手術前はー２０Ｄ
参考までに、そこまでの強度近視だと、入れたIOLの度数はどれくらい？
目薬で悪化したりしたら後悔すると思うけどな
大事な目の事だ
素人考えで下手な事はしない方が無難だと思うな
大事な目の事だ
素人考えで下手な事はしない方が無難だと思うな
>>619
眼軸長が長いと被写界深度が大きいですから遠くから近くまではっきり見えるんでしょう。
眼軸長が長いと被写界深度が大きいですから遠くから近くまではっきり見えるんでしょう。
627 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 09:06:33.70 ID:PNF69AN80
プリズムジィです。
私は白内障手術にあたりいろいろ
勉強しました。質問には答えておきます。
眼軸長ＩＯＬマスターが精度良
正視の長さは２・４ｃｍ
単純に１ｍｍ長くなるとー２Ｄ
近視が進む。Ｄとはディオプトリのことで
角膜は十４３Ｄ位水晶体は
十２１Ｄ位です。ＩＯＬ（眼内レンズ）は
ー４Ｄこの数値も適性で２年半の
レフはー１Ｄ位です。白内障手術で懸念されるのが
遠視化でー５Ｄ入れたら
遠視になっていたかも
しれません。
私は白内障手術にあたりいろいろ
勉強しました。質問には答えておきます。
眼軸長ＩＯＬマスターが精度良
正視の長さは２・４ｃｍ
単純に１ｍｍ長くなるとー２Ｄ
近視が進む。Ｄとはディオプトリのことで
角膜は十４３Ｄ位水晶体は
十２１Ｄ位です。ＩＯＬ（眼内レンズ）は
ー４Ｄこの数値も適性で２年半の
レフはー１Ｄ位です。白内障手術で懸念されるのが
遠視化でー５Ｄ入れたら
遠視になっていたかも
しれません。
628 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 09:18:05.46 ID:PNF69AN80
深視力検査合格しましたが
覗きこみ検査は不可で
再検査（別室）で合格でした。
６２そうそう眼圧って文字が
ありましたが２０を越えなけ
れば問題はありません。
持ち正常眼圧緑内障はのぞきます。
覗きこみ検査は不可で
再検査（別室）で合格でした。
６２そうそう眼圧って文字が
ありましたが２０を越えなけ
れば問題はありません。
持ち正常眼圧緑内障はのぞきます。
629 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 09:45:12.63 ID:PNF69AN80
いけねえレフもわからないね？
レフ＝レフラクトメーター
球面度数Ｓ乱視Ｃ乱視軸ＡＸをはかる器具。
医者は普通レフケラを使っているけど
ケラトって角膜を計るもの。
レフ＝レフラクトメーター
球面度数Ｓ乱視Ｃ乱視軸ＡＸをはかる器具。
医者は普通レフケラを使っているけど
ケラトって角膜を計るもの。
再来週に白内障手術を受けるんですが用意しておくといい便利グッズって何かありますか？
シャンプーが出来ないとのことなので水のいらないドライシャンプーを買ってきました
シャンプーが出来ないとのことなので水のいらないドライシャンプーを買ってきました
汗拭きのウェットティッシュ？みたいの。
顔が洗えない。
歯磨き関係。
近視にするなら、本。
遠視にするなら100円ショップなんかで売ってる安い老眼鏡。
顔が洗えない。
歯磨き関係。
近視にするなら、本。
遠視にするなら100円ショップなんかで売ってる安い老眼鏡。
632 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 18:32:30.38 ID:FmYaK6It0
>>630
日帰り手術前提で。
睡眠中に眼を擦る可能性が有るなら保護めがね（病院で貸してくれるかも）。
外出時のサングラス（人によると思うけど術後眩しさを感じる）
シャンプーは美容室（仰向け）で・・・術後三日目から可能だったと思う。
入院手術だと特別な物は要らない。
日帰り手術前提で。
睡眠中に眼を擦る可能性が有るなら保護めがね（病院で貸してくれるかも）。
外出時のサングラス（人によると思うけど術後眩しさを感じる）
シャンプーは美容室（仰向け）で・・・術後三日目から可能だったと思う。
入院手術だと特別な物は要らない。
633 ：病弱名無しさん：2013/06/19(水) 22:45:07.81 ID:vD1JDEK70
イヤホンと耳栓は100均で買っておくといいかも。
特にイヤホンは病院で買うと昭和品質のものが800円とかで売ってる。
シャンプー対策は髪をバッサリ切るのがいいと思うな。
特にイヤホンは病院で買うと昭和品質のものが800円とかで売ってる。
シャンプー対策は髪をバッサリ切るのがいいと思うな。
ドライシャンプーなら翌日しても大丈夫なの？
術後3日目なんだけど
なんか視界がグニャとなってる点がいくつかある。
これは・・・やばい？
あした病院行くからきいてくるけど。
なんか視界がグニャとなってる点がいくつかある。
これは・・・やばい？
あした病院行くからきいてくるけど。
しぶきや埃・抜け毛が目に入るとまずいわけだから、ドライシャンプーもダメでしょ
検索すると術後ドライシャンプー使ってる人多いんだな
自分だったら最低３、４日は心配だから何もしないな
まあ今の季節だと暑いからしょうがないか
自分だったら最低３、４日は心配だから何もしないな
まあ今の季節だと暑いからしょうがないか
花粉症の症状が出る時期や真夏の暑い時期は、
入院での手術が快適。
空調はちゃんとしてるし、洗髪などもしてくれる。
入院での手術が快適。
空調はちゃんとしてるし、洗髪などもしてくれる。
640 ：核白内障 ◆BfCXJOtGT77q ：2013/06/21(金) 15:34:19.21 ID:5N1J9aCE0
641 ：病弱名無しさん：2013/06/21(金) 17:53:13.52 ID:SfuidEYx0
網膜症で白内障手術もしたけど、視野欠損と歪みは網膜の問題だろうね。
早く病院行って！
早く病院行って！
網膜はべろべろ剥がれてくるから早目にリベット留めしないといけない
手術の予定は8月に決まってるんだけど
急に白内障が悪化してきた気がする
日に日に見えにくくなってる
急に白内障が悪化してきた気がする
日に日に見えにくくなってる
644 ：病弱名無しさん：2013/06/22(土) 13:24:52.10 ID:9zAIFtJa0
自分が無事に済んだからって人ごと過ぎる
646 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 10:16:29.78 ID:iL5qL9vU0
不安がってもどこも良くならないよ。
手術受けること決まってるんだから楽天的になったほうがいいと思うし、失敗したらその時考えればいい。
でも気を悪くしたんだったらごめんね。
手術受けること決まってるんだから楽天的になったほうがいいと思うし、失敗したらその時考えればいい。
でも気を悪くしたんだったらごめんね。
でもこの状況で何が出来るかっていうと、もっと早く手術して貰える病院捜す、くらいしかないしなぁ
でも現時点で8月まで待たされる眼科って事はそこそこ定評があって患者が集中してる所なわけでしょ？
これから捜し始めて、同等かさらに上手な眼科医院で、しかも待ち期間が短い所ってかなりレアだろ
でも現時点で8月まで待たされる眼科って事はそこそこ定評があって患者が集中してる所なわけでしょ？
これから捜し始めて、同等かさらに上手な眼科医院で、しかも待ち期間が短い所ってかなりレアだろ
650 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 16:11:51.95 ID:iL5qL9vU0
人事に決まってるじゃん。
誰が代わってやることもできないんだし。
俺は次の日が手術だって時に深夜のデイルームでいろいろ先輩の方とお話をした。
その人は不安がらせるようなことは全然言わずに、今は気持ちを楽にすればいいと言った。
先生はどちらかというと厳しいことしか言わなかったからすごく助かったんだ。
だから、不安になっている人がいたら同様に接しようと思って書いた。
それが気に食わないと言うんだったらもう書かないよ。
俺の手術だってそんなにうまくいったほうじゃない。去年３度めの手術をしたし。
誰が代わってやることもできないんだし。
俺は次の日が手術だって時に深夜のデイルームでいろいろ先輩の方とお話をした。
その人は不安がらせるようなことは全然言わずに、今は気持ちを楽にすればいいと言った。
先生はどちらかというと厳しいことしか言わなかったからすごく助かったんだ。
だから、不安になっている人がいたら同様に接しようと思って書いた。
それが気に食わないと言うんだったらもう書かないよ。
俺の手術だってそんなにうまくいったほうじゃない。去年３度めの手術をしたし。
ちなみに人ごとだと書いたのは全部自分だが
>>643さんはその後一切レスはしてないと言う事は断っておく
>>643さんはその後一切レスはしてないと言う事は断っておく
自分は数ヶ月後に片目だけ手術を考えているものですが
自分のレスでこの場の雰囲気が険悪になったのならお詫びします。
>>650さんが善意で書込んだと言う事に対して
それを安易に批判した事をお詫びします。
これからは出来るだけ書き込みは控えていきたいと思います。
自分のレスでこの場の雰囲気が険悪になったのならお詫びします。
>>650さんが善意で書込んだと言う事に対して
それを安易に批判した事をお詫びします。
これからは出来るだけ書き込みは控えていきたいと思います。
653 ：病弱名無しさん：2013/06/23(日) 19:16:43.30 ID:nRNC2+uV0
ここ手術のスレじゃないんだけど。
前あった相談スレは立てないの？
>>649
手術キャンセルとか普通にあるよ
手術キャンセルとか普通にあるよ
隣の県の年間1000件以上やってる大きめの病院
近くの出来たばかりの眼科
どっちで手術しようか迷ったけど
大きいほうがいいかなと思って片道2時間かけて日帰り手術することにした
近くの出来たばかりの眼科
どっちで手術しようか迷ったけど
大きいほうがいいかなと思って片道2時間かけて日帰り手術することにした
白内障手術って乱視のこと全然考えてない医者多いみたいね。
乱視は角膜由来のものと水晶体由来のものがあって、軸が直交して打ち消し合っている場合がかなりある。
で、乱視がないってことで眼内レンズ入れると角膜乱視だけ残って術後乱視になってしまう。
そもそも検査機器を持ってない眼科も多いみたい。
乱視は角膜由来のものと水晶体由来のものがあって、軸が直交して打ち消し合っている場合がかなりある。
で、乱視がないってことで眼内レンズ入れると角膜乱視だけ残って術後乱視になってしまう。
そもそも検査機器を持ってない眼科も多いみたい。
魚眼レンズ入れればおＫ
>乱視がないってことで眼内レンズ入れると角膜乱視だけ残って術後乱視になってしまう
いや、これさ、事前に角膜由来の乱視が判明してたとして、何か可能な対策ってあるかい？
とりあえず俺には思いつかん
いや、これさ、事前に角膜由来の乱視が判明してたとして、何か可能な対策ってあるかい？
とりあえず俺には思いつかん
>>657
多いみたいって、どこの眼科だよ
手術前に角膜形状解析しない病院の方が特殊だろ
乱視だけじゃなく、角膜異常の病気だって検査しなきゃいかんのに
>>659
眼内レンズにもトーリックレンズがある
保険適応になってから4年ぐらいだから、現状使うかどうかは担当医にもよって差があるだろうね
多いみたいって、どこの眼科だよ
手術前に角膜形状解析しない病院の方が特殊だろ
乱視だけじゃなく、角膜異常の病気だって検査しなきゃいかんのに
>>659
眼内レンズにもトーリックレンズがある
保険適応になってから4年ぐらいだから、現状使うかどうかは担当医にもよって差があるだろうね
眼内レンズ挿入の過程を考えると、レンズをある特定の角度位置に固定するって相当に困難じゃないの？
角度設定を相当に厳密にやらないと効果出ないし、ズレが大きければ悪化させる事になるわけで
それに術後レンズは予測できない挙動である程度動く物なはず（これが0なら術後の度数変化は殆ど起こらない）
角度設定を相当に厳密にやらないと効果出ないし、ズレが大きければ悪化させる事になるわけで
それに術後レンズは予測できない挙動である程度動く物なはず（これが0なら術後の度数変化は殆ど起こらない）
>>659
7月に白内障の手術をするのですが、乱視なので、1日目に乱視矯正手術してから
2日目に白内障の手術します。乱視矯正手術は医者から言ってきたから、乱視と
分かれば、乱視矯正手術であったり、トーリックレンズ使うとか、提案してくるのでは。
7月に白内障の手術をするのですが、乱視なので、1日目に乱視矯正手術してから
2日目に白内障の手術します。乱視矯正手術は医者から言ってきたから、乱視と
分かれば、乱視矯正手術であったり、トーリックレンズ使うとか、提案してくるのでは。
白内障の手術で乱視が起きる可能性は？
あるよ
ただし、確率的には逆に乱視が治る可能性の方が高いが。
予め調べて切開場所を乱視が治るように決めるから。
ただし、確率的には逆に乱視が治る可能性の方が高いが。
予め調べて切開場所を乱視が治るように決めるから。
>>639-649
レスありがとうございます。
当方ステロイド性白内障でした。
ステ白内障を引き起こす原因となった眼疾患（強膜炎）の炎症が、
ステロイドの大量投与でも収まらなかった期間がかなり長く有り、
ずっと強膜に炎症が起こり続けていました。
その影響で網膜がグニャグニャになってしまったため、視界がグニャリとなってたのですが、
その後白内障の症状が一気に進み視界ほぼゼロの状態になっていたため
以前からあった症状を実感できず、忘れていました。（白内障を1年近く放置してたので。）
おそらくこれはもう治らないんではないかと思いますが、
まあ視界ゼロだったときのことを思えば我慢できます。
今３２歳なのでまだまだ先は長いですが、
網膜が無事なもう片方の目の視力を維持できるように努力していこうと思います。
スレチ気味な長文失礼。
レスありがとうございます。
当方ステロイド性白内障でした。
ステ白内障を引き起こす原因となった眼疾患（強膜炎）の炎症が、
ステロイドの大量投与でも収まらなかった期間がかなり長く有り、
ずっと強膜に炎症が起こり続けていました。
その影響で網膜がグニャグニャになってしまったため、視界がグニャリとなってたのですが、
その後白内障の症状が一気に進み視界ほぼゼロの状態になっていたため
以前からあった症状を実感できず、忘れていました。（白内障を1年近く放置してたので。）
おそらくこれはもう治らないんではないかと思いますが、
まあ視界ゼロだったときのことを思えば我慢できます。
今３２歳なのでまだまだ先は長いですが、
網膜が無事なもう片方の目の視力を維持できるように努力していこうと思います。
スレチ気味な長文失礼。
今日、手術前検査行ったんだけど
状態が悪くて検査できなかった項目があるって
やる前に終わった・・・
状態が悪くて検査できなかった項目があるって
やる前に終わった・・・
ごめんなさい
↑>>639-640でした。
↑>>639-640でした。
669 ：病弱名無しさん：2013/06/26(水) 06:31:10.44 ID:aVIT57vR0
大きな病院だけど手術代片目6万くらいもってこいって言われた
かなり割高だよね
かなり割高だよね
自己負担限度額以上になる場合は、負担額は同じだから、
元の手術代の高いとこでやってもらった方がお得という考え方もあるな
元の手術代の高いとこでやってもらった方がお得という考え方もあるな
672 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 09:51:02.26 ID:xokzLAS70
白内障はあんまり関係ないけどやっとＩＰＳ治療始まったね
遅すぎ
遅すぎ
民主党が洗濯機あげてたからでしょう。
674 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 10:15:29.50 ID:RSEj4wUs0
ミンスが予算削ってたからなあ。でなけりゃ。
自分さえ 今さえ 良ければいいと金くれる政党に入れた結果だな
>自分さえ 今さえ 良ければいいと金くれる政党
それ明らかに今の自民の事なんだがｗ
それ明らかに今の自民の事なんだがｗ
生命保険の手術手当ては入院だと20倍で20万？
日帰りだと5倍で5万ということなのかな
日帰りだと5倍で5万ということなのかな
679 ：病弱名無しさん：2013/06/27(木) 20:16:38.83 ID:8cvnMXd00
術後２年３力月
レフ測定（本日）したら
なんと乱視がＲ・Ｌ共
ー０・２５Ｄほとんど乱視がなくなった。
強軸切開???の効果かな？
レフ測定（本日）したら
なんと乱視がＲ・Ｌ共
ー０・２５Ｄほとんど乱視がなくなった。
強軸切開???の効果かな？
ここでは目薬が目の敵にされてるんだな
白内障初期だが医者の目薬は全く効かないと聞いたんで
CAN-C試してみようか思ってたんだが
白内障初期だが医者の目薬は全く効かないと聞いたんで
CAN-C試してみようか思ってたんだが
2日で治るらしいよ。
おすすめ。
おすすめ。
超エネルギー水を併用すると1日で治るらしいよ。
おすすめ。
おすすめ。
医者の出すカタリンはインチキだから効かん。
最近は処方しなくなってる。
ま、実験してくれ。
最近は処方しなくなってる。
ま、実験してくれ。
684 ：病弱名無しさん：2013/06/29(土) 00:19:11.59 ID:uB1JP3fL0
>>680
目の敵というか、普通に手術しても何にも問題ないのにわざわざ怪しい薬に
手を出す行為が理解不能というだけ。
まあ目をいじられるのが嫌なのはわかるけど、変な薬を目玉に入れるほうが
もっと嫌だけどなー。
目の敵というか、普通に手術しても何にも問題ないのにわざわざ怪しい薬に
手を出す行為が理解不能というだけ。
まあ目をいじられるのが嫌なのはわかるけど、変な薬を目玉に入れるほうが
もっと嫌だけどなー。
CAN-C到着
注した感じは生理用食塩水程度の刺激
それより容器がすごくプラスチック臭いし、注し難い
効果は医者が確認できる効果があれば書き込むよ
注した感じは生理用食塩水程度の刺激
それより容器がすごくプラスチック臭いし、注し難い
効果は医者が確認できる効果があれば書き込むよ
>>685
改善するといいな！こっちはブライトアイズ３を朝夕２回５ヶ月使ったが、進行止まらない。
改善するといいな！こっちはブライトアイズ３を朝夕２回５ヶ月使ったが、進行止まらない。
目薬で治るなら誰も苦労しないな
言葉狩り、素敵ですw
手術ステマうぜえ
治る治らんの二択に強引に誘導しようとしてんじゃねえよクズ
治る治らんの二択に強引に誘導しようとしてんじゃねえよクズ
術後、大きい眼帯をするみたいだが、日帰りで帰りは電車なので
隠すために帽子でも用意した方がいいのかな？
隠すために帽子でも用意した方がいいのかな？
手術後、眼帯なし。保護メガネのみのところにすれば？
両眼同時にオペしてくれるところもあるよ。
両眼同時にオペしてくれるところもあるよ。
id:3xZ75Vgi0
695 ：核白内障 ◆BfCXJOtGT77q ：2013/07/03(水) 11:12:18.35 ID:oZdJVEZx0
このｽﾚには、白内障で悩む人が情報を求めに来てるわけで
海外で認可を受けている目薬に回復を期待したり、
自身の使用効果を報告して情報共有しているわけです
このｽﾚで目薬を必要以上に貶める方が、どんな職種の方なのか分かりませんが、
少なからず医療に携わる方なのであれば、
そんな患者の気持ちを踏みにじるのだけはやめて頂きたいです
海外で認可を受けている目薬に回復を期待したり、
自身の使用効果を報告して情報共有しているわけです
このｽﾚで目薬を必要以上に貶める方が、どんな職種の方なのか分かりませんが、
少なからず医療に携わる方なのであれば、
そんな患者の気持ちを踏みにじるのだけはやめて頂きたいです
だから治るって。
目薬をたっぷり目に浸しておけ。
目薬をたっぷり目に浸しておけ。
697 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 12:42:52.24 ID:AGU7Z0Vg0
>>689
車の運転もスマホも新聞もPCも裸眼だから何も問題ないけど？
車の運転もスマホも新聞もPCも裸眼だから何も問題ないけど？
>>695
＞臨床試験も、FDA（食品医薬品局）から医薬品としての認可が得られる水準のものではありません（FDAのホームページに載っていません）
＞臨床試験も、FDA（食品医薬品局）から医薬品としての認可が得られる水準のものではありません（FDAのホームページに載っていません）
699 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 12:44:14.53 ID:AGU7Z0Vg0
701 ：核白内障 ◆BfCXJOtGT77q ：2013/07/03(水) 13:34:11.71 ID:oZdJVEZx0
>海外で認可を受けている目薬
薬効とは全く関係ない「販売認可」ですよね？
だったら超エネルギー水も全く同様に「認可を受けて」いますね
薬効とは全く関係ない「販売認可」ですよね？
だったら超エネルギー水も全く同様に「認可を受けて」いますね
カリーユニはなんで認可受けられたの？
704 ：病弱名無しさん：2013/07/03(水) 22:03:03.43 ID:ILPK3btU0
むしろ効かないからだろね。
予防や治療に効果があれば銭ゲバ目医者が潰しただろう。
予防や治療に効果があれば銭ゲバ目医者が潰しただろう。
>>701
もうお前は帰れ
もうお前は帰れ
>>692
粘着テープ貼って上から目玉を描けばおｋ
粘着テープ貼って上から目玉を描けばおｋ
白内障手術を受けたヤツが
認可されていない目薬をなんで勧めてるんだ
氏ねカス
認可されていない目薬をなんで勧めてるんだ
氏ねカス
709 ：偽白内障か？ ◆bk9h8iTzng ：2013/07/04(木) 16:07:52.85 ID:z5A8arf00
目薬試してる人で別スレ立てて移動した方が良さそうだね。
ここはキチガイの地縛霊が憑依しているから
712 ：病弱名無しさん：2013/07/04(木) 22:30:35.24 ID:LesrODc30
目薬で治るとか報告いらないから。
普通の人がそんな方法もあるのかと勘違いしちゃうから。
普通の人がそんな方法もあるのかと勘違いしちゃうから。
不便さを受け入れて一生手術せずに過ごすっていう方法も普通にあるって事はわかってるんだよな？
老人になれば100％白内障になってかつ手術以外に治療法がないからって
100％の人間に白内障の手術が必要になる訳がない事くらい当然わかってるよな？
老人になれば100％白内障になってかつ手術以外に治療法がないからって
100％の人間に白内障の手術が必要になる訳がない事くらい当然わかってるよな？
714 ：病弱名無しさん：2013/07/05(金) 02:59:19.39 ID:XSBSj7EV0
>>709
氏ね。目薬房
氏ね。目薬房
眼科医って検査結果を教えたがらない傾向有るよね。
聞いても嫌そうな顔するし、何か不都合なことでもあるのかな？
聞いても嫌そうな顔するし、何か不都合なことでもあるのかな？
中途半端な知識の患者が間違った解釈すると面倒くさい事になるからじゃね？
まぁ、視力検査の数値教えたがらないのは、知りたきゃ金払って処方箋取れ、って事だろうけど
まぁ、視力検査の数値教えたがらないのは、知りたきゃ金払って処方箋取れ、って事だろうけど
719 ：病弱名無しさん：2013/07/06(土) 00:31:45.86 ID:VwHKxcg70
720 ：病弱名無しさん：2013/07/06(土) 00:33:04.79 ID:VwHKxcg70
訴訟リスクを減らすためですよ
数値を教えなければ度違いのレンズを入れてしまってもばれないから
口は災いの元ってこと。
マジに眼科医がいてワロタわ
数値を教えなければ度違いのレンズを入れてしまってもばれないから
口は災いの元ってこと。
マジに眼科医がいてワロタわ
６月に目の専門病院行ったときに、自分の視力と乱視の具合と眼圧を数字で教えてくれと希望したら、
結局教えてくれたものの、すごく先生の機嫌が悪くなった。二度と行きたくない。
しかし、有益な情報もあった。あなたの裸眼視力の度数はこれですが、めがねを作るときの度数はまた違う…
患者が知ってもあまり関係がないというのも一部あたってるだろう。
結局教えてくれたものの、すごく先生の機嫌が悪くなった。二度と行きたくない。
しかし、有益な情報もあった。あなたの裸眼視力の度数はこれですが、めがねを作るときの度数はまた違う…
患者が知ってもあまり関係がないというのも一部あたってるだろう。
D値やPD、Axisとかの基本値の意味と、視力矯正の原理を正確に把握してる患者ってごく少数だろ？
年寄りならね。
まあ、内科の検査結果は検査料を払った患者に知らせるのは常識だけど眼科は違うみたい
まあ、内科の検査結果は検査料を払った患者に知らせるのは常識だけど眼科は違うみたい
眼科医同士での取り決めでもあるのかね？
検査結果を普通に教えてくれる眼科があったら流行ると思う
検査結果を普通に教えてくれる眼科があったら流行ると思う
-2Dとかここで言われてもよく分からないもん
みんな医者で聞いてるの？
みんな医者で聞いてるの？
眼鏡屋で聞いてる
というか、最近の眼鏡屋って使ったレンズの袋くれるモンじゃない？
PD以外はレンズ袋に基本データ全部書いてあるでしょ
というか、最近の眼鏡屋って使ったレンズの袋くれるモンじゃない？
PD以外はレンズ袋に基本データ全部書いてあるでしょ
728 ：病弱名無しさん：2013/07/08(月) 21:19:04.65 ID:A9ICRt7E0
視力は答え方によって、かなり変動します。
やる気まんまんで、あてずっぽうでも答えれば、よくなったり、
やる気なくて、少しぼやけると「分からない。」と答えるなら低くなる。
他にも目を細めて測ったらよくなる。
毎回、今日は0.7です。今日は0.8です。と伝えると、
バカみたいに一喜一憂したりして、大変なのだよ。
やる気まんまんで、あてずっぽうでも答えれば、よくなったり、
やる気なくて、少しぼやけると「分からない。」と答えるなら低くなる。
他にも目を細めて測ったらよくなる。
毎回、今日は0.7です。今日は0.8です。と伝えると、
バカみたいに一喜一憂したりして、大変なのだよ。
この一番暑い時期に手術だわ
シャンプーできないし風呂も駄目なのはつらい
シャンプーできないし風呂も駄目なのはつらい
730 ：病弱名無しさん：2013/07/09(火) 00:04:10.51 ID:1n721UHK0
>>728
健康な人は視力・聴力検査の結果を良くしようと努力する傾向にあるかもしれんが
水晶体や網膜を悪くした連中はきちんとその変化を把握し医師に伝えて病気の進
行や治り具合を確認したいという気持ちの人も多いし、むしろそうなるよう指導する
のが医師の役目なんじゃないの？
他の科目が患者の自己管理を進めてるのに眼科医だけ意識が遅れてるんじゃ
ないの？
少なくとも、「バカみたいに一喜一憂」なんて言わないでください。
健康な人は視力・聴力検査の結果を良くしようと努力する傾向にあるかもしれんが
水晶体や網膜を悪くした連中はきちんとその変化を把握し医師に伝えて病気の進
行や治り具合を確認したいという気持ちの人も多いし、むしろそうなるよう指導する
のが医師の役目なんじゃないの？
他の科目が患者の自己管理を進めてるのに眼科医だけ意識が遅れてるんじゃ
ないの？
少なくとも、「バカみたいに一喜一憂」なんて言わないでください。
731 ：病弱名無しさん：2013/07/09(火) 01:18:19.38 ID:XXFn2fQ5O
ちょっときつめのシャンプーハット使えばできなくもないよ。
術後の目薬って何ヶ月点眼続けるの？
婆ちゃんが手術して1ヶ月経つけど
まだ挿してるよ
婆ちゃんが手術して1ヶ月経つけど
まだ挿してるよ
最新技術を導入している医者なら
術後3日もすればシャンプーOKになるよ。
術後3日もすればシャンプーOKになるよ。
734 ：病弱名無しさん：2013/07/09(火) 23:45:22.26 ID:1n721UHK0
シャンプー程度で感染するなら絶対安静、無菌病室行きでしょ。
気にすることないよ。
気にすることないよ。
>732
1ヶ月だったらデフォ
その後も続けるかどうかは経過次第
あと、白内障手術受けた後はどうしてもドライアイ傾向になるから
ヒアレインあたりはしばらくあったほうが良い
1ヶ月だったらデフォ
その後も続けるかどうかは経過次第
あと、白内障手術受けた後はどうしてもドライアイ傾向になるから
ヒアレインあたりはしばらくあったほうが良い
手術当日の手術後は翌日の検査まで眼帯＋保護メガネですか？
眼帯だけなのでしょうか？
手術しない方の目は1dayの使い捨てコンタクト使ってて
保護メガネだと手術後に外すことできるのかなと思いまして
眼帯だけなのでしょうか？
手術しない方の目は1dayの使い捨てコンタクト使ってて
保護メガネだと手術後に外すことできるのかなと思いまして
737 ：病弱名無しさん：2013/07/10(水) 22:09:13.69 ID:b3v5ZRYx0
糖尿持ちで市立病院で２ヶ月に１度、内科と眼科受診してます。
もう２年半のお付き合いです。片方の白内障が進んでるらしく、騙し騙し
過ごして来ましたが、これ以上は頑張らない方が良いとの事で、いよいよ
手術しないとダメと宣告されうました。
１週間ほど入院になるだろうと
言われましたが、絶対に入院に従うしか無いのでしょうか？！
金銭的な事と（８万～１０万と言われた）
自分は１人暮らしなので、ペットの世話とか
色々とする事があって・・・市立病院なので、設備も豪華に揃ってて
内科と眼科、その他の検査など、１度で済むし毎回便利さを実感してますし
何よりも、出来る限りお世話になってる眼科医に不義理な事もしたくないし
手術をして頂きたいとは思いますが。
アドバイス頂けると幸いですw(__)w
もう２年半のお付き合いです。片方の白内障が進んでるらしく、騙し騙し
過ごして来ましたが、これ以上は頑張らない方が良いとの事で、いよいよ
手術しないとダメと宣告されうました。
１週間ほど入院になるだろうと
言われましたが、絶対に入院に従うしか無いのでしょうか？！
金銭的な事と（８万～１０万と言われた）
自分は１人暮らしなので、ペットの世話とか
色々とする事があって・・・市立病院なので、設備も豪華に揃ってて
内科と眼科、その他の検査など、１度で済むし毎回便利さを実感してますし
何よりも、出来る限りお世話になってる眼科医に不義理な事もしたくないし
手術をして頂きたいとは思いますが。
アドバイス頂けると幸いですw(__)w
739 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 08:48:39.51 ID:QriM3Ymr0
よほど眼の状態が悪くて、複雑な手技になるのなら別だけど
普通は数分で終わるオペだよ。
70代くらいの高齢の人でも術後30分くらい休憩して普通に帰宅してるよ。
入院は出来ないので、日帰りオペの眼科を紹介してと頼めばいいのでは。
普通は数分で終わるオペだよ。
70代くらいの高齢の人でも術後30分くらい休憩して普通に帰宅してるよ。
入院は出来ないので、日帰りオペの眼科を紹介してと頼めばいいのでは。
生命保険入ってれば給付金で手術＆入院代は何とかなるよ
742 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 12:03:39.20 ID:ZMC0IzzD0
高額医療の還付もあるし総合病院なら
そうした相談窓口もあるんじゃないか。
ま、糖尿は眼科との付き合いは長くなるからあまり変えるのは好ましくないが。
血糖値改善したら進行とまらないかなあ。
そうした相談窓口もあるんじゃないか。
ま、糖尿は眼科との付き合いは長くなるからあまり変えるのは好ましくないが。
血糖値改善したら進行とまらないかなあ。
白内障だけだったら、自分で調べて他の病院で日帰り手術受ければいい、って言っちゃうんだけど
糖尿があって、その病状を把握してる眼科だとすると軽々にそうも言えなくなるんだよなぁ
糖尿があって、その病状を把握してる眼科だとすると軽々にそうも言えなくなるんだよなぁ
>>743様の仰る通り、糖尿持ちなので眼科と内科は毎回、同じ受診日で
それぞれの先生間で、細かなやり取りもして下さり
タッグを組んで病状を心配して下さって感謝しております。
糖尿病放置期間が長くて、眼をやられました。
ぶどう膜炎からくる酷い眼球の炎症で、虹彩炎→眼注射７回で、
やっと炎症は治って喜んでいた矢先に白内障が急速に悪化。
眼科医も自分事の様に悔しがってくれ結局、白内障にしてしまったと
ご自分を責められましたが、私は『そんな事ないです！
ここまで見えるまでにして下さっただけでも感謝しております』と伝えました。
眼科医が言うには、私の場合は何かと片眼のダメージが尋常じゃないそうです。
なので入院を勧めて慎重に手術して下さるのだとプラス思考に受け止めます。
と言う事で、先生を信じ、素直に入院にて手術を受ける事に致します。
レス下さった方、親身なアドバイス
有難うございました。医療費も相談してみますね。
あと、やはり血糖値安定は大切だと眼科医にも言われました。
頑張ります。レス頂けて心強かったです。
長文しつれい致しますw(__)w
それぞれの先生間で、細かなやり取りもして下さり
タッグを組んで病状を心配して下さって感謝しております。
糖尿病放置期間が長くて、眼をやられました。
ぶどう膜炎からくる酷い眼球の炎症で、虹彩炎→眼注射７回で、
やっと炎症は治って喜んでいた矢先に白内障が急速に悪化。
眼科医も自分事の様に悔しがってくれ結局、白内障にしてしまったと
ご自分を責められましたが、私は『そんな事ないです！
ここまで見えるまでにして下さっただけでも感謝しております』と伝えました。
眼科医が言うには、私の場合は何かと片眼のダメージが尋常じゃないそうです。
なので入院を勧めて慎重に手術して下さるのだとプラス思考に受け止めます。
と言う事で、先生を信じ、素直に入院にて手術を受ける事に致します。
レス下さった方、親身なアドバイス
有難うございました。医療費も相談してみますね。
あと、やはり血糖値安定は大切だと眼科医にも言われました。
頑張ります。レス頂けて心強かったです。
長文しつれい致しますw(__)w
745 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 18:55:43.92 ID:lwYxoZcF0
急速に悪化ですか。通常の白内障ではないわけね。
血糖が安定していても他に問題抱えているならその病院が望ましいでしょう。
血管壁に問題があるのなら血圧の完璧なコントロールが次の課題ですよ。
怠ればさらに手術です。
血糖が安定していても他に問題抱えているならその病院が望ましいでしょう。
血管壁に問題があるのなら血圧の完璧なコントロールが次の課題ですよ。
怠ればさらに手術です。
746 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 20:05:15.26 ID:QriM3Ymr0
747 ：病弱名無しさん：2013/07/11(木) 21:36:17.07 ID:2j5SRR3Z0
＞738
俺も糖尿でヘモグロビンが9％あって、総合病院で入院を勧められたけど、
別の医院に相談したら、両眼同時で日帰りでお願いできたよ。
その先生曰く、「病院はベット代で儲かるからね。」と。
白内障で手術をするのに、入院でやるのと日帰りでは合併症発生率に
差がなって言ってたけど。
一応セカンドオピニオンしてみたら？
俺も糖尿でヘモグロビンが9％あって、総合病院で入院を勧められたけど、
別の医院に相談したら、両眼同時で日帰りでお願いできたよ。
その先生曰く、「病院はベット代で儲かるからね。」と。
白内障で手術をするのに、入院でやるのと日帰りでは合併症発生率に
差がなって言ってたけど。
一応セカンドオピニオンしてみたら？
日帰りっていっても結局通院しなきゃならないし、
このクソ暑い中を通院してたら汗ダラダラになるし、外とか顔洗えないのに不清潔で感染症リスクあがる。
家に帰って来ると何かしらやることあるし、
なんだかんだで入院しちゃった方が楽だし安心。
保険入ってるなら尚更入院オススメ。
このクソ暑い中を通院してたら汗ダラダラになるし、外とか顔洗えないのに不清潔で感染症リスクあがる。
家に帰って来ると何かしらやることあるし、
なんだかんだで入院しちゃった方が楽だし安心。
保険入ってるなら尚更入院オススメ。
749 ：病弱名無しさん：2013/07/12(金) 02:47:40.29 ID:zKrm81gH0
入院するとその月の給料減らして次の月に回してくれて、その分の傷病手当金を貰えるうちの会社。
術後二日目。昨日より少し見えにくくなった。
50cmであわせたけど
一番近く見えるのは30cmまでだな
それ以上近いのは見えない
一番近く見えるのは30cmまでだな
それ以上近いのは見えない
>>751
老眼鏡があれば問題ないな。
老眼鏡があれば問題ないな。
4～50cmあたりに合わせて、累進レンズで+2.50～+3.00くらいの加入度数入れる
これで移行領域も含めかなり広い範囲カバー
これで移行領域も含めかなり広い範囲カバー
>>753
それは手術まえなら、、じゃないか？してしまった後はどうしようもない。、
それは手術まえなら、、じゃないか？してしまった後はどうしようもない。、
いや、今の自分がやってる事なんだが？
756 ：病弱名無しさん：2013/07/13(土) 08:33:03.13 ID:NWc0WvcX0
何歳になっても筋肉は鍛えられるって言うから
目の筋肉も鍛えて老眼治らないかなー
目の筋肉も鍛えて老眼治らないかなー
目ん立て伏せ ５０回
目んワット ５０回
目っ筋 ５０回
目い筋 ５０回
反復目ん飛び ３分
これ１セットで日に３回で老眼解消
目んワット ５０回
目っ筋 ５０回
目い筋 ５０回
反復目ん飛び ３分
これ１セットで日に３回で老眼解消
基本的に遠近両用メガネ作れば解決というか、それ以外では無理。
ただし遠近両用メガネは視線が通る位置によって度を変えるので、
像が歪むし PC とか読書のような場合は具合が悪い。
今は中近とか近々と呼ばれる変種もある。
最近多いレンズ天地幅の狭いメガネだと当然視線の振れる幅が減ってしまう。
それ用の遠近両用レンズも出ているが、基本的に相性は悪い。
メガネの度数は自由自在だから、
眼内レンズの度数は裸眼でどこを見れたら一番便利かという問題。
ただし遠近両用メガネは視線が通る位置によって度を変えるので、
像が歪むし PC とか読書のような場合は具合が悪い。
今は中近とか近々と呼ばれる変種もある。
最近多いレンズ天地幅の狭いメガネだと当然視線の振れる幅が減ってしまう。
それ用の遠近両用レンズも出ているが、基本的に相性は悪い。
メガネの度数は自由自在だから、
眼内レンズの度数は裸眼でどこを見れたら一番便利かという問題。
手術後2日目
自分は片目だけの手術だけど焦点50cmにしてスマホは40cmくらい離すと文字がくっきり見える
安定するとまた変わるとは言われたけど
はたから見ると老人が新聞見るときに手を伸ばして離す感じかな
もともと強度近視だから裸眼で遠くもよく見えるようになった
自分は片目だけの手術だけど焦点50cmにしてスマホは40cmくらい離すと文字がくっきり見える
安定するとまた変わるとは言われたけど
はたから見ると老人が新聞見るときに手を伸ばして離す感じかな
もともと強度近視だから裸眼で遠くもよく見えるようになった
最初の1週間くらいで大きく変化すると思う
白内障の眼内レンズを入れる手術って何年くらい前からありましたか？
40年近く前に手術した人がいるんですが牛乳瓶の底みたいなメガネをしてたらしいので眼内レンズは入ってないのですかね
40年近く前に手術した人がいるんですが牛乳瓶の底みたいなメガネをしてたらしいので眼内レンズは入ってないのですかね
40年前ならあったけど
今もそうだが眼内レンズが入れられない場合もあるからね
今もそうだが眼内レンズが入れられない場合もあるからね
いや、有ったけど、保険適応ではなかった。
切開範囲も広くてリスクが大きかった。
切開範囲も広くてリスクが大きかった。
35年くらい前に大学の友人が白内障手術受けたけど
そいつは「人工水晶体はまだ臨床実績が短いから」と入れなかった
超音波乳化破砕がなかった頃で、瞳を半周切開して水晶体を丸ごと摘出してた時代
直後はケント・デリカット眼鏡にして、安定したらコンタクトレンズ作るって言ってたな
そいつは「人工水晶体はまだ臨床実績が短いから」と入れなかった
超音波乳化破砕がなかった頃で、瞳を半周切開して水晶体を丸ごと摘出してた時代
直後はケント・デリカット眼鏡にして、安定したらコンタクトレンズ作るって言ってたな
強度近視で片目だけ手術して視力が違う状態になってて
強烈なモノビジョンになってる
もう片方はしばらく手術の予定なし
裸眼だと片目だけにコンタクト入れてるみたい
強烈なモノビジョンになってる
もう片方はしばらく手術の予定なし
裸眼だと片目だけにコンタクト入れてるみたい
>>765
たいへんですね、私も片目だけ白内障で強度近視。
たいへんですね、私も片目だけ白内障で強度近視。
片眼だけ手術の方は、もう片方の眼はどのようにされてるのですか？
めがね、コンタクト、裸眼？
私は来週左眼の白内障手術をするのですが、左眼に多焦点レンズを
いれるため、医者からは右眼（視力0.08）についてはLASIKを勧められ
ました。検査の結果、角膜の厚みが薄かったので、LASIK不可で、
最終的にはLASEKをすることとなりましたが。
めがね、コンタクト、裸眼？
私は来週左眼の白内障手術をするのですが、左眼に多焦点レンズを
いれるため、医者からは右眼（視力0.08）についてはLASIKを勧められ
ました。検査の結果、角膜の厚みが薄かったので、LASIK不可で、
最終的にはLASEKをすることとなりましたが。
>>754
あほ？
あほ？
769 ：病弱名無しさん：2013/07/15(月) 08:13:42.05 ID:Sm0DTFJY0
>>757
やってみるわ
やってみるわ
目薬使い出してから、ちょうど半年
だいぶ改善してきた。
諦めずに時間をかけてよかった
だいぶ改善してきた。
諦めずに時間をかけてよかった
771 ：病弱名無しさん：2013/07/15(月) 15:22:05.30 ID:3cnTo/Zc0
こっちも測定不能から0.4まで改善したけどそこから先がなかなか。
完治するのかなとか思ったり。ありがたいとは思ってる＾＾；
完治するのかなとか思ったり。ありがたいとは思ってる＾＾；
>>766-767
利き目が軽度の白内障
反対が進行した白内障
利き目が無事だから白内障が進行しても支障がなかったんだけど（それで数年過ごした）
反対の目が矯正視力も出なくなって結局手術
今度は反対の目が綺麗に見えるようになって利き目が強度近視で見えない逆の状況になったから
脳が慣れないのか裸眼だと違和感が半端ない
手術してないほうの目だけコンタクトしてる
利き目が軽度の白内障
反対が進行した白内障
利き目が無事だから白内障が進行しても支障がなかったんだけど（それで数年過ごした）
反対の目が矯正視力も出なくなって結局手術
今度は反対の目が綺麗に見えるようになって利き目が強度近視で見えない逆の状況になったから
脳が慣れないのか裸眼だと違和感が半端ない
手術してないほうの目だけコンタクトしてる
インチキ眼薬のスレじゃなくて
手術スレ立ててくだされ
手術スレ立ててくだされ
最近は白内障のどさくさに紛れて医者がレーシック奨めてくんのか
白内障で単焦点のレンズ入れた人は近視や老眼にはならないのですか？
設定した眼内レンズのピントは歳とってもずっと合うのですか？
設定した眼内レンズのピントは歳とってもずっと合うのですか？
焦点調節力が無くなるのだから、必ず究極の老眼状態になる
挿入する眼内レンズの度数選択次第で近視にも遠視にもなる
挿入する眼内レンズの度数選択次第で近視にも遠視にもなる
777 ：病弱名無しさん：2013/07/17(水) 02:20:17.42 ID:pKrXmeVV0
>>775
俺は近くも遠くも見える謎のパンフォーカスｗ
俺は近くも遠くも見える謎のパンフォーカスｗ
焦点調整力がなくなるはずなんだが
多少なら調整が出来る
どっかにも書いてあった
そして老眼じゃない老眼状態w
多少なら調整が出来る
どっかにも書いてあった
そして老眼じゃない老眼状態w
779 ：病弱名無しさん：2013/07/17(水) 22:30:48.46 ID:5CMfMMOf0
多焦点いれたけど、ぼやけてダメ。
1年たったら乱視も出てきて全くダメ。
別の病院でレンズの入れ替えを予約しました。
あとで報告します。
1年たったら乱視も出てきて全くダメ。
別の病院でレンズの入れ替えを予約しました。
あとで報告します。
767です。
昨日多焦点レンズを左眼に入れる手術しました。
そして、手術直後の見え方に愕然としました。
病院受付の室内照明ですら、ハロー・グレアでまくりで、
視界は白内障のままのように白く（手術前よりましだが）
視力は遠くを見ると改善されている感じはするが、上記
状態ですし、どこにも焦点があってない感じ。近くは、
iphoneの画面のアイコンすらぐちゃっと見えて判別でき
ないくらい焦点が合わない。
茫然自失で支払いをすまし、帰ってきました。
時間が経過（手術後2時間位）すると、少しハロー・グレア
・視界の白さは軽減され、焦点も少しずつ合うようになって
きた感じがした。ただ、全く裸眼で生活できるレベルではなく、
不安のまま帰宅し、何もできる状態ではなかったので、夕飯
を食べ寝ました。
昨日多焦点レンズを左眼に入れる手術しました。
そして、手術直後の見え方に愕然としました。
病院受付の室内照明ですら、ハロー・グレアでまくりで、
視界は白内障のままのように白く（手術前よりましだが）
視力は遠くを見ると改善されている感じはするが、上記
状態ですし、どこにも焦点があってない感じ。近くは、
iphoneの画面のアイコンすらぐちゃっと見えて判別でき
ないくらい焦点が合わない。
茫然自失で支払いをすまし、帰ってきました。
時間が経過（手術後2時間位）すると、少しハロー・グレア
・視界の白さは軽減され、焦点も少しずつ合うようになって
きた感じがした。ただ、全く裸眼で生活できるレベルではなく、
不安のまま帰宅し、何もできる状態ではなかったので、夕飯
を食べ寝ました。
引き続き767です。
先ほど眼が覚め、手術後10時間の状態。
室内照明ではハロー・グレアはでなくなり、視界の白さも
ほぼなくなった。外にでて街灯を見ると、さすがにハロー
・グレアがでた。現時点では、遠くも近くもそれなりに見え
るようにはなってきているが、ビシッと焦点があうことはない。
具体的には、1.5m先の29インチのテレビで、背景黒の1cm角
の大きさの白抜きの文字については、読める程度であるが、
にじみ・ゴーストがあり、見えにくい。
80cm先のパソコンモニター（20インチ）の場合、windows7
のいろいろな画面で表示される文字がギリ読めるか読めない
かのレベル。実際この見え方だとパソコンを使えない。
近くだと、だいたい30cmが一番焦点があう距離のようだが、
ビシッと焦点あっているわけではなく、iphoneのメールの文字
がギリ読める程度で、にじみ・ゴーストがひどい。
結局、今はめがねをかけて、手術をしていない右眼で見て、
パソコンを操作している。明日は右眼のLASEKの手術だが、
右眼も同じように微妙な状態になったらと思うと、左眼が
落ち着くまで延期したくなってきた。
先ほど眼が覚め、手術後10時間の状態。
室内照明ではハロー・グレアはでなくなり、視界の白さも
ほぼなくなった。外にでて街灯を見ると、さすがにハロー
・グレアがでた。現時点では、遠くも近くもそれなりに見え
るようにはなってきているが、ビシッと焦点があうことはない。
具体的には、1.5m先の29インチのテレビで、背景黒の1cm角
の大きさの白抜きの文字については、読める程度であるが、
にじみ・ゴーストがあり、見えにくい。
80cm先のパソコンモニター（20インチ）の場合、windows7
のいろいろな画面で表示される文字がギリ読めるか読めない
かのレベル。実際この見え方だとパソコンを使えない。
近くだと、だいたい30cmが一番焦点があう距離のようだが、
ビシッと焦点あっているわけではなく、iphoneのメールの文字
がギリ読める程度で、にじみ・ゴーストがひどい。
結局、今はめがねをかけて、手術をしていない右眼で見て、
パソコンを操作している。明日は右眼のLASEKの手術だが、
右眼も同じように微妙な状態になったらと思うと、左眼が
落ち着くまで延期したくなってきた。
782 ：病弱名無しさん：2013/07/18(木) 06:44:45.95 ID:tDnO5gfR0
( ´－｀) .｡oO（だろ～な）
大金払って、多焦点入れてその状態はキツイね。
日にちがたって慣れることが出来ればいいけど。
日にちがたって慣れることが出来ればいいけど。
と言うか多焦点レンズはそういうものだろう・・・
どっち着かずで近くも遠くもはっきりしない。
それなりに見える感じ。
クリアな視界を望むなら単焦点レンズが適してる。
と医者から説明を受けたが・・・
どっち着かずで近くも遠くもはっきりしない。
それなりに見える感じ。
クリアな視界を望むなら単焦点レンズが適してる。
と医者から説明を受けたが・・・
手術後の診察が手術翌日、１週間後の2回でその次は1ヶ月後に来てって
他の眼科に比べると手術後の診察が少ない気がする
少ないほうが楽だけど少なすぎても不安になる
他の眼科に比べると手術後の診察が少ない気がする
少ないほうが楽だけど少なすぎても不安になる
>785
デフォでそういうフォーマットなの？
手術翌日の診察で次は1週間後、その次は1ヵ月後って言われたんだとしたら
それは手術結果が良好で問題ないからそう判断したとも解釈できるけど
デフォでそういうフォーマットなの？
手術翌日の診察で次は1週間後、その次は1ヵ月後って言われたんだとしたら
それは手術結果が良好で問題ないからそう判断したとも解釈できるけど
選挙が近づくとまあ飽きずにやるよな
多焦点は高いだけで全然良くないって言ってた。
支えが外れてしまって再手術なんてリスクもあるとか聞いた。
今後の技術進歩ではいいものも出てくるんだろうけどな、今はやめとけな存在。
手術当日とか翌日じゃ結果はわからないよ、一ヶ月位でようやく安定してくる。
しばらく様子見だな。
支えが外れてしまって再手術なんてリスクもあるとか聞いた。
今後の技術進歩ではいいものも出てくるんだろうけどな、今はやめとけな存在。
手術当日とか翌日じゃ結果はわからないよ、一ヶ月位でようやく安定してくる。
しばらく様子見だな。
安定まで1ヶ月って見えるようになったり見えなくなったりそんなに変わるものなの？
７６７です。
>>784
確かに最初に通っていた眼科では、784さんが書かれているように
説明を受けました。その眼科では多焦点レンズを扱っていなかった
ので、詳しい話を聞きたいならと、今回手術を受けた眼科を紹介して
もらいました。
紹介先の眼科に話を聞きに行き、要望としては近くも遠くも裸眼で見
えるようになりたいとは言いつつも、パソコンが使えないと仕事ができ
ないので、その点は一番重視すると伝え、問題ないとのことでしたので、
多焦点レンズを選択することにしました。
>>785
術後の診察は、私の場合、翌日、3日後、1週間後、2週間後、1ヶ月後、
3ヶ月後、半年後、一年後と説明を受けました。上記多焦点レンズの
説明を聞きに行ったその日に手術の日程を決められ、1週間後の診察
までの日程が書かれてありました。
>>788
おっしゃるとおり、まだ手術後1日半なので、まだ様子見だとは思います。
単焦点・多焦点の比較は、779さんの報告待ちですね。
で、手術後1日半での状態ですが、
80cm先のパソコンモニター（20インチ）の場合、windows7のいろいろな
画面で表示される文字が、昨日の3時ごろは、ギリ読めるか読めない
かのレベルでしたが、ぱっと見て判別できるくらいにはなりました。
上記全角文字の場合、半角文字については判別まだ難しい。
ゴーストは相変わらず。
>>784
確かに最初に通っていた眼科では、784さんが書かれているように
説明を受けました。その眼科では多焦点レンズを扱っていなかった
ので、詳しい話を聞きたいならと、今回手術を受けた眼科を紹介して
もらいました。
紹介先の眼科に話を聞きに行き、要望としては近くも遠くも裸眼で見
えるようになりたいとは言いつつも、パソコンが使えないと仕事ができ
ないので、その点は一番重視すると伝え、問題ないとのことでしたので、
多焦点レンズを選択することにしました。
>>785
術後の診察は、私の場合、翌日、3日後、1週間後、2週間後、1ヶ月後、
3ヶ月後、半年後、一年後と説明を受けました。上記多焦点レンズの
説明を聞きに行ったその日に手術の日程を決められ、1週間後の診察
までの日程が書かれてありました。
>>788
おっしゃるとおり、まだ手術後1日半なので、まだ様子見だとは思います。
単焦点・多焦点の比較は、779さんの報告待ちですね。
で、手術後1日半での状態ですが、
80cm先のパソコンモニター（20インチ）の場合、windows7のいろいろな
画面で表示される文字が、昨日の3時ごろは、ギリ読めるか読めない
かのレベルでしたが、ぱっと見て判別できるくらいにはなりました。
上記全角文字の場合、半角文字については判別まだ難しい。
ゴーストは相変わらず。
単焦点だったら普通は焦点距離が動くくらい
単焦点の手術して10日ほどたったけど
手術後数日はよく見えたけどちょっと見えにくくなってきた
これが不安定な状態なんだろうか
安定して見えるようになればいいんだけど
手術翌日の視力検査1.2
昨日の検査0.8
どっちも矯正視力
手術後数日はよく見えたけどちょっと見えにくくなってきた
これが不安定な状態なんだろうか
安定して見えるようになればいいんだけど
手術翌日の視力検査1.2
昨日の検査0.8
どっちも矯正視力
793 ：病弱名無しさん：2013/07/19(金) 12:44:00.79 ID:zeoshOj00
792角膜に穴を開けた後遺症だな、乱視
でも角膜は再生機能が高いから一年すれば
見えるようになるよー
レンズの微移動で遠視化するかも？
でも角膜は再生機能が高いから一年すれば
見えるようになるよー
レンズの微移動で遠視化するかも？
単焦点レンズの場合近視が進む方向で変化する事が多いと聞いた
爺ちゃんが片方の目を手術して１ヶ月経つんだけど
片方だけ視界がクリアになったので違和感があると言ってる
片方だけ視界がクリアになったので違和感があると言ってる
手術はこれだけ危険が多いのに、いまだに手術を勧める目医者って、外道だな
797 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 00:32:26.53 ID:+U1gicvf0
危険性というか気にしすぎだろ。ほっとけばいいんだよ。
片目だけ手術したら違和感があるに決まってる。
しばらくしたらもう片方も手術すればいいんだよ。
とにかく目薬なんて怪しいものに騙されないようにね♪
片目だけ手術したら違和感があるに決まってる。
しばらくしたらもう片方も手術すればいいんだよ。
とにかく目薬なんて怪しいものに騙されないようにね♪
みんな期待しすぎなんじゃないかなって思う
片目だけ手術した状態が術前より快適にならないんなら手術しない方がいいに決まってる。
目医者さんは何のかんの理由をつけて手術したがるから騙されないようにね♪
目医者さんは何のかんの理由をつけて手術したがるから騙されないようにね♪
800 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 06:23:52.64 ID:j3/9V3+q0
再手術も好きだしなあ。ホント。
眼科医にとってはレンズを硝子体に落っことすくらいのことを
やらないと失敗とは言わないんだよ
度数がずれるのは強制できるから問題ないそうだ
やらないと失敗とは言わないんだよ
度数がずれるのは強制できるから問題ないそうだ
硝子体に落とすのも実際は事故でも事故とは言わない
804 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 13:54:44.63 ID:+U1gicvf0
硝子体にレンズ落ちた時の感覚ってどんなんだろうね。
すごい怖い！
すごい怖い！
805 ：病弱名無しさん：2013/07/20(土) 14:01:14.54 ID:XnCZoqEj0
目玉落っことさないと事故にはならないさ～
義眼だったってオチだがｗ
義眼だったってオチだがｗ
なんで白内障の手術までレーシックとかと同じように言われてるんだ？
見えにくくなったときが手術のタイミングは間違いないだろうに
見えにくくなったときが手術のタイミングは間違いないだろうに
このスレ見てると同じにしか思えませんｗ
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130706-00000006-rnijugo-life
レーシックより安全性が高くてやり直しも効く手術として↑こういうのが紹介されてた
レーシックより安全性が高くてやり直しも効く手術として↑こういうのが紹介されてた
809 ：病弱名無しさん：2013/07/21(日) 04:50:37.56 ID:2pCvWd0m0
白内障は再手術が多すぎるからね。
事前に知ってた奴がどのくらいいたか。
安全簡単完治と思ってたんじゃないか。
事前に知ってた奴がどのくらいいたか。
安全簡単完治と思ってたんじゃないか。
そりゃネット上どこ見ても安全簡単完治って書いてあるからな
レーシックもそうだけど
レーシックもそうだけど
レーシックが胡散臭いのはホーケーと同じノリで広告バンバン出てるからだな。
白内障はそういうのがないだけで胡散臭いのは同じ。
目医者曰わく「目ン玉は２つしかない。奪い合いですね。」と。
高校時代の友達の眼科の開業医というか親の病院継いでるだけの奴だが。
で、白内障になってること言ったら「うちで診てやる。」と
『目玉奪われるでしょ？」と返したら爆笑してたがw
白内障はそういうのがないだけで胡散臭いのは同じ。
目医者曰わく「目ン玉は２つしかない。奪い合いですね。」と。
高校時代の友達の眼科の開業医というか親の病院継いでるだけの奴だが。
で、白内障になってること言ったら「うちで診てやる。」と
『目玉奪われるでしょ？」と返したら爆笑してたがw
>白内障は再手術が多すぎるから
ソースplz
ソースplz
手術して視界がクリアになって良かったわ。
単焦点レンズってもっと見えにくいかと思っていたが、
全然問題ないな。
ド近眼だったが、裸眼で普通に生活ができる。
単焦点レンズってもっと見えにくいかと思っていたが、
全然問題ないな。
ド近眼だったが、裸眼で普通に生活ができる。
814 ：病弱名無しさん：2013/07/21(日) 19:20:01.18 ID:9PPm86ei0
白内障とレーシックの手術件数ってどれだけちがうんだろう。
今だと年間40万人程度、2000年ころは2万人というから、
1990年からこれまででせいぜい100万くらいしか受けてない。
対して白内障手術が日本に伝わったのは1360年頃、実に
650年の歴史がある。
比較するのに無理があると思うよ。
今だと年間40万人程度、2000年ころは2万人というから、
1990年からこれまででせいぜい100万くらいしか受けてない。
対して白内障手術が日本に伝わったのは1360年頃、実に
650年の歴史がある。
比較するのに無理があると思うよ。
白内障手術が危ないとかいつの話だよ
816 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 02:11:20.48 ID:kOvtUcfq0
「初期」ってｗ
白内障の再手術が多いって後発白内障のことでしょ？
これは再手術じゃなくてレーザー治療であっというまに終わるし
これは再手術じゃなくてレーザー治療であっというまに終わるし
そもそもあんなもん「手術」の内に入らんしな
820 ：病弱名無しさん：2013/07/23(火) 23:58:33.47 ID:kOvtUcfq0
>>819
単なる処置だよね。
単なる処置だよね。
白内障手術なんて親知らず抜くより楽ちんだった
822 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 13:40:13.64 ID:/M/jhabk0
スマホってすごいなー
プラウザで文字サイズ変えられる。
大にすればなんて事ないわ
プラウザで文字サイズ変えられる。
大にすればなんて事ないわ
また、お前か！
一体どう間違えたら、「プラウザ」になるんだ！
一体どう間違えたら、「プラウザ」になるんだ！
スマホで入力すると打ち間違いに気づかないことはよくある＞濁点と半濁点
> スマホってすごいなー
> プラウザで文字サイズ変えられる。
> 大にすればなんて事ないわ
微妙に支障があってﾜﾛﾀ
> プラウザで文字サイズ変えられる。
> 大にすればなんて事ないわ
微妙に支障があってﾜﾛﾀ
826 ：病弱名無しさん：2013/07/24(水) 20:47:25.18 ID:jbZBBQ+/0
今日、多焦点レンズから短焦点に入れ替えた。
医者の話では、眼帯は必要ないかもと言われていたが、
傷が少し広くなったから眼帯しましょうと。
手術自体は10分くらいだったけど、ちょっと心配。
明日よく見えるといいんだけど。
医者の話では、眼帯は必要ないかもと言われていたが、
傷が少し広くなったから眼帯しましょうと。
手術自体は10分くらいだったけど、ちょっと心配。
明日よく見えるといいんだけど。
767?
後発でレーザー治療することになった
すぐ終わるみたいだけど失敗ってないの？
すぐ終わるみたいだけど失敗ってないの？
>>828
バルス！！
バルス！！
830 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) 08:16:00.46 ID:4ntWiWhw0
>>828
ありえんだろ。そこら辺の掃除のおばさんでもできる処置だよ。
ありえんだろ。そこら辺の掃除のおばさんでもできる処置だよ。
832 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) 22:08:53.85 ID:4ntWiWhw0
833 ：病弱名無しさん：2013/07/25(木) 23:08:42.74 ID:l7hdnDrA0
焼いた範囲が小さくて後でまた2回目をやることはあっても
失敗したって事例は聞いたことがないな
失敗したって事例は聞いたことがないな
835 ：病弱名無しさん：2013/07/26(金) 19:32:28.83 ID:tCUeaoaNO
>>831
屁理屈言ってもしょうがないし。自分も経験者だけど失敗したとか聞いたことないよ。（先の書き込み者とは違う）関係ないならここに来ないほうがいいよ。お互い嫌な思いしなくて済むし。
屁理屈言ってもしょうがないし。自分も経験者だけど失敗したとか聞いたことないよ。（先の書き込み者とは違う）関係ないならここに来ないほうがいいよ。お互い嫌な思いしなくて済むし。
うん
837 ：病弱名無しさん：2013/07/27(土) 16:28:09.98 ID:DojBdUfrO
うちの親は、白内障の手術で、片方は成功したけど、片方は全く見えなくなってしまったよ。
手術が原因で失明なら学会に報告くる筈
>>837原因というか、どういう経過で見えなくなったのかな？
爺ちゃんが手術したけど片方が黄斑変性なんで
視力のバランスがおかしくなって
頭が痛くなると言っていた
視力のバランスがおかしくなって
頭が痛くなると言っていた
841 ：病弱名無しさん：2013/07/27(土) 21:49:38.23 ID:FrOUxO/M0
緑内障って落ちジャネーノ？
片目だけ手術して
-2.5Dと-10.0Dのガチャ目だけど
別に頭は痛くならないな
-2.5Dと-10.0Dのガチャ目だけど
別に頭は痛くならないな
母の激しく進行した白内障を検査して入院手術の予約をしたよ
核が硬くなっている可能性が高く難易度が高いそうだ
砕く際に他の部分にダメージが加わり、核やレンズ（ここ言われたｊこと正確に覚えていないが）が眼底に落下して硝子体手術になるリスクが半分くらいあると言われた
このまま手術をしない選択もあると言われたが、見えなくなるの待つだけだし、手術もより難しくなり通常の白内障手術で済む確率ももっと減る
ということで、手術を選んだけど、やるより仕方無いよね？
激しく進行した白内障の手術やった人いたら、何か気をつけた方が良い点とかアドバイス頼みます
核が硬くなっている可能性が高く難易度が高いそうだ
砕く際に他の部分にダメージが加わり、核やレンズ（ここ言われたｊこと正確に覚えていないが）が眼底に落下して硝子体手術になるリスクが半分くらいあると言われた
このまま手術をしない選択もあると言われたが、見えなくなるの待つだけだし、手術もより難しくなり通常の白内障手術で済む確率ももっと減る
ということで、手術を選んだけど、やるより仕方無いよね？
激しく進行した白内障の手術やった人いたら、何か気をつけた方が良い点とかアドバイス頼みます
>>843ほど酷くないかもしれないけど
自分は去年手術したけど手術前検査では分からずに手術のときに判明
無理にやると危ないってことで全部取らずに終了して
傷が治って一ヶ月後にレーザー治療で残った部分を取りましたよ
ググってもこういう例は出てこないんだよね
自分は去年手術したけど手術前検査では分からずに手術のときに判明
無理にやると危ないってことで全部取らずに終了して
傷が治って一ヶ月後にレーザー治療で残った部分を取りましたよ
ググってもこういう例は出てこないんだよね
>手術もより難しくなり通常の白内障手術で済む確率ももっと減る
それは計画的嚢外白内障手術というんだが眼の状態によっては水晶体を無理に砕かずに
眼球を大きめに切開して水晶体を丸ごと摘出する方法の方が安全な場合もあるらしいぞ
80年代はみんなこの方法で、今でも必要だから当然行われている手術
その医者がヤブでこの手術ができない可能性もあるからもう一度どうしたらいいか真剣に考えた方がいいんじゃないの
硝子体手術になるリスクが半分て
それは計画的嚢外白内障手術というんだが眼の状態によっては水晶体を無理に砕かずに
眼球を大きめに切開して水晶体を丸ごと摘出する方法の方が安全な場合もあるらしいぞ
80年代はみんなこの方法で、今でも必要だから当然行われている手術
その医者がヤブでこの手術ができない可能性もあるからもう一度どうしたらいいか真剣に考えた方がいいんじゃないの
硝子体手術になるリスクが半分て
>>843
自分も白内障の成熟度が高いと言われて手術したが
本人が気を付けることは特に無いと思う。
ある意味運任せ。
自分の場合、チン小帯がかなり断裂したが今のところ
レンズ落下は起こしていない。
手術当日の夜に眼圧が上昇し痛みが酷かった。
炎症も起こしたようです。
尚、白内障が進行してる場合は網膜などの観察が
充分出来ていないので術後、新たな疾患が見つかるかも。
自分も白内障の成熟度が高いと言われて手術したが
本人が気を付けることは特に無いと思う。
ある意味運任せ。
自分の場合、チン小帯がかなり断裂したが今のところ
レンズ落下は起こしていない。
手術当日の夜に眼圧が上昇し痛みが酷かった。
炎症も起こしたようです。
尚、白内障が進行してる場合は網膜などの観察が
充分出来ていないので術後、新たな疾患が見つかるかも。
みなさん、コメント、サンクス
軽く済むことを願うしか無さそうですね
>>845
嚢外白内障手術、調べてみました
http://blog.sannoudaiganka.jp/?eid=154928
通常のやり方でも出来る見込みも半分はあるからかなと思います
ちなみに去年まで他の部位のガン治療で通っていた大学病院です
軽く済むことを願うしか無さそうですね
>>845
嚢外白内障手術、調べてみました
http://blog.sannoudaiganka.jp/?eid=154928
通常のやり方でも出来る見込みも半分はあるからかなと思います
ちなみに去年まで他の部位のガン治療で通っていた大学病院です
元が最強度近視だったから近視(-2.5D)残しで調整したんだけど
老眼鏡つけても近くが見にくいんだよね
前みたいには見えない
それ以外は裸眼で生活できるようになったし楽なんだけど
老眼鏡つけても近くが見にくいんだよね
前みたいには見えない
それ以外は裸眼で生活できるようになったし楽なんだけど
最強度禁止なんて10cm未満でしか見えないんだから
”同じように”見るのなら老眼鏡じゃなく虫眼鏡が必要
老眼鏡で本や新聞が読めないというなら問題だけど
”同じように”見るのなら老眼鏡じゃなく虫眼鏡が必要
老眼鏡で本や新聞が読めないというなら問題だけど
術前はウェーブフロントアナライザーで角膜と水晶体の乱視を計測した方が無難
乱視矯正レンズはウェーブフロントアナライザーがない所で入れるのは馬鹿げている
見え方にこだわる人、高画質ハイビジョン放送を楽しみたい様な人が
多焦点レンズを入れるのは後悔の元
術後はメガネで微調整すべし
非接触型のIOLマスターがあるクリニックの方が術後の誤差は少ない
乱視矯正レンズはウェーブフロントアナライザーがない所で入れるのは馬鹿げている
見え方にこだわる人、高画質ハイビジョン放送を楽しみたい様な人が
多焦点レンズを入れるのは後悔の元
術後はメガネで微調整すべし
非接触型のIOLマスターがあるクリニックの方が術後の誤差は少ない
>>848
アホだろ
アホだろ
このスレにいる医療関係者は都合が悪いとすぐ
アホだの帰れだの言うね
患者が情報を求めてやってくるスレで、
他人を罵ったり貶したり、どんだけ暇なのか
アホだの帰れだの言うね
患者が情報を求めてやってくるスレで、
他人を罵ったり貶したり、どんだけ暇なのか
でも質問に答えるとすぐに業者だのステマだというよね
何がしたいんだか
何がしたいんだか
目薬の話をしてもステマ
手術の話をしてもステマ
不毛なスレだね
手術の話をしてもステマ
不毛なスレだね
目薬はともかく、手術の話題がステマになりうるという言い種の牽強付会さパネェ
858 ：病弱名無しさん：2013/07/31(水) 23:55:12.31 ID:iQzvQV9h0
まともな手術できない目医者がある一定の割合で居るのは確か。
ババをつかまない秘訣がないのか。。
ババをつかまない秘訣がないのか。。
このスレには白内障とレーシックを同じにしてる人が来るからね
術後の誤差を減らしたいならIOLマスターが無難
自分が受ける病院にあるかどうか確かめよう
自分が受ける病院にあるかどうか確かめよう
白内障手術やってる眼科でIOLマスター導入してないところなんてあるの？
普通にあるだろ
IOLマスターて赤いモヤモヤしたのが見える機械？
眼球に接触しないタイプの眼軸長を測る機械
-2.25Dって焦点どれくらい？
>>866
４５ｃｍ くらい
４５ｃｍ くらい
IOLマスターの有無は行く前には分からないよね
HPに書いてあるところは少ないし
HPに書いてあるところは少ないし
多焦点レンズを扱ってるところなら大抵ある感じだろうね
儲かってる金持ち目医者ならあるって感じか。
多焦点レンズだと精度を高める必要があるからだと思う
まあレンズは綺麗に見える単焦点レンズの方が良いだろうけど
まあレンズは綺麗に見える単焦点レンズの方が良いだろうけど
手術後の目薬を忘れがちになっちゃう
1日4回指定なのに朝晩しかできないや
1日4回指定なのに朝晩しかできないや
感染症起こしてるな
白内障手術やってる眼科のHPいろいろ見てるんだけど
当日から眼帯不要だったり翌日からシャンプー洗顔OKだったり眼科によって方針が全然違うんだね
当日から眼帯不要だったり翌日からシャンプー洗顔OKだったり眼科によって方針が全然違うんだね
条件緩いところはリーマン狙いだろうな
876 ：病弱名無しさん：2013/08/08(木) 09:10:48.21 ID:AGslivFB0
>>874
つまりそういうのは単なる考え方の違いであって本当に衛生的かどうかなんてのは関係ないってことだな。
つまりそういうのは単なる考え方の違いであって本当に衛生的かどうかなんてのは関係ないってことだな。
白内障の手術の傷も１ヶ月で治るのに
３ヶ月目薬しろというのもそうだな
３ヶ月目薬しろというのもそうだな
手術してよく見えるようになったけど
運転用にメガネ作って
そのメガネしたまま買い物に行くと商品が見にくいのが不便かな
裸眼だとちょうどいい
運転用にメガネ作って
そのメガネしたまま買い物に行くと商品が見にくいのが不便かな
裸眼だとちょうどいい
右目が白内障だったから、左目だけで２，３年見てた。最近、右目を手術をして、両目で見えるようになったんだが
両目で見るのが辛い。斜位になったと思うんだけど、こんな風になった人いる？
両目で見るのが辛い。斜位になったと思うんだけど、こんな風になった人いる？
斜位になったからじゃなくて片目だけ手術したからだろ
>>797もそう言っておられる
>>797もそう言っておられる
例えば、遠くの信号とかを左右で交互に見て、位置が大きく上下するようだったら斜位かもな
これは両眼手術してても程度の差はあれ、それ程珍しい事でもないらしい
目の中のレンズ上下角を左右で厳密に一致させなきゃいけないわけだから
これは両眼手術してても程度の差はあれ、それ程珍しい事でもないらしい
目の中のレンズ上下角を左右で厳密に一致させなきゃいけないわけだから
斜位では疲れるだろうから
メガネにプリズムレンズ入れてもらう方が良いね
メガネにプリズムレンズ入れてもらう方が良いね
http://www1.ocn.ne.jp/~zogedo/shaitohanani.htm
ここのサイトの検査法を試したら、正面の対象物に対しては斜位ってほどでもなかった。
右下の対象物に対しては２重に見えるから斜位っぽいんだよな。
どちらにしろ、親切な眼科医か眼鏡屋を探すしかないか・・・。
ここのサイトの検査法を試したら、正面の対象物に対しては斜位ってほどでもなかった。
右下の対象物に対しては２重に見えるから斜位っぽいんだよな。
どちらにしろ、親切な眼科医か眼鏡屋を探すしかないか・・・。
病院行ったら手術3ヶ月待ちだと
それなりに評判良い眼科なのかね
去年何件か廻って探した時、一番待ちが長かったところは5ヶ月先と言われた
去年何件か廻って探した時、一番待ちが長かったところは5ヶ月先と言われた
886 ：病弱名無しさん：2013/08/13(火) 21:33:34.91 ID:evtefmXi0
9日にサプマートにブライトアイズⅲ発注。先ほど到着。結構早いぞ＾＾
目薬で治るのは10年後だな
今の目薬で白内障は治らないよね
手術するかしないかの問題でしょ
手術するかしないかの問題でしょ
そのうちいつ手術するの、今でしょとか言い出すバカが出てきそうだな
近所で一番でかい眼科は年3000件くらい白内障の手術やってるみたい
そこで2ヶ月待ちだった
そこで2ヶ月待ちだった
891 ：病弱名無しさん：2013/08/15(木) 14:23:50.84 ID:TfFVctnb0
そんな事よりもIOLマスターの有無とかで判断する方がいいような
大手の先生が何人もいる病院だと先生選べるよ
人気の先生だと半年待ちとか普通
人気の先生だと半年待ちとか普通
894 ：病弱名無しさん：2013/08/16(金) 10:42:47.92 ID:JbEE2Lxz0
どうしても個人病院で手術したほうがいいって持って行きたいみたいだね
896 ：病弱名無しさん：2013/08/17(土) 11:45:27.93 ID:4L/NoxFd0
俺の右目術後2年半
レフ値-1.25D
-0.5 -0.75 -1.0/のレンズで視力検査
したら/3mもの/なんと-0.5が
いちばんよく見えたぞ！
1.2まで見えた。
レフ値-1.25D
-0.5 -0.75 -1.0/のレンズで視力検査
したら/3mもの/なんと-0.5が
いちばんよく見えたぞ！
1.2まで見えた。
焦点1mくらいで設定したの？
>>895
個人病院に何か問題が有るなら教えて
個人病院に何か問題が有るなら教えて
IOLマスターが導入されてない可能性があるというのが一番大きいんじゃない？
でかい病院で導入してないってのはまずないだろうし
でかい病院で導入してないってのはまずないだろうし
>>898
経営重視になりやすく、必要以上に経費削減が行われている可能性がある。
仕入れの安いレンズを使ったり、不具合などのトラブルが表面化することを恐れ
説明も不十分
訓練士の質が悪く教育も不十分な場合、適当で不適切な検査結果の元で行われれば、
レフ値ががズレたりすることもある。
数をこなすことを重視して、合併症などが出ても知識に乏しく知らん顔されることがある。
経営重視になりやすく、必要以上に経費削減が行われている可能性がある。
仕入れの安いレンズを使ったり、不具合などのトラブルが表面化することを恐れ
説明も不十分
訓練士の質が悪く教育も不十分な場合、適当で不適切な検査結果の元で行われれば、
レフ値ががズレたりすることもある。
数をこなすことを重視して、合併症などが出ても知識に乏しく知らん顔されることがある。
>数をこなすことを重視して
これはでかい病院でも同じでしょ、○井記念とか
これはでかい病院でも同じでしょ、○井記念とか
皆さんは術後、車の運転をする時の眼鏡は単焦点遠用ですか？遠近両用ですか？
903 ：病弱名無しさん：2013/08/19(月) 04:21:11.66 ID:C/33F3pO0
904 ：病弱名無しさん：2013/08/19(月) 13:02:47.43 ID:TkOwIYa90
白内障手術する眼科でiolマスター
ないところはないぞ。
ないところは診断して紹介状くれる
病院だよ。最近プレチョップは
どうしたかな？赤さんは三井病院だったっけ？
ないところはないぞ。
ないところは診断して紹介状くれる
病院だよ。最近プレチョップは
どうしたかな？赤さんは三井病院だったっけ？
普通にあるでしょ
IOL使ったとこで所詮8割程度が0.5D未満の誤差に収まるというだけの話でレンズは0.25D刻みでしかないんでしょ
超音波より精度のケタが上がるのはいいけど結果にどれだけ反映されるもんなのかね？
大体近くがいいか遠くがいいか自分で決めるってのもなんかな。どっちでも大差なかったりして
一般人の意見ね
超音波より精度のケタが上がるのはいいけど結果にどれだけ反映されるもんなのかね？
大体近くがいいか遠くがいいか自分で決めるってのもなんかな。どっちでも大差なかったりして
一般人の意見ね
それに、いくらIOLマスター使って事前に厳密な度数あわせが出来てたとして
術後にきっちりその度数で収まってくれる保証は何もないと思うわけだ
術後にきっちりその度数で収まってくれる保証は何もないと思うわけだ
いやあくまで術後の度数の話
機械が進化して狙った度数に対する術後の誤差が±0.5D以内に収まる確率が8割程度まで上がったから
それまでレンズが0.5D刻みだったのが0.25D刻みになった、と書いてあった
てことは0.25Dくらい平気でずれそうなんだけど、
そもそも超音波とIOLでそれぞれ眼軸の距離を計った時の精度による差って何Dぐらいに相当すんのよ
機械が進化して狙った度数に対する術後の誤差が±0.5D以内に収まる確率が8割程度まで上がったから
それまでレンズが0.5D刻みだったのが0.25D刻みになった、と書いてあった
てことは0.25Dくらい平気でずれそうなんだけど、
そもそも超音波とIOLでそれぞれ眼軸の距離を計った時の精度による差って何Dぐらいに相当すんのよ
白内障にはパロチン
手術するなら大学病院とか眼科以外もある総合病院から選ぶのがいいと思う。
ただし、公立の総合病院は大学病院からのお情けでの派遣医師の事があるからそういう場合は大学病院への紹介状を書いてもらうのがいいと思う。
たった１人の
医師が月～金(土)ほほ１人または週一回だけ違う医師が眼科を担当していたら派遣医師の可能性が高い。
ただし、公立の総合病院は大学病院からのお情けでの派遣医師の事があるからそういう場合は大学病院への紹介状を書いてもらうのがいいと思う。
たった１人の
医師が月～金(土)ほほ１人または週一回だけ違う医師が眼科を担当していたら派遣医師の可能性が高い。
術後1週間くらいの間に大きく焦点が動くじゃない？
あれは何が主原因なんだろう？
レンズ位置が動くから？
手術中にレンズの周りに注入される液体が房水と大きく屈折率が違ってて、それが入れ替わるせい？
あれは何が主原因なんだろう？
レンズ位置が動くから？
手術中にレンズの周りに注入される液体が房水と大きく屈折率が違ってて、それが入れ替わるせい？
後発白内障って早かったらどれくらいでなるんだろ
1週間って早すぎるよね？
1週間って早すぎるよね？
913 ：病弱名無しさん：2013/08/20(火) 23:35:24.25 ID:Xx4EqM9E0
自分は術後の1ヶ月後検査でなりかかってると言われて後発白内障のレーザー治療したよ
自覚症状はまったくなしだったけど数ヶ月で見えなくなるからやっておこうかって
若い人ほどなりやすいんだと
自覚症状はまったくなしだったけど数ヶ月で見えなくなるからやっておこうかって
若い人ほどなりやすいんだと
918 ：病弱名無しさん：2013/08/21(水) 15:19:58.13 ID:WFOHfodi0
手術が15分くらいかかるとして
そんなに長く目を開けていられるものなんでしょうか？
また手術中に目を動かしたらどうなるの？
そんなに長く目を開けていられるものなんでしょうか？
また手術中に目を動かしたらどうなるの？
まばたきしないように目にシール？を貼られる
手術自体は痛くないけどそれを剥がすときが一番痛い
手術自体は痛くないけどそれを剥がすときが一番痛い
後発白内障は手術じゃなくてレーザー治療だけど
生命保険の手術給付金が出るからお得
生命保険の手術給付金が出るからお得
922 ：病弱名無しさん：2013/08/21(水) 17:49:54.86 ID:WFOHfodi0
まぶたは器具で開きっぱなしにするから閉じる事は出来ない
眼は医者の指示に従ってそのつど見る向きを変える
眼は医者の指示に従ってそのつど見る向きを変える
927 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 08:32:38.30 ID:Y3E9PdXY0
>>925
失明の定義によるけど、ピントが全く合わせられない矯正視力0.1未満は失明といって問題ないかと。
0.1未満でも人の顔は何とか判別できる。日常生活では目の状態が判ってる店とか人なら、何とかなる、それ以外の場所は介助がないと厳しいなぁ。
とにかく看板みたいなクソデカイ字以外が読めないのも失明と言える。
この状態は手術の失敗で十分あり得る。
失明の定義によるけど、ピントが全く合わせられない矯正視力0.1未満は失明といって問題ないかと。
0.1未満でも人の顔は何とか判別できる。日常生活では目の状態が判ってる店とか人なら、何とかなる、それ以外の場所は介助がないと厳しいなぁ。
とにかく看板みたいなクソデカイ字以外が読めないのも失明と言える。
この状態は手術の失敗で十分あり得る。
>>929
この基準は障害年金の基準の2級(単独での日常生活は困難)、1級(介助なしでは日常生活が困難)
の基準とだいたい同じだからこれを失明として扱うのに問題はない。
ただ、視力の範囲として、矯正視力0.01以下の下には、
指数弁: 目の前で手のひらを見せて指の数を変化させて数が判るかどうか。
明暗弁: 部屋を明るくしたり暗くして今明るいか暗いかが判るかどうか。
この指数弁以下を失明という場合もあるが日常生活に支障がある時点でだめだろ。
要するに買い物するのに物は判っても値段は判らない。
レシートが読めない。
クレジットカードのサインをする際に場所が判らない。
電車乗ってて駅名表示が判んなくて今何駅か判らない。
という状態。
この基準は障害年金の基準の2級(単独での日常生活は困難)、1級(介助なしでは日常生活が困難)
の基準とだいたい同じだからこれを失明として扱うのに問題はない。
ただ、視力の範囲として、矯正視力0.01以下の下には、
指数弁: 目の前で手のひらを見せて指の数を変化させて数が判るかどうか。
明暗弁: 部屋を明るくしたり暗くして今明るいか暗いかが判るかどうか。
この指数弁以下を失明という場合もあるが日常生活に支障がある時点でだめだろ。
要するに買い物するのに物は判っても値段は判らない。
レシートが読めない。
クレジットカードのサインをする際に場所が判らない。
電車乗ってて駅名表示が判んなくて今何駅か判らない。
という状態。
932 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 12:57:04.67 ID:Y3E9PdXY0
>>932
だから定義の問題。
ただ、白内障手術失敗で明暗弁未満にはならないだろうね。
網膜は生きてるだろうから。
つまり、白内障手術失敗で最悪明暗弁になることがある。
最悪手前の指数弁になることもある。
で、目医者的にはそれは失明ではないと。
まあ、障害年金基準で十分失明とみなしていいと思うけどね。
紙に書いた字が読めないのは社会生活出来ないレベル。
もし仮に単身者だった場合どんな生活が待っているかを考えたらぞっとする。
だから定義の問題。
ただ、白内障手術失敗で明暗弁未満にはならないだろうね。
網膜は生きてるだろうから。
つまり、白内障手術失敗で最悪明暗弁になることがある。
最悪手前の指数弁になることもある。
で、目医者的にはそれは失明ではないと。
まあ、障害年金基準で十分失明とみなしていいと思うけどね。
紙に書いた字が読めないのは社会生活出来ないレベル。
もし仮に単身者だった場合どんな生活が待っているかを考えたらぞっとする。
934 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 13:26:26.39 ID:dRzgDXCF0
水晶体だけ取り出して
レンズ入れなかったら見えないのか？
レンズ入れなかったら見えないのか？
936 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 17:44:41.86 ID:dRzgDXCF0
白内障がかなり進んじゃって手術が決まったんだけど
コンタクト作りに行った時に併設眼科で診てもらったら濁ってないよって言われたよ
矯正視力も出ないし実害も出てるのにこの眼科医は大丈夫なのかね
所詮は併設眼科の医者か
コンタクト作りに行った時に併設眼科で診てもらったら濁ってないよって言われたよ
矯正視力も出ないし実害も出てるのにこの眼科医は大丈夫なのかね
所詮は併設眼科の医者か
938 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 19:28:28.06 ID:dRzgDXCF0
940 ：病弱名無しさん：2013/08/22(木) 20:46:37.00 ID:8BbLRbVL0
目医者はそれぞれ言う事が違うよ。
白内障の手術の基準もてきとーだし。
白内障の手術の基準もてきとーだし。
あ
>>936
昔のピンホールカメラみたいな理屈だろ
昔のピンホールカメラみたいな理屈だろ
>936
30年チョイ前に知人が白内障手術受けた時は水晶体摘出だけだった
その時点で眼内レンズ（当時は人工水晶体って言ってた）は存在してたんだけど
まだ臨床歴が10年に満たない時期で不安だから入れない事にしたらしい
手術直後はケントデリカット状態のもっと凄いのになる眼鏡かけてた
状態が安定したらコンタクトレンズ作るって言ってたけどそれ以降逢ってないので詳細は不明
>937
自分も濁りは大した事ない段階で手術したよ
硬度グレードが4に近づいてるから急いだ方が良いと判断した
30年チョイ前に知人が白内障手術受けた時は水晶体摘出だけだった
その時点で眼内レンズ（当時は人工水晶体って言ってた）は存在してたんだけど
まだ臨床歴が10年に満たない時期で不安だから入れない事にしたらしい
手術直後はケントデリカット状態のもっと凄いのになる眼鏡かけてた
状態が安定したらコンタクトレンズ作るって言ってたけどそれ以降逢ってないので詳細は不明
>937
自分も濁りは大した事ない段階で手術したよ
硬度グレードが4に近づいてるから急いだ方が良いと判断した
944 ：病弱名無しさん：2013/08/23(金) 19:23:25.20 ID:ftK9d7GY0
多焦点レンズってどうなのよ？
保険適応費用を、子供手当に回したくらいだから大した性能ではないのでは
今は確実な単焦点
10年後に保険適用されデメリットが解消された多焦点に交換
って出来ればいいのに
半年しか交換できないって厳しいな
10年後に保険適用されデメリットが解消された多焦点に交換
って出来ればいいのに
半年しか交換できないって厳しいな
単焦点50cmに合わせたんですが
車を運転して本屋で立ち読みしたいって時は
遠近両用のメガネ作れば１本で行けるのですか？
車を運転して本屋で立ち読みしたいって時は
遠近両用のメガネ作れば１本で行けるのですか？
>>947
遠近両用メガネに大きな期待をしたら大きな失望が待っているだけ。
自分の生活や使う物をよく思い出したり、普段の行動で何気なく見ているものや普段無意識に見ている物を意識してメガネなしで見たい距離を考えるのがいい。
中途半端な距離に合わせるとせっかく合わせた距離が全く使い物にならない。
絶対にしてはいけないのは「平均値」で決めること。
遠近両用は例えば遠くにあるテレビを見ながら、スマホで時間を確認する程度
コンビニで商品の値段を確認する程度
には役に立つけど
スマホやPCでメールを読み書きしたりブラウザでページを見たりするにはかなり辛い。
その程度だと思っていた方がいい。
遠近両用メガネに大きな期待をしたら大きな失望が待っているだけ。
自分の生活や使う物をよく思い出したり、普段の行動で何気なく見ているものや普段無意識に見ている物を意識してメガネなしで見たい距離を考えるのがいい。
中途半端な距離に合わせるとせっかく合わせた距離が全く使い物にならない。
絶対にしてはいけないのは「平均値」で決めること。
遠近両用は例えば遠くにあるテレビを見ながら、スマホで時間を確認する程度
コンビニで商品の値段を確認する程度
には役に立つけど
スマホやPCでメールを読み書きしたりブラウザでページを見たりするにはかなり辛い。
その程度だと思っていた方がいい。
>947
自分は大体それに近い状態で、日常生活はほぼ1本の累進遠近メガネで通してる
免許は持ってないけど、チャリ外出して書店に入ってそのまま立ち読みとかも全然平気
遠方視力は大体1.0くらいに合わせて、加入度数は3.00くらい
ただ、累進遠近は慣れない人は本当にダメらしいので一般性あるかどうかはわからない
自分は10年以上前から日常用に累進遠近を常用してたから訓練はできてたし
その頃から過去レスでも出てる和真のマグネット・パッドを装着してたから
上記したみたいな強めの加入度数でも、通常時のレンズ位置を下げ目にしておいて
普段は近用領域があまり視界を邪魔しないようにして
近くを見る時だけフレーム位置を上げて近用領域を有効に使うようにする、という使い方をしてる
自分は大体それに近い状態で、日常生活はほぼ1本の累進遠近メガネで通してる
免許は持ってないけど、チャリ外出して書店に入ってそのまま立ち読みとかも全然平気
遠方視力は大体1.0くらいに合わせて、加入度数は3.00くらい
ただ、累進遠近は慣れない人は本当にダメらしいので一般性あるかどうかはわからない
自分は10年以上前から日常用に累進遠近を常用してたから訓練はできてたし
その頃から過去レスでも出てる和真のマグネット・パッドを装着してたから
上記したみたいな強めの加入度数でも、通常時のレンズ位置を下げ目にしておいて
普段は近用領域があまり視界を邪魔しないようにして
近くを見る時だけフレーム位置を上げて近用領域を有効に使うようにする、という使い方をしてる
なるほど、和真の遠近パッドか。
使ったこと無いけどあれならそんなに大変じゃないかも。
遠近のイヤなところは、かなり視線を下に向けなければいけないのと、その状態を維持するのがすごく疲れる。
試してみる価値はあるかも。
使ったこと無いけどあれならそんなに大変じゃないかも。
遠近のイヤなところは、かなり視線を下に向けなければいけないのと、その状態を維持するのがすごく疲れる。
試してみる価値はあるかも。
手持ちのフレームがパッド式のフレームだったら大体持ち込みパッド交換だけで済む
今は2000円くらいなのかな？技術料は取られないはず
今は2000円くらいなのかな？技術料は取られないはず
ただ、これも合う人とダメな人は明らかに分かれるみたい
フレームに手が触れただけでも動いちゃうから、気付かない内にフレームが上がってたりとか良くあって
今フレームがどっちの位置なのかを頻繁にフレーム触って確認するのが習慣になったりする
フレームに手が触れただけでも動いちゃうから、気付かない内にフレームが上がってたりとか良くあって
今フレームがどっちの位置なのかを頻繁にフレーム触って確認するのが習慣になったりする
953 ：病弱名無しさん：2013/08/24(土) 01:47:37.18 ID:qE4/pYko0
なんか聞覚えのある話題だな。
眼鏡バンドでも多少の調節は効く。
ずり落ち気味の位置でバンドで支持すれば良い。
眼鏡バンドでも多少の調節は効く。
ずり落ち気味の位置でバンドで支持すれば良い。
遠近両用（の類）のレンズはたくさん種類がある。
単焦点レンズのようにどれでも同じではない。
視線がレンズのどこを通ったときに焦点をどう変えるのがいいかは設計次第だし、正解が決まらない。
左右専用設計のものも多いが安物はそうではない。
最近多い天地幅の狭いメガネに対応して累進帯長を短くしたものもある。
それが良いかどうかはともかく、累進帯長にもいろいろある。
ものすごく遠くから近くまでと欲張るのを捨てれば、その分広い範囲が見える中近や近々というものもあるし、
とにかくいろいろあるから、メガネレンズメーカーの Web を見て研究するといい。
単焦点レンズのようにどれでも同じではない。
視線がレンズのどこを通ったときに焦点をどう変えるのがいいかは設計次第だし、正解が決まらない。
左右専用設計のものも多いが安物はそうではない。
最近多い天地幅の狭いメガネに対応して累進帯長を短くしたものもある。
それが良いかどうかはともかく、累進帯長にもいろいろある。
ものすごく遠くから近くまでと欲張るのを捨てれば、その分広い範囲が見える中近や近々というものもあるし、
とにかくいろいろあるから、メガネレンズメーカーの Web を見て研究するといい。
遠近両用使ってみたいけど
合わなかった時に困るからなあ
JINSだと4990円～だから
遠近別で2本9980円～
遠近両用は9990円～
赤札堂だと2本で7000円
遠近両用だと1本10000円
値段としては変わらないんだよね
合わなかった時に困るからなあ
JINSだと4990円～だから
遠近別で2本9980円～
遠近両用は9990円～
赤札堂だと2本で7000円
遠近両用だと1本10000円
値段としては変わらないんだよね
眼内レンズはどこのメーカーのどんなレンズ入れたか教えてもらえるの？
自分は説明のときにサンプルの黄色っぽいレンズを見せてもらったけど
メーカーや素材は分からないまま
その時はそこまで頭がまわらなかった
自分は説明のときにサンプルの黄色っぽいレンズを見せてもらったけど
メーカーや素材は分からないまま
その時はそこまで頭がまわらなかった
多焦点レンズなんてコントラストが弱くなったり
見え方が悪くなるんだろうしやめといた方がいいと思う
見え方が悪くなるんだろうしやめといた方がいいと思う
>953
そう、それでも全然構わないと思う
要は、フレームの上下位置を何らかの方法で調整できるようになってないと
累進遠近レンズの能力は100%引き出せない、という点
>956
自分は手術後に「レンズの入ってた袋とか貰えないすか？」って聞いたら
それは処分してしまったので、と言われて製品カードのコピーをくれた
1週後にもう片方の手術した時はWarranty Cardみたいなのくれた
だから、手術前にお願いしとけばなんとかなるんでは？
そう、それでも全然構わないと思う
要は、フレームの上下位置を何らかの方法で調整できるようになってないと
累進遠近レンズの能力は100%引き出せない、という点
>956
自分は手術後に「レンズの入ってた袋とか貰えないすか？」って聞いたら
それは処分してしまったので、と言われて製品カードのコピーをくれた
1週後にもう片方の手術した時はWarranty Cardみたいなのくれた
だから、手術前にお願いしとけばなんとかなるんでは？
>>956
そもそもその病院で使っている眼内レンズってある程度決まってるんじゃないの？
そもそもその病院で使っている眼内レンズってある程度決まってるんじゃないの？
961 ：病弱名無しさん：2013/08/25(日) 14:41:59.46 ID:mXm6FR+90
履く手術後は視力検査も大変だな？
簡易の視力検査器なら5mに合わせて
おけばいいけど深視力は-0.5くらいに
しておかないと上手くあきないかも？
簡易の視力検査器なら5mに合わせて
おけばいいけど深視力は-0.5くらいに
しておかないと上手くあきないかも？
後発白内障のレーザーを受けてきた
当日はやる前より見にくくて失敗したと思ったよ
一晩立ったらよく見えるようになったけど飛蚊症のゴミがいっぱい
やる前に先生からゴミが見えるけど驚かいないでねとは言われたけど
後発白内障のヤグレーザーはぐぐっても飛蚊症についてあまり出てこないんだよな
気にならなくなるだけで一生消えないとか
当日はやる前より見にくくて失敗したと思ったよ
一晩立ったらよく見えるようになったけど飛蚊症のゴミがいっぱい
やる前に先生からゴミが見えるけど驚かいないでねとは言われたけど
後発白内障のヤグレーザーはぐぐっても飛蚊症についてあまり出てこないんだよな
気にならなくなるだけで一生消えないとか
>962
俺の場合は３ヶ月後に後発白内障！
レーザー受けたその場で霞が消えたけれど！
ゴミ？まったく出なかった、あれからもうすぐ１年.
俺の場合は３ヶ月後に後発白内障！
レーザー受けたその場で霞が消えたけれど！
ゴミ？まったく出なかった、あれからもうすぐ１年.
964 ：病弱名無しさん：2013/08/26(月) 16:19:10.44 ID:dVSWyqEP0
後白内障になった人
割りといるんだな！自分は二年半過ぎたけど
後白なしあてにならないけど
後白になりにくいレンズ
アルコン挿入
眼内炎も少ない触れ込みだったな。
割りといるんだな！自分は二年半過ぎたけど
後白なしあてにならないけど
後白になりにくいレンズ
アルコン挿入
眼内炎も少ない触れ込みだったな。
眼内炎も後発白内障も
レンズの差で起きたり起きにくくなるようなものじゃないから。
レンズの差で起きたり起きにくくなるようなものじゃないから。
レーザーで網膜を傷つけた可能性が高いかも
実際の焦点が何cmになったって正確に計るにはどうするの？
新聞は30cm離せば見えるから焦点は30cmってことでいいの？
新聞は30cm離せば見えるから焦点は30cmってことでいいの？
>>969
反対の目をやるときになるべく近い焦点に設定したいからです
反対の目をやるときになるべく近い焦点に設定したいからです
眼科のHPに書いてあった
ttp://blog.livedoor.jp/kiyosawaganka/archives/51084068.html
＞切った後嚢は眼内に残るので飛蚊症（ひぶんしょう）を暫く訴えることも有ります。
＞レーザーが炎症を引き起こせば眼圧の一過性上昇を見ることもあります。
＞いずれにしても多くは時間と共に落ち着く程度の障害です。
ttp://blog.livedoor.jp/kiyosawaganka/archives/51084068.html
＞切った後嚢は眼内に残るので飛蚊症（ひぶんしょう）を暫く訴えることも有ります。
＞レーザーが炎症を引き起こせば眼圧の一過性上昇を見ることもあります。
＞いずれにしても多くは時間と共に落ち着く程度の障害です。
>>971
自分の希望を具体的に把握するのは良いんじゃないの？
自分の希望を具体的に把握するのは良いんじゃないの？
975 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 04:34:35.59 ID:Rbr6m8IH0
鴨は料理人に文句言わないの＾＾
医者にお任せで後悔する人しない人が居るのは当たり前
希望があるならはっきりと医者に伝えるべきでしょ
希望があるならはっきりと医者に伝えるべきでしょ
977 ：病弱名無しさん：2013/08/27(火) 16:00:14.69 ID:57ra9S2A0
大手の病院だと一日20件くらい手術をするらしいから
なんかライン工みたいで逆に心配になるな
なんかライン工みたいで逆に心配になるな
その程度の簡単な手術ってことなんだから
気持ちを楽にすればいいよ
気持ちを楽にすればいいよ
ボリュームサージャンなら年間2000眼くらいはオペするから
一人で1日20眼くらい普通だよ。
20眼ｘ週2日オペｘ年間約48週＝約2000
一人で1日20眼くらい普通だよ。
20眼ｘ週2日オペｘ年間約48週＝約2000
自分の場合は最強度近視＋濁りすぎてIOLマスター測れず
強度近視ってただでさえ誤差が出やすいらしいので
どうなることやらと思ったけどほぼ狙いどおりになったよ
運が良かったのか先生の腕が良かったのか
強度近視ってただでさえ誤差が出やすいらしいので
どうなることやらと思ったけどほぼ狙いどおりになったよ
運が良かったのか先生の腕が良かったのか
IOLマスターが有っても、まぶたを手で開いて測定するヤブもいるから気をつけろ
984 ：病弱名無しさん：2013/08/29(木) 12:50:54.92 ID:VYtox27A0
斜位じいだけど右目がおかしくなった。
裸眼で1.2になっちゃった。
左目もまだまだ見えてくると思うが
いま0.9くらいかな！
もちろん新聞もオーケー
よく裸眼で遠近よく見える人に
仲間入り
裸眼で1.2になっちゃった。
左目もまだまだ見えてくると思うが
いま0.9くらいかな！
もちろん新聞もオーケー
よく裸眼で遠近よく見える人に
仲間入り
新聞は30cmで読めるんだけど
今まで近視で目の前にくっつけて読んでたから違和感がある
普通の人ならいらないんだろうけど老眼鏡買おうか迷ってる
今まで近視で目の前にくっつけて読んでたから違和感がある
普通の人ならいらないんだろうけど老眼鏡買おうか迷ってる
986 ：病弱名無しさん：2013/08/30(金) 06:54:38.82 ID:Yo+Mrtpb0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
重大告知
白内障治療において初期段階なら国内認可の目薬で白内障進行を食い止めることは出来る
しかし、突如、厚生労働省は業界の利権拡大のためか手術中心主義にシフト
もちろん輸入目薬は論外だが、眼科処方の目薬は有効である
眼科処方の目薬が約200円なのに対して手術は5万以上
大学病院が手術以外やろうとしていないのは儲けたいからと見ていい
重大告知
白内障治療において初期段階なら国内認可の目薬で白内障進行を食い止めることは出来る
しかし、突如、厚生労働省は業界の利権拡大のためか手術中心主義にシフト
もちろん輸入目薬は論外だが、眼科処方の目薬は有効である
眼科処方の目薬が約200円なのに対して手術は5万以上
大学病院が手術以外やろうとしていないのは儲けたいからと見ていい
987 ：病弱名無しさん：2013/08/30(金) 07:03:13.13 ID:Yo+Mrtpb0
ウイキペィデア
白内障
治療
現在のところ治療薬は開発されておらず、一旦発症し混濁すると元には戻らない。
早期においては、進行を遅らせる目的で酸化防止剤等の薬剤（主に点眼液）を
使用することがあるが、点眼治療に関しては厚生労働省研究班が「有効性に
関する十分な科学的根拠がない」[1]と2003年6月の日本白内障学会で発表した。
白内障
治療
現在のところ治療薬は開発されておらず、一旦発症し混濁すると元には戻らない。
早期においては、進行を遅らせる目的で酸化防止剤等の薬剤（主に点眼液）を
使用することがあるが、点眼治療に関しては厚生労働省研究班が「有効性に
関する十分な科学的根拠がない」[1]と2003年6月の日本白内障学会で発表した。
>>986
変な目薬使うより見えづらくなってきたら手術しかないだろ
変な目薬使うより見えづらくなってきたら手術しかないだろ
>初期段階なら国内認可の目薬で白内障進行を食い止めることは出来る
えびでんすぷりーず
えびでんすぷりーず
990 ：病弱名無しさん：2013/08/30(金) 20:17:05.92 ID:Yo+Mrtpb0
>>987続き
しかしもし科学的根拠がなければ医薬品としての認可自体がおりず、医薬品として
販売することは出来ない[要出典]。また当時日本眼科学会は強くこの発表を
批判しており、現在に至るまで当の厚生労働省は白内障進行予防薬の医薬品
としての認可を取り消していない。比較的早期においては、
【進行を遅らせる効果があるというのが一般的な考え方である。】
しかしもし科学的根拠がなければ医薬品としての認可自体がおりず、医薬品として
販売することは出来ない[要出典]。また当時日本眼科学会は強くこの発表を
批判しており、現在に至るまで当の厚生労働省は白内障進行予防薬の医薬品
としての認可を取り消していない。比較的早期においては、
【進行を遅らせる効果があるというのが一般的な考え方である。】
991 ：病弱名無しさん：2013/08/30(金) 20:31:36.86 ID:Yo+Mrtpb0
スレを目薬で検索するとやはり手術しか勧めない医者が居る事がわかる
騙されてはいけない
国内認可の目薬を処方してくれる白内障手術の設備の無い医者に
まずは目薬を処方してもらおう。そして白内障に関する情報をネットで集め
ルティン、ブルーベリーなどについて知り食事などを改善しよう。
手術も失敗例が多数ある。手術は最終手段にすべきで安易に手術すると
ピント調整機能が完全に失われる。
慶応医学部教授坪田一男も目薬を勧めている坪田一男 チオラ で検索
騙されてはいけない
国内認可の目薬を処方してくれる白内障手術の設備の無い医者に
まずは目薬を処方してもらおう。そして白内障に関する情報をネットで集め
ルティン、ブルーベリーなどについて知り食事などを改善しよう。
手術も失敗例が多数ある。手術は最終手段にすべきで安易に手術すると
ピント調整機能が完全に失われる。
慶応医学部教授坪田一男も目薬を勧めている坪田一男 チオラ で検索
992 ：病弱名無しさん：2013/08/30(金) 20:38:03.14 ID:Yo+Mrtpb0
要は手術で儲けたい手術設備のある眼科は
手術をしたがる訳だ
酷い医者だといきなり手術しかないと言い
白内障の進行を止める薬も処方しない
手術でしか対応できない状態まで泳がせて
あとで一気に儲けようというのだろう
手術をしたがる訳だ
酷い医者だといきなり手術しかないと言い
白内障の進行を止める薬も処方しない
手術でしか対応できない状態まで泳がせて
あとで一気に儲けようというのだろう
手術スレの人たちは手術スレ立てて
このスレの次スレはスレタイに目薬を入れて
このスレの次スレはスレタイに目薬を入れて
996 ：病弱名無しさん：2013/08/30(金) 20:49:34.05 ID:Yo+Mrtpb0
手術するよう追い込んで
何度も手術させるやり方がスタートしたんだよ
手術のみの対応しかないと言い張れば
みんな手術させられ眼科医はもうかる
患者が自己防衛するには眼科医に目薬を処方してもらい
進行を遅くしルティン、ブルーベリーンをとるなど生活改善するしかない
ルティンはほうれん草に多く含まれている
またブルーベリー・ルティン栄養剤も売っている
何度も手術させるやり方がスタートしたんだよ
手術のみの対応しかないと言い張れば
みんな手術させられ眼科医はもうかる
患者が自己防衛するには眼科医に目薬を処方してもらい
進行を遅くしルティン、ブルーベリーンをとるなど生活改善するしかない
ルティンはほうれん草に多く含まれている
またブルーベリー・ルティン栄養剤も売っている
997 ：病弱名無しさん：2013/08/30(金) 20:54:24.92 ID:Yo+Mrtpb0
利権にまみれた厚生労働省はエビデンスに基づいて認可した
白内障進行を遅らせる目薬を突如効果が無いかのように言い出した
騙されてはいけない
金の為なら原子力は安全だと言いきる東大教授すら居ることを
思い出して欲しい
白内障進行を遅らせる目薬を突如効果が無いかのように言い出した
騙されてはいけない
金の為なら原子力は安全だと言いきる東大教授すら居ることを
思い出して欲しい
999 ：病弱名無しさん：2013/08/30(金) 20:57:50.69 ID:Yo+Mrtpb0
自己防衛のためには手術設備の無い歴史のある古い眼科に行くべき
そこならきちんと白内障進行を遅らせる目薬を処方してくれるだろう
大学病院も信用は出来ないことがわかったし
そこならきちんと白内障進行を遅らせる目薬を処方してくれるだろう
大学病院も信用は出来ないことがわかったし
エビデンスを示しなさい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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