ｺｿｰﾘと潰瘍性大腸炎を語るｽﾚ〜その75

･ｺｿｰﾘと潰瘍性大腸炎患者の方が集まって語るｽﾚです｡
･荒らしは放置､ﾚｽする人も荒らしです｡

財団法人難病医学研究財団　難病情報センター
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/009.htm
質問する前にまず各々で目を通してください｡

前スレ
ｺｿｰﾘと潰瘍性大腸炎を語るｽﾚ〜その74
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1355356293/

１乙！

あと前スレで就活応援してくれた方々へ感謝を
ありがとう頑張ります！

パブロンは風邪引いたときに試してみます
元気だと抵抗がｗ

自分はカイゲン飲んだとき酷くなりました
風邪も原因かもしれませんが

>>1
乙


早く潰瘍性大腸炎も治る病気になってほしいな。

アレルギーを抑える新たな仕組みを発見
〜アレルギーの「火付け役」を「火消し役」に変換〜
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20130222/

花粉症の人で花粉の時期に再燃しやすいとかのデータってあるのかな？
自分が再燃する時は3月〜4月が多いのでいつも怖くて

去年発病した花粉症もちで先生に花粉症の影響きいたけど
「古い白血球？が影響するから直接は関係ないと思う。
でも鼻づまりで呼吸が浅くて十分眠れなかったりすると思うから
間接的に発症しやすくなってる可能性は高い」
って言われたことあるよ

>>5
そうなんですね。花粉の時期に悪化してる人もいるみたいですが
花粉症のアレルギーが原因ではなく鼻づまりにより睡眠不足になって
それが影響してくるんですね

膿しかでない・・うんこどこ行った？

季節の変わり目は調子悪い
いまが、その時期だ
顔がたーまに火照るし、メンタルも調子わるくなるわ

ペンタサ飲んで10日目だが全く良くならんなぁ
どれくらいで効くのか知らないけど

>>5-6
自分の場合はもはや花粉症の症状全般がストレスになってUC悪化する気がしてならないｗ

花粉症のストレスから来るのかもしれませんね

就活の人ですが安定剤を面接で緊張して腹痛起こすこと防止で貰えました
デパスってやつです

あまり就活生言ってると学生アピールみたいなんでこれで最後にしますが同じような境遇の人に情報として書き残しておきます。
相談のっていただいた方々へ、重ねて感謝します。

飯を食ったら腹が張って苦しいんだけどこれも潰瘍性大腸炎の症状？

食べ過ぎの症状ですね。オツムによく効くお薬を出しておきます。

>>12
今が同じ感じだな。
長期の炎症で、内視鏡の結果、腸壁の腫れや狭窄との診断。
マグラックスとかいう下剤を服用中です。

>>12
今同じ状態。たいして食べてないんだけど張るんだよ
悪くなりかけでそのうち粘血便がいつものコース

潰瘍性大腸炎の治療をしていたら、嫁さんが統失になったでござる。
どうすりゃいいんだ。

嫁の方が重傷だな

>>16
嫁の治療を優先

悪くなるのは２月〜４月だなあ
花粉症もち
まあ季節も年度も替わってストレスなのかもしれん

腹が張ってトイレに行ってもウンコが出そうなのに何も出ない

それただの便秘ｗ
スレ違い

いや悪くなりかけの時に妙に腹が張ることはあるよ

花粉症で大腸炎も悪化した。
鼻と尻から粘液が止まらない。

しぶりばら。

渋り腹ってこの病気の可能性とあるのか

ずっと過敏性腸症候群だと思ってたが検査しとくべきなのかな

潰瘍性大腸炎の影響で、
腸が細くなったり蠕動運動が弱ってきたりで便秘や渋り腹になる人は結構いるっぽい。
便秘になると腸に刺激を与え続けるのであまりよろしくない状態。

この病気で便秘の人は内視鏡受けるべきかと
ガンだったら怖い

この病気で、内視受けないやつなんていないよ

便秘の時にニフレック飲んだらスッキリするかすら？

そりゃ下剤だから出したくなくても出てくるだろ
すっきりかどうかは別問題だが

腸が細くなったのは便見て実感するな

寛解中なのに年に３回も内視鏡検査を受けろって言う病院ってどう思う？やっぱり転院かな。前の先生の時はそんなことはなかったんだけど。ちなみに個人のクリニックです。

寛解期に年３回は多いね
寛解期じゃなくても腸に負担かけ過ぎだと思う
病院変えてもいいんじゃない？
ちなみにどの程度の寛解状態なの？

この病気は専門医のいる病院がいんじゃないの？
個人病院は考えた事ないわ

うちの担当医は折角寛解してるのに余計な刺激は与えたくないって内視鏡は最小限にしようとするなあ。

内視鏡は腸に負担がかかるから年に１回って言われた

確かに下剤飲んであんなの入れるんだから万が一って事もありえるよな。、素人でもわかる。

塊のような血便が出た
定期健診が3日後でよかった

エームサービスってとこの食品食べたことある人いますか？

広島漢方を飲んでいて癌になった人っています？

>>38
まんぞく君なら、ラーメンは美味い、ミートボールとハンバーグは弁当のオカズに良い
ハヤシ、クリームシチュー、ミートソースは俺の口には合わなかった

この病気になってからやたらお腹にガスが溜まる。
便意なくてもガス抜きにトイレとかもううんざり。

ストロー挿すんだ
空気だけ抜けるぞ

>>42
そうか。じゃあまず42の尻で手本見せてくれよ。

>>40
ありがとうございます
購入の参考にさせていただきます

>>32
おれなら変える、そんなところいやだ

>>39
例えのはなしをするよ
なにかの治療をしてわるくなった場合、こんなスレ看る余裕なんてないよ
かきこむ元気なんて失せるだろ

この病気になってトイレばかり気にするようになり、人付き合いもなくなってくばかり。
いっそ癌でもならないかなと思う自分が居たりするorz

嫁さんが統失になって、仕事と子育てと家事をやるようになり、
忙しくなったら、なんだか血が出なくなったような気がする。

気のせいか。

>>47
なってないから、そんなこと言えるんだよ
失礼だぞ、全員に謝れ

潰瘍性大腸炎と癌のダブルパンチの私参上。
大腸癌ではないけど。
もうメンタル限界近い感じ。

なんで全摘しないの？馬鹿なの？

>>50
同じだ！仲間ﾉｼ
私もガンは大腸癌じゃないけど。

>>50
長年免疫抑制剤を使用したとかあるんですか？

免疫抑制剤使ってたらガンになるの？

ダブルは辛いな…
そんな自分も脳動静脈奇形で7月手術だけど

ステロイド効かないからレミケードやろうかな
けど就活中だし…
困った／(^o^)＼

免疫抑制剤使っていたら風邪ひきまくり
飲むのをやめたら、風邪ひかなくなった

昨日からプレドニン飲み始めたけど副作用ってどれくらいで出るものですか？
1日40gをとりあえず1週間で出されました。

>>53
潰瘍性大腸炎はここしばらくはペンタサと座薬でおさえられてる。
免疫抑制剤は使ってないです。
ただいつ爆発するかわからない爆弾が二つになると、仕事で先の話するのが怖くて仕方がない。

>>52
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

薬飲まないと生活できないもんなの？

物心ついたときからずっとお腹の調子悪いんだけど、一応生活はできてるんだよね

電車乗ったりできないけどｗ

>>57
人による
すぐの人もいれば、数ヶ月たって出る人、全然出ない人もいる

>>60
それ酷くないか？
俺は薬無いと生活できんな

だが飲んでれば落ち着くし普通に電車乗って旅が出来るよ
薬なんて飲まなくても良いようになれば俺は泣くと思うがｗ

♪　ロード

この唄の歌詞がこれほどわかる病気もそうないだろ
ふつうに動けるし、一見ふつうなのだが・・・・・・

>>61
その人の体質次第ですね
ありがとうございました

はい、ステロネマ処方されましたー

そんなに悪化してたのか
これで悪化したら入院らしい

レミケ効いた、よかた

>>60
飲まないといきなり癌になってたコース

こんなに免疫システムで苦しんでるのに、
がん細胞は攻撃しないとは、本当に困ったものだな。

ヒュミラの注射は相変わらず痛いな

まずい、寛解してたのにダメっぽい。粘液きた。
明日通院なんだけど血液検査が怖い。

むしろ悪いときの血液の状況が分かったほうがいいと思うが。

悪化しかけぐらいだと血液検査は正常値のことも結構ある

70だけど、血液検査は正常だった。
しぶり腹と粘液で正常値とかあるんだな。勉強になった。

下血しまくりでも血液検査は完ぺきな健常人なので、医者に不審がられたことある。

半年ぐらいそこそこ粘血便でも血液検査は正常値だったことある
トイレ真っ赤レベルになったら炎症反応あがったけど

ここ数日下血がない。
嫁さんが入院して、4歳育児しながら仕事してるからか。

自分は便器が真っ赤になるレベルでもＣＲＰは０．０いくつだなぁ
血液検査はどんなに状態が悪くても肝臓以外は正常範囲
なんなのかね〜

直腸のあたり鈍痛があるんですが、皆もありますか？

1週間トイレ真っ赤真っ黒ウンコ続いたから病院行ったら
血液検査は正常で先生ズッコケてた
酸マグと抗出血剤もらって真っ黒ウンコは止んだｗ

マクドウンコじゃねーのか？

>>78
自分は、トイレの後に数十分から数時間も続く鈍痛で長期間の炎症による
腸の腫れ（狭窄）との診断でした。
ステロネマ注腸に、腫れや痛みを抑えるサーカネッテン、便通を
楽にするために下剤を服用したら長年の鈍痛が劇的に改善しました。

＞長期間の炎症による腸の腫れ（狭窄）

便が細くなってきたのは加齢かと思ってた

食べた後すぐに異常に腹が張るのだけどこれも狭窄とか考えた方がいいのかな

すぐにって、食べたあとはしばらく小腸じゃないか？
小腸が狭窄してるのか

>>81
レスありがとうございます。
狭窄してるのですか。内視鏡やってそう言われたのですか？

>>83
食べた後すぐに張って便意を催すこと自分もあります。

食べた後は、腸も活発に動き出すからトイレもいきたくなるし、いろいろある

>>77
鮮血ってそれ切れ痔じゃね
だから炎症反応でないとか

>>87
違うよ、炎症箇所が直腸すぐだと鮮血でる

>>83
直腸反射じゃなくて？

血液検査でCRP高いのとヘモグロビンが低いのってどれくらいから？
炎症範囲は全腸型で一番状態が酷い時でCRPが3.22、ヘモグロビンは5.2何だけど
これがめちゃくちゃ悪いのかそうでもないのかわからない
みんなはどれぐらいの数値？

俺、医者だけど、その数値はかなり悪いです。
両方とも。
特にＨｂの方は、もともと健康な人だと輸血が必要になるレベル。

俺は調子が悪いとき（というか慢性的に悪い）で
下痢・軟便７〜１０回、下血は排便時ほとんど毎回という状態で、
ＣＲＰ０．０ｘ、ヘモグロピンは１５ぐらいだったな。
自分の場合血液検査はあてにならない、内視鏡で腸を見てみないとわからない。

>>90
貧血なめてると心不全になるよ

食欲皆無。
飲み物ですらキツい。
食べなくても下血。

重症かもしれないね

食欲はめちゃめちゃあるけど
何食っても食べたら張ったり血便出るから少ししか食べない

同じ病気でも症状は色々だね

くそー就活中だってのに
悪化してGCAPと免疫抑制剤飲まなきゃならんくなった…
GCAPの針痛そう(´･ω･`)

ペンレステープをGCAPやる前に自分で張るように言われなかった？
あれちゃんと張ってれば殆ど痛みを感じない時もあるよ
痛い時は痛いけど

>>97
麻酔テープのこと言われなかったな…

>>16
何と仲間発見。

統失が軽いことを祈る。
寛解したら大人しい病気だよ。嫁太りまくるけどw

かれこれ三年あまり寛解してたけど、先月からどうも具合悪い。
日によって波があるのでなんともだが。

気温差やらストレスやらこの時期は苦手だ。

アレルギーと腸内細菌が密接な関係なら
俺が花粉症の時期にこの病気が悪化するのも関係あるのかな

>>97
血管細いと色々なところに、刺す→ダメ、刺す→ダメ　を繰り返すから
一部に貼っていってもカバーしきれない。

>>96
去年の俺か
結局効かなくて全摘&留年したけどｗｗｗ
どちらかが効果を示してくれるといいね

吸い込んだ花粉が腸に達してアレルギーおこすこともあるんかね？

吸い込んだのじゃなくても口からは入ると思う。食物に付着したり口腔に付着したのが。

発症の要因は複雑なんだろうが
自分の場合、再燃・悪化の要因はアレルギーの要素が強い気がする
NG食品（柑橘系とか）食べると一発でアウト。

でも発熱とか過労では平気なんだよなー　
花粉も大丈夫

IgGアレルギーも関係あるかもしれんね

花粉症の時期に潰瘍性大腸炎が悪化することは私はないけど
再燃中だと花粉症がひどい
でも再燃中でステ使用中だて花粉症にも効いて平気w

16キロ痩せたら、花粉症の症状がおさまったような気がする。

体に深刻なダメージが出るとそっち優先になって一時的にアレルギー症状止まるって話は聞くよね(´・ω・｀)

鼻の奥、のどちんこの裏側にある上咽頭という場所。
この上咽頭は体の免疫システムに大きな影響を与えている場所だそうで、
この場所が炎症を起こすと、喘息、関節炎、大腸炎や腎臓病など、
治り難いという病気を引き起こすことがわかってきました。

>>110
！！！
だから今年花粉症出ないのか！

一方、血便（´；ω；｀）

何もなってないのに必死に免疫系が頑張ってアトピー
何もなってないのに必死に免疫系が頑張って潰瘍性大腸炎

俺の身体馬鹿過ぎﾜﾛﾀ

この病気になって、早１３年。ペンタサとか効かないから、めんどくさくなって
まったく薬飲んでいない。

見た感じ血便は無いが、検査すると潜血便アリ(´・ω・｀)

アホか
くすり飲まないと、アレになりやすいんだよ
今日から飲めよ

>>115
うーん、副作用の方が気になって放置していた。

今はお腹痛い

真面目に薬飲むかな。

今さら夕食後の薬を飲み忘れていることに気づいた。
早速飲んだ。

ペンタサ飲みにくい嫌い
下腹がキリキリし出したらトイレに行く
ｳﾝｺｰなのか膿なのか血の塊なのかわからんのが血といっしょに出る
これ一生続くんか…ペンタサでかくてもう嫌だ…

ペンタサ、私は小さい方にかえてもらったよ。

唇腫れてるのはこの病気関係あるのかな
次の病院は月末だから時間あるなあ

>>110
この話しほんと？
去年ＵＣになったけど花粉の時期は辛いだろうなと思ってたけど
今年は差ほど苦しくないよ。
大腸悪化で花粉を感じなくなったのかorz

あれかな。毎年、大腸検査受けないと難病指定の審査通らないかな？

なんだか、ここ最近でまた悪くなってきた
季節の変わり目とか関係してるのかな？
食欲不振で下血が続いてる‥
食べなきゃ体力が持たないのに食べれない

安倍さん、薬効かなくなって体調崩してるって本当かな
まあまだレミケやヒュミラが残ってるから心配無いか？

>>122
診断書でれば通るんじゃね？
うちは診断書書くために内視鏡検査するけど

どんなに症状が落ち着いていても
完治しない病気で、薬は飲み続けなければいけないから
誤診でない限り、更新できない事はあり得ないんだよね？

医者が内視鏡やると言ってるのに拒否するとダメで
医者がやらなくてもいいと判断すれば内視鏡やらなくてもいいとか聞いた
本当かどうかは知らない

継続して病院通ってるからUCの診断がはずれることはないと思うけど、
軽症だと治療費の補助はないんだっけ？

内視鏡　結構ダメージ　大きいぞ

>>124
あの人はレミケードで良くなったんでしょ？

先月内視鏡してからプチ再燃してるよ

>>130
それはどこソース？
本人インタビューではGBFとアサコールと言ってたが。

かなり調子回復してきた
昨日３回血便出てるのに今日は便潜血の１回だけだ

おめでとう
その調子で緩解にもってけ

お酒飲んで一気体調崩した…調子良かったのに

ペンタサの500mgは真ん中でパキッと折って飲んでも良かったんじゃなかったっけ？

いいよ

ペンタサ折っていいの？飲むのきつかったんだ。
39度まで熱が出て、トイレに行ったらドブみたいな臭い血が出た
病院の検査は再来週だよ…遠いな〜

俺はペンタサとアサコールは飲みにくいと思ったこと無いが、サラゾは飲みにくいなぁ
いつも咽にひっ付く感覚がある

ペンタサとアルコールって相性良いでしょうか？

>>140
アサコールに見えたw

そもそもアルコールはタブーでしょ?

人によりけりだろ

鳥さんのところの「診察室での毒ハラ」スレッドが荒れてるな。
ＵＣ患者へドクハラをした心当たりがある医師が自作自演で
荒らしていたりしてｗｗ　
「１００１：もうこのスレッドには書き込めません」までずっとやるつもりかな。

？

http://www.takeda.co.jp/news/2013/20130308_5676.html
消化管に作用するってことは副作用が少ないのかな。

α4β7インテグリンっていうのは、T細胞やB細胞が腸管等の粘膜へホーミングするのを実現する分子だな

まぁつまり、腸とかの粘膜にT細胞やB細胞が来なくなるわけだ
要は免疫抑制剤だから副作用がないわけではない
ちょっとでも赤痢菌やウィルスが来たらメチャクチャになるだろうな

つまり、副作用＝死ぬ

http://kakatacrohns.blog33.fc2.com/blog-entry-165.html

>悪い情報も書いておきますね
>アルファ４インテグリン阻害薬ナタリズマブの臨床試験で
>JCウィルスで引き起こされる進行性多巣性白質脳症、CMLを発症した
>多発性硬化症とクローン病の３例、２人死亡、しています

どの治験でも死者は出てる
レミケードでも

Madcam1が発現する全ての粘膜（血管内皮）の防御力を落とすんだよ
バリアは正常のTNF-α阻害とはわけが違う

ふつうの風邪でも、市んでいるやつはいっぱいいる
報道する価値がないから、知らせないだけだ

普通のカゼ薬でも死んでいる人はいっぱいいるのか
大変だな

まあ、インフルでも多い年は1万人くらい死んでるからなあ

わりと重症の左なんとか潰瘍性大腸炎とかで入院中
大腸カメラ、お腹破れるかと思った…。
いつまで入院なのかなあ…長期だと貯金も職も失いそう。

>>152
特定疾患の申請した？

>>152
俺は全大腸型重症って診断で一昨日まで入院してた
最初は2ヶ月は入院だって言われてたんだがステロイドとサラゾピリンが効いたのか3週間も掛からず退院
でも看護師さんの話だとステロイド抵抗性の難治で3ヶ月入院していた人もいるらしいがな

>>154
僕は8ヶ月入院しました

中傷ぐらいの診断で二週間入院だったな
早めに気づけたから症状軽いうちに治療うけれたのかな

>>155

それは、入院保険が損した気分になるなｗ

オレはガンじゃなかったら90日までしか保険金が出ないや。

>>153
何それ聞いてない
先生きたら聞いてみるありがとう

>>154
今日から浣腸みたいなステロイドやるって
３ヶ月は怖いな…

ベッドとトイレの往復で熱も38から39で下がらないけどボーっとしてる暇なさそうだ

>>158
他に「高額医療費制度」とかもあるし来年は医療費控除の手続きも忘れずに。
症状落ち着かないとまだキツいと思うけど、この先使える制度は遠慮せずに使おう。

>>158
特定疾患は申請した日から適応だから早く申請すべき
先生には診断書書いてもらって手続きは保健所だから
入院中なら家族に頼んでまず保健所で申請の書類もらってきてもらう
大病院だと申請書類が病院にあることもある

入院になるほどの症状で特定疾患の話をしてないって、どんだけ不親切な病院なんだ。

通院の時、特定疾患の相談したら、まったく知らない医者がいたな
当然転院した

一気に体調回復してきた
先週末の食欲不振・大量血便は何だったんだ

持論、体験談だが、UCが再燃する条件は

交感神経が働くと顆粒球の増加で腸の粘膜を攻撃→びらん、潰瘍

副交感神経を働かせれば顆粒球の増加を防げる

やはりストレスは交感神経優位になってしまう

いかに副交感神経優位にもってくるかだと思う

刺すような腹痛。助けてー。

NHK.免疫寛容ってやってるね。

潰瘍性大腸炎は自己免疫疾患ってわけでもないし、関係あるんかね
IgGが関与はしてるらしいけど

個人的な体験談だと、下血はクロレッツをボリボリとボトル食いすると一気に止められる。
一日0.5ボトルを4日ぐらい。屁が大量に出る。

今朝の読売、医療ルネサンスの記事は潰瘍性大腸炎
まあ、たいした内容ではないな

TPPのメリットって、薬まみれ、遺伝子改良まみれの農作物が入ってきて、
ジャンクフードが更に安くなるぐらいしかないよな。
しかもその程度の利益は、知財の強化によって、薬価の高騰等で容易持っていかれるし。
不健康で貧乏人な人間は詰んだな。

農作物の関税なんて今でも数％のものばかりだぞ？

仕入れ値が数％下がるだけで外国ばかりになるとでも思ってるのか。

>>163
回復して、直っているようで治っていないからコエエんだよ

考えたってしょうがない
悪くなるかもと思ってるのがストレスになるんだし
なるようになるさ

コンニャクイモ：1706%
えんどう豆：1085%
コメ：778%
落花生：593%
タピオカでんぷん：583%
小豆：403%
バター：360%
粗糖：328%
大麦：256%
小麦：252%
生糸：245%
いもでんぷん：234%
脱脂粉乳：218%

米は安くなる。おそらく1/3以下になる。
日本の米農家は壊滅だろうな。

代わりにアメリカに住んでる金持ちが日本国産米をありがたく食べてくれるよ。
つか、カリフォルニア産コシヒカリは普通に美味い。
田牧米みたく日本人が作ってるのもあるし。

>>174
すごい関税だな

>>167
違うの？
医者に自己免疫疾患って言われたけど

>>167
硫化水素を作る細菌が原因という説があって、その場合は自己免疫疾患も何もない
遺伝的に硫化水素に対する防御力が低いか、何か防御力が低下する要因が増えただけ

自己抗体があっても「抗体が増えるほど重症」のような関係がないと、自己免疫疾患かどうかは？だ

>>174

日本産の米も普通に作れば今の1/3以下になると言われてるよ。

米の価格を維持するために、作らせないようにして生産量を減らしてる。
作らせないために補償金を農家に支払ってるのが今の日本の農業の減反政策。
で、補償金をもらってるのは専業農家じゃなくて、平日リーマンの兼業農家。
専業農家には日本で売ってはいけないのなら海外へ輸出したいと言ってる人もいる。

野菜類は、現状、スーパーなどでは高くても日本産の方が良く売れてるよ。

というか、なぜTPPで農業ネタ？
医療ネタなら分かるが。

>>177
2chの書き込みと医者の言葉とどっち信じる？

>>180
ほれ、医者の言うことだぞ
信じるんだろ
http://radio848.rsjp.net/abbott/html/20090731.html

>>180
俺らがリンクを張るような医者は信じないんだよな？
おまえ絶対ここ行くなよ、クズ
http://ibdhotnews.exblog.jp/7606095/

>腸内細菌の病原性について研究を進め、その結果、UCの病変粘膜から分離された
>フソバクテリウム・バリウムが病原菌であることをつきとめました。
>そこで、同菌の除菌を目的として、抗菌薬多剤併用療法（ATM療法）を施行したところ、
>有効率は約80％という高い効果を得ました。

>また、再発率は1年間できわめて少なく（図）、大多数がステロイドを止めることができました。
>副作用はとくに重症なものはありませんでした。
>現在、インターネットで順天堂大のATM療法として喧伝され、日本全国から患者さんが来られて、
>うれしい悲鳴をあげております。

>本治療法は原則2週間経口投与と簡便な治療法であります。
>従来の治療では効かない、また再発に苦しんでいる方がいらっしゃいましたら、
>是非、本治療法を試して頂きたいと思っております。ご相談をお待ちしています。

>産科・婦人科　講師　医局長 荻島　大貴
>講師 寺尾　泰久

2chは信じないが医者は信じるとか言い出しそう

医者のことしか信じないなら病院だけ行ってればいいのに
ここで何やってんの？

病院の

ATMと

気付かずに

専門家じゃないから言うなとは言わないけど、
ネットでみた記事を鵜呑みにして、シッタカしちゃう人ってなんなんだろうね。
俺の言ってることはすごい、絶対正しいって全能感を感じたいから？

キモいよね

間違って食事スレに書き込んでみたけど反応薄かったからこちらに再投下してみるてすつ


中程度？のUCなんだが
飛行機乗ると腹の調子が悪くなる
気圧の影響だと思うんだが
何か良い対策ないかな？

飛行機に乗らなければいい

下痢は腹圧かかるとダメだからなぁ
男ならサスペンダで吊る腹回りゆるいズボン、女ならワンピースを移動服にする
機内食はトイレピークとかちあわないように１時間くらい遅らせるか食わない
乱気流がきたら全ての努力はムダなので後は天に祈る
こんなもんだろ

あ、あと離着陸時はぎゃー！なことになるから
かならず離着陸前後にはトイレ行ってガス出しとけ

症状はそんなにヒドくはないんだが
着陸後しばらくの間うごくのがしんどくなるので
旅行行きにくくてさ
帰国後はまあ我慢するにしても
現地着からしばらく動けないと時間もったいないし気は滅入るし（＞＜）；
なるべくゆったりした服を着るのと
ガスを事前に出しとくのはいいとして
クスリですっきりできるのがあればいいんだが

おまえを信じるおれを信じろ！！

腸壁突破だ

飛行機は大丈夫だけど、
注腸を持って行くのが大変だよな。
特に海外なんて荷物検査の時も面倒だし、
現地で使った容器を捨てていいものか？って悩むよね。
皆どうしてるんだろ？

荷物は預ける方に入れておく
行く国によるけど分別してる事が少ないからそのままゴミ箱に入れるけど
数日分まとめて袋に入れてから捨ててる

ロストバゲージが怖いから薬は手荷物派
注腸ないから助かってる
注腸組は大変だな

自分がアラブ人で注腸使ってたらとか考えるとゾッとする

>>138
調子悪いなら病院行きなさい
便が臭いのは調子悪い証拠

>>178
>>181
これ始めて聞いた

この病にはガスターが効きます！
今まで何となく医者から処方されていたガスターを惰性で飲んでいたのですが
前の検査で胃薬だしこの病気とは関係ないからと言う事で一か月分しか処方されなかったので
ならばと試しに3日飲まずに過ごして見たんですが、妄信している食生活は続けていたにも関わらず空腹感が無くなり食後の不快感頻繁なおならと懐かしい症状に襲われました

ちなみに慌てて飲む様にしたら４日ほどで症状は収まってくれました
実は以前にも医者にガスター意味あるんじゃない？って聞いたのですが即答で意味ないよと言われたので
て言うか胃薬だし私自身も意味ないし関係ないなと思っていたのでこの結果にはびっくりです
なので謎ですので、ナンデデスカーと質問をされてもちゃんと答えられませんすいません

http://qq.kumanichi.com/medical/2009/04/post-205.php

>最近は日本で開発された顆粒球［かりゅうきゅう］除去療法や
>抗菌剤多剤併用療法（ＡＴＭ）、漢方薬など治療の幅が広がり、
>患者のＱＯＬ（生活の質）を高めている。

>潰瘍性大腸炎の治療に取り組む熊本市古川町の藤好クリニック（藤好建史院長）は
>十年前から顆粒球除去療法を開始。
>同クリニックを受診した患者百三十人の調査で、ステロイド使用量は全体で四分の一に減った。

>ＡＴＭは順天堂大学病院のチームが開発。
>ピロリ菌除去に似た治療で、三種類の抗生物質を二週間続けて服用する。
>藤好クリニックでは、患者百人以上をＡＴＭで治療。
>緩解期が平均一〜二年。三年間薬が切れた人もいた。
>薬が効いた人は五割程度。

なので一日に飲んでる薬はアサコール４錠とガスター１錠です

コテ変えんなよNG登録めんどくさいだろ

おお認知されている様で嬉しいです
どんどん知って下さい

納豆なのかがスターなのかどっちなんだよｗ

勿論りんごも納豆もですよ

迂闊に屁も出来ないんだよな

自分は病気が悪化する前にはげっぷや吐き気と屁がでるので
胃薬(ムコスタ)もらって前兆出たら飲んでる
消化不良→腸内環境悪化→病気も悪化って話じゃないかな
自分の場合は睡眠不足や無謀な食生活するとムコスタの出番
ガスター毎日飲む前に食生活を見直してみたら？
薬はいつか効かなくなるぞ

あー俺もUC発症のチョイ手前から胃が弱くなったな
個人的には一つの消化管ってことで連動してると感じてるわ
発症直前はケツ穴が盛んに痒かったなｗ

屁はでるけど胃は普通だなあ

今18歳で発症したばかり、症状が軽い粘血便と食後の腹痛くらいなんですけど、
何年もしたら気をつけててもやっぱり悪化してきますかね？
発症してから年数たってる方とか経験をききたいです

人それぞれだし、気を付けてても
悪くなる時は悪くなる
調子いい時は調子いい
自分法則はあっても共通法則はないと思う

>>210
ずっと軽い粘血便とたまの腹痛や下痢ぐらいで
半年ごとぐらいで再燃と寛解を繰り返す程度だったけど
12年目に悪化してトイレ真っ赤でステロイド使ったりG-CAPやったり

おまいらは最初に便意が来てから限界までリミット何分くらい？
外出時は怖くてしょうがないわ

何分どころか2階から便所におりてくるのに間に合わない時もある。

うちは古い家なんでトイレは1階にしか無いのよ。

>>211,212
そうですか、自分の様子見ながら大人しくしておきます。
参考になります、ありがとうございます

絶賛再燃中なら60秒以下だな

よく夜中に起きてたときは10秒あるかどうかだったな
漏らすの怖くて台所の床に寝たり板の間に上掛けだけで寝てたよ
生理用ナプキン使えよ
楽になるぞ

主治医が見つかる診療所スペシャル
第二の脳“腸”大特集
2013/03/18 20:00 〜 2013/03/18 21:54（テレビ東京系）

【番組概要】
“免疫力ＵＰ＆若返り＆やせる腸の作り方”善玉菌どんどん増やす
ヨーグルトの（秘）取り方▽腸内細菌の研究者が納豆と共に食べる
モノ▽ストレス！？腸に深刻異常発覚！４７歳恐妻家▽過敏な腸を
治す方法

【番組詳細】
時間を拡大しておくるスペシャル。腸を健康にして「若返る」「免疫力
アップ」「健康的に痩せる」方法を特集。食べ物の栄養を「吸収」し、
不要なものを「排出」する腸にはほかに「体を守る」「自律神経の
支配」という役割がある。それぞれの働きを改善することで、
「若返る」「免疫力アップ」「健康的に痩せる」ことが実現されるという。
ゲストのシルク、デンジャラス・ノッチが、腸の健康状態を知るため
腸ドックを受診。食事や運動、生活習慣などのチェックも受ける。
また、腸の健康に大きく関わる腸内細菌の第一人者が、腸内の
善玉菌を増やすにはどうすればいいのかを解説する。ゲストは
ほかに瀬川瑛子、山崎樹範、渡辺正行。司会・草野仁、東野幸治、
森本智子アナウンサー。

【出演者】
森本智子、秋津壽男、上山博康、南雲吉則、新見正則、姫野友美、
丁宗鐵、森一博、辨野義己

1分も持たない重症だと屁すら出せないから、屁の回数がトイレに駆け込む回数じゃない？
こっちは1日5回くらいに収まるようになったけど、限度が10.分くらいなんだよな
外出時は10分以内にトイレが見つからないとアウトだからホント怖いわ

養命酒飲んだら酷く悪化したから捨てた。

小林よしのりのアシスタントのTwitterまとめ
ttp://togetter.com/li/472665

病気にならない人は病気の人の気持ちがわからないのは当然でしょう。
口には出さないけど、これくらいに思っている人って少なくないと思えるだけ良し。

同病同士でも、自分より重症者の事を理解できない人もいるから、ある程度は仕方ないだろうな。

まあ、アジア圏じゃ日本はまだマシな方だろうし。

たばこを吸い続けて症状の緩和が見られて数年！今月から十代の頃の快便が
見られたので、3月から一切吸わないでいたらそのまま快便が続いてる
2月は週数本だったから、試に禁煙しても問題なかった。　
どのくらいの期間また再燃するのかちょっと実験してみる！　禁煙ってつらいか？
腹痛起こさなければ吸わなくていいから、中毒になる人の気持ちがわからん

薬物への依存度合いは人によって違いが大きい
お前が平気でも他人は違う

260 ：病弱名無しさん：2012/02/24(金) 19:17:15.81 HOST:99.137.148.210.dy.bbexcite.jp

削除人さんの許可があれば水遁対象にもっていけるのですが。
それも含めて対応お願いします。

Y（＾ｑ＾）Y　もっと激しくお断りしますｗ

調子が悪い時は便から泡というか酸のようなものが沸いてくるからすぐ分かる。憂鬱だぁ

アサコール飲んでいるとニキビができない？

確かに吹き出物はよく出来るな…
子供の頃から潰瘍性大腸炎だったからまさか薬原因だとは228のレス見るまで思わなかったけど。
消化器管患ってると肌に出やすいのかな程度の認識だった。

本当今これ以上ないくらい快調でこれ以上快調って人智を越えて神にでもなるしかないくらいなのに
みんなも試してよー私から言わせればこんな弱病に何時までも苦悩するって意味わかんないんですが

風邪ひいたりすると免疫が活性化されるからか
風邪の症状よりも腹の調子が悪くなりすぎて
困るんだけど、みなどうしてる？
耐えるしかない？

風邪ひかないように気をつけてる
風邪ひいたら悪化することも多いですから
といわれてたから

風邪防止にはビタミンCだよ

>>228
>>229
アサコールのせいじゃないよ
むしろステロイドじゃないかな
ステ飲まなくても腸の調子が悪いと吹き出物が出やすいよね
おれATMしたらニキビも一緒に速攻治ったけど調子悪くなったらまた出てきた
その後広島のやってニキビも一緒に良くなった

またひどい下血だ
明後日病院行くか

長渕剛の習字見てたら、下血を思い出した。

うんこもらした
オムツしといてよかった

今年発症したばかりで今プレドニゾロン15ミリとペンタサ飲んでて
食事も和食中心で控えた方がいい料理は食べないようにしてるんだけど
自分にとってのNG食品を知るために色々冒険したい…
腹痛も下痢もおさまってて今のところ症状は落ち着いてる
これってプレドニンのおかげかな？
冒険するのはプレドニンがもっと減ってからがいいかな？

発症一年目は無理に冒険しなくていいよ。徐々に判ってくるから…
俺は炭酸、酒、コーヒーは平気。脂だけはちょっと意識してる。

一年くらいは様子みといたほうがいいのか〜
今平気だしいけんじゃねとか思ってたけどなんとなく恐くて踏ん切りつかなかったんだよね…
しばらくは健康的な食生活続けるわ
サンクス！

この病気にかかっている人が併発しやすい病気ってなんかあります？
自分と同じ好酸球性副鼻腔炎にもなっている人っていますか？

他の自己免疫疾患にもかかってる人が多いですね

柴苓湯サイレイトウも飲んで人いますか？
腹痛が酷くて出されたんだけど、調子が良くなってきた。
弱いけどステロイドのような作用あるみたいですね。

>>234
228ですが、ステロイドは飲んでいません。
高校生くらいまではニキビが結構できていたのですが、３０代になった今はにきびがほとんどできなくなりました。ＵＣの薬がメサラジンからアサコールにかわってしばらくしてニキビが気になりだしたので薬のせいかと思ったのです。

>>243
柴苓湯飲んだことある。一年間くらい。
効く人がいるとのことで処方されたけど、正直、効果の実感はなかった。

広島漢方の情報
ググると良い話ばかり目に付くんだけど
悪いはなしよい話いろいろ見てみたいんだが
どっかないかなあ
ずっと前ここにあったスレは落ちたままだよね？

広島漢方のわるい話。
・体温や便回数などを毎日表に記入するのがめんどくさくて仕方がない人もいる。
・漢方をタタミにこぼしてしまうと青黒い色がとれなくなる。
・スカイクリニックのはなしをすると超〜機嫌が悪くなる専門医がたまにいる。

俺の主治医は広島のこと知らなかったみたい。
プレドニン４０mgしても調子が良くならなかった俺の調子がかなり回復したのを見て、
「そういう薬があるなら早く学会で発表して欲しいですよねw」って言ってた。

>>246
Mixiにあるよ　広島漢方のトピック。
あと「したらば掲示板」の「潰瘍性大腸炎掲示板」にもあるよ。

http://blog.livedoor.jp/leeshounann/archives/50829581.html
>漢方薬も養子免疫（LAK）療法もインチキ

>北里研究所病院（港区）には東洋医学研究所があり、WHOの支援も受け、
>漢方などを研究している。当時の主任研究者 T先生（現在、東大医学部准教授）は、
>アメリカ一流医学部へ留学経験もあり、アカデミックで、テレビにもよく出演し、
>「漢方と西洋医学との統合」などを解説されていた。

>僕は T先生に気に入られ、ある日、T先生が「リー先生、漢方薬はインチキなんだよ…。
>きのこ類に抗癌作用があるというのは、僕がでっち上げたんだ」と述べられた。

今月発症、仲間入りしました。
40才、全腸型、まだ病理の結果が出ていないのですがペンタサ3錠/日飲んでます。
ペンタサ三日目で血は止まったかな、、、便は水様です。
よろしくお願いします。

難病といっても、今は患者も多いから
まあぼちぼちやろうや
気ながにつきあってくしかない

安倍さん若い頃から病気で最近薬で調子いいのに
私なんざおっさんになってから発病し急激に悪化し大腸全摘。
老いてからなると悪化するのか？なんて思っちゃう

青黛で劇的に症状改善しましたよ！
個人差はあるかもしれませんが、
私は寛解中です！

>>249
ここの病院の患者だが大丈夫かな？

>>241
慢性前立腺炎と、花粉症です。

大腸炎患者は重要な仕事に就くとすぐに下痢ピーになって任せられない

ひろちん@hirochin1651
http://twitter.com/hirochin1651
大腸炎患者でも容赦なく叩くアラフォー
詳細はこちら
http://togetter.com/li/473499

あの方もお怒りです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20395117

まー事実だからしょうがないわ

メンタルに左右される奴はIBSだろ
一緒にされたくないよ

メンタル面が一番デカいだろ、この病気。

いい歳した毒の身だけど、病気のことは親には言ってない。
一度親がキれて罵詈雑言を浴びせられたことあったけど、
一夜にして大量出血・・・。

免疫だからメンタルぼろぼろだと悪化するよ。
でも、どの病気もメンタル最悪だと普通は悪化するｗ
体調崩したり睡眠不足でも、病気はみんな悪化するし発病しやすくなる。
この病気になったやつがメンタル弱いわけじゃないよ、気にしすぎるな。

担当医にもメンタルの影響はめちゃくちゃでかいって言われた。

メンタルっていうか性格だよな

>>262
やぶ医者

>>263
メンタルは性格だろ

メンタルが原因なら精神安定剤飲んでれば治るんじゃね？

まあでも俺はうつ病患って自殺未遂した翌月にUC発症したけどね

メンタルなんて原因不明の言い訳に過ぎないよ。
医者は色々言うが、発症の原因がわからないから、
治し方もわからないんだよ。

メンタルは原因じゃなくて影響でかいだけ。

メンタルは発症原因じゃなくて、影響でかいだけ。

ストレスはタイトジャンクションを破壊する
http://ta4000.exblog.jp/17310374/
http://ta4000.exblog.jp/17312839/

喫煙はタイトジャンクションを回復して潰瘍性大腸炎のリスクを下げる
http://ta4000.exblog.jp/17336840/
http://ta4000.exblog.jp/17342470/
http://ta4000.exblog.jp/17371083/

メンタルが原因なら、原因不明の難病とは言わないな。
薬も精神へ影響を与える物が処方されるはずだ。
身体への不可が原因というのも、UCのプロスポーツ選手がいるから有り得ない。

>>272
> メンタルが原因なら、原因不明の難病とは言わないな。

だろうね。

> 身体への不可が原因というのも、UCのプロスポーツ選手がいるから有り得ない。

そうかもね。でも断定できる根拠は？
安易に断定しているけど、どこかのエロい医学博士さま？

>>273
＞そうかもね。でも断定できる根拠は？

世界に多数いるプロスポーツ選手が証拠。

精神や肉体への負荷が病気の原因なら、何のために世界中で原因究明の研究をしてるんだ？って話さ。
せいぜい、発症の呼び水でしかない。

>>274
物事を「断定」するのが、そんな程度の根拠で可能だとでも思ってるの？
中学生の宿題じゃないんだよ？
なんだかなあ。

原因不明だから有り得ないとは言い切れないよ。
たまたま症状が似通ってるだけで、UCの発症原因は人によりけりなんだと思う。

ここは発症しちゃった人のスレなんだから
発症原因とかどうでもいいでしょ

>>275

別に宿題を出されたわけでもなく、たかが雑談で何で絡まれないといかんのだ？ｗ

負荷で発症する奴としない奴がいるということは、負荷が決定的な原因ではないのは明らかだろ。
だから、負荷は原因ではなく切っ掛け程度だと言ってるわけ。

どっか間違ってる？

>>277
原因が分かれば、それがヒントになって根本治療に近づけるかも？
その可能性は高いよ。
原因も分からずただ対処療法に明け暮れるよりは、原因が分かった方が何かと良いと思う。
まあ個人レベルでアレこれいってもどうなるものでもないけど
いろいろ情報を持ち寄れば、誰かの何気ない一言が別の誰かにとって有益なヒントになるかもしれないし。
たださ、断定するに値しない情報を断定的に語られるのはあきらかに有害だから。

>>278
もう面倒だからこれ以上は構わないよ。

> 負荷で発症する奴としない奴がいるということは、負荷が決定的な原因ではないのは明らかだろ。

発症原因が一つだとは断定できないので、負荷が原因ではないと断定することもできない。
負荷と、それ以外の何かによる複合因子の可能性もあるし
またそれとは別に、ある人は負荷が原因で発症し、またある人は別の因子で発症している可能性もある。
少し考えりゃこのくらい分かるでしょ。

>>279

それは一理ある。
このスレでも、以前から、同じ症状が出てるだけで別の病気じゃないかと言われてるくらいだからね。

しかし、お前さん、いちいちバカにした発言がウザかったわ。

俺が上司だったら、>>279みたいな奴には
再燃した時色々配慮してあげたく無いな

殺伐とするなよ
血便出ちゃうぞ

よく病気の原因がネタになるけど、処方箋で精神を落ち着ける薬が処方されないって事は、
研究レベルじゃ精神面は無関係だって事になってるのかな？

新しい研究で聞くのは、腸内細菌、免疫系、遺伝子系のどれかだし。

胃潰瘍は心身のストレスが原因ってなってるけどな。

>>279は医者じゃないでしょ？w

発病とメンタルは関係ない
ただ、病気になると免疫も精神力も落ちるから、影響がおこる

http://www.nanbyou.net/uc/naika.html

抗鬱剤抗鬱剤を飲み始めたらUCが良くなったという人も居ます。
ストレスが軽減された為だと思われますが、内科医に
「再燃したからパキシルちょうだい」と言ってみた所で、
出してくれるとは考えにくいですね…。

皆は吐き気がある時どう対応してる？
市販のガスター飲んでもいいのかなぁ？

自分は自律神経失調症になってからこれを発病したな‥

メンタル全く関係ないとは思えないけど
同じ病気の母も精神の薬飲んでるし

>>287
吐けばいいんだよ、いくらでも

おまいら大変だな。気休めだけど金かからない爪もみやってみ。

おれはもっぱら股間もみ。気が休まる。

この病気って遺伝するのかな？
今度子供生まれるんだが、心配

まったく無駄なあさっての話題しててもね。
俺はこの病気を抑える方法を知ったけどおまえらには教えない。
ひとついえるのはこの病気にメンタルは関係ないということ。
物理現象だからね。
原因が分からないことをストレスだね〜って思考停止的に言ってるだけ。

>>292
遺伝も少しはあるみたいだよ

過度のストレスは万病の元だからなんとでも言えるな
若い世代に急増してる事を考えると食い物やら環境ホルモンやらなんだろうな
餌代を工夫しようとコンビニ廃棄食を豚に与えたら奇形児が増えまくって大損こいたって話もあるし
加工肉食べ続けると大腸ガンになりやすくなるらしいね

全体的にどうでもいいや
あと5年ぐらいで死ぬつもりで人生設計考えてるし

>>295
うちの主治医は、食べ物よりもストレスの方が病状悪化のトリガーになりやすいから気をつけてと、ハッキリ言いやがるよ
一般論というニュアンスではないな

転職で県外に転居することになりました
住民票の移動に伴って特定疾患受給者証も転居先の県で再発行依頼しますが
諸事情があって転居後も現在と同じ病院に通院する予定です

この場合、

１　転居先の県の受給者証が旧県の病院・調剤薬局で使えますか？

２　次年度の受給申請の際、病院は別の県で申請するための診断書を書いてくれるものですか？

ぐぐってもよくわからなかったので、経験者の方どうかご教授ください

>>298

各自治体が受給者証の発行と特定疾患の予算執行をしてるから、自治体が違う給者証は使えない。
受給者証を見れば分かるけど、被保険者が患者自身で、保険者が市町村、発行が都道府県になってる。

病院は、同じ病院に通い続けられると思うけど、保健所に確認してみたらいいと思う。わかんね。

>>294
サンクス
心配だな。

個別疾患について普段は言及しないが、我慢ならないので一言。
潰瘍性大腸炎は「お腹が痛い」「トイレによく行く」と嘲笑するような疾患ではない。
腸壁に直に、炎症性の潰瘍があく。病態変動の差も大きく、薬が効かない人も。劇症型で大腸全摘する子もいる。
IBDの患者さんを、心から尊敬している。

え？

>>301
病気である事を「尊敬する」と言われたのは初めて。だいたい自分で自分を呆れるくらいの不良患者だしｗ
でもとにかくありがとう。

俺はむしろUCになってから吹っ切れた
「長生き」を捨てて早死に前提で人生を過ごすことにした

UCになる前に自殺未遂して
落ちついてからはとりあえずニートでもいいから長生きだけしようと考えてたんだが
その直後にUCになった
長生きの許しを貰えなかったんだと思う

語る価値もない奴に限って饒舌なんだもなあ

潰瘍性大腸炎って早死にする病気ではないですよね？

早死にしたって報告は聞いてないな

俺は昔に生まれてたら失血死してたと思う。

>>306
ないな
生活の質が悪くなるだけで

一病息災

↑軽症であればその通りだと思う

>>293
ストレスが原因で人体に物理現象引き起こす病気なんていっぱいあるでしょ。
すぐ思いつくのは円形脱毛症とか

発症要因が様々にあり主に強い要因が三つあって、
遺伝的要因や、精神的な強いショック、食生活、それらが二つ重なったぐらいでは、
発症しないが、三つ重なると発症すると赤い表紙のUCの本に書いてあったよ。
ストレスは要因の一つになります。
腸は心の臓器と呼ばれるぐらい、メンタル面の影響が他の臓器よりも早く出る。

>>298
県が違っても旧県の病院・薬局でも使えるよ
ただ移転したらすぐ保健所行って新しい受給者証発行してもらった方がいいよ
次年度の新しい県で発行する用の診断書も旧県の病院で書いてもらえるよ

>>299
そうですね、不明な点が出てきたら保健所で聞きます

>>314
ありがとうございます！安心しました。

なに食ってもあまり影響なかったけど、
もらいものの液体ヨーグルトみたいなものを飲んだら腹いたくなった
牛乳、ヨーグルトなんか食うもんじゃないな
油断していたわ
健康な人も牛乳飲んだら腹くだったとかよく聞くし

>>316

ただの乳糖不耐症

UC患者は再発の引き金にもなるから用心。

2週間点滴だけで食事してない。
つまらんな〜てりたまバーガー食べたい。
会社で上司が私の件で大荒れと聞いてびびっていたらてきめんに出血。
たまらんのう

いま、はじめて知った
こんなものがあるのに、昔は学校給食で毎回出ていたわ、牛乳
どうせ癒着でもしてるんやろ
あー、日本おそろしいわあ

牛乳を出すのは（実質）法律で決まってるんじゃなかったっけ

潰瘍性大腸炎って患者数12万人超えてるから、来年度からの制度改正で医療費補助対象疾患から外れる可能性が微レ存

何か全腸型になってますますトイレに間に合わなくなってきた。
腹痛が起こってトイレまで3分も持たない

みんな、小林よしのりのアシスタントが安倍総理のことをゲリピーとか言ってたやつ、腹立った？

>>321
どこの情報ですか？
2006年の厚労省の発言（軽度の除外可能性）も、患者数が多いから難病じゃない（原因不明だから）、
それほど患者数数が多いなら支援の打ち切りで困る患者も多いなど、識者の
否定的意見続出とか、近年は信用に値する公的機関の情報を自分はまったく聞いたことがないんですが？

>>324

＜難病＞対象疾患を大幅拡大へ　厚労省対策委
毎日新聞 1月17日(木)21時11分配信

　厚生労働省の難病対策委員会は１７日、難病対策の見直しと新法制定に向けた最終報告案をまとめた。
(中略)
これまで難病の対策法はなく、研究費名目での支援だった現行制度は、新制度への移行に伴い大幅に見直される。

新制度では、これまで専門家による「特定疾患対策懇談会」が決めてきた支援対象疾患を「第三者的な委員会」で選定。
「患者数がおおむね人口の０．１％（約１２万人）以下」などの新条件に基づいて医療費助成の対象疾患を見直し、従来の５６から３００疾患以上に増やすとみられる。

また、新たに都道府県が指定する難病の専門医を加えた審査会も設置し、これまでなかった全国統一基準で患者を認定。
医療費助成の対象者は「重症度が一定以上で、日常生活や社会生活に支障がある」人を専門医の診断に基づき認定するとした。
対象患者には「医療受給者証」（仮称）が交付され、公共交通機関の運賃割引も受けられる見通し。
認定後に治療法が確立されるケースもあるため対象疾患は定期的に見直して除外や追加を行い、対象から外れる際は経過措置も検討する。

報告案は重症者の重点支援を掲げており、新制度では軽症者を助成対象から外す一方、重症者も所得に応じて給付水準を下げる方針を示した。
現在は自己負担のない入院時の食事費、治療薬の負担も求める。
重症や軽症の基準は委員会で検討を続けるという。

助成対象から外れる軽症患者については証明書を発行。
再び症状が悪化した場合、専門医の診断と共に申請すれば、悪化した時点にさかのぼって助成を受けられる。

新たな治療拠点となる病院を都道府県が指定するほか、就労支援を進めるため、ハローワークに「難病患者就職サポーター」（仮称）も新たに設ける。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130117-00000101-mai-soci

>>323
どうでもいいよ
実際、ゲリピーだしトイレばかりいきたくなるし
事実は事実やん
なにも知らないより、逆にマシなんじゃないの
それを、同情するか笑うかなんてことはどうでもええわ
他人の感情を制御できるものではない
まあ、マナー、モラルのいい優しい国のために、きちんとした義務教育システムすればいい

>>323
腹は立たないなあ
君は幼い子供がゲリピーだなんだと君を中傷していたとして
それにいちいち腹を立てるのかい？

俺は中1で発病した高校3年生なんだが
このスレに10代の人とかいるのかな？
やっぱり、おじさんばっかりなんかな

>>326
>>327
それが自分も腹は立たないんだよ
ゲリピーなのは事実だし、そこ怒っても仕方がないというかズレてる気がして

だけど、この件に関しては外野の人が難病患者をバカにするなんてけしからん！って反応なんだよね

たとえば>>301のレスは今回の騒動に立腹したある作家の発言
ほかにもけしからんって周りの人が怒っていてすごい違和感があった
自分と同じように怒らないっていう人がいてちょっと安心した

>>327
バカにされたらしつけるよ

親がDQNで被せてきたから訴えたこともあるしｗｗｗ

ID末尾Pはどこで見かけても例外なくクズばっかりだね。

自分が下痢ピー言われても腹はたたない
やっべきたよとか言ってるし

でも他人をバカにしたくせに俺はバカになんかしてないと
平気で嘘をつく小林よしのりアシスタントにはむかついたな
下痢とか以前に人間として卑怯な態度だからだと思う
なんというのか……できの悪い悪役の躍りは不愉快

>>331
躾は大人の義務だぜぃ

こっちにまで持って来ないでくれ

初プレドニン内服薬ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━iill orz llii
思ったよりメチャクチャ悪化してた件

>>328
おばさんもいるよ、男女比は1：１で性差ないし
クローンだと男性の方が多いけど

>>336
レスありがとう
男女比1:1なんだ
なんとなく男が多いイメージがあった
だけど、やっぱりこの病気に子供は少なそうだな(´･_･`)

小学生高学年には増えているらしいですよ。

いくらなんでもウソだろ・・

安倍の「特効薬が出来た」発言の方がムカついたけどな
たまたま体質にあっただけなのに、無責任なこというよと思ったわ
薬があるなら難病じゃないだろってなるし

お前も自分に合った治療見つけて働け

>>338-339
でも俺10歳ぐらいで発症してるよ

>>312
そりゃ無制限に対象を拡大すればね。
少なくとも学会等では免疫の研究が主流であって、
ストレスとUCの研究をしてる人はごく少数だろうし、いてもあんまり関心を持たれない。
ストレスとUCの因果関係がハッキリしないし証明もされていない。
つまりストレス云々は禅問答みたいなもんだよ。

ストレスがあったから悪化した、とか
あるいは良くなった、とか
右足から靴を履いたら良いことが起きる。みたいな話だよ
病気でナーバスになっているから、なんでも固執して物事を考えてしまう気持ちは分かるけどね。

病気になった
病気の原因を考える
原因がわからない
ストレスが関係していると考える

↓
その結果ストレスに固執し、なんでもストレスを過度に意識して行動するようになる。
病気が悪化→やっぱりストレスが〜

ペンタサ坐剤1gの国内販売が承認されたらしいっすよ

痔の薬みたいなチュルンとしたの入れるの？
もう少し情報プリーズ

http://www.kyorin-gr.co.jp/news/2013/000735.shtml

アサコール9錠と併用できるんかな

>>332
レベルの低いブラックジョークってあんな感じなんだと思う
レベルの低いジョークしか言えないからいつまでもアシスタントなんかやってるんだろうけど

>>343
視野が狭いから原因がわからないんだな

連鎖あぼんってほんと便利な機能だな

>>337
自己免疫疾患の中では10代の発症が多い
めずらしい病気やで

>>346
やっとかよ
その調子でエントコートも来い

広島漢方ｏｒシレイサンの坐剤が欲しい

以後、広島なんとかの書き込み禁止
ほんとうに多人数にきくなら、認定薬になっているわｗ

M0zFxBRd0は生涯絶対広島漢方を使わないという宣言をしますた。

漢方は、国は医療費削減をしたがってるから、本当に効くなら治験が行われるはず。
製薬メーカーとの利権という意見もあるが、医療費削減がされると薬の消費量も減るから利権は無関係。
漢方でも、本当に効く場合は、化学的な説明がされてるけど、広島漢方に関しては何も説明が無い。

まあ、水や小麦粉でも薬だと与えられたらプラセボ効果で良くなる人がいるからね。
効くかどうか分からない新薬の治験でのプラセボと、よく効くと説明される漢方のプラセボだと、
漢方の方が治るという思い込みが正当化される分、効果が高いかも知れない。

>>348
キョーリンに電話して聞いたら薬価がまだ決まってないから
大体2〜3ヶ月後くらいから処方されるようになるとの事

>>357
寛解と再燃をくりかえす病気だと、たまたま寛解時期でよくなったのも
これが効いたからだと信じてしまいやすいだろうね

UCは最終的に人工肛門になりますか？
10人に1人は人工肛門ですか？

今は小腸を肛門に繋ぐ技術（回腸嚢肛門吻合術）があるので
癌ができて手術した時に一時的にする以外はあんまりそうならない

便意を我慢する方法教えて

http://radio848.rsjp.net/abbott/html/20090731.html

潰瘍性大腸炎は大腸粘膜だけに起きる炎症ですから，大腸を全て切除すれば病気は治ります．ところが術後の回腸嚢に，原因不明の炎症が起きる事があります．これを回腸嚢炎といいます

ここで広島の話題が出ると
本当にすぐそれに対する否定的意見が書かれるけど、
それ書いてる人って複数いるのかね？一人だけ？見張ってんの？
そうする理由ってなんなの？マジで知りたいんだけど。

ATMとかと同じで治療法の一つなんだから情報ここに書くのって
この病気で辛い思いしてる人にとってはプラスに働くことだと思うんだけど。

でも否定的意見が出るのも分かるよ
漢方でしょ？
そういう話がしたいなら代替医療や漢方・東洋医学の話ができるスレに行けばいいと思う

宣伝なんかいらないだろ
検索したら、出てくるんじゃないのか
それで、患者がその気なら直接好きにすりゃいいじゃん

ここで、書けば書くほど、宣伝と思われるだけだ
新スレたてて、好きにやってくれや

元々何故隔離されてたかで面倒くささが分かるだろ

>>364
治療法の一つで、効果があるというのなら、どこの病院でもできるようにしてくれや
おれの主治医は、ひとことも漢方とかいわないぞ

>>365
最強最悪の荒らし、その名は自治厨

>>364

データが公表されてない薬だからでしょ。

株で例えたら
・上場されてない
・上場予定がない
・ごく少数の証券会社だけが扱ってる
・大手証券会社では全く扱ってない
・会社情報が公開されてない
・上場されてる株よりは高い

こんな株を、市況板で宣伝したらフルボッコされる。

まあたしかにネット検索環境もってる患者なら情報すぐに入ってくることはわかる。
それはわかるし、実際切羽詰った患者は自分で調べて自分で決めればいいと思うんだけど、
このスレで全く書き込みを排除しようとする必要あるの？
全ての情報が開示されていない、潰瘍性大腸炎の治療法がここで話し合われちゃいけない訳は何なんだろうと
前から思ってたんだよね。
なんかあったの？前にこのスレで。

しつこいんだよ
新スレ立てろといってんだろ、ええ加減にせえや
荒らすなや

>>369
は？

>>371
せっかく集まってくる情報を排除する必要は全くないよ。
情報は集まれば集まるほどいい。
集まった情報の取捨選択は情報の受け手が各自でやればよいこと。
そういう自己判断ができない人は2chなんか使わなければよいだけのこと。
あれは見たくないこれは見たくないというワガママな人は
専ブラなど使い自分で工夫して読まないようにすればいい。
それもできない人は去ればいい。

堂々巡り、禅問答、同じことの繰り返し。
このスレに情報としての価値はないよ。

ですよね。

そして漢方を叩いてる理由が知りたいんだ。
叩いてる理由が。
まあでも聞いても答えはなさそうだから、とりあえず漢方の話題がでたら、叩いてる人を
＞専ブラなど使い自分で工夫して読まないようにすればいい。
ってことだな。

３７６のですよねは、＞＞３７４へです。

w

http://blog.livedoor.jp/leeshounann/search?q=%B4%C1%CA%FD%CC%F4

>2007年 5月 1日に「原因不明の奇病」 Tさん（72才、男性）を紹介された。

>数年来の左下肢の運動麻痺のため介助無しに、歩行も椅子から立ち上がることもできない。

>他院での精査で脳に確たる病変はないが「アルツハイマー病」と診断されていた。

>内服歴をみると、2年にわたり内科医から「漢方薬（ツムラ15、黄連解毒湯）」が処方されていた。

>すぐにこれを中止させたところ、8日目の再診時、運動麻痺はほぼ消失。

>21日目の再診時、運動麻痺は完全に消失し、表情が生き生きとして「アルツハイマー病」も誤診。

>すべて漢方薬の副作用であった。

この流れがもうめんどくさい
別スレで好きにやってくれ

>>376

漢方は客観的なデータが公表されていない。
ネットで良いよ効くよという意見があっても、どこの誰の意見か分からない。
情報を出し合えば良いとは言っても、その情報の客観性も、発言者の信頼性も無い。

だから、客観性の無い得体の知れない物を勧めるなら、別のスレでやってくれって事。
で、漢方スレが立っても、書き込む人がいないからすぐにdat落ち。

てことは業者の宣伝か？と思う人も出てくるわけ。

そして、危険な点もあって、もし副作用が出た場合、主治医には分からないという事。
分からなければ対処のしようがないから、最悪死んでも知りませんよとなる。

というわけで、漢方の話は止めといた方が無難なわけ。
漢方を叩くというより、良く分からんものを勧める奴を叩くと言った方が適切かも知れない。

５ASAは副作用で全滅、、ステ依存だった俺は漢方で寛解して社会復帰
これ無しでは生きていけない・・・
だからこそ怖い

ペンタサのような副作用が出る確率が1%以下の薬でもダメな人がいる。
漢方では、きちんと販売されてる葛根湯ですら、重い副作用がでる事もある。
ましてや、データすらないものだと尚更。

最初馬鹿にしてたけど、漢方は使っていて効いてるのがよくわかる。今は漢方だけで維持できてるわ

プラセボですねわかります

>>372
お前様なの？
ここは潰瘍性大腸炎の話するとこだぞ
広島の薬は潰瘍性大腸炎に効果があるからここに書き込まれてんだぞ
なんか恨みでもあんの？正直に言ってごらん
それから薬効については広島の先生に聞いてみたら
いちいち聞くのが面倒だというなら別に聞かなくてもいいけど
自ら完治への道を閉ざしてるかもしれないってことは理解しておいた方がいいぞ

それから治りたけりゃ医者に言われるままでなく自分から動かないとダメだぞ何の病気でも

ヒント： アンチ広島漢方は患者じゃない。

ほら、「いや俺は潰瘍性大腸炎患者だぞ！」と反論をまくし立てて来ないのが
何よりの証拠。
潰瘍性大腸炎の利害関係者だが患者ではないということは、誰なのか、
もうわかっただろ。

xHMUapf1Pはデータベースでしか物を考えられない視野の狭い人なんだな

アンチ化する人間は自分の内なる欲求不満をぶつける相手を欲しがってるだけなのが多いからね。
スルーもできない人は2chなんか使わない方が身のためだよ。

情報に対する批判を「スルーしろ」「専ブラにして見えないようにしろ」
と封じ込めて批判させないようにしてはだめじゃん

そらまあ漢方だって副作用はあるよ

>>390
情報（漢方薬）に対しての危険性や有効性に対しての「批判」なら別にいいと思うんだけど、
ここって漢方のこと書き込むと「漢方のことをここに書き込むな」って言ってくる人が結構前からいるんだよ。
＞封じ込めて批判させないようにしては
むしろ↑の人たちが漢方の書き込みをこのスレで封じ込めようとしてるとおもうんだよね。思うっていうか明らかだよね。

>>388
そういうあなたは真っ先に特攻してくれるんですよね？
よし、任せた
来週までに体験談をここに書けよ
できなきゃチキン

どうせ言うなら「漢方」じゃなくて情報出す気があるなら薬の名称表記して欲しいな。
UC界隈で漢方っても複数あるんで紛らわしい。

いやだから別スレで好きなだけやってくれよ

>>395
おまえがどっか行けよ
さようならﾉｼ

>>395
お前が出てけよキチガイww

UCについてはペンタサもアサコールも
「理由はわかんないけどこの成分が効いてるらしい」
って薬なんだからそんな漢方敵視しなくても。
というか理由がわかってたら、UCは難病じゃなくなってるよ。

ちなみに自分はペンタサやアサコールで副作用おこして
青黛で寛解したクチなんだがそれでも漢方は勧めない。
理由は漢方体系が非科学的な思考を元にした統計処方だから。
処方の根拠がアフリカの呪術と大差ない。
中国でUCの処方に青黛が追加されたからには効きやすいはずなのに
なぜか基本の処方量決まってないんだよ、気が狂ってる。

ちなみに自分はもう飲んでない。
やっぱり長期投与のデータがない薬は怖くて長くは飲めないよ。
未承認の漢方は、まったく効かなくて副作用だけついてくる覚悟を決めて、
それでも賭けてみたい人だけが飲むものだと思う。

漢方に行こうと思ってる人は抗生物質が効かなかったから？

抗生物質？

まあ、公的に認められておらず、使った者にしか効果が分からない薬を、
手放しに賞賛する書き込みをしつこく繰り返されたらウンザリしてくるわな。

何年もこのスレみてて、漢方利用者で>398みたいな客観的な意見はほぼ見たこと無い。
ほとんどは、イイよイイよとゴリ推ししてるだけで、いつの間にか漢方へ嫌悪感を持ってしまう。

だったら、別スレ立てて>1でテンプレ化して漢方ネタのときは誘導するようにした方が、
本当に漢方に興味を持った人にとって有益。

剛力彩芽だってゴリ押しされて露出は多いけど、視聴者からは嫌われちゃってるんだなって事が、
出てる番組全てが低視聴率更新してる事でも分かるのと同じだと思う。

今治験終して承認待ちの漢方座薬を待っている。

漢方飲んだら彼女ができました！

>>376
漢方って大学教授や研究者には批判的な人が多いよ

利権絡みで声高に言えないことになってるけど

たとえばこんなんか

http://blog.livedoor.jp/leeshounann/lite/archives/50829581.html

大学で治験してる漢方系の薬もあるよ。

漢方に二重盲検試験で通ったのが一つもないって本当？

漢方にもジェネリックにも、熱烈なアンチがいるんだねえ
漢方やジェネリックが普及すると困っちゃう人なんだろうね
浅ましい┐('〜`;)┌ﾔﾚﾔﾚ

漢方処方されるならいんでないの
自己流だと、漢方には副作用がないと勘違いしてる人がいるから
症状悪くなっても飲み続けて副作用で悪化させる人がいる
処方なら状態変化も見てくれて悪けりゃ中止できるでしょ

>>407
そうやって信者が証拠を出さずにふて腐れるから信用できないんだよ
エビデンス出せ

>>405
むしろ漢方は普及させたい勢力の方が多いんじゃないかなぁ

とりあえず儲かるのよ

漢方薬の話はこのスレが荒れる原因になったことが過去に何度もあったんだよ。
それからこのスレでは漢方薬の話はご法度になったの。別スレッドにそれ専用の
スレがあったと思うが。

ペンタサの副作用発現率１％って絶対ウソだろｗ
もっと高いだろ

別にucのスレなんだから、漢方だろうが関連があるなら書いてもかまわないと思う。
荒れるとかは別の問題でしょ。
実際に処方してる病院もあるわけですしね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

漢方って、保険利かない場合が、ほとんどないのか
ボッタクりじゃん
はいはい、ステマステマ
患者勧誘なら、きちんと雑誌に広告でも入れろよ
ここでするな、バカチンが

漢方飲んだら宝クジが当たった！！

>>399
おつむが足りなかったんだろうよ

客が減って業者が焦ってるのかな

>>415
君ひょっとして雑誌社の人？　クローン病の人？

自分の考えを押しつけるだけのキチガイじみた自治厨さまのおかげで
有益な情報も無益な情報も有害な情報も
すべて集まらない、すばらしく無益なスレができました、と

自分の考えの押しつける＝エビデンスがない薬

なるほど

日本語でおｋ

>>413
昔このスレで何回か話し合って決めたことなの。漢方の話したいなら該当スレで
やれよ。荒れるのは他の人に迷惑かかるだろうが。

>>423

>>420

>>424
>>423

>>422
アスペ乙

ID末尾Pの人ってどうしてこうなんだろうね
２ｃｈするのにお金払うような人だからしょうがないのかな

>>423
> >>413
> 昔このスレで何回か話し合って決めたことなの。漢方の話したいなら該当スレで
>
そういやそうだったな。
昔のことなので知らない人が多いんだろう。

ルールや管理者がいない以上秩序は自分たちで律する以外にはない
そして自らを律することができない動物以下の人間が集う２ｃｈ
学級崩壊状態になるのは当然だろうね
こんなゴミみたいな板を覗くのは時間の無駄そのもの

末尾Pって金払ってる人なのか・・・
長年の謎が溶けたわ

漢方の話題が出ると例のクローンスレのストマ荒らしがくるよ
名無しで潜んでいたりしてなｗ

末尾ｐはｐ２だよｗ

漢方を否定すると馬鹿が沸くのは何でだ…

エビデンスがないってことは「効くっていう妄想」で草飲まされてるんだぞ

ヤバい、いつもこの時期に悪化するが、最近下痢っぽくなってきた
今年は耐えてくれー

まあ、免疫抑制剤も発がん物質を飲まされてるんだけどな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ(^p^)
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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　　　　　　　 　 | |

まあ、レミケードもヒュミラもガンに対する抵抗力を弱めるんだけどな。

>>385
広島の漢方薬は厚生労働科学研究成果データベースに、
難治性炎症性腸管障害に関する調査研究(総括研究報告書)
平成13(2001)年度の中にその研究データが出ていますよね。

昔からある錫類散(Xileisan)から効果のあるのを取り出したのが、
広島の漢方薬だが、効果の無い人も稀にいる。
自分は効果があったが、もう6〜７年ぐらい飲んでるが、
冷え性＆肩こり頭痛の上に飲むと、身体を冷やすらしく頭痛が酷くなり副作用があるんだよね。
副作用が嫌で、一週間に一度の服用にしてたらこの前出血したよ。
コーヒー飲んだり香辛料入り、バター＆オリーブオイルのポン酢パスタ毎日食べてたり、
まぁ勝手なことしたから、自業自得なんだけど。
残念だがこの漢方で、完治は難しいと思う。
カンカイ維持の対処薬程度に思っておいた方がいいと思います。

同じ病に苦しむ同士なんだから、
その中で一人でもその苦しみがなくなる、楽になる方がいいだろ。
薬の効果か、プラセボか本当はわかんなかったとしてもその情報は載せてもらったほうが
いいと俺は思うよ。

漢方はこーいう流れになるから漢方専用スレを作って
そこでやるのがルールだったんだけど
このままここでこんなのが続くよりは専用スレで話した方が有益じゃん

それは勝手にアンチが決めたルールでしょうに、
ルールルールって、アンチが言い出して一々聞いてスレ立ててたら切が無い。
アンチは何にでも文句つけて、言ってくるでしょう。
やれこの薬は悪い、この治療法は悪化した又は効果が無い。
効果があったら信者やシンパ呼ばわり。

色々な人がいるから、聞きたい人もいるでしょうし。
試してみたい人もいる。
データが無いとか、厚労省にも無いとか嘘まで付いて、
効果があるかも知れないのに、遠ざけるのは良くないと思う。

完治しないで、非常に苦しい病気なんだから、
少しでも激痛が良くなる方法があるんなら、紹介しあった方が良いんじゃないの？
排他的にやっていてもしょうがない。
試してみるのかは、決めるのは最終的に本人の自己責任なんだしね。

メジャーな話題じゃないのに専用スレ作っても落ちちゃうんじゃないの？
今落ちちゃってるでしょ　現に。
そういう時に漢方のこと聞きたくなったらわざわざこのスレじゃなく
新しくスレ建てて、そこに書かなきゃいけなくなっちゃうけど。
普通にこのスレで聞いて、答えたらいいんじゃねーの？

>>442
その度にこのスレがこの喧々諤々になるんだよ？

>>438
ステロイドよりはなんぼかマシな気がする。
ほかの薬が効くならそれに越したことはないが。
ダメなら検討する価値あるんじゃないかなあ。
自分の気に入らない意見を見たくない人は
自分でブログでも作ってそこでやっていればいいのでは？

アザニンを3週間飲んでたら下血が治まった
便の回数も状態も良好で嬉しい

>>443
漢方のレスが書かれたあとに
「漢方のことを書くのはスレのルール違反だ」←これさえ書き込まれなければ
こんな状況にはならないんだが、これ書いてる人はこれ書き込むのをやめれないだろうから、
これにレスしなければ万事解決じゃねーの？
レスにおける自分ルールを書き込むのをやめればいいんじゃね？
そうすればペンタさだろうが漢方だろうがレミケードだろうが
それに対する経験談、賛同、否定意見だけになる。
純粋に「治療に対する意見」ならだれかにとっては有益でしょ？
書き込みルールを押し付けるレスが不毛だとおもうんだ。
今のこの俺のレスがまさにそうなんだけどw

>>435
トンデモ発見w

>>444
そうですね。ステロイドよりはましだと思います。
私は何でも効果がある物に対して、他の人入り効果以上に副作用が非常に出てしまう体質なんで、
ペンタサでも、体温が上がったような感覚になりました。
この漢方は他の人では大丈夫な人も多いみたいですが。

私もステロイドの副作用に苦しんで、漢方にしたんですが、
身体を冷やさないようにすれば吐き気するほどの頭痛もましに出来ます。
肩こりを運動やシップ薬を貼るなどして、防止する事で無いようにも出来ますし。
他に経験した副作用は、肛門辺りが激烈に痒くなります。
掻いたりしないで、その部分専用の痒み止めなどぬれば良いです。
絶対に掻いていけません。肛門周囲膿瘍になる場合があるから。

>>444
ステロイドよりはなんぼかマシだって？
目を疑ったよ
そうするとお前は脱ステロイドで漢方オンリーなの？
西洋医学の医師にもかかってないの？

頭おかしい

そろそろ花粉症の予防薬も貰わないとなー。あ、北海道なので白樺で今頃から飲み初めます。
一種類増えるのかーでも飲まないとucも悪化しますしね。

潰瘍性大腸炎って別に死ぬ病気じゃないからこういう漢方薬厨が跋扈するんだろうな
ほかの悪化すれば死に至る可能性のある難病、自己免疫疾患でこんなこと言ってたらマジキチ扱いだぜ
実際にそうやって西洋医学に疑問を抱いて東洋医学に走り、早死にしてしまった人を何人も知ってる……
ステロイド登場前と後で生存率が劇的にアップしたって事実を知らないのか

まあ、ステロイドは国によっては覚せい剤のくくりなんだけどな。

>>452
なんていう国？

>>451
私がかかってる医科大の消化器内科の担当医に、聞いたら死ぬ怖い病気だよって言ってましたよ。
一生付き合っていかないといけない病気だとは普段から言ってましたが、
そりゃ何も食べれなくなり、腸で栄養が吸収されなくなるから、
点滴治療が遅れれば、栄養不足で死ぬでしょうし。
出血が多ければ、輸血しないと死にますもんねと聞いてみたら答えてくれたよ。
気にするといけないから言わないだけで、気にしなさそうな性格を装い明るく聞けば教えてくれる。

私はある日突然症状が悪化して、劇症状態で救急で運ばれた時には、
腸が破裂してるかも知れないから、覚悟してくれみたいな事を医師が家族に伝えていたよ。
幸い破裂していなかったけど。そのまま入院した。それほど怖い病気。
死んでしまうような、やばい状態が栄養不足や出血以外にも色々あるみたいだよ。
気にしないから、全て教えておいてほしいんだけどね。
覚悟しておきたいし、死活？死の準備もあるしね。
医師ってUCの人は気が弱いと思ってるらしくて、確かにそんな部分もあるんだけど。
死に繋がる事を話したがらないのよね。

>>444
錫類散のこれまでと、現状を残念ですが現在はあまり進んでいないと言うか、
2008年の治験を最後に停止状態なようですね。
中国ではもう少し研究データが色々あるみたいだけど。
色々集めてみました。ご参考までに。

厚生労働科学研究成果データベースの検索で、
「難治性炎症性腸管障害に関する調査研究」
検索された一覧の中の14番目14.200100834Aを全て表示で、
下記にある研究報告書のファイル 200100834A0005.pdfがそうです。
厚労省の特定疾患対策研究事業の難治性炎症性腸管障害に関する調査研究班の
研究者の一人で分担研究報告書27「潰瘍性大腸炎に対する漢方薬の有用性」
分担研究報告書28が公開されています。
http://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/NIST00.do

この元々の錫類散(Xileisan)を座薬にしたものを、
直腸型大腸炎の患者６人に投与した小規模な治験が、
数年前に兵庫医科大学消化器内科でありました。
著しい効果が見られたそうで、それを報告する論文が、
ドイツの医学論文雑誌に掲載され、ネット上でも公開されているようです。
http://ibdhotnews.exblog.jp/6903911/

その後、研究を進め、３０人の患者に偽薬を投与するグループと、
実薬を投与するグループにランダムに分けて治験をしたようです。
その内、治療薬として、病院で処方されるかもね。
著しく効果があるのが出てこられると色々ありそうだから、
私は出ないと個人的に見てるけど。
http://ibdhotnews.exblog.jp/15001453/

>>453
オーストラリア。

しかしなんだな、アンチ広島漢方がステロイド信者だったとは…
お大事に。脳をやられる奴もいるから気をつけろよ。

>>454
難病情報センターの情報によると

＞一般的には患者さんの生命予後は健常人と同様と言われています。

とのこと

＞研究班名消化器系疾患調査研究班（難治性炎症性腸管障害）
＞情報更新日平成23年7月27日

難治性炎症性腸管障害の研究班と一臨床医では、正直見えてるスケールや正確性が異なるのではないかと

もちろんどんな話にも例外があるように、一部の患者には劇症型として現れる場合もあるのだろうが、ほとんどの患者は平均寿命まで生きられると考えていいんじゃないかな

患者全体をみて生命予後に何か著しく問題があるのなら必ずこのサイトには記載されるはずだから(5年生存率○%というように)

＞一般的には患者さんの生命予後は健常人と同様と言われています。

↑こうまではっきり書かれる難病はそうはない

>>456
オーストラリアは「ステロイドの国外からの“持ち込み”が禁止」なだけで、国内では普通にステロイドは医療に利用されているって知ってて言ってるんだよね

まさか本気でオーストラリアではステロイドが禁止されてると思ってるわけじゃあるまいね

俺はアンチステロイド
漢方万歳！
ただ完治ってことはないな。中断すると再燃するね。

難病指定外れたら漢方も治験やってくれないかな

漢方でも何でも良いけどさ。
漢方がキッチリカッチリやってくれればそれでいいわけよ。

上の方を見ても、良い事は書いてるけど、結局、詳細が分からん。
患者が軽症、中等症、重症のどの症状か、どの重度の患者が
どれだけの量の処方で、どれだけの期間で寛解誘導できたのか、
寛解維持の期間はどれくらいあったのか、そしてどういう副作用があったか。
そういう事が分からないと、論理的な信用材料にはならない。

プログラフっていうのが良く効いてるみたい
次の検査で腸が荒れてなければ、ごはん出してくれるって！
はやくごはん食べたいな〜最初は重湯かな？

>>461
私も入院で初めて絶食したときは辛かったなー。退院してからも暫くはキリンだったかな？
どこかのuc用の食事だか食べてました。
早く食べれると良いですね。
今朝はお腹がゴロゴロ鳴ってます。
春先は調子落とすみたいです。

大学病院の漢方治験参加したよ。
ｼﾚｲｻﾝ座薬。

>>463
対象は軽症者の寛解維持と症状緩和。

>>459
完治ってことはこの病気ではあり得ないでしょ…

ペンタサ錠500mgと
ツムラ100、128、98を併用していますが・・・

効果があることは証明できる

では、なぜ漢方は効果があることを証明しないのか？

>>467
広島は知らんけど治験とかしてデータ積み重ねてるのもあるだろ。

ID:0cSDf+D5P
↑こういうIDをID末尾P、と呼びます

>>441
宣伝うざいんだよ
消えうせろ、ボケ

>>448
あなたは、大腸炎以前にメンタルがおかしいよ
変わり者の、へ理屈星人だね

精神科いって、正常な証明もってかきこんでくれないか
長文で恐怖あおって、くそうざいんだよ
風邪でも死ぬやつはゴマンといるんだよ
あんた、馬鹿か
ステロイドの副作用は誰にでもあるんだよ
大げさにギャーギャーいうな
ここに来るな
うぜえんだよ、ボケが
えらそうに、上から目線でなにさまだ
消えうせろ

>>467
効果が、５０人に１人くらいしかないんじゃないの
まったくないことはない
しかし、限りなく薄い

さらに、それでも患者がきてくれると儲かるから、
わざわざ多額の銭かけて証明する方向にもっていく必要もまったくない
ただの金もうけ

何の薬でも、適正な利潤がなければ今時開発もされないんじゃないの？
多少は儲からないと困るでしょ。

>>473
サリンの解毒剤の話、知らないの？

>>468
少なくとも治験を元にしたエビデンスはない

ID:chYnDtOa0
ID:0cSDf+D5P

NGしたらすっきりしました。
閑話休題。

漢方だろうが砂糖の粉だろうがブードゥー教の黒魔術だろうが
UCに関連する情報は大歓迎です。
何かあれば是非書き込んでください。

>>476

情報だけなら良いけど、根拠を示さないまましつこく勧める奴はどんなものでも叩かれて当然だわ。
この数日の漢方とか、たまに出てくる自分には効果があったから他の人も治るはずと変な食い物を勧める奴とか。

漢方なら、服用開始前の状態と経過報告とかだと有益だとうけど、
ただ単に、漢方はイイ、効果がある、素晴らしいだけだと宣伝としか思えん。
雑誌の占いやパワーストーンの広告と同じ事しか言ってないわけだからね。

>>463
シレイサン坐剤がでる可能もあるかも、、

>>476
駄目だ。話し合ったことだ。漢方話は御法度だからな。

中国の漢方の治験データがあるのは知ってる
注腸→著効／飲用→注腸よりは落ちる
※ただし処方は色々で決定的なものはない。
また、自己流青黛みたいに青黛単独で使ってるのはひとつもない。

中国のは「草はみ」「潰瘍性大腸炎」で検索したあたりが一番まし
リンクがあるから論文は自分でも読んだ方がいいよ
副作用があるとは紹介してるけど副作用のとこは訳されてないから
日本の論文はCiNiiで検索すると何件か出て来るよ

名乗り遅れたけど、5ASA副作用で仕方なく漢方を選んだ>>398です
西洋薬NG体質の人は論文読んでリスク覚悟でやるか決めたらいいと思うよ

難病外来指導管理料って薬もらうだけでも取られますか？
調べてみると療養上必要な指導を行った場合と書いてありますが
特に指導らしいもの受けてなくても取られます
皆さんも取られていますか？

薬貰うだけって出来ないでしょ
診察受けてたら取られるよ

>>477
宣伝としか思えないようなカキコはこちらで勝手に読み流しますから問題ありません。
いかなる情報であろうと、その妥当性は自分で判断します。
他人様の判断は私には不要です。
変な色眼鏡で、書き込まれる情報が事前制限される方が迷惑です。

>>476
やだよ、それだと納豆りんごが再開するじゃん

この中でペンタサ等の薬をまったく飲んでない方いますか？

自分は飲んでも効果なかったから、７年くらい放置。

腹は相変わらず下痢ですがｗ

＞ 注腸→著効／飲用→注腸

この比較じゃ臨床試験の意味ないだろｗｗｗｗｗｗ

>>481
薬もらうだけでも難病外来指導管理料とられてるよ。しっかりと。

指導管理料とか「調子どう？薬ちゃんと飲んでね。刺激物あんま摂らないでね」
レベルでも取れるんじゃない？
普通に定期診察受けたら算定されると思う

>>476
治験参加したし。

>>488
診察なしの処方のみ、でもばっちりさ。

>>483

根拠を示さず、しつこくイイよイイよと言ってる奴は叩かれて当然だと言ってるだけで、
そういう話をするなとは言ってないよ。

自分で判断するから他人の判断は不要ですというのは良いけど、
客観的な情報や具体的な内容が示されなければ判断材料にはなり得ないでしょ？

だから、オレは具体的な事を書いて欲しいと言ってるだけで、
別に漢方の話題に反対してるわけじゃないよ。

以前、ここで漢方がタブーだと決まったのは、イイよイイよというだけで、
何も客観的な情報も具体例も示されなかったから、ウザいと思われたから。

宣伝メッセージでスレ消費が早くなると、本当に有益な情報がDAT入りして
読めなくなるのが早くなるので、それはそれで迷惑な話なわけですわ。

>>489
治験やってるのに効果があると証明できていないなら更に問題

>>491
客観的なデータが添えられていない情報で、それでも興味を引かれるものがあれば
後は自分で調べます。当たり前のことだと思いますが？
まさか貴方は１から１０まですべて他人に要求するのですか？
私はUCで困っているので、なんでもいいから情報が欲しいだけです。
あなたが、自分にとって見たくない情報に接して不快に思おうがどうでもいいです。
脳内でスルーもできない人は、にちゃんなぞ利用しない方がいいですよ。

今後レミケードするかも知れないから
レミケードした事ある人に聞きたいんだけど何回目ぐらいで効きましたか？
副作用とかどんなのが出ましたか？

なんで広島ので荒れるのかさっぱり分からんけど
おれはペンタサに始まってステロイド、L-CAP、プログラフの治験、ATMの治験
本当の漢方（煎じ薬）それから広島の薬の順で色々試したよ
受ける受けないは自由だけど受けもしないで批判する方は製薬関係の方ですかやっぱり？

ペンタサ、ステロイドが効かなくなってL-CAPやったけどまったく効かず
藁をもすがる思い出プログラフの治験うけて最初は良かったけど緩解維持できたのが3ヶ月程度だった
そしたら新聞記事にATMの話出てたんで順天堂に飛び込みで行って頼み込んで治験受けさしてもらった
これは結構効いてステやプログラフでの緩解とは明らかに違う良い感触でも年くらいしかもたなかった
それからここか某所の掲示板で広島の話が出てたんで早速電話してお願いをした
飲み始めて１ヶ月くらいで血が止まってそれから5年以上飲み続けて緩解維持してるよ
この病気は同じような症状でも別々の病気かもしれないなんて言われてる原因不明の難病だから
効く効かないは人によるのはしょうがないと思うけど受ける価値は絶対あると思う

広島でなくてもいろんな治療法があるからみんなオムツして這ってでも試してみるべきと思うね

>>475
広島の先生のとこにデータはるんはずなんだけど
なんか製品化しても安くて製薬会社が儲からないから
どこもやってくれないとか言ってたよ

>>493

話の分からん人だなｗ
オレが漢方の話題を書くなと言ってないことはIDで分からないかな？
漢方ネタを一切書くなと言ってるのは他の人だぞ。

「○○がイイよ」というレスが一つ二つ続くならそれは名称の情報としては有益なわけ。
このスレでも、漢方以外で、UC患者が食べない方が良いという食べ物なのに、
○○を食べたら調子が良くなったからみんなも食べろと執拗に勧めるレスを書き連ねるのが
たまに出てくるのは知ってるでしょ？

そういうのと同じノリで漢方を勧められると迷惑なんだって言ってるだけ。
その迷惑ってのも、スレ消費が早くなるから。

スレ消費が早くなると何が迷惑かというと、本当に有益な情報が書かれてても、
DAT落ちしたら読めなくなるから。

極端な例え話で、UCに唐辛子を勧めるレスで埋め尽くされて、新しい治療法や、
画期的な新薬とか、効果がありそうな漢方の話が読めなくなったら迷惑でしょ？
そういうことを言ってるわけ。

ま、漢方に反対なわけでもないからこれでやめとくわ。


>>494
最初から効いたよ。
二、三日あたりでかなりマシになる。3ヶ月後には、食事以外は普通に生活できてた。
でも、どんなに良くても、二日に一度はトイレに駆け込んでた。朝の駅とかはやばかった。
2年近く継続してたけど、関節痛の副作用が出て中止したところ。

>>497
貴方の詭弁はもういらんです。お腹いっぱい。

>>498

詭弁て・・・

>>490
そうなんだ
特疾患者ならもうワンセットなんだね

>>498
ああいう人は構うだけ無駄と思うよ、残念ながらね

特定疾患持っているから、いつも月１なので、あ、5,770円だと体が覚えている
明細とか見てないな

と思って見てみたら、しっかりと「難病外来指導管理料」270点取られてた
結構大きい額だね

>>471
メンヘラ乙
自分のレス見直してみ
こいつステで頭が逝かれちゃってるよｗｗｗ

ほれUCのメンヘラスレを作ってやったぞ
ID:ArOHFdEX0も長文でうざいから精神病んでるのはこっちでやれ

潰瘍性大腸炎の精神症状
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1364498209/

>>496
？
論文として発表すらされてないんだけど

漢方はめちゃくちゃ儲かるぞｗｗｗ

>>492
まさか日本中の治験の結果を把握しているとは思いませんでした。
感服しました。

だからあれほど漢方の話はここでするなと言ってるのに。話題にしなければ
荒れないのに。

誤　製品化しても製薬会社が儲からないから

正　製品化しないほうが広島漢方は儲かるから

広島漢方は儲けなんてあるわけないじゃんｗ

誤→漢方の話題を出すと荒れる　正→漢方の話題を出すと、漢方を排除したがっているある人がスレを荒らす

こういう荒らしはスルーが基本です
漢方でも民間療法でも、情報はなんでもwelcome
荒らしはスルーで

↑気持ち悪いなぁ……なんか新興宗教の勧誘してる人みたいだ

>>506
漢方の治験で効果が認められれば大ニュースになるよ

>>511
そういや、治験で高い効果があったというニュースは見たことないな。
最近だと、ウンコチェンジが一番効果が高そうなんだっけ？

で、なんで、漢方ネタで、具体例を示せというのが排除したがってるという流れになってんの？

意味分からん

広島という名前を出すな
ウザイ
漢方なら、広島の名前出す必要ない
ええ加減消えうせろ
宣伝うぜえんだよ
キチガイが

診察せずに、近所の薬局いってみろ
すぐ、漢方すすめてくるよ
なぜか、わかるかい
儲かるからさ

病気に漢方がそんなに効くのなら、
風邪弾いても、頭痛くても、漢方しか出てこないだろう
そんな病院がどこにある、ウザイ漢方、金儲けワロタ

>>509
効果がないものを、話題に出す必要もなにもない
お布施がほしいのか？
そうなら、教祖でもつれてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

祈って治るなら、一番いいね

昨日、ペプシの特保のやつ飲んでしまったら、お腹がゴロゴロやっぱり失敗したなー。

あれ、難消化性デキストリン入ってるからね
そのせいかな

ID:pZ82I6Ek0
がんばってるな。

DAT落ちしたスレなんて
タダでいくらでも読めるのに
そんなことも知らない人が
偉そうに講釈垂れててワロタｗｗｗ
思考に柔軟性がないひとは
つくづく使えない人種だね

>>513
なんでそんなに怒ってるの？
馬鹿じゃね

>>513
お前さんが基地外だとおもう

>>519
dat落ちしたデータはhtml化されないと読めないぞ
落ちたデータはすぐには読めず、いつ読めるか分からない。

今はlogsokをはじめ無料の過去ログサイトが山ほどあるから、それのことを言ってるんじゃないかな

金儲けするならやはり○ミケードだよなあ。
大理石張りの豪華なクリニックを超一等地に開院して
○ミケードを患者にバカスカ打っている医師を知っている。

広島漢方は３ヶ月で１万円みたいだが。

ぶっちゃけさ・・・
誰がどこで何やってどう儲けているかはどうでもいいんだけどね。
ようするに、それでUCが良くなるのか悪くなるのか？
という話でさ。
裏付けがあろうが無かろうがどうでも良いし。
でもまあ、誹謗中傷も含めて
情報が集まるのはよいことだな。
不要な情報はこちらで読み捨てれば良いだけのことだし。

裏付けないのは駄目だろ

広島漢方もレミケードも将来的にどのような副作用があるかわかってないわな。
決めるのは自分。
勿論Drはレミケードを絶賛推奨w
俺は漢方にしたけどな

>>495
お前みたいなカキコが一番意味がないとみんなに書かれているんだが...

>>505
>>438に書いてあるけど厚労省のデータベースにあるの俺も前見たよ

漢方って基本的に煎じ薬なんだよね
ツムラのはいちいち家で煎じなくてもいいように煎じた有効成分を粉末にして売ってる
で、広島のだけどあれは粉末を直接飲むんだけど漢方の本来の処方の仕方じゃないのよ
薬に含まれてる殺菌成分が直接腸壁に効いてるって話
その殺菌成分は現代医学でも使われている成分なわけ
広島のは漢方の原料使ってるけど現代医学と考え方は変わらないわけよ
怪しげなインチキ漢方とは一緒にして欲しく無いねおれは

>>527
あなたこそUC治療するのに有用な情報書き込みなさいね

俺は別にある治療法の信者というわけではないからね。

中等症で初プレドニンだったがよく効くなー
血便どころかアトピーも喘息もさっぱり

>>528
それってただの情報でエビデンスじゃないよ。

漢方で最も問題なのは治験をしても偽薬を上回る結果が出ていないこと。
どちらかというと効果がないことが証明されているんだよね。

漢方が効いたって人は「たまたま」だよ。

たまたま症状が和らぐタイミングで漢方を飲んでただけ。

>>532
それは潰瘍性大腸炎に対して使ったどの漢方による結果なの？
少なくとも広島漢方じゃないよね？
全く別の病気に対するデータじゃないよね？まさか

漢方の中には「実は生薬にエフェドリンが入ってた」みたいなものもあるからなぁ。
そういうのは当然、臨床でもそれなりの結果が出てる。

広島漢方や青黛も後から有効成分が判明するかもしれないし、
逆に後から重大な副作用が判明するかもしれない。
全ては自己責任ってだけの話だと思うんだけどね。

どんな薬も服用してればいつか薬害に見舞われるとかテレビでやってた。
怖いのはスティーブン・ジョンソン症候群。
新薬、生薬、漢方薬、誰がどんな成分に反応を起こすかわからない。
今日起こるかも知れないし、明日かも知れない、十年後かも。
もはや運次第。

>>533
全ての漢方

エビデンスがあるならそれを証明すればいいじゃん

なぜしない？

エビデンスや治験の結果はそれぞれの薬に求められるものであって、
「漢方」とか「蘭方」とかいう枠組みに紐づくものではないと思うな。

この程度で荒れてるとかDAT落ちして困っちゃうとか言う人はレベル低くね？
情報が多いと頭パンクしちゃう人なのかな
もっと経験積みましょう
俺はもっとレベルの高い人と情報のやり取りがしたい
いろんな人の書き込み読めておもしれーとか思わないのかね？
証明されてる事しか書けないなら月一回くらいしかレスないよ

>>536
＞全ての漢方

・・・なんていうか、俺の頭が悪過ぎるのかな？
ちょっと、何言ってるのかよくわからないです(^^；)

全ての漢方においての
＞漢方で最も問題なのは治験をしても偽薬を上回る結果が出ていないこと。
＞どちらかというと効果がないことが証明されているんだよね。
に対する、あなたが連呼するエビデンスを出してみてください。
どちらかというと　ってwwwwww

＞エビデンスがあるならそれを証明すればいいじゃん
↑これそのままあなたに返します。

あと、入院してるときネットでみた覚えがあったので一応URLはっとくね。

日本消化器内視鏡学会甲信越支部
第69回地方会・プログラム
66.Sky Clinicの漢方薬治療が有効であった難治性潰瘍性大腸炎の3例
http://www.jges-kse.jp/program/101023/66.html

長野市民病院の医療チームみたい。

悪魔の証明させようとするなよｗｗｗ

>>540
偽薬との比較じゃないから無意味

「たまたま改善する時期」に漢方ﾂｶｯﾃﾀだけ

今のところ分類したら４種類の意見だね。

１：漢方の話は一切するな
２：漢方は詳細不明だから話す価値がない
３：漢方の話はいいけど、根拠不明な宣伝はやめろ
４：漢方の話は何でも歓迎

元々、このスレで漢方の話題が禁じられたのは、
３の根拠不明な宣伝しかなかったからなので、
以前に決まったルールでは１が正しいかも知れないが、
きちんとしたレポートやデータならある方が有益だと思う。

テンプレに、現在認可されてる薬と治験中の薬、そして漢方に
どういうものがあるかを整理して書いた方が良いんじゃない？

テンプレに書いてるのに宣伝するなら、悪質だと断定できるし。

>>541
＞悪魔の証明させようとするなよｗｗｗ

＞どちらかというと効果がないことが証明されているんだよね。
証明されてるんじゃないんですか？それ出せばいいだけじゃないですか？

>>542
＞「たまたま改善する時期」に漢方ﾂｶｯﾃﾀだけ
これURL先の医療チームの学会での文章ちゃんと読んで言ってるの？
慢性持続型とかわかる？
漢方飲む前のステロイドやCAP、５−ASA、免疫抑制剤の投与経過、症状の推移とか書いてあるけど
それ読んで言ってるの？
それ読んで
＞「たまたま改善する時期」
と漢方の服用時期がかぶってただけだと判断してるの？
だとしたら本当に馬鹿なんだね

自分が漢方の話題出されたくないから、本当に無理やり、否定してるだけでしょ？

俺は1の意見だよ。絶対にその途中で根拠もなく漢方を勧めてくる奴がいるから。
あと宣伝も含めてね。
最初から元を断っておけば荒れないという結論だけどね

>>544
残念ながら

効果があることが証明できていない＝効果がないってなるんだよ

「ある」ことは証明できないけど「ない」ことは証明できないの。

すまん日本語おかしい

>>544
残念ながら

効果があることが証明できていない＝効果がない

ってなるんだよ

「ある」ことは証明できる「ない」ことは証明できないの。
だから、「ある」ことを証明できていない場合は「ない」ってことになるの。

>>544
>>542に関しても偽薬の投与でも改善したかもしれないだろ？

「偽薬」との比較で明確に証明されない限り無意味

特定の話題を禁止したスレが欲しいなら
そのむねテンプレに記載した別スレをたててそこでやればよろしい
以上

とりあえず、 ID:AwwS3vPhPが、1レスで全然足りる内容を３レス使ってることで、
漢方の話題がこのスレで出たときに、荒らす方向にもってっている→このスレで漢方での治療の話題を封殺したいってことはよくわかったよ。

あとさ、偽薬でもおんなじ効果がえられたかもしれないとか言ってるけど、魔法の薬といって飲ませたビタミン剤で
慢性持続のUC患者さんが、ステロイド、イムランを切ったあとも良好な状態を維持できるとは到底思えないよ。自分がUC患者なら皆そう思うんじゃないかな？

「同医の漢方内服2W後より粘血便減少し，2M後には症状消失，3M後には5-ASA ・PSL off，2Y後のTCSでは完全緩解であった。
2Y4M現在，漢方１回/日のみ内服継続，体重は35kg→42kgへ増加，全身状態はきわめて良好で緩解を維持している。」

「同医の漢方内服1M後には症状ほぼ消失，5M後には5-ASA ・PSL などすべてoffとなる。
1Y10M現在，漢方2~3回/日のみ内服継続，時に軟便になるが全身状態きわめて良好で緩解を維持している。」

「同医の漢方内服約1M後に症状ほぼ消失，3M後には5-ASA ・PSL ・イムランすべてoffとなる。
10M現在，漢方1回/日のみ内服継続，体重は増加し全身状態はきわめて良好で緩解と考えられる。」

自分はあまり頭も良くないし、職場でも強く言ってくる先輩とかには言いくるめられることが多い。証明の「ある」「ない」とかもよくわからんしな。でも
http://www.jges-kse.jp/program/101023/66.html
↑少なくともこれ、医師が書いてるんだぜ？自分も日駒卒とはいえ、理系で大学受験したから思うけど医師って医学部入れる時点で超天才だよ？
そんな超天才の集団である医療チームが
「【考察】症例2・3では2年後の効果判定のTCSは未施行であるが， 3例とも漢方薬で緩解導入に成功し，漢方薬のみで緩解を維持している驚くべき症例である。
同漢方薬は副作用も少なく，若年未婚女性の難治性潰瘍性大腸炎に対して極めて有用な治療法になると考えられる。」
って学会で言ってる。この事実だけ考えてもここで話題にだすのを完全封殺するのはもったないと思うんだ。自分は威光に弱いからなw実際TCSとか意味わかんないし。

とりあえず自分は大腸全摘するしかなくなる前に、治療法の選択、模索にここのレスがUC患者に役立つべきだと思う。
糞みたいな長文スマソ。

>>550
私見はいらない

偽薬と比較した結果を出してもらえればそれでいい

何をしようがこっちにくるぞ
さっさと漢方をNGワードに入れてグダグダ引っ張るな

漢方の話をしたい奴が別スレでやればいいだけのことじゃないか！
新参が偉そうに漢方なんて語ってんなよ！

難病にかこつけて、
患者から慰謝料毟り取ることはやめてください
卑怯です

http://desktop2ch.info/body/1232248227/

これの次スレを立てて、このスレのテンプレで誘導するようにしたら良いだけとも思う。

どうしようもなかったのが漢方で寛解した奴いる？
いや、宣伝とか勧めるとかじゃなくて

>>556

過去、漢方を勧めてた奴のほとんどが、重症だったけど漢方で寛解したみたいなのばかりじゃないか。

>>534
広島のは有効成分分かってるんだけどそれを製品化すると今より値段が高くなるんだって
だから困ったと先生は言ってた

>>543
俺は３だね。
３には誰も異論ないだろ。
信者以外には。

>>558
それって、マルチ業者が市販化すると高くなってしまうと言ってるのと似てるね。
それか、治験をしたらその分の予算が値段に反映されるって事かな？
経済の常識では量産して高くなるというのは有り得ないよ。


>>559
オレも３なんだが、上の方をよく見ると宣伝をやめてくれと言ってる人が、
漢方を排除をするなと叩かれてるんで、>>555の漢方の次スレを立てた方が
良いんじゃないかと思い始めてる。

肯定的では無い意見が全て批判だと思うというのは、既に盲信してると取れるので、
このスレで漢方を話すと罵り合いが中心になって、ご新規さん（笑）に迷惑がかかる。

・・・で、漢方の話しお断りと絶叫してたら漢方の話しがなくなるとでも？
テンプレにそう書いたとして、だからなに？
それで書き込みをやめさせられるとでも？
どこのお子様なんだか。
泣こうがわめこうが人は好きなところに好きなことを書く。
規制する事なんてできない。
できないことを無理からやろうとするからおかしな事になる。
単純なお話。
バカには理解しにくいかな？

そういう漢方基地外を装ったレスはやめたら？

先日、潰瘍性大腸炎と診断された16歳の息子の父親です
難病と医師に宣告され目の前が真っ暗な状態です
みなさんのお話を参考にしていきたいと思います
宜しくお願いします

>>558、>>560
量産=有効成分のみ合成
現状=草
なら量産化したら値段が高くなるってのはありうる。
でも有効成分がわかってるってのは推論じゃないかな
合成した成分でマウスや治験まではしてないと思う
(バイオ系医薬品は推論から始まるから、広島を否定してるわけじゃないよ、念のため)

>>563
息子さんの症状は今はどんな感じなんでしょうか？
劇症と寛解の差が激しい病気なので治療で少しでもいい状態が保てるようなら
難病といってもそんなに気落ちされるような病気ではないですよ

>>565
ありがとうございます
もともと口が重たくストレスも溜め込みやすい性格で
発熱したので風邪と思い病院にいきました所、即入院
肝臓の数値も悪く肝生検をしました。胆管の状態も悪く経過観察中で入院中です
支離滅裂な書き方で済みません

息子の人生なんだから、親のアンタが悲観して余計な行動を取るべきではない
今は治療の選択肢も増えてるから、将来は普通に社会人として生きて行けるよ、心配しなくて大丈夫

合成が長経路なのか、収率が悪いか、そういった有機物なんだろうな、有効成分は。

>>563さん、今この掲示板は誹謗中傷合戦になっていますので、
こちらの掲示板で相談することをおぬぬめします。
↓
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15499/

>>563

病状にもよりますが、プレミアリーグで活躍するフレッチャーみたいなプロスポーツ選手もいれば、
安倍総理やアイゼンハワー大統領やケネディ大統領みたいな一国の指導者になった人もいますから、
そんなに悲観する必要は無いと思います。むしろ、病気を考慮した進路計画が出来るのはメリットです。

私なんて34歳で発病して何年も長期の入退院と自宅療養を繰り返してますが、元々が企画営業なので、
今のご時世では職にありつけません。仕方ないので、貯金を元に、投資で細々と暮らしてます。


>>564

もし現状が草なら、現状と同じ草の大量栽培をする事が大量生産になるので、
製品化というのをどういう意味で言ってるかで変わるね。
たぶん、市販薬として販売許可を得るだけのデータを揃える予算が無いか、
原材料の量産体制を整えるためのノウハウを持ってないかのどっちかかな。

ところで、有効成分だけ抽出したものは漢方って言うの？

>>567
>>569
>>570

即座のレスありがとうございます
同じ病症を持って長い経験された方々に声をもらって、これだけでもありがたい心境です
息子の症状がかわりましたらまた相談させてもらいます
ありがとうございます

>>563
取り組み方次第でこんな病どうと言う事はありませんよ、私なんか一生この病でも構いません
ただ苦しい時は本当に苦しいので、その時はしっかり息子さんを気遣って上げて下さい

>>563
自分は11歳ぐらいから発症して、今17歳なんですが、そんなに悲観する必要ないですよ
強いていえば、大変なのは朝、高校へ電車で通学中、たまに急に腹が痛くなって駅のトイレに行き遅刻しちゃうことや、
授業中に腹が痛くて授業に集中出来なくなるときがあるぐらいですかね
食事の面は発症した頃は、たまに食べちゃダメなものも我慢出来なくなって食べちゃう事ありましたけど
時がたつに連れて、食欲よりも学校や電車での腹痛の恐怖が勝って我慢がきくようになりましたw
長々と自分の事語ってすみません

>>564
広島の先生がそう言ってたんだよね
もう何年も前の話だけど
有効成分を化学合成させたのを錠剤なりカプセルにして治験やってとなるとって
治験がネックなんだろうな特に

広島漢方は治験なんか通らないよ。
製薬会社が絡まないとＡＴＭみたいに中途半端に終わる。

薬価が高い薬なら製薬会社が絡ませて欲しいと言ってくる可能性もあるが
無保険で三ヶ月で1万の薬なんか売っても儲けにならない。

広島漢方の治験なんか始まっても
治験病院の医者に研究費や治験費名目で金を握らせて妨害することはあっても
協力することはない。
レミケード売り込む方が100倍儲かる。

そうなんだよなぁ
金にならなきゃ製品化されないよな

治験や研究にかかった金も含めて薬価になるんだけど

なんで原材料費だけで考えてるのよ

>>575
ATMって立ち消え状態なの？
個人的には期待してたのにな。

ATMなあ
抗生物質で治ったら苦労しないよ〜

原因不明、現状では根治不可なんだから
いろいろ試してみるしかないでしょ
砂糖の粉で風邪が治る人もいるさ

>>575
そうまさにそのパターンだと思う

ウィルス由来の病気ではないから、最終的には遺伝子治療になるんだろな。

漢方は馬鹿

>>563
トイレばかりいく
漏らすことも多多ある、まあこんなかんじ
難病だがそうでもない

これを要約すると、長時間の外出、トイレの無い場所、
行動範囲に制約がおこる
通常は、おなかが痛いこともないし、気になることもない
悲観することもない
ただ、行動範囲が狭くなることが、考え方によっては限りなく困るかもね

漢方飲んでみるかなー

内視鏡明日！
サンケンクリン食めんどくさくて白がゆと味噌汁粉と梅ふりかけ全部混ぜて食べたらうまかったー！毎日これでいいよ。

内視鏡前にふりかけは駄目だろ

シレイサン坐薬早く認可されないかな……でもあれトイレめちゃくちゃ汚れこびりつくんだよなー。

シレイサン坐剤治験やったのですか？

>>577

>治験や研究にかかった金も含めて薬価になるんだけど
>
>なんで原材料費だけで考えてるのよ
]
あほか？
青黛一袋5千円、広島漢方一ヶ月3千円で買えるのに
広島万法＠ツムラにレミケード(1月10万円x3本)並みの値段つけろとでも言うのか？
誰もかわねーよ。

それに安くて効果のある薬なんか作ったら
一生治らない難病患者の国費負担で使いたい放題の高価な薬なんか売れなくなるだろうが。

毎月30万かかる依存性の高い薬で、しかも一生生かさず殺さず国が代金払ってくれるから意味があんだよ。
ヤクザが覚せい剤作って売ってるのより儲かるし取りっぱぐれが無いんだ。
安くて効果のある薬なんか全力でぶっ潰しにくるよ。

10万人のＵＣが全員レミケード打ってみろ、10万人ｘ30万円で毎月300億円入ってくるんだ。
山口組でもシャブ売ってそんな金額集められん。

だが反対に良い事もある。
これで特定疾患からＵＣが外れることはない。
本当に外れそうな時は製薬会社がロビー費使って阻止してくれるぜ。

>>590
妄想力すごいね

漢方の大家って宗教家みたいなの知ってるのかね

>>575
ATMって立ち消え状態なの？
個人的には期待してたのにな。

発案者の大草先生自体が順天堂大学から異動させられてる辺りお察し・・

ＡＴＭの時は製薬会社よりも学閥や有志の病院を集めて病院や患者の自費でやった。
治験やった病院も全国で幾つもあったが、その後聞かない辺りもお察し・・・

>>591
ニューステロイドがなぜ日本に入ってこないか調べてご覧

>>594
うざいな

ニューステロイドって、UCで認可されてないだけだね。

>>593
一応教授に昇進だから栄転ではあるけれど・・・
それで我慢しろって？w

抗生剤で除菌できても再感染→除菌→耐性菌
これがあるから勧められない、と俺の主治医は言ったな。

フソババクテリウム(だったけ？)って口腔の常在菌なんだよな？やっぱり歯周病もってると血行感染で再感染とか？
ＵＣになりやすい遺伝子もってると腸粘膜弱いんだろうし、除菌しても再感染すると再燃、、のループ？

(*ﾟ∀ﾟ)ゞカガクニュース隊 :
腸は体のストレスセンサー？
ストレスを腸が関知して体を健常に保つ仕組みを解明
ttp://www.scienceplus2ch.com/lite/archives/4420137.html

>>589
やりましたシレイサン坐剤。
少なくとも私は効いた。
軽傷者の症状緩和と寛解維持がターゲットなので、
特効薬という類のもんじゃないけどね。
この前先生に聞いたら治験と認可に時間がかかるって言ってた。

>>600
ありがとー
シレイサン坐剤　欲しいですね。
なかなか難しいようですがｗ

○○レックでベクレるのが嫌だ。あそこで製造された薬が何ともない筈がない。
健康な消化器を通過するなら問題なさ気だが、炎症で傷だらけの患部からは内部被曝しまくる。
これ以上病気を増やすのは嫌だ。服用なしで腸を綺麗にする裏技はないかな。
絶食一週間程度では、カスが残りそう。

絶食終わって昨日からお粥食べ始めたんだけどお腹常にゴロゴロ動いてる
みんなもこんなもん？

>>591
あの妄想力が信仰の源なんですよ。

>>603
自分は調子悪いときと空腹を長く続けたあとゴロゴロする
だからガスの量と臭いで調子を判断してるよ
ガスが落ち着くまでは食生活気を付けるのオススメ

>>603
私も！
昨日2週間ぶりに三分粥？とおかずが出て、食べたらものすごいお腹の音。
ゴロゴロ動くしギュロログゴゴと音はすごいし、どうなってるんだろ。
お腹は痛くないけど、うるさいよ…。

入院か懐かしいな
去年の今頃入院してたな

7月後半から二ヶ月くらい入院したい。

クーラー買え

この病気って、朝は普通の便が出て
昼とか次第に、ゆるくなるもんですか？

軽症のうちはそんなもんだ
もうちょい酷くなると昼夜問わず襲う便意！

>>603
米は発酵しやすいから

この病気になりいろんな事がありとうとう心が折れた。

>>570
自分は29歳現在無職です。
いつも将来の事を考えて、その不安に押しつぶされそうです。
病気に負けず活路を見出だせるタフな精神羨ましいです。

体調良い時に資格でも取りに行って、頑張って就職しな
行動しなきゃ始まらないよ

「４０日本断食で潰瘍性大腸炎が完全に治りました.本当に有難う御座いました」

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4837611567?pageNumber=3

>>610
２４時間中、トイレにいってますがなにか

>>615
安倍総理もそーですが第一線で活躍してる人も居ると思うと何だか自分も勇気を貰えます。自分ももう少し視野を広げて頑張ります。

メダリストもいるからな

40手前管理職、この病気なって10年
肩書き無しの平社員の方がよかったなあ
上からの重圧と下からの突き上げ
注意したらすぐ部下辞めるし・・・
薬増えるし肝臓にも障害出るし

34管理職、発症二年目
仕事はちゃんと選べば中等くらいまでは普通に働けるよ
営業や身体を動かすような体力消耗激しい仕事は避けて
手に職系デスクワークがオススメです
あんま悲観することないって

で、どうしても絶望するなら切りな
この病気の良いところは切れるところだよ

切って終いじゃないけどな

切って終わりじゃないけど
心臓や肺やらの免疫疾患に比べたら選択肢があるだけ良い
自分はそう思ってるよ

切って終わりになるヤツ7割、終わらないヤツ3割くらいか。
切っても終わりじゃないって言うのは、終わってないヤツへの配慮。

>>590
患者数がキャパオーバーしてるのに潰瘍性大腸炎だけ医療費補助疾患に居座り続けてたら流石に周囲から声が上がるってw
高価な生物学的製剤をバンバン使いたいけど使えず、泣く泣く諦めている人の多いリウマチ患者からとかね(←患者数多過ぎて特定疾患から外されている)
でも疾患が医療費補助疾患から外される場合は、ちゃんと経過措置が取られるらしいから安心じゃないか

今からニフレック
昔よりマシだが相変わらずまずいし量多いな
この下剤が俺の内視鏡検査のハードルを上げてるわ

ビジクリア錠にしてもらえば？

>>625
特定疾患の基準は人数じゃない。

一応は

1.原因不明、治療方法未確立であり、かつ、後遺症を残すおそれが少なくない疾病
2.経過が慢性にわたり、単に経済的な問題のみならず介護等に著しく人手を要するために家庭の負担が重く、また精神的にも負担の大きい疾病

となってる。

関節リウマチは原因が分かっているから対象外。それに、リウマチは悪化した場合は障害者認定される。
リウマチでも、全身の臓器や筋肉に影響する悪性間リウマチは原因不明なので特定疾患認定されてる。
http://www.nanbyou.or.jp/entry/43

>>628
現在の特定疾患の基準は建前に過ぎず、実際は基準が明確でないため、さらにそこから漏れている難病が多過ぎるため、ご存知のように2014年度から難病医療費補助の制度が変わる(>>325参照)
そこでは特定疾患選定基準として人口0.1%以下、と定義されるようだ

新しい基準ではあらたに医療費補助対象疾患が56から300程度にまでなると言われている
新しく加わる疾患、削られる疾患、色々出てきて当然だ

なんだっけ、56の特定疾患のうち潰瘍性大腸炎とあともうひとつの疾患だけで特定疾患全体の6割の医療費を使ってるとかいう話なかったっけ？
UCは毎年の新規患者数増加率も高いし、財政面ではちょっと厳しいよね

>>629

UCの場合だと、軽症者が7割を占めていて、その層の薬代がバカにならない。
軽症だと、ほぼ健常者と同様の生活が可能だから、助成対象から一時的に外しておこう
というようなのが新基準で、その目安が人口になってるだけだろ？

レミケードだって使えるのは中等症からで、軽症で使うのは認可されてない。
中等症は2万人強しかいないし、別にリウマチ患者に迷惑をかけてるわけじゃない。

ちょっと悲観的過ぎない？

ただ軽症が外されると悪化する奴も多いだろうな
その為に>>625が書いてるように経過措置がとられるといいのだが

この病気って下痢だから催してからすぐに便が出るの？
それとも炎症があるからなの？

そもそも炎症があるから下痢なんじゃね？

そうか、それじゃ潰瘍性大腸炎で固形便の人は便意がしてから普通に我慢できるの？

確定申告の医療控除のしかた調べとかないと……。

>>635
遅くね？
てか、今時e-taxで入力していけば勝手に控除額が計算されるよ

>>634
寛解中だけど、仕事中ですぐにトイレに行けないときは、お尻に力を入れて１時間くらい我慢することはある。

UCだと医療保険・入院保険に入るのは無理？

>>638

普通の保険だと、潰瘍性大腸炎は入れない。
持病持ち用の保険だと入れるが、掛け金が高い。

”持病　保険”で検索すれば色々と出てくるよ。

持病を隠すと告知義務違反で、保険金の支給がされないばかりか、
掛け金も帰ってこなくなるのでしない方がいい。

レミケードの添付文章には、赤文字で注意勧告が下記のようになされています。
使用に際しては十分気をつけなければなりません。

「警告」

本剤投与により、結核、敗血症を含む重篤な感染症及び脱髄疾患の悪化等があらわれることがあり、
本剤との関連性は明らかではないが、悪性腫瘍の発現も報告されている。

「感染症」

重篤な感染症 敗血症、真菌感染症を含む日和見感染症等の致死的な感染症があらわれることがあるため、
十分な観察を行うなど感染症の発症に注意すること。
結核 播種性結核（粟粒結核）及び肺外結核（髄膜、胸膜、リンパ節等）を含む結核が発症し、死亡例も認められている。

この病気で飲食店で働いてる人いますか？
定期的に検便があると思うんですけど会社にはちゃんと報告してます？
面接時にきちんと申告しておくべきなんでしょうか？
〜炎なんてつく病気にかかってるなんて知ったら面接で落とされるんじゃないかと心配です

医療保険に入ってるが、UCになる前に契約してた
後から申告しないといけないのだろうか
そしたら切られるのかなガクブル

>>640
ステロイドや免疫抑制剤と気をつけるべき点は変わらないってことが言いたかったの？

>>642
俺もだ

>>642
そうなの？そのための保険だと思って全然気にしてなかったそういうの気にする人もいるんだな
てか気にしてる通り問題だったら問題だけど

>>642
保険に入ってから体壊して切られるなら、
保険の意味無いと思うけどな。
私は入院給付金とかもらったよ。

>>642

医療保険というのは病気になったときのためのもの。
病気になって契約解除なら保険とは言わん。

>>642
入ったあとは、どんな病気でも大丈夫だぞ。
安心して入院していい。

俺の場合UCの前から持病が複数あるから参考にはならないかもしれないが
既往症持ちの医療保険も対象外

>>629
これは潰瘍性大腸炎の特定疾患を切ると言ってるようなもんじゃないか

入院して薬飲んで寛解にもっていったのに
薬代払えなくて病院行けずに再燃する人達が増えるんじゃないの
生活保護の人達から1〜2割医療費をとるのが先なのでは？

安倍さんを信じよう

>>642
保険会社にUCかかったことを伝えた上で申告や手続きが必要か確認したけど
そういったものは特に必要はなく入院保険金も降りてきたよ

>>651
戦後六十年、自民党に好きにさせてたらもうどうにもらなないような有様になってますけど？

>>644>>645>>646>>647>>648>>652
ありがとう
みんなの肛門がパワーアップするように祈っといた

>>650
そうなったら、自民も安陪もゆるさんで
ガソリンは、160円くらいだし、ザケルなよ

じゃ、民主がいいんかい？
民主（白川）の円高政策ときになんでガソリン安くならなかったんだ？
デフレのままで沈没していいんかい？
それと漢字間違えてるでｗ

どの政党が良いとか悪いとかいう問題ではなくて
単一の政党に政権を担当させ続けたことが問題。
他の誰も政権担当したことがないのだから
何か問題が起きても、他の誰にもやらせることが出来ない。
だから自民党はいくらでもつけ上がってきた。
ここまでわかっていながら、また自民党にやらせるときたもんだ。
これでは何も育たない。
また自民党がつけ上がるだけ。

話ぶった切ってすまんが
潰瘍性大腸炎の合併症に悩ませれてる人いる？

俺は中毒性巨大結腸症を始め
高アミラーゼ血症・結節紅斑・関節炎やって
今ぶどう膜炎になってるんだが
みんなどんな感じ？

>>657
じゃあもう一回民主にさせるとか言うのか？
それとも共産はまだやってないから共産にさせてみる？
言っておくが橋本は駄目だぞ、あいつのせいで大阪の福祉はがっつり削られてＵＣの認定者激減だかんな。
大阪の悲劇が全国に広がるだけだ。

>>659
UC認定がどうとか、そんな手前様の都合だけしか考えていない奴が、まつりごとを語るなよ...
呆れるなあ

どこが与党になろうが、ＵＣの特疾扱いが厳しくなるのは避けられんだろうよ。
あとはどのような具合になるのか、戦々恐々だな

>>658
私は合併症ないな。
でも実際のところみんなはどうなのか気になる。
合併症の発現率ってどの程度のものなのか。

>>660
659さんは普通の一般府民と思われますから、自分都合は仕方ないんじゃないの？
どこの国でも市民目線は大切です。

ペンタサ坐薬がまもなく登場するが、めちゃくちゃ
期待するわ。

>>663
もちろん、どうぞどうぞ
お好きなだけ、てめーの都合で政治家、政党を選んでくださいな
ただ、それをやるからこの国の政治は腐ってしまったし
それをやり続ける限り今後も腐り続ける
国民が大きな視野を持って政治家を選ばないと
大きな視野を持った政治家は選出されない
当たり前のことです
政治家が腐っている理由は、選んでいる国民が腐っているから
民主主義とはそういうことです
政治家は悪くない、そいつを選んだ国民が悪い

合併症じゃないかもしれんが大腸炎になってから腰痛が酷い

民主主義は幻想
資本主義（資本家）がこの世を支配しているのさ
事実、民主主義を標榜してる国家の政治家なんて資本家（スポンサー）の操り人形だろ
ＴＰＰなんて国家対国家の枠組みじゃなく、対多国籍企業（国際金融資本家）じゃろ

>>664
治験やってたのは知ってたけど、もう出るんだ。
ペンタサ坐薬ってやっぱり直腸のみ？

先週、潰瘍性大腸炎と診断されました
前からなんかおかしいとは思ってたけどまさか。。
活動期だとかでアサコールと黄色い座薬出された

今日明日死ぬ病気じゃないので気楽に行くべし

>>658
時々関節炎出るな
あと合併症と言うほどでもないけど内臓悪いから口内炎とか吹き出物とか出来やすいと思う

口内炎は一切ないわ
あなたの体質では

>>671
関節炎辛いよな
急に足がパンパンになって曲がらなくなる

>>672
口腔内アフタって合併症もあるらしいぞ

口内炎かどうかわからんけど、入院当初に舌の下が突然腫れた
舌が押し上げられてるようで、フガフガした話し方しかできんかった
一週間のうがい薬でおさまったけど、地味に痛いからイライラしたな〜

じゃあ665の選んだ政党と政治家を教えろよ。
他人の選んだ政治家を腐ってるとか言うんだから、655の選んだ政治家は
さぞかし清廉潔白な聖人なんだろうな？
他人の文句言うだけの口だけ野郎は民主党みたいなクズだぞ。

というかUC患者が特疾のことを考えて政治家選んで何が悪いのかと

>>676俺もそう思う

自分にとって一番いい政党に入れるのは普通だと思う

と言うか消費税上げるのって医療費も足りないから上げた分で補填するんだろ

特定疾患切られた挙げ句に消費税も上がったらたまったものじゃない

ＵＣの特定疾患を切っても生活保護と違って大して票に影響ないからＵＣの特定疾患は残念ながら切られると思う

大阪はこれでＵＣ患者は特定疾患からバンバン切られた人が沢山いる

大阪なんかで生活保護を切るとなると政治家の票に影響するから手をつけられないところもある

ＵＣは原因も解明できてない難病で明らかに働けるのに生活保護で暮らして医療費もタダとかおかしすぎる

まあ、何にしても、経済を無視する政党だけは選ばない方がいいな。
税収が無くなったら社会保障も無くなるんだし。

それと、ジェネリックや老人の医療保険の負担に反対する奴も、
今後の超高齢化社会の事を何も考えてないって事だから問題外だな。

あと、個人的には保護より支援の方が欲しいから、就業に対して、
障害者と同じような雇用義務を設けてもらえるとありがたいな。

http://i.imgur.com/lfBG9L9.gif
この病気じゃもうこんなことできないだろうなあ

>>679
とりあえずグロ
頑張れば出来るんじゃないか？

大腸カメラでも痛い時あるのに

生活保護貰ってる人は特定疾患の手続きしてんのかな？

東京都内だと月いくらかの手当がでる？

>>682

生活保護の時点で医療費全額免除なんだが

大腸炎でも働いている人がいるのに、生活保護ってなんなんだろうね
まあ、どうでもいいけどさぁ
日本が自由とか民主主義とか、みんな大嘘じゃん
腹黒くて汚い国だよ、日本
建て前だけ、くだらねえよ

>>684
それわ分かってるけど特定疾患の目的は原因の追及の為に治療データを出してる部分もあって
生活保護者は協力してんのかなと思って

さっきクソしたらアサコールが原型を留めたまま一緒に出てきた。

>>687
それはすごいｗ
赤い泡みたいな状態しか見たことないな〜。

あー、コロッケ食べたい。
退院したらうどんにコロッケ乗せて食べる！

いや普通にあるぞ
ウンコに紛れて見えてないだけじゃね

>>689
そうなの？
ウンコっていうウンコも出てないし、じっくり観察してみるわ

アサコールは下痢のときによく原型そのまま出てくるなあ

俺もアサコール原型で出てきてたなぁ

殻かな？と思って割りばしでつついたら固くて力入れて割ったら中から薬が出てきた

ペンタサに戻してもらったよ

アサコールまだもらった事ないけどそんな溶けにくいんか（；^ω^）

アサコが溶けにくいというより
通過スピードが早い人にアサコは向かない
毎回食べ物なに食べたかわかるうちは厳しいと思う

直腸で効くためには、それまで溶けちゃいけないからな。

超下痢のときはペンタサですら半壊状態くらいで出てくるし。

リンデロン座薬はどーお？

アサコールは溶けるっていうか
殻のパーツが分離するってイメージ
調子良い時でも殻のかけらはそのままでてくる

ケツ吹いて赤いの付いてたから血便出たかと思ったらアサコールの殻で安心した事はある。

調子があまり良くなくて通過スピードが早い時はアサコール噛んで殻を傷つけてから飲んでる

>>696
自分は軽症の直腸型でサラゾピリン坐薬使ってて調子良かったのに
内視鏡やって悪化してると言われてリンデロン坐薬に変えられた。
とたんにひどい便秘・腹痛・お腹の張り・しぶりになってしまったから
薬を前のに戻してくれって頼んでも拒否された。

4ヵ月我慢したけど耐えられなくて病院変えたら今の先生はアサコール出してくれた。
リンデロン使ってた時のひどい症状はすぐになくなって今は調子良い。

その薬が自分に合うか合わないかがあるから難しいし
それをわかってくれる医者にかかることも大事だと思ったよ。

この病気になってよくわかった
医師は、患者のいうことなんかほとんど聞いてはくれない
医師って、なんなんだろうか

>>701

オレの主治医は極力言う事を聞いてくれるよ。

ペンタサの量やその他の薬の要不要の要望を伝えて、
直近の症状や触診の結果で、たまに薬が増える程度。

医者だって、人それぞれでいろんな人がいるさ。

俺は主治医不信になってる感じだよ
この前、特定疾患の更新に写真が必要だから大腸内視鏡した後に診察してもらって炎症があるのに
「これくらいじゃ申請通らないかも知れないね。今は厳しいよ。入院とかしてないからあんまり負担かわらないんじゃない？」だって
そのくせ何回も内視鏡やるし明らかに炎症があるのにこのくらい健康な人でもあるから気にするなだって
普通、健康の人は腸内に炎症があるものなの？
これでも一応、IBDの専門病院だよ
どうすりゃいいんだよ？

いし

病院変えりゃいいじゃん

明日は大腸ポリープを内視鏡で取ってくるわ
んで一日だけ入院してくる
マグコロールが割りと得意な事が救い（内視鏡3回目）

>>703
専門病院にそんなのがいるんだな
病院かえるしかないんじゃないの？
嫌でも長いつきあいになっていくんだし

>>703
703だけど携帯からのレスごめんなさい

そこはＩＢＤ疾患の患者だけで2〜300人くらいいるみたいで大学病院からの紹介で来たような患者もいるから病院を変えにくい
本心は変えたいけど

この病気は総合病院だからいいという訳じゃなくどこでも病院を移れるっていう訳にもいかない非常に困ってる

病院を変えるにしても周りには大学病院しか選択肢が無くてそこの病院は大学病院とも繋がってるから黙って行くのも気が引けます

紹介状書いてもらって大学病院行きゃいいじゃん
紹介状書いてもらうのが嫌なら遠くても面倒くさがらず違う病院行きゃいいだけの話

転院したけどねー
まあ一般病院から大学病院ＩＢＤに詳しいところだからしやすかったのかもしれないが
日々忙しいから患者一人がうつるからどうこうなんてこだわらないんじゃないの

同意
自分の体と医者のご機嫌どっちが大事なんだって話

大腸とったら百万円

潰瘍性大腸炎になると何が原因で下痢になるの？
炎症があるから水分吸収が出来なくなって下痢になるの？

うん

自分は潰瘍性大腸炎だけど便秘だよ
便秘も病症のひとつとしてまれにあるって主治医に言われた
アサコールとマグラックス飲んでる

私も出は悪い。
半下痢みたいなのに出てこない。
蠕動運動が弱すぎるんだろうね。

大量の薬みると、薬局にとっていい客だろうなあと思う

便秘の場合もあるんだ。私はここ５年常に水っ腹。常にきゅー、
ぐるぐるって聞こえてる蠕動っぷり。３日に１日は「水下痢止まり
ません」「トイレから５ｍ離れる事は不可能です」状態。
どんな食制しても止まらない日は止まらない。予測・管理不能。
出血は治まったけど社会生活に戻れない。これで寛解って言うのかなあ…

俺も発症してから3年ずっと泥状便だな

わしも発病以来下痢ピーだ。
最高にまともな時でもウニみたいなウンコだからな。
その比較的まともなウンコの数時間後には水溶になるのもしょっちゅう。

>>718
それ寛解してませんよ
大腸全体に炎症が残ってる。治療法変えるべき
或いはIBS併発してるか

寛解ってのは
・ンコは１日一回、多くて二回以下。まとまってる。
・下痢になるときは原因がはっきりしてる。

ここまでならないときは良くても軽快。

あ、発病前から胃腸が弱い人やIBSは１日一回じゃないか。
とにかく発病前に戻るまではちゃんと病院通って治療しな。
下痢にピーなのに寛解とか言ってると
将来軽快者が特疾外されたらどうするんだよ。
いまのうちちゃんと治療しとけ。

病院きちんと通って薬もきちんと飲んで、食制もきっちりして
この状態。治らない事を責められてもねえ…
「今の内にきちんと治療」して５年だよ？３０回の下痢が１０回に
なってありがたがらなきゃならないのが現状。うんざり。

>>724
それは確かにうんざりするね…
思い切って病院変えてみたら？

ポリープ切除で3日入院してきた
パソコンも無線LANも持ち込んでいいみたいなので
次からは持ち込むか
ノーパソはあるから後はWiMAXが一番安く済むのかな
デザリングできるスマホもアリか

>>722
これって、治っている状態となにがちがうの？
おしえて、くわしい人

薬を飲んでなければ治ったんじゃない。

>>724
すまん、治らないことを責めたのではなく
その状態を寛解と判断するのは危険と言いたかったんだ
カメラの状態書いてなかったけどカメラ入れてる？
カメラも血液検査もキレイならそれこそIBSとか疑って
セカンドオピニオン求めてもいいと思うよ

ATMとかレミケードやヒュミラとか試せるだけ試したの？
効果無いのにペンタサだけ5年も続けてる訳では無いんでしょ

俺来月からペンタサ座薬始めるんだ

なんで死亡フラグみたいに書いたんだ

5年も寛解してないのはキツイなぁ
主治医は何やってんだよ・・・

初回発作から一ヶ月と少し。
ペンタサ１日1500mgで今は１日2、3回のうんこ。発病前みたいな一本物は出ないな。
揚げ物食べたーい。

( ^ω^)ウンコしてから次のウンコまで5時間以上間隔が空いた事がないお
( ^ω^)コンビニでトイレ借りてから車で走り出したら次のウンコがしたくなる時もあるお
( ^ω^)下手すりゃそこで漏らす事もあるお
( ^ω^)ただ下痢が続く割には体力や体重の著しい減少がないのは救いかもしれないお

>>735
漏らすのはどうってことないけど、その後の処理が大変なんだよなぁ

>>724です
色々レスありがとうです。
カメラも入れたし、薬も一通り試してます。治療開始から現在も
一貫しているのはステロイドです。
５カ所たらい回され現在の病院ですｗ
寛解云々に関しては、主治医と「現状以上には回復出来ないのか？」
「劇症時に比べりゃ良くなってるでしょ」てな感じのやり取りが
あって、これで自分の場合は寛解だと思わなきゃならないのかなー、
って勝手に解釈してしまいました。１０回程度の所で足踏みで…
発症５年足踏み３年って所でしょうかｗ

私はTNF-aに対する治療でステロイドから卒業できたよ
あなたも大きな病院で、自分に合う治療を見つけてほしい
社会復帰を諦めないで

外出中に腸がゴロゴロ鳴り出して、これはまずいと思い
便所までの数百メートルを走って公衆便所の取っ手に手をかけたところで漏れた・・・
あと数メートルってところで漏らすことが数回あるが、ホント泣ける

>>736
( ^ω^)ズボンに付いた下利便を拭き取るのに20分以上トイレに籠る事もあるおね
>>739
( ^ω^)ズボン降ろす僅か数秒で間に合わん時はショックお
( ^ω^)あとバリアフリートイレに入った時ドアがなかなか閉まらないのはイライラするお

どんな痛みも耐えるから便意だけ我慢できる様にして欲しい

>>741
わかる(´Д⊂ヽ

どうしても症状が良くならないので
医者に入院を勧められているが仕事
が忙しくてまとまった休みが取れない

GWから入院てできるのかな？
一般的な収入のサラリーマンなので
すが特定疾患の青手帳持っていたら
入院費等は個室にしなければかからない？
のでしょうか？

>>743
受給者票に月々の最高診察額と最高入院額が記載されてないかい？
例えば入院の上限は5000円ならそれ以上はかからないしかかる対象は無保険の部屋や介護パンツなんだね

>>744
ありがとうございます
確認したら月額自己負担が\2250
（入院）なのですが
この場合どうなるのでしょうか？

食事代とかは別にかかるんじゃなかったっけ
なんやかんやで一ヶ月入院すると５万円くらいはかかるよ

無理して仕事しても会社は守ってはくれないよ。

ブラックならいいと先生に言われたので、さっそく飲んだ
なんか寒気が止まらん…大腸的にヤバいのか、単純に寒いだけなのかちょっとビクビク。

>>746
食事代も補助の範囲だよ
なので入院しても１ヶ月は受給証に書いてある金額以上かからない

>>743
病院って、基本日曜祝日ってやらないんじゃないの？
親が入院してた時は休みの日は検査やってなかったよ
連休中は回診も最低限で、看護婦さんがまわってくるぐらいだった

まあきいてみたら？

入院したら最低1ヶ月コースだろうなぁ。

>>739
ダッシュでトイレに入って便器の蓋を開けたつもりが蓋の上に座ってしまい・・・ならあるｗ

入院したら、通常より治療法が変わるのですか？

ステロイドの量が増えるとか
カロリー点滴で絶食に近くするとか

ステロイド２０から１５になったけど
下血が出るのはなんでかね
ステの効果があったのは３０の時だけｗ

入院点滴なら数週絶食とかありだしねー。

>>243
医者が勧めてるんだったらさっさと入院した方がいい。
先伸ばしすれば更に悪化して余計入院が長引くだけ。
最悪好転しないまま内科治療の限界きて外科に回されるのがオチと。

すまん
>>243は>>743の間違い。

皆さんありがとうございます

営業職なのでまとまった休みが取りづらい..
GWなら気兼ねなく休めるんですけどね

今月ずごく酷くて何回も通院、薬をもらってます
先日は胃カメラと腸カメラもやったけど負担はなし
一応通院限度額1120円なんですが
カメラをやっても負担がないのは。。？

入院内容は点滴+絶食らしいので検査等はもうない
これなら特定疾患でまかなえるのかな？
自己負担が2250円でもイメージがわかない

今もなんとか苦しみながら仕事は出きてるだけに
入院の踏ん切りがつかない　でも殆ど死んでる
みたいな生活で食事はラコールだけだし

下血はあるの？

１週間だけ入院とかなくね？
主治医に予定聞いてみなよ。
短くてGW前日からGW翌日(平日〜平日)とかかなぁ。
でも、本当に酷いなら悪化して失職するよりは入院が良いと思う。

かわりの会社はあるかもしれんが、
かわりの大腸はない。

何度も入院してるけど短くて2週間、最長で2ヶ月、だいたい一ヶ月ちょいだな

今まで入院経験５回だけど２週間以内で退院とか１度もないな。最低でも３週間かな。

特に２度目の入院の時は、仕事で２週間引き伸ばしてるうちにどんどん悪化してえらい目に遭ったよ。

首からカテーテル入れてIVH、ステロイド静注、GCAP、注腸…、当時できることは全部やりましたって感じ。

それでも最初２週間は効果が出ずに回診で一番偉いドクターからオペの話が出た時は頭真っ白になったよ。

仕事も大事たけど、急性の劇症とか中毒性巨大なんとかとかなって命の危険にさらされる前に入院することを強くお勧めします。

>760
先月末にインフルのような高熱が出て
２日程熱が39度になるがインフルではなく
寝ていたら熱は下がったがその後突然
の下痢（投薬してから下痢は久しぶり）
その後謎の差し込むような腹痛としぶり腹
痛みとしぶり腹を抑えて仕事に行く(下痢はとまる）
何度も病院に行くが胃腸薬や整腸剤だけ
様子を見て食事はうどんか抜いたりしてすご
すが下血も何度か出たり突然の下痢がたまに
見かねて緊急検査で胃カメラ、腸カメラを２時間
で一気に　胃は問題なしでやはり前からある
直腸の潰瘍性大腸炎の悪化　今にいたるです

この病気の嫌なところは、あっという間に悪化するくせに
回復するのにはものすごーく時間がかかるところ。
治療を先延ばしにしたら、それ以上に入院期間が延びて結局失職するだけ。
今すぐ休暇取って治療に専念しないと、最悪腸も仕事も失うことになっちゃうよ。

俺は新人時代にこの病気が悪化して失職した。
その時の入院期間は4か月近く。
もっと早く入院してればと悔やむ。

ジワジワ治すってのは今の主流では全くないわな
寛解まで一気に持っていかないと

最初の入院
三週間くらい点滴して絶食、その後流動食→三分粥→五分粥→全粥で計五週間入院だったな

一回目の入院は大丈夫。
二回目は中小ならやばい。
三回目ともなると公務員以外はだいたいクビになる。

二回目の入院が前回から3年以内だったらそのまま転院して手術する方がいい。
それか失職一回目の後に手術。
入院理由で失職するような人は再就職できないし、できても入院失職を繰り返すだけだ。

お腹痛くて目が覚めてしまった..

皆さんご意見ありがおうございます
現在40代中間管理職+営業　責任管理
もありなかなか休めない...一回長期休む
と営業として終わりの気がする...

とりあえず病院に行って主治医と話してみます

>>759=765=770でいいのかな？

下世話な質問で申し訳ないけど、40代営業・中間管理職で入院自己負担額が2250円てえらく安くない？

自分も同じような境遇だけど、入院時の上限11500円/月くらい払ってるよ。

稼ぎは人それぞれ

>>770
営業として終わるだけならまだましだよ。
放置してひどくなったらそれこそ社会的に終わる。

>>771
俺も一万超えてる
もしかしたら自治体にもよる？

特定疾患の自己負担限度額って住んでるところや病気の種類に関係なく決まった額でしょ？
入院で自己負担2250円だと去年の所得税が非課税・・・？？
40代中間管理職・営業のサラリーマンでそれって何かおかしくない？

生計中心者を年金暮らしの親に設定してるとか？

自治体の独自助成がある都道府県なのかも

潰瘍性大腸炎を発症して早4年、発症してから寛解期間が無く4年間ずっと下痢だったからもう一生固形のウンコ出ないかと思ってたが今固形のウンコが出ています。
下痢の時とは違い久々だからウンコ出しにくいな

本日通院して来ました
とりあえず絶食でラコール三食の指示
ブレドニン４錠、ボレドネマ、ペンタサ８錠で
二週間　改善しなければ２週間後に入院を
検討となりました。
現在食べた時だけ強烈に悪化なので

皆さんの言っている通り入院したら最低
二週間はかかりそうな事を言われました。
真剣に会社に相談しようと思います

ただでさえ一日中顧客から電話なりっぱなし
でストレス感じまくりだし、入院してやる事ない
として電話取ってたら入院する意味ないやろしね

退院しても腸管は戻ってないから最低3ヶ月は摂生がいるよ。

>>779は>>770なのかな？

ここにいる誰もがアナタの症状は気にしてなくて
入院で2250円の謎が気になってると思うよ

その通り
症状を気にしてないわけではないけど
通院報告するなら入院の自己負担2250円も説明してほしい

ま、まさか日本人じゃないとか…

乞食が群がって参りました

少なくとも俺は心配してる。
幸いなことに現在は軽傷だから、入院の負担額云々は気にならんかったわ。

>>771>>775
同感。生活保護受給者かも。

東京の大久保にある社会保険中央総合病院について
何でもいいので情報を下さい

俺は入院負担5750円だた
症状によっても、負担額の違いがあるのかな？

収入の差

>>775>>781-782.786
入院2250円は前年の所得税が0円。

住宅取得控除(住宅ローン減税)があれば所得税なんて簡単に0になるぞ。
あと、扶養者が多い(妻と子ども三人、年収にもよるが)とかな。

自分の収入にかかわることなんだから、税金の勉強ぐらい少しはした方がいいよ。

ペンタサ坐剤が６月頃から処方されるから効果に期待したいな。

自分の収入にかかわることなんだから、税金の勉強ぐらい少しはした方がいいよ。


年収4000万以下の人に言われたくないね

病気スレで年収自慢うぜえな
自分は低所得でも働けるだけ幸せだと思って働いてる

>>792
俺は年収5000万円だ。
792は引っ込んでろ。

>>793
同じく

かといって収入得たところで使い道が生活費と医療費ぐらいしか無いんだが

どなたかフォーム剤の治験されている方いらっしゃいますか？

通院自己負担0、カスの俺が通りますよ

>>797
ﾅｶｰﾏ

私も社会人一年目だから自己負担ゼロだ
申し訳ない

このスレで、株やFXが収入だって人いる？

朝イチのンコをしみじみチェックしてたら、油みたいのが浮いてた。
ツナ缶みたいな感じ。
昨日、こっそり分けてもらって食べたナゲットの油かしら。
２ヶ月ぶりの油分とトイレで再会か…。

外出先でウンコを漏らすのって精神的に引きずるな
これがもし満員電車内での出来事だったらとか考えると怖すぎる

>>802
ひきづるもなにも・・・・・
３０回以上は、外でもらしたな
そとために、厚いナイロン長ズボンいつも穿いているわ
染み出さずに退避するためだ

あなたは、まだほんとうの恐怖の入り口さえ知らない

夜用生理用品を愛用してるよ
困ったときには絶食

私も悪化している時は生理用ナプキンをあてているよ。女でよかった。

元々、生物的に、男は下痢になりやすく、女は便秘になりやすいそうだが、
下痢になる病気になった場合は、女の方が差し引きでちょっとマシだったりするのかな？

マシじゃないｗ
個人差あるから。私便秘した事なかった。よく旅行中はでないとか
いうけど、そんな事もなかったし。どっちかっていうと緩めの便だった
けど、下痢状の時でも下痢というより「今日は緩めの便だ」って程度の
認識ですっきり出せてた。
今思い返すと夢のようだわ。

>>802
おれは>>793なんだけど
今までに漏らしたことは何回もあるけど、これまでは部屋内で屁をしようとして出たとか
自宅の周辺でトイレが見つからずに・・・とかなんて後処理が楽だったんだよね。
でも、今回は腹がギュルギュル鳴り出し危険を感じて、２００ｍ先の便所まで走って取っ手に触れたところで漏らしたんだよね。
今までは我慢できたことが出来なくなってきたみたいだし
しかも量が多く、床まで汚したから後処理が大変で、着替えはない
ホント惨めでトラウマだわ

間違えてますよ
>>793は私なんですが…
夜中に書き込みなどしません、今日も仕事です

>>806
全くマシだったりなんかしない
下痢でくだってるときの勢いにそんなんでなんとかならないって

サイトメガロウイルスってやっぱやばいのかな…？

あかん入院しそう
腹より合併症の壊疽のがこわいお

>>811
3年前ほどにサイトメガロウイルスが原因で入院したよ
2週間の点滴で治ったから潰瘍性大腸炎と比べたら治療は楽だったよ
私は最初副作用で吐いてたけど吐き気止めつかってもらえばなんともなかった

また珊瑚かよ

>>813
誤爆失礼
>>812
入院しようぜ

おならかと思ったら水便漏れた
来月、内視鏡の検査あるけど
最近、お腹がいつもゴロゴロ鳴ってるし、これは確定かね

メガロマンだと昔のヒーローなんだがな

下痢自体もきついけど、肛門も辛くない？毎日下痢なんだから
切れるのも当たり前だけど、下痢だけでもしんどいのに切れた
痛みと拭きすぎによる肌のペーパー負けでじんじんする。ただで
さえ、常に便意我慢して肛門酷使してるのに

>>871痔の薬を塗ると少しだけマシになるよ

>>809
>>793 じゃなくて　>>739 でした
スマソ

かれこれ絶食1週間
なんとか痛みはなくなりました
下痢も日中はなし
調子が悪いのは夜だけ

なんとか入院は避けられそうな感じ
入院日額の件は他の方の説明通りです

今ペンタサ使ってるが、全くよくならないんだよね。
アサコだとやっぱりいいのかね。
安倍さん調子良さそうだもんな。

炎症起こってる部位によるし、効きにくい人もいるよ。

肛門があんまり調子悪い時はおしりふき使ってる
赤ちゃん用だけじゃなくて介護で大人用もあるよ
トイレに流せるやつをネットで買うと結構安い
流せなくてもいいから外出用に個包装が欲しいなら清浄綿
清浄綿は先に紙で押さえる感じに汚れをとってから最後に使ってる
とにかくまずは医者で薬をもらいなよ

あと1ヶ月でペンタサ座薬

自分もおしり拭き使ってる。
メリーズのトイレに流せるやつ。
いろいろ使ってみたけど使用後の肌のさらっと加減がこれがいちばんいい。
携帯用も売ってるから便利だよ。

https://www.icare-life.jp/item_img/500_375/1386-L1.jpg

俺が使ってるのはこれだな

おかゆと脂質抜きの食事で腸を休める。

自分は脂質抜きで粥でも下痢る事には変わらない…どうせ何食っても
下痢なんだから脂目一杯食ってみようかと思いながら、怖くて出来ない
今日は早朝５時から始まっちゃったよ。水下痢爆発後も便意が去らない
ちんたらちんたら１たれずつ下痢ってどうにもならず。キリがつかない

脂質モノ食うとめちゃ痛いしなあ……。

コーヒー飲んだら腹痛がががが

便意があって便所に駆け込んだら屁だけで終わる…
唸ってもごく少量が出て終わるから便所に行く手間が勿体ないんだよ
かといって行かないと漏らすリスクが高いんだよな…

初回発作が寛解になって初めてビールを飲んだ。コップ一杯ほど。
明日から少しドキドキだ……。

コーヒーはいくら飲んでも変わらないけど
ヨーグルトは一撃でダメ
朝食べたら夕方には大変なことになるわ

自分はビールや炭酸はダメだけど
日本酒ワイン果実酒ロックはよゆう
ビールがダメでも諦めるなよw

いやこの病気なら酒はやめとけ
絶対良い事ないから

栄養補給のため、三日連続鰻重食べたが、お腹は大丈夫だった。
懐はさみしくなったが。

>>834
俺も赤ワイングラス2杯程度なら問題ないわ。
それ以上は怖くて試してない。

>>832
自分おそらく初回発作型だったのだが寛解になった後に酒を飲んだら大丈夫で
その後ポテチやから揚げとか食べても大丈夫で、記憶を無くすぐらいお酒を飲むような生活してたら
一年半後に再燃し、それからはずっと調子が悪いので油断せず頑張っていただきたい

酒は関係ないと思われ

寛解って誰が決めるの？
そ〜いえば、最近トイレで紙に血がつかないのですが。

1日のトイレの回数と血液検査の数値で医者が決める

1日大が３〜４回。血はほとんど出ず。
５月に内視鏡検査があるんだが、その結果を聞くときに寛解していてほしいと願う。

内視鏡で体調崩すのは都市伝説だと思っていたのだが、今回内視鏡がきっかけで初めて体調悪くした
数年続いた寛解が内視鏡入れてから水下痢→出血まで悪化。
最近ようやく寛解に戻ったけど、再燃すると仕事行くのが凄いしんどかったｗ

症状がシモの病気って…時々情けなくなる。
「どんな病気なの？」「下痢が止まらなくて１日トイレの心配
してる。時々お漏らしするほど」…ここで相手は必ず「ぷっｗ」
って顔になる。
自宅で１人の時でさえ、お漏らしになると人としての尊厳なんか
なくなる。それでも健康人の反応なんて「ぷっｗ」だもん

そういう言い方するからじゃないの？

病気じゃなくお前のキャラクターが馬鹿にされてるだけでは？

笑わそうとするからw

UCの説明でまず下痢が止まらなくなってお漏らしするってのがおかしい
腸がただれてくるって言っときゃいいだろ

>>838
ありがとうございます。

今日は少し便の調子が悪い(;´д｀)
当分節制しよう……

免疫がおかしくなって腸を攻撃するから腸に潰瘍ができて
血が出たり膿が出たりする
副作用でトイレが近くなるし、血は気合いじゃとまらないから
トイレ行きたくなったらかなり即いなくなるけど勘弁
これでバカにしたらそいつは元々性格悪いやつだから気にするな

『副作用』の使い方間違ってるけどね

>>848
発病から今日まで一番困るのが自分の場合はひっきりなしの便意
と下痢だから。痛みより切迫便意の方が強いし。
腸がただれようが出血しようがどうでもいいんだよね。
下痢と便意さえ何とかなれば。

急に便意くるから、遠くにいけない
クルマがあるのに、ほとんど意味なさないわ

自分は軽い症状かもしれない。
だいたい便意は
朝起きた時。何か食べた後１時間。何か飲んだ後１時間。
なにか嫌なことがあった時。

このパターンです。

屁をこくのも怖いよな
一回こいたらパンツが濡れるから・・・
数回こいたらパンツは完全に廃棄モノだよ…

さすがに屁にチャレンジする事はなくなったな
ガスが溜まったらトイレにいく

5年ぶりに血便がでました(´・ω・`)
かなしい

>>856
すげぇわかる…学校で何回馬鹿な挑戦したかもう数えきれん

２週間前にアサコールっていう薬に変わったんだけど良くなるどころか
漏らす回数も増えちまったしカプセルなんだけど３回くらいそのまま
出てくるとこ見てる…やっぱペンタサさいつよなのか？

>>858

直腸以外も悪いんじゃないの？

>>858
自分もそのまま出てくるのは日常ｗ
出てこない方が珍しいくらいだ

ペンタサ座薬出たら下部はそれで補えるんで
アサコールからペンタサにして上の方攻めようかなとも考え中

薬全然飲んで無いんだが今の所大丈夫
発症して２年経ってるが、一回再燃しただけで寛解したからまた無理してるかも
ストレスを感じないように、感じても気にしないようにしてます

リンデロン座薬を使っていたんだけど、内視鏡検査で改善が見られたので、
ステロイド系からもう少し軽い薬ということで、サラゾピリン坐剤に変わった。

ただこの薬との相性が悪いのか、腹部が気持ち悪くなって
排便後に服用してるのにさらに軟便が出て、薬を出してしまう。
出してしまったあとは調子がいい。
ん〜。今週末また病院に行ってきたほうが良いのかな。

UCが原因で胃が不調な人いる？大腸が悪いのになんで胃にくるんだろ？

薬で胃が荒れてるんじゃね
何の薬飲んでんだ

鉄剤は胃に来るね
まさかクローンなんじゃね

私も胃が痛くて気持ち悪くなるようになったよ
ステロイド・鉄剤・痛み止めあたりは荒れるかもね
この前調子にのってまぐろの刺身食べたら七転八倒するはめになったｗ

便意がしてコンビニの便所借りたが出ない・・・
で車で走り出したとたんにまた便意が！
これが地獄だよ

通りかかったスーパーでトイレに入ろうとして間一髪のところで・・・
間に合った！
これが本当に幸福に感じるよ

再燃から数年、いっこうに寛解せず。
血液検査をすれば次々と異常値が発覚（重篤な疾患ではないが救い）。
増えた薬は７種類（１日２７錠）＋ステロネマ注腸。
さらに来月には増量とか、なんかもう精神的に参りましたｗ

それ薬のせいで血液検査異常になってんじゃねえのか

>>864
自分はもともと慢性的に胃の方が悪かった
UC発覚したときは胃潰瘍になるんじゃないかと思ってたら腸の方だったでござる＼(^o^)／って感じｗ
今も調子悪いと胃ももたれる

再燃するといつも舌があれる

>>869
7種類って何？

>>870
いえ、異常だから処方で、随分と改善してます。
正常値の範囲内まで回復もあるけど、すぐにやめずに継続って感じですね。

>>873
基本、ペンタサ、と整腸剤のビオフェルミン。
内視鏡で長期炎症による直腸の狭窄に対し、
腫れや痛み緩和のサーカネッテン、便通をよくする下剤のマグラックス。
血液検査でＵＣの典型的な悪い数値を、炎症値が高くプレドニン、
高尿酸症にザイロリック、コレステロールの生成抑制にメバロチンですな。

俺(24)、多分この病気

もう2週間異常粘血便が続いている

俺(24)、多分この病気

もう2週間以上粘血便、左腹の違和感が続いている
肛門科の時間だね(ｶﾞｯｶﾘ

肛門科じゃなくて消化器内科じゃね？

肛門科のとこで診る病院もあるよ。社保中病院は肛門科でかかってる。

自分は肛門科でこの病気が発覚したよ。
痔がひどくて肛門専門医に行ったら肛門カメラされて
これはUCの疑いあるから胃腸科で診てもらってって言われた。
そして胃腸科で大腸カメラやってUC確定。
痔の根本的な原因はUCだったとわかったよ。

|♪こちらは、使用済みパウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿______／
　　　　　　　　　V 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　____(・　)>___□ 　∬　Pooooooo〜
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
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　＾----'＾＾　`ー◎`--' 　`ー' 　　 ◎

>>874
いいところで診てもらっているようですね
お大事に

薬にもいろいろ相性ありますね。
自分は、基本的にペンタサがだめ。
10年くらい前、初発で入院した時に最新の薬ということで処方されたけど、高熱がでて禁忌に。
ペンタサ注腸も逆効果。
でもなぜかアサコールで寛解維持中。
胃や小腸で吸収されるとアレルギー起こすのか、でもそれだとペンタサ注腸とアサコールの関係が説明できないし、何が自分にとってプラスに作用するか、試行錯誤の結果でしかない。

結局どこで診てもらえばええんや・・・

消化器科（胃腸科）

今行ってきた
潰瘍性大腸炎の可能性が高いって

大きい病院紹介された
数日後に内視鏡検査してからこのスレの仲間入りするわ

内視鏡もしないうちに大きい病院に移されるの？

自分も、もうすぐ内視鏡の日
薬との相性が合うかどうか、今から不安

大腸内視鏡は設備がない町医者も多いと思うよ
個人病院で「胃腸科」看板の癖に胃カメラまでで
大腸検査はできなかったトコあったｗ
カプセル内視鏡は元国立病院（現独立行政法人）でも
やってなかったなあ…飲んだ時は大学病院だった事を
思い出したりして

>>886
近くの小さい病院行ったら
ケツの穴だけ穿られて終わった
うちには専用の機械がないから大きい病院紹介するわｗｗ、だと

>>2であり11ですが内々定貰えました！
しかも大体の人が聞いたことあるメーカーでｗｗ

あの時励まして下さった方ありがとうございます！

おれが最初行った田舎の内科は内視鏡もバッチリだったけどなぁ

俺は最初の共立病院で死ぬほど痛かった内視鏡が、ある日小さなクリニックでやることになったらそこの先生は全く痛くなくてもう終わったの？って位だったな

その辺見つけるの大変だよな

内視鏡は全然痛くなかったな
前立腺炎で泌尿器科行った時の爺さんの指のほうが地獄だった

おまたがムズッとしたわ

あとデパス処方されたんだけどこれまた大腸炎に効くんだわ

精神的な部分に根源がある人はこれ効くのかもね
三日に一錠の鈍服どけど

デパスかぁ。。たしかに平和な気持ちになるしな

初めて飲んだときに俺は何時もこんなにも不安で声が出なかったりうまく言葉が伝わらなかったりしどろもどろしてたのかと痛感した

元々ADHDの兆候はあったんだけど

下書きしてるのにデパス飲まないと履歴書がどうしても誤字でやり直しになってたし

飲まないで済むならその方がいいよ

ここも規制されてるんだろうか
ここ書けないと困るな

「デパス」の命名の由来は

depression「鬱」がpass「消え去る」

経済に対するアベノミクスのようなものだ。

＞ペンタサ坐剤のリーフレットを見せてもらった。
＞「発売時期未定」となっていた。
＞付け爪ぐらいの平べったい形だった。
＞
＞挿入しずらそうな坐剤というのが、第一印象。


キョーリンはもう少し薬の形の事を…
前に久々に飲んだペンタサの相変わらずのでかさに苦笑したわ

プログラフ、粒が小さくて飲みやすいけど何か臭い
5錠も飲むの嫌だの…

>>898
こんなスレでデパスの命名由来を知るなんて。。

>>900
うん。ペンタサはデカい。時々失敗してノドひっかいた感じに
なったりするｗ
薬の開発する人って試し飲みとかしてるんかなあ？とか思った

ググったらペンタサは2分割まではおｋらしいよ

アサコールって見たことなかったがなんかGの卵みたいだな。。

やめてぇ〜

⊂⊃

安倍ちゃん、オカマを掘られたんだって。だいじょうぶだろうか。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00244958.html

ちゃんとパンツははいてただろうから、問題ないだろ。

ぶつかった拍子でンコ漏らしちゃったかも

寛解中なんだから漏らすかよ

乳酸菌サプリって効果あるかね

サプリはプラセボレベル
薬剤なら効果ある

この病気だとソフトバンクのホワイトプランがハートフレンド割引で無料になったりするが
他にこんな感じの割引サービスしてる会社や交通機関とかってあったりする？

ハートフレンド割引ってどれくらい月額変わるんだ？

俺はホワイトプランの基本使用料980円が無料やパケホの下限1029円が0円になったりするけど
機種や契約、個人の使い方によって一概に何円とは言えないし、場合によっては全く得にならないこともあると思うよ
俺の言ってる事も必ずしも正しいか分からんから
悪いが詳しくは自分で調べてくれ
役に立てなくてすまんな

http://www.softbank.jp/mobile/price_plan/heart-fd/

特定疾患医療受給者証を見せたら国立博物館は無料だよ。自治体によるけど市立博物館も無料のところあるから調べてみい

近くのジムが無料になってほしい

明日内視鏡検査なんだ。
今夜飲む下剤が嫌で嫌で嫌で。
ニフレックでも嫌なもんは嫌。

何で今夜なの？
ニフレックなら普通明日の朝でしょ

頑張れ。朝の検査の場合は今夜なのかんぁ。。。

あぁー、俺も２週間後だ。

>>919です。そうなのか…
自分のところは朝一番でもお昼でも、前日は朝昼と検査食（お粥など）で夜からニフレックなんだ。
当日も検査時間から逆算して、下剤飲み始め時間決まってるからさ。
あー……マズイ。慣れない。マズイ。

ニフレックきついなら次回からビジクリアに変更してもらいなよ
ニフレックの錠剤版なんだけど、いくらか楽だよ？
お話ししてみたら？

今はニフレックの錠剤版なんかあるのか。
マグコロールより楽そうだな。

>>903
500mgだと喉につっかえるので、250mgを2錠に換算して処方してもらってる

おれ思うんだけど、内視鏡で生検するくらいなら、ティッシュに付いた粘血便をタッパに詰めて持っていけばよくね？

>>917
レスありがとう
調べたけど国立博物館が近くになかったorz
大丸ミュージアムっていうところも無料みたいだけど、兵庫や京都にもあるのに愛知にないのかよ
学校帰りに暇つぶしに寄ろうと思ったんだけどな

名古屋までいけば結構あるのでは？

ペンタサ注腸って飲んでいいの？

>>929
まずお前が試してくれw

>>926
どこにどの程度の炎症があるかも見ないとクローンと鑑別できねーじゃん

あの生ぬるい下剤みたいなやつを、朝から3000ｃｃも飲めるかよ
しかも、すきっぱらで逆にモノがの、飲みにくいのに・・・・・
どうにかせえや、あの検査のマニュアル

>>932
文句ブツブツ言うんだったら潰瘍性大腸炎患者をやめろ。

>>932
ビジクリアの話題が出たばかりなのにスルーかよ

>>933
やめられるもんなら誰だってやめたいよ…

マニュアルでどうにかなると思ってるんだったらアホだぞ。

>>928
一応名古屋の高校に通ってるけど
やっぱり特定疾患ぐらいではあんまり割引してくれる所ないみたい

文句ばっか
飲まずに検査しなきゃいいじゃない。

さてうんこしてこよ。血便じゃありませんように

>>932
3000ccも飲むの？

いや飲み易くできるでしょ？何年進歩ないんだよ

3000ccも下剤飲まされるのか。全大腸炎型の人は大変だのう

>>932

2,000ccじゃなかったか？

総合病院で大腸内視鏡検査やったら潰瘍ができてた。
で、眼科にも行って検査してくれと言われたから今日行って来る。

肝臓か

ＣＣＪＡＰＡＮの記事で、

メサラジン坐剤１ｇ（ペンタサ）は２０１３年３月に厚労省から新剤型医薬品として承認されました
（もうすぐみなさんも使えるようになりますね！）

との記述がありましたがどなたか実際に処方開始されていますか？

尚、これの国内臨床試験成績が優秀賞を取ったそうです

別の薬を試したいときは医者になんて言ってんの？

先日内視鏡検査受けてきた。
１／４の時点で炎症が酷いから中止。
ステロイド再開。あー…しにたい

発症以来ステロイド切れた事ないよー。現在６年目。
こーゆーヤツもいますよー。

>>949
それって完全にステロイド依存性UCじゃん
生涯の許容量あるわけだし、将来的に関節とかにくるかもしれないんだから
レミケ、gcap、アザニンとかにして
離脱した方がいいんじゃね？

ステロイドは何をどのくらい服用してるの？

治まらないからどうしようもない。
全部他のも試したよ。プレドニン最多で60mg。最少で12.5mg。
推移あり。
出血は止まってる。けど、水下痢が６回〜１０回。水下痢は発病以来
１日も休みなし。２０００日超えたかな？
絶食でＣＶも１ヶ月位やった事あるけど、その間も入れた水分全部
尻から出てるの？状態だった。回数減らずに量が減っただけ。
最盛期は１日３０回が３ヶ月近く続いてたからこれでもかなりマシ。
全摘ストーマの方がＱＯＬが上がるとは思うけど、出血が早い時期に
治まったから、踏み切るタイミングを失した感じ。

>>949
医者が悪い！
無責任にステロイド処方する医者に命預けんなよ
ステロイドは必ず切らないと取り返しつかなくなるぞ

炎症続いてるけど、出血してないだと？

炎症に関してはそういえば失念してたわ。今どうなってるんだろ？
一番辛いのが下痢ひっきりなしだから、いつ頃からか出血に関しては
余り気にしなくなっちゃったんだよね。
血便でもいい。出てくるのが下痢でもいい。ひっきりなしだけお願い
何とかしてってのが一番の願い。

血便でもいい下痢でもいい
たくましく育ってほしい

たくましい血便

俺のところの医者も血便はあまり気にしてない
下痢を一番に気にする。大腸の大切な機能が水分吸収だからだそうだ。
素人的には血便の方が気になるんだけどね

下痢で減った体重って一番厄介だからな。
体重の減少に比例して体力が落ちていく・・・
ピザになりそうな食事を取ると下痢を加速させるからマイナスだし・・・

じゃあハンバーグにケチャップの下痢はおｋ？

下痢でもさー、その時だけだったらいいんだよね。キリさえつけば。
個人的に「肛門止め状態」と呼んでるんだけど、これが一番きつい。
幾ら絞り出しても、パンツあげたと同時に次の便意が来て、また座る。
またちんたらと出る。仕方ないから切り上げて、我慢できる限りは我慢。
しぶり腹っていうの？トイレから離れられない。切迫の瞬間がいつ来るか
分からないし。１日中止まらず切迫の日も辛いが。
トイレの心配だがすべてで、他の事には関心も興味もなくなったよ…

この、50難病 に含まれてるのかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130502-00001673-yom-sci

絞り出すのではなく、下腹部からは力を抜くようにしてる。
具体的には洋式ならタンクとか後ろの壁に頭をつける
便器の前の方にケツをおく
足は前の壁につけて頭からケツを軸に膝までが90度くらいにする
便秘にきく姿勢なんだけど中身を出やすくする点では同じ。
前屈みが一番出にくくなるんだとさ。
まあ下っ腹痛いときはつい屈むんだけどｗ

やってみた。残念だけど自分の場合はちょっと無理みたい。
多分便秘で引っ掛かってる時は効きそうだけど、渋ってる
訳なんで、なんていうか…出せるモノ尽きてるのに便意は
消えないって感じ？
感覚的には、本来ならある程度溜まったら直腸に押し出されて
便意が発生するはずなのに、溜める事が出来なくて１ｃｃでも
形成されたらそのままたれ流れてきて、常に便意がある事に
なってるみたいな。

独り芝居

うつ病と不安神経症と仙腸関節炎を併発しちまったorz

白血球除去って効果あるの？

>>967
gcapは効果あったよ

この病気になって三年、夢が｢一本糞を出すこと｣になってしまったからな。

俺は紆余曲折を経て見事な一本モノが出るようになったぞ！
諦めるな！

バナナのが良くない？

腕くらいのふっといウンコに憧れたりするよね

皆さんはNG食って、食べてからどれくらいでお腹痛くなりますか？

>>968
それは知らなかｔった
良くも悪くもならない状態が長いこと続いていて
別物を試そうと思ってたので情報どうも

NGってなに？長芋？

自分はgcapやっても意味なかったな

>>973
私は肉がNGなんだけど、3〜6時間後くらいかな

>>973>>977
炎症部位が全大腸だったら６時間程度でくるんじゃない？
俺は直腸Ｓ字に炎症が軽く残ってるからか、約１２時間後あたりでくるね
あー、でもＮＧ飲み物は数時間後にガス頻発するわ

おれは直腸だけど何食って何時間後に腹が痛くなるとかはないな
ただ常に血がついてくる

おいおい、常時出血は癌の元だ
早く寛解に持っていかないと…

まじかあああああああ
明後日すぐに病院行ってこよ

まぁ、、おれは直腸炎型だからガン化は少ないと思う。。

レスありがとうございます。
早くて3時間から、覚悟しておけば間違い無さそうですね。
昨日、夕食のハンバーグを食べてから調子が悪くて…大好物なのに。
入院中にある程度NG食を見極められたらありがたいな。

直腸型で現在炎症ないけど、ダメなの食べると5、6時間後くらいに腹痛くなる

排便直後の吐き気がひどい

ステロイドを一錠飲んでいたときが一番しあわせでした
完璧に正常な状態を維持できていた
しかーし、0にしたら・・・・あーあ

おれはプレドニンもリンデロンも殆ど効かなかったな
相変わらず血便は止まらなかった
馬鹿らしくなってクスリ全部やめて2年したら自然に血便が消えてた。4月くらいから7年ぶりくらいにまた再燃したけど

肉とか酒は平気なんだが、NGは牛乳と卵だわ

>>986
プレドニン１錠〜１．５錠くらいなら
生涯のみ続けても問題ないっていう医者もいるみたいだけどね。
それでいい状態保てるなら医者と相談してみたら？

>>855>>856>>858が書いてるように
ＵＣになると屁ができないというのはよく聞くけど、屁ができない状態では緩解とは言えないだろうな。
俺、緩解してないけど、屁は平気だもんな。
悪化すると屁に不安が生じることがあるけど。

>>926
>>931
部位の問題じゃなくて、粘血便に組織が出てるとは限らないし、たとえ出てても不完全だから、生検で取るキレイな組織のような正確な診断は無理。
みんな分かってるとは思うが、マジレス。

>>949
>>955
多分>>828さんだね。
そこまで下痢が酷いと出血よりしんどいかも。
大変ですね。
ずっと入院しているのですか。

>>988
自分はココアだなー

>>952
レミケード試してもだめだったんなら
普通の総合病院での治療以外にも目をむけるべきだと思うな。
大腸切らざるを得なくなる前に、試せるもの全部ためすよ　自分なら。

ATM、AST、漢方、鍼灸
仕事してても長期で休まずに出来るものも結構ある。
切ってからあれやっときゃよかったってなっても遅いよ。

安倍総理　調子よさそうだな。

>>989
その医者やべえな。
患者のこと他人事だと思って・・・。

10数年微量のステロイドを続けて糖尿病になった知り合いがいるから、やめたほうがいいっスよ

ステロイドは悪魔の薬

>>992
はい。そうです。私です。
今は自宅療養です。
入院してても何をしてくれる訳でもないし、個室料金も
払えないので「自分専用トイレ」がある自宅の方が楽なので。
いずれにしても３ヶ月単位で退院勧告みたいなの来るしｗ
はい。保険請求の経営的都合ですね。
このレベルで慢性状態で症状固定しちゃってるんでやむを
得ない事だとは分かってますし、仕方ないんですけど。
通院の日は「治らないマシにならないこのまんま」を痛感
させられるので、かなり落ち込みます。患者認定の為に
通ってる感じですかね…
いたわりありがとうございます。

>>991
いやみんなわかってるのと思うって判ってるのに今更どや顔マジレスされてもって感じなんですが。。