★女性ホルモンを服用したい★14錠★

今２２なんだけど

今から女性ホルモンやるのやめたほうがいい？
女になってモデル目指したい　　今からじゃ十分な女性化期待できないかな？？

あとやっぱ女は自然と　子供が欲しくなるの？

やめたほうがいいって言ってやめるならやめたほうがいいって言ってあげる

22からホルで女性モデル希望とか
今のままも異常な程に綺麗か改造費何千万出せるかで、かつ実行力行動力運が数万人に1人の物を持ってればなれるんじゃない？

>>422
男をやめたいならいくつになっても可能。女性ホルモンと去勢で。
しかし、女になりたい、だとわからない。

悩むぐらいならやらなくて大丈夫。
悩む余地もないなら自己責任。
でも理想は理想でしかないから。
現実は理想じゃないし。

>>422
これくらいならなれると思う
tp://www.galsuntokyo.com/

しばらく続けて胸が痛くなくなったのって効果が薄れてるとかそんな感じ？
服用回数とか量ちょっと増やしてみた方がいい？

だれでもずっと痛い訳ないよ
最初の乳腺成長期？乳腺生成期？に痛いだけ

あとはまたなんか張ったり痛い時もちょこちょこあったりするけど
初期のそれとは全然違うし

まあちょくちょく痛くなるよね。
最初はほんとに痛かったなー、おかげでブラ着ける習慣ができたけど。

>>422
http://www.youtube.com/watch?v=wBrpLuZkaNM
このくらいの逸材なら、女になってモデル目指して欲しい

ギャルソンの人たちってどこに住んでいるんだろうねー

白金

ディスコ

佐藤か○がAGだったのは、意外だったよ。

それが事実なら確かに意外だけど、そんなソース無いしw

ソース？考えてみれば、オレもAGスレで見ただけだな。
でもその時のみんなの反応が、そう言えば、そうなんだよね〜って、感じだったので、それ系の人の中では有名な話なんだって、思った。

リノラル3T/dayって多い？

普通

末端肥大っぽくなってきたんだが
血液検査いってくる

なんか最近自然に勃つ事が多くなったりにきびぽつぽつ出てきたんだけど抗アンドロゲン系増やした方がいいんかな

末端肥大になってる人ってここにいるのかな

>>442
ﾉｼ
>>440
詳細わかったら教えて

末端肥大て見た目以外にも
何か具体的な痛みとか違和感を伴うのかな？

>>444
マジレスすると噛み合わせが崩れて、慣れるまで首のコリがむごい
あご骨が大きいので歯を磨くのが楽、臼歯でよくかんで食べるくせがつく。
自責から口裂け女の心境に近いかも。

ホルモンとは内容が少し異なるけど勉強になった
ttp://rocketnews24.com/2013/01/19/285328/

やべえ
夜すごい死にたくなる

TS,TG,TVの特集だね、図がとにかく分かりやすい
でもAGがないのがすこーしだけ惜しかった

自分は
★女性ホルモンを服用したい★12錠★
で10月末頃？11月上旬頃？に末端肥大症の血液検査の事と女性ホルモンとの関係に
ついて問いかけたけどその時は批判的なレスが付いた。

その後、某質問掲示板で成長期の間に女性ホルモンを服用すると末端肥大症のリスクがあると
いう書き込みは見た事あるけど・・・。

>>448
はげどう

446はまあわかりやすいけど、ちょっと決め付け感というか　呼び名からそこまで恋愛対象とか絞れないでしょーって気も
まあだいたいはそんな感じだけど

関連記事のこれ
http://rocketnews24.com/2013/01/06/282744/

もっと普通の店でインタビューするべき

>>449
私がネットで見つけた末端肥大症関連

>>少量の女性ホルモンは成長ホルモンを活発化し成長ホルモンを暴走させる。
★女性ホルモンを服用したい★Ｎｅｗ５錠★　←１錠から読んでるわけではないので他にも議論はあるはず
http://2chnull.info/r/body/1274352834/1-1001
検索ワード ”肥大”

>>E2エストラジオールは末端が肥大する副作用が報告されている
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1486330899

>>プエラリア(E2)は効果が継続するため医薬品には使えない
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua.htm

成長期というか10代で女性ホルモン摂取すると身長止まるだろ
抗男性ホルモン剤飲んで去勢状態にすると高身長や末端肥大の可能性は出てくるだろうが

思春期に抗男性ホルモン剤だけ飲むなんて選択はありえないから、そんな可能性は無いなw

このスレの単発質問では何度か出てきてるけどな
胸出ると困るから云々で多分高校生くらいだろ

>>449です

自分も過去に「★女性ホルモンを服用したい★Ｎｅｗ５錠★」の例の文を読み色々気になった。
成長ホルモンの男女別の基準値を見ると(下記リンク)女性の方が男性に比べ高値なので
もしかすると女性ホルモンが関係しているかもしれない。
★Ｎｅｗ５錠★に書いてる様に女性ホルモンが成長ホルモンの暴走を誘発するのが本当だとすると
血液中のIGF-1(インスリン様成長因子)が高値を示すと思う。
IGF-1は簡単に説明すると成長ホルモンの影響により肝臓から分泌され体の各細胞に働きかけ成長を促す。
また血液中の成長ホルモン値は日中に変動がある事に対し、IGF-1値は一定を保つ。(GHの分泌と違い、食事・運動・ストレス等の影響を受けない)
なので血液検査の際は必ずGH値とIGF-1値の両方を測定する。(詳しくは下記リンク先参照)

末端肥大症の疑いがあるならGH(成長ホルモン)値とIGF-1値(インスリン様成長因子)が高値を示すので気になるなら
内分泌科でGH(成長ホルモン)値とIGF-1(インスリン様成長因子)値を調べてみるのもいいかもしれない。

末端肥大症について
http://meddic.jp/%E5%85%88%E7%AB%AF%E5%B7%A8%E5%A4%A7%E7%97%87

末端肥大症とGH値/IGF-1との関係について
http://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp:8080/docs/qrs/imd/imd00330.html

GH(成長ホルモン)とIGF-1(インスリン様成長因子)の基準値について
http://www.crc-group.co.jp/crc/rinsyou/kensaannai/03naibunpi/01kasuitai.html

IGF-1(インスリン様成長因子)について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E6%A7%98%E6%88%90%E9%95%B7%E5%9B%A0%E5%AD%90

健康診断で血液検査はじめてやったら、項目の中性脂肪が基準値の下限値以下だった
上限値以上とか問答無用でアウトみたいだけど、低すぎるのも駄目なんだよね？
大きく下回ってるわけじゃないから医者は何も言わなかったぽいけど気になって調べたら、第2ステージて悪い場合だと肝硬変の恐れあるとかあったんだが・・
機能として弱いってこと？

そんなの医者に訊こうよw

まぁなんも言われなかったから誤差範囲なんだろうけど、L(下限以下)て印字されてるのに帰ってから気づいたんで・・
なんかお前ら血液とか詳しい人いそうだしｗ
改めて医者いくのは、正直めんどい

血液はあらゆる臓器を通るから検査したらだいたいの調子わかるらしいが、
具体的にホルモン飲んでて傾く項目ってどれで、上限下限どっちに向くんだろうなぁ

数日前夢精してからずっと性欲が異常だった
昨日性欲がおさまって今日尿検査したら血尿だった
性機能破壊みたいな感じでいい事なの？それともやばいの？

それ性機能というか膀胱か尿道に傷あるだろ…

へー
もうどうせだから全部切除したいわ

血尿の原因特定できてないの？

>>460
ビタミンAだのBだのの不足っすよ。食生活の見直しをオススメ。

>>466
一人暮らし歴10年の積み重なったものかな・・自炊してなかったし
ビタミン剤でも取ろうと思います、といいかけたけどまた薬かぁ

よく女性ホルモンを摂取しだすと、一生やめられないっていうよね
その理由として、
半年も女ホル摂取を続けると、脳が自力でのホルモン生成必要なしと判断し、
仮に女ホル摂取をやめた後でも、自力でのホルモン生成能力が停止したままとなり、
女ホルも男ホルも自力で作る力がなくなり、更年期障害の様な症状が出て、ホルモンも生成出来ないままなので急速に老化するから、
と言われている

が、俺はまだよく分かってなくて、女ホル摂取を半年以上続けると、
女ホルの自力生成力が無くなるのか？
それとも
男ホルの自力生成力が無くなるのか？
もしくは
どちらの自力生成力も無くなるのか？

それと、
完全に自力生成力が無くなるのか？それとも弱まるだけなのか？

その辺の曖昧さを解消したい
まぁ何年摂取してても、やめて元に戻ったって情報もあるから、人によるんだろうけど

>>468
ちがう脳じゃなくて
睾丸の男性ホルモン生成能力が著しく破壊される
半年で不妊とはよくいうでしょ
実際は薬の量や個人の体質で変わるし、2年3年でも生殖機能復活したって人もよくいる

脳の調整機能による物もあるだろうけど、それは副腎の方で強く発揮されてると思う

副腎では男性ホルモン女性ホルモンともに生産してて
性腺ホルモンを補ってる　

副腎が頑張れば、更年期症状は緩和防止されるけど　これも個人差かな

睾丸からの男性ホルモン分泌も中枢の制御受けてるよ

>>462追加検査
腎臓に異常あり
尿に血とタンパクが混ざってる
ホル止めないで進行死ルートかホルやめて自殺ルートか
そんな二択になったら笑える

笑のツボが悪趣味だな

とりあえずクリマラに変えとけ

＞一人暮らし歴10年の積み重なったものかな・・自炊してなかったし
ホルのせいじゃなく、完全に外食のせいじゃんw
外食ばっかだと、添加物や加工油で肝臓の数値が異常になるよ。

>>468
> よく女性ホルモンを摂取しだすと、一生やめられないっていうよね

それ悪質なデマだから
やめたければいつでもやめられる

でも多分止めたタイミングで体調悪くなるよね。

このスレの話題は全般に言えることだけど

　人それぞれ

これが基本
ホルやめて体調悪くなる人もいるかも知れないし
ならない人もいるかも知れないし
やってみなけりゃわからない

べつに無理やりやめる事は出来る
体調の保証はないけど　それも個人差　期間　量　で全く違う話

断定はあまりしないほうがいいよね

うわ・・・ひざに黒ずみができてるけど血栓かな

ただのあざじゃないの？
あざとかもできやすくなった気がする

アザとか乾燥肌荒れとか、ハンパないよ
皮膚の薄さが以前とぜんぜん違う

ステロイドって皮膚薄くなるよね
飲んでもなるのかな

>>471だけどまた性欲がおかしかった
ちょっと当たるだけとかどうでもいい写真とかが目に入るだけでも下の邪魔物が反応する。
一日中カウパーがちょびちょび漏れる。仕方ないので処理しても何も変わらない。
ずっと溜まってる感じで気持ち悪いし処理するのも嫌気さすし
もちろんホルモン剤も飲んでるのに収まらない。
鬱陶しすぎ助けて。

体のむくみが半端無いけど腎臓でもやられたのかな
靴が履けなくなってきた

>>484
なんか病気とかかもよ、性腺とか前立腺とか
前立腺癌なんかは女性ホルモンは抗作用あるはずだから出来にくいと思うけど
心配ならちゃんと調べたほうが良いのでは

>>486
泌尿科行ったけれど特に原因になるようなのはないらしい
来週もっと大きな病院に予約取れたけどそれまで続くだろうしだるいな

本当に腎臓なのかな
下が狂ってるなら運が良ければこれを口実に色々取ったり出来る可能性もあるから楽しみなんだけど
腎臓取った所で男性機能は壊せないしな

>>484
尿道が感染症なんじゃ？　性欲関係ないっしょw

何かが原因で勃起しやすくカウパー漏れが異常　しょちゅう尿道になにかが溜まる感覚
勃起なんかホル前の数倍
それが原因で性欲が溜まる(気持ち悪いムラムラ感)　別にエロを云々とかじゃなく欲そのものだけが出てくる
処理しても縮まない　また溜まる感覚　また処理するとしっかり出てくるし終わらない
あんま触りたくないから放置してるけど複数回の処理から三十分もしたらまた溜まってくるから朝から晩までずっと気持ち悪い

検索とかしてもホルの副作用でこんな変な症状の出てこないしな

もしかして楽天で買った薬臭いラーメン食べるのがホルに合ってないんかな

お言葉だけどそんなもん食ってないで自炊したほうがいいぞ(´・ω・｀)

そのラーメンに変なもん入ってんじゃないの？

日時的に考えてもこれっぽいな
誰かこのラーメン食べたい人あげるよ。

エロらーめん・・・

中国のラーメンなのか？

バイアグラーメン・・・
欲しいんだけどなんてやつ？

エストロゲン製剤は血液凝固の亢進作用があるけどさ
体内で作られるエストロゲンにもその作用はあるのかな
あったとしたらエストロゲン濃度が高い純女は血栓の問題はないのか

肩がごつく感じるのはラーメンのせいで男ホル異常分泌みたいな感じで骨格自体成長したのかそれとも腎臓の影響でむくんでるだけなのか
どっちにしても結局ラーメンのせいだけど
骨格少しでも変わってたらもう死ぬしかない

ラーメンは楽天のほっとえむって言うネットショップでスーパーセールの時にラーメン福袋で売ってたやつ
味はまあまあいいけど薬臭いし食べたらこうなる

別に男性ホルモン亢進ってことはないと思うよ。それより多くの女性ホルモン摂ってたろうし
強心作用みたいなのあったんじゃねバイアグラ的な

根拠もないこといってると面倒なことになるぞ

(ｷﾘｯ

数年女ホルして、やめて男に戻り、その後女性を妊娠させ正常に出産させれた人っていますか？
まず妊娠させるのが難しいとは思うんだけど、妊娠したとしても奇形が産まれちゃうのかなって

もし可能ならばホルモンやろうと思っています

すべて可能性の問題です
ホルモン摂取の量期間等を加味したまともな調査や資料は日本にありません

不妊、子供の体への悪影響の可能性は排除不可能なので
その覚悟がないならやめましょう

逆に考えると、半年〜一年で完全不妊になるっていう情報も噂程度に過ぎないって事？
そっちは確かな臨床データがあるの？

ラーメン関係あるか？ｗ

ラーメン食いたくなくなったし
>>498はラーメン屋から訴えられるな

最初にラーメン食べた日に変な症状が初めて出る
その後も何回か食べたけど食べた後約2時間で確実に酷くなってた
間を置いて昨日また食べたらまた酷くなった
効果が翌日の昼くらいまで続いてから収まるので、食べなかった今日は今の所快適　昼の液漏れも少ない
ちょっと前と比べて肩が厚く、下のものも縮んでたのが明らかに復活してる
さすがに関係してないとは言わせない

このスレの基本

　人それぞれ
　個人差がある

おけ？

アレルギーかなんかだろ
ラーメンのせいとかおもすれーな

>>491だけどラーメン食べなくてよかったな
あ、僕の昼飯はぺヤング超大盛でした(´・ω・｀)

で結局ホルやめてから妊娠出産成功させた人はこのスレにはいないってこと？
それ以外の人らの持論などはいらないから
これって普通にこのスレ並びにホルやってる人にとって重要な必要情報だと思うけど

そもそもやめた人間はもうここを見ていないと思われ。
後は全て個人差と自己責任。
何なら御自分が断薬後に子孫を残す実験の先駆けとなって貴重な体験談を投稿してみては？
前立腺癌の治療でエチニルエストラジオールの投与なんてのもあるらしいし、癌治療後に子供を残せた事例が有るか検索してみるのも興味深いかもね。
どうしても確実に子供をと仰るならホル開始前に精子の凍結保存を。

ホルやめないし　男側で行為するなんて無理だしやだ

前立腺がんの治療でエチやら女性ホルモン製剤使う時は
医師からもう子供作れませんと説明する事になっとるよ
血清テストステロンがほぼ無くなる量を投与して薬物去勢状態にするし
そんな短期間で投与やめたりしないからね

がん治療なんてどの部位であっても抗がん剤や放射線当てれば子ども作れなくなるよ

先週の血液検査の結果成長ホルモンとIGF-1両方基準値内だった
だけどここ最近明らかに眉骨と顎、エラが出てきてるんだよなぁ・・
いったんホル中断して様子見するかな

>>517
差し支えなければ年齢と投薬期間種類量などを教えてほしい

>>518
22歳ホル3ヶ月目
朝エストロモン、NCノーム1T
昼エストロモン1T
夜エストロモン、シプロン1T

ここ1か月くらいで顎の骨のラインとかかなり男っぽく変わってしまった
医師からはただの成長だから気にすんなっていわれた
成長ホルモンは基準値で男ホルも抑えられてるのになんでゴツくなるんや・・

その少し変わっちゃったら死にたくならない？
折角ホルを続けた意味はってなる

>>519
NCノームとかシプロンのようなインド製ジェネリック効果ある？
以前、某インド製ジェネリックで悲惨な思いをした事が有るから気をつけて…

あと、結合型エストロゲンとエチニルエストラジオールを同時に服用すると競合が心配なんだけど大丈夫？どちらかに統一したほうがいいような…

あくまで素人の私見です。

>>520
出てきた骨は元に戻らないしまじでつらすぎる

>>521
悲惨な思いってなんだろう気になる・・
エストロモン数週間飲んでからノームとシプロン追加したんだけどぶっちゃけよくわからん
追加してから副作用結構きつかったし玉も一回り小さくなったから一応効いてるんじゃないかな

競合とか考えたことなかったちょっと調べてみるかな

>>522
薬を某ジェネリックに変えたら全然効かなくて性欲は復活するわ胸は縮むわ今まで生えていなかった部分にまで無駄毛が生えるわと散々な事に…
すぐに以前の薬に戻したけど一度生えた無駄毛は元に戻らなかったよ…安さに惹かれた自分が馬鹿だった…
お使いの薬は効いている実感あるようで何より。

同じような効能の薬を同時に複数服用するのも何かと問題が出る可能性あるし、お世話になっている先生に飲み合わせの事を訊いてみるのもいいかも。

女ホルなら作用標的一緒だしいいんじゃね

効かないとか量が足りないで男ホルに女ホルが負けると何日くらいそのままで手遅れになるん？

あすか製薬の女性ホルモン剤おぬぬぬ

22歳ぐらいというと親知らずが生え出して
アゴまわりはかなり変わった。

22歳なら顔とか自然成長してるだけじゃないの
そのへんは30杉まで変化するでしょ　おっさんとか顔とか手とかおっきいでしょ？

今リノラル使ってて、来月玉とる予定ですけど
玉取るとリノラルは副作用がひどくなるって本当ですか？

某アフェブロガーの記述内容はそういう人もいるくらいに思っておく方がいいと思う

>>524
肝臓で各ホルの処理タイミングが違う場合危険とかじゃなかったっけ？

ラーメン食べてから
下のものは前より少し大きめまで戻ったが
眉骨の端微妙に出っ張ってるし髭が数日で生えるようになったし肩の骨やっぱごつくなってるし右腕の筋肉異常になってるし
マジで何入れてるんだよ
もうやだ

そんなに何度も言うなら然るべき所に成分分析してもらって因果関係を証明してみせて。

そうしたいのに出来る日が遠いから愚痴ってないと精神保ってられない

食べた日だけなんかなってるんだから因果性十分だよ
食べるの止めたら三日程度で液漏れとか欲とかほぼ収まってるし
ホルのせいで元々どこか狂ってたとしてもラーメンの薬かなんかが引き金になってるのは確実

確かに普通にホルモンやってるだけじゃ出ないような症状ばっかだし疑っとくのは間違ってないと思うけど

ラーメンとか炭水化物だけの食事しると鬱酷くなるからロクな事無いぞ

>>534
夢精したり血尿出てた人だよね？
ホルが十分に効いていれば夢精どころか何も出ないくらいにまでなると思うけど、服用量や服用期間はどれくらい？

そのラーメン食べなきゃいいじゃん

そのラーメン食がなにか確実に良くないことを引き起こしてると言いつつ食べ続けながら愚痴るってなんなの？

>>537
ダイアン一日三錠　三ヶ月程度

ラーメンは今は食べてないよ　最初は偶然だと思ってたから何回か食べたけど　味は悪くないしね

三ヶ月で何言ってるんだかｗ

>>540
量は概ね妥当だと思うから後は長期継続できるように頑張って。酢酸シプロテロンの長期服用は健康リスクあるそうだから気を付けてね。
ちなみに服用3ヶ月くらいなら骨張ったり髭が成長した原因はラーメンではなくてホル開始が遅かった事による男性化としか思えないw

三ヶ月でホルが効いてないって文句言うなってのなら分かるけど
三ヶ月でも十分効いてくれてたのにそれを掻き消してくれたから迷惑なの
ラーメン前は精液も透明だったし髭も剃っただけで一週間ちょい持ったし骨格の男性化もずっと平行で止めててくれた感じ、ついでに左腰の骨だけ若干くびれになった

これでホル効いてないとか遅いとか短い、はないでしょ

実はラーメンは関係ないが
ラーメンを原因と考えたい強烈な執着による
プラシーボ効果なのでは？

ちょっとw　どのラーメンなのかおしえれw
http://item.rakuten.co.jp/hot-emu/c/0000000138/
精液も性欲も全くなったホル男2年目が食べて試すからw

>>544
元々ラーメンが理由だと考えてなかったけど後から見るとラーメン食べた時に症状強くなってたんだからプラシーボとかじゃないでしょ

>>545
http://item.rakuten.co.jp/hot-emu/fukukokin10/#fukukokin10
これの小金ちゃんと熊本ガーリックと鹿児島黒豚　味は良い
体質みたいなのにもよるかも知れないけど

何処まで機能壊してれば大丈夫なのか知らないけど
精液は透明→黄色→普通　で復活したよ

他のラーメンはどうなの？

ここのラーメンはこの3種類しか食べてないし他のスーパーにあるようなカップヌードルとかインスタントは何もならない

ttp://www.sanyofoods.co.jp/contact/index.html

サッポロ一番の製品らしいから電凸してみなよ。
あと、今週病院に行くそうだし原材料と成分表が印刷されたパッケージ持って行ったら？

商品名出すのは因果関係が明らかになってからじゃないと色々とまずいと思うんだw

ごめん、検索が甘かった…
ここの製品だそうで。
まあるいテーブル
ttp://gt-n.com/

興味ある人は是非

ttp://kuroneko-recall.jp/index/info.php?LinkID=2845

リコール・自主回収情報
食品
九州美味「博多屋台小金ちゃん焼きラーメン」（原材料名と異なる麺を使用）

社名変更前にはこんな事が起きてるから、本当に何か入ってたりしてw

絶対何かまずいもん入ってるだろｗｗｗｗ

野菜多めのカップ麺買って食べていた方がまだ安全だったんじゃ・・

自主回収発表から社名変更まで2ヶ月という経営者の即決力が美味しさの秘密ですw

とりあえず血尿液漏れの人はインスタント生活から脱却してお大事に…

とりあえずポチったよ。
＞精液は透明→黄色→普通　で復活したよ
とのことだけど、性欲枯れちゃってマスターベーションしないので、したくなるかどうかで判定します。

なにこの巧妙に仕組まれたラーメンステマはｗ
ラーメン食べたくなっちゃったじゃないかｗｗ

どんな斬新な切り口で攻めてきてんだよ！

ステルスマーケティングって、ターゲットが見えないマーケティングって意味じゃないよ？www　>>556

>>558
宣伝してるように見えないように宣伝するってことでしょ？
商品名出すだけでステマ扱いされたりするのに、
ここまで悪く言いつつもその商品の話題を出されるともうそうとしかｗ
そもそも、自分はそのへんな副作用なんか信用してないのでｗ

余ってるラーメンとスープあるけどさすがにこれ腎内科持っていっても意味ないよね

なんでラーメンスレになってるんだよ

高いカップラーメンってどうしてあんなにおいしいんだろうね。あまり食べちゃダメなのに・・・

サメの話しようぜ

どっかの板に
「全然無関係なスレを100レス以内に完全にラーメンの話題にできるか」
みたいなスレ立ってないか？

ラーメン屋さんこいつらです

お前んとこのラーメン食ったら男に戻ったじゃねーか！的な苦情を受けたラーメン屋もそうそう居るまい…

ftmから注文が殺到だな

川崎を中心に小規模チェーンを展開してる家系ラーメン・武蔵家が美味過ぎる
週3くらいのペースで食べに行ってるけど全く勃起はしないなー

ラーメン食べてちんちんおっき

私はその昔ミソラーメンだった
小さいとき私はよくいじめられみそっかすにされたものよ
だが、その苦難の子供時代が私の精神を鍛えてくれたのだ
風にそよぐ〜柳のように　ゆるやかに〜ショックを止めて〜♪

病院診断結果
血尿なし蛋白なし異常なし　eGFR計算不能
ラーメンは成分調べちゃないので何がどうなのかは分からない

なんもなし→ラーメン食べる→翌日男性的要素完全復活→検査で血尿蛋白→ラーメン辞める→翌々日男性的要素低下→検査でなんもなし
関係凄い気になるんだけど何処なら分かるの　絶対ラーメンじゃん　どう考えてもラーメンじゃん　ラーメン以外同じ時に食べ続けたもの、やった事ないんだからラーメンじゃん

昨日あたりから色々ほぼ収まってきたから快適　肩がっしりで憂鬱

精液性欲勃起強化復活、肌あれって事は男性ホルモン出まくりだったんでしょ。ホル飲んでるのに男性ホルモン活性化せずにこれってあり得るの？
もし違うなら誰かが男性ホルモン一切分泌+されてないって証明してくれないと安心出来ない。安心しても肩が気のせいじゃないし。気持ち悪い　ああ

>>571
その肩、肩だけの写真うpれる？

もしマジだったらいったいどんなものが入ってるのか気になる
ついでにこってり系のとんこつラーメンが食べたい

もっこり系のとんこつラーメンに空目したけどここは黙っておこう

>>573
http://www.amazon.co.jp/dp/B00318CAWO
五木の熊本もっこすラーメン美味いよ！　インスタントとは思えない濃厚なコクと香り、麺のコシ。
インスタントとんこつでは間違いなく世界一うまいとおもう。100円ローソンで多分売ってるよ。

コシを出すには、湯がき方にコツがあって、大きめの鍋をグラグラ沸かしたら、乾麺を投入
再びグラグラするまでお箸でかき混ぜないこと。
これだけで、う〜〜んとコシが出ます。麺もスープも、そこらのラーメン専門店より美味しく思えちゃう。

ホルモンスレでそんなに詳しく紹介されるとは思わなかったけどありがたいｗｗｗ
近くにあるから買ってみるよー

>>573
携帯くらいしかないし流石に完全にごつごつにはなってないから分かりにくい。
でも前より出っ張りみたいなの出たりしてる。

そんなに急に変化するものなのか？

期間的には一週間とちょっとくらいだけど骨自体なんかでかくなってる
後右腕だけ筋肉がやけに付いてる

そんなことってあるの？！

もうラーメンの話は気がすんだかｗ

ホルモンでも骨はほとんど変わらんよ

しかしホルやってから大幅に肩幅が狭くなった外人がいたり
足のサイズが小さくなる人もいたりするのはなぜなんだ？

骨そのものの萎縮じゃなくて、筋肉が落ちたりとかで、
体内の何かが縮むから骨がそれに合わせることで、全体としては小さくなったとかそんな感じ？

本人が肩幅や足のサイズが小さくなったと思い込んでいるだけで
実際肩幅や足のサイズなんて変わっちゃいないんだよ

おれもそう思う

外科手術以外で骨を縮めれたらノーベル賞ものだろ

はやくIPS細胞で作った体に脳を移植したい

それ来世があるなら女に生まれ変わりたいって言ってるようなもんだぞｗ

来世お断り

来世だと流石に記憶0じゃ他人みたいな物だからねえ

体を交換できたらいいよね
って言ってもおれの体なんかだれも欲しがらんか orz

私は解脱を目指します

500万ぐらいかけなければ女顔になれない俺絶望

一生寝たきり状態の人なら欲しがるんじゃないかな

ダイアン最安ってどこです？自分は4200円しか見つからなくて
http://healthy-duck.com/products/detail.php?product_id=493

ダイアンて乳首黒ずむ？

あとこれから夏になってくわけだけど、皆さん膨らんだ胸はどうやって目立たなくしてる？
暑い日シャツ1枚とかだとバレバレだよね
一応男として社会人してるので

>>596
薬剤によって違うわけじゃなくて個人差
まあ、一般的にエストロゲン製剤（エストラジオールなど）は乳首の色素沈着は起きやすいと思うよ

夏の隠し方についてはこのスレではFAQだな
ナベシャツ、という答が多い
自分はAカップしかないので立ってる乳首だけ隠すのにニプレス使ってるけど

>>597
回答ありがとう！ナベシャツを調べてみる

乳首黒ずみの心配は、ダイアンとかのピル系って、擬似妊娠状態を作って黒ずむって聞いたから
(女性は妊娠中乳首も乳輪もデカくなるが黒ずむ、のでその作用かと思う)
妊娠状態手前くらいで休薬して、暫くして再開とかを繰り返せば黒ずみにくいのかなって思ったり？

黒くなったらハイドロキノン

ダイアンの酢酸シプロテロンは黄体だから黒ずむと思ったけどそうでもないね
個人差だろうけど
ナベシャツはFtM向けに作られてるものだから体格によっては厳しいかも
シャツが破れた瞬間に胸がボインとなったら笑っちゃうよな

この間、まじまじと乳首見たら黒い＆ところどころホクロのような黒い塊が
やばいな黒ずみすぎだろとちょっとこすってみたら、取れた

どうやら、半年前くらいから乳首痛くて触らず洗わずだったんだけど
垢がたまってたみたい
乳首も以前の色に戻りました

>>600
＞シャツが破れた瞬間に胸がボインとなったら笑っちゃうよな
漫画かよｗｗ

ﾜﾛﾀ

マジレスするとナベシャツは生地が固いので破れることは無いよ

ボインとなるくらい有るなら潔く第二の人生を始めるw

今はサイズ上でギリギリAカップくらいなので、温泉行っても
比べてもそんなに目立たないと思うけど、Bカップくらいに
なってきたら見た目にも「男胸」ではなくなるのかな。

温泉よく行くんだけど(いけなくなる前にry
みんなから視線浴びない?
ホル飲んでまだ3ヶ月なのにねぇ

自意識

無駄毛が無かったり髪が長かったりで悪目立ちしている可能性もw

AAくらいまでだったら胸より肌の質感とかの方がやばい
女っぽい肌に女っぽい肉付きだと風呂中から熱視線だぞ
男に胸ついててもそれほど気にならないが、ぱっと見で女っぽいとやばい

もともとニキビ体質なんですがホル始めて10ヶ月経ちだいぶ落ち着きました。
けど胸や背中にまだポツポツあります。
顔もニキビこそ出なくなりましたがあとがのこっています。
もうこれ以上はホル続けてもホルの量増やしても改善は見込めませんか？

ホルやってからアニメの女の子に欲情するようになった
前は二次キャラ気持ち悪いなって思ってたのに

皮膚科いって塗り薬貰うと良くなるよ。
皮脂が少なくなってるから良く効く。
ニキビ痕はクボミが大きいけど、毎日塗り続けてると、ひと月ごとに浅くなって目立たなくなっていくのが実感できるよ。

ホル続けてもホルの量増やしても改善は見込めないとおもいます

>>610
ホルやってるとニキビ自体は減るかも知れないけど
肌は弱くなるし治りも遅くなるからあとは残りやすくなる
本気で改善したかったらやっぱり皮膚科

>>612
レスありがとうございます。
その話を聞いて安心しました。
よくなるといいなあ。

>>613
レスありがとうございます。
なるほどー。
心当たりもあるし納得です。

人に胸見せるのが恥ずかしいので医者は避けてましたが、
皮膚科でシャツ上げて〜なんていわれなさそうだから行ってみたいと思います。

まだホルしてなかったころ、自分は色白長髪だったんだが
銭湯で髪洗ってたら、入口から入ってきたおっさんが一瞬後ずさりしたことがある

そりゃあそんなんがいたらビビるだろう

それにしても本当に男の匂いに敏感になるな
電車の中とか酷い
9割以上は臭い…

マスクおすすめ。
僕もホル始めて三ヶ月目からずっとマスク生活だ。

ぶつぶつになるじゃん

女性ホルモンでむだ毛が生えてくるスピードが落ちた
が濃さは一回り程度しか変わっていない
しかしレーザーやる予算や時間が無い
そこで毎日寝る前に抑毛ローション系のものを試そうと思うのだが
安くて薄くなる同志達オススメのものがもしあれば
ぜひ教えていただけると大感謝　

そんなので気休めするより
5万円貯めて家庭用レーザー脱毛器でも買ったほうがいくらかCOOL

家庭用はあまり効果が無いと散々言われてるからなー

まあ私は安いエステを見つけて、そこで脱毛してたよ

>>617
それ以外の匂いにも若干敏感になるよね

家庭用とエステサロンのレーザーは脱毛効果ない、って医者が
どこかに書いてたね
医療用じゃないとダメってさ

いや、それがさ、昔はそういわれてたけど、最近はトリアっていう
アメリカ製の機種だけは効果があるのね。
美容板に専スレあるけど。

ただし、めちゃくちゃ面倒なのと、すっかりなくすには3年は覚悟しないと
いけないというｗ
（理由は照射面積が少ないくせに充電がすぐに切れるため）

「効果実証」のソースは自分。
最初は半信半疑だったけど、今はヒゲもなくなった。
半端ない痛みに耐える自信と根気が必要。

今5万円くらいで買えるのではないかなあ。
自分買ったときは14万円とかだったよ・・

最初はなんで最近よく加齢臭がするんだろう？
くらいにしか思わなかったんだけど
明らかに嗅げ過ぎてるとやっと気づいた
もし不快じゃない男臭の男がいたら無条件で好印象を持ってしまうかもしれんな

そう言えば店員さんの口臭とか
ドカタの人の独特な匂いとか苦手になってきた

女性ホルモンを飲んだらやっぱり女性化するんだね。時間は６年かかったけど。
私の身長は170センチある。女装もしないから、諦め半分でのみ始めたのが６年前。三年くらいずっと変化なし。
そこから精子が出なくなり、肌が白くなり、胸が張ってきた。
今年に入ってからはさらにすごくて、頻繁に女性に間違われ出した。嘘みたいでちょっと怖い。
私の髪型は吉瀬美智子さんくらい。女性に間違われやすいときの服装は主に白シャツにジーパン。ショルダーバッグのとき。
ちなみにホルモンはノームとエスロモンを１日に合計４錠まで飲む。
夜道で前から歩いてくる男性にガン見されたり、じろじろ見られたり、嫌な目に遭うこともたまにある。

妄想　六年も経つと若さがなくなって逆に男の部分が目立つ

まぁ、待て。
10代半ばから6年ならまだ行けるw

>>626
わかる
この間、地元のメーカーにいった時、醇厚な匂いがするおじさんがいて「あ、悪くない」って思ったｗ
頭が薄くなり始めたおじさんだったから二度びっくりｗ

その様にして女性は、自分に合う、もしくは自分に必要だったり、優れている男を、ごく自然に匂いで選別していたのかもしれんな
男でいたら一生分からん感覚のはずだった、女スキルが開花してしまったか

においに敏感になって、夕方以降、特に食後の自分の臭さにも耐えられません。
どこか内臓が悪いのかもしれませんね。

ホルしてから服装や髪型の好みが細かくなったな
あと性欲の質が変わるよね
とにかく突っ込んで発射したいというヘヴィな欲望から
触れ合いたい見つめ合いたいわかり合いたいみたいな
ライトな欲望に変化する

前にテレビのTGの特集番組でFtMの人が「男の性欲って
こんな強烈なものだったのか、って思い知った、今までは
わかってるつもりだったけど全然わかってなかった」と言ってた
世の中の女はみんなそういう意味じゃほんとの男の性欲って
理解してないんだろうね

>>625
そのトリアだけは違う脱毛に効果あり
という書き込みすると1回でいくらもらえるの？

何でもかんでもステマじゃないさ。そりゃ疑う気持ちはわかるが。
ちゃんと調べてみるといいよ。僕が説明するより自分で調べたほうが納得できるだろうし。
ちなみに僕は625じゃないけど、実際にトリアで効果あった1人だよ。
ただ下半身やってたら肌が荒れたんで皮膚科行ったら、
使い方荒過ぎ！自己コントロールできないならあまり使うな！
って言われたんで売っちゃった。
結局皮膚科のレーザー脱毛のが肌には優しいけど、ちゃんと自分でコントロールできふならトリアだと思うよ。
でも毛の生える周期とか普通わからんよね。

それでその書き込みをするといくらもらえるの？

ステマ厨うざいわぁ

ID:Dj1Gjq1n0をサクッとNGすればいいだけじゃ内科？w

俺は皮膚科で脱毛してるけどさ、先生が言うには反応する色素の種類が違うんだって。
人間の目には、同じ黒い毛と毛根に見えるけど、ウチで使ってるレーザーは毛根の中心部の色素に対して反応するから、
ダメージが少なくて、よく効くよって説明受けた。ひげ脱毛で、15万円/10回。その後は気になる時に5000円/1回っていう価格設定

10万以上する機器なら皮膚科行ったほうが絶対いい。5万なら自分でチャレンジしてもいいんじゃない？

高橋医院ェ…

ま、このへんをよく読んでみることだね

日本医学脱毛協会 http://www.epi.gr.jp/index.html
脱毛の知恵袋 http://www.epi.ac/

ケツ毛バーガーを治すのに医者にいくのは恥ずかしいわ
前も脱毛したいしな

トリアはほんとに効くけど、楽に脱毛できるわけじゃないよ
ホントに激痛だし、医療用と違って自己責任だからね
１ヶ月の使用してみて返品できるシステムが有るのはこの激痛に耐えられるかどうかが試せるためだとおもう
髭とか心が折れつつなんとか減らすことに成功したけど、まだ「減った」くらいだし
しかも使用したあと冷やすのが足りなくてひどい火傷になり顔が一週間ほど一回り大きくなった
自己責任だから仕方ない
だから自分は人には勧めてないよ、何か会ったとき自分に文句言われても困るし

脱毛器の話は要りませぬぞ
安くてかつ効果がある抑毛ローションお使いの方いらっしゃいましたら情報助かります
保湿代わりに使えるようなのがあればいいのになー

で、その抑毛ローションとやらはこのスレと関係あるのか？

>>641
ありがてえありがてえ
今までの勘違いが洗い流されていくぜ

抑毛ローションなんか使う意味はない

脱毛するんなら最初から生やさなければいいのに

昼に抜いて風呂上がり顔見たらぶつぶつして真っ赤　いつもはスベスベお肌なのに
やっぱホルあんま効いてないんかね

グレープフルーツ100％のジュースをうっかり買っちゃったんだけど
前このスレでグレープフルーツはやめたほうがいいみたいなこといってたような・・・
気のせい？

なんでググればすぐ分かること聞くの？
それとも今はググっても出てこないの？

ほれ
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail825.html
グレープフルーツと薬物の相互作用について

>>651
なんでググっても出てこないかどうか聞くの？
ぐぐればすぐわかるんじゃないの？
ぐぐればすぐわかることを聞く理由を聞いてどうするの？

情報を共有することに意義があるわけで
知らないやつがいるんだから定期的にでも話題が出てくるのは大事
ググレで済ませたらこのスレの意味がねえな

>>652
ものっそいピンポイントな資料だなw　改めてwebの深さを思い知ったわ

>>654
単に「お前の態度が気に入らない」からググレって言われたんじゃない？w

一気に量増やしてみたり種類増やしてみたりしても眠気とか一切ないし性欲もなんか残ってる
ほんとに効いてる？

女性ホルモンの輸入代行業者ってアマゾンとかでもいいの？

マルチは嫌われる

Amazonはやめておけ
ホルモン剤とか色々扱っているお薬（外用薬、内服薬）専門の業者を探すが吉

マルチ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

この人は携帯でも見れるサイトを探してるんでしょ
5年前に買った時よりもサイトが増えてるんだから、自分で見て判断しな
信頼できますか？なんてのは自分で判断することだから頑張れ

マルチすみませんm(__)m

そして教えてくださった方々ありがとうございました。

今は時間ありませんが、余裕出来たら探してみますね。

ホルモン剤ってあったかい部屋で何時間もポッケに直接いれてても大丈夫？

薬品は基本的に高温多湿は避けようね

>>663
あんまり温かくしてると孵化するよ

女ホルしながらも、男性として暮らしてる方はいますか？
女でもなく男でもないから、孤独感が相当あります。

ホル使いが寂死するのはよくあること

女でも男でもないから女と男に構ってもらってるわ

女であり男でもあるので充実しています
どちらか一方よりふつうに楽しい

>>668-669
おまえら男だろ何言ってんだ

>>670
女の子の相手してるとちんこ立たないし気持ち良くないし種ないし胸張って男っていえないからしかたないだろー

俺は女にはちんこ勃って突きまくり気持ちよくて、男の前ではナヨナヨだｗ

ズラッとサイトは見たが信用出来るか出来ないかはさっぱり分からなかったorz

ホル歴2年以内でしょ

>>673みたいな馬鹿が悪質業者にカモにされるんだな
ここで薦められたらそれを信じるのかよ

内科で血液検査したけど全然大丈夫だった
シプロテロンとスピロノラクトンのんでたけど
肝機能とカリウム値正常範囲内だった
あんがい大丈夫なんだな

γ-GTPだっけ？肝臓の奴。薬飲んだタイミングとかで全然違うよ
カリウムは薬を飲むタイミングじゃ左右されないっぽいけど

γ-GTPはそれほど気にする必要もない気がするけど・・・ODしない限りは。
もう一年チョットの間８時間おきにNCノーム飲んでるだけだけど、２１と極めて正常だった。
ちなみに８時にﾎﾙ剤（NCノーム）飲んで１０時に採血したよ。

25歳女です
生理が止まってて医者に行ったらプレマリン錠というのを処方されました
副作用でちょっとお腹が痛くなる人もいる、とは聞いてたんですけど
頭・腰・胃が痛くて食欲がほぼなくなりとにかく何もやりたくない感じです
こういうことってありますか？スレチだったらすいません

あまり聞いたことない・・・
友達は塗布ホルモン剤で不正出血したりしてたけど
続くようなら担当の先生に訊いてみたほうがいいと思う

まあホルモンバランスが大きく崩れた場合(多→少やその逆)は色んな倦怠症状は出ますけど
ここはちょっと通常の医療目的のそれを話すスレじゃないので正確な答えはエられないかもしれませんから
お医者さんに聞くのが一番良いかと

>>678
ODではなく、むしろ少ない量だったんだけどγ-GTPが上がる
しかも残留？するらしくて、断薬から4ヶ月後に献血したらγ-GTPが上がったままだった

肝臓の病気に使う薬を飲まないと下がらないっぽい
次回は二ヶ月後だからまだホルモンを再開してないけど、ホルモン剤の相性があるのかな
飲んでたのはエストロモンだが

ありがとうございます
かなりしんどいので医者に聞いてみます…

今日職場の人に肌が白いって言われた・・・
これのせいかな

今日もネットで美容の記事を読み漁っていたらこんな時間に・・・
このままじゃ寝損なう！　ねるぅ！

皮膚が薄くなるから肌も白くなる
その分弱くもなってるからケアを怠っちゃいかん

そして骨も脆くなる
あいてはしぬ

>>682
ちなみにγ-GTPいくつだったの？

>>543,546,571
ラーメン届いたから食べたよ、美味しかった♪
http://i.imgur.com/wei7HSD.jpg
これは鹿児島、昨日は小金ちゃん食べた。
今のところ変化は感じないですぅ

なぜ玉子が3つなんだ？
半分に割ったのなら玉子の数は偶数にならなければおかしい
1つの玉子を3分割した可能性もあるが
画面外にもう1つ丼があって…

そ・・・・そこに気づくとは！？




ゆで加減を確かめた時に、味見で食べちゃったんよw
一人暮らしって寂しい・・・　(ﾉ_-｡)

やばいやばい言いながらまだ食べてんのかwww

言い出し本人じゃないです
本当にそんなことが起こるのか実験の試食をしてる人ですw　

ラーメンは関係ないと思うけどなぁ。
自分はラーメン好きで週２は食べに行くけど、なんも変化感じたことはないよ。
食べた翌日ムラムラとかもない・・・タマありだけど男性機能は役に立たないままだよ。
精液なんて１年以上だしてないからどうなってるのか知らない。
ただラーメン頻繁に食べてると血中の中性脂肪値がすごく高くなるから、それと女ホルが結びついちゃってｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮあるのかなっと。

なんか新しいの飲み始めたら強すぎるみたいでぼーっとしたり
ほてったりやる気がなくなったり腹が立ったりするんですけど
これりょうおおいんですかね？

薬の合う合わないに個人差あるからなんとも言えん
ただ適量でも量や種類を変えてしばらくは副作用が強く出ることはある

あと質問するなら変える前後の種類と量くらい書いとけよ

エチ+晩にシテロン半錠飲んでると何をどうされても全く勃起しないけど、
シテロンやめて2週間経ったら、女にキスされたり抱きつかれたりすると半勃ちするｗ
痛いんだけどね・・・。
シテロンスゲー・・・でもそれ以外の効果が全く感じられないから無くてもいいかもしれないｗ

>>688
遅くなったけど
H24.11月
ALT(GPT)：96
γ-GTP：66
H24.5月
ALT(GPT)：120
γ-GTP：63
H23.11月
ALT(GPT)：101
γ-GTP：51
H23.4月
ALT(GPT)：57
γ-GTP：37
H22.10月
ALT(GPT)：32
γ-GTP：20
H22.3月
ALT(GPT)：41
γ-GTP：26
H21.4月
ALT(GPT)：162
γ-GTP：43

改めて見たらγ-GTPは標準値に何とか収まっているけど、ALTの方が突出して高い
途中で下がっているのは前も書いたように、ホルモン剤を断薬して酵素を抑える薬を飲んでいたから
再開した時は、また上がらないように服用量を半分以下に減らしただけですぐに上がったのがH24.5月の時点
7月か8月に断薬して、11月に献血した時は何とか下がったけど標準値の倍以上
現在も断薬は続いていて、次回の献血でどうなるかはわからない

これでわかったことは、数ヶ月断薬する程度ではなかなか下がらない。
念のため補足するけどお酒は年に1、2回の飲み会の時以外は飲まないし、飲んでもカクテル2、3杯程度だからアルコールの影響は無いと考える。

そんなに効くならなんでこんなにムラムラするんだ

乱暴な言い方だけど個人差による

断ホルしてから抜け毛やばすぎわろた

ホル止めると体臭が気になってくるんだよね、特に頭とか(´・ω・｀)
しかしホルやってると他人の体臭に敏感になりすぎてツライ。
親すら臭い・・・。

昼（11〜13時程度）ダイアン1エストロモン1
夕方（18〜19時程度）エストロモン1
寝る前（0時〜1時程度）ダイアン1エストロモン1

って基本的な量みたいなもので考えるとどうなんでしょうか？

どぉって言われましても効果は人それぞれなので・・・。
ホルモンは濃度維持が重要なので、12時間おきにダイアンとエストロモンでいいと思うよ。
というより3回飲む気なら8時間おきにダイアン１Tでいいと思うです。
例えば朝起きて8時頃、夕方4時ごろ、寝る前0時ごろ　の３回かな。
タマアリでも普通それで十分だよ、その量で１０ヶ月も続けるとかなり変わる・・・。

>>698
うわ、数値高いね・・・。
自分はアラサーでNCノーム３T/day　シテロン0.5T/day飲んでるけど、
先日の血液検査の結果は
γGTP　22　ALT 16だったよ。
ただトリグリセライドが250っていうｗｗｗ
太ってはないのだけどね・・・。

自分もシテロンちょっととふぃなすてりどとmicrogynon飲んでるけど
検査で中性脂肪４００いってた・・・
あとさホルやると恋の仕方が男の恋の仕方から女の恋の仕方に変わって
困ってる。ちょっと薬の量減らすか・・・

恋の仕方くわしくー

男の恋は性欲から（人によるけど少なくともちょっとは誰にでもあると思う）始まるけど女の恋は知らない間に好きになってる。
相手が他の人と仲良くなってることを想像できるようなそぶりみるとなんか心が痛い事に気付いてもしかして好きになってる？
ってかんじかな　これは自分の感想だから人によって違うかもだけど

なんかカソデックス（男性ホルモン阻害薬）の副作用に
0.1%〜5%未満
貧血、浮腫、総コレステロール上昇、中性脂肪上昇、倦怠感
ってあったから男性ホルモンによる血中脂質の利用を促す作用を
消しちゃってるからあがるのかね。シテロンメインの人は女性ホルモン
の作用も少ないからTGの脂肪細胞への取り込みもすくなくなりそうだし

＞シテロン0.5T/day
50mgのシテロンを？　飲みすぎwww　怖えよw

シテロンは通常、成人は1日50〜100mgを2〜3回に分けて服用。一日最大二錠らしいから、少ない方じゃね？
しかし、これは抗アンドロゲン剤なのだが。

シテロンの有効成分って酢酸シプロテロンでしょ？
ダイアンに2mg含まれてるやつ。
50mgっていうとダイアンの25倍だし確かに怖いな。
酢酸シプロテロンは日本人向けじゃないので、あんま無茶すんなよ。
死者も出てるからな。

>>709>>711
夜寝る前に0.5T（25mg）摂るだけだけどね。
全然無茶な量でもないよ。
4分の1でもいいんだけども、うまく割れないんだわアレｗ
だから半分、深い意味はない。

今までの2年間色々試してみたけど個人的にダイアン3T/dayでいいと思ったわ。
何を数ヶ月単位で飲んでも大して差はなかったんだけど、ダイアン3T飲んでた時期が一番楽だった。
一種類のが楽なんだだよね・・・丁度一週間で一箱だから管理しやすいし。
今薬が余ってるから決して多くない量で飲んでるけど、切れたらまたダイアンに戻そうと思ってる。
どうせ時間をかけないと変わらないし、もう考えるだけでもめんどくさいｗ
ホル剤なんてどーでもいいんや。

楽じゃなくていい　効果さえあがれば

>>508
さっき4食目食べたんだけどさ、椅子にかけた拍子に何かが漏れて、えっ？と思って確認したらぬるぬるしたのが液漏れしてたw
ホル始めて13ヶ月目だけど、液漏れなんかしたことない！！　このラーメンやばいw　おいしいけど気持ち悪いよーw

>>712
シテロンははさみの根元のほうで切ると自在に割れるよ？
そうやって5mg/1day飲んでる

やばすぎラーメンわろたｗ

正直、個人差がありすぎるよね。
すぐに胸がふくらんだり、縮毛が直毛になったり、体毛（ヒゲは除く）がほとんど生えてこなくなる
人もいれば、ほとんど変わらない人もいる。

年齢は早いほうがいいけど、それだけ体調にも影響大きい。
やっぱ女性が男性ホルモン服用するのに比べてリスクは大きいよね。

私もやってみたいけど…
通販で受け取るのと銀行がわからないな…
先人達の知恵を借りたいです！
ぜひお願いします！

何がわからないのかがわかりません
小学生ぐらいのお子様ですか？

>>719
振込と家以外での受け取り方法です
コンビニで受け取れる方法です

>>715
え？どういうこと？どっかからか体液漏れたってこと？？

母が巨乳だからか即効で胸が出てきた…それは嬉しいのだが俺はふだん男で生活してるのでこれ以上育ったら見た目ヤバイ
しかし肌や顔やフォルムが美しくなってってるのに
さらに本格的変化は10ヶ月頃〜らしいしこんなとこでまだ止められん！
というジレンマ
胸の成長だけ止める方法ないんだろうか
約3ヶ月(ｴｽﾄﾛもん朝1昼1夕1ﾀﾞｲｱﾝ夜1/day)

ない

乳腺摘出

>>720
振込って、銀行行って振り込めばいいだけでしょ
何がわからないの？
家以外で受け取る方法はたとえば
1.　局留め（郵便の場合のみ）
　住所を「○○郵便局留」として、自分でその郵便局に受取に行く
　印鑑と身分証が必要
2. 代行業者を使う
　受取代行業者に手数料を払って利用する

>>715
これ聞いてラーメン気のせいじゃなかったんだな、と考えると余計希望が消え去った感じがする

男性ホルモンを服用したいってスレタイで、女が集まって男性ホルモン服用について語ってるスレは無い
つまり、そういうこと？
このスレの中には、変態が高じて自分をメス化したい人がいる？

>>726
なんでよ？w　ラーメンのせいなんだから食べるのやめればいいだけじゃんw

>>725
ありがとうございます！
郵便局使って来ます！

>>728
実際に（悪い意味で）効果が出てるって事はやっぱり変な作用起こしてる訳だから骨格、筋肉の変化とかも自分の気のせいの確立が減るわけじゃん
更に落ち込む
液漏れとかだけならラーメンやめればしばらくしたら止まると思うけどね　自分はまだ少し残ってるけど

？　筋肉なんてホル飲み続けてたらイヤでも落ちちゃうし、成人した骨格がホルで変わるはずなんて無いのに

はぁ
はやく生まれ変わりたい

>>731
ホルで顔、上半身の骨格は変わってないよ　男性としての骨の成長を抑えてただけ
ラーメンの作用か何かで成長が進んだっぽい事について言ってるの

ラーメン野郎しつこい

50年後もこうしてキミといるだろうと

ひさしぶりにうまいラーメン食いにいきてーなぁ・・・
でもケツから液漏れするんじゃ・・・い、いやだぁ！！

自宅住所じゃなく郵便局留めにしたら、届かない場合もあるんじゃなかったっけ
薬の量によるんだったか、たまたまチェックに引っかかったらだったかうろ覚えだけど

>>737
そんなぁ…どうしよ…

あつかってるサイトとかによるんだから
自分で買える個人輸入代行サイト何個も探して、その中から出来そうなの探せばいいと思うけど

>>739
うー…いっぱい出てきたけどプレ○リンとか隠してあって全部怪しいんです…どうしてもわからないよ…捨てアド晒すので教えていただける方いますか⁇

>>740
郵便物を受け取る目的でアパートを借りたら大丈夫だよ
バレたくないなら多少金がかかってでも惜しむべきではない

ダイアン12箱とか前局留めにしたけど引っかかってないよ

俺　oms ってとこでNCノーム買ってるけど箱には英語でサプリメントって書いてあるから

「海外のサプリ取り寄せたんだよ〜えへへ海外のヤツのほうが成分がいっぱい入ってていいんだっ」
っていってごまかせばええんじゃないか？
まぁ家族バレが嫌ならの話だけどね

Amazonで買うのは論外ですか？

アマゾンで自分の欲しい商品調べてみなよ
でも大体この商品は、◯◯◯ が販売、発送しますとか書いてあってアマゾンが輸入してるわけじゃないみたいだよ
しかも値段倍以上するじゃん高杉

>>744
なぜ私のいうことを聞かない？
アパートを借りたら家族にバレずに済むでしょ

>>746
アパートたかそう…
いう通りにしたいけどそこに住まないといけなさそうだしな…

>>747
行動力が無ければ話にならない。
その調子だと、もし胸が出てきたら狼狽するんでしょ？

もはや結論は出てるようなものだ。あなたは一生「男らしく」生きていきなさい。

>>737
そんなアホなことはないよ
税関でストップかかる場合は局留かどうかとは関係ない
よほどのことがない限りストップすることもないし

ID:+BsxYAvZ0は、からかってるだけ

>>750
馬鹿なこと言うな。結構マジメに言っている

馬鹿なこと言ってるのはID:+BsxYAvZ0だと思いました

だってアパート借りるくらいなら
>>725の 2. の方法があるわけで
そのほうが断然コスト安いわけで
何が何でもアパート借りろというのは
明らかにおかしいってば

郵便局の住所を受け取る住所に書けばよろしいのですか？

[郵便局の住所]○○郵便局留め(自宅住所　[自宅の住所])

自分はこんな感じで書いてたよ
()の中はそのまま ()も実際に付ける
[]の中には適した住所いれてね

>>754
郵便番号じたいが局の番号だから、番号と局の名前だけで
ちゃんと届く

こんなやつに手鳥足取り買い方教えても
親にバレタ、責任取れとかいわれるのが落ち

女性ホルモン服用したら無駄毛の脱毛が捗る可能性ってあります？
脱毛通ってるんだけど、なかなか満足できないんだ

>>758
可能性は無い
脱毛は回数がモノを言うので頑張って下さい

>>759
男性ホルモンが邪魔をして女性ホルモンが捗るのかなと思ったけど
ちなみに脱毛は、部位によりますが長いとこで２年通ってる

>>727
少なからずいるんじゃなかろうか。
AGなんて変態そのものにしか思えない。

>>736
根っからのラーメン好きで週2は必ず食べに行くけど特に何の変化もないけどね。
一部の人が気にしすぎてるだけでしょ。
それか何かヤバイものが入ってるラーメン食ってるとかｗ
下半身がうんぬんはニンニクのせいじゃないのかと思ったり。

ID:H2ibb3Vu0
こういう世間知らずなのは100％未成年だから手を差し伸べないほうがいいと思うぜ・・・

>>757,763
そういう展開がみえみえで黙ってたのに、教えたがりさんがわらわらと・・・

自宅以外は止められる可能性がある
以前、プロベラ１本だけのボトルで止められた事有るから
間違いない
使用目的とか聞かれた
話の内容からすると、数量と現住所以外は個人使用目的と思われないから
怪しまれるみたい

だいたいナゼに自宅に届いたらマズいのかが判らない。
家族に黙って服用したい？そんな人にも言えないような軽い気持ちでホルは摂るもんじゃないよ・・・。
女性ならまだしも、男性ならとんでもないリスクのある行為なのに。

軽い気持ちで始められないし、リスクのあるものだから
だから家族に言い出せないまま始めちゃうんでしょ

最終的に親に勘当されて、悲惨な人生を送るのもまた良し
所詮自己責任の世界なんですから、勇気を出して頑張ればいい
そもそも、誰もあなたの人生なんて保証しないし、出来ないからね
厳しいようだけど、これが現実なのだ。この現実を受け止めて生きていくしかない

みんな厳しいこと書いてるのはそれほど甘くはないってことだよ。決して意地悪で書いてるわけじゃない

おれはもう自分が嫌でなんでもいいから、今の自分を捨てられる、変えられるなら今後の人生めちゃくちゃになっても良いと思ってやってるよ。
変わったから良い方向に向かうだなんて思ってないし。
でも周りに黙ってやってるのはやっぱり今まで生きてきたしがらみみたいなのがじゃましてて大胆に思い切った行動に出られないから。
だから黙ってホルモンやってるくらい。
とにかく以前の自分は嫌だ。今の自分はホルトは関係ないところでも外見や内面で変わってってはいるけどヤッパリ嫌いだ。
言ってることが支離滅裂かもしれないけど、これがホルやってるおれのいまの精神面などの状況。

こんなところでこんなネタで語ってしまう自分もほんとうざい

そういうお方の悩みを語り合う為にXジェンダースレがありますよ
変なお説教長文野郎が常駐してるけどな

>>767
本当に悩んでるなら然るところに相談できるはず。
中途半端な気持ちだから相談もせず願望と軽い気持ちで始めちゃうんでしょう。

>>770
結局解決策も見いだせないし、相談する勇気もないからホル始めちゃったんだね。
なんというか・・・諦めて逃げてばっかりだねぇ。

自分嫌な人は自信がないから、だから自信を持てるように導いてもらう必要がある。
それがカウンセリングだったり、知り合いや家族に相談するのもいいし、精神科行くのもいい。
性自認に違和感あるならなおさら。
自分もそうしてきたよ。
自暴自棄になってホル摂取というのはあまりにも愚行すぎるんじゃなかろうか。
まだ自暴自棄でアル中なったり精神安定剤依存になったりの方が人間的にマシだと思うですよ。

これが変なお説教長文野郎？

14日までに振り込んでください
と言われたのですが大丈夫かな…
郵便局の住所と自分の携帯の電話番号教えてしまいました…

＞親に勘当されて、悲惨な人生を送るのもまた良し

親と同居してるほうが悲惨な人生なんすけどww　

>776
だから私は失踪したわ。

>>777今どこにいるんですか！

＞女性ならまだしも、男性ならとんでもないリスクのある行為なのに。
とんでもないというほどの男固有のリスクあるっけ？

種なしになる
やめたら一気に老ける

>>779
それマジで言ってんの？
1年も続けたら子供できなくなるよ。
少量服用して種無しまではいかなかった場合でも、障害児リスクが格段に高くなる。
将来のこと考えたら相当な覚悟がいるし、性癖や願望など安易な気持ちでやるべきではないという事くらいは、
どんなバカでも解ることだよ。

>>781
それって、子供はどっちにしても要らないって人からしたら
ノーリスクか

>>782乳がんとか血栓とか聞いた事あります！

>>782
いえいえ、ホル剤は内蔵にもよくないのでノーリスクじゃないよ。
どうしても服用するつもりなら、何か特別な理由がない限りデボーを強くオススメするです。
肝臓負担も少ないし、効果も錠剤より効果的なのでいいよ。
覚悟決めて始めたら一生摂取しなきゃいけないモノなので、遅かれ早かれ注射になるですよ・・・。
内蔵壊して死んでもいいや！と思うのは勢いで始めた頃だけだと思う。

子供も今はいらないと思っていても、30超えたあたりから急に欲しくなる中途半端なオカマちゃんは多いんです。
それで後悔に苛まれて鬱になったり、最悪自殺したりと。
だからホルやるなら1年以内に睾丸切除する！て覚悟決めてやらないと、全部中途半端で後悔だけが残るですよ。
睾丸取っちゃったらもうソッチに突っ走るしかないのでｗ

みんなもうちょっとポジティブになろうぜ


といってもホルモンのせいでままならぬところもあるだろうけどな

すみません！とあるところで購入したのですが、郵便局の局留めと書くの忘れてキャンセルしようとメール送ったのですが一行に返事ありません…14日以内にお金を振り込めと言われたのですが…
さらに携帯番号も教えてしまいました…
もう詐欺られたのでしょうか…

君の不備なのにどこから詐欺につながるのか不明

>>787
キャンセルのやり方わからないんです！
詐欺られたは言葉間違えてました！
私のミスでお金を使用しなくてはならない状況に陥りました…
どうすればキャンセル出来るのか全くわからず…

普通キャンセル等に付いてとか説明がサイトの何処かに書いてあると思うけど
どうせお金振り込まなければ物は送られてこないし

キャンセルをメールで受け付けてるなら、１日2日はまってみれば？今日月曜だから今日から溜まったメール処理してるかもしれないし

まったく何歳ですか！

ウザイからお前は書き込むな

自衛隊入隊決まったんだけどホル飲み続けるのやばい？

エストロモン一日2錠を2月から続けてた

今なら辞めてもいけるかな？

自衛隊でホルモン飲んでいけない規則でもあるのか?
あったとしても、スポーツ業界などで禁止されてる男性ホルモンじゃないか?

自衛隊の決まりとかは知らないけど体力的に飲み続けるのは無理じゃない？
人並みに運動できないと思うんだけど

薬使ってるなら、入隊前の身体検査等で報告しただろ？
報告した上で入隊させたなら自衛隊的には問題という判断だ
ただ報告せずに身体検査をすり抜けたなら問題になるぞ
入隊取り消しはもちろん、入隊取り消しによって発生した損害賠償や
一人欠けたことに対する責任も問われるぞ

女性自衛官もいるわけで、かならずしもホルモンが禁止と思えないが。
女性自衛官が婦人病関連でホルモン服用するケースもありえる。
一律、禁止なら困る。

彼みたいに知能指数の低い人はホルモンなぞ使っちゃ駄目だねw
まあ〜〜、あえて茨の道を突き進むもよし
所詮自己責任なんだからな

>>795
「男」が飲むことが問題なんだろ
多分定期検査で血液検査に引っかかって、肝臓疾患を疑われて「実は・・・」で発覚
服用するなと命令されたり色々されるだろう
それもまた、自己責任なのだから覚悟するように。

子どもできなくなるて書いてあるのを子どもが産めなくなるて読解してしまった。。。

GIDとして治療中かもしれない。
民間企業だったら、ホルモン中止しなかったら仕事辞めろと言ってくるかもしれないが。
差別に当たる可能性もある。
公務員の自衛隊が飲むの止めさせる適切な理由を用意できるのか。

>>796
知り合いの自衛官が言ってたが、健康管理も任務のうちだって。
だからホル飲んで肝臓悪くなって通常業務ができなったら問題になるかもなぁ。
責任問われるかもしれない。
肝臓悪くなければ定期健診でホル検査はしないからバレないだろうね。

性同一性障害と職場における差別
http://www.law.kobegakuin.ac.jp/~jura/hogaku/31-2/31-2-07f.pdf

第9節 性同一性障害のある人の人権
1 現状と課題
性同一性障害(*)は,世界保健機関(WHO)の国際疾病分類で位置付けられています。,
外見･名前と｢性別｣記載が食い違っていることで,契約が不成立に終わったり,雇用されないこともあります｡
民間においても,男性として働いている人が｢女装｣を理由に解雇された事件がありました｡
あるいは,性同一性障害(*)のある人が,会社に勤めたまま,治療によって望む性別へ移行していくのを,受け入れる環境はまだ整っていない現実があります｡
2 施策の基本的方向
安心して医療を受けられる体制の整備や公文書上の不必要な｢性別｣欄の解消など,地域で安心して暮らしていくための環境の整備を推進します｡
(1)偏見･差別意識解消のための教育･啓発の推進
性同一性障害(*)に対する理解を深め,性同一性障害(*)のある人の存在に配慮し,当事者が自己肯定感を持てるような教育･啓発を推進します｡
採用等において差別が行われることのないよう,行政･企業などで,性同一性障害(*)のある人の人権に対する理解を深めるための啓発を推進します｡
(2)公文書等からの不必要な｢性別｣欄の削除
各種申請書等の公文書の｢性別｣欄が必要不可欠なものかどうか見直し,不必要な｢性別｣欄の削除を推進します｡
申請書等の｢性別｣欄で苦しむ性同一性障害(*)のある人の存在の周知に努め,企業,民間団体等に理解を求めていきます｡
(3)医療環境の整備
性同一性障害のある人が安心して受診できるよう医療関係者の理解を深めるための啓発を推進します｡
精神療法などを必要としている性同一性障害(*)のある人のための医療について,関係機関と対応を検討していきます｡
(4)相談や権利擁護体制の充実
性同一性障害(*)のある人が抱える日常生活における様々な問題について相談体制の充実を図ります｡
性同一性障害(*)のある人に対する差別などあらゆる人権問題の解決を目指した権利擁護体制の充実を図ります｡
http://www.pref.chiba.lg.jp/kenfuku/keikaku/kenkoufukushi/jinken.html

>>799
そう
懲戒免職になっても仕方ない

自衛隊ならそのうち除隊になるんじゃないの　体力体調管理的に
しらないけど

どういうつもりなんだよ
慰み者にされる妄想でもしてオナってんだろ

自衛隊って胸さらしたりする事ないの？
着替えとかさ　住み込みとかさ　すぐ検査とかじゃなくて見た目の変化でバレそうな気がするんだけどｗ

自衛官なんて、男性にだけ短髪・黒髪を強いる最悪の職場じゃないか。
（女は長髪でもまとめればＯＫ）
それだけ考えても、私には絶対に無理。耐えられない。

まあまあ、掘られたりすればいいんじゃない笑

シチュとしてはなかなか

男好きニューハーフが、ここだと思ったのが自衛官なのか。

女ホルってもんは、人によってルートが分岐されると思った

欝ルート　　　　　充実ルート
　　↑　　　分岐　　　↑
　　　　　　　↑
　　　突然泣いたりする(※男性機能永久喪失等が潜在的に関連してると思われる)
　　　　　　　↑
　　　　体の変化
　　　　　　　↑
　　　　女ホル開始

欝ルート条件
・元のベースが男過ぎたので、脳の女性化と見た目のギャップに苦しむ
・逃げの一手で女ホルを始めた(他力本願、神頼み)
・"女ホル変化の影響で"孤立した、社会的に肩身が狭くなった
等

充実ルート条件
・元のベースが良かった場合(理想とのブレが無く満足していく)
・女ホルによる変化・自己像コンセプトが己の中で明確に定まっていた場合(女ホルによりそれを達成していくので充実)
・"女ホル変化の影響で"人間関係が拓けた場合(綺麗になりモテた、彼女ができた、彼氏ができた、友人ができた)
等

言える事は、
欝ルートの人は　→　女ホルやるとか以前に欝ルート要因が元々あり過ぎてて、女ホルで袋小路にハマりトドメを刺している
充実ルートの人は　→　結局のところ女ホル以前に、根本的に自己実現力が高く、女ホルも自らの手の平の上、自分らしい人生形成の手段に過ぎない

皆さんはどっちのルートにいるっぽい？
他の差分もみたい

>>784
>>782ですが、もう俺30超えてるんだな・・

あと、よく言うデボーって何の略？注射てのはうっすら流れで把握してたけど
あと見た目も心も男の俺が、デボーしてくれるとこあんの？
たまとってくれるとこはあるけど

>>804
そらあるでしょうｗ
泳ぎの訓練もあるわけだし、一緒に風呂入ったりもあるし。
そもそもオカマ化したい人がジエータイ入隊する時点色々とで間違ってると思うけどもｗ

>>811
depot injection.蓄積注射のことだ。
目を血眼にして探しまくれば打ってくれるところは見つかるよ。
あなたの人生、あなたの将来のためなのだから、人に頼らないで自分で探してみて欲しい。

>>811
デポーは、例えばペラニンデポーなんかの筋肉注射剤。
毎週か隔週通院必要だけど医者でやってくれるし、ホル剤をネットで買うより安い。
肝臓負担が軽いし初回通過効果もないし、濃度持続が容易なので効果が高くて体に優しいんよ。
長く続けることになるのだから、早い段階で錠剤からデポに切り替え、または併用した方がいいよ。

＞見た目も心も男の俺が、デボーしてくれるとこあんの？
え？そもそもなぜ女ホル摂ろうと思ったの・・・。
もしゲイな人ならホルやらずにそのままの姿の方が恋人作りやすいと思うけど・・・。
それに愛がなくてもとりあえず女と結婚して子供作ってって男の責務果たせるよ？
とりあえず家庭作って、男と浮気してるゲイの人とかいるですよｗ
GIDでもAGでもなく、30過ぎているなら結婚してからでもいいと思うんだ。
後悔しない気がする。

>>814
レスを辿っていくと、彼は>>758を書いた人なんだな
脱毛云々ほざいてるから、どうせ中性化目的なんだろ

そんな中途半端なことしてないで、思い切って睾丸摘出すれば効果てきめんだよ

>>815
中性化というとスレ的にも嫌悪感あるけど、美容目的と自己満足目的なんですよ
ゲイではないです。見た目も心も男だから女が好きです
結婚や子供はいらないですが

ヒマ○○タイ○○○ってどう？
サイトしょぼいけど安いね

>>816
胸とか出るけどいいの？
脱毛には全く効果ない人も少なくない
肝臓ダメージでるからお酒控える飲まない推奨　っていうかすごく弱くなって1/10くらいしか飲めなくなるけど(デボなら軽減される)
男性的性欲と快感が大きく減衰する
ほぼ絶対、なんやかんやで精神状態、趣味趣向、が変わる
やらなきゃ良かったと思った時には、美容への効果も体への効果も反動やなにやら恐れてやめれなくなる
あれ？美容で始めたけど、周りの女の子に較べてなんだこの有様　ホル　モンスターじゃね？俺？　ってなる

とか色々あるけど勝手にすればいいよ　デボしたいならGIDを演じる事だね　美容目的じゃ普通の場所はやってくれない

>>818
胸とか別にいいけど、GID演じるのが大変そう
医者もプロだしな

病気を演じて医者をだまして薬貰うって行為は
ガチ病気の人の診断とかに一定の悪影響及ぼすって事も考えておいてね
いっぱいいるけどね

マスコミの格好のエサになりうる事案かもしれないしな
やっぱ薬しかないかもしれんね、ありがとう

誰か>>817で買った人いないですか？

交代勤務とか不規則な生活してる人で薬飲むときってどのようにして飲んでるの？

>>809
俺は完全に鬱ルートだわ。
最初から、始める前からずっとその気はあったんだと思う。
でもその欝ルート充実ルートって単にネガティブ要因とポジティブ要因を書き分けてるだけで
鬱でも充実でもどっちの場合にもあり得ることでしょ
ただそれをネガティブに考えられるかポジティブに考えられるかだとおもうけど

持ち歩けばいいんじゃ？
睡眠時間と合わないって事なら、何時基準かをずらす　6時間おき8時間おきに対して前後2時間くらいのズレは許容する
とか適当に飲みやすいように調整すればいいよ

>>809
俺は水を得た魚みたいに気持ちも体調も快適になったなあ
もちろん最初の数ヶ月は副作用もあったけど軽かった
怖いのは突然断薬しなきゃいけない状況に陥る事くらいかなー今のとこ

イークインとリノラルで迷っていますが
副作用少ないのはどちらですか？

>>816
女好きなの？なら尚更止めた方がいいと思います・・・。
書き方見ると今パートナーいないですよね？女ホルやって彼女できると色々困ることになるんで＾＾；
自分がそうだったし。
摂取するにしてもごく少量でいいんじゃないですかね、自己満でやるなら。
どのみち長期間服用したら男性機能は死にます。

美容目的であるならホルやらずに美容整形に投資するのが一番ですよ。
効果もはっきりしてるし後悔もしないです。

>>817
10年以上前にはそこのサイト安くて重宝してたよ。
当時は男ホル買ってましたｗ
いやね、外見コンプレックスだったんで・・・男だから男らしくなりたい！と思って・・・。
でも諦めて女ホル摂るようになりましたとさ。
女ぽいヤツが男ホルで男ぽくなれる！・・・わけはなかった。
無駄な抵抗であった。

>>827
エチ系のリノラル。
イークインはプレマリン同等で肝臓負担大きいよ。
エチ系は少ないね、飲んでても血液検査でほとんど影響ない。

>>809
自分はどっちなんだろうｗ
でも鬱ルートではないなぁ、充実してるってわけでもないけども・・・うーん。
20代半ばまで彼女も普通にいたけど、どうにもコレジャナイ感が強くて、うまくいかなかった。
男の人といる方が精神的になんか満たされるし、優しくされるのも好きだし。
なんで男なんだって小さい頃からずっと思ってたし、男に産んだなら男らしい体で産めよ！ってよく親にキレて困らせたりしてた。
で、20後半で自分が客観的にみたらゲイなんだって悟った・・・マジで無駄な人生ｗ
女性をナンチャッテで好きになって（好きな事にして？）付き合ってた期間完全に無駄。
あとは以下略。
友達も優しくしてくれるし、女友達にカムできて精神的に楽になったし後悔はしてないよ。
悶々自分に疑問感じて生きるよりはよほど楽になったｗ
ただ将来はないね・・・。

>>830
サンクスです。。

>>823
平日深夜出勤、土日朝という変則的なシフト組んでやってるけど
24時間前後で飲むようにしてて、仕事いく前に飲んでます。
貧乳の家系のはずなのに胸の成長早い早い。
深夜出勤の時は妙に胸に刺激のようなものが伝わるよ。
気のせいかもしれんが

ホル飲んで4ヶ月目だけどお腹がポンポコリンでやばい。
ホル飲みながら断食ダイエットしようと思う。

筋肉減って代謝量も落ちるから、筋トレと有酸素運動を1日置きにやるといいよ。
一緒にやるんじゃなくて、筋トレする日と分ける感じ・・・が一番続けやすい。
無理にやっても続かないしね。
減食ダイエットでは代謝減ったままだからずっと減食しても腹出るよｗ
ホルはねぇ、マジで腹出るからねぇ。
知り合いのオカマ志望の人で1年でウエスト8cm増えた人いる＾＾；

>>835
こういうレス待ってました、ありがとう。
周りからはもっと食べないと死ぬぞと言われるくらい細身体型で
普段から断食とかよくしてて体の調子整えてました。

ホル服用してから食欲旺盛ですぐお腹にでてしまう。
こんな事初めて。今現在、過去最多体重更新中w

ホル服用してるひとみんなダイエットしてますか〜

私もホル前は牛蒡とかもっと肉食え！って言われ続けていたけれど
服用してからは意識してお腹引き締めていないと、すぐにお腹ぽっこり

ホル前はやたらお腹がごつごつしていたから、ふっくらしている今のほうがいいんだけれどねｗ

>>836
体重よりも体脂肪率を増やした方がよい
理想的なのは女性の平均値である28-34％
男の平均は17-21%だからね

気にしない方がいいかと

16歳からホルモンやるのは自殺行為かな
二次性徴前に飲んだ方が後悔しないとか先輩に言われたんだが…

女らしいオカマになりたければ早い方がいいよ！
早いうちに睾丸摘出とホル始めた方が綺麗なオカマになれるです。
でも後悔するかしないかという問題はまた別です・・・。

>>839
16から20で骨格は全然かわるしねー
手術や薬じゃどうあがいても取り返せない変化

ほんとは10歳くらいから始めるのがベストだけど　ていうか二次成長前っていうのはそれのことで
16からっていうのは2次成長後半を抑えるって感じだけど

>>841
オススメのサイトなどありますか？

何についての？

>>843
文が足らず申し訳ない。
女性ホルモンを通販で入手するためのオススメのサイトです！
先人達の意見を聞きたくて質問させていただきました。
本当に申し訳ありませんでした

>>844
宣伝呼ばわりされるから、ここには書けない

>>845捨てアド出すので教えていただけませんか？

たいそうだなw　OMSで買えばいいんでない？（宣伝）

>>847
いってきます！
誠に感謝です！

ポチる前に本当にカマとして生きていく覚悟があるかをよぉく考えた方がいいよ。

>>849
去年己と葛藤してようやく行動に移そうと…通販が…
何がいいのかわからないので…己のカンで買って見ます

>>850
もし衝動が女性への憧れからならホントに止めた方がいいと思う・・・。
性自認に耐え難い違和感があるとか、男性が好きなのを確信してるなら突っ走ってしまっていいとも思うよ。

最初はプレマリンから・・・なんてよく言われるけど、タマアリなんだろうしダイアン買っておけばいいと思う。
最初1T/dayからで・・・それでも始めは副作用キッツイよ。
数週間で慣れてくるから、徐々に3T/dayまで増やせばいいよ。
完全に女性化メニューだから、半年もしたらもう男性機能だめだからね・・・覚悟して。

>>851
ありがとうございます！
ダイアンで探してきます！

omsより時差系の方がやすくない？

>>847
局留めできなかったので諦めました…

>>854
勇気出して、自宅まで届けるようにしたらいいんじゃなーい

私がいつも使ってるところも局留めは出来ないけどねw

てか、女性ホルモンに手を出すような勇気ある人が、局留めなんて中途半端でチキンな真似しちゃ駄目だって！！！笑

時差は自己責任で局留めあり

時間指定なんて出来ませんし…
なんせ自宅にすると893がきてしまい祖母に迷惑をかけるので…

何言いたいのかよく分からんけどいいや
そんだけで止めれるならあんまり重要じゃないんだろう

なんで８９３がｗ

>>858
よくわからないけど、環境的に女ホルやってる場合ではない気がしますが。

ダイアン、エストロモンって同時に接種すると競合する？

ダイアンってかなり強力なのね……
薬効かない方だからちょうどいいかな…

まだ来てないけどな

ID:+PjSHKqJ0
これがゆとり世代か…

リノラルを主体だと組み合わせは
エストロモン or プロギノバ どちらがいいですか？
ちなみに男性ホルモン体内生成不能人間です。

プロギノバをおすすめする〜
体臭が赤ちゃんみたいな甘〜い女の子の匂いになるよ。
エストロモンじゃそうならない。

個人差はあると思うけど。（ｲﾁｵｳｶｲﾄｺ）

>>865
リノラルはE2誘導体だしプロギノバはE2だしで、プロギノバのが管理しやすいと思う。
エストロモンとエチ摂取は医者も嫌がるよね。
ちなみに自分は最初に摂ったホルがプロギノバだった。
今でも覚えてる・・・最初めまいで倒れそうになってたｗ

>>863
うん、酢酸シプロテロンが強力でタマアリの人にはホル剤がよく効くよ。
30後半のタマアリオカマちゃんで、ダイアン飲まないと頭がオッサン臭になるって人もいるｗ
坑アンドロゲン作用が強力らしいよ。

>>866
そういえばエチ飲んでた頃は何とも思わなかったけど、ペラニンに変えてから体臭変わった気がする。

久しぶりにオナしようとしたらできなかった・・・
女みたいにバイブでういーんくらいしかできんな

オナも方法変わってくるよ・・・というか坑アンドロゲン剤飲んでると性欲ゼロになる(´・ω・｀)
放置して数ヶ月エレクチオンしてないともう半勃ち状態で破裂しそうに痛くて、オナどころかSEXも無理になるｗ
そういうの経験してるから、女好きなのに女ホル摂取する人の変態心理がわからない・・・。
性交無理なるケース多いのに。

>>828
具体的にどう困るのさ？

あれ？
登録する時のこの通信欄はどうしたらいいんでしょう…
調べてみたのですがどうしたらいいのやら…

>>872
そういう人達ってあんまり考えてないだけじゃないかな
ホルモンの効果が出始めると、性機能と性衝動は破壊されるよね。

だからMTFのSRS受けた人がどうやって身体的な性的満足を得てるのかが不思議なんだよなー

>>873
一番困るのは夜求められても答えられないこと。
そのくらい役に立たなくなる・・・少量女ホル摂取だけなら可能かもしれないけど、それでも結構難しいと思うよ。
タマ取って坑アンドロゲン剤やめると一応おっきするようにはなるけど、痛いし中折れすること多々。
そもそも性欲ないから「やらされてる感」しかなくて萎える。

SEXのことだけじゃなくて、精神的にも今は「俺は中身男だ」と思ってる人でも女に近づいてく・・・。
体が変化してくからそれを見ているうちに自己暗示的に感じでどんどんメス化していくんだわ。
で、相手は男性には当然男ぽさを求めるんで、彼女の前では男を演じなきゃいけなくなる。
疲れるよ・・・できなきゃフラれるだけ。
それに体の変化を相手に指摘されて、実はホルやってるなんて言ったら普通女の子はドンビキだよ。
ただの変態ですわｗ
たとえ付き合い長くなって将来の話になっても不妊だから将来はないし、
後先考えずに自ら男性機能破壊して不妊なったとカムしたらほぼフラれる。

結局オトコスキー以外がホルやっても恋愛に関して幸せになれることはないよ。

>>875
おっぱいなでなでだけで満足

少量女ホル摂取だけなら可能
が
少女ホル摂取すれば可能
に見えた

>>875
性衝動は坑アンドロゲン剤摂らなければそこそこあるよ。
ダイアンとか飲むと完全になくなる・・・リノラル程度ならたまにムラっとくることもあるけど。
MTFの人が女相手にすることはまず無いと思うから問題にならないと思うよ。
男相手なら受身の快感知ってる人ならそれで十分すぎるから、男性器が全く役に立たなくても十分満足できるよ。
SRSまでしたのならもう完全そちらの人だよね。
というか受身の悦び知ってる人は女と寝たいなんて思わないのでｗ
ほんとに男にしか興味なくなるよｗ

>>878
このロリコンがっヽ(ﾟДﾟ;)ﾉ!!

男の満足とかたんにホルモンによる衝動でやってるだけの小さな物だからねー
ほんのおまけに竿とか気持ちよくなるけど
ほんとただの作業みたいな物　なんの後ろ髪ひかれる物もないｗ

まぁねぇ・・・チ○コ以外で性的快感や絶頂得られる人にとっては要らないものだよねｗ
女に入れたいなんて思わないし、なんでコレついてんの？じゃまくさ・・・としか思えなかったりｗ
だからそういう人ってホルやっちゃう人も多いんだよねぇ・・・胸が感じる男性で性癖から女ホルに走る人も結構いたりする。
性癖で将来フイにしてもいいのかな・・・。
「そんな動機で大丈夫か？」
と聞くといつもの答えが返ってくる。

質問
女性ホルモン飲んでると、外見が変わって仕事に影響すると思うんですけど、
ここの住人の人たちはどんな仕事してるんですか？（詳細までは書かなくていいです）
学生さんの場合、どんな職種に就くつもりですが？

保育士とか美容師とかね、中性〜オカマでも違和感ない職業はわりとあるよ。
IT土方は細かいこと言わない職場が多いから、就職してしまえばオカマでも金髪でも問題なく働けるよ。

役所とかの仕事は？

公務員試験合格して採用されれば、よほどの事がない限りは公務員は懲戒免職にはならないよ。
親が公務員で某政令指定都市の役所に30年近く勤めてるけど、役所でオカマな人は見た事無いみたい。
男性保育士でそれっぽい人（外見男なんだけどオカマぽい人）はいるって言ってたよ。
意外と人気らしぃｗ
そういった将来安定してる専門職狙うのってアリだと思う。

10代の頃は親からよく「職失うリスク少ないから公務員になっとき」て言われてた。
でも地方メーカーに就職して事務仕事してるよ・・・とりあえずまだクビにはなってないよｗ
仕事の関係上トラック運ちゃんを見るけど、たまにオカマかな？と思う人がいるですよ。
でも体力的に大丈夫なのかと余計な心配をしてしまう。

IT土方を卒業するためソシャゲ作るお

PCメンテ関係の自営業。
髪の毛伸ばしてるしで説得力ある風貌になってるんじゃないかな。
（オタクぽいという意味で）

あと、お付き合いってやっぱり性生活も必要なのかな
体の関係はうんざりなんだけど

それは相手次第じゃないかなぁ(´・ω・｀)
結婚後レスになる夫婦は耳にするけど、恋人同士の段階でレスは関係続けるのは難しいと思う。
レス希望の人見つければ話は早いけど、そんな人見たこと無いよ。

>>876
男として出会って、彼氏として接するなら夜求められても仕方ないだろうし
体型の変化について指摘されたりしたらもうオシマイと考えて良い

それでも女好きを貫きたいなら、男としてでなく女として出会った方が良いのではないか？
いわばフルタイム女装すればOKだと思うけどね

普通にずっと独身も多いやろな
むしろ多数かもしれん

中性が好みで性欲低い女性もいる

でも正直、頭が真っ白になって体が硬直したようになり、何かにしがみついて
しまいながら意識が飛ぶような快感を覚えてしまうと、写生で得られる快感な
んてつまらないし、全然たいしたことないと思う。

30代でもう一度大学入りなおして教育受けなおすつもりなんだけど
看護師あたりが無難なのかなぁ。
医者からも資格あれば"どこかしらかには"就職できるよって言われてるし。

センスと年齢的に美容師は無理だしｗ
IT土方は年齢的に厳しいのかな。対人恐怖症的にはIT土方がよさげに感じるけどね。

よしきめた！omsで買って見ます！
協力感謝です！

ホルモンとスピロノラクトンだんやくして3日くらいたつけど全然
たたない・・・　どのくらいかかるんだろう・・・

男性機能復帰までの期間興味あるなー
種があるないは関わらず

使った期間と量にもよるし、個人差だから
かなりの計測量がなきゃ　他人に当てはめることが出来ないデータになるよ

その個人データで全然おｋ
一例が知りたいだけ

>>895
30代で大学に行くなら医療系以外ありえない

>>900
ホル飲んでもセックスしたいなんて安易な考えを持つのはやめろ

今日ホル飲めてない　右手の肩と肘の関節が痛いのは気のせい？

復帰までの期間とか永久って事もあるだろうに
あと十分な覚悟か期間やった人は下取っちゃうだろうし　途中でやめる人はもともと期間や量が少ないとかで　軽い程度の人のデータが集まって偏る気がするｗ

勃起力は維持できますか、なんて馬鹿なこという人がいるからなぁ

>>898
数ヶ月以上勃った記憶がなくて、坑アンドロゲン剤やめたら勃起するようにはなったよ。
量にもよるけどプレマリン飲んでるくらいなら勃起はできる。
エチやアンチアンドロゲンもやめて一週間もすれば玉アリならおっきするようにはなる・・・けどあんまり硬くならないｗ
柔らかいのに破裂しそうに痛い・・・抑えても痛いし正直触るのも苦痛。
性交なんてとんでもないねｗ　重ねて言うけど前ほど硬くならないし。
ED治療薬飲めば硬くなるかもだけど、痛くてエッチどころじゃないと思う。
ホルやめて数ヶ月経てば使えるかもね。

経験的にエストロゲン摂取だけなら性欲もある程度維持できるけど、アンチアンドロゲン摂ると性欲もでないし勃起もできなくなるよ。
ドライでもイケなくなったりする・・・。
効果が大きいからダイアンいいとは書くけど、性生活はダメダメになるのでどうかなと思ったり。
少量のエストロゲンだけ摂ってるだけなら性欲はそれなりにあるんだけどね。

大学とか怖くて行けない悪寒。。。

やっぱ少量のエストロゲンがいいなー
シテロンとか手を出したのが間違いの始まりだった
黄体卵胞混ざってるピルもなんか具合悪くなるしぼーっとするし
だんやくしようと思ったけどなぜか吉草酸エストラジオール少し飲んでしまった
女と全く関係持たなくなれば全開で飲むんだけど
男性ホルモンちょっと抑えるくらいでちょうどいいかなおれは

>>906
入学式からデビューすれば大して問題じゃない

女性肌にしたいので
プエラリア・抗アンドロゲンお風呂上りに全身にクリームってやろうと思ってるんですが
他にいい方法はないでしょうか・・・？

今は２週間くらいですがプエラリアとクリームだけでだいぶ薄く白くはなってきました
まあほぼクリームのおかげと思いますが。。

私も抗アンドロゲンやめて2週間あたりから性欲がたまに発生することがあるようになったわ
また抗アンドロゲンやろうかなあ

ところでみんなは抗アンドロゲンは何使ってる？
私はスピロノラクトンだったのぜ

ダイアン

＞私はスピロノラクトンだったのぜ
ハゲ予防ならミノキシジルのほうがいいと思うけど？

ハゲ予防じゃないし
体型変化＋性欲減退が目的だし

女性化目的でないならスピロだけとか、シテロン4分の1だけでも十分効果あるけどね。
それだけで性欲減退するし、皮脂も減るし人によってはムダ毛も若干減る。
それと美容サプリだけで中性志望なら十分だと思う。
それに加えて女ホル摂ると女性化が進むけど、同時に男性機能も死んでいく・・・。
読んでるとこのスレには女ホル摂らない方がいい人も多いと思った。

om●で購入したことある人いる？
登録してから変な人きたとか

君は毎回何を言っているのかな・・・
社会勉強してもうすこし歳と知恵を重ねてからやったほうがいいよ
中学生？

今はエチニルエストラジオール一本だお・・・
今度のジェンクリで先生に相談しよう

>>915
君は薬を買う前に、精神科に行った方がいいね

ブラクラとか踏むタイプやろな

うちもダイアン
食欲旺盛で体重増加
ムチムチのほうが女性ぽく見えるんだろうか
飲み始めて以降性欲は全くなし
なんかちょっとした怪我でも傷跡が消えなくなってるのはホルのせいなんだろか
料理中にちょっと油はねたので腕にやけどして、半年たってもまだ消えないよ

なんかホルモンってじわじわ効いてくるよねそしてあるときスイッチが入れ替わる
それまで男型の性欲がでてたのにいきなり無くなる
断薬しても結構続く

>>920
油のやけどって深いから痕残るよ。10年前の手首の火傷痕、まだあるもん。
>>921
断薬する意味がわかんない。なんでホル始めたわけ？

一度飲み始めたら死ぬまで続けろとは言うけども、
半年くらいで自分の過ちに気付いて断薬したのなら正しい選択だと思う。
そもそもネットで簡単に手に入ってしまうのが問題なんだ・・・もっと規制するべきだよ。
病院いけばいいだけなのに。

死人がふえるだけ

なぜ増える？
すごく中途半端な気持ちで始める人多いでしょ？
このスレで病院行ってちゃんと管理の下でホル摂取してる人なんて果たしてどれだけいるのだろう。
認可されてないような薬使ったり、筋注の方がはるかに負担少ないのに錠剤勝手な量飲んだり。
そもそも変な理想や性癖で始める人も多いんでしょう。
ただ体壊してるだけの人が多いんだしネット規制を強めるべきだと思うわ。

自殺するほど精神的に追い詰められた状態なら、病院いく選択肢もあるはず。
なぜ行けないの？
性自認に違和感あるなら治療対象だし。
女性への憧れで自殺したくなるほどコンプレックスが重症ならそれこそ精神科行くべき。

正規は診断が降りるまでのノンホル仮装大会(RLE)があるから死人が増えるってことじゃね？

>>895
ホルしてジェンクリもかかってるけど看護師1年目で2回身体壊したよｗｗ
就職できるけど心身の体力に自信がなければ楽な病院がいいかもしれないです

必要な人が使えるの絶対遅くなるじゃん
ほんとは必要なかった変態性癖とか　って人はしらない　必要な人に比べればどうなってもどうでもいいし

その必要な人ってのも果たして本当に必要な人なんだろうかねぇ。
必要なら医者でもいけるはずなんだ。
何か後ろめたいことがあるから行けないんだよ、性癖とかただの願望だったりするから。
それで自分を見つめなおす期間があるならいいことじゃない。
ホル摂取するってのはそれほどリスクのある行為なんだから。

>>927
GID診断は女装しなくてもいいんだよ。
性自認に強い違和感あるかどうかが重要で、問診時に女装しないといけないなんてルールないんだ。
医者行って相談すれば解るよ＾＾

後ろめたいことがあるから病院に行けない？
病院に行くのが最善？
GID認定受けないとホルやっちゃいけないってこと？
それは命にかかわることだから？
命を守ることが最善？

どうも当たり前とされている考えのようだけど
このへんの考えがわからないんですよ
頭がオカシイからかな

>>930
リスクなんてどーでもいいじゃない
もっとリスクがあって訳わかんない人がやんなくなったら良いくらい

色んな環境の人がいるんだしさ

ほんとに悩んでる人は病院行けるからね・・・。
体のことは他でもそう、本当にどうしようもなく悩んでる人は藁にもすがる状態だから。
医者にも行けないのはその程度の中途半端な気持ちだからでしょう。

病院では治療の名目でホル投与されるけど、もちろん人によって差はあるよ。
医者によるけどGID認証がないとダメということもないです、保険適応外ですが。

ホルは間違った摂取をすると命の危険もあるし、当然健康面の心配もあるけど、
何よりホルでの変化は不可逆なものだから、本当に必要なのかが重要なの。
男性機能は破壊され当然子孫もできなくなる・・・のちに後悔しても後戻りできない。
ホル投与はそれほど後の人生に多大な影響を及ぼすことだから、その人にとって本当に必要な事なのか、別の解決策はないのかを探る必要があるの。
性自認に違和感がない人でも、とりあえず精神科に行くこと大切。
最終手段のホル以外に解決策があるかもしれないよ。
ホルモン治療以外に解決できない問題でなければ、ホル治療が必要とは言えないと思います。

女性への願望や憧れ、性癖から深い考えもなく勝手にホルモン摂取するのは後先考えない愚かな行為だと思います。
必要な人（悩みが重い人）なら病院へいけるはずです。
フライングしている患者を医者はどう思うかというと・・・幼稚な人だと思うだけです。

愚かな人がどうなってもどうでもいいでしょう

女性への憧れからホル摂取しようと思ってる人へ・・・
気持ちの問題も非常に重要なんです。
外見は美容に気を遣ったり整形したりして満足できる姿が得られるかもしれません。
整形よりホルは最終手段だと思ってください。
医者に行っても理解されず、自殺かホルかの選択肢になるほど悩んで初めて検討してください。
安易な気持ちで人生を大きく変えてしまうホルに走らないように。
元には戻れません、麻薬より危険なモノという認識を忘れずに。

私の気持ちはあまり理解して頂けないようなのでこれ以上このスレに書き込むのやめますね。

適当な人がやって風評受けるのがイライラするのは分かるけどね

現在エストロモンが主体ですがプロギノバの変えたら幸せになれますか？
また、変えた場合、それだけで十分ですか？
ほかにお勧めの組み合わせがあればご教授ください。
骨粗しょう症防止と、更年期障害緩和が主な目的です。
副作用が少なく、肝臓に優しいのがいいです。
一応タマなしです。

>>ID:RnQvJf/80

＞フライングしている患者を医者はどう思うかというと・・・幼稚な人だと思うだけです。
なんて幼稚な医者だろうね

＞医者に行っても理解されず、自殺かホルかの選択肢になるほど悩んで初めて検討してください。
安易に人に勧めることに比べたら、責任ある誠実な態度だとは思うけど、
あなた冷徹な人だねぇ。文章から人にあるべき優しさがちっとも感じられない。

＞元には戻れません、麻薬より危険なモノという認識を忘れずに。
数ヶ月で自覚症状が出てから思いなおしてやめるなら元に戻れるし、
麻薬より危険なモノのはずがないよ。強迫神経症の人っぽいよ？

>>938
今のエストロモン主体の飲み方で、
骨粗しょう症防止と、更年期障害緩和の目的が達成されていないと感じる自覚症状はなんですか？

私は玉ありでエストロモン→イークイン→プロギノバと変えてきて、（抗男剤併用）
体臭が好みだったり、なんとなく自分に合ってるなぁと思ってるけど、
だからといって他人にもマッチするなんてとても思えないし、分量もあるしホルモンの感受性も様々だから
ちゃんと医者にかかって血中ホルモン値を管理してもらうのが一番いいんじゃない？

＞副作用が少なく、肝臓に優しいのがいいです。
医者でデポー筋注打ってもらうのが一番良いですよ。

自分で飲む時の工夫なら、量を半分にして飲まずに舌下で溶かしてるよ。
摂取直後に門脈通るホルが少なくなると、肝臓負担が少なくて、分解されるまで時間かかるから効き目も強く出やすい感じなの。

麻薬より不可逆性は強いけどね

ああ、そうとも言えないか
毎日定量的に飲むものと、ああいう頻度とかバラバラなのと比べられないけど
同じ飲み方したらあっちの脳ダメージはやばいね

ただ
>数ヶ月で自覚症状が出てから思いなおしてやめるなら元に戻れるし
っていうのは不可逆変化が気づかない程度なだけで、完全に元に戻ってる訳では無いよね

麻薬依存症は治療で治すことも可能だけど長期間ホル摂取して破壊された男性機能は元には戻らないよ

親にホル飲んでいる事を言い相談したらホルは取られ病院もいかせないと言われました

すごくマトモな親だね
愛情こめて育てた息子が種無しオカマ野郎になって喜ぶ親なんでいないよｗ
GIDなら小さい頃からその気があるから親が普通じゃないと感じて病院連れてくケースもある

口が血だらけ頭がガンガンする

せめて言うまでに玉名市（orSRS）かFFSまでしておかないと・・・

>>944
そういう人生終了自殺コースor家出ずたぼろコースもあるから
軽くカムはできんよねｗ

>>945
それは、その愛情が実は自分の満足の為だっただけでしょ

どうせ人生終わりなら、開き直るのも手じゃないの？

昔俺がオカマになって生きたらどうする？って話したら「お前の生き方だからどうこう言わない」

って言われたけど、オカマじゃなく女性・中性化する為女性ホルモンやるしたいってカミングアウトしたら止められるんだろうか……

>>946
ぶん殴らたの？w
経済的自立を早く果たすことだねー　自動車組立工場とかいいよ。
寮付き、食堂付き、お金貯まるよ。貯まったら自分に合った資格取得にチャレンジ。

病院に行かせない　は狂気の沙汰だから

覚悟があるなら、もう何しても良いと思うよ

うーん
＞フライングしている患者を医者はどう思うかというと・・・幼稚な人だと思うだけです。
医者に幼稚と思われないために医者にかかれってこと？
＞安易な気持ちで人生を大きく変えてしまうホルに走らないように。
人生は変わっちゃいけない？？変えちゃいけない？
「変える」という意味にあなたと私とで何か齟齬があるんだろうけど

それに
＞性自認に違和感がない人でも、とりあえず精神科に行くこと大切。
違和感ないのに精神科に行って何をしたらよいのかさっぱりわからないんです。
自分のこの違和感なんか説明できないし。

>>950
ああ、これだわ
このレスを待ってたｗ

というか早く終わらせたいから、逆に色々やっちゃってもいいじゃんって感じもする

>>949
子供が親を愛していたなら親に何も相談せずにホルやるだろうか？
無知ゆえの過ちとして片付けられるような問題でもないでしょ
父親にぶん殴られても当然だと思う

>>951
オカマになって女性として生きていくならまだしも・・・
中性や半端な女性化目的でホル摂取したなら怒られて当然だろうね

>>953
親に相談すらせず黙ってホル摂るなんてそっちのが狂気の沙汰

>>955
終わらせたいなら親に自殺未遂のパフォーマンスでも見せたら？

>>956
病院に行かせない　って親に何か相談できるとおもえないけどな

>>958
そのひと変だからアンカ振らないほうがいいよ。常駐してるみたいだし、どのレスも気持ち悪い。

>>957
オカマになられるくらいなら死んでくれたほうがマシって親だったらどうするｗ
自分の親がこれだったんだけど、追い詰められてナイフで親刺しちゃったよ。
で強制入院みたいになって、医者から親との接触を禁止されたｗ
刺されて少しはおとなしくなったけど、でもいまだにうちのことに執着してるみたいだけどね。
医者の言うこと聞かないし。

さっさと家をでるのが一番いいんだろうね。

シテロン0.5T/dayとレディースプエラリア1T/day飲もうと思うけどどうだろ？
綺麗な腰のラインや柔らかい肌になれるかな？
あと筋肉も消えて欲しい

>>958
勝手にやったからブチ切れたんでしょう、親の心情くらい察してあげなさい

>>960
＞オカマになられるくらいなら死んでくれたほうがマシって親だったらどうするｗ
そんな親いない、親をバカにしすぎ

病院に行かせない　って言うのは
プロの判断によって、適正な診断を得たり、病気に適正に対処されるより　素人判断での自分の思い込みや立場や考え方を守る事の方が重要って事でしょ
とりあえずホルを一時中止させて、慎重に対処しようっていうならわかるけどねー

↑のレスだけじゃこの人の親がどうかは分からないけど、実際面目体裁ばっか大事だったり、自分の考え方を変えない事が第一って親も存在してるからね
親ってだけで正当性があるとは限らない

>>962
毒親、子供は道具って親はいるんだって
さっきの人の親は10中7〜8一時の驚きで感情的になっただけだろうと思うし、そういう親だとは思わないけど

>>962
まわりからどうみられるか、を優先する親だとか
自分の理想から外れるのを許さない親って結構いるんだよ。
うちの父親は”男らしくない”って理由で殴ってたし、
母親は”男じゃなくて女が欲しかった”って理由で小さいころから女のも着せられてたし。
こんな親が現実にいるわけで。

>>963
医者に診てもらうっていうのは、肉体の異性化をサポートしてもらうって方向だけじゃなくて
そのままの性別でいられるように精神療法的な治療をしてもらうってのもあるからねぇ。
医者に診てもらうことによって、精神的な問題が解決してGID的なものが緩やかになることもあり得る。
どう展開するにしても医者の管理下に入ったほうがいいとは思う。

ホル4ヶ月目だけど、親にカムする利点てありますか?
あまり言うべきではないんですかねぇ

利点なんてほぼ無いと思っていい。
伝えるなら医者の診断が出てからで。

さっさと家をでましょう。

>>960
羨ましい。。。

医者に限らず、知合いに心理士の人がいたらその人に相談するのもおすすめ
学校とかハロワとかから探すといいかも

>>965
私だって父親には「男に生まれたんだから男らしくしろ」って幼稚園の頃から言われてたけどね、
いくら男を押し付けられてもそんなの無理だから仕方ない。
小さい頃からそんなだったし、中2の時にすでに男として生きるのは無理だって親に言ったし。
思春期まで男として生きてきて、思春期の妄想願望で突然女になりたいとか言い出したって親は本気にはしないよ。
アホかと思われるだけでしょ。

>>966
それまでごく普通の男の子として生きてきたならカムしたら激怒するだろうね。
GIDでもないのに息子のホル摂取を容認できる親なんてそうそういないよ。
孫の顔見れなくなるの判ってるのに、「ハイそうですか」と容認する親がいると思う？
本気で悩んでるなら、医者のカウンセリング受けること前提でカムするのも手だね。
精神疾患なら親も納得せざるを得ない。

「男らしくしろ」と言う　のと
「男らしくないのが気持ち悪い」と殴る　のでは全然違うと思うんだけど・・・

>>967
忠告ありがとうございます。黙っておきます。

一言呟かせて頂きます。
自分は今母親の為に人生を捧げて生きています。
母親も自分を頼りにしてます。　自分は父親に追い出されて
一緒には住んでいませんが。
父親死ね!　テメーのせいでry

僕はリアルDIOです。wryyyyyyyyy
暴言失礼しました。

>>970
GIDっていうものを自分専有に近づけたいだけでしょ
前からいるGIDには幼児期から顕著で親が気づく論の人でしょ

>>971
どうしても修正したかったんでしょうね

>>973
普通気付きますから。
途中からなったりしませんから。

AGと混同してる人が多いだけでしょこのスレは

>>957
面倒なことは避けたいからね
自殺もしないだろうし、痛いのとか辛いのとか嫌だから

それにしても医者が絶対だなんて考えられないなぁ
親もそう、親に心配かけたくないとかいう考えが植え付けられてる人は幸せな家庭環境で育ったんでしょうね

とにかく面倒事はできるだけ避けつつ出来る範囲で好きなこと（ホル投与）やるって感じかな
黙って隠れてやってるのがいちばんゴタゴタが少ない

マツコ・デラックスみたいにゲイ+女装みたいなのはホルしてもええの？
俺なんかは典型的なゲイ+AGなんだが・・・

別にいいんじゃないの
自分で責任が取れるならね

なんでMtFでホルやってる人って選民意識高いんだろう
謎すぎる

そう思わなきゃやってらんないのかもねw

身長180cmで玉アリ、ショートボブでまつ毛あげて、レディースジーンズの中性ラインで楽しんでる
カジュアルなホル男の私にはさっぱり分かんない

男に生まれちゃったんだから、オカマちゃんで仕方ないわって開き直ってるｗ

やっぱいつもの選民さんだったかぁ
この人の論じゃ一般純女さえ性同一性女じゃない場合がたくさん出ちゃうのにね
あと医学的見地としての性同一性も無視してるし

>>966
自分も4ヶ月なんですが、どないすか？
別にそんなに変化はないっすか？？

やっぱり親は刺しとくべきなのか。

殺し屋一家じゃないんだからｗ

ひとこと言っていい？

おまえら、「愚行権」でググれ

http://ameblo.jp/juchitan/entry-10220620616.html
おもしろいよ。
日本のセクマイ事情は、日本独特のものであって、世界的な視点でみれば、当たり前でも常識でもないことがわかる。
私達は、家族や社会に汲々しないで、もっと自分を楽しむ努力をするべきだと思う。

確かに海外みたいに殺されたほうが幸せかも。

４ヶ月目だけど、以前より妄想することが増えた気がする
なんかこう、紳士的にヤられちゃう妄想
気づくと暇な時間は大体妄想してる
生活力高い男とか、才能溢れてる男とか見ると、妄想が始まってる

>>985
やなこった

女性ホルモン(プレマリンとか)飲むと太るって本当？

個人差が大きいからどれくらい変わるかとかは確約できない
あと体重変化とか、体脂肪率や脂肪のつく場所の変化とか、・・・

とりあえずproxol0.5T/day (EE2 0.25mg/day)で体重だけなら5ヶ月くらいで2kgくらい増えました

ちなみに体脂肪率はまともな精度の体脂肪計がないから分からない
脂肪の付き方は人に彼氏とか彼女とかいないからわからん

ホルすると男性の性欲はなくなるけど
性欲の根幹のさみしさっていうか女性的な性欲は
みんなどうやって処理してるの？

処理できないから泣いてる

>>993
ネコを抱っこする。
怒られないキャラクターなら友人に冗談半分に抱きつく。
GIDでないなら普通に男として接する事ができるし彼女をつくる。

GIDとか同性愛者は彼氏を・・・は敷居が一番高いけどもｗ

>>990
たぶん太るよｗ
何食べても太れない体脂肪10%だった自分がホル10ヶ月で体脂肪18%なったｗ
胸も出たが腹も出た・・・肋骨浮きないし腹筋も見えないし太ももがヤヴァイｗ

>>977
ゲイで自己女性化愛の人、つまり将来性変する気のないオカマちゃんは結構いるですよ。
女と結婚するのは絶対無理！ありえない！という人ならホルする選択肢もありだと思う。
そういう人実際いるしね。
医者行って相談すると色々解決案を出してくれるよ。
GIDでもないならホルは最終案だね。

>>990
太ももぱっつんぱっつんになります！
さっきイオンの鮮魚コーナーでマグロの解体見てたら、
「お姉さん予算どのくらい？」から始まって、お姉さんお姉さん連呼されて、
野太い声で断るわけにもいかずｗ、無言でニコニコ応えちゃって、メバチマグロ1000円も買っちゃったいw
一人暮らしなのに〜

↓ご機嫌なホル男君からスレ最後の一言

>>999はそのうち鮮魚のおっちゃんに掘られるフラグが立ちました〜〜！！！

おあとがよろしいようで♪

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。