脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)32

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1病弱名無しさん
ここは脂漏性皮膚炎(湿疹)に悩まされ続けている人達が集まるスレです
近年は効く薬も出てきたので>>3あたりを参考にまずは使ってみましょう

▼脂漏性皮膚炎(湿疹)とは?
身体のさまざまな部分に赤くうろこ状のかゆみを伴う発疹が起こる病気です。
頭や顔に発病することが多く、フケが出たりおでこや鼻の両側が赤くなり薄い皮のような物ができます。
皮膚に常在しているカビ菌(マラセチア)が主な原因として考えられています。

▼前スレ
脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1352598279/
2病弱名無しさん:2013/01/10(木) 19:25:56.70 ID:Gn2KXoQ+0
▼関連してそうなスレ
アトピーと脂漏性湿疹とアレルギー性皮膚炎と(アトピー板)(dat落ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1177216161/
真菌W(アトピー板)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1318242095/
僕の頭皮は瘡蓋だらけ【ベリベリ取れる】(アトピー板)(dat落ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1223220683/
【痒い】頭皮のアレルギー【痛い】(アレルギー板)(dat落ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1202527075/
頭皮の痒み改善スレ☆(ハゲ・ズラ板)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1212059409/
【1%】 ニゾーラルシャンプー総合スレU 【2%】(ハゲ・ズラ板)(dat落ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1198009155/
3病弱名無しさん:2013/01/10(木) 19:26:48.52 ID:Gn2KXoQ+0
皮膚科で主に使われる治療薬
★ニゾラールローション2%
 医師の処方が必要な抗真菌ローションです。
 保険が利くので安上がり、皮膚科の医師に処方してもらってください。
 指定の市販シャンプーに混ぜるように指導される事もあります。
★ステロイド剤 (リンデロン・ベトネベートなど)
 とても強力な抗炎症作用と免疫抑制作用を持つ薬です。
 かゆみに対する対症療法として処方されます。
 副作用もあるので医師と相談して正しく使いましょう。
4病弱名無しさん:2013/01/10(木) 19:28:02.87 ID:Gn2KXoQ+0
フケ・かゆみの原因菌の増殖を抑える薬用シャンプー

★ニゾラールシャンプー1%・2%
世界の多くの国で最も使われている抗真菌シャンプーのひとつです。
購入は海外からの通信販売で。国内販売はしていません。

★コラージュフルフルシャンプー ttp://karadanokabi.jp/product/
有効成分の硝酸ミコナゾール0.75%が、フケ・かゆみの原因といわれる頭皮の常在菌(マラセチア・フルフル)
に抗菌作用を示し、フケ・かゆみの防止に効果があります。
ニゾラール製品に比べると抗真菌効果は弱め。

★フケミン
硫黄、ジンクピリチオン配合。細菌が原因の場合は効果大の可能性あり。真菌用シャンプーが効かない人はこちらを。
ローションは真菌を抑制する効果あり。

★バルガスリンス
硫黄、ジンクピリチオン、オクトピロックス配合。
5病弱名無しさん:2013/01/10(木) 19:29:15.33 ID:Gn2KXoQ+0
健康な皮膚を作るために必要な栄養素

★ビタミンB2 健康な皮膚にする、消化を助ける
★ビタミンB6 消化を助ける、皮膚障害の予防、核酸の合成を促す
★ビオチン(ビタミンB7)
 ブドウ糖の再合成補助、核酸の合成を促す、皮膚を作る細胞を活性化する
 皮膚炎の原因となる物質ヒスタミンのもとといえるヒスチジンを体外へ排出する
 コラーゲンやセラミド(細胞間脂質)の再合成を高める
★ビタミンC 皮膚や粘膜の強化に欠かせないコラーゲンの合成を促す、抗酸化作用
★亜鉛 細胞の新陳代謝、タンパク質の合成を促す
★EPA 角質層をつなぐ、中性脂肪を減少させる、炎症を抑制する
★DHA 血中コレステロールを減少させる、アトピー性皮膚炎を改善する
6病弱名無しさん:2013/01/10(木) 19:29:57.51 ID:Gn2KXoQ+0
脂漏性皮膚炎に関係のありそうな病気

副腎疲労症候群(Adreanal Fatigue Syndrome:AFS)
アレルギー反応を抑えるため、ストレスのために副腎が疲れきって
副腎皮質ホルモン(糖質コルチコイド)の分泌が不十分になり
皮膚の炎症を抑えられなくなっている。

★副腎機能を回復するには
・ホルモンの生産を助ける腸内の善玉菌を増やす
 オリゴ糖、ビオチン、乳酸菌、ビタミンB群、ビタミンC、ナイアシン、パントテン酸を摂取する
・ストレスを減らす
・リラックスする時間をつくる
・抗ストレスに作用のあるビタミンC、マグネシウムを摂取する
・夜は風呂に入り、交感神経を休める
7病弱名無しさん:2013/01/10(木) 21:32:00.71 ID:4xWYF03AP
原因はマラセチアなわけだけど、マラセチアに対して免疫が応答するからマズイんだよな

反応しなくなるようにするには、経口免疫寛容がいいわけで

むしろフケを集めて食べるといいのではないだろうか

もちろん腸の状態が悪かったり歯周病があると余計に悪化しそうだけど
8病弱名無しさん:2013/01/10(木) 22:09:24.55 ID:TdQb+adb0
前スレ>>991
Revita High-Performance Hair-Stimulating Shampoo
Nizoral anti-dandruff shampooのイタリア製の青いやつ
効果はどっちともよく効いた
シャンプーとしての性能は上のレヴィタのほうがよかった
9病弱名無しさん:2013/01/10(木) 22:23:36.35 ID:Er3gpvUi0
>>7
わお!!
歯周病かは解らないけど
親知らずが横に生えてて何時も出血している
歯周病がフケに繋がるとは知らなかったけど
私は親知らずが原因なのだろうか
10病弱名無しさん:2013/01/10(木) 22:32:21.04 ID:4xWYF03AP
>>9
歯周病や銀歯がアトピー性皮膚炎や掌蹠膿疱症みたいな皮膚病の原因になってることは良くあるよ
もちろん脂漏性皮膚炎がどうかはわからないけど

と思って過去ログ見たら、こんなレスがあった
http://2chnull.info/r/body/1286621349/801-900

>887:病弱名無しさん:2011/02/01(火) 01:53:59 ID:gCqxIZzQ0
>俺の考えでは、脂漏の原因は間違いなく「歯」にある。
>お前ら「歯」はどうだ?歯茎に膿は溜まってないか?

http://2chnull.info/r/body/1286621349/901-1000
ちょっと効くって人と効かないって人がいたりいなかったり
つーか除菌とかで銀を使ってる人は、脂漏性皮膚炎と関係なく免疫に良くないからやめた方がいいよ
11病弱名無しさん:2013/01/10(木) 22:41:40.98 ID:4xWYF03AP
過去ログ結構あるな

346 : 病弱名無しさん [sage] 2012/03/12(月) 23:11:21.81 ID:2nY3jT/P0
ここの人も歯周病の人が多いと思うけど(歯周病だと脂漏性皮膚炎が悪化するので)
自分ではきちんと歯を磨いていたと思っていたんだけど、歯垢が取りきれてなかった
歯茎から血が出ると気にしてやわらかいのを使ってたのが悪かったみたい
やっぱり歯垢を残すと悪化するから
歯垢用と歯茎用と歯ブラシは使い分けたほうがいいな


487 : 病弱名無しさん [sage] 2012/03/27(火) 16:46:15.61 ID:ut8Gtd3L0
やっぱり歯周病が原因っぽい
歯磨きを徹底して歯垢を徹底除去するようによく磨くようになったら
だいぶ楽になってきた


488 : 病弱名無しさん [sage] 2012/03/27(火) 19:48:49.61 ID:3H3Y2A1mP
1回も虫歯になったことないし、検診でもいつも褒められるのに脂漏だわ
結局人によって原因がちがうんかな
非常にやっかいだ
12病弱名無しさん:2013/01/10(木) 23:09:41.92 ID:ryjw4iEJ0
>>8
ありがとう
それらはどこに売ってるかな?
13病弱名無しさん:2013/01/10(木) 23:20:59.89 ID:Er3gpvUi0
>>10
ご丁寧にありがとうございます!
14病弱名無しさん:2013/01/10(木) 23:33:42.51 ID:+hRlXrqd0
ここ1年ずっと悩んでてここにお世話になってたんだが、毎日3杯くらい飲んでたコーヒーやめたら良くなった気がする。
やっぱりコーヒーが原因だったんだろうか?
15病弱名無しさん:2013/01/10(木) 23:43:37.79 ID:lnxeQz790
カフェイン系はダメな気がする
特に缶コーヒーはやばい
あれめっちゃ悪化する
インスタントは缶コーヒーよりいいけど
控えた方がいいと思うなー
16病弱名無しさん:2013/01/10(木) 23:51:31.78 ID:+hRlXrqd0
>>15
おぉ、そうだよな。やめるようにするわ。
でもコーヒーが原因なのか、カフェインなのかだな。
カフェイン取れないのはキツい。。
17病弱名無しさん:2013/01/11(金) 00:28:32.39 ID:jel6GwjrO
この病気って陰嚢に発症することはあるのか?
18病弱名無しさん:2013/01/11(金) 00:30:01.15 ID:x6B44AVa0
>>1

缶コーヒーはお砂糖たっぷりだよね
19病弱名無しさん:2013/01/11(金) 00:30:54.02 ID:/VokLWQs0
>>16
カフェインは入ってる栄養ドリンクで試してみればカフェイン取れるかも
安い缶コーヒーは、豆も白く濁らす成分も缶の内側の塗装も悪いんだってね
20病弱名無しさん:2013/01/11(金) 02:37:03.05 ID:/CZPcLj00
今年はなんとしても治すべく、運動を始めた
軽めの筋トレとルームランナー
まだ始めたばかり
5分くらいしかまだやってない
21病弱名無しさん:2013/01/11(金) 07:43:09.48 ID:RCU5CqzB0
俺はコーヒー飲みまくってるけど全く問題ないな。
ただ缶コーヒーは一切飲まず、ドリップタイプやコーヒーショップで買ったコーヒーしか飲んでないけど。
22病弱名無しさん:2013/01/11(金) 11:15:19.46 ID:zoRlApEA0
あ〜肌も安定してきたし調子にのって過食しまくったせいか痒い湿疹が数か所でてきたわ。

まあ、俺は自分に合った療法を知ってるから悪化しても問題はないが、ちと凹むね。
23病弱名無しさん:2013/01/11(金) 11:20:36.77 ID:zoRlApEA0
>>20
言い方がきついかもしれんが、5分の運動なんて意味がないし最低でも30分は続けるべき。んで、ルームランナーよりは外にでて歩くほうがいいよ。太陽に浴びると浴びないでは違うしね。
24病弱名無しさん:2013/01/11(金) 11:33:08.72 ID:PDMkUist0
俺もドリップパックは平気だけどインスタントコーヒーは悪化する
25病弱名無しさん:2013/01/11(金) 11:59:55.13 ID:7hoNhvn20
>>7
そこまで単純な話じゃないだろう。
Mincleというレクチンがマラセチアに特異的に反応して
炎症を起こすとも言われているが、これはあくまでも防御反応だから。
Mincleはマラセチアの他、(むしろ先に知られたのは)結核菌への防御反応。
結核菌に含まれる「トレハロースジミコール酸」に反応するらしい。
このトレハロースジミコール酸は、薬の効き目を高める作用として
古くから知られていた。
薬にこれを混ぜることで、Mincleの免疫反応を活性化させるとみられる。

このMincleが悪さして炎症を起こしている!
ってのは間違いで、これがないと菌に侵食されるかもしれないってこと。
Mincleは死細胞が大量にあるときにも炎症反応を起こす。
尚、角質≒フケは死細胞ね。
マラセチアが繁殖しやすい環境は夏なのに、発現するのは主に冬。
冬の特徴は、皮膚水分量が如実に低下していること(22℃以下で顕著になるとか)。
脂漏は複数要因絡みすぎよ。
医学で解明できていないってのは、実に難しい話なんだろうな。
26病弱名無しさん:2013/01/11(金) 15:43:01.32 ID:/CZPcLj00
>>23
まぁ、そうだろうけど
それができないからやるわけで
それに女だから自由に外っていうわけにもいかんのよ
けっこう痴漢も多い地域だし
27病弱名無しさん:2013/01/11(金) 16:05:21.89 ID:UBfk7EIp0
継続は力なので頑張ってね。
運動することにより、モチベーション高まるしおすすめ
28病弱名無しさん:2013/01/11(金) 16:16:45.81 ID:O8NVN7lb0
>>12
イタリア製のほうは456ショッピング
レヴィタはiherb.comで買ったけど
イタリア製のほうは今製造中止になってるみたいね

日本のamazonでも輸入代行業者がニゾシャン売ってるから
面倒ならそこで買ってもいいかもね
29病弱名無しさん:2013/01/11(金) 18:25:30.78 ID:/VokLWQs0
>>26
1分でも5分でもちゃんと運動になるよ。
汗で悪化する場合汗かく手前でやめたほうがいい場合もあるし
紫外線は基本的には避けたほうがいい。
30病弱名無しさん:2013/01/11(金) 19:06:33.45 ID:/CZPcLj00
>>29
そうなんだよね
私の場合、まったく運動をやってなかったのもあるから
いきなりたくさん運動っていうのはむしろ逆効果
気分が悪くなったりする
31病弱名無しさん:2013/01/11(金) 19:30:50.81 ID:PV/W86TP0
脂漏性皮膚炎が完治に近づいたので書いておく。
基本的に炎症が酷い場合はステロイドで抑えている隙に、
ニゾラールで皮膚内皮膚下の菌の繁殖を防ぎ減らす事だと思うけど、
ステロイドで悪化する事もあるし人それぞれで違うから治療が難しいように思う。


顔…ニラゾールローションだけで完治。
   鼻と鼻周り、口周りにニキビやらかゆみを伴う炎症が出来まくってた。
   塗っていても何度もニキビが出来てたけど、徐々に頻度は減る。
   顔の皮膚は三ヶ月周期で入れ替わりきるそうなので、
   三ヶ月くらい治療して綺麗になった後も二、三ヶ月は塗り続けて再発は無くなった。

首…リンデロンVGだけで完治。
   かゆみを伴う炎症が酷かったけど、塗ると二、三日で腫れが引いて暫くしたら治った。
   再発は無し。

頭…マイアロンローションを塗ると直ぐ腫れが引く。後頭部に掛けて不定期にかゆみを伴う大きな炎症が出来てた。
   マイアロンローションだけでは再発していたので、腫れが無くなったらマイアロンローションをやめて
   ニゾラールシャンプーとニゾラールローション・ニゾラールクリームを塗るようにして今は安定している。
   頭の皮膚は一ヶ月位で全て新しい皮膚に入れ替わるそうなので、
   三ヶ月くらいは塗ってみるつもり。

背中…ポツポツと赤いかゆくない炎症が出来ていて皮膚科で処方されたリンデロンVGを塗ったが効果薄い。
    体調を崩した時に炎症が一気に広まった。ステロイドの消炎作用が菌に対し逆効果を生んだと思われる。
    別の皮膚科でアクアチムクリームとニゾラールクリームを処方してもらい一週間後くらいから効果があった。
    腫れが収まりだした後は、ニゾラールクリームだけ塗る様にして安定している。
32病弱名無しさん:2013/01/11(金) 20:13:37.69 ID:JuEoV4fG0
>>31
お前さん、それは完治でもなんでもないよ。
脂漏性湿疹というのは、体質や生活習慣とかを改善するとかでもない限り、治るとかそういうのじゃないから。
薬を塗ったら症状がマシになって、治ったような気になっても、塗らなきゃまた再発する。
薬塗るのはしょせん、対処療法。
33病弱名無しさん:2013/01/11(金) 21:00:41.86 ID:PV/W86TP0
>>32
いや、顔と喉はもう半年以上薬は塗ってない。
34病弱名無しさん:2013/01/11(金) 21:09:27.61 ID:ivbG+cMF0
>>33

二ゾ効く脂漏だったんだね。二ゾ効くと
楽なんだがね。効かないと長引く脂漏になる場合が多いのさ。
35病弱名無しさん:2013/01/11(金) 22:49:16.72 ID:UBfk7EIp0
その他に取り組んでいることがあれば教えて下さい。
例えば、食生活では気をつけること、サプリは何をとっているなど
36病弱名無しさん:2013/01/11(金) 23:41:53.07 ID:hghveXip0
治りかけてきたので書いておく

頭皮 ふけが酷く髪の毛とおでこの間位にかさぶた状のふけみたいのが常にあった
    コラフルでおさまった

顔   医者から処方されたステロイドとミノンスキンソープを使った4日目位から顔の皮
     がむける様な感じがして結構きれいになった。今はステロイド使わずにスキンソープ
     で毎日洗顔して再発を防止してる

首   実は、首が1番先に治った(医者行く前)医者行かずに自力で治そうと考えてた
     時期だった。新レスタミンコーワ軟膏というのを1日4回位(朝、昼休み、3時、風呂
     出てから)塗ってたすりこむ様に当然昼と3時は職場で塗っていて同僚から色々
     聞かれたが説明が面倒なので汗疹が出来ちゃってとか言ってごまかしてた

背中  背中にもぶつぶつが有るがこれは前出のレスタミンでは治らない(違う皮膚疾患
     かも知れない)と判断してメンソレータムAD塗ってるとにかくかゆいから

今は医者いってない背中がかゆいだけだからそれと、これ以上ステロイド処方されると
何か不安だから
37病弱名無しさん:2013/01/12(土) 00:16:50.64 ID:7nakgbMi0
>>33
マジで!?
治るもんなんだ〜
38病弱名無しさん:2013/01/12(土) 04:38:28.96 ID:R7dbeBWM0
>>34
効かない人って明確にいるそうだけど(3割くらい?)、
ニラゾールが効かないなら原因はマラセチアじゃないのかもしれない。

ただマラセチア毛包炎にはステロイドを使うと悪化すると聞いたけど(実際背中は悪化した)、
首や頭はステロイドが劇的に効くし、単純な仕組みじゃないんだろうね。
未だ解明されてないってのもうなずける。

>>35
顔は毎朝、毎晩市販の洗顔剤で洗って保湿してる。
顔の油を落とすことと、その後のケアは重要に感じた。
寝不足は非常に悪影響を与える。
サプリは皮膚炎関係なしに、ビタミンBとCをずっと飲んでるね。
食事はあんまり気にしてない。飲み会で暴飲暴食後も特に悪化したことはないから、
影響は薄い気がするけど、これは人によるかもしれない。

>>37
ニラゾール効く人は治ると思う。
ただ本当に完治前に塗るのをやめると再発してしまうから、
炎症の痕が全く無くなった痕も数ヶ月塗り続ける必要があった。
再発したらまた数ヶ月は塗るつもりでいたほうがいい。
39病弱名無しさん:2013/01/12(土) 13:05:26.23 ID:VEm95A7V0
>>38
効かないなら原因がマラセチアではない という事ではなく
二ゾが効くのはマラセチアフルフルなんだよね
マラセチアはフルフルだけではないから
効かない人はフルフルが原因菌ではないんじゃないかな。

真菌検査もしていて陽性だったんだけど
医者に言われたのは、皮膚にはいろんな菌が住んでいるから
その合わせで二ゾで逆に悪化する場合もある、という話をされたよ。
40病弱名無しさん:2013/01/12(土) 15:15:36.79 ID:7PKDGnj90
>>28
ありがとう
検索したらミノキシジルタブレットとか
アマゾンには意外と珍しいものもうってるんだね
41病弱名無しさん:2013/01/12(土) 17:01:22.43 ID:IoxJ2LM10
小顔マスクでもして顔の汗書いて代謝よくしようと思うんだがどうだろう
42病弱名無しさん:2013/01/12(土) 17:57:01.31 ID:bPNIU1o80
10月に完治したとオモタが
再発してきた(~_~;)
またニゾで一から治療だよ
43病弱名無しさん:2013/01/12(土) 18:01:02.54 ID:hcsG+Did0
なんで99%の人間の肌が綺麗なのにこんなにグチャグチャになるんだろう
何年経っても日に日に増えていく
44病弱名無しさん:2013/01/12(土) 21:10:46.50 ID:OjD4sjJk0
肌によくないことをしていないか、ひとつひとつ考えよう
45病弱名無しさん:2013/01/12(土) 21:48:42.99 ID:Zh/OZt5/0
もうやだ死にたい
46病弱名無しさん:2013/01/12(土) 21:50:35.18 ID:hcsG+Did0
この病気にならなかったら死にたいなんて考えなかっただろうね
悪魔の病気だよ
アトピーとか皮膚病は本当世間から隔離される
47病弱名無しさん:2013/01/12(土) 22:12:08.29 ID:pfI2lRC70
>>44
そうだよね。食べ物、飲み物、生活リズム、ひとつひとつ改善していこう。
48病弱名無しさん:2013/01/12(土) 23:40:08.69 ID:4xyXmlu20
気が遠くなるような地道な作業だけどな。
しかも、効果が本当に出るかどうかもわからんが……とりあえず、やらないよりはいいか。
49病弱名無しさん:2013/01/13(日) 11:29:47.75 ID:4+bG032zO



























禿



50病弱名無しさん:2013/01/13(日) 11:31:10.92 ID:XwwIuTTQ0
>>49
するんじゃない?というか皮膚科いけよ。
仮に脂漏性皮膚炎じゃなくても皮膚炎は放置しても意味ないぞー
51病弱名無しさん:2013/01/14(月) 00:55:53.57 ID:zS6Kt4PY0
脂漏性湿疹くらいで「死にたい」とか言っちゃう奴って、どんだけ世の中なめてるんだろう。
52病弱名無しさん:2013/01/14(月) 01:15:55.68 ID:obPsRyU40
で、出たーwwwwwww皮膚病は甘え奴wwwwwww
53病弱名無しさん:2013/01/14(月) 01:35:11.39 ID:lGzHk8XDO
きんたまに湿疹があったので
ステ福神漬けホルモンを塗って就寝
今の
ヘアスタイルは流行に左右されないシャワー綿棒風のボサボサ乞食ヘアーです(*^o^*)
54病弱名無しさん:2013/01/14(月) 05:21:20.50 ID:lGzHk8XDO
デリケアMでもぬれよ
( ̄・-・ ̄#)
55病弱名無しさん:2013/01/14(月) 05:27:52.87 ID:lGzHk8XDO
スリムパンツで金玉擦れたんじゃね?( ̄∀ ̄)
56病弱名無しさん:2013/01/14(月) 05:47:20.63 ID:lGzHk8XDO
トホホ...w
57病弱名無しさん:2013/01/14(月) 10:50:01.40 ID:li7XuYc6O
ダイエットやめたら悪化して
ダイエット再開したら軽くなってきた。
頑張らないと。
58病弱名無しさん:2013/01/14(月) 14:08:47.93 ID:61FpJJSM0
>>31
ローション系はいつ使ってる?
やっぱ風呂上がり?
59病弱名無しさん:2013/01/14(月) 19:28:12.02 ID:x3zWpICc0
ニゾラールローションって以前頭用に貰ったけど顔にも塗れる?
それとも顔には顔専用の物があるの?
60病弱名無しさん:2013/01/14(月) 20:28:09.57 ID:htPXj6pp0
無いよ。
塗るときは、目の周りに気をつけてね
61病弱名無しさん:2013/01/14(月) 20:55:37.34 ID:x3zWpICc0
>>60
ありがとう。安心して塗ってみます。
目の周りってかなり近い箇所だけ?
例えば眉毛の辺りは大丈夫かな。目の粘膜に付かなければok?
62病弱名無しさん:2013/01/14(月) 21:24:20.45 ID:UeNp5DTv0
免疫力が低いと治りにくいのかな
カンジタとか帯状疱疹にもちょくちょくなるし
腸も良くない
63病弱名無しさん:2013/01/14(月) 21:24:24.24 ID:LyyQadS40
>>58
顔以外は風呂上がりと朝の寝起き後に、
顔は風呂上がり、寝起き、帰宅しての洗顔後で、
日中でも痒くなったり白いニキビが出来てきたら塗ってた。
64病弱名無しさん:2013/01/15(火) 00:08:23.44 ID:709vUin0O
>>5ビタミンB2B6を飲むとシャーシャーの下痢をするなぁ
だからビタミンB2とB6それぞれ単体を飲んでどちらが下痢の原因か試してみようと思う
65病弱名無しさん:2013/01/15(火) 02:18:41.71 ID:AKyN4s1r0
頭が痒いのでコラージュフルフル買って使ってるシャンプーして流さずに蒸しタオル巻いて
しばらく流さずに体を洗い(10分位)してから流してる。

1週間位やってるがいい感じ痒く無くなったら又レポする
66病弱名無しさん:2013/01/15(火) 09:52:10.25 ID:CvQ6EkUR0
このトピック見るとニゾはローションは頭用、クリームは顔用って感じだけどみんなはどう?
ローション顔に塗っていいのか不安になって来た。
http://hifuenn.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10492220
67病弱名無しさん:2013/01/15(火) 10:55:34.07 ID:X0ZPXtq10
デルトピカ+ザイザルが効いたみたい
始終頭を掻いてたのが全然痒くなくなった
カサブタもなくなったし発疹も消えた

ステロイドだから当たり前といえば当たり前か

あと関係ないかも知れんが皮膚の治療を始めてから痔の調子もいい
68病弱名無しさん:2013/01/15(火) 11:57:40.97 ID:PXDKHk5a0
>>66
ローションは毛髪のために塗りにくい頭や広範囲用。
アルコール基剤などはかぶれやすいが、でなければ肌に安定。
軟膏は一番低刺激。患部の状態に関わらず塗れるが広く塗るのには向いてない。
クリームは軟膏のべとつき抑えて塗りやすくしたものだが、
添加物が多いので接触皮膚炎などの副作用を起こしやすい。

>>65
真菌を薬に曝す時間(T>MIC)は大事なので、
シャンプーの場合はすぐ流さない、ってテンプレ入りしても良いと思う。
69病弱名無しさん:2013/01/15(火) 12:15:40.54 ID:PXDKHk5a0
>>68
肝心な事書いてなかった。
要するに基剤の違いによって向き不向きがあるけど、
(夏場はローション、クリームは汗で流れやすいとか)
「ローションだからドコに塗ったらダメ」ってのは特にない。
強いて言うと水性のローション塗って放置で乾いたら、肌が乾燥する。くらい。
70病弱名無しさん:2013/01/15(火) 13:18:00.79 ID:CvQ6EkUR0
>>69
安心した。ありがとう。
71病弱名無しさん:2013/01/15(火) 20:10:29.00 ID:VqIIiOaoP
>>25
Mincleは理研のSAP130に関しての発表で見てたけど、マラセチアの防御にも関係あったんだね
ストレスで発現が上昇するっていうけど、寒冷ストレスとか乾燥によるストレスなのかな
発現が上昇したところへマラセチアが来るから、閾値を越えやすくなるって感じ?
何にしても自然免疫系だから、フケを食べればどうにかなるというわけでもなさそう(Tregが抑えるのは獲得免疫系だし)

こういう話もあるね

>スキンケアを間違えると角質細胞が死なない
http://www.happy-a.net/skincare/12_kakushitsu_12.htm

普通に角質細胞が死ぬならアポトーシスだけど、死んでない角質細胞はストレスに対して応答しそうだねぇ
シャンプーのあとで乳液みたいな脂分を補給した方がいいかもしれん
72病弱名無しさん:2013/01/15(火) 20:51:41.09 ID:VqIIiOaoP
てゆか、脂漏性皮膚炎ってみんな外用シャンプー使うけど、水虫スレだと内服が一般的みたいなんだよね
もちろん白癬菌とマラセチアという違いはあるけど、どっちも真菌だしさ
副作用が強すぎてイヤとか?
73病弱名無しさん:2013/01/15(火) 21:30:41.47 ID:smGsLBD40
>>71
不全角化(parakeratosis)だな
正角化(orthokeratosis)の過程に異常が起きて、顆粒細胞にならずに角質化して核が残る
ステッドマンでは乾癬や慢性皮膚炎で起きる、とある

大量のシャンプーでガシガシ爪を使って洗っていると、タイトジャンクションもセラミドバリアもメタクソになってそんなことが起きるかもな
74病弱名無しさん:2013/01/15(火) 21:41:59.39 ID:smGsLBD40
>>72
そもそもラミシールの適応に脂漏性皮膚炎が入ってないし、外用薬で治療できるなら使うな!と注意書きがある
イトラコナゾール(イトリゾール)の適応にも入ってないが、有効菌種にマラセチア属が入ってるからフツーに効くと思われる
個人輸入すれば使える、、だろうが、肝機能の検査ができないからアウトだ
75病弱名無しさん:2013/01/15(火) 23:13:20.74 ID:KG6YhWHW0
顔の脂やばい
特に鼻脂

どうすればいいのさほんと
76病弱名無しさん:2013/01/16(水) 07:46:27.35 ID:jcaG3HPEP
>>73
フケを気にして爪でこすり落とそうとするから、ターンオーバーが過剰になって乾癬に近い状態になってるのかね
77病弱名無しさん:2013/01/16(水) 09:24:47.93 ID:jcaG3HPEP
>>57
糖質制限で改善するとかググるとちょこちょこ引っかかるけど、どうなんだろ
http://www.wound-treatment.jp/new_2012-08.htm

http://blogs.yahoo.co.jp/koukakukidou2000/24027777.html

糖質制限スレでは教祖様が何かやらかしたらしくて叩かれまくってるけど
78病弱名無しさん:2013/01/16(水) 11:05:19.76 ID:VQ0tqKuO0
ニゾって生え際に塗ってもいいの?薄毛の原因にはならない?
79病弱名無しさん:2013/01/16(水) 11:43:50.85 ID:OPoOzHHM0
>>72
白癬は角質化が進むと外用薬で届かない場所に潜んじゃうからじゃない?
爪白癬になると、爪を切除した方が良いって言われてるみたいね。
顔は特に皮膚薄いから、潜むような厚みがないし。

>>78
男型禿にはむしろ毛が太くなる
"hair diameter gradually increased with Nizoral use (+8.46%) over a 6 month period"
http://www.hairlosshelp.com/html/nizoral1study.cfm
ただし↑は1%濃度での話。一般的な2%濃度は知らん。
80病弱名無しさん:2013/01/16(水) 14:59:25.46 ID:VQ0tqKuO0
>>79
じゃあ多分大丈夫なのかな。
あとニゾって効果がある場合はどのくらいで効果が出始めるか分かる?
81病弱名無しさん:2013/01/16(水) 17:48:24.45 ID:OPoOzHHM0
赤ちゃんだからあんま関係ないだろうが、
乳児脂漏でびっちりこびりついたフケ(洗っても取れない)に
ベビーオイル垂らして30分ほど放置してから流したら、
きれいさっぱりなくなった。
洗い方も手洗い→ブラシで逆立てるようにで、再発なさげ。

>>80
個人差あるし、20~30%には効かない。
2〜4週間で効果なければ他を試したほうがいいかも。
82病弱名無しさん:2013/01/16(水) 18:00:54.25 ID:q/tjMCzv0
http://uproda.2ch-library.com/624486YsI/lib624486.jpg


ずっとこんな状態

頭皮はもっとガサガサで頭全体がガサガサで

常に剥がれ落ちる

これは重症な方でしょうか?

アドバイス頂けたら幸いです。
83病弱名無しさん:2013/01/16(水) 20:16:16.00 ID:AEik5PFt0
>>82
おお、大変そうだ。
サウナに言って、サウナ→水風呂を3回くらい繰り返して、100均のクシで頭をとかしたら、綺麗にとれるよ。
そのとかしたクシを洗面器に漬けて、フケを見るのが楽しい。
84病弱名無しさん:2013/01/16(水) 20:22:18.80 ID:AEik5PFt0
>>82
ってか、どれくらいの期間、こんな症状なの?
85病弱名無しさん:2013/01/16(水) 20:37:19.49 ID:q/tjMCzv0
>>83
有難き返信多謝

この角質?剥がしてもいいんですかねェ?


>>84
もう5年くらい
写真までは、ここ1年か2年かくらい

常にこの状態で良くなりません。。

剥がして極力キレイにしても数時間にはこうなってる。。どうしたものか、、
86病弱名無しさん:2013/01/16(水) 21:05:25.04 ID:VQ0tqKuO0
>>82
これは乾燥で捲れてるってよりはうろこ状になってる?
87病弱名無しさん:2013/01/16(水) 21:13:40.21 ID:jcaG3HPEP
>>79
マラセチアも毛穴に潜んでるって話だけど・・・
海外では飲み薬で治療してたりしないのかな
88病弱名無しさん:2013/01/16(水) 21:32:10.55 ID:q/tjMCzv0
>>86
はい!ウロコ状でつ!

肌質も明らかにほっぺから下と違いツヤがなくガサガサで
指で触っただけで新たにウロコが出てきます。。とめどなく。。
89病弱名無しさん:2013/01/16(水) 21:33:54.24 ID:Ph403TB60
>>85
皮膚科には行ってみたのかい?
常にこの状態とおっしゃるが、つらいでしょうに
90病弱名無しさん:2013/01/16(水) 21:41:15.14 ID:q/tjMCzv0
>>89
辛いです、とても。


皮膚科には行きました。
先生は脂漏性皮膚炎と言うだけで詳しく教えてくれず
処方したロコイドクリームを塗りなさいと頑なに言うだけで、、
信じて5年間塗ってたのですが、この有様で。。
91病弱名無しさん:2013/01/16(水) 21:47:38.30 ID:Yh4a0WM+0
海外で試験はしてるかも
下のは2001年イタリア

pubmed/11298548
Evaluation of the efficacy and tolerability of oral terbinafine (Daskil) in patients with seborrhoeic dermatitis.
脂漏性皮膚炎患者への経口テルビナフィン(ラミシール)の効能と忍容性

A multicentre, randomized, investigator-blinded, placebo-controlled trial.
多施設・ランダム化・研究者(ダブル)ブラインド・プラセボコントロール比較試験


related citations
2005年イタリア
pubmed/16388724
Oral terbinafine in the treatment of multi-site seborrhoic dermatitis: a multicenter, double-blind placebo-controlled study.
経口〜(略

顔だけの人には効かないけど、頭皮やヘアライン、肩甲骨あたりの非露出部に症状が出てる人には効く、みたいな結果らしい
92病弱名無しさん:2013/01/16(水) 21:56:13.33 ID:AEik5PFt0
>>85
自分は脂漏歴かなり長いベテランだが、はっきり言って治らない。
ただ、最近は男性ホルモンが悪さをしているんじゃないかなと思っている。

ただ今、オナ禁を続けているが、少し良くなってる?感じかな?
93病弱名無しさん:2013/01/16(水) 22:02:47.91 ID:fZF2wcBQ0
この病気が原因で不眠、ノイローゼになったわ
仕事に集中できないし、辛いね
94病弱名無しさん:2013/01/16(水) 22:04:30.27 ID:q/tjMCzv0
>>92
勤務時、外出時の際のお手入れのコツはありますか?
95病弱名無しさん:2013/01/16(水) 22:04:32.82 ID:4wNTbLzE0
>>90
病院に行っても、特に皮膚科の医者に過度の期待は禁物。
ろくに診察もせずにステロイドだしてハイお終い。
自分で掲示板などで情報を収集し、ネットでシャンプーや薬を注文しる。
後は自己管理(食生活や運動・サプリ)で治る体を作る。+気合と元気。
これしかないような気がする。
96病弱名無しさん:2013/01/16(水) 23:00:53.51 ID:e87BKjEV0
シャンプーのすすぎ洗いで頭にシャワーをあてたときに
痒いとか違和感かんじないかな?
97病弱名無しさん:2013/01/17(木) 02:13:13.45 ID:CQh1Bd9n0
>>82
私も最初こんな感じだった、湯船のお湯で頭洗ってますか?入浴剤は使ってますか?
私は入浴剤を使わなくして、コラフル使ったら治った
98病弱名無しさん:2013/01/17(木) 02:25:04.64 ID:CQh1Bd9n0
>>95
連投すまぬ。俺もそうだ!ちょっと診ただけでかなり強いステロイド処方された何の説明
も無しにネットで調べてたまげた!こんな強い薬大した説明もせずに出すなんて?

今は、処方されたステロイド切れたので勝手に買ったムヒソフトGX使ってるステロイドは
入って無いいい感じ
99病弱名無しさん:2013/01/17(木) 10:35:39.64 ID:P9X6d6IR0
>>82
中程度。重症は赤いブツブツが無数に出来る。
俺はもーちょっと軽い状態だったけど、ほぼ同じ状態だった。
風呂あがりに乾いたらそんなカンジになって、
「うわ、おぞましい」って思ったので本気で調べ始めた。
コラフル+バルガス買って3日でフケは止まり、
顔もなんか塗ってごまかしとけーレベルまで軽快。
そのあとでこのスレに来た。

シャンプーは毛穴を逆立てるようにマッサージ。擦るような洗い方はせず丁寧に。
洗うのに5分以上かかるので、その間に顔や体も泡を塗っといた。目はずっと瞑りっぱなし。
頭洗い終わってからも2分瞑想。体が乾きかけるくらい時間経ってる。
頭も顔もついでに体も、コラフル+バルガス。殺菌成分が目当てだから気にしない。
ただ、やりすぎはかぶれる予感がしたので、今は顔バルガスは控え目。
「背中の痒くない赤いぽつぽつ」もいつの間にか消えてたので、
たぶんマラセチア毛包炎だったんだろうな。

で、ワセリンを風呂あがりというか、
風呂場に置いて出る前に顔に塗ってる。
日中剥けてきたら、軽く洗顔してワセリン。
手近にあったオロナインを保湿クリーム代わりに塗ってた時もあった。
日中は皮剥けが隠れさえすれば何でもいいやーってカンジ。

あればだけど、ワセリンよりヒルドイド(ヘパリン類似物質)おすすめ。
明らかに皮膚水分量が違うとオモタ。
100病弱名無しさん:2013/01/17(木) 10:43:57.05 ID:P9X6d6IR0
ついでに毎日のようにココア、チョコレート食ってる。
この前生クリーム食い過ぎて腹壊した。
ついつい毎日オナもしてる(こっちは前立腺肥大が怖いが・・・)。
運動は家−駅−会社を歩くだけ(合計で30分くらい)。

それでも週2,3回のコラフルで完全に抑えられてる。
101病弱名無しさん:2013/01/17(木) 11:53:55.70 ID:B0J9ZSop0
チョコレートとか一番食べちゃダメでしょ
まあそのくらいの人がほとんどで重症の人が少数って感じかな
102病弱名無しさん:2013/01/17(木) 12:55:22.19 ID:2LyEzWWO0
フケがこびりついてる感じで角質化してずっとヒリヒリ赤くなってる
髪も薄くなってしまい、その箇所はどんどん禿げが広がっていて
陰毛化してる。髪はチリチリ状態
フケが気になるシャンプーっていうのと椿シャンプー使ってみようかなと考え中
今まではエイチアンドアイとか、オクトとか、コラージュフルフル使ってたけど
いまいち良くならなかった。コラージュフルフルはかゆくて仕方がないときはけっこう効くけど
103病弱名無しさん:2013/01/17(木) 12:58:57.65 ID:2LyEzWWO0
>>82
これ、コラージュフルフル使えばかなりよくなると思うけど
あと、ニゾラールね
今の皮膚科ではニゾラール出してもらえないのかな?
ロコイドっていうのはステだからあまり長期に渡って使うと
分かるとは思うけど免疫抑制剤だからかえってリバウンドして
ひどくなる
あと昼夜逆転生活をやめてストレスをためないようにして、
ウォーキングみたいな軽い運動を1日30分くらいやるとか
104病弱名無しさん:2013/01/17(木) 15:25:25.97 ID:P9X6d6IR0
>>102
前者は
サリチル酸・・・角質軟化、抗真菌(主に白癬)
グリチルリチン酸ジカリウム・・・甘草由来の抗炎症成分

椿の方は角質軟化、油で同化させて皮脂を洗い流す、
乾燥保護、皮脂の主要成分オレイン酸の抗菌効果など期待できるが、
「皮脂の成分のうちでオレイン酸だけがふけ様の症状を発現させる」
ってあるけど、どうなんだろう。
↑の論拠は清佳浩先生の「脂漏性皮膚炎患者に対するツバキ油・ツバキ油配合シャンプーの
安全性及び有用性の検討」という論文が元になっているんだけど、
いい結果なのか悪い結果なのか、肝心の内容が読めない。
105病弱名無しさん:2013/01/17(木) 15:29:59.40 ID:P9X6d6IR0
誤)皮脂の主要成分
訂)皮脂の主要成分と同じ
106病弱名無しさん:2013/01/17(木) 16:42:42.72 ID:oAnf4KQv0
>>99
わりと乾燥肌なんではないか?
107病弱名無しさん:2013/01/17(木) 17:14:37.79 ID:2KKY5aDj0
脂漏診断は受けているんだけど
ひりひりちくちくと痒くてときどきちょっと痛い
これはどうしたらいいんだろう・・・?
108病弱名無しさん:2013/01/17(木) 17:26:43.97 ID:P9X6d6IR0
>>106
最初は乾燥してるんだって、10年ほど思ってたけどね。
ココ3年くらいで二次曲線的に酷くなって、去年大ブレイク。
109病弱名無しさん:2013/01/17(木) 17:32:51.68 ID:P9X6d6IR0
>>107
皮脂落とす、真菌殺す、皮膚を保護するの三原則(だと思ってる)をしつつ、
ジフェンヒドラミンなどで抑えとく。
そのうち自然回復で収まる。
1週間で緩和されないなら医者にいけ。

もののついでだからいうと、>>98のムヒソフトGXには
痒み止めのジフェンヒドラミン、炎症を抑えるグリチルリチン酸、
その他回復を促すような成分などが入っているので、
こういうときの補助薬として優秀ではないかと思う。
110病弱名無しさん:2013/01/17(木) 17:50:25.40 ID:lrj9pY8Y0
1回なったら死ぬまで治らない悪魔の病
111病弱名無しさん:2013/01/17(木) 18:25:14.87 ID:zXd4BAHE0
程度の差こそあれ誰でもなってそうだよね。
乾燥やフケくらいだと。痒みも。
その後悪化するかが分岐点なのかな。
112病弱名無しさん:2013/01/17(木) 20:01:40.30 ID:9v/ptAnV0
>>102
赤くなっているのが赤く腫れているなら
ステロイドと内服薬が必要だろうな。
113病弱名無しさん:2013/01/17(木) 23:24:41.23 ID:oAnf4KQv0
>>111
あくまでも湿疹が出てる状態が脂漏性皮膚炎だと思う。
湿疹があるから、フケが出る乾燥する痒いなら
わかるけどフケが多いだけだと
脂漏な状態だったとしても脂漏性皮膚炎とは言わないと思う。
なる可能性が高いだけで。
114病弱名無しさん:2013/01/17(木) 23:43:06.16 ID:zXd4BAHE0
>>113
例えば頭皮が汗で湿疹起きてる状態だと脂漏性皮膚炎ってなる?
そこらへんの線引きがイマイチわかんない。
115病弱名無しさん:2013/01/18(金) 00:11:25.45 ID:HUMGoIHl0
>>109
皮膚を保護するのはなにか良いものあるんですか?
医者にはニゾとステ出されているだけです

あと急激に頭髪が薄くなるのは脂漏と関係ないんでしょうか?
医者には関係ないといわれているんですが時期がかぶるんです
116病弱名無しさん:2013/01/18(金) 01:34:54.55 ID:2i1kODwt0
>>114
俺は113さんでは無いのだが頭皮に湿疹が出来てるだけでは脂漏姓皮膚炎では無いと思う
検索したら出てきた。俺はこの病院知らないし宣伝する気も無いのだが

http://yoshikoclinic.yoka-yoka.jp/d2007-10-13.html

参考になれば幸いです。
117病弱名無しさん:2013/01/18(金) 03:44:24.93 ID:Iv1j+eLY0
>>115
私はあると思う
ヒリヒリする痛みがあり、風とか吹くと地肌がすごい痛かったときがあったんだけど
その頃から禿げだした
風がふくたびに、髪が風でなびくたびにものすごいチクチクするような痛みがあった
118病弱名無しさん:2013/01/18(金) 03:45:50.28 ID:Iv1j+eLY0
なかなか、禿げにいいものが出ないのは、禿げで商売してる人もいるから
禿げ治されると困るからだろうね
医者もステ出すと儲かるから出すみたい
ステ会社からけっこうなマージンもらってるらしい
一時的に使うならいいんだけど、長期に渡ると免疫抑制剤だからリバウンドする
119病弱名無しさん:2013/01/18(金) 03:59:17.54 ID:VWbW73HG0
ステロイドの薬価分かってるか?w
あの薬価じゃあマージンとか無理
マージンだらけなのは、抗アレルギー剤だろうね
薬価ばか高いから
120病弱名無しさん:2013/01/18(金) 06:52:40.72 ID:52X0d6FC0
頭のやつが多いな

俺は顔だが
121病弱名無しさん:2013/01/18(金) 10:27:11.32 ID:eDLB+x7m0
>>113
脂漏部位にマラセチアが著しく増殖しているものが脂漏性皮膚炎であって、
フケだけでも脂漏は脂漏(軽症或いは先行状態)。
湿疹が出ても皮脂欠乏症や接触皮膚炎の可能性もあり、
それぞれ対処法が違う。
122病弱名無しさん:2013/01/18(金) 11:13:23.21 ID:zoRmg9l10
>>121
もちろん、疹=脂漏性皮膚炎だとは思わないよ。
他の可能性も、もちろんある。

でも湿疹のない症状が脂漏性皮膚炎は、違う。

フケが多いのは、それは脂漏体質のせいでも脂漏性皮膚炎ではない。
脂漏ではあっても脂漏性皮膚炎ではないよね。
皮膚炎だから脂漏性皮膚炎なんだし。
脂漏性皮膚炎になる可能性が高いと思うが。
悪いが皮膚炎がないものが脂漏性皮膚炎とは思えない。

フケ多めは脂漏性皮膚炎になる、可能性が高いって事だと思う。
自分も頭はそんな感じだけど、炎症がないから脂漏だと思っても
脂漏性皮膚炎だとは、思ってないよ。皮膚炎がないものを皮膚炎とは言えないだろう
123病弱名無しさん:2013/01/18(金) 13:31:25.24 ID:QGsN7Tk20
リンデロンもらったんだけど顔に塗ると肌がピンク色にならない?
124病弱名無しさん:2013/01/18(金) 14:23:10.63 ID:eDLB+x7m0
>>122
頭皮におけるびまん性の落屑は軽度の脂漏性皮膚炎であり、
重症化すると丘疹に及ぶ。
皮膚炎は外見が統一されたものではない。
そう痒、発赤、落屑、丘疹が現れるモノを言う。
湿疹三角を見てくれたら良い。

フケが多いから脂漏性皮膚炎になる可能性が高いんじゃない。
皮脂の多い部位にマラセチアが繁殖し、遊離脂肪酸による刺激によって
炎症を起こし、フケがでる。
それは前述の通り軽度だから、紅斑や丘疹に及んでいないだけ。
>>82の事を落屑の量と皮膚の赤みで中程度と言ったが、あれも炎症なしと見る?
根本となる原因が同じなら治療法(選択薬)は変わらない。
自分の中でそう思うのは良いが、そういう観念的な事は誰も必要としてないよ。
125病弱名無しさん:2013/01/18(金) 14:29:49.06 ID:eDLB+x7m0
>>123
赤→ピンクなら、炎症が収まっていってる
白→ピンクなら、皮膚が薄くなってる

かな。>>82のような状態を素早く収めるには良いが、長く使ってはいけない。
いい加減その理由もテンプレ入りさせた方が・・・・
126病弱名無しさん:2013/01/18(金) 15:54:57.13 ID:zoRmg9l10
>>124
>>84は炎症なしと見ないよ。

炎症してガサガサになってるんだなと思ったが?。

>皮脂の多い部位にマラセチアが繁殖し、遊離脂肪酸による刺激によって
炎症を起こし、フケがでる。

うん、だから、これが>>113で言いたかった事な・・。

炎症を起こしてフケが出る、わけだよね。
そこがデフォだよね。
別に紅斑や丘疹じゃなければいけないなんて言ってなくて
どんなんでも軽くても湿疹があるものさして話してるんだが・・

湿疹が全くなくて、フケが多い とかだけだと
脂漏性皮膚炎の線引きは難しいと思うが・・?

そもそもなんでこういうレスをしたかというと>>111
乾燥やフケ位だけだと誰でもなってる可能性が高いってレスに対して
脂漏性皮膚炎の線引きとして出しただけ。
フケ多いだけでも脂漏性皮膚炎とかじゃ、脂漏性皮膚炎の幅おおき過ぎだろって
思っただけで。

>>124が、なんか詳しいなら線引きのレスでもしたらいいんじゃないか。
詳しい人が書けばいいんじゃねーの。
127病弱名無しさん:2013/01/18(金) 16:19:38.82 ID:eDLB+x7m0
>>126
だいたい把握。
でも「ごく軽微な湿疹」は、単なるフケ(落屑)のみも含むから。
普通に洗髪しててフケが多いなら、それは皮膚炎(=湿疹)を疑って良い。

と言っても、その場合でも洗えてない、洗いすぎ両方考えられる。
洗えてるつもりのヤツもいるだろうし、やりすぎの自覚ないヤツもいるだろうし、
基本的には「医者へ行け」としか言えんぞ。
128病弱名無しさん:2013/01/18(金) 16:51:16.27 ID:zoRmg9l10
>>127
湿疹が目には見えなくても、フケが多いなら
炎症してるって事なのか。頭はよくわかんないな
顔はそういう事ないじゃん?
目にみえない炎症でフケが出るってないから
頭はわからないわー


まー、そういうなら
>>111が言うように誰でもなってると思うねー。
まあ気にしない人も沢山いるだろうね。
自分も頭、軽度だけど全く気にならんし
129病弱名無しさん:2013/01/18(金) 17:37:27.65 ID:DoI2Bp9k0
自分は後頭部だけだけど
頭皮は白いままで、でかい皮膚のカサカサが
毛羽立ってる感じだよ〜
130病弱名無しさん:2013/01/18(金) 17:40:15.87 ID:DoI2Bp9k0
↑強烈にかゆいところは赤くなってるけどね
131病弱名無しさん:2013/01/18(金) 17:44:12.61 ID:eDLB+x7m0
>>128
顔もごくごく初動は、乾燥してんのかなーって粉ふく程度。
粉から皮、鱗に進化する。
皮剥けな頃には、皮膚も薄っすら赤くなってると思うが。
132病弱名無しさん:2013/01/18(金) 18:00:03.14 ID:zoRmg9l10
>>131
粉ふくのが先だったのか。乾燥からくる脂漏なのかもね。

自分は、初期に乾燥する粉ふくって事はなかったな。テカテカって感じかな。
ひどい皮脂が出てた。そのうち
本当に軽い湿疹が皮脂出る箇所に出きた。
日が進んで皮むけたりしたのは、その後だね。
医者では、湿疹の所に、症状が進むと皮むけたり瘡蓋が出来たりになるって言ってたよ。
知りあいに脂漏皮膚炎いたけど、その人は
ひどく赤いだけで粉とかはふかなかったw
まーいろいろって感じなのかな、と。
133病弱名無しさん:2013/01/18(金) 18:18:19.49 ID:eDLB+x7m0
>>132
テカテカ脂漏性皮膚炎は分かりやすいよね。
一見乾燥してるっぽいのは素人にゃ分かりにくい。
「皮脂に近い成分」の馬油をたっぷり塗って、悪化させたわ。
134病弱名無しさん:2013/01/18(金) 19:41:30.28 ID:cLj3iCk20
脂が多すぎて皮脂が酸化して乾燥するのか、皮脂を菌が食べて乾燥するのか、脂ドバドバでも、フケが落ちなかったら、問題ないのだが。
135病弱名無しさん:2013/01/18(金) 21:08:23.98 ID:zoRmg9l10
>>132
そうだね
もとの皮膚質が乾燥肌の人の乾燥部分に出来た脂漏性皮膚炎は
皮脂欠乏症とかアトピとの間違いがおきやすいだろうね。
>>99読んで、もとがけっこうな乾燥肌なのかな?って思って読んでてね。
ヒルドイド合うみたいだったから。乾燥して皮膚弱まって出来たバージョンの
脂漏の人なのかなーと思って読んでたw
136病弱名無しさん:2013/01/18(金) 21:16:42.54 ID:52X0d6FC0
レーザーあててくる
137135:2013/01/18(金) 21:20:43.21 ID:zoRmg9l10
アンカ間違えた.

>>132じゃなく>>133
138病弱名無しさん:2013/01/18(金) 22:08:51.32 ID:QGsN7Tk20
>>125
皮膚が薄くなるとどうなるの?
139病弱名無しさん:2013/01/18(金) 23:08:53.76 ID:fFInJ4aSP
>>138
皮膚が薄くなると、バリアの機能が低下する
普通なら何ともない常在菌に対しても免疫が反応するようになる

マラセチアは補体の活性化能力が強い
皮膚が薄くなると補体系が活性化しやすくなり、好中球を介して炎症が起きる
実際、脂漏性皮膚炎のなりかけの人のフケには、補体が活性化している形跡(C5a)が見られるんだとさ

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjmm1990/40/2/40_2_63/_article/-char/ja/
>種々の細菌や真菌は補体の傍系路を介して補体を活性化することが知られている.
>皮膚に常在するM.furfurやアクネ桿菌,表皮ブドウ球菌や病原性のある黄色ブドウ球菌の補体活性化能を比べてみると,病原性の強い黄色ブドウ球菌がもっとも弱く,逆に,アクネ桿菌やM.furfurが強い活性化能を示した.

>このような事実から,いったん角層が破壊され,生きた表皮細胞層から分泌される補体成分を含んだ間質液が角層に至ると,常在真菌や細菌は角層細胞とともに補体を活性化し,好中球の浸潤を伴った炎症反応を引き起こす.
>その結果,表皮の増殖が充進し,鱗屑や痂皮と一緒に排除されてしまう.

>臨床的に脂漏性皮膚炎と判断できないようなふけ症の人のフケを顕微鏡で観察すると乾癬の鱗屑と似てparakeratosis(錯角化)を伴った角層であることがわかり,好中球の浸潤もみられる8).
>さらにフケの抽出液の中には好中球を引き寄せる化学遊走因子が含まれており,補体の活性化により生じるC5aアナフィラトキシンが存在する8).
140病弱名無しさん:2013/01/18(金) 23:22:56.10 ID:fFInJ4aSP
で、上のpdfを見ると、自然免疫系や補体系は活性化している一方、獲得免疫系の機能は低下しているらしい
(IFN-γとIL-2が低下、IL-10が上昇)
HIVで脂漏性皮膚炎が亢進するという話とも一致するかな

で、Th1系を抑制するといえばアルコールということで、酒は控えた方がいいかもしれない
次のはC型肝炎の話だけど、樹状細胞についての話はどんな病気でも当てはまるはず
http://ta4000.exblog.jp/17161843/

こんな人もいるしね
http://pingubrog.exblog.jp/i12/
>つい先ほど気づいたのですが、前日にお酒や辛いものを大量に食べたときに、翌日にフケが大量に出ているような気がしてきました。

まぁpdfが書かれたのが1999年で古いから(Th22どころかTh17すら見つかってない)、あまり当てにならないけどね
141病弱名無しさん:2013/01/19(土) 07:37:49.80 ID:INY+5uT0P
上のブログでは辛いものが原因かもって書いてあるけど、辛いもの=塩分が多いってことで
こんな記事を見つけた

http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/joseinobigaku/2012/07/post-193.html
>脂漏性皮膚炎は、血液の塩分濃度が上がりすぎて起こる

実際どうだかはわからないけど、試してみるのもいいかも
142病弱名無しさん:2013/01/19(土) 07:57:12.06 ID:INY+5uT0P
>>140
あと、Th2系の免疫応答(抗体)は補体を活性化させる
ただでさえマラセチアは補体を活性化しやすいのに、さらに抗体で補体が活性化しやすいってことなのかね
143病弱名無しさん:2013/01/19(土) 12:19:22.04 ID:cnw6ONMV0
ケミカルピーリングとか効果あるかね?
144病弱名無しさん:2013/01/19(土) 13:04:23.68 ID:r71st/qe0
>>141
塩分濃度を低くするために、水をいっばい飲むといいのかな?
うすまる?
145病弱名無しさん:2013/01/19(土) 13:37:03.40 ID:bxr2/fulP
脂漏性湿疹ってハゲの原因になったりします?

ハゲの薬飲むより先にこれを改善させないといけない気がしてきた・・・
146病弱名無しさん:2013/01/19(土) 13:42:58.43 ID:BAP1biCk0
>>145
原因にはならないといわれたけど
時期を同じくして激しくはげて来ているorz
あるいはAGAなのか脱毛蛇行なのか・・・
147病弱名無しさん:2013/01/19(土) 15:43:06.90 ID:mSRf1jB5I
頭の話しばっかだな
顔は
いい加減、スレ分けようぜ
顔、頭、両方のやつが行き来しろよ
148病弱名無しさん:2013/01/19(土) 16:04:53.35 ID:RZ7tb+9U0
ここのスレの他に脂漏性皮膚炎 顔 スレ
作ればいいんじゃないか。
149病弱名無しさん:2013/01/19(土) 16:40:25.11 ID:thTsM5rx0
スレ乱立荒らし乙
150病弱名無しさん:2013/01/19(土) 16:42:00.87 ID:LCXWnUNf0
ふと思ったんやけどクレアラシルって効果あるかなー?
151病弱名無しさん:2013/01/19(土) 21:49:28.09 ID:jJjNK1XG0
ニゾさぼったら調子よくなった
152病弱名無しさん:2013/01/20(日) 00:09:21.81 ID:hA2N2JWU0
頭がかゆい
頭は洗い上がりなのにヒリヒリしてて
鏡でみると赤いぽつぽつがたくさんある
153病弱名無しさん:2013/01/20(日) 00:10:21.65 ID:0Cvya9Nb0
ここ訪ねてる人のレス読んで,こう思った.

極論すれば,

ハゲてる人はもてる.

の命題を証明したい人が集うスレ.

オレは,(そんなことかんけーなしに)「モテる!」:自信があるとき,という意見です.
154病弱名無しさん:2013/01/20(日) 00:19:09.62 ID:tee2n5mQ0
芥川賞の発表があったと思ったら2日後にはもうコピペが出来てるんだな
155病弱名無しさん:2013/01/20(日) 01:35:27.02 ID:JXm0foIQ0
顔だけの人はいるけど、頭だけの人っているの?
頭が発症したら多少は顔にも影響出てるんじゃないか?
156病弱名無しさん:2013/01/20(日) 04:09:03.36 ID:5hyUv2f+0
頭皮と額はほぼ同じらしい
額を見れば頭皮環境が分かるらしい。
俺は、あれ?フケ?→悪化→額へ拡張→上顔部破壊
157病弱名無しさん:2013/01/20(日) 15:33:58.78 ID:1EqQl8WkP
マラセチアのリパーゼが活発に働く温度って、30度くらいなんだってね
冬の方が悪化しやすい理由はこれかな
158病弱名無しさん:2013/01/20(日) 15:49:36.45 ID:tee2n5mQ0
でも人間の体温って35、6でそ
159病弱名無しさん:2013/01/20(日) 20:38:30.25 ID:OP/W2wNx0
あくまでおいらの場合なので、あまり参考にならないかもだが。
頭からはフケがでやすく、小鼻と眉間と眉毛(一部)が赤くなりフケみたいに肌がはがれる感じの症状。

小鼻のほうは、ラナケイン1週間である程度症状がおさまり、その後ブテナロック2週間でほぼ治った。(でも少し赤い?)
フケのほうは、シャンプーを、メリットで2回洗えばまあ大丈夫だけど、オクト(500円のほう)にしてみた。
泡立ちが多め、においはフローラル、とりあえず1回洗いでも効果ある感じ。これでしばらく乗り切るお・・・。

皮膚科にいったほうが早くて確実なんだろうか?w
160病弱名無しさん:2013/01/20(日) 22:01:54.01 ID:yAWrsH3F0
顔を脂漏性皮膚炎と診断され、プロトピックを塗っています。
塗ってしばらくすると症状がだいぶマシ(顔の赤みが引く)になります。
しかし、マシになったと思って塗るのをやめるとまた赤くなります。
赤みが引いても、塗り続けたほうがいいんでしょうか?一応副作用もあるようですし、ちょっと怖くもあります。

このスレの過去ログを読むと、じっくり塗り薬で治療すれば完治して再発しない、という書き込みあれば、薬を塗っても一時的に症状を抑えるだけで
根本的に治るわけでない、という書き込みもあって、どっちが正しいのかよくわかりません。
161病弱名無しさん:2013/01/20(日) 23:26:53.44 ID:KB/1AM5w0
シャンプーは2回するのが基本なんですかね?
162病弱名無しさん:2013/01/21(月) 00:11:12.38 ID:RcS2xgGc0
Tゾーンが脂症で頬は脂だったり乾燥したり、頭皮から脂臭もする

脂漏性皮膚炎ですか?
163病弱名無しさん:2013/01/21(月) 00:53:14.28 ID:7LU5POEI0
脂性でも皮膚炎(湿疹)がなければただの脂性
164病弱名無しさん:2013/01/21(月) 03:34:53.08 ID:8CYmj1cj0
>>183
肌を強くするという意味ではステに頼るのは出来るだけ避けたほうがいい
炎症が酷いときだけステを使って普段はニゾなどの非ステで菌を抑制すべき
それで運動や体内浄化、サプリなどで肌を強くしていけば治る
薬だけで簡単に治る病気ではないから根本的に治すには総合的な治療しないとね
165病弱名無しさん:2013/01/21(月) 10:20:09.03 ID:CxKzxMUxP
>>160
病気は違うけど、参考になるかも
http://okwave.jp/qa/q4131628.html

>免疫抑制状態になると好中球(顆粒球の一種)の増多が起こりますが、
>過剰な顆粒球が常在菌と反応して炎症がおこります。
>塗り薬でも程度は別として作用は全身に及びます。
166病弱名無しさん:2013/01/21(月) 15:21:10.52 ID:9ByZ0q9f0
肌を厚くするというか強くする方法はないのかな
友達と比べるとなんか皮膚が薄い感じがする・・・
167病弱名無しさん:2013/01/21(月) 15:48:11.62 ID:fuL+tWi50
>>139
今時furfurかよ、って思って見てなかったけど参考になった。

ところで脂質と血栓というサイト(http://hobab.fc2web.com/sub4-Th1_Th2.htm)で
> リノール酸(LA)やアラキドン酸の摂取量が多いと、PGE2の産生が過剰に行われ、
> Th1細胞による細胞性免疫が低下し、発熱期間が長引き(熱が長く続く)、
> Th2細胞による抗体産生が過剰に行われ、アレルギー体質になりやすくなると、考えられる。
とあり、なるほどと思いながら見てたんだが、
PGE2→EP4受容体→IL-23→Th17というのも見た。
http://plaza.umin.ac.jp/~suzukih/cgi-bin/lab/juku49.pdf
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news6/2009/090525_1.htm
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20110209/index.html
過剰なPGE2は良くないが、なければ免疫機能がなくなるって事か?

・・・ヤバい、医学的基礎知識はほぼ0なので混乱中。書きながら
PGE2-EP4シグナルと皮膚免疫反応
http://www.jsir.gr.jp/past_journal/2401/0035-0042.pdf
というのも見つけたが、ちょっと今は余裕ない。。。
168病弱名無しさん:2013/01/21(月) 16:06:50.30 ID:fuL+tWi50
ところでテカテカ派って、保湿・保護してる?
「ヒルドイド合うみたいだったから」(>>135)って
乾燥してるからというより、皮膚のバリア機能を保つ目的。
マウス実験では、
「角質のバリアー機能の低下を反映する経表皮性水分喪失量も炎症反応とともに増加」
ってあるし、乾燥型もやった方がいいんじゃないかなーって思ってるんだけど。

洗顔後栄養になる皮脂が出る前に、栄養にならないワセリン等塗った方が
マシなんじゃないかなーってのもある。
169病弱名無しさん:2013/01/21(月) 16:30:17.77 ID:VYbmlJMy0
>>168
135だけど
油性でも保湿はした方がいいと思ってるよ。
ヒルドイドは、赤みの所にやったら
ひどくなったんだよね。油性には合わないのか?と思って。
今はゲル状の保湿使ってる。肌に負担が少ない感じのやつ。
ワセリンも、油分少ない所には使ってる。
170病弱名無しさん:2013/01/21(月) 18:12:38.46 ID:fuL+tWi50
>>169
なるほど。
血行促進で赤みが増したのか、
炎症に悪かったのか、どっちだろうね。
171病弱名無しさん:2013/01/21(月) 18:46:31.31 ID:gA6BlgF40
冬に悪化するのって、寒くて汗をかかないから、血中塩分濃度が高いってのもあるのかな?
172病弱名無しさん:2013/01/21(月) 21:44:03.32 ID:zvTWHtWA0
試しにいつもの皮膚科と違う病院に行ったら、変な薬を処方された。

スタデルム軟膏
テラジアパスタ
 の二種が入った塗り薬。

このスレの過去ログ見てもこんなの誰も塗ってないみたいで不安・・・。
医者の言ったことは以下
 これは○○大学医学部オリジナルのいい薬 (○○大学は名門の国立大。その医者はそこの医学部卒)
 プロトピックよりは効き目は弱いが、その分副作用がないから安心して使える。
 これをずっと塗ってたら完治する。
 脂漏性皮膚炎という病気はアトピーと同じ。アトピーが顔のTゾーンに出たらそれを脂漏性皮膚炎と呼ぶだけ。

試しに使ってみてまたここで報告しようと思うけど、不安だわ〜。
 
173病弱名無しさん:2013/01/21(月) 22:20:39.68 ID:chWAWj6r0
>>172
続報待つ。
確かにアトピーっぽい肌質ではある。
174病弱名無しさん:2013/01/21(月) 23:58:52.19 ID:6ftRs5Ui0
>>172
調べたらステロイドでないみたい医師に処方されたならそんなに不安なされなくても
良いでしょう。

顔についてレスを探してる人もいるみたいですが顔の脂漏姓については
女の脂漏姓皮膚炎 2 というスレッドが有る女性だけに顔は悩むでしょう
たまにROMしに行く「女の」と書いてあるから書き込みはしないけどね。

ルールは守りましょう
175病弱名無しさん:2013/01/22(火) 00:59:37.58 ID:GjrhZu8/0
風呂から出る前にベビーオイル塗って軽く洗い流すとなんか調子良いわ
しばらく様子見てみよう
176病弱名無しさん:2013/01/22(火) 01:07:48.19 ID:4BBV0TuVO
>>172
顔と耳にスタデルム使ったことあるノシ
非ステだからか可もなく不可もなくで、一週間もたつと合わなくなったなあ
177病弱名無しさん:2013/01/22(火) 01:20:43.38 ID:4BBV0TuVO
でリンデロンVG処方されたんだけど、薄く塗ったら赤み痒みと、何故か口・顎周りの色素沈着まで引いた
なんか感染してたんだろか…?結果その時は良くなったけど強力過ぎて怖かったわ
178病弱名無しさん:2013/01/22(火) 01:36:31.57 ID:wZXk0W2N0
顔にリンデロン・・・
吸収率が腕を1として顔は13倍
ステロイド使うなら薄くぬるではなくてももっと弱いステロイドを必要量塗るべき
179病弱名無しさん:2013/01/22(火) 10:53:43.57 ID:ltiDKhrWP
>>172
テラジアパスタっていわゆる昔からあるサルファ剤で、真菌には効かない気がするんだけど
スルファジアジン銀ならマラセチアにも効くらしいけど、これは硝酸銀の方に抗真菌活性がある

ところでまとめブログがあったんだね
知らなかった
http://ameblo.jp/matome2013/entry-11447254686.html
180病弱名無しさん:2013/01/22(火) 11:33:30.22 ID:/f5AfgGa0
>>167
貼りつけたURLの一つ、ニュースになったね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130121-00000103-mycomj-sci
これってステロイドを過去の薬にするのかな。

>>172
上は前スレで書いたリパーゼ阻害薬やね。
皮脂の分解を抑えることで、肌への刺激となる遊離脂肪酸の産生を抑える薬。
下は真菌には効果のない抗菌薬かな。
サルファ系抗菌薬ってスティーブン・ジョンソン症候群の頻度が高い薬として、
第一選択薬にはならなくなってきてたんじゃなかったか・・・
181病弱名無しさん:2013/01/22(火) 11:40:02.24 ID:ltiDKhrWP
あとこんなの見つけた
詳細は読めないが、興味を引くタイトルではある
オレイン酸が良くないって内容なのかな

http://jairo.nii.ac.jp/db/detail-jp?sid=0007/00012642
ストレスに伴う病原真菌感染防御機能の低下と食品脂質成分による改善ストレスに伴う病原真菌感染防御機能の低下と食品脂質成分による改善
182病弱名無しさん:2013/01/22(火) 11:56:43.84 ID:/f5AfgGa0
>>179
多すぎまとまってねぇwww
追いつくまであと2〜3日ってところか。

>>181
読めるのイントロだけか。
リノレン酸のしそ油、荏胡麻油使えって話かもね。
183病弱名無しさん:2013/01/22(火) 12:21:52.20 ID:ltiDKhrWP
>>167
そのhobabさんところでも、PGE2には免疫を抑制する作用がある、と書かれてるよ
アスピリンなどのNSAIDsでPGE2を抑えると、PGE2が減って、代わりにLTが増える
いわゆるアスピリン喘息の原因の一つがこれ

http://hobab.fc2web.com/sub2-arakidonnsannkasuke-do.htm
>他方で、PGE2は、マクロファージなどの細胞からサイトカインが産生される際、同じサイトカイン産生細胞から分泌され、サイトカインの産生を抑制し、
>炎症抑制作用(抗炎症作用、免疫抑制作用)を示す。

・PGE2は樹状細胞からIL-23の産生を促進する
・PGE2は樹状細胞からIL-12の産生を抑制する

免疫機能がなくなるんじゃなくて、免疫機能のバランスが取れなくなる
バランスが破綻すると、クローン病などのIBDを発症するってわけ
184病弱名無しさん:2013/01/22(火) 12:27:19.14 ID:ltiDKhrWP
>>180
慶大すごいな
前から「中ぐらいでTreg誘導じゃね?」とは言われてたにしてもね
(Janewayにも書かれてた)

あとサルファ剤は耐性ができやすいんだよね
医者は何か根拠があってあえて出したんだと思うけど
185病弱名無しさん:2013/01/22(火) 14:44:26.78 ID:WFb2TXLj0
>>160
ニゾラールが無効な例で効果があるらしい。

調べたら非ステロイド性抗炎症薬とあるけど、
10年前の京大博士論文でマラセチア(furfur)に対して
ミコナゾールより強い抗菌効果があるそうだ。
http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/150437

やめたら再発は、脂漏のお約束。
186病弱名無しさん:2013/01/22(火) 15:14:22.31 ID:WFb2TXLj0
マラセチア、globasaとrestrictaでそれぞれ
異なる種類のTh2型サイトカインを誘導するのか。

そういやコレステロール値ってあんま話題になってない気がするけど、
みんなどうなん?
俺は善玉は正常値の中の上だけど、
総コレステロール値はだいたい正常値の範囲より低い。
187病弱名無しさん:2013/01/22(火) 17:10:35.40 ID:hKFxTddm0
化粧板見てて脂漏性皮膚炎って言葉今日初めて知りました
ずっと薄肌だから皮剥けしたり小鼻が赤いんだと思ってたよ
毎日シャンプーしても大きなデキものやフケがあったりしたけど
これは解析見た時市販から刺激の弱いシャンプーに変えてたので改善してた
とりあえずここ見てタバコとコーヒーやめる決心つきました
188病弱名無しさん:2013/01/22(火) 18:38:12.22 ID:WWvQXui40
タバコ止めても再発したオレ(~_~;)
189病弱名無しさん:2013/01/22(火) 18:44:46.38 ID:kGyu+lMb0
>>188
俺も同じく
タバコ止めてヒドくなったわ
ストレスかなー?
吸ってった時は吸う度に知らん間にストレスを発散出来ていたのかも
190病弱名無しさん:2013/01/22(火) 18:50:42.76 ID:QTeSe7ss0
禁煙、禁酒、適度な運動、ダイエットで標準体重、暴飲暴食を止める、サプリなど
をしたけど再発してるよ^^
191病弱名無しさん:2013/01/22(火) 18:54:45.18 ID:X7kQuN1k0
髪が伸びてくるとかゆくなる。
みんなはどう?
192病弱名無しさん:2013/01/22(火) 19:01:10.30 ID:kGyu+lMb0
>>190
って事は遺伝子レベルなんかなー?
思春期はニキビ肌やったし、その時点で生まれ持って確定的なのかも
運命なのかもしれん。
193病弱名無しさん:2013/01/22(火) 19:15:11.47 ID:QTeSe7ss0
どうだろうね
この病気が最初に発生した頃は、ストレスがすごかったからね
それ以後は不定期にでるけど、ストレスが強いとひどくなりやすいね
194病弱名無しさん:2013/01/22(火) 19:19:38.33 ID:RThUacXj0
フケミン1ヶ月週二回ずつ使ってたらカサブタフケが激減して抜け毛も減った。
でも赤み、痒みは治らない。
195病弱名無しさん:2013/01/22(火) 22:13:03.18 ID:jWxn8Q/v0
>>189
たばこは血管収縮作用ある
196病弱名無しさん:2013/01/22(火) 23:15:58.25 ID:OeNfqYnK0
虫歯が酷いので果物以外の甘いものは控えることにした
変わるかな
197病弱名無しさん:2013/01/23(水) 02:05:31.75 ID:Xp4exuiw0
虫歯治せよw
198病弱名無しさん:2013/01/23(水) 03:17:35.86 ID:yaSs3aiWP
脂漏性皮膚炎の人のマラセチアは、βエンドルフィンで違う反応をするそうだ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22757641

βエンドルフィンは、

 ストレス -> CRH -> POMC -> ACTH & βエンドルフィン

という流れ
そういえば煙草もPOMCと関係があるとか
199病弱名無しさん:2013/01/23(水) 03:30:34.98 ID:yaSs3aiWP
>>190
健康的だとむしろ男性ホルモンが増えるかもしれんよ

http://www.sf-magazine.com/april00/teststeron.htm
ここの逆をやるといいかも
200病弱名無しさん:2013/01/23(水) 12:25:04.37 ID:IphQNKu0O
>>198
話が良くわからないけど、ということは、脂漏の人は超リラックスしたら、良くなるってこと?
201病弱名無しさん:2013/01/23(水) 13:27:55.11 ID:N+kuzttf0
>>198
うまく訳せなかったが、βエンドルフィンがマラセチアを
よりリパーゼ活性の高いものに変異させるってこと?
CRFーPOMCからのβエンドルフィンは、ストレスの治癒や減免を担う模様だが・・・。
202病弱名無しさん:2013/01/23(水) 13:34:12.41 ID:N+kuzttf0
>>200
皮膚系CRF-POMC応答は、季節型の人はまず乾燥・冷刺激で起こるんじゃないかな。
βエンドルフィンで皮膚と同時に、マラセチアも癒されて頑張っちゃう?

心的ストレスは、中央神経系CRF-POMC応答に影響する。
これが皮膚系にも波及して、バランスが崩れて炎症を起こす(かもしれない)ので
超リラックスはした方が良さげ。
http://drmtl.org/data/116081177j.pdf
203病弱名無しさん:2013/01/23(水) 14:36:21.32 ID:ZndTpkuZ0
>>202
超リラックスですかー
酒のんでタバコ吸って動画見てケタケタ笑うのはリラックスになるんかい?
頭の湿疹はこのところ影を潜めてはおるが
204病弱名無しさん:2013/01/23(水) 21:32:43.48 ID:r1/naMAm0
http://uproda.2ch-library.com/626763vLI/lib626763.jpg

写真では判りつらいですが、

僕の場合は24時間365日、常に頭の皮が剥がれています。

頭全部の皮が剥けるので凄いふけの量で留まる事がありません。

肉眼で見ても皮が剥がれ落ちる待機をしているのが分かります。

ツッパリ感が常に有り、これは皮が剥がれる感触だと思います。

もうどうしていいのか解りません。
205病弱名無しさん:2013/01/23(水) 21:56:29.46 ID:ThtffXv90
>>204
シャンプーは変えたりした?後は保湿はどうだろうか。
206病弱名無しさん:2013/01/23(水) 22:10:47.50 ID:r1/naMAm0
>>205
シャンプーはどれでも同じでした。(ジンクピリチオンは試してません)

保湿ってやり方が解りません。
207病弱名無しさん:2013/01/23(水) 22:58:20.48 ID:p3sA0Q0Z0
一般的なアドバイス(食生活とか、運動とか、頭の洗い方とか)しか出来ないよ。

俺の場合は、オクトピロックス入りの製品を使う(でも高いシャンプーは試していない。高いからw)
あと、お湯でマッサージしてから洗うとか、洗うとき力を入れ過ぎるのはだめとか、
洗いすぎもだめ、頭ポリポリしない、そういう感じで気をつけたらフケなくなった。
(ただし冬はそういう成分入りシャンプーじゃないとフケが確実に出る)
208病弱名無しさん:2013/01/23(水) 23:29:37.88 ID:ThtffXv90
>>206
俺の場合だけど生え際が乾燥した場合は(俺の場合そこは脂漏性皮膚炎じゃなくただの乾燥だけど)ユースキンSローションってのを塗ってるよ。
シャンプーに関してはどんな物を試したの?市販の物かコラフルシャンプーみたいな物なのか。

>>207
洗いすぎはダメってのは1日に何度もって事?
209病弱名無しさん:2013/01/24(木) 00:23:51.22 ID:j5eaY2XW0
俺は>>65だけど
報告フケやかゆみはほとんど無くなったなんか嘘みたいに今はコラフルの残りが少なく
なってきたので3日に1回コラフル、残りはメリットにした。

なんかこれで治りそうな気がする
>>206
シャンプーは色々試したほうがいいよ!そしてちょっとでも合わないと思ったら少ししか
使ってなくとも捨てる。親に「昨日買ったしゃんぷー捨てたのか」ってよく言われたけど
しかし、色々試したが月並みなコラフルとメリットに行き着いた
随分遠回りしてしまった
210病弱名無しさん:2013/01/24(木) 00:34:34.66 ID:ECWfWZv70
>>204
まず皮膚科にいくのが先だと思う
脂漏性皮膚炎かどうかもわかってないようだし

脂漏性皮膚炎ならテンプレの>>4に書いてあるシャンプーを試すことをおすすめする
俺の場合はニゾラールシャンプー+オクトシャンプーで症状は治まってる
211病弱名無しさん:2013/01/24(木) 01:24:23.92 ID:p/U2d9Xv0
>>204
そのフケはニゾシャンかコラージュの
どちらかで抑えられるかもしれない
ただ見たかんじ皮膚が落ちてフケだけじゃなく
毛根まで抜け落ちてる風にも見受けられるんだが
212病弱名無しさん:2013/01/24(木) 09:10:50.79 ID:3uL0RKsn0
参考になるかわからないけど、肌がカサカサして痒くて
何年もそういう状態だけど、薬局で売っている白色ワセリン(安い)
付けると良くなった気がする。特にカサカサした部分は化粧水でパッティングしてから
ワセリン塗って。更にコラーゲンを飲んでるけど、少しずつ改善している気がする。
病院では脂漏性皮膚炎って診断されて、ステロイドの入った軟膏を塗ってたけど、完治はしなかったし
ステロイドは塗り続けると肌に良くないって見たから、軟膏の基材はワセリンらしいとか見たし
ワセリンで十分な気もする。ちなみにワセリンについて気になる人は、ワセリンで検索してみるといいかも。
合う合わないはあるかもしれないし参考までに。
213病弱名無しさん:2013/01/24(木) 16:14:09.93 ID:/I3w8+CR0
>>204
せめて今までやってきたことくらい書こうず。

そこまでいったらサリチル酸と流動パラフィンも買ってきたくなるな。
214病弱名無しさん:2013/01/24(木) 16:50:31.64 ID:ZJrXIYqm0
>>204
今まで使ったシャンプー書いてみて
この病気になった人は誰しもが通る道だからまず落ち着け
対処法が分かればこんな簡単なことだったのかと思うことも多いから
215病弱名無しさん:2013/01/24(木) 19:01:11.82 ID:pD36N1Td0
204ってフケはあるけど湿疹とか炎症はしてないよね
シャンプーとか洗い方改善したら治りそうじゃん
216病弱名無しさん:2013/01/24(木) 19:30:24.34 ID:86QFiWw/0
>>208
シャンプーは1日1〜2回(朝だけか、朝と夜だけ)ぐらいにしている。
あとシャンプーしたときのすすぎをしっかりする。
217病弱名無しさん:2013/01/24(木) 20:30:33.29 ID:jAl0QuKn0
ワセリンの塗り方が難しいです。
粘着性があるので指に皮がいっぱい付きます。
それでいいんでしょうか?

押える感じで付けても伸ばす感じで付けても付きます。
皮の付いた手で容器に入れるのも気持ち悪いし、その都度洗うのも面倒で
指4本使います。


・剥がしてはいけない皮を粘着で剥がしているのか
・剥がしてもいい皮を剥がしてるのか
・剥がして一時的に綺麗にしているだけなのか
218病弱名無しさん:2013/01/24(木) 20:49:33.05 ID:otMjB9hE0
直接肌に塗るんじゃなくて、
手のひらに乗せてから手のひらや指を滑らせてるよね?
そのやり方で取れる角質は取れるべき角質だと思うよ
無理矢理取ろうとしているわけではないからね
219病弱名無しさん:2013/01/24(木) 20:57:13.26 ID:jAl0QuKn0
>>218
むむむ
シャンプーを泡立てるみたいに
手のひらで泡立てる動作をして付けるのですか?

そして手のひらを直接?手のひらの広がったワセリンを指ですくって?
220病弱名無しさん:2013/01/24(木) 22:27:06.06 ID:mdLZzmkK0
手をワセリンでべたべたにして、
それを顔に持っていくってことだよ
そうすると顔全体に均等に塗ることが出来るしね
顔に直接塗ってそれを伸ばすやり方だと刺激が強くなっちゃうから
221病弱名無しさん:2013/01/24(木) 22:29:28.76 ID:mdLZzmkK0
もしかして髪の毛の話だった?
もしそうなら聞き流してw
222病弱名無しさん:2013/01/25(金) 01:27:34.80 ID:15NCdEkS0
濡れた状態で塗れば簡単じゃね?
水置換性でワセリンが肌に付着するから
223217:2013/01/25(金) 01:39:02.32 ID:/lYdfzOg0
驚きの連続です。
僕はこういうのウトくてすいません。

なるほど濡れた状態とは考えもつかなかったです。
だから蒸留水がいいのか。

こんな事になるまでお肌に無関心でした。
毎朝ケアする時間も鬱で

女性は大変だなーと思い知らされます。
224病弱名無しさん:2013/01/25(金) 10:27:11.09 ID:fX/GDoLK0
頭皮にワセリンとか無理ゲー。
ベビーオイルか流動パラフィンかプラスチベースに変えた方がよくね?
だいたい乾いた状態でワセリン塗っても、保湿にはならんよ。
風呂あがりにやるべし。

あと蒸留水ってどこから出てきた?
水道水の方が雑菌は繁殖しにくぞw
225病弱名無しさん:2013/01/25(金) 11:02:33.84 ID:WTV/8W++P
226病弱名無しさん:2013/01/25(金) 15:11:10.23 ID:0k9iRdjq0
>>217
少しぬりやすいワセリンでプロペトがあるよ
227病弱名無しさん:2013/01/25(金) 17:51:26.79 ID:IvqCCzOK0
毎年冬はフケが酷くて困ってたが
皮膚科行ったらこの症状を疑われたのでこのスレにお世話になります

3ヶ月ほど前から眉間の部分にガサガサとしたモノができ、
それがずっと治らなかったので受診したのがきっかけ。
皮剥がして顕微鏡で見てもらったらカビだって。
そこはニラゾールとロコイドの配合薬を塗ったらすぐ治ったが。

とりあえず>>4のコラージュを買ってみた
ほかにやっているのはビタミンとウォーキングとオナ禁
また変化があったら報告します
228病弱名無しさん:2013/01/25(金) 18:50:34.52 ID:nTulpqFb0
虫歯になってお菓子断ちしてるものだけど
昨日から頬を触るととてもザラザラするようになった
食べない日はないくらい毎日口にしてたからストレスか?
229病弱名無しさん:2013/01/25(金) 20:44:18.51 ID:BF68uAaM0
バーカ歯医者で治さなきゃ意味ねーだろ
230病弱名無しさん:2013/01/25(金) 23:01:02.43 ID:z9qJJAhd0
>>4の効果があるシャンプーに、オクトピロックス入りシャンプーを追加したらどうよ?
医薬部外品なら医薬部外品と明記してさ。

オクト、オクトセラピエ、ソフトインワンシャンプースッキリデオドラントタイプ、
PROTECシャンプー、コリュームシャンプー、ぐらいは探せた。
231病弱名無しさん:2013/01/25(金) 23:28:41.51 ID:HMK64/0h0
個人的にはオクトは脂漏にはあまり効果無いと思うけど
オクトセラピエ使ったけど洗浄力弱すぎてすぐに頭痒くなったから
232病弱名無しさん:2013/01/26(土) 00:01:55.16 ID:P6EMBSsB0
結局この顔に大量につくフケみたいなのはどうやったらでないようにできるの?
薬つけてるときはなくなるんだけど、やめると元にもどる
結局綿棒で風呂上りに取るという作業を長年続けていて根本的な解決にはなってない
233病弱名無しさん:2013/01/26(土) 00:15:36.55 ID:x+ZSe10F0
かゆい。
234病弱名無しさん:2013/01/26(土) 00:26:16.69 ID:zZmrf1hF0
比喩すれば
正常な頭皮、額はクリームパンの表面のように綺麗でツヤツヤ
触ってもスベスベ

しかし、俺のはメロンパンの表面のようにザラザラ
触ると砂糖がパラパラ・・・
235病弱名無しさん:2013/01/26(土) 01:17:00.57 ID:65lACV5A0
頭皮の湿疹で困ってる人はメンソレータムADを頭皮に塗りこむといい

コツは頭洗って風呂でてまだ髪の毛が濡れてるうちに両手10本の指先に薬を塗り込む
水分が有ったほうが全体に延びやすい
236病弱名無しさん:2013/01/26(土) 01:24:48.74 ID:65lACV5A0

指先に薬を付けて頭皮に塗り込むに訂正
237病弱名無しさん:2013/01/26(土) 15:45:16.48 ID:P6EMBSsB0
>>232に誰か答えてくれないかい
238病弱名無しさん:2013/01/26(土) 16:13:38.63 ID:ELQvODqQP
抗菌シャンプー後のワセリンor鉱物油
239病弱名無しさん:2013/01/26(土) 20:21:31.45 ID:zZmrf1hF0
フケと耳垢が全く同じだ。
240病弱名無しさん:2013/01/26(土) 22:54:44.03 ID:oaeyzREM0
顔の脂漏性皮膚炎でディフェリンゲルつかって良くなった人いる?
241病弱名無しさん:2013/01/26(土) 22:57:15.06 ID:CG9A/rba0
それってニキビのときに出てくるやるだよな
242病弱名無しさん:2013/01/26(土) 23:29:07.10 ID:oaeyzREM0
うん。だけど脂を抑える効果もあるってネットに載ってたから聞いてみた。
ちなみに俺はニキビで処方されたんだけどね。
逆に脂漏性皮膚炎の人は使っちゃいけない薬なのかな・・・
243病弱名無しさん:2013/01/26(土) 23:56:40.87 ID:65lACV5A0
>>237
みんなそれで困ってる
答えられる人は居ないだろう
244病弱名無しさん:2013/01/27(日) 00:16:41.59 ID:4t4RzldS0
>>232
なんの薬を付けてる時に効果あるの?
245病弱名無しさん:2013/01/27(日) 03:48:27.95 ID:1/ntUo3e0
ニゾ、ステ、抗アレルギー薬が処方の定番らしいが
アレルギーと脂漏の関係ってあるのかしら?
アレルギーなら脂漏ではないのでは?とも思うんだけど
246病弱名無しさん:2013/01/27(日) 12:27:29.83 ID:BXYD0n0FP
脂漏性皮膚炎のウンコを調べたらカンジダが多かったそうな
ちと古いが
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2140431
247病弱名無しさん:2013/01/27(日) 12:31:15.50 ID:BXYD0n0FP
‹乾癬でも同じ結果だったらしいけど、そういえば乾癬って皮膚の脂質代謝がおかしいって発見が最近あったよね

乾癬様皮膚炎の発症に皮膚の脂質代謝酵素が関与することをマウスを用いて発見
‹ ヒト乾癬患者皮膚において脂質代謝酵素の量が減少している
‹ 乾癬や各種の自己免疫疾患に関与するインターロイキンー17
(IL-17)の産生を皮膚の脂質代謝酵素が調節していることを発見
‹ 皮膚の脂質代謝酵素の異常が全身で炎症を引き起こすことを発見
248病弱名無しさん:2013/01/27(日) 12:33:47.39 ID:BXYD0n0FP
あ、ごめん
pdfからコピペしたら何かおかしなことに
http://www.toyaku.ac.jp/PDF/3a601d85acec345526c46b004118ab9c.pdf
249病弱名無しさん:2013/01/27(日) 18:34:26.65 ID:tZ4jzKa50
素人のくせにうぜえ
250病弱名無しさん:2013/01/27(日) 19:48:52.62 ID:o/7Mdy8i0
そんな事ない
ためになる
251病弱名無しさん:2013/01/27(日) 20:22:15.09 ID:kpxunUSK0
湯船に浸かったり熱いものを食べると前髪が異常に痒いけど
脂漏性皮膚炎になってしまってるのですかね?
252病弱名無しさん:2013/01/27(日) 20:24:54.56 ID:kpxunUSK0
連投ですいません
あとミノキジシルも塗ってるのですが今の状態の頭皮には
悪影響を与えてしまうのでしょうか
253病弱名無しさん:2013/01/27(日) 20:49:38.90 ID:V+u6SANF0
>>246
そういえばそんな話があった
http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20070930&dir=2007a&number=07a_gl000033

たぶん

・甘いものや小麦を食べると直接カンジダが増えて良くない

・脂肪の多いものを食べると善玉菌が減って結果的にカンジダが増える

こんな感じかも
海草を食べると改善するかな
254病弱名無しさん:2013/01/27(日) 20:54:31.89 ID:V+u6SANF0
>>252
ミノキシジルの副作用はかゆみだから、脂漏性皮膚炎とは関係ないんじゃないかな
フケが異常に多い、みたいな症状がある?
255病弱名無しさん:2013/01/27(日) 21:53:19.39 ID:d+/j74QB0
初診断から約3週間、ついに薬が切れた
ほぼフケが出なくなったけれど、若干腫れて赤みがかってる部分が残る
これから薬使わなくなったら戻るかな、どうなるかな
256病弱名無しさん:2013/01/27(日) 22:05:50.16 ID:kpxunUSK0
>>254
ミノキではフケはないです。
脂漏性皮膚炎なのにミノキシジルを使っても肌に更に異常が出ないか
お聞きしたかったわけです。

質問の仕方が悪かったです。
すいません
257病弱名無しさん:2013/01/27(日) 22:29:12.97 ID:jrKP3MSQ0
>>244
>>242です ロコイドやニゾラールつけてると一時的にフケはでなくなります
258病弱名無しさん:2013/01/27(日) 22:30:07.65 ID:jrKP3MSQ0
>>237だった
259病弱名無しさん:2013/01/27(日) 22:45:05.21 ID:4t4RzldS0
>>257
ニラゾールが効くなら塗り続ければ完治するよ。
再発を断ち切るコツは顔の赤み、腫れ、荒れが一切治りきるまで塗った後、
更に一、二ヶ月程度塗り続ける事。
260病弱名無しさん:2013/01/28(月) 00:57:27.09 ID:dCpJ/M1dO
>>255
戻る
261病弱名無しさん:2013/01/28(月) 10:00:41.35 ID:8b9HvcW/0
>>230
灯台下暗し。
そんだけ探しておいて、何故コラフルに入っているのに気づかない・・・w

>>240
角質が出来るのを抑制して、毛穴の閉塞を防ぐ薬。
これで閉じた毛穴の中でアクネ菌が繁殖するのを防ぐ、という仕組みらしい。
既に菌が繁殖した状況では抗菌薬の併用が推奨されているので、
脂漏性皮膚炎の治療薬としては疑問。
262病弱名無しさん:2013/01/28(月) 10:18:35.68 ID:w3Dk7TUP0
>>261
230のはコラフルは>>4に書いてあって、
他の有効成分入りシャンプーを追加で書いたらどうか?っていうことでは?

有効成分としてジンクピリチオンもあるが、
環境ホルモンではないか?ってwikipediaに書いてあったが・・・。
263病弱名無しさん:2013/01/28(月) 12:12:20.10 ID:8b9HvcW/0
>>247
東京薬科の山本圭氏、村上誠氏の論文でそれらしきものを見た。
「リパーゼ欠損型で角質形成異常が生じ、バリア機能が消失する」とある。
これが乾癬か。
しかしIIF型リパーゼ亢進型でも乾癬状になるともあり、矛盾してるような・・・?

ちなみに皮膚のリパーゼの種類は、精巣のと同じらしい。
精子に多く含まれるDHAを基質とするそうだから、オナ禁は何か関係あるかもね。

http://kaken.nii.ac.jp/pdf/2010/seika/mext/82609/21791106seika.pdf
http://www.jbsoc.or.jp/event/magazine/pdf/83-06-02.pdf
264病弱名無しさん:2013/01/28(月) 13:18:36.56 ID:8b9HvcW/0
>>262
そういえば俺も最初は「オクト入りがリストないじゃん」って思ってたなぁ。
でもしかし、持田製薬はちゃんと考えてやってるよ。
ミコナゾール単体、オクト単体より、ミコ+オクトは遥かに強力に効く↓
http://jdream2.jst.go.jp/jdream/action/JD71001Disp?APP=jdream&action=reflink&origin=JGLOBAL&versiono=1.0&lang-japanese&db=JMEDPlus&doc=09A0818686&fulllink=no&md5=e6d9f74e798a62bfb5568a56360f062a

ジンクピリチオンって亜鉛ね。
ジンクピリチオン液中で孵化した稚魚は、背骨が歪んでたんだっけか。
水生生物には毒ってことで、船底防汚剤にも使われているんだとか。
羊水をシャンプー液にしたら、胎児にも影響あるだろうけど・・・w

環境省では要注意リスト(フッ素は要監視リスト)だが、
厚労省では洗い流さない化粧品にも100g中1gの配合が認められている。
265病弱名無しさん:2013/01/28(月) 20:19:28.69 ID:gBlyuX0a0
>>264
持田のコラフルをすすめる皮膚科医が多いけど
なんで日本ではニゾナルシャンプーを発売しないんですか?
なにか悪い成分があるからなのですかね?
266病弱名無しさん:2013/01/28(月) 20:20:10.50 ID:gBlyuX0a0
コラフルにはさらさらとしっとりの
2タイプがあるんですがみなさんはどちらを使ってますか?
267病弱名無しさん:2013/01/28(月) 21:36:00.25 ID:D3kx3y7V0
俺はコラフル残念ながら合わなかった、フケは解消せず頭皮がヒリヒリして中断
268病弱名無しさん:2013/01/29(火) 06:32:58.66 ID:29OJj3yO0
>>265
うちの田舎じゃ、ニゾシャンどころかクリーム出してくれる皮膚科なんかねえわ


皮膚科なんか楽な商売だよな
ステ処方して患者捌いてきゃいいんだから
269病弱名無しさん:2013/01/29(火) 06:53:36.39 ID:ciuoKJas0
お風呂上がりに直ぐ塗るから効いているのかは分からないけど
ワセリンいいねー!塗る系最強かも!

あとはニゾシャン試すか、毒のジンクピリチオン試すか迷うところ。

昔、メリット使ってた時はフケ無かった気はするけど
メリットの御陰だったかは不明。
270病弱名無しさん:2013/01/29(火) 11:18:27.77 ID:6laJhn9l0
>>265
内服の副作用は肝臓マジヤバイらしいけど、
外用までその煽りを受けたんかなぁ。脂漏の第一選択薬なのになぁ。
脂漏への有効性70%代なのに副作用率15%ってのも関係あるかもしれん。
ちなみに持田のフロリードDクリーム1%(ミコナゾール)を見たら、
桁2つ違う症例調べて副作用率0.80%。

>>269
> 毒のジンクピリチオン
あんま意味ない比較だけど、
半数致死率でいえばフッ素の方が毒性強いからな?
(ラット経口LD50=ジンクピリチオン177mg/kg, フッ化ナトリウム30〜100mg/kg)
271病弱名無しさん:2013/01/29(火) 15:51:10.20 ID:6laJhn9l0
あまり目新しいことはないと思うがSeborrheic Dermatitis: An Updateを読んできたので、
王者ケトコナゾールとお馴染みミコナゾールの他、愉快な仲間たち。
   ↓
ビホナゾール効く。尿素併用もGood。
シクロピロクスもニゾラールに劣らない効果。
市販で佐藤のラマストンがあるが1%、研究では恐らく1.5%+サリチル酸3%使ってる。
タクロスリム(プロトピック)も効果はあり、治療薬として認められるが
ごくごく稀に悪性腫瘍が出る模様で、長期使用はあまり薦められない。
ジンクピリチオンはニゾラールにやや劣る場合があるものの、
見た目の改善に十分な効果がある。
コハク酸リチウム8%も効果あり。
グルコン酸リチウム8%も効果あり。ニゾラールを上回る場合も。
ってかこの2つ、外用薬としては日本にゃ関係ない話か・・・?
硫化セレン効果あるがニゾが上。
光線療法は効くには効いたがまぁやめとけ。
内服はワリに合わない。
ただしテルビナフィン、フルコナゾール、ケトコナゾールの話。
ラナコナゾール、イトラコナゾール、ルリコナゾールとかの話は
書かれてなかったけどまぁどのみち医者が肝毒性をよく考えてやることだ。
272病弱名無しさん:2013/01/29(火) 19:01:59.27 ID:q4zUqc2w0
>>271
ジンクぴりちおん
入ったシャンプーH&Sで顔洗ってた人いたけど
それって大丈夫なのか??

頭はまだしも、顔・・。
273病弱名無しさん:2013/01/29(火) 19:19:59.35 ID:S2wlQM5T0
>>259
ニゾラールは赤くなってつけれないんです

なんの薬を塗り続ければ直るんですか?
274病弱名無しさん:2013/01/29(火) 22:41:19.25 ID:Ib5myeQa0
何も塗らないという選択肢もある
治る事はないけど調子良いわ
275病弱名無しさん:2013/01/29(火) 23:12:53.77 ID:nsZWr77g0
>>270
副作用というのは皮膚がんですか?
276病弱名無しさん:2013/01/29(火) 23:54:18.13 ID:GOPnNpm40
ニゾラールが無理ならクロマイNでおk
てかむしろクロマイNの方が効く
なぜかわからん
277病弱名無しさん:2013/01/30(水) 00:06:54.97 ID:OcG3lUzy0
このスレってほとんど頭の方ばっかりだね
278病弱名無しさん:2013/01/30(水) 00:55:22.06 ID:7wFezxZR0
>>273
それは医者に行ってニゾラールによる接触性皮膚炎かちゃんと確認してみた方がいいよ。
279病弱名無しさん:2013/01/30(水) 07:31:06.26 ID:HqQwXvak0
空腹は免疫力をあげるらしいから
食べる回数少なくして空腹時間を長くするようにしてる
まじで調子がいい
あと炭水化物減らすこと
280病弱名無しさん:2013/01/30(水) 09:12:34.95 ID:/H8+/MxK0
>>272
ウサギの目に1mg/48時間暴露で急性症状。
ジンクピリチオン1mgは、シャンプー液約100ml分だな。
金属アレルギーの人もいるから、問題ないとは言い切れない。
281病弱名無しさん:2013/01/30(水) 09:17:45.63 ID:/H8+/MxK0
>>275
ローションで15%は69例中、
 刺激感8件(11.6%)、そう痒3件(4.3%)、尿蛋白陽性2件(2.9%)、接触皮膚炎1件(1.4%)、
 紅斑1件(1.4%)、小水疱1件(1.4%)
クリームなら
 総症例6,346例中、副作用は224例(3.53%)に計300件が認められた。
 その主なものは接触皮膚炎97件(1.5%)、そう痒55件(0.9%)、投与部位発赤43件(0.7%)、
 投与部位刺激感30件(0.5%)等であった
282病弱名無しさん:2013/01/30(水) 09:40:21.45 ID:/H8+/MxK0
ジンクピリチオン、シャンプー分野で40年の実績!なんてあったから
ホンマかよって調べたら、「1951年から研究を始め、世界中の研究機関で60年」だった。

ニゾの副作用について。
水性のローションの方が刺激感が強い。
油性のクリームは刺激感が少ないが、添加物(亜硫酸ナトリウム)などで
接触皮膚炎を起こしやすい模様。
ニゾの接触皮膚炎はステロイドで治癒した、ってあるから併用もありなんだろうか。
刺激感の方は、角質弱ってるんだろうね。
「タクロリムス(プロトピック)の刺激感緩和のためツバキ油ローション使ってみた」とかいう
内容を読めない論文もあるから、顔ならワセリンetc, 頭なら椿油シャンプーetcで保護しつつ
使うとマシになる・・・かな?
この辺はあくまでも素人の思いつきだからな。
283病弱名無しさん:2013/01/30(水) 10:40:26.06 ID:Oev+vRoK0
>>276
とりあえず抗真菌剤なら何でもいいのかな?
水虫薬が効いた俺もいるが・・・。
284病弱名無しさん:2013/01/30(水) 11:05:40.54 ID:xgs7hQuh0
ブラシで玄関をゴシゴシゴシゴシ30分くらい掃除したら
顔の赤みがひいてる
高校生のころ自転車こいで帰ってきたときも調子良い事多かったけど、やっぱり運動不足なのかな
285病弱名無しさん:2013/01/30(水) 11:57:05.74 ID:+gcr7Vkt0
よく寝て動いてちゃんとうんこして野菜をたくさん食べたら症状はほとんど出ない。
それができないから困るんだよね。

実はしばらく風呂に入ってないんだけど、何故か頭からフケが出ないし痒くない。
もしかしたら今飲んでるサプリが効いているのかもしれん。
顔もテカテカしてたのに苺鼻部分が薄ら脂が出てるくらい。皮みたいなのも剥けない。
もうすばらく様子見て良かったらまた書き込むね。でもお風呂はさすがにあとで入るけど。
286病弱名無しさん:2013/01/30(水) 13:12:53.49 ID:2nddaSW9P
シャワーだけにして風呂はそのまま入らなきゃいいんじゃね
287病弱名無しさん:2013/01/30(水) 13:13:24.76 ID:Oev+vRoK0
俺も長い休みのときに頭だけ洗わないのをやってみたことあるが、
フケは出ないが吹き出物ができてだめだったわ・・・。
体臭で周りに迷惑もいやだし。

その時はシャンプーで洗った時にフケが出たりしたから、
シャンプーで洗うのが悪いんだと思い込みそうになった。
でも何度か洗ったらフケでないようになったからいいけど。
288病弱名無しさん:2013/01/30(水) 13:43:36.94 ID:f2v+t43e0
>>269
俺もメリットでフケ止まるよ、地肌が湿った感じになる
ただ、ここにあるような有効成分とか全然入ってないし、むしろ怪しいシャンプーだから避けてるけど
何なんだろうと疑問に思う
289病弱名無しさん:2013/01/30(水) 13:45:56.08 ID:fP75Y2MY0
いやメリットは脂漏に効くよ
皮膚科行っても安いシャンプーならメリットがいいって言われる
290病弱名無しさん:2013/01/30(水) 14:45:10.82 ID:dc9RpXxh0
>>279
俺も何か塗ったりよりそれが一番効いた。
291病弱名無しさん:2013/01/30(水) 14:45:20.91 ID:/H8+/MxK0
メリットさんの成分は、抗炎症作用で最も汎用されている
グリチルリチン酸ジカリウム(甘草)です。
ハミガキや赤ちゃんの沐浴剤にも使われてるよ。
292病弱名無しさん:2013/01/30(水) 15:58:40.80 ID:bJF3pKMTO
メリットってヤバいよね
293病弱名無しさん:2013/01/30(水) 17:04:52.54 ID:2nddaSW9P
グリチルリチン酸ジカリウムって確か、ステロイドの弱いやつみたいのだよね
294病弱名無しさん:2013/01/30(水) 17:13:32.08 ID:AYQiUxen0
寝る時後頭部ずっと下になるから後頭部だけ痒い。
起きてる時は触ると少し痒い程度。
メディクイックHを一度塗ると3週間くらい調子いい。
これどうすればいいの?
295病弱名無しさん:2013/01/30(水) 17:54:48.03 ID:/H8+/MxK0
>>293
そうなんだけど、実は内服の場合みたいね。

http://blog.atopinavi.com/2009/03/18/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%B3%E9%85%B8%E3%81%AB%E6%B3%A8%E6%84%8F%EF%BC%81%EF%BC%88%E4%B8%8B%EF%BC%89/comment-page-1/
ここのコメントで、
 慶応大学の上田教授や北里大学の富沢教授の下で外用によるステロイド効果の試験を依頼したのですが、
 その様な効果が得られず、報告書になりませんでした。
 結局、化粧品としての使用効果を @保水効果が良い。A使用感(シットリ感が良い)。の
 2点に絞らざるを得なかったのです。

うっはー。
安くてどこでも売ってて医学的な裏付けもあるジンクピリチオン・メリットが、
実にびみょーな商品になったもんだなw
新興化粧品メーカー以外、誰得。
296病弱名無しさん:2013/01/30(水) 18:51:47.14 ID:fP75Y2MY0
ルリコンクリームって顔に塗っても大丈夫なのかな
ニゾだと炎症が酷いからルリコンに変えようかなと思うんだけど
297病弱名無しさん:2013/01/30(水) 19:12:12.45 ID:ZtbZCaJx0
脂漏&遅漏で困ってますorz
298病弱名無しさん:2013/01/30(水) 19:50:43.25 ID:01H1rOK50
炎症の痒みが辛いよね
夜中に痒みのために寝ぼけながら掻いているわ
299病弱名無しさん:2013/01/30(水) 20:33:59.32 ID:WI8bDQSS0
>>297
遅漏はむしろ羨ましい。
300病弱名無しさん:2013/01/30(水) 20:36:42.66 ID:f2v+t43e0
>>289-291>>295
そうか、メリット効果あるんだな
ニゾローション塗るの辞めて2日目でさっそく頭が怪しいから
頃合い見てまたメリット使ってみるわ
コラージュフルフルが効かなくて、メリットでフケが止まるってのが気になるけど
301病弱名無しさん:2013/01/30(水) 20:52:17.69 ID:MdQFvSA90
シャンプーのスレだったかな、メリットってなんか評判悪かったんだよね
何故かは知らない
使ってみたことあったけど、気になったのは髪がキシキシいうくらいかな
今はh&s使ってるけどふつう
302病弱名無しさん:2013/01/30(水) 21:48:50.21 ID:XRxYTAmP0
メリットがやばいのは2chだけじゃなくて常識レベルだとおもうが・・・
高校の頃、友達とそんな会話したのを覚えてる
303病弱名無しさん:2013/01/30(水) 22:01:21.10 ID:f2v+t43e0
メリットはよくわからんね、俺もシャンプースレを辿ってあまり良くないって認識になった
ヤバイってのは、多分昔入ってた成分で、今はそれは入ってない…けれどどちらかと言えば悪いシャンプーとか言われてる
結局よくわからない
304病弱名無しさん:2013/01/30(水) 22:52:49.93 ID:KAmIWV4Z0
通販でニゾラールシャンプーを安く買うのが一番いいよ。
305病弱名無しさん:2013/01/30(水) 23:12:00.26 ID:MdQFvSA90
>>303
あなたはメリット使ってフケ止まるんだよね?
じゃあ、あってるってことかな
このシャンプーは悪い・良くないって評判目にすると、使うのためらっちゃうよね
306病弱名無しさん:2013/01/30(水) 23:46:41.90 ID:fP75Y2MY0
頭皮の状況なんて人それぞれだから各々に合ってればそれでいいんだよ
天然の低刺激のシャンプーが良いと言われてるけど脂漏の人には全く当てはまらないからね
307病弱名無しさん:2013/01/31(木) 01:32:12.90 ID:EwEi4h9A0
薬がカラダに良いとは限らないしな
308病弱名無しさん:2013/01/31(木) 02:22:44.74 ID:6hA1RI4R0
皮膚科で貰ったコンテススキンケアソープAで洗顔してるけど肌の調子いいです!
洗った後、すごくサッパリする。
309病弱名無しさん:2013/01/31(木) 07:40:42.06 ID:PLBXmrAgO
Tゾーンは当然として髪の毛のギトギトも夕方前に半端ない…
だからこそあえて何も整髪料を付けないサラサラヘアーだと夕方にはギトギトが目立つからムースを使ってる(本当は皮膚に付いてニキビになりやすいから整髪料は一切付けたくないけど)

だからケフトルパウダーシャンプーを試そうと思うけどどうかな?
310病弱名無しさん:2013/01/31(木) 07:45:34.55 ID:oyaF9gzE0
何も言わずにT/GEL早く買った方が良いぞ
311病弱名無しさん:2013/01/31(木) 11:04:57.92 ID:SVGuyLOE0
TGELは効くしタールの濃度が低いから安全だって言われてるけど
発がん性物質なのはまちがいないから二の足を踏んでしまうな
312病弱名無しさん:2013/01/31(木) 11:44:46.93 ID:rDULJux/0
メリットは洗浄力強めでノンシリコンだから、
合わない人にはとことん合わんだろうね。

>>309
ニゾが皮脂抑制効果あるよ。
ケフトルはあまりまじめに成分調べてないけど、
抑制というよりしっかり落とす感じかなぁ。

ムースは髪の毛の真ん中から毛先に向かってつけてる?
根本避けてもニキビ出るなら、あとはワセリン(じゃ塗りにくいからプラスチベースでも)に
ティーツリーとかレモングラス垂らして殺菌整髪料にするとか。
313病弱名無しさん:2013/01/31(木) 13:46:20.48 ID:HDWUu7XoO
メリットってノンシリコンだったんだ。
314病弱名無しさん:2013/01/31(木) 20:29:13.72 ID:bwrFyQ+90
アトピーの人の気持ちがよくわかるね
これ
315病弱名無しさん:2013/01/31(木) 20:42:50.87 ID:HLwDaxBp0
ナチュラルって言うけど
ナチュラルはいい場合も悪い場合もあるし
316病弱名無しさん:2013/02/01(金) 13:00:36.58 ID:hrXnJlM30
T/GELめっちゃくちゃ臭くない?
あれで使用断念したわ
317病弱名無しさん:2013/02/01(金) 21:23:28.87 ID:DiTm9CUk0
この皮膚病になった人でさ、瞼の縁にも脂のかさぶたみたいなのたまるようになった人いる?
318病弱名無しさん:2013/02/01(金) 23:36:00.57 ID:+5X6KfDX0
生え際はニゾで皮剥けなくなるのに顔は塗ったところにどんどん飛び火して皮が剥けていくし普段痒くないのにニゾ塗ると痒くてたまらないw
319病弱名無しさん:2013/02/01(金) 23:44:11.57 ID:w4MbDaOb0
ニゾシャンやると頭皮真っ赤になる時となんともない時あるがなんなんだ
320病弱名無しさん:2013/02/02(土) 00:06:33.05 ID:LeiL06sW0
俺らの赤みってさ通常のニキビ跡のやつらと違って目の下以外全て赤いよな

まじで鬱

この赤みはどうやって消してくの ニゾ効果あるのか
321病弱名無しさん:2013/02/02(土) 00:13:17.03 ID:1FLtfQjx0
あれ・・・、??? 神降臨かも!?

あんなにフケが有ったのにピッタリ止まった感???

たまたまかな??ちょっと数日様子見やけど。

期待して違ったらショック大きいなー・・・
322病弱名無しさん:2013/02/02(土) 00:19:23.26 ID:4IBDfVuy0
>>320
赤み(炎症)にはロコイド処方されてる
323病弱名無しさん:2013/02/02(土) 00:34:19.79 ID:M1TkSHOb0
>>321
必ず原因があるはず、気付いた事があったら、みんなに教えてあげて。
324病弱名無しさん:2013/02/02(土) 00:57:17.37 ID:OyL6tqgX0
>>320
二ゾは効かない人は効かない。効く人は瞬時で効くから治まるけど・・。
ステで治まる人もいるけど
再発する場合が多いとかうんたらkんたら。短期で試すがデフォ

じぶんも顔だけどほんと、苦しいもんだ。
325病弱名無しさん:2013/02/02(土) 01:15:39.13 ID:JCePlE6p0
それは人によって効く効かないがあるのでなく、
原因がマラセチア菌、アクネ菌、アトピー、etcと違っているから。
まずは自分の症状を正確に理解しないと治すのも難しい。
皮膚科によっては医者がちゃんと調べてくれなかったりするしね。
326病弱名無しさん:2013/02/02(土) 01:29:42.36 ID:OyL6tqgX0
>>325
その原因にそって効く人と効かない人がいるってことね。
マラセチアフルフルが原因なら効くだろうけど。
マラセチアにも14種類位いてそこだけみても多岐に渡るさ・・
マラセチアが原因でも二ゾ効かない場合もあるしね。
327病弱名無しさん:2013/02/02(土) 03:03:14.82 ID:R1MS+t7M0
2011年の3月から一年以上、顔以外の全身に赤い湿疹が出ていた。足も手の甲も腕もお腹も背中も。

病院行ったが原因不明でステロイド出されていた。二週間くらいで、面倒になり薬をつけるのをやめ、普通に生活していた。

発症からおよそ一年後、全身の謎の湿疹は跡形もなく消え去った。今は特に目立つ湿疹も跡もなくなりきれいになった。

本当に一体何だったんだろう…
328病弱名無しさん:2013/02/02(土) 07:27:58.37 ID:1FLtfQjx0
>>323
うん。
試して即効で効いた感ありありで
嬉しくなっちゃって書いちゃったけど
まだ、2日しか経ってないし
まだ確定的ではないからこのまま大丈夫なら報告します。
329病弱名無しさん:2013/02/02(土) 11:05:53.11 ID:bGmCghsA0
フケとかは無いんだけど寝汗で頭がかゆくなる。
どうすればいいの?
330病弱名無しさん:2013/02/02(土) 11:57:17.92 ID:eZ65wBsE0
>>317
まつ毛の付け根がそうなってる
331病弱名無しさん:2013/02/02(土) 13:07:57.65 ID:JpDfHrhr0
>>327
ストレスの原因が解消されたとかはないの?
332病弱名無しさん:2013/02/02(土) 13:23:55.83 ID:42WAN8If0
ニゾが切れて3日目、既に頭の感じが怪しい、かゆい

メリット使おうかと思うんだけど、何度調べても悪評ばっかりだなメリットw
組織的なネガキャンでもされてるがごとく

シャンプー関係のスレは幾ら読んでも何が本当の情報なのか判断つかないね
2006年頃とか○○はダメ、石鹸シャンプーって明らかに業者っぽいバイアスがすごいし
333病弱名無しさん:2013/02/02(土) 13:35:43.00 ID:q//Ij/xr0
おまいらさ、洗髪してる時に髪がすごくからんできたりキシキシしてない?
334病弱名無しさん:2013/02/02(土) 15:18:37.01 ID:oc+1eydi0
>>330
やっぱりいた
瞼とかはれる?
335病弱名無しさん:2013/02/02(土) 16:18:05.82 ID:eZ65wBsE0
>>334
腫れはないけど、まばたきすると違和感、異物感を感じる事があるね。
困ったもんだ。
336病弱名無しさん:2013/02/02(土) 17:28:30.94 ID:SsFE/WbU0
>>332
床屋で髪の専門家の人はインデアンシャンプー押してた
プロテックもいいらしい

みんな枕のカバー毎日かえてる?
変えないとばい菌が増殖するのかな?
337病弱名無しさん:2013/02/02(土) 18:10:19.97 ID:rEbzMDG6O
顔の皮膚がウロコみたいにポロポロして、ヒリヒリするから皮膚科に行った。

『乾燥肌ですねー』

の、一言だったんだけど。
こんなもん?
338病弱名無しさん:2013/02/02(土) 18:15:06.84 ID:42WAN8If0
>>336
1,2週間に1回かな、別に毎日変えてもいいんじゃない?手間のかかるもんじゃないし
339病弱名無しさん:2013/02/02(土) 18:33:41.83 ID:SsFE/WbU0
>>338
そんな感覚でいいのかな?
なんとか毎日かえてるんだけど・・・
この病気の人で枕が黄色くなる人多いのかな?
340病弱名無しさん:2013/02/02(土) 18:33:56.94 ID:bGmCghsA0
>>337
乾燥肌なんじゃないの?脂漏性皮膚炎的な症状はほかには?
341病弱名無しさん:2013/02/02(土) 20:29:43.22 ID:HBnrshel0
このスレでバルガスが効いたから、効いたって書いたら
「mixiでは誰もあげてない商品名を出すのは業者かなにかか?」とか業者認定されて驚いたが
今もそんな感じ?
本当に市販シャンプーはバルガスしか効かなかったんだが
342病弱名無しさん:2013/02/02(土) 20:33:41.20 ID:bGmCghsA0
>>341
そういう疑心暗鬼なのは放置すればいいと思う。そうやって有効な物を教えて貰ってもステマ認定して病気治らないんだし。
それよりもその情報で救われる人がいれば良いって位で書くほうが良いよ。
343病弱名無しさん:2013/02/02(土) 22:39:45.89 ID:yKpnBdFz0
>>341
業者おつ
344病弱名無しさん:2013/02/02(土) 22:44:06.90 ID:R1MS+t7M0
>>331
特別なストレスがあったわけではないんです。
食生活も、普段通りで、時間がたったら、全身の湿疹が消えたんです。
湿疹が出たのも原因不明、治ったのも原因不明です。
345病弱名無しさん:2013/02/02(土) 23:17:10.16 ID:cYbZvSxyO
頬と顎にカサカサとした湿疹と痒みがあり皮膚科にかかったところ、ニゾラールクリームを処方されました
塗りはじめて3日なんですが、炎症がひどくなっている気がします
頬が真っ赤で皮膚がこわばっているかんじ
医者からは塗り続けないと効果がないと言われましたが、一度やめてもいいものでしょうか?
一時的にひどくなる→治るという薬なんでしょうか?
346病弱名無しさん:2013/02/03(日) 00:02:05.22 ID:ptjVsDINP
おでこが赤くなり、
眉毛から右目の上下、頬の辺りまで腫れて、お岩さん状態。
全体が痛痒くピリピリする。

皮膚科に行ったら、脂漏性皮膚炎でしょうと、
ステロイド薬とビタミン剤を処方されたのだが、
脂漏性皮膚炎ってこんなに腫れるのでしょうか?
347病弱名無しさん:2013/02/03(日) 00:43:19.13 ID:HOswNGVz0
>>345
ニゾラールクリームは1日2回塗るのが基本だったはず
個人差あるだろうけど俺は一週間続けたら脂漏性皮膚炎の症状は治まったよ
とりあえずニゾラール塗って悪化するってことはないんじゃない?
348病弱名無しさん:2013/02/03(日) 05:53:55.56 ID:FKGj6jnkO
床屋で眉毛を整えてもらったら少々膿があるニキビだか湿疹だかが出来て痒みが…
膿や赤みはかなり解消したけど痒みはまだあります。毛先のカットが下手なのかな?
349病弱名無しさん:2013/02/03(日) 10:46:36.05 ID:ng8n83sb0
ええ?なんだろうね 道具を殺菌してなくて眉毛を梳いた櫛先についてる
前の親父の時間がたって腐った塩分脂分にかぶれたとか
350病弱名無しさん:2013/02/03(日) 23:53:20.53 ID:NTp4/nqK0
自分はアトピーかどうかは分かんないんですけど去年の6月から湿疹が出来始めました。
胸下(ひだり横幅幅5cm高さ2.5cm程度の貨幣状?湿疹(指輪みたいな形)、がニ個所)
胸下(みぎは1センチ程度のが最近)
右わきばらに少しと 右脇の下に5センチ程度の長さの細いミミズはれみたいのがあります。
ひだり二頭筋の付け根や右肩に少し今までできた事のない皮向けタイプの小さいぶつぶつが出来てましたが
こちらはニ週間たった今も再発していません。
また、たまに小さい0.3mm?かそれより小さいのもできたりしますが、そういうタイプのブツブツは基本なおります。

1〜2週間ステをぬり2〜4週間休むみたいのを7カ月程度くり返してます。
かゆみ自体は、悪化(再発)してきたときにたまにほんの数秒感じる程度でほとんどないです。

今まで塗っても塗っても再発してきたので脱ステ考えていますが、はやいうちにしたほうがいいでしょうか?
351病弱名無しさん:2013/02/04(月) 00:09:06.62 ID:N3KnNfT/0
種類
◎←この中のまるを点にした感じで赤みが外まると点の部分っていう湿疹(大きさ1cm)
貨幣状湿疹ぽいのもあってステ塗って今はその塗ったとこから小粒のかたまりがぽつぽつ再発したりする
上記のまるは英長したりしたら皮がむけるざらついたりする個所がある(腕にできたもの()回復済)
小粒一粒←基本ほっといても治る

ステ塗ってて悪化していたのかステぬらずとも悪化していたのかわかんない。
湿疹スレがここだけなので書き込みました。

ちなみにはじめてステを1週間使って(医者処方)、サイトでステの怖さ知って治った後1カ月半放置したことがある
その時は2週間〜3週間で塗った部分が赤茶っぽい色になりぶつぶつもできたがさらに一週間たつと色素は薄まっていき
ステ塗る前程度の状態に戻った。そして再度塗った方がいいのかなと思い再度ステ生活開始しました
352病弱名無しさん:2013/02/04(月) 00:34:32.50 ID:5ENsAqpi0
個人的に乾燥肌の方?に自分の保湿対策?を言います。
洗いもので手が慢性的にカサカサになって一部が特に少し酷くなっていたのです。
ですが水分補給(主に水道水と茶)を1日2L以上意識して飲み始めて10日程度ですが肌の状態が良くなってきました。
水分を多く摂取するように気をつけていれば肌の状態を良く保てると思いますよ
353病弱名無しさん:2013/02/04(月) 01:34:54.92 ID:vtYoP0X20
> 洗いもので手が慢性的にカサカサになって一部が特に少し酷くなっていたのです。
これは、かなり軽度の皮膚炎の話しなので参考にはなんない
354病弱名無しさん:2013/02/04(月) 09:03:13.86 ID:xDGn6eN40
>>346
自分は赤くなってヒリヒリした時点で皮膚科に行ったけど>>346は炎症が酷かったんだね
赤くなったらステロイドを塗って収まったら塗らない
赤みや痛み、痒みが治まっても皮が剥けたりフケが出るならもう一度皮膚科へ行くとニゾラールを処方されると思う
355病弱名無しさん:2013/02/04(月) 10:31:39.93 ID:ekCsAtOU0
ニゾラールって赤みに効果ある?
化粧水つけてる?
356病弱名無しさん:2013/02/04(月) 16:25:47.99 ID:MTj08OMX0
>>352
脂漏性皮膚炎ではないような・・
水による手荒れだね
357病弱名無しさん:2013/02/04(月) 18:08:16.27 ID:/jZfW0a80
脂漏って左右対称が多いが、
片側だけそんな酷いことになるかなぁ。
幾つかの書き込みも、脂漏より細菌性って雰囲気があるけど。
358病弱名無しさん:2013/02/04(月) 20:12:25.01 ID:vtYoP0X20
菌だったらある意味簡単だけどね
359病弱名無しさん:2013/02/04(月) 21:15:01.76 ID:Ho48l2z80
あー痛い、痒い・・・お風呂入ったばっかなのにもう嫌だ
360病弱名無しさん:2013/02/04(月) 21:36:54.42 ID:n2cm4oLm0
オレもピリピリ痛痒いよ
ニゾとオイラツクス塗ってる
361病弱名無しさん:2013/02/04(月) 23:29:42.03 ID:MtYlezcg0
皮膚科でステロイドもらって2週間ぐらい塗ってたけど
鼻の赤みが引くどころか増して以前よりボロボロになった
こりゃ駄目だと思って塗るのやめたらマシになったけど
最近また悪化してきた

ニゾも以前試したけど効かなかったし、どうすりゃいいんだよ・・・
362病弱名無しさん:2013/02/05(火) 02:13:56.87 ID:yAqtDpWqP
まずマラセチアが原因かどうか確定診断してもらえば?
顕微鏡で見れば分かる人はすぐ分かる
その上で真菌用のクリームを使う、でなきゃ意味ない
363病弱名無しさん:2013/02/05(火) 06:51:11.05 ID:QlE37DMn0
ニゾって副作用ある?水虫用って聞くと強力そうで怖い。
364病弱名無しさん:2013/02/05(火) 14:05:53.20 ID:N+ZFmmop0
マラセチアって、ニゾに耐性のある菌って存在してないんだって。
じゃあ効かない人って何なんだろう?

普通のシャンプー4日目で、細かなフケがちょびっと出たんだが、
コラフルとバルガス混ぜたら最強じゃね???
って思ってやってみたらちょびっとだけ痒くなった。
犯人はたぶん刺激性のあるイオウ。次回から普通にやろう・・・
365病弱名無しさん:2013/02/05(火) 14:48:03.97 ID:cRI8c2an0
>>364
真菌が原因だけど二ゾ効かない脂漏性皮膚炎です
医者にはっきり言われたのは、
皮膚には様々な菌が住んでいてその合わせにより、二ゾが効かなかったり
逆に悪化する場合がある と言われた。
366病弱名無しさん:2013/02/05(火) 14:50:39.40 ID:cRI8c2an0
>>364
>マラセチアって、ニゾに耐性のある菌って存在してないんだって。
ソースある?
二ゾが耐性ないだけじゃないか?効く人は何度使っても効くっていう。
367病弱名無しさん:2013/02/05(火) 16:42:49.77 ID:N+ZFmmop0
>>366
ほい。
http://www.fukesyo.jp/5/index.html
「ケトコナゾールに耐性(注:どんなにたくさん投与しても効かない)のマラセチアはいません。」
※ちなみにカンジタは耐性つくようです

このサイト全体を一通り目を通す価値はあると思う。
「僕は脂漏性皮膚炎に詳しい(菅直人風)」って人はいいけど、勉強してから改めて見たら、
たいがいのことは全部書いてあるカンジ。
サイトの運営はヤンセンファーマ、別サイトで水虫の詳しい話もあった。

http://www.my-pharm.ac.jp/sugita/kk_01_03.html
こっちは、上で答えてる先生の研究室ホームページ?
脂漏関連の論文読むとよく名前が出てくる先生。
なにげにタクロリムス+ニゾで効果倍増的な事も書いてある。
一説(http://www.chemotherapy.or.jp/journal/jjc/05906/059060573.pdf)によると
タクロリムスの免疫抑制効果が真菌にも働き、MICを下げる、
或いは、薬によっては静菌的→殺菌的に働くようになるんだとか。
368病弱名無しさん:2013/02/05(火) 16:58:28.02 ID:yAqtDpWqP
グロボーザじゃないけど

www.osakafu-u.ac.jp/data/open/cnt/3/1830/1/k993.pdf
抗真菌薬に対するM. pachydermatisの耐性獲得能:

イヌの外耳炎は難治性であり、再発を繰り返すため薬剤を長期投与する必要があるため、
薬剤に対する耐性株の出現が危惧される。

そこで、β-thujaplicinを含めた抗真菌薬のMIC付近濃度でM. pachydermatis 10株を継代培養し、
M. pachydermatisの各薬剤に対する耐性獲得能について試験した。

30代継代した結果、β-thujaplicinのMIC50は全く変化しなかったが、他の3剤はいずれも上昇し、
特に

 ketoconazole、terbinafin-HCl

に対する耐性を獲得しやすいことが示された。
369病弱名無しさん:2013/02/05(火) 17:06:01.35 ID:cRI8c2an0
>>367
 二ゾラールでマラセチアが全て殺せるなら
話は早い気がしてしまうようなもんだが・・。
ま医者が言うように、常在菌との兼ね合いで二ゾが効かないって事なのかもしれないけど。

あとここには二ゾを実際使った場合の事がかかれてる
効かない場合の不思議さに参考になるかもしれない。
http://www.sumobrain.com/patents/wipo/Agent-fungal-dermatitis/WO2009028495.html
>脂漏性皮膚炎の治療にイミダゾール系抗真���剤の1種であるケトコナゾール(二ゾ)を有効成分とする製剤が有効ということが見出されてきた。
しかし、臨床におけるその効果は必ずしも充分では無かった。その原因のひとつには、重要な原因菌種が特定されていなかったことが挙げられる。
イミダゾール系抗真菌剤は一般に真菌の中でも酵母類に対する活性は必ずしも高くなく、
菌株等による効果の変動が出やすい。これらイミダゾール系抗真菌剤をある菌種・菌株に対して試験をして良い生物効果が認められても、
実際の臨床では、異なる菌株が原因菌種であるために、これら薬剤が効きにくかったという場合も多かったと考えられる。まず、真の又はより重要な原因菌種を特定することが重要な課題であった。
重要な原因菌種を特定し、さらに、これらの菌種に対して、効果の高い有効成分や組成物処方を見出すことが、脂漏性皮膚炎治療のために重要な課題であった。
370病弱名無しさん:2013/02/05(火) 18:03:56.78 ID:N+ZFmmop0
>>368
あ、それタイトルだけで中身スルーしてたなぁ。
MIC付近で30世代・・・って何日くらいよ?
肝心の耐性後のMICも数値で出してないし、ちょっと微妙かなぁ。
少なくとも人工的には耐性菌を作れるって事か。

>>369
文字化けすぎて読めないけど、そこfurfur時代の話で、
すぐ後にglobosa, restrictaが特定されて・・・ってなってるんじゃなかろうか。
ケトコよりルリコは効きまっせーっていう事だろうけど。
ルリコ自体の話はこのへんでも(白癬中心だけど)。
http://drmtl.org/data/117020149j.pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj/127/5/127_5_408/_pdf

全部殺す必要なんてないと思うけど。
正常菌量まで減ればおkなんでないかなぁ(脂漏があればまた増えるだろうけど)。
効かない→炎症が収まらないのは、菌体やオレイン酸以外に
別の刺激物があるのかねぇ・・・
371病弱名無しさん:2013/02/05(火) 18:34:21.58 ID:cRI8c2an0
>>370
るりこの話はちょつと横に置いて読んでたんだけど
639コピペ前読んだときglobosa, restrictaが原因でも二ゾが効かないって事がある・・
という事だと思ったよ。
まあよくある事なんじゃないのかな。


 
372病弱名無しさん:2013/02/05(火) 18:36:01.81 ID:cRI8c2an0
>>370
すまん
639じゃなく369コピペ
373病弱名無しさん:2013/02/05(火) 20:13:57.10 ID:PDVhb3Mc0
おまえら脂漏性皮膚炎にまだ悩んでるのかwww
俺は完ぺきに治ったぞwww
374病弱名無しさん:2013/02/06(水) 01:22:48.00 ID:pfHNsbl3P
マラセチアは免疫を調節する

抗菌ペプチドのベータデフェンシン-2、IL-10、TGF-βの発現が上昇するらしい
ちょっと古いけど
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14963722

IL-10はTh1やマクロファージを抑制、TGF-βは獲得免疫を抑制だから、
もともと腸でカンジダなどに交差反応してる場合、細胞性免疫がまったくなくなってしまうのかも
375病弱名無しさん:2013/02/06(水) 01:25:19.61 ID:pfHNsbl3P
Effects of Malassezia interactions with cells
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3255962/table/T9/

Growth factor(s) of innate immunityでほとんどの菌種でIL-10が上昇
376病弱名無しさん:2013/02/06(水) 11:57:00.66 ID:6LPy8mBW0
>>371
うん。10〜30%は効かない。
菌数はたぶん減ってるんだろうけど、だからこそなんなんだーって思うわけで。

>>374
IL-10は炎症の抑制、活性B細胞のIg産生誘導とかあるけど。
TGF-βは多様すぎてついていけないな。
細胞や免疫を増殖させたり抑制したりらじばんだり。
> 経口的な高用量のTGF-β投与は、アレルゲン特異的なIgE抗体産生などの
> 体液性免疫応答(Th2反応)を抑制し、細胞性免疫応答(Th1反応)は
> 逆に増強することが明らかになった
>(Okamoto A, Kawamura T, Kanbe K, Kanamaru Y, Ogawa H, Okumura K, Nakao A:
> Suppression of serum IgE response and systemic anaphylaxis in a food allergy model
> by orally administered high-dose TGF-β. Int Immunol 2005)
これは経口だけど。

マラセチアはIL-8, TNF-αも誘発するよ。
こっちの方がIL-10(抗炎症)より症状としてしっくりくるような?
http://www.jsmm.org/common/jjmm45-3_131.pdf
肝心のrestricta, globasaがおらんけど、
>>375でもIL-1α, 6, 8なども増えてる模様。

あとこんなんも見つけた。
カテプシンEの欠損あるいは低下によりアトピー性皮膚炎発症を惹起する
https://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj/122/1/122_1_15/_article/-char/ja/
癌、黄色ブドウ球菌感染症とかにも効果があるとか、
自己免疫疾患には逆に阻害しろとか
結局免疫の話に戻る・・・
377病弱名無しさん:2013/02/06(水) 15:14:12.01 ID:OK83rwZt0
>>376
フケかゆみ系のrestricta, globasaにはそこまで効いてないんじゃないかな。
にぞ塗ってもなんにも変わらないわけで。効けば脂漏病も難治でもなくなるが・・。
治まらない人達の症状もみんななんとなく似てるよね。
フケがひどくなって痒みがある・・。
フルフルだけが原因で二ぞが効いた時はどんなに悪化してもかゆみもフケも出ない。
数年異常に真っ赤かなだけだった。それが1回塗れば
ぴたりと治まるわけで。どういう違いだよって。
378病弱名無しさん:2013/02/06(水) 15:31:28.47 ID:pfHNsbl3P
>>376
いや、まぁTh1系を抑制してTh2系がやや亢進なら、抗体が補体系を活性化して、
あとはIL-8の作用と協調して好中球の活性化による組織破壊も出てくるのかなぁと
IL-6も炎症作用と抗炎症作用があって、後者はTh1系を抑制らしいんで・・・

免疫は面白いといえば面白いけど、専門職でもないのに色々と読もうとすると難しすぎる
ぜんぜん関係ないけどM.フルフルが寒天トリプトファン培地で代謝する物質だそうな
向こうの人は頑張ってるなぁ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3255962/figure/F7/
379病弱名無しさん:2013/02/06(水) 17:42:00.04 ID:6LPy8mBW0
>>377
ニゾはマラセチア11菌種に一様に効く的な事も見たけど、
どうもまだ気付きもしてない何かがありそうな気がするよね。
菌にばかり注目してるけど、殺菌より亜鉛摂取の方が効く人もいるようだし。
ニゾローション基剤のセタノールもわずかに刺激性があるらしいから、
皮膚炎起こしてる状態で塗ると悪化する感じは出そうだよなぁ。
ルリコの説明文の中では「だから水性基剤にするよう頑張った!」って書いてあった。
調べた中ではニゾ+タクロリムス併用が一番良い気がするなぁ。

>>378
免疫系は知恵熱出ます勘弁して下さい、ってなる。
「マラセチア由来インドール(トリプトファン分解物)が樹状細胞の機能を抑制する」とかもあるみたいね。
こっちの人(タカラバイオ)もマラセチアIgE抗体に結合する抗原性蛋白質とか頑張ってるみたいよ。
380病弱名無しさん:2013/02/06(水) 18:04:56.57 ID:k9bPnNbS0
論文まで見てくるのはすごい熱意だなあ。
俺は薬品名の検索ぐらいしかしてないわ・・・。

どこかのホームページ(信頼出来るかいまいち微妙)で、
クリーム塗り始め最初は真菌がついたものが取れるから
一時的に悪化する感じがするが、塗り続けると良くなるうんぬん、
って書いてあったけど、どこまで本当やら・・・。
381病弱名無しさん:2013/02/06(水) 18:36:03.90 ID:OK83rwZt0
>>379
どうだろうね。個人的にrestricta, globasaに関してはにぞの即効性などは期待してないからなあ。
研究でもフルフルからこの2つに移行してるって事は
こいつらどうにかしないと進まないって事なんだろうね。
まだマラセチアの種類もこれからどんどん増えていくって読んだ事も
あるし。今も14種類ってなってるしさ、、。脂漏に対しては
迷宮入りするね。菌とか免疫だのそういう世界だもんな
382病弱名無しさん:2013/02/06(水) 19:15:33.30 ID:PBunARqA0
お前らさ科学的に見るのはいいけどさ、ちゃんと実行に移してんのwww?
今までのスレの流れみるとさ、ごたくばっかり並べてるから治らないんだよwwww
免疫関係で過剰に反応してると思ったらさ、肌の洗い方とかちゃんと見直してみろよ(^v^)
ここで俺の洗い方を伝授するぜぇ、俺は頭の脂漏性皮膚炎だったから顔とかは知らん
最初にぬるま湯で頭を軽く(20秒ぐらい)洗う、そしてシャンプー(市販)をワンプッシュ
ボディタオルにつけて泡立てて泡を絞り出し、髪にのっけてなじませる(このときに頭皮には極力泡を触れさせない)
なじませたらすぐに洗い流すこのときに頭皮を中心に手でぽんぽんとすすぐ。すすぎもしすぎないこと。
きしむぐらいしてたら髪や肌が塩素で収斂作用をおこし正常な皮膚に育たないからだ。
ポイントはサッサと洗って終わることだ。この病気は免疫が原因でおこるとみられる。刺激を起こすことはナンセンスだ。
わかったかチェリーboyどもwwwwww
383病弱名無しさん:2013/02/06(水) 19:25:09.79 ID:5PUL5dMK0
>>382
すすぎもしすぎないって言うけどシャンプーが美容師はすすぎは多くても大丈夫って言ってたんだけど。
あとシャンプー残さないために念入りにしたほうがいいんじゃない?
384病弱名無しさん:2013/02/06(水) 20:11:32.18 ID:6HG2QpEH0
>>382
>髪にのっけてなじませる(このときに頭皮には極力泡を触れさせない)

この意味合いがよくわからない、頭皮の事だけを考えたら湯シャンがいいってこと?
ニゾラール入れたシャンプー使ってるんだけど、頭皮につけないと意味なくない?
385病弱名無しさん:2013/02/06(水) 20:13:36.00 ID:vQnR9oVk0
議論中にお邪魔します。外耳だけが脂漏性湿疹って人います?
医者にも「何で耳だけなんだろね。頭皮とか顔が多いよ」と言われました。

髪を下ろせば目立たないのが救いだけど、悪化して常に汁が出てる時とか、
夜横になると流れてく感覚がものすごく気持ち悪いです。

ニゾラールクリームは4年位使ってましたが、去年の夏、
急に効くどころか激しく荒れるようになりお蔵入りしました。

ここ2ヶ月ほど落ち着いていましたが、花粉症と同じタイミングで
思い出したようにムズムズしてきたので記念カキコ
386病弱名無しさん:2013/02/06(水) 21:15:21.37 ID:1fZHXacw0
論文まで調査ご苦労さん
ニートは時間があっていいね
387病弱名無しさん:2013/02/06(水) 22:15:53.16 ID:PBunARqA0
>>383
そうだな。お前の言う念入りにっていう定義からしたらどれくらいすすぐのか俺にはわからんが、
俺が言うすすぎの定義の目安からしたら髪がキシキシするまで流すのはだめってことだ。
極端な例だが、ひざをすりむいてケガをしたときにシャワーで念入りに泡を流すのか?
頭皮は髪に覆われているからとかいいたいことはわかるが俺はこれで治ったからなwww
医学的に考えても明確に完治させる方法が確立されていないということは、そういうことだ。
深く考えるな。シンプルであれ。
388病弱名無しさん:2013/02/06(水) 22:38:19.60 ID:PBunARqA0
>>384
俺も治る前は湯シャンが一番治る近道だと思い実行したが、髪がべたべたになり社会的に生きていく
ことが難しいという問題に直面した。しかし自分の毎日のかゆみの習慣を記録した結果やはり湯シャン
をした後だと本当に少しだけかゆみが減っている気はしていた。だからどうしたら髪がべたべたにならずある程度
頭皮の皮脂が保たれる状態ができるかという状態を日々の中で見極めていった結果がその意味合いだよ。
いっておくが湯シャンでずっとなんて無理だぞ。俺のこの洗い方も2日から3日たったらこんどは頭皮にも泡を触れさせて清潔に
保たないとかゆくなってくるぞ。一応俺が使ってるシャンプーはサンスターの青色のヘアトニックだ。ニゾラールは使ったことないから知らん。
389病弱名無しさん:2013/02/06(水) 22:45:48.51 ID:pfHNsbl3P
塩素はどれくらい真菌に効くのかね
390病弱名無しさん:2013/02/06(水) 22:49:23.12 ID:7zK6i46p0
>>388
かゆい部分はどうするの?指のはらで洗わない?
391病弱名無しさん:2013/02/06(水) 22:52:51.46 ID:BNNfBPo/0
どうでもいいが3行で書ける内容を長文にするな
392病弱名無しさん:2013/02/06(水) 22:59:19.35 ID:PBunARqA0
あ、すまんwww忘れてた。シャワーヘッドかえたのも大きかったかもしれん。
俺の治るまえ使ってたシャワーヘッドは水がでる穴がすくなくて、ヘッドの円形が小さくて、
シャワーの水滴が痛いなっていうことがあったんだwwwだからシャワーヘッドの水がでる穴の数が多くて
ヘッドが大きいシャワーに変えるのが良いと思う。ホームセンターで2000円くらいで売ってるから自分の
会社にあったの買えばいいと思うおwwwとにかく行動してみろよ。これで治ったら儲けもんって考えで
いけよ。おまえらの気持ちはよくわかる。気軽に外に行くのもおっくうだもんな。
でもぐずぐず考えて立って行動しなきゃ何も変わらねぇ。俺がそうだったから
じゃ、寝るお。また明日このスレにくるから質問あったらレスしといてくれ。何か知らんがID変わるんだよな
ま、そういうことでgood night !
393病弱名無しさん:2013/02/06(水) 23:03:29.44 ID:PBunARqA0
>>390
痒い部分は軽く指の腹でやさしく洗うだけだな。極力こすりすぎないようにはしてる。
394病弱名無しさん:2013/02/06(水) 23:07:30.39 ID:PBunARqA0
>>391
すまんこwwwwwwwwwwwww
でも詳細に知らせたかったんだ。俺もこの病気に苦しんできたから、おまえらの苦しさがよくわかるし伝わってくる。
だから詳しく伝えたくて長文になっちゃった。許してチョンマゲ!
395病弱名無しさん:2013/02/06(水) 23:11:52.77 ID:6HG2QpEH0
>>388
ナイスだよーレス来るかもと思って風呂入らずにまってたんだwww

なるほど、俺も乾燥してずっと痒い状態だからその発想はいいかもしんない
要はバランスってことね
早速やってみるわ
396病弱名無しさん:2013/02/07(木) 00:58:28.06 ID:VVmyEk3g0
水道水って肌にはどうなんだろうな
塩素のせいで悪化するんじゃないかと思うんだが
397病弱名無しさん:2013/02/07(木) 01:18:07.16 ID:yKACSB6z0
このスレ急にレベル高くなったな。
難しいが色々と勉強なりまっせ。
ありがとう!!!
398病弱名無しさん:2013/02/07(木) 09:21:57.14 ID:V3sNV76q0
論文野郎の一人だけど、ちょっと行き過ぎな気はしてた。
反省はしてない。

>>380
> (信頼出来るかいまいち微妙)
化粧品関連は特に信頼できない情報ばかりだから、
論文とか化学物質安全性データシートとかに行かざるを得なかった。
・・・というよりは半ば趣味だけどね。

>>381
14菌種のうちM.Nanaとかの3菌種は分子レベルで一緒じゃね?
って言われてるのをどこかで見た。
399病弱名無しさん:2013/02/07(木) 09:35:57.40 ID:V3sNV76q0
>>385
「かいてもかいても出てくる耳あか、もしやこれも脂漏?」
と思って石鹸で皮脂落とした後にコラフル原液塗ったら
ツルっツルになったよ。
ただの石鹸洗いじゃダメだった。
あまり気にしてなかったけど鼻側が赤い(脂漏診断となる特徴)のも
シャンプーついでの泡洗い→原液塗りにしてみたら、2日目で赤みが心なしか薄くなってるかな。

急に悪くなるのは接触皮膚炎かもね。
ローションの方が接触皮膚炎は起こしにくいから、
使ってみてダメなら医師に相談を。
400病弱名無しさん:2013/02/07(木) 09:51:44.68 ID:V3sNV76q0
>>396
カルキ濃度を2500倍にして目に入れると、
翌日には治る軽度の刺激性がある。
同じ濃度の石鹸液だと14日後でも治らない。
ちなみに皮膚は8750倍でようやく刺激性が見られる。
(※カルキ濃度は大阪市の年平均濃度を基準とした)
401病弱名無しさん:2013/02/07(木) 10:08:38.53 ID:V3sNV76q0
自分のやった治し方も過去に何度か書いたけど、また書いといた方がいいのかな?
最近は普通にシャンプー・石鹸で洗った後、顔含めコラフル。
最初はすぐ流してあまり効かなかった。
フケミンの説明(Amazonで見た)に従って2〜3分漬け置きでガツンと効いた。
海外のニゾシャンの説明で5分かよ!ってちょっと時間伸ばしてる。
昨日医学院生のメモ?と思しきもので10〜15分浸漬ってどんだけーーー
って思ったが、確かにアゾール系薬剤の殺菌能力は時間依存なワケだけど・・・

あと顔は風呂上る前からワセリン塗ってる。
風呂場の温度高いから、ワセリンが柔らかくなって塗りやすくなるので。
ついでに石鹸は貰い物のアレッポというオリーブオイル石鹸。
これだけでも収まったって声も聞いたけど、
マラセチアはオリーブオイルで繁殖するんで、どうなんだかね?
油が残るワケじゃないからおkなんかな。
402病弱名無しさん:2013/02/07(木) 10:11:10.04 ID:nLB5m5BG0
ワセリンて皆どういうの使ってるの?

商品名とか教えてもらえると助かる
403病弱名無しさん:2013/02/07(木) 10:35:57.79 ID:V3sNV76q0
>>402
風呂あがりに塗るだけ。
皮脂落としたら外界からの防御能力が落ちるので(特に乾燥)、
風呂あがりや洗顔直後に使って、皮膚の水分が抜けないようにする「保護」剤。
「保湿」の機能はない。
ほっといても皮脂が分泌されて守られるけど、
皮膚水分が抜けた後になるし、脂漏患者はそれじゃ困るし。

ちなみにヒルドイドは、ワセリン保護と比べて有意に皮膚水分量が増える。
効果も数日は継続するとか。
ただし血行も良くするので、炎症部位だと痒くなるかも。

商品名は特にないような?
あるとしたら、さらに精製して眼軟膏として使えるプロペト。
より一層精製したのがサンホワイトだけど、クソ高いしもはや趣味の範囲じゃなかろうか。
塗りにくいのでプラスチベース(流動パラフィンを樹脂でゲル状にしたもの)もいいかも。
404病弱名無しさん:2013/02/07(木) 11:24:38.37 ID:UepOImQw0
>>402
日本薬局方 白色ワセリン
405病弱名無しさん:2013/02/07(木) 16:41:18.17 ID:SYPwVDd10
>>382

一時的にでもフケや角質が多くなりそうな感じがするけど
そこは大丈夫だったのかな?
406病弱名無しさん:2013/02/07(木) 18:21:38.26 ID:QnTpZwxe0
硫黄くさいフケミンが効果あるなら610ハップもよかったのかなぁ
407病弱名無しさん:2013/02/07(木) 19:08:16.18 ID:ESrZLtUM0
コラージュフルフルつかってるとフケ止まるんだけど
やめると、1ヶ月くらいで、また頭皮に炎症が・・・

基本的には完治しないんだよなぁ・・・
408病弱名無しさん:2013/02/07(木) 19:08:54.72 ID:ESrZLtUM0
あとシャンプーごときに2000円使うのも馬鹿らしいねw
409病弱名無しさん:2013/02/07(木) 19:18:53.32 ID:UvMebVGb0
>>402
プロペト
410病弱名無しさん:2013/02/07(木) 19:38:35.14 ID:AuCxT5xZ0
>>405
フハハハwwww昨日レスした者だが、IDが変ってしまっているのは気にするなwwwwなぜ変わるのかよくわからんがww

フケや角質は一時的には多くなるがこの洗い方を繰り返していくうちに徐々になくなっていく。
基本的には自分の肌はかなり弱って痛んでいると思え。すぐに治るなんて甘い幻想を持つなよ。
皮膚が治るには時間がかかる。1か月は様子をみてみろ。
411385:2013/02/07(木) 20:11:54.31 ID:9cGQfIny0
>>399
ありがと。
昨日ここ来たばっかりなので、色々読んで参考にさせてもらいます。

思えば6〜7年前、耳垢が多いと思って掃除しまくっていた頃
すでに始まっていたんだろうな。

ニゾラールクリームがNGになった後はキンダベート+
亜鉛華軟膏orプロペトを時々出されて、気になる時塗ってます。
今度医者へ行ったらニゾラールローション出してもらえるか聞いてみます。
412病弱名無しさん:2013/02/07(木) 20:25:41.61 ID:iOj26C750
>>406
610ハップは皮膚病の人が愛用してたと聞いたことがある
413病弱名無しさん:2013/02/07(木) 21:00:33.60 ID:s65wJhPY0
今日も風呂上りなのに痒いぜ…
414病弱名無しさん:2013/02/07(木) 21:19:11.90 ID:eRyWeUtK0
睡眠中も痒くて寝不足だぜ
415病弱名無しさん:2013/02/08(金) 10:33:21.07 ID:t/g/lRS90
シャンプーで2000円がもったいないとか信じられん
症状が治まるなら1ヶ月3万でも普通に買うわ
416病弱名無しさん:2013/02/08(金) 11:08:46.39 ID:TpPSGQle0
>>407
一ヶ月も保つんなら、予防的にコラフル使えば良いよ。
週一メンテ程度ならさほど高くない。

>>411
今はまだ酷くないのなら、まずはコラフルで浸け置き洗いしてみるとか。
液体石鹸なら1,077円送料無料である(Amazon)けど、微妙に成分は違うな・・・。
このスレでもあまり言われてないけど、抗真菌薬は患部周辺2.5cmくらいは塗った方が良いらしい。
炎症酷くなってキンダベート出されるなら、プロトピックに変えてもらえないかも聞いてみて。
ニゾ効かない脂漏への有効例もあるし、ニゾとの併用は効相乗効果が出る(まずローションが大丈夫なのかだけど)。
ただしジュクジュクに炎症起こした状態では使えないらしい(体内に吸収される)ので、
症状に合わせて医師とご相談。
417病弱名無しさん:2013/02/08(金) 11:26:00.13 ID:9vIFglcy0
418病弱名無しさん:2013/02/08(金) 16:50:32.45 ID:5D5FC+4IP
小さい子供がいるから、
赤ちゃん用シャンプーを一週間ためしたら痒みが減った。
自分用にも赤ちゃんシャンプーを買うことにする。
419病弱名無しさん:2013/02/08(金) 18:09:32.94 ID:AlzjBOA80
コラージュフルフルネクスト シャンプーボトルタイプ  2,620円 400ml
コラージュフルフル ネクスト シャンプー つめかえ用  1,798円 280ml

※値段はアマゾンドットコム調べ

つめかえ用のお得感が全くないw
420病弱名無しさん:2013/02/08(金) 18:37:15.64 ID:ENc0swGo0
シャンプーの話題って業者だのが来て荒れそうだけれど

資生堂のドゥーエって使ってる人いる?病院の受付にあるショーケースに置いてあった低刺激シャンプーなんだけど
使ったことある人いたらどんな感じだったか聞かせてほしい
421病弱名無しさん:2013/02/08(金) 18:52:53.83 ID:q01Dy9zHO
食べても太らない人は男性ホルモンが多いみたいだから女性ホルモンのサプリメントとかって男で飲んだらヤバイかな?
422病弱名無しさん:2013/02/08(金) 21:39:26.52 ID:XUcWegRZ0
>>421
目に見えて皮脂が減る。顔中フケだらけがコラージュ併用でほとんどでなくなった
髪の毛のフケも減少。耳の中のくさいにおいも出なくなった

ががりマッチョの俺でもめちゃくちゃ太る。しかもお釜みたいな顔になる。
男で生きていきたいならやめとけ。俺は他にもある副作用がきついので減薬してやめる。
他の方法見つけるべし
423病弱名無しさん:2013/02/08(金) 22:57:28.33 ID:Bik6HIsI0
>>370
ニゾよりルリの方が効果あるような気がする。
ニゾいまいちだったがルリは効いたという人はいますかね?
脂漏で処方されることって少ないみたいだけど、たまに処方する先生も
いるみたい。
ニゾは実績あるし、ルリは新しい薬だから、あんまり使われないのかな。
424病弱名無しさん:2013/02/09(土) 08:00:34.34 ID:JDWQ7BJD0
>>382の通りやってみたら、確実によくなっていってる。
バカっぽいけどいい人そうw
自分は洗った後、タオルでゴシゴシ拭くのもやめてみた。
水分を吸収するように押し付けるだけ。
425病弱名無しさん:2013/02/09(土) 09:07:05.71 ID:+Aw84ustP
症状が出ないから分からないけど髪にもマラセチアってベッタリとりついてるんだよね?
それだけ落としつつ、皮膚のバリアの脂質は落とさないってのもアリな気がする
つか382がむしろ正解かもしれん
426病弱名無しさん:2013/02/09(土) 09:12:02.11 ID:+Aw84ustP
そもそも炎症を起こしてる皮膚に界面活性剤ってのも良くない気がするしな
427病弱名無しさん:2013/02/09(土) 09:20:43.12 ID:e9unLnce0
>>382はいいけど、すすぎはすっかりしたほうがいいと思うよ。
キシキシするまでは良くないとの事だけどそれは髪についてた脂やシャンプー剤が取れたからだと思う。
大体4~5分は漱ぐほうがいいよ。
428病弱名無しさん:2013/02/09(土) 09:31:43.33 ID:ssY/Pst10
トレハンキャラならタゲ切りは盗みのステルスあるしな
429病弱名無しさん:2013/02/09(土) 11:57:56.45 ID:vNx9bTZp0
>>420
皮膚科で紹介されて買ってみたけど、確かに低刺激だとは思ったけど、
炎症の解消には効果なかった。

最初にサンプル品くれたから、サンプル品無いか聞いてみたら?
430病弱名無しさん:2013/02/09(土) 12:16:36.17 ID:jEnbh+9WO
>>422
何をどれだけ服用してるの?
431病弱名無しさん:2013/02/09(土) 12:26:01.92 ID:U45cEcrq0
>>425
その線でいくんなら、
マラセチアのついた頭皮皮脂を落として
椿油リンスでも頭皮までつける方が?
432病弱名無しさん:2013/02/09(土) 12:53:23.60 ID:3QKhfmNM0
>>429
d、今度病院行ったとき聞いてみるわ
433病弱名無しさん:2013/02/09(土) 15:34:02.68 ID:O3Z+PjiNP
ニゾラールとメサデルムのローション使って4ヶ月になるがフケが全く減らない
顔の赤みとかはなくなったし痒みも減ったと思うが

飲み薬のベタメタゾン飲んでる奴いる?
これも全く効果感じないんだが
434病弱名無しさん:2013/02/09(土) 17:19:20.56 ID:U45cEcrq0
>>433
ちょ。
脂漏でステロイド内服なんて良い子はマネしちゃいけません。
435病弱名無しさん:2013/02/09(土) 17:21:14.05 ID:3Ir7gtB/0
>>427
IDが変っているが382の者だが、4〜5分もすすいでは駄目だ。というか4〜5分もすすぐなんてアホだろwwwwww
お前のそういう過剰に落とさなきゃ駄目だっていう考え方がおかしいんだよwwwww
大体4〜5分もすすいでたら髪がキシキシになるだろwww
すすぎだって痛んだ頭皮には刺激になるんだぞwwwwwバロスwww
>>424
だれがバカっぽいだ<(`^´)>
それと良い人でもねぇよバカヤロー!ダンカンコノヤロー!
あとタオルでゴシゴシ拭くのは良くない。その拭きかたで良いぞコノヤロー。
乾かし方は拭いた後、すぐに乾かすんじゃねーぞ。痛んだ皮膚は熱に弱い。生理中の女の子と一緒と考えろwwwww
たいてい風呂から出た時は体温が高い。そんな状態でドライヤーとか使ってみろ。余計脂が出るわwwwww
少し時間をおいて乾かすのが良いぞコノヤロー!
あとすすぎはシャンプーを落とすときだけ水の温度を下げろよ。これはクセにしておけ。

長文すまンゴwwwwww(震え声)
436病弱名無しさん:2013/02/09(土) 17:22:19.13 ID:O3Z+PjiNP
>>434
ベタメタゾンてステロイドなん?マジで?
もうあの皮膚科行くのやめようかな
近場じゃ一番評判良さそうだったんだが
とりあえずベタメタゾンは飲むのやめるわ
437病弱名無しさん:2013/02/09(土) 17:25:52.22 ID:e9unLnce0
>>435
シャンプーの洗い方を見てると4分くらいは良く見るけど。過剰ではないでしょ。
438病弱名無しさん:2013/02/09(土) 17:46:51.67 ID:3Ir7gtB/0
>>437
過剰に決まってんだろwwww肌が弱ってんだぞwww
すすぎというのはかなりの刺激になるのがわからないのかwww
常識的に考えて4〜5分もすすぐやつ中々いないだろwwwwロングの髪型じゃないかぎりwww
なんでそんなに頭が固いんだよ。って思ったけど以前の俺もそうだったわwww
439病弱名無しさん:2013/02/09(土) 17:51:29.56 ID:JDWQ7BJD0
>>435わーい出た出たw
Ok水の温度下げるのね。
ありがとう、いい人w
440病弱名無しさん:2013/02/09(土) 17:55:45.94 ID:U45cEcrq0
>>435
シャンプー使わない湯シャンの分、ながーく10分くらいやってたことあるが、
キシキシになるのは洗剤で皮脂を落としすぎたときだけ。
傷んだ頭皮どころか、擦りむいて血の出てるヒザも
水道で10分くらい流すことは推奨されてるよ。
(砂利とか異物除去が目的だけど)
ただし、俺もすすぎはあまり丁寧にしない。
けどそれはコラフルの殺菌成分の残留性を期待して事。
ドライヤーについての知見はない。
ちなみに>>382の方法は通過済み。
フケはなんとなく収まってる気はしたけどね。
俺の場合は単に頭皮の脂っけでフケが落ちてこないだけの状態だった。

ついでながらコラフルすっきりタイプはそこそこキシキシになるけど、
バルガスリンスのシリコンとベントナイト(だと思うが)で補えている模様。
リンス後はキシキシどころか、サラサラに近いな。

>>436
strongか、very strong。予想はstrong。
処方時に薬の説明書ついてない・・・?
441病弱名無しさん:2013/02/09(土) 18:04:59.77 ID:O3Z+PjiNP
>>440
薬の説明書ないみたいなんだが・・・
ストロングとかって分け方内服薬でもあるの?
外用薬では知ってるけど
442病弱名無しさん:2013/02/09(土) 18:10:29.87 ID:3Ir7gtB/0
>>440

傷んだ頭皮どころか、擦りむいて血の出てるヒザも
水道で10分くらい流すことは推奨されてるよ。
(砂利とか異物除去が目的だけど)

知らねぇよwwwwwwwwww
水道みたいな優しい水圧ならまだわからなくもないが、シャワーの場合違うだろwwwww
すすぎの時間減らしたかったらシャンプーの量を半プッシュにするとかもっと柔軟に対応しろよwww
443病弱名無しさん:2013/02/09(土) 18:24:47.33 ID:3QKhfmNM0
すすぎ過ぎってあると思うわ、健康頭皮だった頃は全然意識してなくてすすぎももっと雑だった
444病弱名無しさん:2013/02/09(土) 18:27:51.03 ID:O3Z+PjiNP
雑だったのに脂漏性皮膚炎になっちゃったんでしょ?
よくすすぎだしてからなったわけじゃないでしょ?
445病弱名無しさん:2013/02/09(土) 18:29:49.23 ID:e9unLnce0
>>438
まぁそれで治ってるわけだしいいと思うよ。
ただ、軽症?だったらしっかり洗ってフケ症と湿疹治したほうが早いかなって思う。
あとロングじゃなくても4~5分は結構聞くけどね。むしろ一般人の場合はシャンプーの残りで痒くなる事が多いと思うよ。
446病弱名無しさん:2013/02/09(土) 18:41:35.27 ID:3QKhfmNM0
>>444
すまん、自分は他の病気が原因でこの症状が出てるから、よく濯いだ結果どうなるかは正直わからない
が、単純に雑でも健康だったときは特段長くないすすぎ時間でも異常は起きなかったし、長時間する必要もないかなと思う所
447病弱名無しさん:2013/02/09(土) 18:51:58.07 ID:3Ir7gtB/0
>>445
俺はお前のいう「しっかり洗って」という考え方が一番危ないんじゃないかと思う。
448病弱名無しさん:2013/02/09(土) 19:05:00.98 ID:U45cEcrq0
>>441
まぁここでも
http://www.atopic-dermatitis.net/navi04/ent05.shtml

洗いすぎならともかく、すすぎ過ぎでどうこうなるとは思わんがなぁ。
ヒザの怪我の話を出したのは、物理的に組織が破壊された状態でも
すすぎ(=水への暴露)はそれを増悪しないって事。
すすぎ不足で薬剤残った状態だと悪いのは自明だし。
>>442は頭皮につけないように軽く洗ってるから、
すすぎも軽くで済んでるという話じゃないのかい?

>>447
場合によることを片方の立場で断定する態度の方が危ない。
449病弱名無しさん:2013/02/09(土) 19:11:12.44 ID:3Ir7gtB/0
>>448
すまんこwwww
確かに一理あるお。ちょっと熱くなりすぎちったンゴwwww
450病弱名無しさん:2013/02/09(土) 19:13:41.83 ID:O3Z+PjiNP
そうか。俺は塗りだけじゃんなく内服もステロイド使ってたのか・・・
医者はステロイドであることの説明全然しなかったからな
まあ強い薬であるようなことは濁しながら言ってたが
塗りは自分で調べてステだとわかったけど
メサデルムローションもサイト見てたら顔なんかには使わないでって書いてるよな
皮膚科は顔の赤いとこにも塗れと言ってたが
451病弱名無しさん:2013/02/09(土) 19:31:17.36 ID:e9unLnce0
>>447
俺は時間もそうだけど、すすぎ方も重要だと思うんだよね。
例えば短時間でも指で擦るように漱いじゃうよりも髪を掻き分けてお湯当てて数分の方が安全だと思う。
452病弱名無しさん:2013/02/09(土) 19:37:17.60 ID:3Ir7gtB/0
>>451
確かに指で擦るのは俺の経験から駄目だな。
俺の場合は髪を根元から手ぐしですすぐみたいな感じだ。
参考にしてくれ。
453病弱名無しさん:2013/02/09(土) 19:40:21.91 ID:e9unLnce0
>>452
うつむきに後ろからじゃなくて、額の生え際から当ててそこから手櫛かな?
やってみる。
454病弱名無しさん:2013/02/09(土) 19:44:57.80 ID:3Ir7gtB/0
>>453
シャワーは壁にかけて、下を向いて髪を手ぐしで通すって感じだおwww
455病弱名無しさん:2013/02/09(土) 19:46:45.54 ID:e9unLnce0
>>454
了解。ありがとう。
456病弱名無しさん:2013/02/09(土) 19:52:41.59 ID:U45cEcrq0
>>450
メサデルムあらためて調べたらvery strong・・・( ゚д゚)
顔用に出されたんならヤブと張り紙していいレベル。
>>4はもう試したんかな?
一応h&sもジンクピリチオン入ってる(というか世界初のご本家らしいが)。
457病弱名無しさん:2013/02/09(土) 20:16:55.76 ID:O3Z+PjiNP
>>456
メサデルムも駄目なのかよ・・・
まあ顔はほぼ赤み引いてるから最近は頭皮にしか塗ってないけど
じゃあ使えそうなのニゾラールしかないじゃん
今までセビゾール(ニゾラール)とフケミンとコラフルシャンプー使った事あり
どれも特に効果得られず皮膚科に行く事になった
1件目の皮膚科では脂漏性皮膚炎との診断も出ずなんかニキビとか用の消毒ローションみたいなの出された
当然フケなんかには全く効果なし
今2件目でニゾ、メサデルム、ベタメタゾンを出されてるとこ
どこの病院行っても駄目な気がする
別件でも病院巡りしてるがそっちでもまったく治療の効果無し

なんかヤブ医者ばっかりだと思うよ
458病弱名無しさん:2013/02/10(日) 09:30:48.13 ID:7MO6jSuE0
はげは治らないよ
459病弱名無しさん:2013/02/10(日) 11:21:28.31 ID:Gz61rlUpP
>>457
そもそも原因菌は特定できてる?
マラセチアはどれくらい見つかったの?
460病弱名無しさん:2013/02/10(日) 11:54:50.98 ID:3MVgBH+3P
>>459
普通の皮膚科で原因菌の検査なんかしないだろ
脂漏性皮膚炎なんか視診と触診で終わりだろ
461病弱名無しさん:2013/02/10(日) 12:05:45.22 ID:Gz61rlUpP
>>490
じゃあここなんかは特殊なんだな
http://www.sengawa-hifuka.com/pc/free.html

>Trichophyton tonsurans
>臨床症状と病変部のKOH直接検鏡や真菌培養による分離同定によって診断します。
462病弱名無しさん:2013/02/10(日) 12:19:12.68 ID:pimNH5NE0
ついに皮膚科に行った。
先生が俺の頭皮を見て一瞬で「脂漏性湿疹」と診断した。
アンテベートローション、アレロック、ビフロキシンが
処方された。

そういや昔体鍛えてた頃はレバータブとか
ヘパリーゼとかビタミンBのサプリをよく摂ってたけど
最近は全然気にしてなかったなあと思い当たった。
463病弱名無しさん:2013/02/10(日) 16:59:27.56 ID:3MVgBH+3P
>>461
まあ一般的ではないな
464病弱名無しさん:2013/02/10(日) 17:46:11.85 ID:ma4n1xzg0
皮膚科行っても脂漏性湿疹じゃなくても
脂漏性湿疹だと誤診される事はよくあるだろう
465病弱名無しさん:2013/02/10(日) 18:48:59.53 ID:3MVgBH+3P
よくあるだろうなあ
医者なんて適当なもんだからな
466病弱名無しさん:2013/02/10(日) 19:41:33.03 ID:tVwtV/9+0
脂漏性皮膚炎用の洗顔剤を探してるんですが、そもそも脂漏性皮膚炎の肌っていうのはどういうのになるんでしょう。
乾燥肌、敏感肌、というような表現をよく聞くのですが、脂漏性皮膚炎の場合は、

・脂ぎってるから、「乾燥肌」ではなく「オイリー肌」
・すぐに炎症をおこすので「敏感肌」

という感じで考えていいでしょうか?
467病弱名無しさん:2013/02/10(日) 22:36:50.53 ID:DmNkXZf50
皮膚科の医者は当てにならんよ。
ちゃんと原因菌の検査してくれるところじゃないとね。
468病弱名無しさん:2013/02/10(日) 23:40:45.52 ID:dwsKeZ8O0
だいたい内服で出るステロイドは、ベタメタゾンとプレドニゾロンしかないから覚えとけばいい
製品名だとほぼセレスタミン、リンデロン、プレドニン、ただジェネリックまでは分からんw
469病弱名無しさん:2013/02/12(火) 19:43:24.81 ID:yTI50X2Y0
乾燥肌からきているやつは洗髪を3日に1回にしたほうがいい。
湯シャンだけというのもやめて3日に1回頭を洗うという感じのほうが治る。
湯シャンだけでも乾燥はすすんでしまう。
470病弱名無しさん:2013/02/12(火) 20:18:57.75 ID:wscz/+9o0
私は毎日洗わないとフケまみれになっちゃう・・・

江戸時代とかルンペの例えが出てるけど、私には通用しないですぅ。

これは何肌になるんだろう?
471病弱名無しさん:2013/02/12(火) 20:34:49.51 ID:GMODUZyRP
汚肌
472病弱名無しさん:2013/02/12(火) 20:54:17.55 ID:f4TMxfIu0
>>470
シャンプーはなに使ってるの?
473病弱名無しさん:2013/02/12(火) 21:22:39.15 ID:wscz/+9o0
>>472
コラージュは効かないからジンク無しの普通のシャンプーです
474病弱名無しさん:2013/02/12(火) 21:48:45.06 ID:bK/Xh4bv0
俺の場合は、オクトピロックスで症状は抑えられているのだが
眉毛もシャンプーで洗うようにしたら、
眉毛のフケ?皮膚はがれ?もよくなってきたようだ。
475病弱名無しさん:2013/02/12(火) 22:07:01.86 ID:f4TMxfIu0
>>473
コラフルも効かないのかぁ。
通販で売ってるシャンプー使ってみたらどうかな。市販のは刺激が強いって美容師も言ってたし。
476病弱名無しさん:2013/02/12(火) 23:09:22.32 ID:6z4eK1Q+0
治った!!!!!!治った!!!!!!!
頭皮のしろうせい皮膚炎治った!!
奇跡だこれ!
ふと2年前に一度だけ通ってばっくれた皮膚科の院長が言ってた方法試したら一週間で治って頭皮が青々としてる!!!軽く泣いて笑ったったwww
シャンプーで髪の毛だけ洗って頭皮は洗わないこすらない方法(;_;)
これで抜けていった髪の毛ももとにもどるかなあ…!!
477病弱名無しさん:2013/02/12(火) 23:35:02.93 ID:izEwLllO0
>>382の書いたやり方だな
俺も試そうかと思ったけど、また病院でニゾローションとステ貰ってきたからできんくなった
478病弱名無しさん:2013/02/12(火) 23:52:01.13 ID:6z4eK1Q+0
>>477
今このスレ見返してたら既に上で出てたねw
皮膚炎歴6年(内、ニゾ・コラフル歴4年)の俺から言わせれば、ニゾやコラフルなどの使用、禁煙、栄養管理、生活習慣食生活改善などを試すなら三ヶ月やって効果が出ない(少しでも痒いと感じる)ならさっさとやめた方がいい。
というかニゾとかコラフルとかどうでもいいから頭皮は洗うな!
479病弱名無しさん:2013/02/13(水) 00:02:39.14 ID:bKN3jBRt0
俺は全く逆だな
このスレを見てシャンプーや生活改善していったら治った
もちろん皮膚科にも通って薬やサプリも使ってたけど
前スレの薬の塗り方やシャンプーの仕方は大変参考になった
自己流の頭洗わないとかは限界あるからやめた方がいい
大半は悪化して後悔するだけ
480病弱名無しさん:2013/02/13(水) 02:33:03.37 ID:L5Z3/D+TP
抗菌シャンプーは有効であって、著効とされるのは抗菌クリームだし
ホルモンや皮脂の量、バリア機能の低下、免疫機能の低下の程度、環境の清潔度合いとか色々要素がある
この病気は個人差が大きいから、結局ある程度は「自己流」にならざるを得ないと思うなぁ
481病弱名無しさん:2013/02/13(水) 02:37:37.92 ID:ZNZ4m3BB0
俺も逆だなぁ。
>>382をやってこれは違うと思ってから
コラフルできちんと洗ったら、脂の堆積層がなくなって
頭皮一枚薄くなったような超すっきり感。

>>479
>前スレの薬の塗り方やシャンプーの仕方
どんなんだったっけ?w
482病弱名無しさん:2013/02/13(水) 02:47:06.14 ID:ZNZ4m3BB0
>>399の鼻側(迎香というのかな)のコラフル原液塗りの結果。
元々赤いだけで特に何もなかった状態から
3〜4日目辺りで酷い皮剥けが発生。
でも悪化じゃないなと踏んで、洗顔後のワセリン増強で対処。
現在、真っ赤→ピンクというかくすんだ赤というか、回復傾向ってカンジ。
483病弱名無しさん:2013/02/13(水) 04:42:30.42 ID:bKN3jBRt0
>>482
鼻の脇はニゾラールだけだと荒れるから抗炎症剤とセットで使うといいよ
お勧めはムヒローションGXの乳液状です抗ヒスタミン系のステロイドを配合してないから安心して使える
これを1日1回夜に化粧水で保湿した後に完全に乾いてから薄く塗ってその上からニゾ塗る
朝は水洗顔と化粧水だけにして肌弱い人はニゾで軽く炎症してると思うから肌を回復させる
これで俺は油田のように止まらなかったコメドが無くなったから効果あると思うよ
484病弱名無しさん:2013/02/13(水) 04:53:19.70 ID:bKN3jBRt0
あと言い忘れたけど肌弱い人は夜も水洗顔だけでいいと思う
鼻の脇は肌が薄いからニゾもほんの少量で十分効くから塗りすぎは酷い炎症になるから気をつけて
485病弱名無しさん:2013/02/13(水) 08:38:27.81 ID:dF2VGxZ+0
>>476
シャンプー中はマッサージ程度の事もしないでただ髪を洗うだけ?
486病弱名無しさん:2013/02/13(水) 09:18:32.76 ID:0THXqmw40
>>476だけど、
自己流自己流言ってる奴がいるが、俺がいつ自己流なんて書いた?
ちゃんと皮膚科の先生に教えてもらったって書いてあるだろw
皮肉っぽい言い回しやめてくれるかね^_^;

>>479
一番最初にお湯で髪濡らす時に軽く頭皮マッサージする程度
シャンプー中は髪の毛だけささっと洗う
頭皮には触れない
487病弱名無しさん:2013/02/13(水) 09:24:47.50 ID:az3oPfV7P
セビゾールシャンプー持ってるけどもう使ってない
皮膚科で貰ったローションだけつけてる
シャンプーは無添加時代とかいうのにした
シャンプーの仕方としてはまず軽く塗るようにして頭皮の油分をサッと洗い流して
2回めにちゃんとシャンプーする感じ
まあこれでもフケは全然減らないんだけどもう諦めてる
なんとか現状維持が目的
488病弱名無しさん:2013/02/13(水) 09:27:42.67 ID:0THXqmw40
安価間違えた
>>485
489病弱名無しさん:2013/02/13(水) 09:49:10.07 ID:GWN69UfT0
>>486
うちの皮膚科医もシャンプーする時頭皮を触るなって言ってた
シャワーの予洗いしっかりすれば汚れは落ちるんだと
490病弱名無しさん:2013/02/13(水) 10:26:14.06 ID:dF2VGxZ+0
>>486
アドバイスありがとう。
ちなみに何日くらいで効果出始める?俺にもその方法が合ってるか目安にしたいだよね。

>>489
それって頭皮湿疹があるときだけ?普通の時も頭皮は触れん方が良いのかな。
491病弱名無しさん:2013/02/13(水) 11:05:17.84 ID:GWN69UfT0
>>490
かゆみ湿疹なしでフケだけ出るタイプだけどそう言われたよ
492病弱名無しさん:2013/02/13(水) 11:14:21.80 ID:0THXqmw40
>>490
6日目くらいでここ最近痒くないな?と思い、翌日には自信が確信に変わった
この方法があなたに合うかどうかはわからないけど治るといいですね
ちなみに3日目くらいまでは痒いと感じた部位にニゾ塗ってました。
今は全く塗ってません
493病弱名無しさん:2013/02/13(水) 12:40:17.40 ID:PMaw8EjH0
そういえばアトピー性皮膚炎でも引っかくことがとにかく良くないって聞いたことあるな
バリアが壊れるんだと
494病弱名無しさん:2013/02/13(水) 13:03:55.04 ID:B/3nGIU20
洗い方は髪の毛の量によっても変わりそうだよな。
495病弱名無しさん:2013/02/13(水) 14:38:44.84 ID:dF2VGxZ+0
>>491
そうなのかぁ。よく洗髪方法で検索すると地肌をしっかり洗えってあるけど、以外と良くなかったんだね。
情報ありがとう!

>>492
そんな良くなったんだね。俺もまず1週間程その方法で様子見るよ。
アドバイスありがとう!
496病弱名無しさん:2013/02/13(水) 15:42:12.84 ID:zpsoTL3J0
>>478
頭皮をごしごし洗うとしばらくかゆみがなくなるんだけどな・・・
497病弱名無しさん:2013/02/13(水) 17:36:32.42 ID:n7wVVQ1R0
498病弱名無しさん:2013/02/13(水) 17:49:31.07 ID:B/3nGIU20
>>496
しっかり洗う派だけど、ごしごしは止めとけw
俺は毛を根本から逆立てるようにマッサージするだけで、
皮膚自体はあまり擦らないつもりでやってる。
面倒だからガーっとやっちゃう時もよくあるけど。
499病弱名無しさん:2013/02/14(木) 07:13:02.56 ID:qxsz2OOg0
>>472
髪だけ洗う時に髪をワシャワシャ洗うと髪が多少地肌に触れて擦れるけどこれは別に問題なかった?
500病弱名無しさん:2013/02/14(木) 07:13:49.35 ID:qxsz2OOg0
>>476だった。
501病弱名無しさん:2013/02/14(木) 13:10:41.87 ID:cdfoUap30
皆知ってるかもしれないけどミョウバンまじ最高
これのお陰で石鹸も美容液もお金掛からなくなった

ミョウバン水で肌キレイに!!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/diet/1319983971/
502病弱名無しさん:2013/02/14(木) 15:11:05.88 ID:pgiGgKW40
>>499
むしろそれで洗う位が一番いいんじゃないのかとも考えられる
豚毛のブラシで洗う人もいるみたいだし
503病弱名無しさん:2013/02/14(木) 20:08:56.99 ID:AhAV52hW0
>>501
それ効かなかったよ。
504病弱名無しさん:2013/02/14(木) 20:11:05.56 ID:czsWS4wq0
ミョウバンくらいで解決したら苦労しない
防臭効果は凄い高いけどね
505病弱名無しさん:2013/02/14(木) 20:29:27.47 ID:cdfoUap30
ミョウバン効かなかったのか可哀想だな
まだ試した事ない人は100円位でできるからほんとオススメ
506病弱名無しさん:2013/02/14(木) 20:39:23.05 ID:OQGGq8qp0
エイズになると脂漏せい皮膚炎になりやすくなるって記事を
読んだんだけど本当でしょうか?
507病弱名無しさん:2013/02/14(木) 20:45:05.61 ID:3ZSAXjOj0
>>506
2chで聞くことよりその記事読んだ方が信憑性高いと思うぞ
508病弱名無しさん:2013/02/14(木) 21:25:58.05 ID:pgiGgKW40
Wikipediaにも書いてあったね、エイズ発症したらってことなのかな、免疫不全で
509病弱名無しさん:2013/02/14(木) 21:28:41.27 ID:Vdqryxx0P
>>506
エイズの8割がかかるそうだ
エイズになると免疫力が低下してマラセチアを排除できなくなる
510病弱名無しさん:2013/02/14(木) 21:33:53.39 ID:AhAV52hW0
ミョウバンなんかで治ったら、誰も悩まないっつーの?
初心者に無駄な期待をもたせちゃダメだろ。
511病弱名無しさん:2013/02/14(木) 21:50:13.58 ID:Vdqryxx0P
ミョウバンは粘膜や皮膚の炎症に収れん剤として用いる、だそうだ (医学大辞典)
まぁそれなら収れん剤なら何でもいいという理屈になるが
でも酸化亜鉛(亜鉛華軟膏)は白癬に使うというから脂漏性皮膚炎に使ってもいいのか?
512病弱名無しさん:2013/02/14(木) 23:04:05.13 ID:H3Znq+D+0
エイズは、全ての感染症に鬼のようにかかり捲って死ぬ病気じゃん
513病弱名無しさん:2013/02/14(木) 23:29:49.61 ID:OQGGq8qp0
脂漏になるってことは元来免疫力が低いせいかな。
514病弱名無しさん:2013/02/14(木) 23:52:49.25 ID:Fqwn85df0
かれこれ1年患ってます。
最初はうなじのあたりに大きなカサブタ状のフケが出るだけだったのが、
ねっころがってると床にフケが目立つようになりました。
去年の夏くらいからおでこ、鼻の横、お腹、腕に湿疹が出始め、さすがに目立つので
皮膚科へ。

A皮膚科ではマイアロンローション(カビが原因じゃないぞ!)
B皮膚科ではステロイドとニゾラールをくれる(カビが原因だ!)

と見解が違います。
どちらも試したところ、湿疹は目立たない程度には治まったものの完治せず、フケは一向に治りません。
仕事中、屈みだけでフケがポロポロ落ちて日常生活に支障が出ています・・・。
よく体験談かかれている「かきむしりまくって、フケがでなくなっても3時間後にはまたフケだらけ」という症状そのままです。

根気強く治療を続けるしかないとは思いますが、日常生活で落ちちゃうフケの対策はみなさんどうされてますか?
かきむしって一時的に落とすってのは、やはりよくないんでしょうか?
でも、そうでもしないと人前でフケをばら撒くことになっちゃうんですよね・・・
515病弱名無しさん:2013/02/14(木) 23:54:33.00 ID:nQhuLU+N0
交感神経が盛んになると顆粒球というのが盛んになるらしい
顆粒球は、脈が速く便秘気味 粘膜破壊である歯槽のうろう
胃潰瘍 じゅうにし腸潰瘍 痔などにかかりやすい

逆に副交感神経が旺盛過ぎても病気をまねくらしい・・りんぱ球型
リンパ球型はアトピー 喘息 アレルギーとのこと。

この顆粒球型の粘膜破壊が気になった。
脂漏も粘膜破壊に関係してるような
516病弱名無しさん:2013/02/15(金) 00:03:34.81 ID:nQhuLU+N0
顆粒球が戦った残骸が固まった鼻水らしいんだけど
よくそんな状態になっている
体が何かと闘っているのだろうか
517病弱名無しさん:2013/02/15(金) 00:25:43.51 ID:G2/vWvCx0
>>514
フケは洗髪方法を変えて治るとして、湿疹がそんなに広範囲に出るのは変だと思う
別の病気の可能性も考えてみた方がいいんじゃないかな
言いにくいけど、>>506の病気とかも同じ症状だよ
518病弱名無しさん:2013/02/15(金) 00:27:44.89 ID:qMhz2MRv0
>>515
腕は数えれる程度、お腹は1ヶ所なんですが・・・

うーん・・・
519病弱名無しさん:2013/02/15(金) 00:28:39.79 ID:qMhz2MRv0
>>517
目立つのはおでこと鼻横なんです
520病弱名無しさん:2013/02/15(金) 00:38:20.77 ID:G2/vWvCx0
>>519
なにか心当たりがなければエイズの可能性は除外されますが

あと洗い過ぎで一向に改善されないという可能性もありますよ
521病弱名無しさん:2013/02/15(金) 02:13:45.23 ID:4f7a9g+U0
>>510
使いもしないで批判すんなよ
現に改善した。高い金で治療したり化粧品揃える前にやってみろ
522病弱名無しさん:2013/02/15(金) 03:08:03.42 ID:4f7a9g+U0
>>511
脂漏性皮膚炎は皮脂の過剰分泌なんかで真菌等の雑菌が増えての炎症でしょ?
ミョウバンにはワキガや洗濯物の生乾きの臭い抑える程の殺菌作用がある
しかも制汗作用と収斂作用まである
これで改善しなかったら別の病気か原因を疑った方がいいんじゃね?

取り敢えずミョウバン水でググるくらいはしてくれ
523病弱名無しさん:2013/02/15(金) 06:57:28.32 ID:OFAXfbOw0
>>514
自分は仕事中事務所にいるときは帽子をかぶってるよ
524病弱名無しさん:2013/02/15(金) 07:06:40.47 ID:BJrky11c0
ミョウバン程度で治った
それは脂漏性皮膚炎じゃなかったのでしょう
525病弱名無しさん:2013/02/15(金) 09:01:57.33 ID:4f+pUrxU0
犬にかまれてこの病気になるって事ある??
526病弱名無しさん:2013/02/15(金) 10:59:00.14 ID:zaL+B48nP
>>522
違うな
マラセチアが分解する遊離脂肪酸で炎症が起きる
遊離脂肪酸は界面活性作用がある細胞毒だ

しかし脂肪酸とはいえ健康な皮膚バリアやタイトジャンクションを通り抜けられるのかね
疑問だ
527病弱名無しさん:2013/02/15(金) 13:17:40.00 ID:ytUGmGmu0
ミョウバン、即ち硫酸アルミニウムカリウムは
オロナイン軟膏にも入ってる。
オロナイン塗って治らなければ脂漏性皮膚炎じゃないって言ってるレベル。
そもそも殺菌効果があるからって、どんな菌に効くかを置いて話してはいけない。
皮膚細菌は皮膚を守っている一面もあるし。

ただ、だからミョウバン水が効かないとも言えないな。
収斂作用があるから、皮膚の回復力が上回れば治る。
病理を考えたら、上に出てるムヒ等と同じく補助薬として良いと考えられる。
単独で治るのなら最高にラッキーだわな。安いし副作用もほとんどないし。
亜鉛華も収斂作用はあるけど、あれはしばらく白い塗り跡が残るぞ。

脂漏性皮膚炎の原因は
 0.皮脂が多い部分に増殖したマラセチアの
 1.分解する遊離脂肪酸による刺激
 2.菌体そのものが免疫による炎症反応を引き起こす
よって最適と言われる治療法は、マラセチア属真菌に対する高い殺菌効果、及び、皮脂抑制効果のあるニゾラール。
こっちこそが「これで改善しなかったら別の病気か原因を疑った方がいい」ってモノだが、
現実には10〜30%が治らないという。
そういう人はプロトピック併用なんかな。
あとは亜鉛、ビタミンB、ビオチン。スタチンも一考。
528病弱名無しさん:2013/02/15(金) 13:41:24.77 ID:ytUGmGmu0
>>514
脂漏じゃない気がする。
頭の脂漏は全体的に出るから、うなじという特定部位だけ酷く出たり、
あと腕なんかもあまり出るもんじゃない。
おでこと鼻横は脂漏部位だけど。
湿疹の境界がはっきりしてるなら、脂漏の線は薄い。
> かきむしって一時的に落とすってのは、やはりよくないんでしょうか?
非常に良くない。皮膚ダメージが酷くなる。
落屑除去はサリチル酸のお仕事です。
529病弱名無しさん:2013/02/15(金) 14:10:10.03 ID:r/Kww+dg0
>>528
うなじは枕に当たる部分じゃないかな?
後頭部は皮脂多いしロン毛なら尚更

フケは兎に角洗髪後はすぐドライヤー

>>527
ニゾラールって100円位で買えるの?
530病弱名無しさん:2013/02/15(金) 14:48:24.05 ID:CnlXbjQq0
>>529
枕に当たる部分って痒くなりやすいもん?
俺後頭部でも上のほうだけ痒い。
531病弱名無しさん:2013/02/15(金) 17:04:06.01 ID:ytUGmGmu0
>>529
ニゾ100円で買えるってどこから出た話だろう?
ニゾラールが医学的に根拠のある第一選択薬だと書いただけなので、
いきなりミョウバン最強説を絡められても困る。

ミョウバンで確認できるのは、収斂作用と
酢酸と混ぜたブロー液が難治性外耳道炎に効くってくらいなんだよね。
MRSAsに効くエビデンスはあるけど、真菌に対するデータがない。
・・・と思ったらメルクの白癬のとこにあるにはあった(データじゃないけど)。
http://merckmanual.jp/mmpej/print/sec10/ch120/ch120c.html
言っとくけど、ミョウバン水じゃなくてブロー液だからな?
作りたかったら → http://ameblo.jp/as8284/entry-11040277419.html

なんでほとんど外耳道炎しか出ないのかと思ったら、
刺激性が強いらしい(酢酸だもんな)。なるほどそれで耳と水虫なワケか。

ミョウバン水は硫酸アルミニウム水和物は皮膚収斂薬としても売られてるし、プラスの効果はあるだろう。
真菌へのエビデンスがないだけで、悪いとは思わん。
副作用なしと言っても金属アレルギー(アルミニウム)で
接触皮膚炎起こす可能性はある。
ブロー液の外耳道炎治療で顔面神経麻痺ってのも見つけた。以上。
532病弱名無しさん:2013/02/15(金) 17:05:43.29 ID:ytUGmGmu0
&#9747; ミョウバン水は硫酸アルミニウム水和物は
○ ミョウバン水は硫酸アルミニウム水和物として
533病弱名無しさん:2013/02/15(金) 17:06:31.15 ID:ytUGmGmu0
すまない化けた。

× ミョウバン水は硫酸アルミニウム水和物は
○ ミョウバン水は硫酸アルミニウム水和物として
534病弱名無しさん:2013/02/15(金) 18:56:41.10 ID:OFAXfbOw0
>>515
歯槽膿漏と痔があてはまるわ。。
20代なのにもうぐらぐらの歯が多々ある
いぼ痔気味だし
535病弱名無しさん:2013/02/15(金) 21:35:23.85 ID:zaL+B48nP
>>531
医者も驚くexcitingな薬らしいね
http://www.bitway.ne.jp/ejournal/club/1411100645.html

見たことないなぁと思ったらステッドマンには載ってた

>ブーロヴ液
>アルブミンの塩基性酢酸塩と氷酢酸の製剤
>皮膚の防腐薬および収斂薬として用いる
536病弱名無しさん:2013/02/15(金) 21:41:44.09 ID:iiS5+7P40
アニメ見て不覚にももらい泣きしたんだが
その後ものすごく目の周りが痛くなった
とりあえずステロイドとニゾを塗ったら落ち着いたんだが
涙で急激に悪化するってあるのかな?
今までに無い痛みだった
537病弱名無しさん:2013/02/15(金) 23:03:46.72 ID:kLwtlYXz0
>>534
自分も歯槽膿漏と痔があるんだよね
この顆粒球型とかリンパ型って生まれもった体質もでかいみたいだね
色白でぽっちゃりした人なんかはリンパ型人間で
筋肉質で浅黒いタイプは顆粒球型らしい。
538病弱名無しさん:2013/02/15(金) 23:27:31.37 ID:8iQTnGxy0
フケミンを買おうと思うんだけどシャンプーとローションどっちが良い?
539病弱名無しさん:2013/02/16(土) 00:28:39.30 ID:WvfIzHA00
気にしすぎて洗いすぎな人は、そこそこにしておけってことじゃないの?
1日1回洗えばいいんだろうし。

>>536
花粉じゃないの?
てか、もらい泣きするほどのアニメってあるの?
540病弱名無しさん:2013/02/16(土) 00:29:56.79 ID:AOAGeuHtO
フケミンローションは自分には効果無かったけど
付けたら痒みが少し治まる
しかし化粧水でも治まるから湿ったらいいのかなって感じ

ここ数日 花粉のせいかあちこちの皮膚がピリピリくるな
541病弱名無しさん:2013/02/16(土) 00:48:29.56 ID:b1AD6DP30
>>539
花粉症は無いんだわ
数日前からまぶたにかゆみが出るようになってきた
一度は治したんだけど抗生物質でぶり返した

俺を泣かせたのは今週の宇宙兄弟
542病弱名無しさん:2013/02/16(土) 00:49:07.69 ID:VdedxWVO0
>>515
アトピーアレルギー持ちで呼吸器が弱く、脈が早く歯肉炎や胃潰瘍になり易い自分はどっちなんだ
543病弱名無しさん:2013/02/16(土) 10:51:32.66 ID:JuXApK4T0
ラミシールはどうかな?
544病弱名無しさん:2013/02/16(土) 12:42:09.90 ID:lmU11VGX0
頭の脂漏性皮膚炎で、今これ↓を使っています(痒みは抑えることができる)

@ルシード 皮脂クリア薬用 シャンプー
 毛穴をすっきり清潔にし、育毛剤の浸透をサポート。頭皮を清潔に保ち、フケ・かゆみを抑えます。
Aルシード 皮脂コントロール 薬用育毛 トニック
 抜け毛の原因になる余分なアブラを取り除いて抑える事で、頭皮を清潔に保ち抜け毛を防ぐ薬用育毛剤です。β-グリチルレチン酸、ニコチン酸ベンジル、ビタミンB5を配合。爽快な使い心地で、清涼感が持続します。

耳の後ろ付け根の脂漏性皮膚炎はこれ↓で完治しました
(頭にも効果があると思って@を薬局で見つけるまで、コラフルシャンプーの前に使っていて、痒みは治まる)

Bイソジン泡ハンドウォッシュ
 ポピドンヨードの泡が手肌のすみずみまで広がり、細菌・真菌からウイルスまで殺菌・消毒。

この病気は皮脂の分泌量と何らかの細菌が関係していると思っている
皮膚科に通院して、いろいろなカビ用の薬を塗ったり飲んだりしたが、効果なし
ステロイドを1ヶ月間塗り続けると炎症は治まる
545病弱名無しさん:2013/02/16(土) 13:01:46.69 ID:lmU11VGX0
頭を、『サクセス 頭皮洗浄ブラシ(ふつう)』を使ってよく洗って
ドライヤーで乾かした後、トニックをかけて
数時間して乾いてきた時が、一番痒い
その時に、大量にフケが出る
しばらくすると、痒くなくなる

現在、インフルエンザにかかっていて、一週間ほど風呂に入ってないが痒くない
頭は以前ほど臭くはないが、ベタっとしている
@のシャンプーを使ってない時とは、違う感じ
Bはもう使ってない
546病弱名無しさん:2013/02/16(土) 16:43:45.10 ID:Ve35EBSX0
547病弱名無しさん:2013/02/16(土) 17:14:01.72 ID:Kd00Bjy50
薬止めると、寝てる間にかきむしるほど痒くなるのだけどうにかなればなぁ
シャンプーだけでどうにかならないか挑戦できるのに
548病弱名無しさん:2013/02/16(土) 17:47:03.06 ID:YS+cihrT0
シャボン玉EMシャンプーを使ったことあるやついる?
549病弱名無しさん:2013/02/16(土) 19:13:26.88 ID:lmU11VGX0
>>546
ありがとう

まとめると
@ぬるま湯で頭を軽く洗う(20秒ぐらい)
Aシャンプーをワンプッシュボディタオルにつける
B泡立てて泡を絞り出し、髪にのっけてなじませる(頭皮には極力泡を触れさせない)
Cさっさと洗い流す(すすぎすぎないように)
550病弱名無しさん:2013/02/16(土) 20:06:52.60 ID:AOAGeuHtO
もうシャンプー要らないんじゃない?
頭皮の赤みが引くまで、かなりぬるめのお湯で流すだけにしようと
今二日目
551病弱名無しさん:2013/02/16(土) 21:37:50.88 ID:y3N/tfz60
フケミンローション届いた━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!


これで勝つる


勝つる・・・

カツルヨネ?
552病弱名無しさん:2013/02/16(土) 22:12:49.07 ID:Kd00Bjy50
>>551
後日談聞かせてね
553病弱名無しさん:2013/02/17(日) 03:44:34.20 ID:Vk2J0lHu0
> B泡立てて泡を絞り出し、髪にのっけてなじませる(頭皮には極力泡を触れさせない)
そもそもシャンプーって髪の毛じゃなくて頭皮洗うものなのに
頭皮に極力泡を触れさせないってなんだよ
554病弱名無しさん:2013/02/17(日) 04:04:03.67 ID:aCZtIcO90
自分はシャンプーの時頭皮触らないくらいの感覚で洗ってる
泡が触れるのは気にしない
アトピー持ちなんで顔も体も擦らず泡で洗ってるので頭も同じように
555病弱名無しさん:2013/02/17(日) 12:59:49.98 ID:woAWffWa0
角質培養で水洗顔してたら脂漏性になったから頭皮を極力洗わないってのは信じがたいわ
556病弱名無しさん:2013/02/17(日) 13:36:23.90 ID:fEZ5YEkH0
>>555
この病気って脂をとりすぎても駄目だし、とらなくても駄目って感じだよね。
んで最近気づいたんだが、市販のシャンプーだとすすぎ切れずに残って細胞間脂質がなくなってきちゃうんだよね。
そっから乾燥しやすくなる。免疫力も弱くなってくる。だから補おうと皮脂がよく出る。これを断ち切るには、石鹸シャンプーを使うしかないと思うんだ。
石鹸なら残ったとしても洗浄力を持たないから大丈夫だと思うんだ。問題は脱脂力が強いってとこだけど、洗い方しだいでなんとかなると思うんだ。
石鹸は水の温度を下げたら脱脂力が落ちるっていう性質をもっているから、これなら脂漏性皮膚炎も治ると思うんだ。
どうかなこの理論?
557病弱名無しさん:2013/02/17(日) 13:46:28.53 ID:YkEXGdBn0
理論は分からんが石鹸シャンプー使うと更にフケがどっさりになるよ
自分の場合
558病弱名無しさん:2013/02/17(日) 13:56:26.65 ID:fEZ5YEkH0
>>557
水の温度下げて使った?
石鹸シャンプー使っているときにニキビができた?
温度を下げて使わなきゃ脱脂力が強すぎて乾燥したフケがでると思われる。
ニキビがでてフケがでてたら洗えていないということだと思われる。
559病弱名無しさん:2013/02/17(日) 13:56:59.91 ID:aCZtIcO90
>>557
同じくとんでもなく悪化した
顔や体は石鹸で問題ないんだが
560病弱名無しさん:2013/02/17(日) 13:58:23.48 ID:aCZtIcO90
>>558
湯温37度じゃ高過ぎなのだろうか
561病弱名無しさん:2013/02/17(日) 14:12:03.17 ID:fEZ5YEkH0
>>560
37度は高いと思われる。冷たいと思われるぐらいで良いんじゃないかと思われる。
562病弱名無しさん:2013/02/17(日) 14:14:21.02 ID:aCZtIcO90
>>561
そうか
大人しくコラフル使うわ
563病弱名無しさん:2013/02/17(日) 14:23:31.42 ID:fEZ5YEkH0
>>562
コラフルは常在菌に対して影響がありそうだからやめといたほうがいいと思われる。
564病弱名無しさん:2013/02/17(日) 14:32:59.26 ID:YkEXGdBn0
無添加ってのもどうなんだろうな
石鹸で更にフケがでるのはフケを抑える成分が全く入ってないからだと思うんだが
565病弱名無しさん:2013/02/17(日) 14:44:12.89 ID:X8KvF9kK0
洗浄力気にするなら温度より濃度だろう。
だいたいすすぎ切れずに残りやすいのは、市販シャンプーより石鹸の方だし。
塩・カリの違いも認識してなさそう。

>>563
石鹸自体殺菌力あるから、常在菌に影響するが?
566病弱名無しさん:2013/02/17(日) 14:45:53.35 ID:fEZ5YEkH0
>>564
君はカビ、細菌が原因でコラフルを使うならわかるけどそれが原因でないなら無添加で
良いと思われる。
567病弱名無しさん:2013/02/17(日) 14:47:57.75 ID:YkEXGdBn0
うむ、原因はカビ細菌だと思われるのでコラフルを使う
568病弱名無しさん:2013/02/17(日) 14:55:03.09 ID:aCZtIcO90
>>566
脂漏性皮膚炎スレだぞここ
569病弱名無しさん:2013/02/17(日) 14:55:29.17 ID:fEZ5YEkH0
>>565
すいません、塩・カリってなんですか?
570病弱名無しさん:2013/02/17(日) 15:14:05.97 ID:EebbHlK6P
>無添加固形石鹸がナトリウム石鹸で
>石鹸シャンプーやボディソープ等がカリ石鹸となります
571病弱名無しさん:2013/02/17(日) 15:57:30.04 ID:fEZ5YEkH0
>>570
ふぅん
572病弱名無しさん:2013/02/17(日) 16:06:50.22 ID:X8KvF9kK0
市販シャンプーだから
石鹸だから
合成だから

じゃなくて、結局はナトリウムやカリウムが
何の脂肪酸とくっついてるかなんだけどな。
ちなみに固形のカリ石鹸もある。
興味ないかもしれんが、医療用に粘膜洗浄おkなのはカリ石鹸。
溶けやすくて残滓が残りにくいので。
573病弱名無しさん:2013/02/17(日) 16:39:27.77 ID:I//f35vV0
固形石鹸一時期使ってて、結構調べたけど
水と合わさると石鹸カスが残るみたいだな、俺は気にならなかったけど
574病弱名無しさん:2013/02/17(日) 19:15:28.07 ID:u4jAo4v80
そろそろテンプレが必要だね
石鹸シャンプーが脂漏によくないのはさんざん前スレでも言われてること
単純に洗浄力が弱いから悪化するだけ
575病弱名無しさん:2013/02/17(日) 23:21:59.21 ID:KIT+1wU20
人それぞれ
576病弱名無しさん:2013/02/17(日) 23:37:34.52 ID:68gZ39f10
お前ら知識は有るのになんで治らんの?
577病弱名無しさん:2013/02/17(日) 23:48:57.81 ID:U/j3HEfU0
>>576
他人の理論を批判するのが快感なんじゃね?
それかむしろこいつら痒みとかフケ好きなんじゃね
578病弱名無しさん:2013/02/18(月) 00:34:53.76 ID:eeRoOjE20
過去に完治してるってレスもたくさんあったんですが・・・
私も治っていますよ
579病弱名無しさん:2013/02/18(月) 05:34:31.81 ID:L5WAzvxa0
頭皮は白い、でもフケと痒みがある
アトピー肌で(自己判断)、風呂は3日に一回、湯シャンですませてる、頭も
体も洗剤は使わない(てか使えない、乾燥がひどくて)
でも他人には肌がすごく白い、綺麗だと言われる

で最近は木酢液で治そうとしてる
でも医者にいってニゾラールローションを試してみたい気持ちもある
でもニゾラールで逆に頭皮が荒れたって人もいるから少しこわい
580病弱名無しさん:2013/02/18(月) 05:37:16.52 ID:L5WAzvxa0
つづき、ニゾラールは多少のリスクを負っても試してみる価値はありますか?
とりあえず医者にいけってのはなしで。すぐステロイドだしてくるから金の無駄だと感じて
あんまり医者にはいってないし医者にいきたくないんです
でも市販だとニゾラールローションは売ってないし、コラフルとかいうシャンプーは使いたくないので。
わがままですみませんがアドバイスお願いします。
ちなみに湯シャンのときに薄めた木酢液で洗う方法は匂いにはかなり効果ありで
痒みも二日間は持続する感じです、ただフケにはあんまり効果なし。
581病弱名無しさん:2013/02/18(月) 05:57:48.81 ID:eeRoOjE20
脂漏性皮膚炎なら試すべきだろうね
7-8割の人に効果があるんだから
対炎症剤も処方してもらって一緒に塗るといいよ
582病弱名無しさん:2013/02/18(月) 07:58:47.59 ID:0jkUYZj0P
>>576
エスパーか?w
治ったら来なくなるんだよ
数スレ前と明らかに人が入れ替わってるしね
583病弱名無しさん:2013/02/18(月) 13:35:46.93 ID:1VDyjjS50
俺はぶり返すとスレに戻る
584病弱名無しさん:2013/02/18(月) 13:57:04.06 ID:iCTz+L2K0
チェックはいりまーす
585病弱名無しさん:2013/02/18(月) 15:39:32.37 ID:XwOPVa7m0
>>579
あまり脂漏ってカンジがしないんだが。
俺ならミヨシのカリ石鹸でそれなりに洗って
メディパワー保湿入浴剤でも使うかな。
586病弱名無しさん:2013/02/19(火) 11:37:28.06 ID:PHXvJazG0
フケミンシャンプー買ったぜ
今週 二回使ってみるわ!
587病弱名無しさん:2013/02/19(火) 12:15:54.85 ID:XfJiANBn0
改めてジンクピリチオン調べたら、血糖値下げるんだな。
亜鉛が糖尿病改善云々は昔からあったらしい。
サプリ飲むならビタミン類よりまず亜鉛って気がしてきた。
588病弱名無しさん:2013/02/19(火) 16:29:57.00 ID:ZjFb5oy+0
顔のカスみたいなものがひどい
ミストタイプの化粧水だけでクリームを使った保湿してないからかな
589病弱名無しさん:2013/02/19(火) 17:01:58.12 ID:zQSUTC4U0
>>588
私もだ。
でも油分を塗ると赤くなってテカテカしてしまう。泣ける。
590病弱名無しさん:2013/02/19(火) 18:05:42.79 ID:XfJiANBn0
風呂前ベビーオイルで30分くらいふやかしてみた?
保湿しても、保護せんと水分は抜けるよ。
クリームより肌に優しいのはワセリン(風呂あがりは鉄の掟)。
無駄なオサレしたいならニベア。ベビーオイルでも。
ただし単純な保護でしかないので、自然回復を待つのみ。
ヒルドイドなら水分保持増加作用、角質細胞間脂質の状態改善、角質中アミノ酸量の回復で三翻。
それで最低2〜4週して改善しないならステロイド併用で
是が非でも一旦回復させて安定状態作るしかない。
591病弱名無しさん:2013/02/19(火) 20:20:52.43 ID:plSIYsOZ0
逆に俺は肌に関しては病院でもらったニゾラール+ステロイドのローション塗ったらすぐ直るわ
592病弱名無しさん:2013/02/19(火) 20:55:52.95 ID:j4pcpc8J0
ラミシール塗るってどうかな?
593病弱名無しさん:2013/02/19(火) 22:32:56.25 ID:kFLUPdmp0
おでこのはえぎわが真っ赤でかゆい
もうやだ
594病弱名無しさん:2013/02/20(水) 00:29:03.78 ID:iUJ7ZW590
フケミンローションとフケミンシャンプーを使用して4日目の報告

ローションはこころなしかフケが少なくなったかなーっという程度。
シャンプーは使った日と翌日は頭ポンポンしてもほとんどフケが出なかった。
翌々日には出るようになちゃったけどね。

シャンプーは週2ペースとかかれてるのでそれに従ってる。
ローションはも同じくらいのペースと書かれているが、毎日やってもあまり変化がないっぽい…。

というわけで、フケに困ってて、フルフルやオクトやってもダメだった人はフケミンシャンプーまじお薦め。


しかしおでこの炎症と耳のフケはどうしたものか・・・orz
595病弱名無しさん:2013/02/20(水) 03:26:48.64 ID:lEAlQst60
594の文章みてどうしてフケミンシャンプーオススメと言えるのかその感覚がよくわからない
どう考えても効いてないやん
596病弱名無しさん:2013/02/20(水) 03:29:50.95 ID:vuacRxRa0
ライオンの毛髪力シャンプー スッキリして匂いも大分押さえられてる
まだ冬場しか使ってないから夏場どうなるかわからないけど
今は満足
597病弱名無しさん:2013/02/20(水) 05:19:26.32 ID:458K4pMR0
コラフルデビューしたんだけどこれで改善したひとはどれくらいのペースで使用してますか?
とりあえず毎日使ってよくなったら週1程度で考えてるんですが(高いし
598病弱名無しさん:2013/02/20(水) 11:05:55.80 ID:JMf/YXLV0
>>595
俺もそう思ったけど、シャンプーで直後はフケは出なくなったって書いてあるし。
ってことはジンクピリチオンで一定の効果があったってことだろうから、
フケミンの合間にh&s使うと効果UPするかもね(シャンプーそのものを週何回にしてるのか知らんけど)。
ローションは微妙っぽいね。
599病弱名無しさん:2013/02/20(水) 11:39:20.98 ID:JMf/YXLV0
>>597
週3回を経て、現在週2回。
さらにぼちぼち間隔広げようかなってところ。

>>592
マラセチアにも効果はあるけど、
水虫薬のローションはだいたいアルコール基剤だからな。
弱った皮膚にはダメージになるぞ。
クリームならまぁ試してみてもいいんでない?
600病弱名無しさん:2013/02/20(水) 12:15:15.49 ID:+nKUXz2O0
>>591
逆というかそれが普通
ここは治ってない人の書き込みが多いだけ
601病弱名無しさん:2013/02/20(水) 12:30:21.74 ID:RCES0it70
にぞで治まるほうが多いからね。
602病弱名無しさん:2013/02/20(水) 12:44:18.32 ID:crRYaKjk0
脂漏性皮膚炎の人って頭の場合触るとベタベタなの?
603病弱名無しさん:2013/02/20(水) 13:42:36.08 ID:1EI1NLSv0
>>602
おまえがなりますように@頭ベタベタ
604病弱名無しさん:2013/02/20(水) 13:44:26.53 ID:crRYaKjk0
>>603
なぜそんな事言うの?俺も少し痒いけどベタついてないから聞きたかっただけなのに。
605病弱名無しさん:2013/02/20(水) 14:53:47.58 ID:JMf/YXLV0
>>602
湯シャンしてた時ならともかく、ベタついてない。

・・・と思ってたが、毛穴の揉み洗い始めてからサーセンwwwwってカンジ。
自覚って実にいい加減だ。
606病弱名無しさん:2013/02/20(水) 15:02:59.40 ID:crRYaKjk0
>>605
頭皮の毛穴に脂が詰まっちゃってたのか。
俺は揉み洗いしてるけど、頭皮触っても脂あまり付かないんだよね。
ただ乾燥して痒いだけなのかな。

返信ありがとう。
607病弱名無しさん:2013/02/20(水) 17:29:30.41 ID:7oyf2wK30
ここで書かれてるようなのはほとんどが失敗例
騒ぐのは最初だけで、ほとんどは医者で出された抗菌クリームであっさり治ってスレから去る
608病弱名無しさん:2013/02/20(水) 22:38:56.76 ID:m67uQuW90
>>592
水虫薬を塗ったことあるけど、かなり良くなったよ。
でも症状は軽いが再発したおwww
609病弱名無しさん:2013/02/20(水) 23:04:43.22 ID:c27N8n1w0
なんか急に生え際がカピカピし始めて痒い
610病弱名無しさん:2013/02/21(木) 00:16:10.31 ID:xpocirFh0
生え際は塗り薬か液体の薬か悩むな
611病弱名無しさん:2013/02/21(木) 06:29:31.88 ID:QgJqko8o0
コラフル使うようになって二週間くらい
なんか最近頭皮の臭いが気になる
何もしなくても臭ってくる
枕の臭いも一週間前より格段にきつくなった
食事にもずくやめかぶを取り入れようと思うが、そんなんで改善するのだろうか
清潔にしていてもフケや臭いがあるのが辛い
社会生活に自信なくなる
612病弱名無しさん:2013/02/21(木) 10:46:46.60 ID:LG4lU11D0
>>608
それって、完全に根絶やしにするまで、塗り続けてなかったからじゃない?
613病弱名無しさん:2013/02/21(木) 13:29:46.06 ID:k2YrV+z+0
>>611
コラフルって全然いい香りしないしね、カウの無添加とかもそうだけど香料が全然入ってないのも考え物だと思う
614病弱名無しさん:2013/02/21(木) 14:14:51.14 ID:Uxw+t7Ug0
>>613
香料入りのリンスを使うとか髪用のコロンでも振りかければいいじゃない
ただし体臭や髪の臭いが強いときは相乗効果で臭さ倍増するから気をつけて
香りが苦手で(頭痛吐き気などの症状が出る人も)無香料で助かってる人間もいるんだよ・・・ニゾを鼻に塗ると頭痛がする俺とかな
615病弱名無しさん:2013/02/21(木) 14:57:24.89 ID:k2YrV+z+0
>>614
リンスはダメだろこのスレ的にはー

というか俺は別にそれは悩んでいないんだ

あと体臭は7割を他の香りで隠せば気にならないらしいね
616病弱名無しさん:2013/02/21(木) 15:06:05.29 ID:YoJiVy0H0
>>615
リンスの何がダメ?
617病弱名無しさん:2013/02/21(木) 15:20:55.71 ID:k2YrV+z+0
>>616
すすぎ時間が2倍になる
618病弱名無しさん:2013/02/21(木) 17:13:19.30 ID:PR9MPzHE0
すすげばいいだけでは
髪がボサボサのが恥ずかしい
619病弱名無しさん:2013/02/21(木) 18:02:14.59 ID:YoJiVy0H0
リンスで皮膚を弱酸性に戻せよw
すすぎって別に悪影響ないし、そんな理由なら余計に悪いぞ。
620病弱名無しさん:2013/02/21(木) 19:04:30.27 ID:k2YrV+z+0
>>619
それ石鹸シャンプーの酢リンスじゃん、滅茶苦茶だな
621病弱名無しさん:2013/02/21(木) 19:50:11.62 ID:MKdRYyie0
>>620
リンスってシャンプーの中和だぞ??
大丈夫か?
622病弱名無しさん:2013/02/21(木) 20:24:34.00 ID:k2YrV+z+0
>>621
お前のリンス凄いな、何年物?
623病弱名無しさん:2013/02/21(木) 20:56:13.76 ID:nYJvC1mi0
>>621
石鹸シャンプーはアルカリ性でそれを中和ってあるけど他は聞いた事ないよ。
624病弱名無しさん:2013/02/21(木) 22:03:53.17 ID:QgJqko8o0
>>613
そもそも匂いで誤魔化したいわけじゃないんだ
今まで無香料シャンプー使っていても頭皮の臭いは気にならなかった

大量にめかぶ買ってきた
効きますように
625病弱名無しさん:2013/02/21(木) 22:53:13.60 ID:4zfEW8CY0
>>624
三ヶ月メカブ食ってたけどちっとも良くならなかったよ
ちなみに亜鉛やらビタミンやらもしっかりとって栄養管理は完璧にやってた
全く意味なかった
626病弱名無しさん:2013/02/22(金) 11:03:49.31 ID:1ESwnKdV0
>>625
早速希望を打ち砕かれてワロタ
ありがとう
627病弱名無しさん:2013/02/22(金) 11:30:24.05 ID:7TUS8sJn0
早寝早起きは凄い効果あるけどね!
628病弱名無しさん:2013/02/22(金) 11:36:29.94 ID:RDMadSVi0
いけるかも!→ダメだった・・・の流れを俺は何回繰り返したかなぁ
629病弱名無しさん:2013/02/22(金) 12:01:37.75 ID:bbXUJJTY0
>>627
無い。ソースは俺
一年間9:30就寝、4:30起床してたけど全く効果なし。
そんな簡単に治ったら苦労しねえんだよ。
もし治ってたとしたら、それは脂漏性皮膚炎じゃない。
本気で悩んでる人達に儚い希望与えるなよ。
ていうか効果あったか無かったのか聞きたい人なんて誰もいない。
"完全に治ったか、治らなかったか"で報告しろ。
効果がどうのこうのとか、〜かも・〜そう・気がするとかいう表現は所詮誤差の範囲、本人の思い込みなんだよ。
だから下手に希望させて後で効果がなかったって落胆させるようなそういう曖昧な書き方はやめてくれ頼むから
時間と労力と金の無駄なんだよ
630病弱名無しさん:2013/02/22(金) 14:35:29.83 ID:3CkBWsLc0
つーか、他人が効果あったからといって、自分にも効くかどうかなんて
やってみなくちゃ判らんわけでな・・・
それに完全に治った奴が再びこのスレ覗くとは限らんわけで、
あんたの望む報告なんざ無いと気づけよw
631病弱名無しさん:2013/02/22(金) 14:49:20.59 ID:H4C1CCzi0
煽りイカ
632病弱名無しさん:2013/02/22(金) 16:50:21.54 ID:vxZlqW5m0
>>629
1年じゃなく、2年やったら効果があったかもね…と冗談はともかく。

なんだかわざわざ殺伐とさせなくてもいいじゃんと思うわ。
いろいろ試してみて良い方法があるかもしれないし。
自己責任の下、取捨選択すればいいだけじゃない。
辛いのはみんな同じ。なんて自己中なひとなんでしょう。他人にあたっても治らないと思うよ。
633病弱名無しさん:2013/02/22(金) 19:33:23.90 ID:OnbhkLSy0
頭皮の脂漏性はコンディショナーをちゃんと使えば治る。
634病弱名無しさん:2013/02/22(金) 19:36:26.88 ID:zEWgUL260
>>594です。

フケミンシャンプーを日曜日に使って
月曜日はフケ出ない。
火曜日は少し出た。
水曜日はいつもより多かった。

週2回とあったからこの間は普通のシャンプーを使ってました。
水曜日の夜と木曜日の夜に連続使用(木曜は少なめで使用)したら、それ以降、フケはほとんど出てません。
触ったら多少は落ちてくるけど、頭をポンポン叩いたり、頭振ってフケが落ちることはなくなりました。

ジンクピリチオン効果なんでしょうかね。
メリットは今は配合されてないから効果はいまいちなんだろうか?
h&sは配合されてるみたいだけど、使ってる方います?
635病弱名無しさん:2013/02/22(金) 19:54:13.60 ID:DvE3MpHS0
>>634
いるよ
頭皮湿疹だけど、薬を使い症状が治まってから3ヶ月たつ
h&sは2ヶ月前くらいから使ってる
再発もあるみたいだから、年単位で様子みないとだめかなと思ってる
636病弱名無しさん:2013/02/22(金) 20:50:48.95 ID:OStbCfdq0
外出するときなどにフケを
めだたせない対策とかないでしょうか?
637病弱名無しさん:2013/02/22(金) 20:51:56.77 ID:zEWgUL260
>>636
クリーム塗りたくれば落ちなくはなる
638病弱名無しさん:2013/02/22(金) 23:14:17.59 ID:FcEyy2IX0
H&Sをずっと使っていてこの前発症した自分参上
暑い時期は頭皮くせーな位にしか思ってなくて
寒くなって頭臭いのと無縁だと思っていたら急に痒くなって
皮膚科行ったら脂漏だといわれた
639病弱名無しさん:2013/02/23(土) 05:18:01.50 ID:B8ksxp8q0
>>486で治るなら頭皮さわるもなにもお湯でさっと流すだけの湯シャンの俺は

一瞬で治ってるはずなんだよな
640病弱名無しさん:2013/02/23(土) 05:37:45.41 ID:QtJNi94G0
湯シャンは洗わなさ過ぎかと
641病弱名無しさん:2013/02/23(土) 09:19:10.33 ID:EyOabbES0
>>634
コラフル週2でギリギリ維持程度なので昨日買ってきた。
これから週2から間隔を伸ばせるかテストするところ。
642病弱名無しさん:2013/02/23(土) 09:39:26.09 ID:RWdx6hiG0
このスレ初見だけどフルフルから試してフケミンに移行するのがベターなんですかね?
前者の効果にもよるとは思いますが。
643病弱名無しさん:2013/02/23(土) 10:06:06.26 ID:UGYzZOla0
外出直前に、フケがポロポロ出てくると焦るw
644病弱名無しさん:2013/02/23(土) 11:56:34.18 ID:4JZ3V4C60
>>642
ベターというかメジャー。
フルフルはどこでも売ってるけど、フケミンは売ってるとこ少ないからね。
医者もフルフルを勧めてくるし。
あとフケミンはあきらかに薬品っぽい見た目なので名前もあいまって抵抗が・・・
645病弱名無しさん:2013/02/23(土) 12:03:16.26 ID:OrmMMohn0
硫黄くさいぞぉフケミンは
646病弱名無しさん:2013/02/23(土) 12:39:08.27 ID:4JZ3V4C60
それがたまらん
647病弱名無しさん:2013/02/23(土) 13:57:46.42 ID:2cIgcMWX0
医者に刺激物は食べるなと指導されて、
カレーが食えない。ツライ。
648病弱名無しさん:2013/02/23(土) 16:14:13.88 ID:PIrMb6PA0
カレーくらいなら大丈夫だよ激辛じゃなければ
649病弱名無しさん:2013/02/23(土) 17:12:01.25 ID:x+gRASG1T
ここのひとはどんな髪の洗い方してる?
自分はシャンプーブラシ使うようにしてからだいぶフケが改善された
650病弱名無しさん:2013/02/23(土) 18:06:04.46 ID:RWdx6hiG0
>>644
なるほど、参考になりました。
651病弱名無しさん:2013/02/23(土) 19:32:36.81 ID:FVJdL+o70
自分はシャンプーブラシがきっかけでかゆみが発生した
652病弱名無しさん:2013/02/23(土) 21:18:41.81 ID:voiEqVJ00
散髪にいったら
どのぐらい髪の毛洗ってないんですか?っていわれて
恥ずかしくなった
653病弱名無しさん:2013/02/23(土) 21:44:19.69 ID:EfPjlSvt0
>>611
コラフルの高い方のコンディショナーは頭皮に付けるタイプだから
そっちのシリーズが良いと思う
自分の経験上、頭皮が匂うのはシャンプーの時間が長い時
シャンプーなんて一分もやっちゃ駄目だよ、濯ぎはしっかりと。
殺菌はコンディショナー頭皮に摺り込んでマッサージ
濯ぎは髪にヌルつきが残る様に、頭皮の潤いが足りないから脂が出て来る。
654病弱名無しさん:2013/02/23(土) 22:05:00.49 ID:PIrMb6PA0
逆だろ
シャンプーは数分放置でリンスは頭皮に付けない
頭皮に付けてもいいって書いてあってもリンスは頭皮に付けるのは駄目だから
コラフルはシャンプーだけで効果あるからリンスは他社のでもいい
655病弱名無しさん:2013/02/24(日) 01:31:34.05 ID:B4wHk3B20
>>654
何処で知恵を付けたのか知らないけど
脂漏に必要なのは低刺激、あんな強烈なシャンプー数分間放置って
馬鹿も休み休み言え、余計フケと悪臭が出るわ!!
656病弱名無しさん:2013/02/24(日) 02:40:21.23 ID:mx9oQV/M0
馬鹿はお前だから
コラフルは毎日使うわけじゃないんだからそれでいいんだよ
薬みたいなもんだから治ったら普通のにすればいいだけ
そんな使い方してるから治らないんだよきっと
657病弱名無しさん:2013/02/24(日) 03:15:49.90 ID:BNyX7Fx3O
馬鹿はそっち、俺も完治してるし。
頭皮の臭いにレスしてんのに知ったかで横やり入れんなよ。
658病弱名無しさん:2013/02/24(日) 04:09:05.56 ID:ITXEDN5y0
刺激はよくないってのなら同意するけど、脂漏に必要なこと第一は
低刺激じゃなくてマラセチアの殺菌と汚れた皮脂を落とすことなので、
どちらかというと654支持だな。
何処でつけた知恵も何も、個人ブログ以外は全部>>654だと思うよ。医学的にも。
刺激自体はリンスの方が弱いかもしれんので、リンスで殺菌はありかもね。

あとお前さん、毎回煽りくさい書き方してない?
少し自重しろ。
659病弱名無しさん:2013/02/24(日) 11:32:14.56 ID:7sc76xau0
>>655 ID:B4wHk3B20
>>657 ID:BNyX7Fx3O

自演乙半年ROMれ
660病弱名無しさん:2013/02/24(日) 12:38:34.84 ID:LArks24D0
でニゾラールシャンプーと病院で処方されるニゾラールローションって
頭皮につける場合どっちのが効果、安全が上なの?
661病弱名無しさん:2013/02/24(日) 13:30:25.14 ID:XmDgIuPHO
>>660
シャンプーは試していないから、個人的な感想だけど
シャンプーは流すので効果は薄いと思って、直接塗布している。良く効いている
家族が言うには、完治までもう少しらしい(炎症が小さくなっているが、まだ少しある)
今一ヶ月目くらい 最初のステロイド二、三日でほとんどフケは消え
ニゾラールで二週間とちょっと経つけどフケは地肌を見てもかなり少ない
髪を触っても、落ちてこなくなった
662病弱名無しさん:2013/02/24(日) 13:38:23.44 ID:XmDgIuPHO
あと皮膚科の先生が言うには、ニゾラールは副作用がほとんどないから
長期に渡って使用しても問題は無いと言っていた
663病弱名無しさん:2013/02/24(日) 13:46:10.72 ID:Cb3CnX4l0
>>662
えっ、そうなんだ
症状がおさまったら使うのをやめましょうと言われたよ
頭皮湿疹
664663:2013/02/24(日) 13:48:55.98 ID:Cb3CnX4l0
追記
もぐらたたきみたいなもので、
湿疹ができたら薬使う、おさまったら薬塗るのを止めるって言われた
665病弱名無しさん:2013/02/24(日) 13:52:02.53 ID:XmDgIuPHO
>>663
ステロイドは一週間以上使うとダメとしつこく言われたから
ニゾラールは?と聞いたらこっちは大丈夫と 聞いたけどググった方がいいかもね
666病弱名無しさん:2013/02/24(日) 14:30:49.39 ID:GueWYdcx0
フルコラやらバルガスやらニゾ試すんならケトラコナゾール処方してもらったほうが早くね?
併用するに越したことはないが内服の効き目はパネエyp
667病弱名無しさん:2013/02/24(日) 18:36:25.28 ID:GYDvhHFk0
アンテベートローション使い始めて二週間経ったけどフケはだいぶ減った。
まだ頭を手でカサカサやるとチラホラ落ちるけど。
効果として痒みが殆ど無くなっただけでもありがたい。夜眠れないくらい
酷いときがあったからなあ。
しかしローションがこんなに長持ちするとは思わなかった。
三本も処方されてやっと二本目を使い始めたところ。
668病弱名無しさん:2013/02/24(日) 20:24:41.05 ID:ITXEDN5y0
ケトコナゾールの副作用は、だいたいクリームやローションの基剤そのものが多い模様。
症状が治まったら使用間隔を伸ばして2ヶ月くらい続けるのが推奨されている。

>>667
2週間なら、そろそろストップかけないといけない頃。ステロイドだから。
もっぺん医者に相談を勧める。
669病弱名無しさん:2013/02/24(日) 21:47:55.97 ID:uFA3480U0
お前ら、聞いてくれ。俺やっと治ったよ(涙)
頭皮の脂漏性皮膚炎だったんだけど、シャンプーをイズミヤの無添加シャンプーにしてコンディショナーをスカルプDにしたら
痒みが止まって湿疹がなくなったんだ。マジでうれしい。俺やっといろんなことに挑戦できる。
たぶん保湿が大事だったんだと思う。おまえらも早く治ると良いな。アドバイスあったらなんでもするよ。
670病弱名無しさん:2013/02/24(日) 21:52:22.25 ID:+52Za9U/P
>>669
おめ!
671病弱名無しさん:2013/02/24(日) 22:00:52.82 ID:uFA3480U0
>>670
ありがとう!本当にうれしい!
もう一時はひきこもりまくったけど、なんとか治った。
672病弱名無しさん:2013/02/24(日) 22:25:05.50 ID:7sc76xau0
>>669
コンディショナーはつけないとやっぱダメなの?
洗ってドライヤすると既に乾燥で、肌がパンパンな感じになるんだけど、同じようなタイプかな?
673病弱名無しさん:2013/02/24(日) 22:44:34.24 ID:ITXEDN5y0
>>669
おめでとう。

相変わらず成分にしか興味ない俺だけど、
低刺激洗浄+皮膚回復促進、血行促進、消炎、数種類の殺菌・保湿・・・etc, etc.か。
スカルプDいろんなモン入ってるなぁ〜。
674病弱名無しさん:2013/02/24(日) 22:51:25.60 ID:7sc76xau0
スカルプDなんて医学的な発毛効果なんて無いから云々言われてるけど
実は脂漏性皮膚炎をはじめとした頭皮環境整える系のシャンプーとして見ればけっこう良かったりするの?
675病弱名無しさん:2013/02/24(日) 23:01:24.60 ID:9A0mj4ph0
スカルプDシャンプー使ったけど効果はなかったわ
高いだけだしやめとけ
676病弱名無しさん:2013/02/24(日) 23:04:02.36 ID:iHogU1m00
>>664
それだと完治しないよ。
治まってから半年は続けていないと再発する。
677病弱名無しさん:2013/02/25(月) 02:15:11.43 ID:x1ijFOdu0
思い切ってハゲにしようかな・・・
薬も塗りやすいし
678病弱名無しさん:2013/02/25(月) 07:49:01.97 ID:JwoXJbaT0
脂漏で頭皮が地肌荒れている(´;ω;`)
美容院とか行けません…orz
679病弱名無しさん:2013/02/25(月) 11:15:54.52 ID:EGA945e00
ミノマイシンって脂漏性皮膚炎に効果あるの?
680病弱名無しさん:2013/02/25(月) 11:29:33.31 ID:yizXBCE40
スキンヘッどにしてもフケはでるのだろうか・・・

なんかイメージがわかない。
681病弱名無しさん:2013/02/25(月) 11:39:11.62 ID:u57UQpGD0
682病弱名無しさん:2013/02/25(月) 12:52:26.43 ID:Mt97BU7D0
>>678
もう三か月も行ってないわ、オールバックにしてなんとか乗り切ってる
前回、ニゾとステで治ったタイミングで行けばよかったと後悔してる
683病弱名無しさん:2013/02/25(月) 12:53:20.37 ID:2QmSgphE0
バリカン買えよ捗るぞ
684病弱名無しさん:2013/02/25(月) 14:00:49.47 ID:M4u1f0fR0
頭皮のこと話して人多いけど、顔はいないのか
685病弱名無しさん:2013/02/25(月) 14:04:13.70 ID:S9A6mZ7u0
顔はそこまで悩まないからなぁ・・・
顔にもあるけど正直どうでもいい・・・
男だけどファンデ塗れば赤みわかんないし
686病弱名無しさん:2013/02/25(月) 14:58:59.58 ID:EGA945e00
>>679
誰か教えて><
687病弱名無しさん:2013/02/25(月) 17:10:32.67 ID:oVBpjAmm0
>>686
偽膜性大腸炎に気をつけろよ。
688病弱名無しさん:2013/02/25(月) 17:29:05.16 ID:Mt97BU7D0
>>683
坊主はちょっとな…
頭皮ヤバイのがかえって目立ちそうだ

>>684
顔は赤くなってカスみたいなのつくようになった状態でも
ニゾとステロイドのクリーム塗れば割と治るんだよね
689病弱名無しさん:2013/02/25(月) 17:38:50.63 ID:EGA945e00
>>687
もう飲むのやめるわ。
690病弱名無しさん:2013/02/25(月) 20:04:57.35 ID:j8fLZuEt0
>>672
コンディショナーは人工の脂だと思えばいいよ。シャンプーでとりすぎたのをコンディショナーで調整するみたいな
感じだと思う。
691病弱名無しさん:2013/02/25(月) 22:41:57.21 ID:kQocmHKE0
やっぱ、頭皮タイプの人は髪切に行くのに苦労するよね
頭皮の状態が良くないときついきつい
692病弱名無しさん:2013/02/25(月) 22:55:48.14 ID:DYZdkUaJ0
暑い季節の頃から頭皮触ると臭いなと思ってた
夜シャンプー(H&S)して朝セットのために髪の毛にお湯ですすぐと
ホコリが焼けたような悪臭がしてた

先月痒みと湿疹発生してから1ヶ月くらいコラフルのさっぱりの方使ってるけど
痒みも湿疹も全然おさまらない。
エアコンガンガンのフロアで一日中PC作業してるから、乾燥してるのかなと
思うんだけど夕方出てくるフケはカサカサじゃなくて毛穴に詰まった脂の
かたまりみたいなのが多いし湯シャンだと頭ベタベタになるからやっぱり
脂肌なのかなと思う(顔はいたって普通)
コラフルのしっとりの方にすべきか、ここらで別のシャンプーに変えるか迷ってます
693病弱名無しさん:2013/02/26(火) 01:05:15.85 ID:3Z3DdU4b0
>>692
油を取り過ぎる→肌が防御反応で油を出す→脂症になる
っていう感じじゃないか?
・シャンプーの回数を減らしてみるのはどうか?
1日2回シャンプーで洗っているようだが、1日1回朝だけシャンプーにしてみるとか?
整髪料をつけているようなので、夜は軽く湯シャンだけにするとか?
・シャンプーの量を減らしてみるのはどうか?
694病弱名無しさん:2013/02/26(火) 02:46:11.44 ID:v2HJvirCO
パナソニックの頭皮洗浄のヘッドスパのやつ使ってる人いる?
あれ買おうか迷ってるんだけど。
695病弱名無しさん:2013/02/26(火) 09:35:32.41 ID:Pl/3UWFJ0
NHKで脂漏性皮膚炎の話してたけど、あんな微量のフケで脂漏性皮膚炎なの?
696病弱名無しさん:2013/02/26(火) 12:47:38.37 ID:u+D5uP1E0
>>695
頭皮の炎症がなく1つのフケもないのが正常な頭皮らしい
顔だとほんの少しの頬の赤みでも炎症起してる証拠だと @皮膚科医
697病弱名無しさん:2013/02/26(火) 13:14:21.65 ID:s4Oo5HL40
髪洗うの2日に1回にするとか言ってたなNHkで
698病弱名無しさん:2013/02/26(火) 13:44:49.38 ID:s4Oo5HL40
違った シャンプーは2日に1回だ 髪洗う事自体は毎日でいいのかな そこに言及はしてなかったが
699病弱名無しさん:2013/02/26(火) 14:47:13.99 ID:Pl/3UWFJ0
>>696
フケって頭皮の新陳代謝だから全くでないのは不健全なんじゃない?
700病弱名無しさん:2013/02/26(火) 15:18:39.52 ID:8gRXXv9G0
同じ皮膚だ。
手のひらで考えれば分かるだろ。
701病弱名無しさん:2013/02/26(火) 15:28:38.85 ID:Pl/3UWFJ0
>>700
ここにフケは健康でも出るってあるけどどうなんだろう。
http://www.ikumoumax.com/maxfile10.html

あと手のひらとは皮膚の厚さも違うから同じに出来ないともうよ。
702病弱名無しさん:2013/02/26(火) 15:58:01.99 ID:8gRXXv9G0
>>701
そのURLのHomeボタンを押してもまだ信じられる?w
文章も主観混ざりながら書いてあるし。
それはさておき、代謝はあるから広義の「フケ(というか垢か)」は当然出るけど、
落屑するかと言えばNoだ。
703病弱名無しさん:2013/02/26(火) 16:00:32.29 ID:Pl/3UWFJ0
>>702
確かにHOME押すといきなり胡散臭くなってるなw
ただフケって誰でもあるって聞いてるけど完全に無い人っているのかな。
ちなみに今日俺が見た部分は頭掻き分けて本当にちょっとあっただけなんだよね。
微量すぎてこれで病気なの?って思ってしまう。
704病弱名無しさん:2013/02/26(火) 16:18:36.77 ID:8gRXXv9G0
>>703
その程度なら気にしなくていいんでない?
指に逆剥けできたらビョーキって訳でもないし。
コンスタントに落ちてくるなら、なんか考えた方がいいとは思うが。
705病弱名無しさん:2013/02/26(火) 16:19:18.61 ID:+VhqoGeF0
産まれて物心ついてから今に至るまで、脂漏性皮膚炎じゃなかった頃を思い出せばいいんじゃないか?
706病弱名無しさん:2013/02/26(火) 16:53:04.07 ID:Pl/3UWFJ0
>>704
やっぱり常に落ち続けるかが差になりそうだよね。
いつ見ても肩にフケが多いとか。
707病弱名無しさん:2013/02/26(火) 17:54:24.19 ID:7mrJnPjW0
椿油をぬるといいらしいよ。
NHKによると。
708病弱名無しさん:2013/02/26(火) 18:05:53.03 ID:+VhqoGeF0
やっぱり湿りっ気の問題なのか
709病弱名無しさん:2013/02/26(火) 18:29:21.65 ID:7mrJnPjW0
自分の通ってた皮膚科は油が炎症を起こして脂漏になってるとかいってたから
リンス使わずに石鹸で洗えっていわれて洗ってたけど全然よくならないから
やぶ医者だったかも。
さっそく今夜から椿油を塗ってみるわ。
ドライタオル後に満面に塗るといいってよ。
710病弱名無しさん:2013/02/26(火) 18:37:00.97 ID:eaDiQcIM0
油ギッシュなんで更に油なんか塗りたくないわ、、
711病弱名無しさん:2013/02/26(火) 22:14:44.24 ID:u+D5uP1E0
NHKでの内容
乾燥した皮膚(頭皮)が炎症おこしたり皮膚が剥がれてる状態の人登場→頭皮に油分を足してバリアを張ってるうちに正常な状態に戻すべし
頭皮は顔の延長なんで顔洗う程度の強さで洗い、温風を近くからかけて乾かすと乾燥するから遠くからドライヤー(できれば低温の温風)をかける

注意点
ただ油分足せばそれで乾燥肌が根本から治るわけではない
ましてや病気で皮脂が過剰に出ているのに油分を足すのは意味がない、病気であれば病気を治すのが先
病気以外の人で洗いすぎや乾かしすぎによる乾燥や炎症なら洗い方や乾かし方を見直して肌を正常に戻す
712病弱名無しさん:2013/02/26(火) 22:37:58.90 ID:pJ5U7EpY0
椿油はどちらかというと
髪の毛ボンバーな人が落ち着かせるために髪に塗るものだから
あんまり頭皮につけて良いってイメージないなぁ

知り合いがこの季節突然フケと痒みが大発生して
ホホバオイルの入ったシャンプーと同じシリーズの頭皮に噴射するオイル(?)
みたいなのつけて帽子かぶってたら三日で落ち着いたって言ってた
自分は無印のホホバにエッセンシャルオイルたらして
マッサージしてみてるけど全然改善されない(´・ω・`)
713病弱名無しさん:2013/02/26(火) 23:18:05.76 ID:+IfRXClJ0
蛍光灯の下で顔みるとやばい
714病弱名無しさん:2013/02/26(火) 23:25:22.10 ID:+IfRXClJ0
化粧しようかな
715病弱名無しさん:2013/02/26(火) 23:26:06.43 ID:+IfRXClJ0
18男だけど

青春やられたわ
716病弱名無しさん:2013/02/26(火) 23:59:18.60 ID:3Z3DdU4b0
>>713-715
皮膚科へGO!治療費とかいろいろあるから親と相談してな。
717病弱名無しさん:2013/02/27(水) 00:32:18.64 ID:LgRHuvlC0
十味敗毒湯が脂漏性皮膚炎に効果あったという報告があるけど
試した人いる?
718病弱名無しさん:2013/02/27(水) 05:53:22.52 ID:hHXTfKfZ0
椿油シャンプーは、皮脂を溶かしフケをふやかして落とした後、
頭皮の保湿・保護をする効果だね。
ワセリンじゃ顔は良いけど、頭皮はムリゲーだし。

>>710
洗顔後に油分塗らなかったら、2時間ほどの乾燥に晒された後
真菌の栄養になる皮脂が充填される。
719病弱名無しさん:2013/02/27(水) 08:21:42.37 ID:zhcwdhIu0
NHKのやつ見たけど椿油は基本は髪にだけ塗る、乾燥して皮がめくれたフケや炎症の応急処置として頭皮に塗るって言ってた
脂漏性皮膚炎って単語はさらっと出てくるだけで全体的に洗いすぎと洗い方が強すぎることによる乾燥対策の話しだった
720病弱名無しさん:2013/02/27(水) 09:07:59.02 ID:R7eI2l1n0
怪しさを感じつつ、クリンハイって奴を申し込んでみたんだけど、
受け付けましたメール以降、動きがない。

もしかして、もう消えたの?
誰かご存じないですか?
721病弱名無しさん:2013/02/27(水) 09:33:17.02 ID:kdOvbW4R0
>>717
にきび用で貰ってるけど別に実感ないよ。
722病弱名無しさん:2013/02/27(水) 10:32:04.19 ID:8ENDDBgq0
>>720
びっくりするほど怪しいなwwww
女の脂漏性皮膚炎スレの評判まで貼り付けて「誹謗中傷に惑わされないで!」とかイっちゃってるわ。
723病弱名無しさん:2013/02/27(水) 11:38:12.68 ID:DQPWwt9i0
空腹時と体温が高い時は免疫力が上がると聞いて色々合点がいった
確かに寝起きやお風呂上りや酒飲んで体温が高い時は赤みがめだたない
冬に悪化するのは冷えが原因じゃないだろうか

上の方で空腹時間を長くしたら調子がよいという人がいたから
俺も今日から昼食を抜いてみようと思う
724病弱名無しさん:2013/02/27(水) 13:03:45.38 ID:1j6L8EGT0
ステやめて2日経ったらまたボリボリのフケが出始めた、もうこのループ嫌だ

NHKのまとめてくれた人によると、乾燥肌が根本原因って人も少なく無いんだなと思って
明日から、顔につけてる化粧水と乳液を頭皮に塗る決意をした
725病弱名無しさん:2013/02/27(水) 18:42:39.51 ID:kdOvbW4R0
シャワーの温度を低くするのって効果あった人いる?
頭です。
726病弱名無しさん:2013/02/27(水) 21:14:06.81 ID:QavXfMb90
顔の保湿剤でお聞きします
ワセリンは肌にフタをするので
皮膚呼吸できなくなると聞いた事があるのですが
本当でしょうか?
脂漏性皮膚炎に良い保湿剤は他にどんな物がありますか
727病弱名無しさん:2013/02/27(水) 22:10:09.24 ID:Q+PdeGDw0
ホホバ油が良いと聞くけど実際どうだろう
728病弱名無しさん:2013/02/28(木) 08:19:34.30 ID:5GW1FRGrO
リンスした方がいいって意見もあるし
リンスしない方がいいって意見もあるけど結局どっちが正解なんですかね…
729433:2013/02/28(木) 09:18:59.85 ID:ZTSice6IP
ベタメタゾンやめてメサデルムローションちょっと減らしたらまた頭に痒みと
巨大なフケが出始めた
ニゾラールだけじゃやっぱ治らないんだな
730病弱名無しさん:2013/02/28(木) 09:31:56.17 ID:ZTSice6IP
フケの大きさ1cmぐらいのがボロボロ
731病弱名無しさん:2013/02/28(木) 11:42:59.03 ID:UE8zBHOq0
>>726
皮膚呼吸=皮脂の分泌という意味なのでワセリンが皮脂や汗の分泌を阻害するかどうかは本人の肌や体質次第
人間の皮膚が吸気していたらバスクリン入りの湯船に入った後は全身緑色になるし
水泳選手やスキューバダイビングでは塩素や海水を吸い込んで大変なことになる

NHKのを見て頭皮を顔を洗うように極力触らず力入れず髪だけを洗ってみたら今のところ悪化も変化もなし
もしかしたら洗いすぎが原因でそれさえ改めれば治るかもという希望がわいてきた
732病弱名無しさん:2013/02/28(木) 15:09:50.18 ID:/jiLLvdj0
>>730
そこまで酷いならVery Strongクラスのステロイド出ても仕方ないわ。
4ヶ月もニゾステしてダメなら、別の方法じゃないともう無理だろ。
733病弱名無しさん:2013/02/28(木) 18:56:56.57 ID:ZMSqgOAs0
>>677
丸刈りは頭皮を清潔にできるし手入れも楽だしいいよ〜
丸刈りなら鏡を見ながらバリカンで自分でできるから散髪屋で汚い頭皮を見られることもないし。
ただ脂漏性の人は敏感肌だからバリカンの刺激で一時的に頭皮に湿疹が出ることがある。
734病弱名無しさん:2013/02/28(木) 19:12:22.88 ID:GTz26ygz0
長いと保湿が高まるような気がするから髪は長い方が良い気がしてきた。
短いと夏は紫外線が頭皮に
冬は通気性が良いから余計に乾燥しそうに思う。
735病弱名無しさん:2013/02/28(木) 20:30:15.71 ID:328dhdEV0
メサデルムを使えばかゆみも収まるが、使い続けたらまずいんだよな
736病弱名無しさん:2013/02/28(木) 22:16:41.61 ID:ZTSice6IP
>>732
他の方法って何があるの?
737病弱名無しさん:2013/02/28(木) 22:46:02.38 ID:kTNlrHzb0
>>736
T/Gelとか?
ってか今まで何を試してきたんだよ?
738482:2013/02/28(木) 22:54:36.96 ID:kTNlrHzb0
鼻脇のコラフル原液塗り、
一時酷い皮剥けの後、何故か無意識にタオルでゴシゴシと
力強く拭いちゃってボロボロに。
まさにやっちまったーってカンジで痒みまで出たが、デリケアでごまかしてた。
その間もずっと毎日コラフル原液塗り続けてたが、
ようやく健康な皮が張ってきて、真紅→薄茶けた色に落ち着いてきた。
739病弱名無しさん:2013/02/28(木) 23:01:23.87 ID:kTNlrHzb0
コラフルしないと必ず4日目にフケ出てくるのが続いてたが、
合間のシャンプーをh&sに変えてから、5日目も正常維持。
あとは週1で一ヶ月も続けたら、暖かくなるから治るだろう。
740病弱名無しさん:2013/02/28(木) 23:03:57.19 ID:ZTSice6IP
>>737
フケミン、セビゾールシャンプー、コラフル、ニゾラールローション、メサデルムローション、ベタメタゾン
シャンプー系の物はほぼ効果を感じなかった
かといって強いステロイドを長期間使うのはマズイと思うし特に服用はマズイだろうし
今は頭皮はニゾとメサデルムを使ってる
顔はニゾとムヒソフト乳状液を使ってる
T/Gelってどんな新しい薬品なのかと思ったらシャンプーじゃん。シャンプーだと無理だろう
741病弱名無しさん:2013/02/28(木) 23:21:14.92 ID:kTNlrHzb0
>>740
シャンプーじゃん、って禿にしないのなら頭の基本はシャンプーだべ。
頭は範囲広いし髪は邪魔だしで、どうしても塗り残しやムラがでやすいから。
成分の残留性は洗い流さないローションの方が上だけどさ。

あとシャンプーとかローション剤とかじゃなくて、成分で考えなよ。
軟膏、クリーム、ローションの違いも患部の状態や塗布範囲によって使い分けるだけで、
成分が同じなら効果は基本的に同じ。
アゾール系抗真菌薬とジンクピリチオンは効かず、後は全部ステロイドだろ?
T/Gelの成分は今まで試したものとは全く違うものだ。
すがれる藁があるうちはやってみなよ・・・もちろん効く保証は全くないけど。

ってか、紹介状もらって大学病院でも行くのが一番正当な手段だろうな。
742病弱名無しさん:2013/02/28(木) 23:56:16.80 ID:qOabG9Ns0
乳清調子いい
やめるとぶり返すが、一日一回寝る前に塗るだけでフケやべたつき、臭いがなくなった
ただヨーグルトによって効きの違いがあるようで、自分には小岩井生乳がぴたっときた
743病弱名無しさん:2013/03/01(金) 00:13:28.08 ID:o1DDqswT0
落屑対策にサリチル酸が効果あるとのことですが、
具体的にどんな薬剤を使ってます?
744病弱名無しさん:2013/03/01(金) 02:40:51.44 ID:1QodwX+TP
>>741
禿にしないならっていうか丸坊主なんだけどね
大学病院行って何するのかな?フケとか取って検査とかするんだろうか?
745病弱名無しさん:2013/03/01(金) 12:32:34.90 ID:iHI3sdoX0
色々試したけど自分には
コラフルさっぱりとカウブランドの無添加シャンプーを交互に使うのが一番合ってる
746病弱名無しさん:2013/03/01(金) 16:04:22.26 ID:3MOOGr/f0
>>743
http://www.qlife.jp/meds/search/result_list/?tap=2&md_keyword=%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%AB%E9%85%B8
サリチル酸って刺激感がかなり強いせいか、一緒に麻酔薬入ってるのが多いな。
基剤にマクロゴール使うと刺激感がなくなるらしいが美容系1回1万円みたいなのばっかヒットして氏ねってなったわどういう効果があるか理解した上で自分で探してよく考えて自己責任で使え俺ならエフチール液S。
747病弱名無しさん:2013/03/01(金) 17:09:13.26 ID:Z/SMSzA50
サリチル酸なんて使ったら脂漏が悪化するだけ
まず脂漏を治さないとどんな治療しても一緒だから
肌にダメージを与えるより保護することを考えた方がいいよ
748病弱名無しさん:2013/03/01(金) 17:53:37.94 ID:3MOOGr/f0
フケ防止目的としては微妙だね。
かさぶた状に肥厚してたり、皮膚がボロボロになってる時に(QOLとして)
一旦リセットする為に使う。
特にかさぶた状だと抗真菌薬が浸透しないので、
一言で悪化するだけ、っていうのも誤りだ。
749病弱名無しさん:2013/03/01(金) 17:55:12.66 ID:XnkN+Ft90
この病気って脂が出過ぎて頭皮のサイクルバランスが壊れるんだよね。
髪が長いと脂を吸収してくれてマシな気がする。
髪の状態を守ろうと髪に力が注がれバランスとれそうな気もする。
750病弱名無しさん:2013/03/01(金) 18:31:53.03 ID:3MOOGr/f0
いや、あの、バランス崩れるのは主に脂をエサにマラセチアが繁殖するためでして・・・
マラセチア殺してバランス戻すのが良いかと思います・・・。
ちなみにミコナゾールとかニゾは実は菌をぬっ殺すんじゃなくて、
育たないようにする(静菌的)作用なので、
シャンプーの人は連中の寿命が尽きるまで流さず待ちましょうね。
751病弱名無しさん:2013/03/01(金) 21:38:39.74 ID:CMGvcv1/0
ちょっと前に話題になった地肌を触らずシャンプーするっての試した人いる?
752病弱名無しさん:2013/03/01(金) 22:11:52.15 ID:mIs7PbZ/0
試したけど、むず痒いときもやっぱりあって実践自体が難しかった
でも極力触らないようにしたけれど、乾燥には勝てずウロコ状態は改善してないようだった
753病弱名無しさん:2013/03/01(金) 22:28:38.68 ID:Z/SMSzA50
あんなの誰でも一度は試すことだろ
アホが騒いでただけ
754病弱名無しさん:2013/03/01(金) 22:51:55.03 ID:be96BmSo0
ニゾラールのクリームだけど、スイッチOTCとして市販されないかなーと思うが
脂漏性皮膚炎にかかる人が世の中全体では少ないから難しいか。
755病弱名無しさん:2013/03/01(金) 23:52:08.52 ID:6tvhORIk0
頭の史朗対策の保湿剤ってなにをつけてますか?
油分が少なくて低刺激のものがいいそうですが・・・
756病弱名無しさん:2013/03/02(土) 00:12:42.95 ID:J7RjIg3TP
>>755
ムヒソフトGX乳状液は?
保湿性基礎成分配合って書いてる
成分はグリセリン、水素添加レシチン、フルーツ酸て書いてる
ムヒだから痒みもマシになるかも
757病弱名無しさん:2013/03/02(土) 00:35:12.22 ID:Hwj1Lb9F0
>>752
>>753
やはり合う合わないがあるんだね。
あれで治った人は羨ましいな。
758病弱名無しさん:2013/03/02(土) 04:02:00.47 ID:2+BYgJCH0
今、睡眠時無呼吸症候群(SAS)の治療でCPAPっていう機器をつけて寝てる。
んで、ニゾラールローションとメリットリンスインシャンプーを混ぜて
シャンプーし始めたところ、10年以上続いていた頭皮の脂漏性皮膚炎が
劇的に良くなった。Tゾーンは豆に洗顔することで、大分目立たない位
の炎症で落ち着いている。
寝不足がすべての原因、憎悪因子だったと気づいたよ。
過食症も落ち着いたし、何か人間に戻れた気がしてる。
759病弱名無しさん:2013/03/02(土) 14:50:07.65 ID:V44oUdGm0
敏感肌も関係してるのかな?

●敏感肌質の特徴http://www.nikibi.ne.jp/nikibi/nikibitaisitu.html

皮膚の最上部から毛孔の中にある角質が一般の人より乾燥しやすく荒れやすい特徴があります。
まとめると以下の通りです。

1.角質と角質を結びつける細胞間脂質(セラミド)が不足しやすい肌質。

2.角質を乾かさない自然保湿因子(NMF)の生成力が低い肌質。

3.角質層の水分保持が著しく低下し常に乾燥状態の肌質。
760病弱名無しさん:2013/03/02(土) 16:07:53.34 ID:3YYAKP/WO
脇にできた人いる?
脇がつねに赤くカサカサで
脇毛がハゲてきました
761病弱名無しさん:2013/03/03(日) 04:56:45.52 ID:6NDGk26cO
ワキがはげるなら頭になったら頭はげるの?
762病弱名無しさん:2013/03/03(日) 07:43:18.86 ID:9kG+cOUh0
H&S使ったら、粉状のフケがパン粉のようなフケになった。

これは改善なのか改悪なのか、変化途中なのか・・・
763病弱名無しさん:2013/03/03(日) 07:44:10.06 ID:h/dymclC0
>>762
改悪だろ…
764病弱名無しさん:2013/03/03(日) 19:18:26.69 ID:H3wnbkPN0
H&S使っていて痒み湿疹大発生

このスレ見てコラフルさっぱりを始めるもかわらず

スチブロンとニゾ処方されて一週間かゆいところにスチ塗るも
あまり変化出ず(ニゾはスチでかゆみが収まってからといわれたので
あまり使ってない)

シャンプーをキュレルに変える。まだ一週間たってないけど
痒みがちょっとだけ落ち着いてきた気がする

コラフルって勝手に敏感肌用のやさしいシャンプーだと思ってたけど
フケ取り用の強烈なシャンプーってことだよね?
765病弱名無しさん:2013/03/03(日) 21:20:03.46 ID:BNfWjYkgO
シャンプーの説明書きを良く読むと、湿疹や頭皮に異常がある場合、使用しないでとある。
フケも湿疹も異常なので、どんなシャンプーでもやめてみるというのは試す価値がある。
766病弱名無しさん:2013/03/03(日) 23:56:52.80 ID:6NDGk26cO
身体用コラージュ石鹸は、抗菌、殺菌入りと脂取り用どっちがいいんだろうか?
767病弱名無しさん:2013/03/04(月) 00:24:11.47 ID:56jHlO1h0
>>766
それってこの石鹸のこと?
http://www.collage.ne.jp/howto/soap.html
768病弱名無しさん:2013/03/04(月) 01:16:45.59 ID:lMBU9JCp0
>>764
素直に考えると脂漏じゃなくて乾燥。

>>765
本当に脂漏性皮膚炎の場合は最悪の結末になりそうだけど。
769病弱名無しさん:2013/03/04(月) 08:22:04.90 ID:/fAQUQjgO
>>768
医者が言うにはかなり酷い脂漏性皮膚炎だったが
シャンプーやめて、ステロイドとニゾラールでほとんど治りつつある
今は薬もシャンプーもやめて一週間経つところ
770病弱名無しさん:2013/03/04(月) 09:53:41.82 ID:pOhywlmT0
人それぞれで正解は一つじゃないからな
俺はシャンプーやめたら悪化するタイプ
771病弱名無しさん:2013/03/04(月) 15:39:04.37 ID:bK6BCq+20
ぶっちゃけ1ヶ月洗髪しなくても何も変わらない
772病弱名無しさん:2013/03/04(月) 15:43:20.59 ID:A6INVROL0
>>769
治りそうで治らないのがこの病気だけどね
肌が治ってきたならシャンプーも少しずつ再開した方がいいよ
肌が正常に戻ったならシャンプーも問題無いはずだから
773病弱名無しさん:2013/03/04(月) 17:00:44.64 ID:CqCR3aGq0
アカツキ病になるやつ出そう。
774病弱名無しさん:2013/03/04(月) 17:23:39.39 ID:i2OjgqiZ0
>>720
私も先月申し込んで返事来なくてスルーされてた。
変だなと思っていたら、製造者逮捕されてました。残念
お茶と酢配合の液体を無許可で販売 薬事法違反容疑で逮捕
775病弱名無しさん:2013/03/04(月) 17:48:23.70 ID:+F3s36720
症状からの対応策は個人差あり過ぎるから、片っ端から対応策を試すしかないよな・・・
いまんとこと

オクト  △
コラフル△
フケミン ○
H&S  ×

こんな感じ。
話題の湯シャンをやってみるわ。
776病弱名無しさん:2013/03/04(月) 18:15:58.08 ID:CqCR3aGq0
>>775
成分的に特異なのはイオウ(角質溶解、殺菌)くらいか。
777病弱名無しさん:2013/03/04(月) 18:57:51.72 ID:uJYMbx+n0
ソフトに洗うの続けた結果、頭皮にでっかい死んだ状態の皮が張った感じになったこともあったわ
>>773のアカツキ病ってあまり検索結果は出てこないけど、それに近い状態だったんだろうか
778病弱名無しさん:2013/03/04(月) 20:37:44.18 ID:Pa8KsZRHO
ロコイドもらったけど、どうだろう
779病弱名無しさん:2013/03/04(月) 21:07:14.15 ID:/fAQUQjgO
>>772
まだ赤いので治ったとは言い難いです
なので半年後・一年後とかにどうなってるかってところなんでしょうね…
780病弱名無しさん:2013/03/04(月) 21:37:34.19 ID:abFLR+uQP
小学生の頃から頭ちゃんと洗っても髪乾かしたあと頭皮をかいてみるとポロポロフケが出てくるくらい
慢性的な脂漏性皮膚炎に悩まされてきたけど、半年ほど前からコラージュフルフルの青使い始めたら痒みはかなり軽減されて、
最近になったら頭をためしに掻いてみてもフケがほぼ出なくなった!!!

もう死ぬまで俺はフケ人間なのかと思ってたけどマジで奇跡だわ
フケのせいで頭痒くても外出先では頭掻けなくて地味に困ってたし
あと眉毛からもフケが出てたのがいつの間にかこっちのフケもほとんど出なくなった

でも眉はべつにコラフルであらったりとかなんもしてないし、もしかして体質改善してフケが出にくくなったのかなあ
いずれにせよ死ぬまでフケに悩まされるのかと絶望してたから嬉しすぎる
脂漏性湿疹てハゲの原因にもなるらしいし
このままもう再発しないことを祈る限りだ
781病弱名無しさん:2013/03/04(月) 22:32:55.66 ID:4dxH9EL6I
結局、このスレ、頭ばっかで糞だな
顔のスレ立てよう
782病弱名無しさん:2013/03/04(月) 22:42:06.39 ID:MvqI0J5c0
>>781おながいします
783病弱名無しさん:2013/03/05(火) 00:19:43.67 ID:aJ9dn1Aw0
顔ははっきり言って薬を塗っとけば簡単に治る
ちゃんとした塗り方すればだけど鼻脇とか一瞬で治ったわ
784病弱名無しさん:2013/03/05(火) 01:07:18.13 ID:6ArR6bPnI
783お前はな
でも中々治らない人が多いんだよ
785病弱名無しさん:2013/03/05(火) 01:13:51.33 ID:ARDTGnb50
顔は悪循環に入ると大変だよ
786病弱名無しさん:2013/03/05(火) 01:47:44.38 ID:dg25iIdT0
顔は再発したよ。もう毎冬困ってる。
787病弱名無しさん:2013/03/05(火) 08:23:08.99 ID:+Z95zw7M0
殺菌だけだと原因を断ってないから再発しやすいだろ。
やっぱり食べ物を変えて保湿して体質改善しないとダメじゃないかな。
アホっぽい人のだけど真理をついてる気がしたここで勉強したぞ。
ttp://hifuen.jimdo.com/
788病弱名無しさん:2013/03/05(火) 10:19:12.13 ID:6ArR6bPnI
保湿はダメだろ
雑菌やらマラセチアが増えるだけだろ
789病弱名無しさん:2013/03/05(火) 10:57:15.09 ID:hO1m8KnE0
俺も保湿材は全部だめだ
悪化するだけ
790病弱名無しさん:2013/03/05(火) 11:57:05.57 ID:agZaOjJW0
汚れた皮脂落とした後のバリア機能どうするん?
乾燥にさらして皮膚ダメージ受けた後にマラセチアのエサになる皮脂分泌で補う事になるから
俺はちゃんとワセリン塗ってる。
まぁ洗うの不十分でワセリン塗ったら、簡単にニキビできるけど・・・。
顔にかぎらず、ワセリン付いた手でうっかり触れた部分はスネでも。
(今日生まれてはじめてこんなとこにできたわw)

>>786
毎冬再発って困るの?
花粉の時期はマスクする感じで、脂漏の時期はなんかすれば済む話では。
791病弱名無しさん:2013/03/05(火) 12:30:28.62 ID:YSSNvJdB0
>>790
皮膚科で処方されてるならニキビできて困るって相談して変えてもらえ
合わないやつ処方されても尿素系ならハンドクリームにできるしザーネ軟膏なら皺取り剤のレチノール入りだからカーチャンにあげると喜ぶぞw
792病弱名無しさん:2013/03/05(火) 13:01:13.76 ID:RUH+s/q40
ちくしょーディフェリンゲルじゃ治んねーっつーの!やぶ医者が!
793病弱名無しさん:2013/03/05(火) 14:12:59.85 ID:grNDJc+k0
ディフェリンはニキビ酷かった時に二ヶ月塗ってたが全然治らないし肌が取り返しつかない程ボロボロになったわ
はー、ニゾラールもコラフルもジンクピリチオンも効かないし死にたい
794病弱名無しさん:2013/03/05(火) 14:38:15.25 ID:xPf9Vslx0
ディフェリンは玉みたいにでかくて根の深いニキビにはしっかり効いたわ
確かに肌は弱くなるよね、長く使ったらやばそう
795病弱名無しさん:2013/03/05(火) 14:56:08.07 ID:agZaOjJW0
ディフェリンは即効性はないようだぬ。
http://www.differin-gel.info/case/index.html
むしろ最初の一ヶ月は悪くなるかも?

効果としては表皮の角質化を抑制して毛穴詰まりを防ぐ、
「予防」或いは「初期状態からの悪化」に対して特に大きな効果がある。
悪化しちゃったヤツには外用抗菌薬との併用が推奨されている。
ピーリング的な効果もあるらしいが、何にしてもその性質上、
乾燥・刺激感・落屑・赤み・痒みは高確率で発生する。
発生率の数字を全部足せば172.3%だw

あとついでに、というかスレ的には本題だが、脂漏への効果は疑問。
796 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/03/05(火) 15:44:31.77 ID:ZRje/nvyO
素朴な質問なんだが‥
頭皮湿疹って坊主頭にすれば治る?
797病弱名無しさん:2013/03/05(火) 15:46:02.42 ID:O+2wa8hN0
それで治ったら苦労しないぞ・・
798病弱名無しさん:2013/03/05(火) 15:53:03.40 ID:bzJ6l7gk0
>>796
半年ボーズをキープしてたけど治らなかったよ、清潔にしても意味がなかったな。
やっぱり薬に頼るしかないのかな
799病弱名無しさん:2013/03/05(火) 15:59:18.48 ID:jW9LKDor0
顔にも出るんだから察せよ・・・ ホント頭厨はこれだから困る
800 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/03/05(火) 16:19:22.27 ID:ZRje/nvyO
>>799
坊主頭したこと無かったからチョット聞いてみたんだよ
わるかったな!
801720:2013/03/05(火) 16:21:07.85 ID:NFT5crsK0
>>774
あら〜、やっぱりというか・・・。
でも、試して見たかったなぁ。

ありがとうございました。
802病弱名無しさん:2013/03/05(火) 16:38:57.30 ID:O+2wa8hN0
つばき油がいいっていうからコラフル後のリンスをそれ系にしてみようかなぁ
803病弱名無しさん:2013/03/05(火) 17:55:15.88 ID:HCDRj5mMO
リンスはしない方がいいと書いてあったんですが
みなさんはリンスしていますか?
804病弱名無しさん:2013/03/05(火) 19:21:54.85 ID:i8/Yv2MW0
お前らってシャンプーのとき、すすぎどれくらいする。
泡が消えたら終わりって感じ?
805病弱名無しさん:2013/03/05(火) 19:25:43.66 ID:fc5YQ+nn0
>>804
俺はしっかり漱ぐよ。
シャンプー残りが一番いけないし、それが原因で炎症になったら何がなんだか分からなくなる。
そもそも漱ぎ減らしたいならシャンプー剤も減らせばいいかなと思う。
806病弱名無しさん:2013/03/05(火) 19:51:02.76 ID:UeA2X1vjP
保湿させないと余計油分が分泌されて悪化するんじゃ?
しないよりした方が良さそう
807病弱名無しさん:2013/03/05(火) 20:13:26.15 ID:xPf9Vslx0
頭皮につける保湿液や乳液みたいなの無いかな、リンスとかじゃなくて専用の奴
確かに保湿しないとピリピリして頭皮が張った感じに直ぐなるし、何より痛痒い
808病弱名無しさん:2013/03/05(火) 20:27:26.28 ID:i8/Yv2MW0
>>805
しっかりすすぐって何を目安にしてる?
809病弱名無しさん:2013/03/05(火) 20:37:05.34 ID:QFWrQIP70
>>807
専用でも何でもないけど、たまにスキナベーブの残り使ってる。
810病弱名無しさん:2013/03/05(火) 21:00:54.29 ID:XTsXorRnO
シャンプー前に、頭皮にお湯をかけながら3分間指の腹でガシガシ擦ってる。
毛穴の脂が溶けて指がギトギトになるので手を石鹸で洗ってから、
すこーしのシャンプーで頭皮を中心に二度洗いしたあと、指で擦りながらしつこくゆすぐ。
これで、年中赤かった地肌もかさぶたもかなり落ち着いた。
811病弱名無しさん:2013/03/05(火) 22:09:49.98 ID:fc5YQ+nn0
>>808
手触りで大体シャンプー取れたか分かるし漱ぐ時間もストップウォッチで計ってるよ。
俺の場合3分30秒だけど。
あと漱ぎ方もしっかり決めてる。
812病弱名無しさん:2013/03/05(火) 22:26:20.39 ID:qKWARTW8P
時間は計ったことないけど俺もかなりしっかりすすいでるな
水道代もったいないと思えてくるくらいジャージャーながして洗ってる
813病弱名無しさん:2013/03/05(火) 22:30:25.91 ID:i8/Yv2MW0
>>811
絶対にすすぎ過ぎて皮脂膜も落ちすぎてると思うよ。
シャワーでするんだろ?
814病弱名無しさん:2013/03/05(火) 22:37:26.78 ID:fc5YQ+nn0
>>813
そんな感じないけどね。
色々調べてもすすぎが重要ってあるし、漱ぎ残しのほうが良くないと思う。
815病弱名無しさん:2013/03/05(火) 22:42:59.71 ID:i8/Yv2MW0
>>814
すすぎ残しがあると駄目っていうけど3分30秒も流すって
普通に考えてすすぎ過ぎだろww
洗顔のときも何分もすすぎすんのか?
816病弱名無しさん:2013/03/05(火) 22:55:40.90 ID:xPf9Vslx0
つい昨日、短髪にしたけど長さで随分と変わるから時間はかえって参考にしづらいな
817病弱名無しさん:2013/03/05(火) 23:18:16.96 ID:fc5YQ+nn0
>>815
異常ねぇ・・・
皮膚科でも美容院でも聞いたけど流しすぎじゃないって言われたが。
818病弱名無しさん:2013/03/05(火) 23:33:36.50 ID:QFWrQIP70
すすぎで皮脂落としすぎとか、
シャンプー3回することもある俺には関係ないなw
819病弱名無しさん:2013/03/06(水) 01:23:42.16 ID:oahfNvi60
皮膚科より俺らの方が圧倒的に詳しい気がする・・・
だって奴ら治してくれないもん・・・

皮膚科は薬局で買えない薬を保険適用で買うためにあるだけにような気がする
820病弱名無しさん:2013/03/06(水) 01:32:56.55 ID:vFQyEP1g0
>>819
禿同
821病弱名無しさん:2013/03/06(水) 05:40:00.58 ID:9gLAAwseP
>>819
じゃあおまえは治してくれんのかよ
822病弱名無しさん:2013/03/06(水) 06:37:44.23 ID:Qwjgqbtn0
頭皮を指で擦ったら指に加齢臭みたいな匂いが付く
823病弱名無しさん:2013/03/06(水) 08:30:55.61 ID:AQlsk1a7I
頭は、運。
シャンプーの仕方がどうのこうの言っても、皮脂はハンパないし、菌住みやす過ぎるし。
頭の人は、しばらく休憩して
顔の話しよー
824病弱名無しさん:2013/03/06(水) 12:51:58.84 ID:XLZEUzOK0
顔のフケを改善するには市販の薬でおすすめのはなにがありますか?
ニゾは赤くなるのでだめでした
825病弱名無しさん:2013/03/06(水) 13:05:28.96 ID:oBaI4PoT0
>>824
そのダメっていうのは最低2週間続けて落屑が改善しなかった、ってことじゃなさそうだな。
ボロボロの皮が取れたら赤い肌が出てくるっていうのなら当たり前だが。
ニゾってことは医者行ってるんだろ?そっちに相談しろよ。
826病弱名無しさん:2013/03/06(水) 14:43:45.81 ID:Z5mY1uc10
aizawa huhuka
827病弱名無しさん:2013/03/06(水) 15:23:26.38 ID:XLZEUzOK0
>>825
明らかに薬の副作用で赤くなりました
ロコイドもらってきれいになったんですが、やめたら戻った
から市販の使ってみたい
828病弱名無しさん:2013/03/06(水) 15:31:49.85 ID:7hCxsnn60
>>827
フルコートfとか使ってみたら
抗菌剤入りのステロイドだけど炎症にはすこぶるよく効くよ
ただ、今の赤いのがステロイドの副作用なら意味ないし、やめた方がいいけれど
829病弱名無しさん:2013/03/06(水) 15:35:57.79 ID:nzqHPT4rP
脂漏性皮膚炎が治った〜〜〜!!
コラージュフルフルのおかげかな?
これでもうフケを気にして人に後ろに立たれたり肩にフケが落ちてないから気にする生活から
おさらばだ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!
830病弱名無しさん:2013/03/06(水) 15:44:34.02 ID:9gLAAwseP
という夢を見た
831病弱名無しさん:2013/03/06(水) 15:55:20.40 ID:vzdNENtnP
>>829
おめ!
832病弱名無しさん:2013/03/06(水) 16:46:36.88 ID:Obp4rCV50
鼻の横に発症中です。
黄色いフレークが幾つか出来たのですが
剥がして放置が良いですか?

それとも剥がさずにステロイドを塗るべき?
833病弱名無しさん:2013/03/06(水) 16:54:19.08 ID:oBaI4PoT0
>>828
むしろクロマイNでなかろうか。
同じ抗菌性分入ってるし、他2成分も真菌に効果あるものだし。

>>832
ベビーオイルかオリーブオイルで30分ほどふやかしてみたら。
834病弱名無しさん:2013/03/06(水) 17:54:03.37 ID:FANdHIP2O
腋臭でもないのに突然わきが臭くなったんだけど頭が臭くなるなら、わきも臭くなってもおかしくないよね。
とりあえずコラージュ石鹸買ってみた
835病弱名無しさん:2013/03/06(水) 18:56:14.06 ID:8huJDsw+0
>>834
ワキガの臭いと脂漏の臭いは違うぞ
脂漏の臭いは加齢臭系の臭い
836病弱名無しさん:2013/03/06(水) 20:23:22.36 ID:Ab1Vbrbv0
>>829
うらやましすぎて涙でる。おめでとう。
837病弱名無しさん:2013/03/06(水) 20:26:12.86 ID:+YQtjjgQ0
頬や鼻顎にまでかけてこの症状
本当に死にたい劣等すぎるだろ
838病弱名無しさん:2013/03/06(水) 20:35:47.98 ID:OqSUmCDE0
>>832 剥がさない方がいい
優しく洗顔してニゾを塗って
839病弱名無しさん:2013/03/06(水) 21:00:14.46 ID:FANdHIP2O
>>835
ありがとう。
わきが臭いと書いたけど、正確にはわきから変な匂いがするようになったです
腋臭検査行ったけど否定されました
町でなんたる加齢臭と言われたこともあります
頭も顔もアブラギッシュで脂漏性皮膚炎としたら店で何かいい薬あるかな?
過去見るかぎりクロマイNかな
840病弱名無しさん:2013/03/07(木) 01:01:22.30 ID:dLUkFxe30
過去ログ読んでないだろアホ
脂漏じゃないだろ
症状みてみろ
柿渋石鹸で臭い消せ
841病弱名無しさん:2013/03/07(木) 07:33:11.79 ID:Udf0mZWk0
一年ぐらいフケ頭で悩んだがCP-KETO CREAMでやっと治った
軟膏タイプの塗り薬で一日に1-2回患部に薄く塗るだけ
一週間ぐらいで目立つフケが出なくなった
それまでは頭洗っても一日で頭皮にかさぶたみたいなフケが大量にできてたのに嘘みたいに無くなったわ
コラフルとかフケミンとかニゾシャンとかリンデロン等いろいろ試したけど効果はいまいちだったからビックリした
国内で市販されてないから通販経由でしか買えない
海外から個人輸入するか個人輸入代行から手に入る
安いところで値段は一本15gで送料込みで1000-1500円ぐらい
欠点は髪が長いと直に頭皮に塗りにくいところかな
ほんとオススメだから真菌性のフケ頭で悩んでる奴は試してみろ

http://www.christo.com.hk/product/docBimg/130103042354EK02B_E121005_Pic1.JPG
842病弱名無しさん:2013/03/07(木) 11:06:52.86 ID:IFslqvCP0
>>841
へぇ〜。
ケトコナゾール(ニゾラール)クリームも、医者行かなくても手に入るのか。
ニゾシャン効かなかったって事は、
成分残留性の差か、洗い方が悪いのどっちかだな。
843病弱名無しさん:2013/03/07(木) 14:25:19.43 ID:Udf0mZWk0
>>842
それ勘違いしてるよ
成分は同じでもシャンプーと塗り薬は違うものだよ
ニゾシャンは洗い落とせば効果が薄くなるから一時的な物だけど
薬なら毎日使えるし効果が長く継続するからね
844病弱名無しさん:2013/03/07(木) 15:37:09.47 ID:IFslqvCP0
>>843
>成分残留性の差か
>成分残留性の差か
>成分残留性の差か
洗い方もT/MICの話をしてるつもり。
だからクリームの方が断然効果あるってのもその通り。

使いやすさはもちろん塗り薬だけど、
脂漏症ならシャンプーも毎日した方がいいんでない?
845病弱名無しさん:2013/03/07(木) 17:10:01.98 ID:wlosVwCv0
お尻の湿疹がひどくなって、皮膚科行った。
ついでに、2年前から現れた、マユゲや前髪生え際辺りのカサブタっぽいフケも見てもらった。
お尻は見立てが付かず、とりあえずフルメタ軟膏。
頭部顔面の方はやはり脂漏性だった。二ゾラール処方。

頭皮の方はどうやって塗るべきかな?T字カミソリとかで剃ってからの方がいいの?
みんなどうしてるんだろうか
846病弱名無しさん:2013/03/07(木) 17:13:48.69 ID:X1SK2oZFO
剃れるものなら剃った方がいいだろうな
847病弱名無しさん:2013/03/07(木) 18:19:43.40 ID:ra+nkyUE0
検査しないと脂漏性皮膚炎ってわからない?ニキビ扱いで全然治んないだけど
848病弱名無しさん:2013/03/07(木) 18:52:57.28 ID:I65B31YK0
メサデルム長期に塗りすぎた副作用か頭がボコボコになってしまった…もうどうすりゃいいんだよ
849病弱名無しさん:2013/03/07(木) 19:17:51.85 ID:L868xNyJ0
頭ボリボリして大きいかさぶた採れた時の気持ちよさは至高
850病弱名無しさん:2013/03/07(木) 19:37:44.25 ID:QYqQHxym0
ひどい時は一日でお茶碗半分くらいのフケが出てたけど、
マハディー(ステロイド)、フケミンローション、フケミンシャンプー、二ゾラールローションで、症状がすごく落ち着いた。
フケは粉状が少し落ちる程度、頭振っても落ちないのが感動。
おでこや鼻の赤みはほぼ解消された。

フケミンシャンプーは週1〜2日の使用っぽいので、日常使うシャンプーで何かいいのないだろうか?
コラフルとオクトは効かず、H&Sは悪化しました…。
851病弱名無しさん:2013/03/07(木) 20:05:37.57 ID:I65B31YK0
みんな湿疹とかイボみたいなのはできてないの?
なんか平坦なところが無いくらいボコボコなんだけど、同じような経験した人がいたらアドバイスしてもらいたい
852病弱名無しさん:2013/03/07(木) 20:07:21.29 ID:I65B31YK0
>>850
とことん低刺激ってことで
http://www.nov.jp/haircare/hairshampoo_d.htm
どうだろう、自分も使ってるけど悪化はしてない気がする

高いのと、無香料なのが難点
853病弱名無しさん:2013/03/07(木) 21:36:20.32 ID:c01/nrIE0
ニゾラルシャンプーで頭皮の生え際が少し赤くなるくらいになったけど
市販のラックス?とかいうシャンプーつかったら頭皮が亀の甲羅みたいに亀裂が入って
フケが大量にでてきたw
もう市販のシャンプーは使えない体質なんだろうなー
854病弱名無しさん:2013/03/07(木) 21:41:20.22 ID:c01/nrIE0
ところでニゾラルローションってどうやって塗ってる?
頭に塗るの面倒であんまり塗ってない・・・患部がわからないから
広範囲に塗るしかないんだよね
855病弱名無しさん:2013/03/07(木) 22:13:31.07 ID:I65B31YK0
>>854
左手の5本の指に少しずつ出す→右手と合わせて10本の指先にニゾラルを渡す→髪の裾から指を入れて頭皮に塗る

これの繰り返しで全体に塗ってる
856病弱名無しさん:2013/03/07(木) 23:57:16.41 ID:X1SK2oZFO
>>854
亀の甲羅のように亀裂が入ったような目に見えるところには
欠かさず塗った方がいいよ
全体に塗るのが基本ではあるけれども
857病弱名無しさん:2013/03/08(金) 00:36:25.57 ID:m4HHDP5H0
>>849
そのカサブタと一緒に髪の毛が数本くっついてきて絶望。
858病弱名無しさん:2013/03/08(金) 09:00:44.74 ID:qnV3b1LR0
>>854
ノズルから頭皮に直接一定間隔に垂らして
指でなじませるとか。
859病弱名無しさん:2013/03/08(金) 09:35:46.39 ID:4U4dM2x/0
痒さに加えてつっぱるような痛みを伴ってる人いますか?
皮膚科で脂漏と診断されてステロイドとニゾ貰ったけど一向に改善されません
フケは夕方粒っぽいのが少し出るだけでこのスレでは論外な方
でも夕方になると頭臭いし湿疹赤み痒みと頭皮のつっぱり感はすごい
肩こり首こりが酷くて血流が悪さしてる気がするんだけど
皮膚科だと血の流れを良くする薬出してくれませんかね
860病弱名無しさん:2013/03/08(金) 09:48:18.10 ID:R3DZdRV70
>>859
血行が悪い原因は姿勢が悪いとか同じ姿勢を長時間続けるとかなんだろ?筋トレしろ
861病弱名無しさん:2013/03/08(金) 09:53:13.55 ID:Aey27L+X0
>>859
同じ痛みかは不明だけど枕の高さ変えてみると結構変わるよ。
高くしたり低くしたり試行錯誤してみるといい。
あと痛いなって時は気になっても触っちゃダメだった。
それと痛い箇所は数日はシャンプーする時できるだけ擦らず放置したよ。
痛みが消えたら普通にしゃんぷーしたけどね。
862病弱名無しさん:2013/03/08(金) 10:50:23.08 ID:Ngo4p0Dk0
脂漏が目にうつって眼瞼炎っていうのになっちゃった・・
まつ毛の根元に例のかさぶたがたまって目が腫れたり瞼のフチの皮が厚くなったりするの
人相変わってきたわ
もうこの病気疲れた
863病弱名無しさん:2013/03/08(金) 10:59:51.54 ID:KY2A2B7I0
>>862
俺もそれなったよ、お岩さんみたいになるよな…ずっとグラサンかけてた
864病弱名無しさん:2013/03/08(金) 11:55:32.51 ID:2sqkwg5k0
>>859
ほぼ同じ状態、最初の頃は粉みたいなフケが全体に出て少し痒かったから病院に行ったけど
ニゾとステを1ヶ月、3週間試した結果、痒い、つっぱる、痛い、湿疹と凹凸、に変化した
頭皮を動かしてみるとピリピリ痛む

あと偶然かもしれないけれど、俺も肩・首がめっちゃ凝りはじめた

対処とか何も思い当たらないけど、とにかく似たような症状だよ、辛いよ
865病弱名無しさん:2013/03/08(金) 12:15:10.52 ID:qnV3b1LR0
>>859
> 皮膚科だと血の流れを良くする
内服:トウガラシ
外用:トウガラシ

まぁトウガラシエキス・dlカンフル(湿布やクリーム)とかヘパリン類似物質なら市販薬でもあるかな。
ラジオ体操と風呂の方が効果ありそうだけど。
866病弱名無しさん:2013/03/08(金) 13:21:28.15 ID:0bB+D4SX0
>>855,>>856,>>858
ありがとうございます
なんかちゃんと塗ったほうがいいみたいですね
めんどくさがらず全体に塗ろう
867病弱名無しさん:2013/03/08(金) 16:21:22.54 ID:JJDnfmXT0
今日ボウズにしてセカンドオピニオン行ってきた。
頭皮の状態は掻いたので血と体液が出てる状態(頭皮だけの脂漏性湿疹)。外用薬は
アンテベート軟膏、亜鉛華軟膏を10gと10g(1対1)混ぜ合わせた物を貰った。
この外用薬どうだろう?
868病弱名無しさん:2013/03/08(金) 17:08:00.64 ID:qnV3b1LR0
>>867
体液が出てるような皮膚状態によく使われるのが亜鉛華。
炎症を抑えて傷の回復を促進する(収斂)作用がある。
白癬菌に抗真菌作用もあり、恐らくマラセチアにもある程度効果はあると思われるが、
ステロイドと併せて、何よりもまずは創傷面の治癒が第一と考えられる。
(その皮膚状態で抗真菌薬を使うと接触皮膚炎など炎症を引き起こしやすいため)

1〜2週間使用して皮膚が健康な状態に戻ったら、
薬が抗真菌薬に切り替わるんじゃないかな。
次はいつ頃来いとか言われてない?
869病弱名無しさん:2013/03/08(金) 17:25:42.43 ID:JJDnfmXT0
>>868
レスありがとう、まずは創傷面の治癒が第一ですかね
次は2〜3週間後に行く予定です。
870病弱名無しさん:2013/03/08(金) 17:45:33.39 ID:/oHujn+S0
アンテベートはすぐにフケが止まる超強力な薬だった
まあステロイドだからだろうけど
871病弱名無しさん:2013/03/08(金) 18:15:13.38 ID:qnV3b1LR0
>>869
> 次は2〜3週間後
処置も時期も適正と思われる。
うわーステロイドだー、って逃げ出すのが一番良くない。
872病弱名無しさん:2013/03/08(金) 18:39:17.97 ID:JJDnfmXT0
>>871
はい、自分の場合は病名の脂漏のとおり脂が漏れる感じなんですよね、フケは比較的出ないんですよ。
頭皮が脂で、ねっとり、ジュクジュクしてる状態ですね。
で、治りかけてくると(瘡蓋)無性に痒くなって掻いてしまう(血、体液が出る)の繰り返しです。
873病弱名無しさん:2013/03/08(金) 19:38:40.22 ID:vA/lx56j0
>>872
ムヒGXとかデリケアとかレスタミンコーワとか
どうしても掻きたくなったらその辺で耐えるんだ。
ってか先生に言ったほうが早いかw
874病弱名無しさん:2013/03/08(金) 20:17:54.83 ID:Ngo4p0Dk0
>>863
治ったんですか?どうやって?
875病弱名無しさん:2013/03/08(金) 20:19:57.37 ID:Ngo4p0Dk0
顔にかさぶたがたまってたのに、治った人はいますか?
どのように直しましたか?
876病弱名無しさん:2013/03/08(金) 20:32:00.31 ID:kv+/k4mC0
>>874
病院行けなくて2週間ぐらい放置してました。お岩さん期間長かったですよ…病院行けるなら行って下さい。
877病弱名無しさん:2013/03/08(金) 20:34:23.50 ID:Ngo4p0Dk0
>>876
ID違うよ?
自然になおったってこと?
878病弱名無しさん:2013/03/08(金) 20:40:56.13 ID:mcy/6alJ0
>>877
なんか知らんけどID変わるんだよ(´・ω・`)俺は自然に元に戻ったよ、他の場所は相変わらずだけど…
879病弱名無しさん:2013/03/08(金) 20:44:07.89 ID:Ngo4p0Dk0
たった2週間腫れて元に戻っただけか
自分と違うな
880病弱名無しさん:2013/03/08(金) 23:59:31.32 ID:pf7GZgcT0
頭皮が白いのって、正常かと思いきや、フケが固まってんだね…
ステロイドとニゾラールを麺棒でこすりながら塗りつけると、剥がれてくる。

やっぱ剥がしてから薬剤塗布がいいんだよね?
881病弱名無しさん:2013/03/09(土) 02:28:11.73 ID:uR5t3EaE0
みんな、思い切ってニナゾールシャンプーだけで3ヶ月間くらい洗い続けてみたら?
俺はこれでフケも出なくなったし、頭皮は白くなって炎症もほぼなくなった
たまにほんの一部分がかすかに赤くなるくらいかな、よーくみたら気づくレベル
ニゾラルローションやクリームはほとんど使ってない
ちなみにコラージュフルフルはオススメしない
絶対に無添加、シャンプーもボディーソープも洗顔も無添加
個人差あるだろうけど、俺はそれ以外だと絶対悪化する

フィンペシアというハゲ薬も飲んでるけど、これも関係あるんかな・・・
油が減るらしいから効いてるかもしれん
882病弱名無しさん:2013/03/09(土) 02:36:48.69 ID:tZzKk5vi0
>>881
ニナゾールって、ニゾラールと同一成分ってやつだよね?
ニゾラールシャンプーよりいいの?
買うのは通販?
883病弱名無しさん:2013/03/09(土) 08:15:17.74 ID:/PCO2IH70
フィンペシアで脂漏性良くなったって聞くよね
やっぱりホルモンバランスや体質が根本的な問題なんだろうな

自分も持病があってホルモンバランスが崩れてて
副腎疲労とかも怪しい感じになってから、脂漏性皮膚炎の症状が出てきた
30代で毎日1,2回オナニーしてるし、やっぱりどこか普通じゃない
884病弱名無しさん:2013/03/09(土) 09:54:07.07 ID:ky0L1bxp0
>>881
フィンペ飲んだこと無い人なら、フィンペの作用だよ
油激減、痒みと赤みから開放されて幸福感で満たされる。
ただ、しだいに耐性ついて元通りになるのよ。
そしたら、精神的につらいつらい。
885病弱名無しさん:2013/03/09(土) 15:40:33.47 ID:VWPkA73zO
脂漏性+匂いありの人はコラージュシャンプーとか使うと一日でも効果あるもんなの?
やっぱ何ヵ月もつづけないと効果ないかな?
886病弱名無しさん:2013/03/09(土) 19:58:38.35 ID:LYuWAL6A0
マユゲ付近・鼻両端・前髪生え際用に、ニゾラールクリーム10グラム(チューブ入り)処方されたけど
その部分だけでなくて更にその周囲も塗らないといけないの?
使う分量が結構違ってくるから気になって。
現在は基本的に部分に塗ってます。
887病弱名無しさん:2013/03/09(土) 20:13:49.58 ID:60UKvmow0
888病弱名無しさん:2013/03/09(土) 21:59:42.88 ID:rYfR0/YH0
>>885
人それぞれだが、俺は即効性あり。
使うのやめると当然戻るので、再発しなくとも時々ケアで使ってる。

>>886
皮膚真菌症(水虫)では+2.5cm広めと治療ガイドラインに書いてある。
889病弱名無しさん:2013/03/09(土) 23:37:18.80 ID:VWPkA73zO
>>888
ありがとうございます。
890病弱名無しさん:2013/03/10(日) 03:01:22.03 ID:En5f7Io50
>>888
886です。ありがとうございます。
891病弱名無しさん:2013/03/10(日) 07:16:42.42 ID:ehi8oh5nO
ニナゾールシャンプーは週に2回と書いてあるけど、コラージュフルフルは毎日でもいいんだろか?
892病弱名無しさん:2013/03/10(日) 08:52:45.64 ID:wX81j1nS0
2年前からイオウ石鹸、フケは出無くなったが脂漏性皮膚炎のブツブツが増えるばかり。
コラージュフルフルも半年試したが、効き目無し。
今年1月から白米1:胚芽押麦2の割合で食べる、3月に入りブツブツを調べると8個有ったのが2個に減っていた。
麦飯のお蔭かな、酸性体質から弱アルカリ性体質になったのが原因かも分からない。
893病弱名無しさん:2013/03/10(日) 09:15:07.52 ID:bjt3vAeJ0
暖かくなってきたせいか日中はフケがでなくなったああああああ
シャンプー後はまだ凄いけどうれしいいいいいいい
894病弱名無しさん:2013/03/10(日) 12:15:26.56 ID:ehi8oh5nO
>>892
麦飯いいんだφ(..)
他に弱酸性体質にするようないい方法ない?
895病弱名無しさん:2013/03/10(日) 17:21:07.34 ID:DVkArbyZ0
以前、顔の脂漏性皮膚炎だったけど
医師に勧められたケアーで再発しなくなったよ
1.朝は水洗顔のみ
2.夜はしゃぼん玉石鹸で洗顔後、ホホバオイルを塗る

シンプルケアが良いらくて、もう2年位再発していない
脂性でも保湿は必要らしいよ
896病弱名無しさん:2013/03/10(日) 20:55:03.69 ID:v7iOwaPs0
そもそも顔のフケなんて毎日洗顔してたら物理的に取れるだろ
ただ俺の場合、顔の一部に傷があって洗顔すると傷が目立つようになるからそこだけはどうしても洗顔できない
だからこの部分だけフケがたまって困ってる(薬とかでフケがでないようにするしかない)
でも俺みたいにワケがあって洗顔できないという人以外は、洗顔すればフケなんてたまるわけないんだよ
897病弱名無しさん:2013/03/10(日) 21:00:50.70 ID:xQacwZfV0
>>896
たぶんあなたは脂漏性皮膚炎とは関係ないと思う
898病弱名無しさん:2013/03/10(日) 21:36:11.33 ID:tdueX9aVP
>>896
知ったか乙
眉毛や小鼻のからフケの出る脂漏性皮膚炎はいくら洗ってもフケが止まるわけではないぞ
899病弱名無しさん:2013/03/10(日) 22:42:20.21 ID:VUesuZmw0
>>859さん、その後どう?俺も全く同じ症状になってリンデロン(ステ)とかニゾラール試したけど改善せず。

基本に戻ってシャンプー難民して、ミノン、コラフル、メリット、毛髪力等試したけど改善せず。たまたま彼女が楽天で買ったナンバースリーって会社のイルガ薬用シャンプーの試供品を試したら腫れと痛みが劇的に改善したよ。

楽天でも数回分の試供品売ってるしAmazonで1200円で売ってるから試してみて。
900病弱名無しさん:2013/03/10(日) 23:18:25.07 ID:f3ecEXMq0
>>895
保湿はノンオイルのジェルとかのがいいと思う
オイルは真菌の養分になるからカットしたほうが治りが早いよ
901病弱名無しさん:2013/03/10(日) 23:20:02.15 ID:v7iOwaPs0
>>897
数箇所の医者に診断されたから
>>898
毎日洗ってるのにフケなどたまるはずがないだろ
902病弱名無しさん:2013/03/10(日) 23:31:03.74 ID:jldiR/4b0
肌が正常な状態だったら毎日洗ってれば出ないだろう
脂漏の場合は角質の入れ替わりが不完全だからフケ状の角質が出来るんであって、
洗顔してたら出ないとかはあり得ない
洗顔程度でこの病気が治るんだったら、誰も悩まないだろう
903病弱名無しさん:2013/03/10(日) 23:40:43.38 ID:bmYeUmbZ0
904病弱名無しさん:2013/03/11(月) 00:24:50.28 ID:j56xleix0
>>899
明らかに接触皮膚炎だったのでは・・・?

>>900
精製ホホバ(普通のやつ)なら問題ない。
905病弱名無しさん:2013/03/11(月) 01:42:31.00 ID:2PZX+NcsP
>>901
マジで馬鹿だなお前

脂漏性皮膚炎は毎日洗っても風呂上がった直後からフケ出るわ
バカ死ねよクズが!!!
906病弱名無しさん:2013/03/11(月) 02:39:19.54 ID:FR8za/uG0
思春期あたりの頃から脂漏性皮膚炎だったんで、
これが普通で皮膚がちょっと弱いのと、洗う頻度が少ないから
フケや皮膚が赤くなるんだと思ってた

普通の人は頭洗ってそのまま自然乾燥してもフケでたりしないんだね…
907病弱名無しさん:2013/03/11(月) 08:59:56.34 ID:S6t0IBBj0
>>905
むしろ油膜の取れる風呂あがりが、一番軽やかにフケが舞うよな。
そこで洗う=アウト!!!と思うのもお約束だけど、
さすがに洗えばフケでない(キリッ はねーな。
908病弱名無しさん:2013/03/11(月) 10:31:01.13 ID:qjUK44zz0
>>900
ジェル系の保湿液とか例えばどんなのがあるだろうか
頭につける化粧水的な物使ってる人って少ないのか情報が全然ない
そもそも存在してないのか
909病弱名無しさん:2013/03/11(月) 13:58:35.41 ID:K8kFRZtkO
脂漏は常にターンオーバーしてるから洗っても洗ってもフケが出てくるんじゃない
910病弱名無しさん:2013/03/11(月) 14:10:25.15 ID:q61Hikzu0
医者が言うには
保湿はノンオイルにこだわらなくていいそうだよ
きちんと保湿しないと逆に皮脂がどんどん出てくるから
俺は馬油を顔に薄く塗ってから再発しなくなった
911病弱名無しさん:2013/03/11(月) 15:19:41.62 ID:qjUK44zz0
>>910
湿疹酷くて頭に大きなニキビみたいなのがボコボコしてるけれど塗って大丈夫かな

ちなみに前に、諦めて化粧水と乳液かけたら悪化して湿疹が増えた感じなんだけれど
912病弱名無しさん:2013/03/11(月) 17:32:03.86 ID:IK6ran2e0
保湿すると赤くなるんだよなー
913病弱名無しさん:2013/03/11(月) 17:36:04.25 ID:q61Hikzu0
>>911
一度、馬油を試してみるとイイよ
2週間位から少しづつ効果が表れると思う
あせらずにね、ゆっくり効いてくるから
914病弱名無しさん:2013/03/11(月) 17:41:07.79 ID:qjUK44zz0
>>913
行き詰ってるからもう少ししたらやってみるわ
915病弱名無しさん:2013/03/11(月) 18:00:01.15 ID:S6t0IBBj0
馬油は成分が皮脂に近く、オリーブオイルはフケの主要因とみられるオレイン酸が多い。
(酸化防止剤としてビタミンEが入ってるので、抗酸化、抗炎症、血行促進などはあるけど)
ホホバ、ワセリンに比べると、より慎重に経過を見て使ったほうがいい。
916病弱名無しさん:2013/03/11(月) 18:09:31.28 ID:S6t0IBBj0
そういやこのスレではユースキン出てこないな。
別にオススメもしないけど。
917病弱名無しさん:2013/03/11(月) 19:04:43.64 ID:/Pq8HPBY0
脂漏性皮膚炎が治ったらフケってどうなるの?
全く出ないのかそれとも極少量なら一般人も出てるのかな?
918病弱名無しさん:2013/03/11(月) 19:15:13.43 ID:w5R3rMxt0
>>893
ああ、やっぱりそういうものなのか。
暖かい季節は殆ど出てこない感じだったから。
秋ぐらいから出てくる。

総コレステロール値がめなのも原因の一つなんだろうか?
919病弱名無しさん:2013/03/11(月) 19:21:03.33 ID:j56xleix0
>>918
高めなのか低めなのかはっきりしろw
俺は低い(要観察レベル)。
920病弱名無しさん:2013/03/11(月) 19:27:52.24 ID:w5R3rMxt0
>>919
済まない
高め
921病弱名無しさん:2013/03/11(月) 19:28:04.52 ID:S1ZmCMFe0
>>917
一般人でも、ストレスを受けたり、体調が悪かったり、
頭を洗うのをサボったりするとフケが出ると思うよ。
922病弱名無しさん:2013/03/11(月) 19:44:29.05 ID:/Pq8HPBY0
>>921
じゃあ普通の時は全然出ないのかぁ。
俺極少量だけど落ちてきて不安だわ・・・
923病弱名無しさん:2013/03/11(月) 20:46:21.63 ID:sCx29VWf0
どうせ再発するんだろうけど、治ったくさい
頭皮や耳の裏、鼻の横、眉毛らへんのでこ、胸の赤みがなくなった
皮もむけてないし健康
924病弱名無しさん:2013/03/11(月) 20:54:02.90 ID:sCx29VWf0
と思ってた時期が僕にもありました
925病弱名無しさん:2013/03/11(月) 23:46:03.87 ID:q61Hikzu0
再発のメカニズムが分からないんだけど
医師の指導の下、きちんと薬を塗り続けて
生活習慣にも気を付けてるのに
なぜ再発するんだろう?
926病弱名無しさん:2013/03/11(月) 23:58:44.07 ID:d0wayBTI0
>>925
不思議だよね。皆ストレス抱えまくってるねかな?
927病弱名無しさん:2013/03/12(火) 00:17:04.56 ID:N5e2rY9A0
一年前にいやになって放置してたロコイドとニゾを
最近顔に塗ってたら角質ぽろぽろ落ちるのはなくなった
けど過剰な皮脂とそれに伴う顔真っ赤な状態は治らないわ
928病弱名無しさん:2013/03/12(火) 08:51:27.24 ID:6bcemUgb0
自分も治ったけど再発怖い
929病弱名無しさん:2013/03/12(火) 12:13:35.50 ID:dcWDIlxr0
凸凹と赤みはひいてきたものの、肌がヒリヒリしてきやがった
930病弱名無しさん:2013/03/12(火) 12:25:00.49 ID:WWHek4Cg0
とりあえず、なんもしない方がいいよ。
薬もやめれ。飲むのもつけるのもやめれ。ステは体に良いもんでもないし。
フケだのいろんな体の症状は出るけど、2年位ほっといた方がいい。
皮膚に抵抗力ない時はほっといた方がいいよ。本当にひどい状態まで行きつけば
あとは悪くなる事はないから。かといって、悪化させろと言ってるわけではなく
ほっとけば時間がある程度解決してくれる面が脂漏にもあるから。
たしかにコレ完治はしないけど軽度には絶対なると思われる
931病弱名無しさん:2013/03/12(火) 12:33:41.70 ID:tiFIlHPB0
あんまり悪化させておくと常にピリピリ、チリチリ痒かったり痛かったり我慢できない状態だってあるし
触らない、放置する、これ自体がつらい時も多いだろ
932病弱名無しさん:2013/03/12(火) 12:53:48.43 ID:WWHek4Cg0
悪化させろとは言ってないよ。触るなとも言いたいわけでもなく。
自然に悪化してる箇所はその経過にまかせておけばいいと言ってるだけで。
933病弱名無しさん:2013/03/12(火) 14:06:45.62 ID:D+hPsYte0
放置っつっても状態にもよるだろ
ごくごく軽度の状態でもなければ、放置なんて同意できないけどな
934病弱名無しさん:2013/03/12(火) 14:19:59.36 ID:Yx/IFimR0
余計な事して悪化するよりはましだけどね
935病弱名無しさん:2013/03/12(火) 16:17:52.50 ID:IXC2Dhpz0
ニゾつけると真っ赤になるから使えない
ニゾが使えればなあ
ニゾに変わる非ステロイド薬ってないのかな?
936病弱名無しさん:2013/03/12(火) 16:38:27.21 ID:RTkNQT1l0
>>935
ミコナゾール
テルビナフィン
ブテナフィン
ナイスタチン
ビホナゾール
エコナゾール
ラノコナゾール
ルリコナゾール
塩酸アモロルフィン
937病弱名無しさん:2013/03/12(火) 16:42:38.72 ID:IXC2Dhpz0
>>936
ども
そんなにあるのか
その中で市販薬って何がありますか?
938病弱名無しさん:2013/03/12(火) 16:53:53.84 ID:IXC2Dhpz0
ローレンミコナ液っていうのがあったからこれ使ってみます
どうも
939病弱名無しさん:2013/03/12(火) 16:57:11.86 ID:27BRvThQ0
>>938
おいおい、水虫薬じゃねーかw
足の皮膚用の薬、頭の皮膚に塗るとかやばくない?
つーか、ミコナゾールならコラフル買えばいいじゃん
940病弱名無しさん:2013/03/12(火) 17:05:50.95 ID:IXC2Dhpz0
え?ニゾラールだって水虫薬だよw
941病弱名無しさん:2013/03/12(火) 17:08:58.22 ID:RTkNQT1l0
聞いたことあるようなヤツで
ピロエースZ
ブテナロックV
ダマリンエース
とか。

主成分より、副成分見たほうがいいよ。
結構足用で刺激強いの多いから。特に顔は注意。頭はかなり皮膚厚いからマシかな。
ちなみに↑の副成分なんも見てないから「俺なら選ばない」ってヤツもあるかも。
ヒマなら調べるけど、まぁとりあえず市販薬はココで調べてくれ http://www.qlife.jp/meds/
942病弱名無しさん:2013/03/12(火) 17:23:49.37 ID:RTkNQT1l0
水虫ってか、白癬菌だわな。
水虫薬だけど癜風(M.furfur)にも特に高い効果、なんて薬は多い。

問題は皮膚の部位や状態。
水虫薬は強い鎮痒成分やら、刺激を与えて痒みを緩和するものとか
肥厚した角質を溶かそうとするものとか、色んなのがある。
合わんヤツ使うと死ぬZE。
ローレンミコナだけ調べたけど、局所麻酔的な痒み止め入ってるね。
ミコナゾール濃度(1%)もコラフル(0.65%)より上だし洗い流さないし、薬効は発揮しやすいんじゃね。
あとメントール入りで、アルコール基剤か。
水虫薬の中ではそれほどまで刺激強いものじゃないけど、
ニゾローションの方が断然優しいだろうなぁ。結局は使ってみないと分からないけど。
あとは自己責任で頼む。
943病弱名無しさん:2013/03/12(火) 23:17:50.74 ID:smkoL0460
>>935
それニゾ塗る前に抗炎症剤塗れば赤くなるの防げるよ
俺は市販のムヒGXローションを塗ってからなら赤くならないわ
ちなみに塗らないと少量でも一日中真っ赤だから効果はあると思うよ
944病弱名無しさん:2013/03/13(水) 12:10:09.12 ID:7BcYJM/F0
>>941
>>936の中で顔につけれる薬とか軟膏ってあるの?
945病弱名無しさん:2013/03/13(水) 15:51:15.55 ID:QB3N5R520
>>944
まずはニゾラールが不動の第一位ってのが前提で、
その代替薬としての話ってことで頼むよ。

主成分なら全部おk。
941の中だと、ピロエースZだけが軟膏タイプがあって一番無難。
・基剤はワセリン(ほぼ無刺激)
・主成分ラノコナゾールは、ニゾラール(ケトコナゾール)とほぼ同等の強さ
・イソプロピルメチルフェノールというニキビ薬でよく出てくる殺菌成分
・抗炎症作用で化粧品全般に広く使われているグリチルレチン酸
以上。
以上なので痒み自体を抑える効果はないよ。
軟膏があるからコイツを一番に挙げたけど、
ダマリンエースはクリームもローションも、基剤に主成分のみという素晴らしいシンプルさ。
このシンプルさはいいなw

基剤の主な違いは
軟膏は皮膚がどんな状態でも使えるが、塗りにくくて成分の浸透性は劣る。
頭だったらたとえ丸坊主でも範囲広いから大変そうだ。
クリームは基剤としては一番刺激が強いから、液出るなど傷になってる部分はNG。
ローションは使った後よけいに乾燥するので注意。

他は似たようなもんで、鎮痒成分が2,3個追加されてるのが多い。
痒みが酷くて別製品塗るのめんどーなら、
局所麻酔薬(リドカイン)とか抗ヒスタミン(クロルフェニラミンマレイン酸塩、ジフェンヒドラミン)とか
入ってるヤツでも選んでくれ。
クロタミトンは軽い灼熱感を起こして痒みを打ち消すものだから、
本当の刺激感なのか薬効なのか分かりにくそう。
分からずに使ってダメだ!って思いやすそうな気もするし、入ってない方がいんじゃね?
そして大抵メントール(冷感刺激)も入ってるというなにこれまっちぽんぷ?
946病弱名無しさん:2013/03/13(水) 16:00:48.13 ID:QB3N5R520
あくまでも941に挙げたものしか調べてないんで、
たぶん第一三共は怒ってもいいと思う。
947病弱名無しさん:2013/03/13(水) 16:42:33.42 ID:+hayaRX+0
ニゾの代用はルリコナゾールがいいと思うよ
病院でしか処方されないのと新薬だから古いものより効果も期待できるから
これで脂漏が治ったというレスやブログもたまに見かける
948病弱名無しさん:2013/03/13(水) 16:43:22.17 ID:7BcYJM/F0
>>945
ありがとうございます。
ローションタイプが塗りやすいのでダマリンエース液にしようと思います。
一応メーカーに問い合わせたら、目の近くじゃなければ塗っても大丈夫だといわれました。
しかしなぜそんなに詳しいの?薬剤師ですか?
949病弱名無しさん:2013/03/13(水) 18:23:25.56 ID:7eZb584q0
俺もダマリンエース使ってから再発しなくなった
健闘を祈る!
950病弱名無しさん:2013/03/13(水) 19:04:20.32 ID:G/amhTH20
顔の脂漏性の人に質問だけど
笑うと炎症部分がさらに赤くなる?
鼻の下とか真っ赤になるからなるべく人前で笑いたくない
951病弱名無しさん:2013/03/13(水) 19:56:56.07 ID:fOgbfWBQ0
笑うと免疫力が上がるらしいから何らかの影響があるのかもしれんが、
おれの経験じゃ笑ったから赤くなるとかは無いな
952病弱名無しさん:2013/03/13(水) 20:15:11.97 ID:jSD/Wdi70
>>951は何か勘違いしてると思う
953病弱名無しさん:2013/03/13(水) 21:01:45.25 ID:7BcYJM/F0
>>949
顔のふけがでなくなったの?
954945:2013/03/13(水) 21:14:56.50 ID:xP/x2kNb0
ウィンダム軟膏(ラノコナゾール、ワセリンのみ)もいいわコレこの成分表示。
「痒い?しらねーよ、なんか薬塗っとけよ」と言わんばかりのシンプルさにしびれるあこがれるぅ!

>>947
一応市販薬って話だったので。

>>948
僕は外用薬にくわしい(CV:菅直人)
まぁぐぐる先生に聞いてるだけ。
水虫液剤はニゾローションと違ってほぼ確実にエタノール入ってるから、
万一ちょっとくらいヒリついても我慢な。そういうモンだから。
それを差し引いても悪化してそうなら止めるべし。
955病弱名無しさん:2013/03/13(水) 21:16:43.00 ID:NobWg4dC0
鼻の横に赤みがあります。洗顔後に顔がつっぱるのでなにかよい保湿クリームはありますでしょうか?
風呂上りに上に出たダマリンを塗ってみようと思うのですが、そのあとに保湿クリームを何か塗ればよいのでしょうか?
アドバイスお願いいたします。
956病弱名無しさん:2013/03/13(水) 21:19:26.99 ID:NxW9lis/0
エタノールは肌を乾燥させるから
注意した方がいいぜ
957病弱名無しさん:2013/03/13(水) 22:06:53.90 ID:TLbNAFz00
ニゾラールって顔に使ってるけど、気を付けても多少は眼の中にも気づかない内に入ってしまうのかな。
大丈夫かな。眼の近くの額やマユゲ、鼻の上部とかが気になる。
958病弱名無しさん:2013/03/13(水) 22:20:29.09 ID:33ZCi31h0
おれ、顔には風呂上がりにメンソレータムEX塗ってるけどだいぶマシな感じだ。
頭はバルリンにお世話になってます。
959病弱名無しさん:2013/03/13(水) 22:22:57.93 ID:7eZb584q0
>>953
うん、ふけが完全になくなったよ
ゆっくり効いてくるから根気強く続けた方がいいよ
この病気に焦りは禁物
960病弱名無しさん:2013/03/13(水) 22:25:01.19 ID:7eZb584q0
どなたか次スレお願いしますだ・・!
961病弱名無しさん:2013/03/13(水) 22:31:21.00 ID:P9aykCRzO
医者でニゾ以外の真菌薬って頼めばだしてくれるの?
962病弱名無しさん:2013/03/14(木) 05:30:10.65 ID:zw4uA/Nz0
cp-keto cream教えてくれた人ありがとな
試しに取り寄せてつこうてみたら効果抜群やで
三日ほどつこうてみただけで雲脂がまったくでんようになったわ
ほんまありがとな
963病弱名無しさん:2013/03/14(木) 10:28:06.47 ID:HOG091q/0
>>962
なぜニゾじゃなくてそれつけるんですか?
964病弱名無しさん:2013/03/14(木) 11:46:10.07 ID:Yfo892r/0
ニゾが効かなかったかねーの!?
965病弱名無しさん:2013/03/14(木) 12:13:26.93 ID:pK9F5Ey40
一時的に効果があっても、またぶり返すのよね
根本的な解決方法が無いこの苦しさ、辛いです。
966病弱名無しさん:2013/03/14(木) 12:51:40.15 ID:Yfo892r/0
>>965
俺は使ってないけどあなたはCO-KETO CREAM使ったの?それでもぶり返した?
967病弱名無しさん:2013/03/14(木) 13:24:34.88 ID:MjvsJ2DM0
生え際のかさぶた取ってワロタ…ワロタ…してたら生え際が5ミリくらい後退してた…ワロタ…
968病弱名無しさん:2013/03/14(木) 13:31:35.25 ID:BBlgD2Ae0
いくらケトコ使ってもマラセチアは再繁殖するし、
脂質代謝や免疫、気候などの条件がそろえば再発するよ。
コントロールが簡単なのはマラセチアだけ(ケトコは皮脂抑制効果もついてるけど)。
それだけで嘘みたいに改善するんなら、別に怖くないっしょ。

来冬どの程度のメンテナンスで維持できるのか、自分で人体実験するのが楽しみだ。
気温は20℃辺りが境界と勝手に見込んでるけど、
ジンクピリチオン一本でどこまで抑えられるのか観察するか、
発症前にコラフル出動させて完封目指すか、計画に悩むわ。

>>
生きろ…生えろ…
969病弱名無しさん:2013/03/14(木) 15:26:55.25 ID:pK9F5Ey40
>>966
ケトコナゾール系は、私には効かないですね。
今の所効き目があるかなと思えるのは、ステロイド系の塗り薬だけです。
お話変わりますが、お仕事している人とか耐えられます?
集中力の低下が半端無いのとこの痒痛みで睡眠不足。
そのせいで、精神的に不安定になり怒りっぽくなったり不安になったりと辛いです。
970病弱名無しさん:2013/03/14(木) 16:50:55.13 ID:u/Je0BQL0
目のまわり・おでこ〜頭皮にかけてひどいんだけど、
アトピーで乾燥肌でもあるから、風呂上りにニベアの乳液ぬったあとに、
上からニゾラールクリームぬっても問題ないかな?

あと炎症でてるときはパルデスローション(ステ系)も処方されてるんだけど、
どういう順番で塗ればいいんだろう?

最初に保湿系の乳液ぬっちゃうとガードされて皮膚に浸透しないのかなぁ?とか思ったり。
971病弱名無しさん:2013/03/14(木) 16:55:29.26 ID:MjvsJ2DM0
>>970
鼻の脇だけれど、化粧水とニベアの乳液塗って少し乾いた後に
ニゾラールとステロイドのクリーム塗ってるけど効果あったよ
972病弱名無しさん:2013/03/14(木) 17:10:31.65 ID:BBlgD2Ae0
乳液等が先。
先に塗ると患部以外にも塗り広がったり
成分が薄まったりするため。特にステロイドは後からを勧める。
973病弱名無しさん:2013/03/14(木) 17:23:24.99 ID:u/Je0BQL0
>>971-972
ありがとう。

今日このスレみてフルフルシャンプー買いに行く決心した。
仕事帰りにドラッグストアいってくる。売ってるといいんだけど。
974病弱名無しさん:2013/03/14(木) 17:46:27.62 ID:+n7/4dOlO
フルフルシャンプーってコラージュフルフルの事?
コラージュフルフルなら、ドラッグストアに無かったら
皮膚科の近くの院外処方の薬局に売ってると思うよ
高いし買う価値は個人的には疑問だけど
975病弱名無しさん:2013/03/14(木) 17:49:31.90 ID:u/Je0BQL0
>>974
それです。
とりあえず試してみます。

みんなシャンプーとリンスセットで使ってるのかな?
976病弱名無しさん:2013/03/14(木) 17:55:18.50 ID:lUJdh/U+0
俺はリンスは普通の使ってる お高いしな
977病弱名無しさん:2013/03/14(木) 18:21:54.03 ID:s+8f+aPo0
>>969
MAXひどい時は無理でやめた-。
集中出来ないね-
少し落ち着いてくれるだけでも気持ちが楽になるから
それからまた探したよ。この病気は症状のほかにも世間の理解もとぼしいし
まだ?な部分も多く医者があてにならないのもきつい所だなと思。
自分なりのシロウとの付き合い方がわかってくると気持ちも落ち着いてくるから
それまで無理せず頑張れ-
978病弱名無しさん:2013/03/15(金) 10:54:26.22 ID:hnRy2wL4O
>>962
ケトコは1日に何回塗って何日目ぐらいから効果ありましたか?
979病弱名無しさん:2013/03/15(金) 19:34:46.14 ID:xc2e7jn60
どこの皮膚科も脂漏性皮膚炎には力を入れてないみたい
「どうせ再発するからとりあえず薬塗っとけば?」
みたいな感じで。だから医者に頼らず
色んな市販薬を試行錯誤して使ってたら再発しなくなった
つまらない医者よりも薬剤師の方が親切丁寧に説明してくれるしね
980病弱名無しさん:2013/03/15(金) 20:45:20.84 ID:lL2WhfiJ0
cp-keto cream頼んだけど10日もかかるのか
981病弱名無しさん:2013/03/15(金) 20:46:18.40 ID:lL2WhfiJ0
>>979
その色んな市販薬をかこうか
一番大事な情報をかかないってどういうこったい
982病弱名無しさん:2013/03/15(金) 21:45:52.36 ID:1tfuoFEx0
次スレは?
あと水虫薬でいいじゃんw(成分名とマラセチアで検索して効果あるか確認してから)
983病弱名無しさん:2013/03/15(金) 22:20:55.73 ID:ny7JKpdN0
馬油塗って2日目

良かったこと→頭皮動かしたときにピリピリ痛いのが無くなった、馬油がなじんで表面が柔らかくなってるっぽい
悪かったこと→髪の毛ベトベトになる。痒い。
984病弱名無しさん:2013/03/15(金) 22:42:17.50 ID:NUpBj8nd0
2年前馬油がとんでもなく合わなかったから靴磨き行
985病弱名無しさん:2013/03/15(金) 23:07:31.85 ID:gT1lDrvY0
自分も馬油だめだったわ
馬の脂肪ってことは馬の皮脂とあまり成分変わらないんじゃないかって思う
マラセチアの餌じゃないかと
986病弱名無しさん:2013/03/15(金) 23:44:31.02 ID:jcrs8ITz0
馬油つかったらくしゃみと涙が出てひどいことになったな
俺は何アレルギーだったんだいったい
987病弱名無しさん:2013/03/16(土) 00:07:47.69 ID:COlJwKHo0
馬油みたいな所謂ナチュラルなものはさー
多成分なんだよねー
数が多いからヤバイ反応をする確率も当然高いんだよー
988病弱名無しさん:2013/03/16(土) 00:08:18.32 ID:jcrs8ITz0
へぇ〜
989病弱名無しさん:2013/03/16(土) 00:56:02.53 ID:TLDApfuL0
単純にホホバオイルとか植物性のものが敏感肌には合うよね
馬の死体から抜き取ったと考えると使いにくいのもある
990病弱名無しさん:2013/03/16(土) 08:40:20.73 ID:BcGHEdP80
洗顔後に塗る順番教えてたすけて
@化粧水AニベアBムヒ
あってる?
991病弱名無しさん:2013/03/16(土) 10:05:45.91 ID:A0TXgNUAO
合ってる
992病弱名無しさん:2013/03/16(土) 11:12:28.78 ID:pUq/055M0
なんで朝起きるとフケいっぱいでるんだろ
993病弱名無しさん:2013/03/16(土) 11:26:55.99 ID:BcGHEdP80
>>991
ありがとう
994病弱名無しさん:2013/03/16(土) 11:28:26.24 ID:nJZxKSia0
寝てる間に掻いているかもよ
あとは乾燥かな('A`)
995病弱名無しさん:2013/03/16(土) 12:10:28.31 ID:PTViJUEc0
寝ると頭が心臓と同じ高さになって血圧が上がるから
フケの源になる汁がいっぱい出てくるんじゃね
996病弱名無しさん:2013/03/16(土) 12:11:00.32 ID:ycOwExUf0
フローリングの床に落屑が多過ぎて、掃除してもキリがないので放置気味・・・


出ること自体より、でたあとの始末が困る・・・
997病弱名無しさん:2013/03/16(土) 12:43:03.71 ID:9Poy5MIZ0
生え際が一箇所赤かった。化粧水塗ったら一気に収まったけどこれなに?
998病弱名無しさん:2013/03/16(土) 13:37:18.26 ID:TLDApfuL0
>>990
ニベアはいらないと思うよ
乳液やクリームのムヒだけで保湿は十分
二重にすると保湿過多でコメドや真菌の養分になるから
999病弱名無しさん:2013/03/16(土) 17:05:06.79 ID:YzUxif1V0
顔にニトラゼン塗ったら顔中がシワだらけになった
額、目の周り、口元がまるでサルみたい
一気に老けたぜ
1000病弱名無しさん:2013/03/16(土) 18:15:31.44 ID:4mgqw+Os0
1000だったらみんなの病気が治りますように
10011001
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