【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般16【その他の剽窃者】

糖質制限の問題点を検証します。

★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して、】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★

前スレから

999 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 10:25:55.46 ID:ntOrKwjQi
＞やとわれ人でない経営者だからできること。

へえなんか健康優良で表彰されたって得々と書いてたけどアレは自分で自分を表彰してたんか…w

>>3

健康保険　数十年使ってないから、毎年表彰されているのです。

【ｱﾄｷﾝｽ･江部】糖質制限スレ【二匹目のドジョウ】　http://megalodon.jp/2011-1109-1616-59/toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1252455006/
【江部先生】糖質制限スレ２【あらてつ】　http://megalodon.jp/2011-1219-1806-12/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1320829514/
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ3【必死すぎ】　http://megalodon.jp/2012-0117-0838-27/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1324131363/
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ4【必死すぎ】　http://megalodon.jp/2012-0208-2344-52/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1326643278/
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ5【必死すぎ】　http://megalodon.jp/2012-0224-2045-27/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1328694140/
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ6【必死すぎ】　http://megalodon.jp/2012-0405-2246-57/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1329998289/
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ7【必死すぎ】　http://megalodon.jp/2012-0529-1632-54/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1332537661/
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ8【必死すぎ】　http://megalodon.jp/2012-0621-0821-38/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1338207784/
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限全般9【発狂中】　http://megalodon.jp/2012-0704-1337-50/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1340158972/
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限全般10【発狂中】　http://megalodon.jp/2012-0801-0012-05/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1341214278/
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限全般11【発狂中】　http://megalodon.jp/2012-0816-0002-40/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1343394755/
【糖質信者】糖質制限全般12【糖質中毒】　http://megalodon.jp/2012-0827-2249-01/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1345026270/
【糖質信者】糖質制限全般13【糖質中毒】　http://megalodon.jp/2012-0907-0832-13/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1346012766/
【糖質信者】糖質制限全般14【糖質中毒】　http://megalodon.jp/2012-1009-1904-57/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1347017067/
【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般15【その他の剽窃者】　http://megalodon.jp/2012-1115-1029-06/uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1349777458/

1乙
非常にまともなテンプレでいいですね

テンプレ続き

糖質制限、その論理と情熱
http://ojyokoita.blog.fc2.com/blog-entry-45.html
糖質制限、その論理と情熱−２
http://ojyokoita.blog.fc2.com/blog-entry-46.html
糖質制限、その論理と情熱−３
http://ojyokoita.blog.fc2.com/blog-entry-47.html
糖質制限、その論理と情熱−４
http://ojyokoita.blog.fc2.com/blog-entry-48.html
糖質制限、その論理と情熱−５
http://ojyokoita.blog.fc2.com/blog-entry-49.html
糖質制限、その論理と情熱−６
http://ojyokoita.blog.fc2.com/blog-entry-64.html

>>3は前スレからわざわざ引っ張って失敗だったな。

ってさておき。クローズアップ現代で紹介されたバイパス手術の治療法は、
江部・夏井両氏のブログでは、むちゃくちゃなまでの叩かれ方だが。
陰謀・儲け・プライド云々。
ここの糖質制限信者、または普通の実践者も、儲けのためだとかって思って
いるの？条件が適合した人でこの選択肢を選ぶ人は情弱？

儲けのためとは限らないけど、
「論文のため」とか「症例集め」だったら最悪だね。

情弱だと思うよ。
そもそもサンプルの人は食事制限は投げてたし。
完全に他力本願だった。

糖質制限やってて、巨デブはおらんだろう。

野菜食べる時にマヨネーズよく使うんだけど、糖質制限的にマヨネーズってどうなん？

>>11
普通のマヨネーズは糖質入ってないからOK。
キューピーハーフみたいな低脂肪系は糖質添加してとろみをつけたりしてるよ。
「砂糖類(砂糖、水あめ)、増粘多糖類」
大した量ではないけど。

卵も酢も糖質入ってるからただしくは糖類だな

ありがとうございます！

糖質制限食で耐糖能改善、回転寿司もOK
2012年11月15日 (木)
こんにちは。

str さんから、
「２年間の糖質制限食で、データ改善、
月に1,2回、普通にピザや回転寿司などを食べてもOK」
という、嬉しいコメントをいただきました。
拙著のご購入もありがとうございます。

２年間の糖質制限食後、
起床時血糖値が７０ｍｇをきることもあり、
回転寿司を食べても、食後血糖値上昇がほとんどないことをみると
まるで糖尿病が治ったように思えますね。

江部康二

-------------------------------
デブが痩せて良くなったのですね

> 起床時血糖値が７０ｍｇをきることもあり、
これ異常だから、もっと食べないとダメです

>>15

これって以前のデータが何もなく、体重がどうなったかもデータないですね。

食後血糖１、２時間値もありませんね。

こんなの選んでブログに載せても私は意味を感じません。

>>15
＞２年間の糖質制限食後、
＞起床時血糖値が７０ｍｇをきることもあり、
＞回転寿司を食べても、食後血糖値上昇がほとんどないことをみると
＞まるで糖尿病が治ったように思えますね。

これは糖質制限を2年間やっても、耐糖能が落ちていないということだ。
「糖質制限したら二度と糖質食えない」ってアンチがお題目唱えてるが、それは間違いだということだね。

＞回転寿司を食べても、食後血糖値上昇がほとんどないことをみると

計測タイミングは不明ながら、この人は自己測定してるからこう言えるわけだ。

糖尿病なら、回転寿司を食べたら食後血糖値上がるんじゃないの？
ペットボトルやデブ糖尿初期で痩せて治ったと見た

「糖質制限したから、回転寿司を食べても食後血糖値上昇がほとんど無くなった」
↑
これは無いwww

膵臓の復活は怪しいけど内蔵脂肪（特に肝臓）が減ることによる
インスリン抵抗性の低下はあたりまえだと思うんだが

>>20

そう考えられますが、体重のデータがない。

痩せて糖尿病が改善するレベルなら、糖質制限で痩せても何の問題もないわけだ。

>>22

書いている意味がわかりませんので、もう一度説明してください。

>>15 で2年間糖質制限を続けた患者は現在、回転鮨で寿司食ってもさほど血糖値があがらないそうである。

「糖質制限だから膵臓が復活」とは言いきれず、痩せてインスリン抵抗性が下がったとも考えられる。

が、「糖質制限をすると耐糖能が低下して病態が悪化する」とアンチがよくカキコしているがこの例は2年間糖質制限を継続しても回転鮨でさして上がらない程度の耐糖能を保持できていると言える。

太っていてインスリン抵抗性があり、やせた場合に２０〜３０％の人が
寛解するということを聞いたことがある。

>>25

糖質制限でということではない。

この例に関しては、糖質制限で痩せても同じことだと言える。

>>27
痩せたことのインスリン抵抗性の改善が糖質制限のデメリットを上回ったとも言える。
ただ当然、糖質制限によるダイエット効果は認められる。それは否定できない。

それにしてもすべて糖質制限の効果だと謳う江部は詐欺師。
それに騙される信者はアホ。

カロリー減らせば痩せるんだからな、糖質制限は酒飲み向け

そもそも「糖質制限のデメリット」が明確に実証されたことがない。

あげられる「デメリット」の多くが推測(おそれがある、等)。
もしくは糖質制限とは関係のない栄養失調など。
移行期に代謝切替で不調がでることもあるが2年間継続できていたこの患者には該当しない。(特に問題を訴えていない？)

>>29
＞カロリー減らせば痩せるんだからな、糖質制限は酒飲み向け

糖質を制限するなら血糖値の上昇が抑えられる。痩せるまでの間インスリンの量も抑えられるので減量効率もよい。

「酒が禁止されていないこと」＝「酒飲み向け」ではない。

腎臓・肝臓への負担も軽減できる。

明らかに酒呑みの適した食事法だ。

居酒屋メニューで酒を蒸留酒にして〆のラーメンをやめるだけでいい。

酒呑みのおやじが飛びつくのも良くわかる。

>>30
もちろん実証されていない。しかし危惧も否定されていない。
江部ら先人たちのその後が注目される。

>>32
>明らかに酒呑みの適した食事法だ。
>居酒屋メニューで酒を蒸留酒にして〆のラーメンをやめるだけでいい。
>酒呑みのおやじが飛びつくのも良くわかる。

酒飲みに向いているのは確かだ。
が、「酒飲みだけに」効果がでるわけではない。
酒を飲まない人でも効果を期待できる。

現に効果がある以上、「酒呑みのおやじ」だろうと非飲酒者だろうと飛びつくだろう。

私の場合は元々殆ど飲まなかったが実践した。
(俄然呑むようになったが指標は現在良好、非飲酒時と全く変化ない)

>>33
＞もちろん実証されていない。しかし危惧も否定されていない。
＞江部ら先人たちのその後が注目される。

江部氏は既に10年経過している。
患者の数も多いが、云われる懸念が現実になった例を聞かない。

19世記からあるしな
カロリー主義の方が新しい（1960年代）

>>34
当然効果は誰でも同じだ。
先ほどの理由により酒呑みに向いている。
>>35
nを集積すればもっと説得力があるだろう。
>>36
糖質制限の歴史は古い。
流行ったり廃れたり。
なぜ流行りなぜ廃れたか調べると面白い。

【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般15【その他の剽窃者】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1349777458/519

519 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2012/11/06(火) 16:58:30.19 ID:2c7Mb6leP
インチキ爺さん（笑）

糖質制限の患者の長期データを沢山持ってるのに出さない、論文にしない、江部さん論文書けないってのもあるけど
他の無理矢理偏食ダイエットと同じで、糖質制限が効果あるのは長くて2年、以後はドンドン戻って行っちゃう

これの Figure 1
↓
Four-Year Follow-up after Two-Year Dietary Interventions
N Engl J Med 2012; 367:1373-1374October 4, 2012DOI: 10.1056/NEJMc1204792
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc1204792

江部のＨＰからは怪しげな健康食品のブログと一緒でうまくいった人、改善した人しか見えてこない。
その裏には多くのドロップアウトした人、一部には効果がなかった人、悪化した人が隠れている。

糖質制限をもっと説得力のあるものにするには江部が指導した多くの患者を長期間フォローアップして
調査し発表すればいい。

しかしなぜは江部はやらない。

×しかしなぜは江部はやらない。
○しかしなぜか江部はやらない。

>>38
＞他の無理矢理偏食ダイエットと同じで、糖質制限が効果あるのは長くて2年、以後はドンドン戻って行っちゃう

食事を元にもどせばそりゃ戻るだろう。
なんの不思議もない。
逆に継続しているのにもとに戻った人はいるのかな？
・糖質制限の有利な点は短期で効果が出る
・継続が容易である
ことにある。

>>41

>>38 は本文に書いてあるけど、脱落者多い中で、継続できてる人のデータなんよ

介入終了時点でかくっと変化してるのは疑うべき所だろ

な
>>39
＞江部のＨＰからは怪しげな健康食品のブログと一緒でうまくいった人、改善した人しか見えてこない。
そんなことはない。
うまくいきませんとか、体調が良くないという書込はいくらでもある。

＞その裏には多くのドロップアウトした人、一部には効果がなかった人、悪化した人が隠れている。
実際に出て来ないので憶測でしかない。
根拠が皆無。

＞糖質制限をもっと説得力のあるものにするには江部が指導した多くの患者を長期間フォローアップして
＞調査し発表すればいい。

説得力というよりは箔だな。
そういうことに開業医はあまり興味がないだろ。

＞しかしなぜは江部はやらない。
それこそと学会の仕事だ。
しかしなぜかやらないね。

ああ３回しか調べてないからああなるのか

>>43
＞介入終了時点でかくっと変化してるのは疑うべき所だろ

なるほどねw

>>44
>実際に出て来ないので憶測でしかない。
>根拠が皆無。

だからこそやるべきでは？

>説得力というよりは箔だな。
>そういうことに開業医はあまり興味がないだろ。

箔？そんなもの関係ない。
半端にブログを公開している自体開業医の域を超えている。
正確にデータを公開する責任があるのでは。

>それこそと学会の仕事だ。
>しかしなぜかやらないね。

肝心な事はと学会？（なんだそりゃ）頼みか。
それじゃいつまでも民間療法をつづけるおじさんだ。

胃切除患者のblog
『鷺水亭 より』
http://genjiito.blog.eonet.jp/default/

”6-心身雑記 ”に自分の病気の事がくわしく書かれている

18歳の時に十二指腸潰瘍穿孔性腹膜炎で胃の3分の2を切除
2010/7/30 残胃部の癌を告知さる
2010/8/31 京大病院で手術(残胃全摘)
2011/8 「わかさ」で糖質制限食を知りトライ開始
2011/9/15 スタートして良好な結果
2011/10/10『我ら糖尿人、元気なのには理由がある』の解説
2011/10/12 信じがたいヘモグロビン値の急降下

…結局は糖質制限食に見切りをつけ、2012/7/23〜8/24の間、京大病院に教育入院
2012/11/14(Wed) 17:04 | URL | 精神科医師A | 【編集】

>>47
＞だからこそやるべきでは？
誰が？どうやって？
あるものを探すのは簡単だけど無いものを探すのは難しいんじゃないかな？

＞箔？そんなもの関係ない。
＞半端にブログを公開している自体開業医の域を超えている。
＞正確にデータを公開する責任があるのでは。

半端なブログを公開している医者はいくらでもいるけど。
正確なデータを公開する責任はないと思うよ。

＞肝心な事はと学会？（なんだそりゃ）頼みか。
＞それじゃいつまでも民間療法をつづけるおじさんだ。

ナニ、「と学会」は「危険がある」とか言うならとっととそれを証明すればいいのさ。
肝心なことは海外の文献頼みでなにもやっとらんだろw

別に権威は要らないだろ。
民間療法の方が、「と学会」より効果があるならそれで結構じゃないか。

多分お望みの行為は労多くして功少なしだよ。

>>49
数多くの患者を糖質制限を指導した江部なら出来る。というか江部しかできなないデータもあるだろう。
指導した患者をレトロでも良いから調査すればいい（遵守率とか体重でもなんでもいい）
かなりのnの集積になる。

糖尿病学会は残念ながら食事療法には興味がない。
だからこそこれが素晴らしいと言っている人が率先してやればいい。

そうすれば偉そうことを言っている糖尿病学会も何も言えなくなる。

なぜやらない。

>>50
＞なぜやらない。

江部さん戦争やる気はないんでしよ

えーそこまでやってて、調査や論文は書かない、それは戦争にしたくないからって
すごい変な言い訳。
対立構造だけ作って私的なブログで推論とか交えて煽って、詳しくない
一般人にその対立構造を信じ込ませ、信者を獲得。ネットで対立構造を拡散。
江部さんも夏井さんもそっくりだよ。。。

敵に回すのは学会だけじゃ済まないと思うんだよね。戦争って言葉は悪いけどまだ時期尚早な気がする。

江部さんや夏井さんの所に今集まっているのは、やっとアーリーアダプター層って感じじゃないかな。5年後世界は変わってるかもね。

>>52

そうなんです。

尿酸値の問題もＮさんが取り上げていますね。

Ｅさんは断食で上昇するから、カロリー制限し過ぎで上昇といつもの書き方。
私は間違いだと思う。

ケトン脳のインチキ爺さんに論文なんかかける訳ないでそ

>>50

細部の考えは違うけれど、民間療法から科学にしようとしている人もいるんだな。

灰本さん。この人は論文をいくつか投稿している。最近では尿中アルブミンへの効果。　
ttp://low-carbo-diet.com/

>>51

単に書けないだけ。
脱落率とかも必要だけれど、病院ならわかるでしょ。

>>56
灰本さんは、「緩やか」しか眼中に無い感じ。
江部さんを敵視してる。

裏の畑でポチがなく
ｱﾄｷﾝｽ爺さん掘ったれば
大判　小判が　ザクザク　ザークザク♪

ｲﾝﾁｷ爺さんポチ借りて
裏の畑を掘ったれば
瓦や　貝殻　ガラガラ　ガーラガラ♪

糖質制限食でデータ改善・・・しかし普及への壁、常識の壁
2012年11月16日 (金)

そして「食後高血糖」と「平均血糖変動幅増大」をひき起こすのは、
糖質、脂質、たんぱく質のうち、糖質だけなのです。

脂質、たんぱく質摂取は、「食後高血糖」「平均血糖変動幅の増大」を生じません。
従って糖質制限食なら、「食後高血糖」「平均血糖変動幅の増大」は生じず、
動脈硬化や合併症のリスクがリアルタイムにおおいに改善するのです。

江部康二

-----------------------------
血糖を上げるのは糖質だけ から、随分と教義が後退してるぞ
改心したのか？

>>60
なんでそうなるんだよｗ

江部さんは新しい論点に気づくとそれを
ちゃんと自己の理論に反映して修正してくれるから
むしろ信頼できるんだけど

>>53
碌でもない、間違った治療法が標準治療になっていて、新しい核心的な
治療法があったとする。
（糖質制限や湿潤治療が本当に核心的か？と根本な一番の問題だがｗ）

本当に患者のためを思う医者ならばその普及のため、世界の患者に向け
普及のために尽力するだろう。論文・調査、正式な発信は最低限
必要なスタートだと思う。私的なブログなんて自己満足の世界。
「患者のためを思うなら」ね。
ＩＰＳ細胞の山中教授の研究の初めの志を思うと雲泥の差じゃないか？

余談だけど、色んな医師のブログではノーベル重症の際山中教授にふれている
記事はたくさんあった。医療の中でも関係のある分野の江部さん、夏井さんは
ふれてなくないか？それも俺には不思議だった。

↑革新的の間違い。ごめん。

実際タンパク質なんてほとんど血糖上げないから
糖質だけって叫んでもいいんだけど
変な虫が粘着してくるから誤解を防ぐために
厳密に表現しようとしてるだけ

いや、忘れた頃にまた「血糖値を上げるのは糖質だけです、だってADAが言ってたもん」 とやるに、2000カーボ

＞現在、「食後高血糖」「平均血糖変動幅の増大」が
＞酸化ストレス増大の最大の元凶というエビデンスが出ています。
＞酸化ストレスは動脈硬化の元凶です。

↑の表現が正しいかどうか。

いろんなデータあるから、何でもアリなんだけど、都合の良いデータは強調して引用します
都合の悪いデータは信頼性がありません

>>67
＞都合の良いデータは強調して引用します
＞都合の悪いデータは信頼性がありません

「と学会」のお歴々にして然り。

>>66
下記が元でしょう。

平均血糖変動幅と心疾患リスク、糖質制限食とDPP-4阻害薬
2011年09月12日 (月)
ttp://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1805.html#comment

素人さんには

「持続的高血糖より、平均血糖変動幅や食後高血糖のほうが、酸化ストレスへの影響が大きい。」

との区別がつかない。

＞将来、集団訴訟になる可能性もあると思います。

ブラヴォー！
ところで今現在、江部先生自身は学会を相手取り訴訟をしようとは考えていないのでしょうか？
もしかしてそういうプランもあるんでしょうか？
訴訟となればこれはニュースになりますね。
司法の場での対決大いに期待しています。

2012/11/16(Fri) 18:19 | URL | ナッツ | 【編集】

内無調整豆乳を使ったカフェオレ飲んでも血糖値上がるらしいけど？
たんぱく質は血糖値を上げないなんて、そんなわけがない

>>53
まだイノベーターでしょう

教組ブログのコメント
キチガイのオンパレードwww

信者が本を配って布教活動とか…、駅前で良く見る光景です

>>74

＞個人的には糖質制限を始めて1年が経とうというのに、残念ながら心底私の活動に同意してくれる人はまだ一人もいないのが現状です。
＞孤軍奮闘は辛いですが、正しい事を続けていればいつか必ずわかってくれる人が出てくることを信じて地道に普及活動を続けていきたいと思います。
＞そんな中、このブログは本当に心の支えです。こうして江部先生にブログに取り上げて頂くだけでも本当に心が救われる思いです。

この医者もっとやせて糖質以外の食べ物をどうするか勉強したほうがよいね。


私はあのブログがネックだと思っている。

医者自身がメンヘラだから、狂信者と共通点が多い

糖尿病スレで江部信者のキチガイが暴れてるよ

>>72
大豆にもコーヒーにも糖質入ってるだろｗ
しかも液状だから繊維が減ってみるみる吸収されるぞ
糖尿人が豆乳とかギャグ

>>71
ブログの集団訴訟、読んだよ。
どっかで糖質制限の集団訴訟の話を読んだなと思っていたら、
創傷治療の方のページだった。植皮で形成外科医を集団訴訟するとかなんとか。
何と言うか、ホントに似てるなー

>>79
訴えられる方は逆だろ
メインストリームに反する治療を行って問題生じると医療訴訟の対象になる
糖質制限とか浸潤治療とか、妊婦にスーパー糖質制限なんてさせて先天異常生まれた日には…

教団内にいると、内部が正常で一般社会が異常に感じるんだろうな
狂気が正気で、正気が狂気

炭水化物摂らなきゃ血糖値は上がらないとはいえ、
炭水化物摂らな過ぎもダメだし、肉食い過ぎもダメなんだろう。
何でも極端過ぎたり片寄ったりするのは良くないってことなんだろう。

つうわけで俺は
「血管が傷むレベルのグルコーススパイクが起こらない程度（食後140〜150）の炭水化物は摂る」
ってことにした。

中途半端かもしれんが、俺的には現時点ではこれが最良の選択肢。
この程度なら日常生活にも支障無いし。

★ヘビーな音楽を聴く
英マサチューセッツ大学の研究チームによると、ヘビーメタルやハードロックなど、賑やかな音楽を聴くと、小嚢と呼ばれる内耳を刺激し、
これが脳に心地よさを与え、気分がよくなるらしい。ちなみに、小嚢が刺激されるのは、90デシベル以上の音楽。

★家事をしない
英ブリストル大学とブルーネル大学の共同研究によると、妊娠時に家庭用洗剤を頻繁に使う女性は、子供が喘息になるリスクが高まるという。

★炭酸飲料を飲む
1日に炭酸飲料を2缶飲むと、アルツハイマーの防止になり、記憶力が20%アップするという研究結果がある。
（ただし、虫歯や肥満の原因になる可能性はあり）

★グルコーススパイク（笑）
なんたらの研究によると、グルコーススパイクは動脈硬化の原因の一部になっているというデータがあるらしい。


>>67

>>81
俺は5年スーパー糖質制限やってずっと体調良好だったよ
そこで貴方と同じ考えで糖質を取り始めて食前75mg→食後140mgぐらいを
半年ほど続けたところ突然網膜症、腕背中に猛烈なニキビができた
今考えるとやはり食事しただけで75mgも一気に血糖値が上がるっていう
最近言われてる変動幅が大きすぎるがゆえの発症という気がしてる
結局また糖質制限に戻して単純網膜症とニキビはほぼ完治した
一般人だったら75mgの急上昇は影響ないんだと思う
しかし糖尿人の場合は危ないという気がするよ
基礎インスリン分泌が少なくて常態で100mg以上ある糖尿人が140mg以内に抑えるのと
コントロール良好で80mg前後まで落とした状態から140mg程度まで持っていくのとでは
決定的に違うのではないだろうか

>>83
＞糖質を取り始めて食前75mg→食後140mgぐらいを半年ほど続けた

糖質制限で耐糖能を失ってるのに気付いてながら、
そこで何故病院に行かず無投薬で糖質を摂り続けた？

>>84
？
耐塘能は改善したけど
食前で75mg、糖質60gぐらい摂取して140mg
ちゃんと計算して糖質を取り始めたんだよ
糖質制限してた時は、食前で75mg→食後110mg以内を厳守してた

ｔ

> 俺は5年スーパー糖質制限やって
もう普通の人間に戻れないから、諦めれ

糖尿病総合スレッドpart218
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1352719337/493

493 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2012/11/18(日) 03:21:24.81 ID:5kYbNHHo0
>>412
江部さんの満腹ダイエットを読んだんだが、ちょっと矛盾点を指摘したい。

彼は糖質以外は何を食べてもいい、カロリーも気にしなくていい、
糖質だけを制限したら血糖値は劇的に下がり、糖尿病も改善すると
本書全般で繰り返し述べている。

しかし、巻末の高雄病院の糖尿食は男性一日1600キロカロリー、
女性一日1200キロカロリーに制限されている。

おいおい、糖質を取らなければ他はカロリー制限なくてもいいんじゃなかったの？
と思ってしまったｗ。

私の経験では、別に糖質を制限しなくても、これくらいローカロリーの
食事を取っていたら血糖値は劇的に下がる。
この献立で糖尿病が改善されたのは別に糖質制限食のおかげではなくて
カロリー制限食のおかげだと思うのだが。

糖質制限が糖尿病を劇的に改善するということを証明するためには
カロリー制限をやめて糖質制限のみを実践しなければ意味がないと思うのだが。

>>88
>男性一日1600キロカロリー、女性一日1200キロカロリー

今まで2000kcalだの3000kcal食ってた人がここまで抑えれば必然的に糖質の摂取量も減るから、
確かにカロリ減らして改善したのか糖質減らして改善したのかよく判らないな。

まあ自分で測るとよく分かるけどな。
カロリーを今まで通り例えば3000kcalをキープしたまま白米だけやめると、
HbA1cは劇的に改善する。
食後血糖がほとんど上がらず、空腹時血糖も低値で安定するようになるから当たり前だが。

もちろん「炭水化物控えてカロリーはキープ」ってことは肉だの油脂だのが増えてるわけだから、
他の病気などの心配が出てくるけど、
血糖値だけを見ると元凶はカロリーではなく炭水化物なんだってことを体感できるね。

炭水化物抜きで3000kcalってよく食べられるな。
胃が強靭でないと食べられないと思うんだけど。
糖質を厳格に抜くと、カロリー制限になる人がほとんどだと思う。

だから糖質制限食は大食漢じゃないと続かない食事療法。
真面目な人が糖質制限をするとカロリー不足に陥り階段が上れなくなる。
逆を言えば糖尿病食に挫折した人には最適で唯一の食事法。
糖尿病になった原因が大食漢なら糖質制限食は理に適った療法。
食事療法には向き不向きが有る、万人に適応する食事法は無いって事だ。

脂質恐怖症を克服できないから量が増えるんだろ
脂質中心なら大した量にはならないよ

胃が弱くて油物をあまり食べられない人だっているんだよ

>>93
その油物はてんぷらやとんかつ＋ご飯の経験で
サラダや生クリーム入りコーヒーは入ってないような気がするんだよなあ

カロリーなんてナッツと豆腐で簡単に摂取できるだろ
野菜を油で炒めたり肉や魚食うと余裕で2000オーバーして参るわ

＞大した量
＞ナッツと豆腐
＞野菜を油で炒めたり肉や魚

デブの基準では大した量じゃなくても、
栄養士が見たら目を丸くする量だろ。
（あんなに食べて良いですか？　byクローズアップ現代）

クローズアップ現代の失敗者を罵倒した糖質制限者は
成功者の食事に一切違和感を感じてなかった。
だが世間では朝っぱらからオカズ２皿なんて必要ない。
晩飯でもハンバーグ１個とサラダとご飯軽くで十分。
糖質制限の成功者は一度にオカラの野菜炒めと特大のハンバーグを２個をペロリと平らげ
昔穿いてた緩々のズボンを自慢げに見せる。
自分が人として規格外の食事量を食べてるのに気付いてない。

ご飯軽く一杯分なんて
クリームチーズ１個（18g）、油大さじ１、
食後のコーヒーに生クリーム大さじ１で補えるだろ
さらにベーコン１枚加えれば軽く超える

ご飯の代わりにバターで炒めたアスパラ、いんげん
とかバターからめたカリフラワーライスとかでも軽く超えそうだな

あと大食漢向けは否定するが万人向けは否定してないから念の為

>>99
間違えた「万人向けではない」は否定してないだ

話が通じねえ
ご飯軽くを豆腐一丁に置き換えるだけで問題ないだろ

私のスーパー糖質制限が旨く行かない人は、

糖質中毒かもしれません
倹約遺伝子の持ち主かも知れません
大食漢タイプかも知れません
摂取カロリーが足りません
筋肉量が多いタイプかもしれません
基礎代謝が低いタイプかも知れません

犯人は、20代もしくは30〜50歳代の男性または女性の日本人、外国人の可能性も捨てきれない

「糖質セイゲニストin北九州」の三島さんのご報告、自分で考える。
2012年11月18日 (日)
こんばんは。

「糖質セイゲニストin北九州」の三島さんから
元気いっぱいの活動報告です。

インスリンフリーとなったメンバーがお二人、素晴らしいです。
自分の頭で考え、自ら研究することはとても大事です。

江部康二

-----------------------------------
インスリン使って、スーパー糖質制限から解放された方が幸せでないですかね？
一度入信すると、二度と戻れないんでしょうか

>>90-91
>炭水化物抜きで3000kcalってよく食べられるな。
>糖質制限食は大食漢じゃないと続かない食事療法。

確かにかなりの量にはなるな。
俺はよくサラダバーのあるステーキチェーンを利用するが、
例えばビッグボーイだと「ダブル大俵」ってやつとサラダバーで1500kcalくらいになる。
すごい量ではあるけど、まあ普通の成人男性なら全然食える量だよ。

こんなのばっかり食ってたら他の病気にはなりそうだが、
血糖値は1時間後110→2時間後115→3時間後100みたいな感じでほとんど上がらないのは確か。

ビッグボーイ大俵ハンバーグ（\1,499）
450g
http://saas4.startialab.com/acti_books/1045173798/209/_SWF_Window.html?pagecode=02
1,415kcal
http://www.bigboyjapan.co.jp/areru.pdf

>>104

オイラもビックボーイ良く行くよ

大俵ハンバーグ
ジョッキビール
サラダバー + カレーライス

全品にサラダバーとカレーバー附属になって、バーコーナーが汚くなった

>>89
私の経験でも1600キロカロリーを1ヶ月続けたら体重は90キロから80キロ、
血糖値は、空腹時180台から100台に劇的に改善した。
それまでは、おそらく3000キロカロリーは食べてたと思う。

3000を1600に落とせば、糖質があろうとなかろうと糖尿病は治る。
満腹ダイエットだの糖質制限だけで糖尿病が治るだの仰々しく歌っているが
自分の所の病院では、ちゃんとカロリーコントロールしてんだからｗ。
こういうのを言ってることとやってることが違う、と言うんだねｗ。

これは、この種の医者に共通している。
患者よ癌と戦うなの近藤さんも、自分のところに来た乳がん患者には
きちんと手術先を紹介しているし、抗がん剤治療もやめてはいない。

詐欺と言われても仕方ないと思うのだが・・・。

>>105
土日の昼とか子供が多い時間帯に行くと汚いよな。

カレーとライス食うと200行くわｗ
サラダバーでポテトサラダとかツナパスタをちょっと取るくらいなら問題無いが。
ハンバーグに添えられてるポテトくらいも問題ない。

俺の場合、主食を食っててもHbA1c（JDS）＝5.8〜6.0くらいだからこの程度だけど、
もっと重症だとデミグラスソースの糖分とかもNGになってくるんだろうな。

>>106
膵臓は元気だけど肥満によるインスリン抵抗性で血糖値が高値で推移してる場合は、
痩せるだけで抵抗性が下がって血糖値も上がらなくなるから、
その意味ではデブ糖尿の場合はカロリー制限も必須だよね。

> HbA1c（JDS）＝5.8〜6.0くらい
ﾅｶｰﾏ、同じくらい

でも、2時間値220未満なら「可」だから気にしないオイラは勝ち組
主食摂らないとスポーツ出来ないので、人生の質優先

糖質制限しても必要なカロリーはたんぱく質・脂質で代替して摂ることが
大切で、糖質制限での健康被害の例はカロリー不足であるという弁ばかりだけど。
たんぱく質・脂質で摂るって現代人でも結構頑張らなきゃなのに、
原始人は必要カロリー分の人類本来の食事である糖質抜きで、タンパク質と脂質で
取れたのかな？　肉がそんな時代に簡単にたくさん取れたんだろうか？

>>108
2型糖尿病の場合、大抵デブですよｗ。
食いすぎでデブになって糖尿を発病するケースがほとんどかと。
なのに糖尿病はカロリー制限なしの糖質ゼロだけで治るというのは
いかがなものかと思ったりする。

やったことない奴は分からない
ご飯がないとそんな肉魚油ものばかり食えないから
自動的に�iも塩分も減るｗ

油物中心に食べると胃が気持ち悪い感じになるんだよな
こんなこと言うと糖質中毒とかでバッサリ切られるんだろうが

ＮさんのＨＰ

2012/11/19

【06:00】
久山町問題。

元の記事読まずに、偏向的に作成。

下記も同様。
ttp://低糖質.com/review/cat22/post_128.html

トリアスのこと最初に書いたのは、このスレ。

下記は無知。
久山町研究　「米」の摂取量が少ないと、認知症リスク低下
2012年10月10日 (水)
ttp://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2262.html

記事一部抜粋。

海外では、たっぷりのオリーブオイルを使った季節の野菜、ナッツ、魚介類が豊富な「地中海食」が認知症を予防することが知られている。
しかし、慣れ親しんだ食習慣を一から切り替えるのは難しい。九州大教授（環境医学）の清原裕さん（６１）は「日本人には『和食プラス牛乳』
の組み合わせがよい」と話す。
清原さんたちは、１９８８年に健康診断を受けた６０歳以上の住民を１７年間調べ、食事と認知症の関係を調べた。その結果、大豆製品や緑黄色
野菜、海藻類、乳製品を多く食べる「和食プラス牛乳」の人は、認知症の発症率が４割近く低いことがわかった。
清原さんは「ご飯やお酒を少し控え、野菜や果物を増やすことが大切」とアドバイスする。和食と牛乳の組み合わ
せはミスマッチに見えるが、城田さんは「食事の時に牛乳を飲まなくても、意識して乳製品をとればよい」と話す。
塩分を控えて高血圧を予防することも大切だ。

食べ物の種類はあんまり関係ないだろうなぁ、何でもかんでも食べ物が…ってのは無理がある
微小脳梗塞が原因の認知症は、肉類摂取減らした方がマシそうだけど

認知症の予防に、運動が効果的なことを世界で初めて明らかにしたのは、久山町研究の成果だ。
１９８５年に健康診断を受けた６５歳以上を７年間調べたところ、運動をする人はしない人に比べ、
認知症の発症率が低かったのだ。
９５年に論文として発表したが、「運動が認知症予防に効果があるというデータはそれまでなく、
半信半疑だった」と、調査を行った九州大教授（環境医学）の清原裕さん（６１）は振り返る。
その後、国内外の研究で裏付けられた。
久山町でも調査期間を１７年間に延ばし、詳しく解析した。散歩も含めた運動習慣がある人は、
ない人に比べて認知症の発症率が２割低いことが確かめられた。グラウンドゴルフや歩こう会の
ような集団での運動の方が、個人での運動よりも効果が高かった。
久山町の調査では、運動習慣のある人の割合は昔に比べて増えているが、生活が便利になったこ
とで、普段の生活の中で体を動かすことは減っている。

>>114-115
＞清原さんは「ご飯やお酒を少し控え、野菜や果物を増やすことが大切」とアドバイスする。
偏向・改ざん、ひどいよな。医者と思うと、あごが外れんばかりだ。
糖質制限信者ってこんなんばっかりなんだろうな。
それにそもそも、地中海食って、主食がパスタで糖質制限とは違う。
糖質を摂らないのが健康食ってのとは全く質が違うのに、都合のいい時は
糖質制限食とあえて混濁させる。

アルツハイマーの原因が高インスリン血症だと、日米の研究者がそれぞれ言っているんだから、インスリンに頼らず、運動で血糖値を下げる事は良いことだ。

170cm90kgで糖尿発覚
スーパー糖質制限3週間目
毎日バイキングで食いまくってるけど
体重が78kgまで減ったよ
空腹血糖値は302mg→89mg
A1cは12％だったけど次回どれだけ下がってるか楽しみだよ
お腹いっぱい食べて痩せて血糖値も良くなるから
糖質制限様様だよほんと

重い非定型うつ病が治りました・・。
非定型うつ病、パニック障害と診断されて４年。大学卒業後はとても体調が悪く、ずっとひきこもっておりました。何度か自殺未遂をしたことも・・・。
アトピーもひどかったです。なぜか、ふと、糖質制限、油を除去するということを思いつき、そして調べまくり、１１月１１日から糖質制限をやりはじめました。
(芋は食べています。一日じゃがいも２個くらい。)パン、うどん、パスタなどの小麦製品を一切立ちました。米も一切立ちました。そばも断ちました。
私は過食症でした。もう７年も。 そして一日中体が重く重く動かず眠かった。。。一日１６時間寝てました。毎日。そして毎日昼夜逆転してました。
精神科にも行きましたが、薬が効かなく副作用が強かったため、薬は飲んでいませんでした。カウンセリングにも何年も通いました。
でも、食事制限は厳密にはしていなかった・・・。テレビ、マスコミの薄い話をうのみにして、それを信じていたり。。(全粒粉を食べるなど。)
毎日食パンを５枚食べたりしてました。雑炊を３杯とか。うどんも毎日食べてました。野菜もたくさん食べてましたが。皮膚病もひどく。

以下略

2012/11/19(Mon) 05:37 | URL | あやこ | 【編集】

----------------------------------
7年間の過食症が、糖質と油を除去して治りました
過食を止めて、過食症が治ったって事ですね、良く解ります

何か勘違いしてるやつがいつが糖質制限で油モンや肉食う必要なんて皆無
つーか俺はほぼ食わん揚げものなんて月に1回あるかないかだ

>>122
で、何喰ってるの？

Fresh tofu
Soft/silken tofu
Firm tofu
Processed tofu
　Pickled tofu,Stinky ofu,Sweet,Savory
Dried tofu
Fried
Frozen
Tofu skin
Okara
Burmese tofu

Japanese style "Silken tofu" with soy sauce and a decorative carrot slice
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/TofuWithSoySauceAndCarrot.jpg/629px-TofuWithSoySauceAndCarrot.jpg

>>121
過食症は止められるもんじゃないよ
うつを止めてうつが治ったとかいう話が無いのと一緒
過食症の症状である過食が無意識に防げるようになるのが糖質制限
カロリー制限じゃ無意識に防げない
お腹いっぱい食べて過食は続けてるつもりなのに
実際は摂取カロリーが減ってくるのが糖質制限

>>123
豆腐とくるみと納豆
これだけで400kcal
野菜にオリーブオイル大匙2かけたら200kcal
鯖缶食ったら400kcal
これだけで1000kcal
糖質制限でカロリー不足がために辛い思いして過食や揚げもの食う余裕なんてねえよ

>>121

この人の成功の秘訣。
＞１１月１１日から糖質制限をやりはじめました。(芋は食べています。一日じゃがいも２個くらい。)

このようなタイプはいきなりスーパー糖質制限食やると失敗しやすい。

>>126
> 鯖缶食ったら400kcal

シーチキンじゃダメなん？

結局は過食症と向き合わないと糖質制限をすこし緩めたら血糖値が上がってしまう。
江部さんはその仕組みに気付いてるから自分はスーパー糖質制限を緩めない。
いや緩められない。
辛うじて高血糖の対処療法にはなってるけど、糖尿病そのものからは開放されてないよな。
まあ本物の専門医の治療を受けても寛解止まりだけどさ。

江部さん推薦のたんぱく質比率32％、脂質56％だよね。
胃が重くてつらくなるんだよ。
ttp://tasty-memories-akemi.blogspot.jp/2012/03/blog-post_18.html
それに実際の病院では1600、1200kcalの制限をしているんだろ。
それなら普通のカロリー制限（もちろん糖質も減る）と運動の方が自分はいいよ。
糖尿病にいい面がある玉ねぎがダメだとかかぼちゃがダメだとか、
ダメな物が多く、長期リスクや他の病気になる恐れがあるんだから。

>>130
カロリー制限もやってみたけど最悪だったよ
腹が減って仕方がない
涙が出てくるほど満腹感がない
腹が減って力もでないし気力も持たない
夜も眠れなかった

>>122

私は糖質制限＋カロリー制限＋運動

揚げ物は全く食べない。

油は食べ物に含まれている以外にえごま油大匙１杯。

>>128

ω３の脂肪酸を摂取。ＥＰＡ＋ＤＨＡ。

>>131
過程は色々だろうけど、長い目で見た時にカロリー制限って言ったって要は食べ過ぎないことだよ。
空腹で気力もでなくて夜も眠れないほどのカロリー制限だけでコントロールするのは無理だし、
いい方法ではないのは明らかだと思う。
でも、食事療法だけでは限界があるって話だけで糖質制限の優位性とは別の話。
食べたら運動すること。運動を持続的にやれば筋肉もつき、基礎代謝も増える。
要はカロリー制限と運動のバランスが大切で、運動を軽視しちゃいけないと思う。
糖質制限だったら運動はしないでも、筋肉がつかなくても血糖値は上がらない
のだろうけどさ。ただ、それだけに過ぎないと思うから。
健常者と付き合いまで悪くなるおまけ付き。

>>132
> ω３の脂肪酸を摂取。ＥＰＡ＋ＤＨＡ。

ああ、アリガト
そういうのも考慮してるのね、俺は旨い方が良いなぁ
鯖缶食ってみる

言っておくが鯖缶毎日食べてるわけじゃないぞｗ
一食1000kcalなんて意識しなくても到達するのに肉食だ揚げものだ
それで体調崩して糖質制限のせいにされたらたまらん

鯖缶旨かったら毎日食ってやる

洋風食（炭水化物制限食に類似）の食事は脳梗塞・心筋梗塞になりやすい。
ttp://majimaclinic22.webmedipr.jp/kanzenyobou/column2/28.html

>>137
＞洋風食（炭水化物制限食に類似）の食事は脳梗塞・心筋梗塞になりやすい。

そのHPドヤ顔して例のBMJたてまつっとるわw

>>138

どのように理解するかですね。

私は、ごはんもローカーボパンも食べないけれど、参考にしています。

甲田のにおいがする

>>140

菜食と意味ではないね。食べ方の問題。

糖質制限とかいってるやつは
単純糖質と複合糖質の見分けがつかないみたいね
複合糖質は糖尿病ほど取るべき栄養素
制限すべきは単純糖質

↑新しい単語を覚えたらしい
遅すぎだろｗ

なんでもかんでもすべて糖質だといって
デンプンも果糖も砂糖もすべてひとくくりにしてるって
以前から指摘してやってるのだが
脳味噌が腐って理解できないんだよ

複合糖質だってｗｗｗ
米やコムギコが長時間アゲ続けてヤベーのは糖尿なら誰でも知ってるよｗｗｗ

先生、こんばんは。
前回、母親が糖尿病で母親の父も糖尿病で、
わたしは妊娠糖尿病になりやすいと
妊娠初期検査で言われて
（初期は血液検査のみで血糖値は１３３）
予防のためにも、すぐに使えるレシピ本を
教えていただいた者です。

あのあとすぐレシピ本を買って
実践して、いまは妊娠八ヶ月ですが、
妊娠前と体重が同じ、というくらい自分のなかでは、
かなり気を付けて、糖質制限（夜は炭水化物ぬき）、
昼間に糖質をたべたときはたべはじめた30分後に
30分以上の有酸素運動（毎日、有酸素運動は二時間以上してました）

このように頑張ってきたのですが、
中期の妊婦検査では、
いままで、やったことないブドウ糖の炭酸ジュースを飲まされてから
一時間後に血液検査をしました。

市販のお菓子やジュースも一切口にしてないので、
空腹時に、検査用とはいえ甘いブドウ糖炭酸ジュースなんて飲んだら
血糖値があがりそう…と、心配だったのですが、
今日、結果がわかり、

なんと、血糖値が249と出ました(>_<)

　中略

2012/11/19(Mon) 19:31 | URL | 母親が糖尿病 | 【編集】
--------------------
耐糖能悪化して糖尿病診断になりますた

あぁぁぁぁっ
|母親が糖尿病| さんの違反項目は計２つ

・医者や栄養士の言うことは信用しない
・ブドウ糖負荷試験をやる奴はアホ

江部さんを信じないで医者に言われるがまま糖尿病の検査を受けちゃったんだ。
初心者が陥りやすい戒律破り。

注意項目を信じなかった信者さんは必ず地獄に落ちる。

俺と同じだな
糖質制限してたら糖尿病になっちゃったケースだ
ミイラ取りがミイラになっちゃうんだよ

ウソバッカついてると地獄へ堕ちるぞｗ

>>145
複合糖質は取るべき栄養素なんだよ、
キチガイインポ

who should become vegan
どのような人がビーガンになるべきか？
Controlling diabetes.
糖尿病をコントロール
The latest studies on diabetes show that a diet high in complex
最新の糖尿病の研究では、植物性の多量の炭水化物と油を控える
carbohydrates (which are found only in plant foods) and
ことこそが、糖尿病コントロールの最善の方法であると考えられている
low in fat is the best dietary prescription for controlling diabetes.

しんさん。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/121106/bdy12110607590002-n1.htm

この記事のことでしょうか。
開発に10年もかかったのなら、何としても売りたいという気持ちはわからんでもないですが。。。

2012/11/19(Mon) 19:45 | URL | 休肝日ナシ男 | 【編集】

すでに発売されているじやん。

最近、いろんな知ったかぶりの人が出できたね。間違っていること多いけれど。

何でみんな陰謀論？陰謀論ってカルトの特徴みたいだけど。

>>151
TAK-875 の事でしょう

>>152

これが問題だね。判断力を失ってしまう。

Ｅさんのことは正しい→糖質だけ考える。それ以外が大事なのだが。

こう書くと、糖質が一番大事という反応がくる。

でも、私、厳しい糖質制限食やっているのだけれど。

最近糖質制限否定派が増えた気がする
いいぞもっとやれ

一人の基地外アンチがいよいよ発狂してきただけじゃんｗ

昔のスレ主さんが行方不明でスレ作成しなくなった。

前回はおちょくりでやっている人が作成した。

今回は、Ｅさんに批判的な人がスレ作成した。

賛成でも否定でも書くのは自由。

他のブログやスレとは違う視点でやって欲しい。

糖尿病本スレ見ても、糖尿病ブログ見ても、根強い信者はいるけれど、
一方で糖質制限に反対の立場や、距離を置くとか疑問を抱いている人も
増えてしまってきた。
陰謀論とか展開ばかりして、よりカルトっぽいのも参入してきて、
常識人にはぱっと怪しい信号が点滅するようになったよ。
自らまいた種。

糖質制限にまともに反論してるひと見たことないけど
理路整然と反駁してるひといる？
まったく見たことない

>>159

糖質制限の効果ってなんですか？

>>160

自分がアルツハイマーだと告白してどないする。

>>161

意味がわからない。
糖質制限の効果がアルツハイマーに関係するから、効果を言えないってことですか。

糖質制限の効果は糖質という毒を摂取することを減らせること
この糖質という毒はエネルギーにはなるものの
分子密度が高くて血中に流れ出過ぎると血管内壁を傷つけるという
とんでもない害悪を働く
また血中の分子量が多くなる為、血流速度が遅延してしまう
結果、エネルギー運搬に障害が生じる
確かに一定量以内であれば何とか血流に乗って筋肉まで行き渡り
ニトロエネルギーとして筋肉に貯蔵され瞬発力の増大に貢献できる
ただし摂取過多はもろ刃の剣であり、現代人の生活形態においては
刃として人体を蝕む側面の方が圧倒的に多く、危険である
その根本的な悪習慣を断ち切るのが糖質制限
刃物の摂取をできる限り少なくすることで、血管内壁へのダメージを減らす
また糖質摂取時よりも遙かに血流速度が速くなり血の巡りがよくなる
これによる末端細胞修復、保全能力の大幅な改善は
人体の根本治癒に繋がる最大の効果だと考えられる

デメリット：もやしやひょうたんになる

デメリット：キチガイ人間ｹｯｶﾝｶﾞｰ になる

デメリット：ちょっとでも体調がすぐれないことがあると、摂った糖質のせいだ
という強迫観念でおかしくなってしまう

>>163

どうもありがとうございました。
細部については、よくわかならいところもありますが。

人口甘味料でインスリン分泌？
糖質制限食３年５カ月の者です。

夏井先生１１／８のブログに、人口甘味料でインスリンが分泌される旨の研究結果が引用されていました。

http://robust-health.jp/article/preventive01/000034.php#trackbacks

このことについて江部先生はどのようにお考えでしょうか？

よろしくお願いいたします。
2012/11/20(Tue) 14:10 | URL | saiko | 【編集】

糖質制限食と血清アルブミン尿たんぱく

略

2012/11/20(Tue) 15:33 | URL | レモン | 【編集】
ttp://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2258.html#comment19272

このようなのが自分勝手にやってあぶないタイプ。

>>168
これわけわからんよ
動物実験だし

まず脳の報酬系とインスリン発動スイッチの連動性は
まったく分析されてない
脳の話は単純に中毒になって甘いものが欲しくなるっていう
レベルの低い話

それから、
「カロリーはなくとも、体は、カロリーのあるものと同様の反応をするということです。」
カロリーがなくとも、カロリーがあるものと同様の反応を起こしてインスリンが出ると言ってる。

はぁ？

じゃあ逆説的に

カロリーがべらぼうに高くてインスリンがどばどば出るって前提ならば、
カロリーがべらぼうに高いにも関わらず糖質がほとんど無い、ステーキ２０００kcalとか
食ってインスリンが出ないという現象を理解してない

あと、
インスリンは、脳で、幸せの神経伝達物質であるセロトニンの分泌を増加させます。
インスリンの分泌が低下すると、幸せ感も低下します。

この論理がめちゃくちゃ

インスリンがセロトニン分泌のトリガーになってるなんて話は聞いたことがない
この二つのホルモンは糖質を摂取したことによる同時多発現象であって
一方が一方の引き金になってるわけじゃない
甘いものと糖質の区分けもできてない論者だし話にならない

Re: 糖質制限食と血清アルブミン尿たんぱく
レモン さん。

糖尿病腎症第３期Aか第３期Bの段階です。

蛋白尿１０年以上なら、第３期Bでしょうか。

血糖コントロール良好を保ち、何とか糖尿病腎症の進行をくいとめる或いは遅くすることをめざしましょう。

血中クレアチニン　0.83
eGFR　　　　　　　73.1

なら糖質制限食実践は大丈夫ですが、蛋白尿が改善することは、困難なこともあります。
2012/11/20(Tue) 17:38 | URL | ドクター江部 | 【編集】

甘いと脳が感じてセロトニンを出す　これは確定なのか？

甘いと脳が感じてインスリンを出す　これも確定なのか？

では

甘いと脳が感じなくてインスリンを出す

これはどの機関が判断してるんだ？なぜインスリンが出る？

この矛盾から考えてインスリンは脳の判断で出してるとは思えない

多種多様な味覚の食物の摂取の中から、糖質の吸収に反応して
インスリンが出るのが体内の仕組みだと思うんだがな

セロトニンはその処理過程での副産物だと思うがな

ご活躍嬉しくおもいます。
ただ一つ心配なことがあります。
それは江部先生が体調を壊したりすると、反対勢力から　それみろ！　と言われかねないことです。くれぐれも御身大事におねがいします。
2012/11/17(Sat) 21:04 | URL | 千葉のピ−ナツ | 【編集】

Re: 人口甘味料でインスリン分泌？
saiko さん。

これはまだまだよくわからないと思います。
人工甘味料に関しては、早急な結論はだせない段階です。

仮に血糖値を上昇させない人工甘味料が大量にインスリンを分泌させるようなことがあれば、
当然低血糖になります。
人工甘味料入りの清涼飲料水で低血糖になったとは聞いたことがありません。

バーバラ・コーキー博士のはあくまで仮説段階で確定ではなく、論文にはなってないと思います。
2012/11/20(Tue) 17:28 | URL | ドクター江部 | 【編集】

こいつは驚きだぜ

舌は、つまり味覚だけで人間は糖質か糖質でないかを判断できるんだぜｗ

舌頭センサーで甘いと脳が認知してインスリンを出すわけだｗ

ということはさらに発展解釈するとだ

なんと胃に入れずに飴を舐めるだけでインスリンが出るとも解釈できるｗ


いいかよく聞けよ


砂糖たっぷりの飴をペロペロ舐めて唾液すら飲み込まず
吐き出す、またはコーラを一気飲みして口に含んで吐き出すｗ

これでもインスリンが出ることになるよなｗ

この脳に甘さを認知させる行為と、人工甘味料を摂取する行為と
どれほどの差があるというんだ？

>>174

低血糖になれば血糖を上げるシステムが働くでしょう。

いいよ江部さん

俺が論破したからｗ

>>173
もー呂律が回らないんじゃなかったけ、脳梗塞かな

>>175
シナモンの香を嗅ぐだけでもインスリン出る、チョットだけどな

いいか

インスリンが出るのは糖質を摂取した時だ

体内に摂取した物質の中から糖質という分子構造をスキャニングして
適切に振り分けるという生体機構がどこにあるのかが重要だろ

それをまさか口内で瞬時に判断し、脳が分析してインスリンを出すというのか？ｗ
あんな論文は論外すぎるわ

正解は消化器官だろうな当然

消化器官で摂取物質を解体した上で成分別に吸収してくんだろ
その段階で小腸と脳が連動してホルモン分泌命令出すんだろ

だから人工甘味料は絶対に血糖値を上げない

人工甘味料を糖質と同じ分子構造であると小腸がスキャニングするはずがないだろう

仮に（絶対にありえないが）そうだとしても、人工甘味料の摂取量との整合性はどうつける？

インスリン分泌量はあくまで「糖質」の摂取個体数に対応して放出される

しかし糖質よりも遙かに少ない摂取個体数でまかなえる人工甘味料の物量程度で
小腸スキャニングがインシュリン発動システムまで持っていくかは疑問

なにか？小腸にも味蕾があって甘いかどうかってアホな基準で脳にレポート送るのか？ｗｗｗ


はい、ほぼ論破しました

なんかすげえ必死だなあんた

>>179
んなこたぁないｗ
シナモン摂取したって血糖値下がるんだけどｗ

当たり前だろｗ

糖質制限者なんだから人工甘味料で血糖値上げられたら死活問題なんだけどｗ

他の化学的不安要素はさておき、血糖値上げないのが人工甘味料なんだから
それだけは徹底的に白黒付けんとｗ

ヒト甘味受容体における人工甘味料の認識機構の解明
ttp://www.a.u-tokyo.ac.jp/topics/2012/20120423-1.html

インスリンを分泌するかはわからないが。

糖尿病の人が、糖質制限食で多量の人工甘味料使っているのか理解できない。

私は調味料一切使わなくなった。

俺の膵臓なんか、ご飯を見ただけでインスリン出すぞ

まあ条件反射で出るって話があってもおかしくはないよな

ttp://diabetes.diabetesjournals.org/content/61/1/4.full

Hyperinsulinemia: Cause or Consequence?
Barbara E. Corkey

詳しくは読んでないが参考まで。

真面目なお医者さんのブログ
商売人インチキ爺さんとは大違い
http://www.shimizu-clinic.biz/blog/index_2.html

人工甘味料について
ttp://www.shimizu-clinic.biz/blog/2012/08/post_6.html

>>163
血管ガー人体の根本治癒に繋がるなどど意味不明の言葉を。。。
あんたの書き込みマジキチガイとしか思われてないよ。
総合スレで甲田さんと遣りあってなさい。

>>191
細胞の自己修復機能を促進させるんだから
根本治癒に繋がるだろどう考えても

糖質制限が細胞の自己修復機能を促進させて根本治療に繋がるのですか。
こりゃまた凄いキチガイさんがおられました。
何か恐いです。高価な壺や印鑑や水晶ネックレスを沢山持ってますよね。

講演会　参加者です

略
私も大事にしている、先生の高雄病院の給食の本の揚げ足取りは、専門家でもない私でも残念でした。
こんなに毎日作れない（当たり前です。でも参考になります！毎日の献立の悩みは糖質制限をしてなくてもある。作らない人に言われたくない）とか、
｀カロリー無制限じゃなく身長、体重、性別などで適正量の摂取を”という２行が同じ先生が書いたとは思えない（そう書くべき理由は私でも幾つか挙げられます。）とか。

略

2012/11/20(Tue) 19:01 | URL | ｋｐ | 【編集】

雰囲気伝わってきます。信者さん相手とは違いますからね。

　軽症糖尿病でも蛋白脂肪食または野菜鶏卵食では糖質代謝を障害する。
　　この不利作用を中和する糖質の量は、「蛋白脂肪食」では毎食100ｰ150ｇの米飯、
　　　　「野菜鶏卵食」では50-100ｇの米飯
　　であると報告されました。
「野菜鶏卵食」は、炭水化物厳重制限食でも少し少し緩めの制限食です。
毎食に米飯をつけるという考えは、後の食品交換表の基礎食の考えの基になりました。

ttp://www.shimizu-clinic.biz/blog/2012/05/post_3.html

糖尿病の人カワウソ。

最低量のごはん食べることにするは。

>>194

肉食べ放題、酒飲み放題の人はどうするんだ。

糖尿病の3大病態を1剤で改善？ 新規薬imegliminの第�U相試験

メトホルミンとの併用で血糖管理がより良好に（11/20）

テトラヒドロトリアジンを含む全く新しいクラスの経口糖尿病治療薬（glimins） として注目されているものの1つにimegliminがある。
同薬に関する2件の概念実証（proof-of-concept）試験は終了しており，現在，第�U相臨床試験でメトホルミンへのimegliminの上乗せ
効果が検証されている。同薬を開発しているPoxel社のPascale Fouqueray氏は「メトホルミン単剤治療でのコントロールが不十分な2型
糖尿病患者にimegliminを上乗せ投与すれば，より良好な血糖管理が見込め，忍容性にも問題ないことが12週間の第�U相ランダム化比較試験
（RCT）により示された」とDiabetes Care 2012年11月16日オンライン版で報告した。同薬の作用機序としては，2型糖尿病の3大病態を改善
する可能性が指摘されている。

糖質制限と頻脈
始めてコメントさせていただきます。
友人に先生のダイエットを薦められ11月2日より糖質3食抜きのコースをチャレンジしておりましたが、
最近どうも脈が90から110まで上がってしまい、頻脈傾向にあります。このまま続けて良いものか?アド
バイスをお願い致します。
尚、健康診断等は嫌いで48歳の現在迄行った事がありません。男性です。
宜しくお願いします。
2012/11/21(Wed) 11:25 | URL | 石井　秀樹 | 【編集】

>>200

このスレに健康診断行ったことないという人いたよな。

マラソンと糖質制限食、持続量増強
2012年11月21日 (水)

　略

さて、マラソンなどの持久力が肝要なスポーツには糖質制限食は、ぴったりです。
土の器さんが体験されたように、スタミナがつきます。

　略

なお100m競争とかの無酸素運動と
重量挙げなどのゴリマッチョな筋肉増強には糖質制限食は
向かないかもしれません。

江部康二

Re: 糖質制限と頻脈
石井　秀樹 　さん。

糖質制限食そのものが原因で頻脈になることはありません。

摂取エネルギーが少なすぎて頻脈はありえます。

あとは、頻脈を生じる何らかの病気の可能性もありますので、医師と相談されると良いと思います。
2012/11/21(Wed) 13:24 | URL | ドクター江部 | 【編集】

＞摂取エネルギーが少なすぎて頻脈はありえます。

いつものパターン。

糖尿病食餌療法の歴史
精神科医師Aさんがコメントされたサイトを読むと
糖質制限がよくないと書かれているのですが、
どのようにしたらよいのでしょうか。

食物中の炭水化物について
http://www.shimizu-clinic.biz/blog/index_2.html
我が国の糖尿病食餌療法の歴史（２）
http://www.shimizu-clinic.biz/blog/2012/05/post_3.html
2012/11/21(Wed) 12:55 | URL | sakura2 | 【編集】

このスレ見ている人ですか？

>>204

sakura2chとしたかったのだろう。

>>202
ゴリマッショってw
正直言ってそこまでの筋トレじゃなくてもスーパー糖質制限したままじゃ
まともな筋トレは無理。制限している人も筋トレのためには食べてるし。
やっぱりこのスレとか、ブログとか読んでるのかな？
カルト視に焦ってる気がする。

本人に筋トレ経験が無いからしょうがないんじゃないの

ttp://tasty-memories-akemi.blogspot.jp/2012/08/blog-post_6.html#comment-form

この人以前、Ｅさんのブログにコメント書いていた人だね。

私も同じ感想を持っています。

お酒、人工甘味料のところ。

レクチン除去食ってのは初めて知った
グルテンと同じようなメカニズムだな

>>208
>都合のいいときだけ、これが人類の本来の食餌だ、といって、
一方では糖質さえ少なければ、ずいぶん不自然な食べ物も食べているらしい。

こう言う矛盾を指摘されちゃうとね…
パレオ食は糖質制限食と全然違うね。こちらが人類の本来の食餌ってなら
いい悪いは別にして、理解ができる。

その人のブログ見たけどやっぱ糖質制限は筋肉減っちゃうって書いてあるね

炭水化物は筋トレやる上で必須だからな

読んだけど全く論理的じゃないな
やっぱり女の文章だ
それも糖尿人じゃないし
血糖値が上がることの障害性への理解が薄すぎる

江部さんは糖尿人だけを相手にやってれば良かったのに
ダイエット本とかまで敷衍させるからこういうバカに捕まる
江部さんは古代人の食を厳密に再現することを目的にしてるわけではないし
糖尿治療として絶大に効果が出ている事実に対して
補足的にその根拠を裏付けできるのが古代人類食生活との類似性であるだけ

そもそもが人類本来の食事なんて言い出すからでしょうよ

>>214

それなければ理論崩れる。元々信用していないけれど。

>>214
江部さんのスタンスは理論は後付けだよもともと
そもそも釜池ちゃんの受け売りから始まってるし
糖質制限に関しては実績が先にきてる
その不思議を理解するための理論を常に模索してる
今のところ妥当性が高いのが古代接食システムとの類似性
酒がヘンとか当たり前ｗそんな「感想」どうでもいいよ
糖尿人にとって、血糖っていう数学は絶対に裏切らない
ここをコントロールできる手法への信頼は揺るぎないよ

正常人はブーブー文句言う前に糖尿になれよ
最低でも自己測定器で測れよ

>>216

下記も納得できる。

ttp://majimaclinic22.webmedipr.jp/kanzenyobou/column2/28.html

>>216

後付の理論だけでは、新しいことについていけない。
ぼろが出る。

>>211
タンパク質不足
油脂ばかりでは筋肉付くわけないだろがｗｗｗｗｗ

江部は立場上糖質制限の非も人工甘味料の非も認めないだろ
健常者の糖質制限による耐糖能の低下とかな
まぁ糖質制限の提言者面してるおっさんのことなんてどうでもいい
投薬なしで食後高血糖を抑えられる糖質制限が2型に向いてるのは間違いないのだから

>>217
事実とは違うから納得できないよ
スーパー糖質制限4年目で、動脈硬化ほとんど無いよ
こっちは伊達に検査しまくってないんだよ
この理由を説明してくれ頼むから
正常人が「納得」とかしてるの見ると鼻で笑ってしまう

>>220

私もＥさんは無視しているけれど、無視だけでは通じないので、ここにいる。

検索で引っかかっているようで、ここで書いたことと似たようなものを見かけることがある。

>>220

ごはんを食べないことがだめなのではない。
私は２年以上食べていない。肉も食べる。

何をどのように食べるかということが大事。

223

は　>>221

江部先生は「美味しく食べて糖尿病管理する」方向の人。
本人はきちんと運動しているのに、患者には押し付けない。
それで良くなれば最高だし、悪くならなければ満足でしょ。

甲田式は「厳重な運動を１日たりとも休まずに実行して、玄米菜食」で運動休むと即悪化。
オレ自身が体験したからわかるｗｗｗｗｗ

トライアスロン実行しながら厳格に糖質制限食続けたければ、釜池先生の現役時代に指導してもらった人が勝ち組。
人間的には３名の中で最も「直には付き合いたくない医師」だがｗｗｗｗｗ

信者はやはりこの女性のブログよりＥさんやＮさんのブログの方が
マトモと思うのか（驚）

>>226
基本は江部ブログだろｗｗｗｗｗ

ゴリマッチョという単語にもやしやコビトのコンプレックスやルサンチマンがよく現れているな。
糖質制限者が言う筋トレは所詮BMI25以下のもやし筋トレだから、糖尿病改善には意味がない。

>>227

これが糖質制限食の印象を悪くしている。（信者を除く。）
ウェーブでは、これが基本。これが正しいとは限らない。
血糖を下げるのはあっているが。

糖尿病患者はコンガリ焼けた食品に注意　心血管のリスクが上昇
ttp://www.dm-net.co.jp/calendar/2012/019305.php

アルコールの飲みすぎで脳卒中の発症が10年以上早まる
ttp://www.dm-net.co.jp/calendar/2012/019351.php

>>225

＞本人はきちんと運動しているのに、患者には押し付けない。

これがだめ。

運動が糖尿病患者の老化を予防
ttp://www.dm-net.co.jp/calendar/2012/019263.php

喫煙と糖尿病に“意外”な関連，1型はリスク50％低下

2型では“限定的”に上昇，カロリンスカ研究所が解析（11/21）

>>233
「特定地域の一般成人人口を対象とした延べ22年にわたる大規模かつ長期的な調査データの解析により，喫煙が自己免疫性糖尿病の発症リスクを約50％低下させる一方，2型糖尿病ではBMI高値またはヘビースモーカーの男性に限定的にリスクが上昇することが明らかになった」

>>221
洋食風の食事を取ってる人はほとんど必ずパンやご飯も大量にとってる。
（私がそうだったからｗ。）
特に味の濃い洋食はご飯が進む。

焼肉好きも焼肉だけ食べない。必ず大量のご飯を食べている。
しかもビールも飲む。（私がそうだったｗ。）

和食風の食事をしてる人は実はご飯もそれほど食べてないと思う。
和食は味が薄いからご飯が余り進まないのだと思う。

だから洋食風の食事でご飯パンを食べなかったら結果はずいぶん違うと思うが
それを実践している人は少数だと思う。

和食は飯を進めるために辛めに味付けするもんだぜ
つーかそんなもん作る人間食べる場所それぞれ違うだろｗ

喫煙が2型糖尿病の危険因子であることは周知の事実だが，in vitroやin vivoではニコチンの抗炎症作用が1型糖尿病の発症を抑制する可能性が指摘されているという。
スウェーデン・カロリンスカ研究所のBahareh Rasouli氏らは，ノルウェーの一般人口を対象とした大規模な健康調査HUNT試験の延べ22年におよぶ追跡データから，喫煙
と糖尿病の関連について検討した。その結果，非喫煙者に比べ現喫煙者では膵島関連自己抗体陽性の1型糖尿病（自己免疫性糖尿病）の発症リスクが約50％低下し，潜在
性自己免疫性糖尿病（latent autoimmune diabetes in adults；LADA）の発症リスクはさらに低下していたという（Diabetes Care2012年11月19日オンライン版）。同時
に，喫煙と2型糖尿病の関連についても微細に解析したところ，リスクの上昇は限定的な集団で確認されたという。

>>225
> 本人はきちんと運動しているのに、患者には押し付けない。

キチンとかぁ？
数カ月に一度の、老人ぴこぴこテニスだけ
糖質摂らない非アスリートだから、素人競歩や素人疑似マラソン５Ｋｍ走くらいしか出来ないでしょ

>>233
タバコ吸って1型リスクが５０％減って凄いな
タバコの２型リスクは、デブ男性とヘビースモーカーだけ、ほとんどタバコ無関係だな

>>238
日常生活レベルの心肺・運動能力維持ならそんなもんで充分なんじゃね？

オイラの経験範囲では、朝晩は主食を豆腐置き換え、昼は主食抜き、オカズは普通食と同じ　
エネルギー量目安としては一日20〜22単位くらいというゆるめに糖質抑えた食生活で、

週に2〜3回、負荷重い目の有酸素（１４０〜１５０BPM)　40〜60分は問題なく 動けてるけどな。

>>238
＞糖質摂らない非アスリートだから、素人競歩や素人疑似マラソン５Ｋｍ走くらいしか出来ないでしょ

アホかw
糖質取ってたって日頃運動してなきゃ同じだわ。
糖質取ってブクブク太ってりゃもっと悪いね。

>>241
アホかｗ
糖質摂って適切な運動して足腰が鍛えられるのと
糖質制限してもやしになるのでは
どっちが良いか一目瞭然だｗ

全くもやしやコビトがママゴトのような運動して何の意味があるのだ？

スーパー糖質制限してても筋トレはできるって言うけど、速筋と遅筋どちらも
鍛えられない体内じゃ意味ないよ。
特に老化で委縮してしまう筋肉は速筋なのだ。
元気に動き回れる老後を目指したいなら、これを鍛えることが大切なのにできない。
そんなのが人間本来の健康的な食事ってあごが外れる。

>>241
おい、運動が可能かどうかの話ししてて、運動してなきゃ同じって…ケトン脳味噌か？
おい

ついでに以前にもあったように糖質制限していると筋肉が落ちやすい。
週１の筋トレでは落ちてしまうと信者も言っていた。
ブログ村を見ても、筋肉は漬けるのは大変だけど、あっという間に
落ちてしまうとか、実際ぐっと落ちたとかある。
その実感は糖質制限をやったことがある人なら大なり小なりわかる感覚。
意識して頑張らなければ筋肉が落ちるし、速筋は鍛えるのさえ無理。
ttp://bluestarmoon.blog90.fc2.com/blog-entry-215.html
ttp://suusantable.blog.fc2.com/blog-entry-27.html

>>241

糖質制限で運動なしと言う宣伝が悪い。

私は、糖質制限で食事を改め、運動をするようになった。

和食系だと焼酎で晩酌しながらつまむ連中が結構いるだろｗ
日本酒は血糖値上げるけど同時に白メシは食えない

洋食系は基本ガッツリだから全然話にならないから
ワインは血糖値上げるし一緒にパンも食う
ソースやスープ系の糖質量も結構ある

摂取糖質量の比較がちゃんとなされてないんだろうな
結局食品別点数制やってる研究って
厳密な糖質量のカウントで区分けしてるケースがほとんどない

>>248

>>217
のことですか？　見方が違っています。

>>204の答えないんだね。
和食がいかんってのはないよね。
京風の出汁をしっかり取った季節の野菜を使った炭水化物５、６割の
和食中心の家庭で育っても病気になるってのが江部氏の主張。
実際２型糖尿病患者の元の食生活はかけ離れていることがほぼ。

>>248
＞ワインは血糖値上げるし一緒にパンも食う

ワインは辛口なら上がらない。

>>250
＞>>204の答えないんだね。
そのサイト糖質制限がいかんとは書いてないだろ。「耐糖能」の話だけ。

＞和食がいかんってのはないよね。
糖尿病患者には全く良くない。

＞京風の出汁をしっかり取った季節の野菜を使った炭水化物５、６割の
＞和食中心の家庭で育っても病気になるってのが江部氏の主張。
はぁ？なんで「京風の出汁」なんだw
「季節の野菜」とか本質を外した修飾しなさんな。
どういう家庭で育っても不摂生や遺伝的要素はどうにもならないw

＞実際２型糖尿病患者の元の食生活はかけ離れていることがほぼ。
なんだw「ほぼ」って落ち着けよw
「ほぼ」の例外があるのは知ってるよな？

>>249

ごはん等全く食べないなら、他の食事の食べ方を注意する。

人によって病気の程度が違うから、どのようにするかは自分で考える。（私の考え。）

ttp://majimaclinic22.webmedipr.jp/kanzenyobou/column1/29.html

>>246
＞ついでに以前にもあったように糖質制限していると筋肉が落ちやすい。

確定したかのようにウソを書くなよ。

＞週１の筋トレでは落ちてしまうと信者も言っていた。
アホらしいw糖質食ってりゃ週一でいいのかよ？
糖質食ってる筋トレ教組も週三回って言うとるがよ。

＞ブログ村を見ても、筋肉は漬けるのは大変だけど、あっという間に

トレーニングしなけりゃ落ちるの。
糖質食ってるとドービングしたみたいにつけやすいのかねw

>>252
ほぼってのは自分で調査したわけじゃないから書いた。
不摂生が原因なことが多いのだから不摂生を治せってなら分かる。
糖質抜きの方が健康食ってのがおかしいってだけだ。
例外は例外なのだから別に話すべき、主流が不摂生ならそれを語るべきだろ。
京風はどうでもよかったが、出汁をしっかり取ったら塩味も濃くならない、
薄味で済むってこと。家庭料理は野菜が多く取れるのがいいんだよ。
上質な家庭食の和食は世界的にみても野菜が多い。

そんなことより、糖質制限でも筋肉はつくという人だろうけど、
糖質制限下での速筋のトレーニング法を教えてくれｗ

追加。少なくとも普通の食生活してて週１筋トレしてて、落ちることはない。
週３の人は治療で筋増強のためにやってるんでしょ。

とにかく本当に糖質摂らないで速筋のトレーニングができるの？どうやってやってんの？

日本人筋肉量の加齢による特徴
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/geriatrics/47/1/47_1_52/_pdf

「加齢に伴う体力の自然減退とトレーニング」
ttp://www.kumamotoh.rofuku.go.jp/medical/lecture/docs/%E5%8A%A0%E9%BD%A2%E3%81%AB%E4%BC%B4%E3%81%AA%E3%81%86%E6%98%A8%E6%97%A5%E4%BD%8E%E4%B8%8B%E4%BA%88%E9%98%B2.pdf

そんなに筋肉がほしけりゃ、ステでも飲んどけ。

筋トレ無し+ステ　＞筋トレあり、ステ無し

筋肉はステでつくんだ。

>>259

加齢により筋肉量は減る。
加齢により腎機能は落ちる。

今血糖下がっていればよいという人は好きなようにすればよい。

血糖下がってればそりゃ問題ないだろう
血糖値下がってるんだから

>>260

あんた、馬鹿だねえ。
何を脊髄反射してるんだ。

俺はたとえ糖質制限で血糖コントロールが出来ても、ずっと運動をしましょうと言ってきたわけだが。

筋肉がどうしてもほしけりゃ、手っ取り早くステを飲めと言ってるだけだ。
俺はステを飲んでまで筋肉はほしくない。

運動で維持以上を狙うよ。

>>260

アンカーの先でなく一般論を書いただけ。
そこのアンカーでまずかったら謝るよ。

ステは筋肉を増やすメリットもあるが、デメリットもあるから薦めているわけではないよ。

ステロイド飲んでまで筋肉増やしたい人はあまりいないのは分かり切ってる。
でも、糖質制限して速筋を鍛えたいならステロイドを飲めばできるというのかな？
それしか方法がないと。真偽もよくわからないけど、本当だとしてもそりゃ
酷だ、選ぶ人は少ないだろう。

ステロイドを経口摂取して効果がある訳ないだろう。
馬鹿なのか？

ＮさんのＨＰ

2012/11/22　【08:30】

和田研究所

運動大事

私はこの食事・運動はよいと思う。

2012/11/09　【13:30】

教えたくないが、見つけた人はラッキー。

>>267

和田式のミス日本式ダイエットは糖質制限そのものだね。
50年前からか。

目指せ、ミス日本。

和田式をずっと続けた人はどんだけ実在するの？
その記事を読んでみても、体型を保つために「ご飯は多少食べて」運動して
体を引き締めたんでしょ。体型保つために厳密な糖質制限制限止めたんだよね。
やっぱり糖質を取らないと、質の高い運動はできないってことで、
むしろ少し前の話題の年数経つと元に戻るとか、老化する筋力の維持とかって
話にも合うと思ったよ。
＞その後、和田式の指導員の資格も取り、厚生省の体操の指導員の資格も取って始動していると言う事です。二人の共通見解では、やはり食事だけでは締まらない、LDLも運動しないとダメねと、一致しました。
　身長164,5cmで51kgになってしまったので、最近はご飯は多少食べて、53kgに戻したと言う事でした。

糖質制限信者は、合のいいところばっかり取ってておかしいよ。
都合のいい時だけ人類本来の食餌って言ってるのとおんなじだよ。

>>269

その引用部分が大事だと言いたかったの。
だから運動が大事ってこと。

>>267

何がラッキーかは人によって違うけれどね。
探してね。

ありがとうございます
お忙しい中、アドバイスのコメントを頂きました事
本当に、本当に、有難うございました。
A1Cが5.2％で、喜んでいる場合ではないと
改めて実感し今回先生の診察の予約を取らせて頂きました
来年の1月11日です。
どうぞ宜しくお願いいたします
2012/11/22(Thu) 10:33 | URL | レモン | 【編集】

-----------------------------
一体全体、何があったのだろうか？
余程に脅かされたのかな、もー、霊感商法ちゅーか、何ちゅーか本中華

糖質制限食でコントロール良好、薬なしに。良質のHbA1cとは。
2012年11月22日 (木)

江部康二

----------------
良質のHbA1cって、元々はHbA1c良好でも無症候性低血糖ある人は宜しくないとの概念だった筈だが…
例によって、一部の＊＊な医者がニュアンス変えて驚かしに利用してるっと
食後で変動する血糖値でｹｯｶﾝｶﾞｰと同じ構図

結局糖質制限ってありなの？無しなの？

>>270
運動は大事なのは当たり前だし、それは糖質制限信者もそうだろうけれど、
運動で筋肉を鍛えるのには糖質を適度に摂った方がいい（その方が効率がよく、
強度高めだと鍛えること自体ができない）わけでしょ。
夏井氏は少なくともその部分は無視されてるね。

それはさておいて、あなたは自然食志向みたいだけど、なんでそんなに
糖質除去にこだわるの？
砂糖系以外の自然な生の糖質もＮＧとするのは江部さんと同じだよね。
紹介していたパレオダイエットの人はサツマイモや果物は食べているし、
ご飯もレクチンが低い食べ物なので、ひとしきり終えたら食べるのを再開
すると言っているよ。

>>274
それを自分で考えるのがこのスレなんだと思う。

>>274
普通の食事運動療法が無理な酒飲みに向いてる、あとモデルの女の子のダイエットとか

>>275

Ｎさんは運動を無視している。私はそのところが気に入らないというか、
ただやせればいいということではない。

私はＥさんの地元で、Ｔ病院は、漢方をやっている病院であまりよい印象を
持っていなかった。

たまたま、ある本で糖質制限というのを知り、いろいろな提唱者の本を読んだり、
講演会に行った。

最初は肉ばかり食べ、ホエイプロテインも飲んでいた。
タンパク質は十分摂っていた。ある時自転車に乗る時に、車の通っている道路側に
こけてしまい車にひかれそうになった。このことが何度も起きた。

そこで、筋肉が減っているのだと実感した。それから筋トレをはじめる。
タンパク質量を計算すると摂りすぎだとわかった。肉を食べるのを減らし、
ホエイプロテインもやめた。

糖質の方は摂らない方が、おなかが空かなくなり、しかも元気になることが
わかった。
ごはん等は食べないが、糖質は他の食べ物から少量は入ってくる。

筋肉はムキムキをめざしているのではなく、維持、または少しの増加をめざしている。
これは、今の糖質量で可能で、体型がよくなった。上半身が大きくなり、お腹はへこんだ。
自転車に乗る時もこけなくなった。

私は糖尿病でなく、糖質を摂っても、血糖値があまり上がらないが、糖質を摂らない方が
お腹が空かなくなり、体調もよいので今は糖質制限食を継続中である。

>>272

>>169
>>171

>>277
江部さんのやり方とは違っても100ｇ以下のケトンモードを維持し続けているわけだ。
それで今のところは問題ないけど、長期的リスクは分からないって言ってるんだね。
大きく違うのは確か超低カロリーでたんぱく質も脂質も多く取ってないんだよね？
それじゃ糖質制限でもあるのかもしれないけど、いわゆる食べないで生きている人に近い感じがするけど、
なんかそこまで行くと別世界だな。一般の人にはなかなか難しいかもね。
南雲さんなんかも一食といいつつ間食たくさんしてるってうわさだし。

＞蛋白尿が改善することは、困難なこともあります。
恰も糖質制限で蛋白尿が改善するのが当たり前のような書き方だな。

ブログで糖質制限で腎機能改善のご報告と散々煽っときながら、
いざ本物の腎症３期患者が近寄って来ると必死に予防線を張る厭らしい人間。

>>278

きつい言い方、すまなかったね。

あなたの少ない摂取カロリーは不思議だ。

自分は、ほぼ毎食後30分のかなり早足でのウォーキング、週4〜5回のソフト筋トレ。
おそらく2倍ほどのカロリー(2,000kcal)を摂取していると思う。

>>280

タンパク尿10年以上で、
血中クレアチニン　0.83
eGFR　　　　　　　73.1

まだ若いのかね。

俺は週３の高強度筋トレで普通に3食食っても血糖値は上がらなくなった。
当たり前だが炭水化物も摂っている。
HbA1cは5.0前後で推移している。
もやし筋トレでは、いつまで経っても糖質制限から抜け出せない。

「普通」の内容を具体的に書くように。
さらに糖質制限前後の状況。

そのままではただの筋トレ教組万歳連呼と変わらん。

>>280
＞＞蛋白尿が改善することは、困難なこともあります。
＞恰も糖質制限で蛋白尿が改善するのが当たり前のような書き方だな。

はあ？全然そう読めない。

＞ブログで糖質制限で腎機能改善のご報告と散々煽っときながら、
＞いざ本物の腎症３期患者が近寄って来ると必死に予防線を張る厭らしい人間。

「必死」もへったくれも「必ず」なんて書く方がよっぽど詐欺的だろw
俺も改善したから、「人によって」当然効果あるよ。
改善した人がいるのは事実。
改善しない人もいるだろうしそれもまた当然。
しかし糖質制限しなけりゃ改善しなかったろ。

もやしもやし言ってる筋トレ厨の立派な体を見たことが無い
王なんちゃらも画像上げないし

>>284
＞しかし糖質制限しなけりゃ改善しなかったろ。
恰も糖質制限で蛋白尿が改善するのが当たり前のような書き方だな。

糖質制限食にお勧めのオリーブオイルです。
2012年11月22日 (木)

----------------------
スペイン産エクストラ500ml 2,800 円 wwww　コールドプレスって書いてないし
どんだけボッタクリーーーーー
田舎者が買うのかな？

デンマークが世界初の「脂肪税」を廃止，その“リスクベネフィット”とは（11/22）

今回の脂肪税撤廃に伴い，さらに，来年（2013年）初頭から導入予定であった加糖食品への課税（砂糖税）も
凍結されることになった。報道によると，既にチョコレートやソフトドリンクなどへの課税は行われていたが，
新税制ではヨーグルト，ジャム，ケチャップなどが対象となる予定だった。
こうした政府の判断に対し，BMJニュースでは国立研究所健康委員会委員長の見解を紹介。脂肪や糖質摂取の減
少による健康上のエビデンスは十分にあり，今回の税撤廃は早急との考えが示されている。健康増進の効果はす
ぐには実感しにくく，世界的な不況で「増税」に対する厳しい見方も増えていると見られる。今回，健康上期待
できるベネフィットが経済上のリスクに代え難いと判断されたことになる。

>>287
ああ、冷温圧搾って書いてあるわ
でも高過ぎる

2・3日前に書いてあった鯖缶喰ってみたぞ
嫁に、そんなのキャットフードだと言われつつ自分で買いに行った、日本橋三越
色々と種類があって、しょうゆ味、みそ味、塩味、さらに国産とノルウェー産があった
組み合わせで6種類全部買ってきた1缶数百円、だけどなんで国産と外国産の値段が殆ど変わらんのよ？

取り敢えず、今日の夕食の時にノルウェー産みそ味を出して貰ったよ
旨いじゃんwww、背骨も構わず喰うみたい
数日後には、しょうゆ味を試してみる

>>291

糖質制限でやるなら、さば水煮。

石巻水産のがよかったが、震災で生産されなくなった。

今は缶詰はやえて、生のさばを蒸して食べている。

>>292
アリガト
塩味は水煮って書いてあるから、次はそっち喰ってみる
糖質は50%くらいに制限してるけど、このスレの他の人より大目なんだよな

さば水煮食べ比べ
ttp://ameblo.jp/ykazuhir/entry-11370029567.html

>>286
＞恰も糖質制限で蛋白尿が改善するのが当たり前のような書き方だな。

アホかw
だれが「当たり前のよう」に書いてるんだ？
「糖質制限で蛋白尿が改善した」としか考えられない事例があるってことだ。
捻じ曲げしかできんのだな…

>>277
オナカがすかないのではなく肉ばっか食ってると
膵臓や肝臓が疲弊してくるのさ
おまえそんなの続けてたらもうすぐ癌になるよ

>>296

よく読んでよ。

肉は少なくしたって書いている。

>>297
意味不明
肉食うの減らして糖質取らないって、何食ってるんだ

そっとしといてやれ、しつこいと荒らしとかいってファビョりだすぞ

>299の仰る通り(^O^)
彼に触れてはいけません
彼はファビョウの起源であられる生粋の<`∀´>

残念でした。
生粋の日本人。
それ以外に食べ物あるでしょ。

具体的に何食ってるのか言ってみ？
逃亡するんだろうけど

>>302

逃亡しないけれど、多くあるの書くの。

日本語がわからん

>>304

英語で書いた方がよいですか。

簡単に書くけれど、これだけではない。（種類のこと）

お刺身各種
さば、サーモン、ぶり等の蒸したもの
うなぎの白焼き
そのまま食べる煮干し
ゆで卵
鶏肉・豚肉のゆでたもの
豆腐
海藻
きのこ類のゆでたもの
ブロッコリー
キャベツ
生アーモンド
えごま油

動物性タンパク質や酸性食品ばっかジャン
あんた糖尿で死ぬよ、こんなの続けてたら

>>307

糖尿病で死ぬことはないでしょう。

死因って何か難しいよね。いつかは死ぬから、ぽっくり死にたい。

糖尿は100％苦しみながら死ぬ
まず心臓、腎臓、肝臓がやられてすべての内蔵器官が悪くなり
眠れず、うまいものも食べれず、勃起もしない
性欲、食欲、睡眠欲の人間の三大欲求奪われた上で
生きる苦しみのみを長年すごして苦しみぬいて死ぬ

>>309

現在糖尿病でない。
将来糖尿病になるかわからない。

＞眠れず、うまいものも食べれず、勃起もしない
＞性欲、食欲、睡眠欲の人間の三大欲求

うまいものは人によって違うでしょう。
お腹が空かないだけで、食欲はある。
眠れる。性欲はある。

↑　現在のことね。

若そうだもんな、そんな遠い未来じゃないよ
今でも血液検査すれば糖尿かもよ
サイレントキラーと呼ばれてるからね
自覚症状がでたときは、すでに重症なのが糖尿の特徴

手遅れにならないうちに高強度筋トレにシフトした方が良いな

>>311

６０近いおじさん。
血糖測定器持っている。
年２回郵送の血液検査している。

今から、健康に関する講演会行ってくるので、夕方まで書き込みなし。

自覚症状あってA1c12.1%で発覚したけど
目も腎臓も心臓も正常だったよ
1ヶ月で5kg痩せたら完治した
食後血糖値も120mg以上上がらなくなった

>>313
嘘丸出し
健康体で血糖値測定器なんぞ持ってる奴みたことない
しかも年二回血液検査してる人間なんぞありえない
矛盾しまくりの設定

>>315
アンタ、このスレの新参者かな？
彼は自称糖質制限実施者で長い間執拗に江部さんのブログに粘着している御仁だよ。
彼ならやりかねん。

>>315

彼はやっていると思うよ。

自転車でこけたと言っていたからある程度年はいっているとは思った。
江部さんより釜池ブログだと思うな。
後、抗加齢医学会なんかも参考にしてると思うよ。
健康長寿、アンチエイジング

ありえないね
健康体ならなぜ糖尿だけにこだわる？
血糖値測定器わざわざかって血液検査うけて
医者のブログに長年粘着して
２chの糖尿スレにも書込み

設定が無理すぎる

>>318

糖尿にこだわっているわけではないよ。
彼が糖質制限をしているからいるんだ。

ここが糖質制限スレだからこのスレにいるだけ。

ここが糖質制限スレだから、アンチのあんたがいるのと一緒。

>>317

予定より講演が早く終わった。
母校Ｋ大の　医学部の若い教授の話。（医学部を離しているのに注意。）

ID:N8+965vp0　が言っているのがあっている。

日本抗加齢医学会の講習会にも行った。

応用・実践編
5単位（更・受） 2012年
10月14日（日） 大阪 千里ライフサイエンスセンター 5F ライフホール
応用・実践編
5単位（更・受） 2012年
11月18日（日） 東京 大手町サンケイホール 4F サンケイホール

ttp://www.anti-aging.gr.jp/members/course/index.phtml

糖尿病総合スレには書いていない。

糖質制限やっているから、このスレにいる。

架空の設定なら、ぼろが出ると思うよ。

略

そこで先生に質問です、私は体重がまだまだかなりあるのですが主食抜きの糖質制限でお肉やカロリーの高い物を食べてる事に少し不安を感じ初めています。
担当の主治医からは糖質制限という言葉は使いませんが、白米、麺類、小麦製品、お菓子、イモ類、揚げ物、お肉、果物、カロリーの高い食べ物は極力控えて
一日に１４００カロリー以下の摂取にするように言われています。
普通の方と違って体重が有るのでどうしていけばいいのか分からずコメントさせて頂きました。お時間のあります時で構いませんのでお言葉頂けましたら幸い
です。
処方薬はジャヌビア５０ｍｇ、グリメピリド１ｍｇ×3回、アムロジピン５ｍｇ、ディオバン１６０ｍｇ
初診8月のHbA1c９．３　空腹時血糖値２９８
９月のHbA1c８．７　空腹時血糖値１４２
１０月のHbA1c７．８　空腹時血糖値１２３
2012/11/22(Thu) 23:55 | URL | 舞妓ちゃん | 【編集】

Re: タイトルなし
舞妓ちゃん

「主食抜きの糖質制限でお肉やカロリーの高い物を食べてる」

問題ないと思います。

きっちり糖質制限すると、食後高血糖が改善されるので、グリメピリドは減らせると思います。
スーパー糖質制限食なら、低血糖防止のため、主治医と相談されて、グリメピリド0.5mg×3回にへらし、
さらにコントロール良好なら、３錠→２錠→１錠→０錠を目指しては如何でしょう。

グリメピリドは肥満しやすいので一石二鳥です。

2012/11/23(Fri) 16:21 | URL | ドクター江部 | 【編集】

このような回答は、問題点をすりかえていて、素人はだまされやすい。

>>321
ごく普通の回答だろがｗｗｗｗｗ

「お前はデブで食い過ぎだから、総カロリーを減らしなさい」とも書けないだろがｗｗｗｗｗ

>>322

担当の主治医が糖質制限的な指導をし、カロリーも制限するように言っている。
患者は糖質制限食やっているからアマリール錠飲んでいると、低血糖を起こしている可能性もある。
Ｔ病院では１２００Kcalで指導しているのだから、アマりール錠は飲まないで、カロリーも減らす方が
速くやせられる。

Ｅさんはカロリー減らさないでもやせると、貫きたいのだろう。

>>321

それとこのような太った患者にジャヌビア錠５０ｍｇを出すのは無駄。効果出ない。
ディオバン１６０ｍｇももっとやせればこの量は必要ない。

>>319
なんの異常もない人間が糖質制限などしないよ
嘘の設定に無理がありすぎる

妊娠糖尿病について
　中略
大賛成したのですが、私自身も科学畑の人間なので一応勉強してみようと、
専門書（「妊娠と糖尿病」診療スタンダード　金芳堂）を買って読んでみました。
すると、そのなかに「妊娠中の母体ケトン血症と児の低ＩＱとの関連がある」との内容が書いてありました。（N Eng J Med :325 911-916）
先生の御本にも記載がありますように、糖質制限食をすると、ケトン体が多くなるといわれています。
そしてこの本には、母体のケトン体は胎盤を経由して胎児に移行すると書かれていました。
　中略
2012/11/23(Fri) 15:38 | URL | 田中 | 【編集】

---------------------------------
Re: 妊娠糖尿病について
田中 さん。
イヌイットは４０００年間、生肉・生魚すなわち「スーパー糖質制限食」で妊娠・出産しています。
また、農耕前の人類も７００万年間、穀物なしの糖質制限食で妊娠・出産しています。
新生児の脳はケトン体を重要なエネルギー源としています。
これらを考慮すれば、胎児の脳もケトン体をいくらでも利用できると思いますので
糖質制限食で問題なしです。
ヒューマン・ニュートリション第10版（医歯薬出版）2004年、P748
脳の代謝の項目に
「・・・母乳は脂肪含有量が高くケトン体生成に必要な基質を供給することができる。発達中の脳では血中からケトン体を取り込み利用できるという
特殊な能力があり、新生児においてはケトン体は脳における重要なエネルギー源となっている。・・・」　
との記載があります。
2012/11/23(Fri) 16:33 | URL | ドクター江部 | 【編集】

------------------------------------------------------------
あーーーあああ、低ＩＱ児との関連を提示されてるのに、妊婦にスーパー糖質制限勧めてるよ
胎児への影響の有無の根拠が、「新生児においては…」ってアホかとwwwwwww
低ＩＱ児が生まれても、ハッキリした障害じゃないから関連性バレないし訴えられないから良いのか
知恵遅れ生まれたら、生まれた本人はお花畑でタリラリタ〜ンでも、親は悲惨だろうに

アトキンスがデブの心臓病で死んでるのに、
効果があるわけがなかろうに、
努力の結果何を目指して糖質制限してるんだろ

Conclusions
Maternal diabetes during pregnancy may affect behavioral and intellectual development in the offspring.
The associations between gestational ketonemia in the mother and a lower IQ in the child warrant continued efforts
to avoid ketoacidosis and accelerated starvation in all pregnant women. (N Engl J Med 1991; 325:911?6.)
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199109263251303


1) Medical nutrition therapy and lifestyle interventions. Reader DM. Diabetes Care. 2007 Jul;30 Suppl 2:S188-
1)は、Diabetes Care なので、ADAの基本方針。
妊娠中の炭水化物摂取量は、175gを推奨。非妊娠時は130gで、胎児脳の発達に炭水化物が必要であるとのこと。
血糖管理のため糖質制限する場合、極端に低くならないようにする目安となると思います。
http://diabetologistnote.blog119.fc2.com/blog-entry-58.html

>>327
食いたきゃ、糖質食ってろよ。
他人の目も足も落ちないからさｗｗｗｗｗ

>>326
>>328
生まれてくる子供は人類700万年原始人の知能レベルで十分と言いたいのでしょう。良く解ります。
イヌイットが現代文明を持てなかったのも糖質を摂らなかったからですね。胎児の脳が発達せずにアホばかり産まれては無理もありません。

173 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 19:25:31.51 ID:KNo6sx+10
>>172
逆だよ
甲田氏は当時格闘家で極度の高タンパク低カロリー食品で
今流にいえば糖質制限をしてて死にかけた
心停止寸前までいった彼を助けたのが甲田式だったという話

>>325
ここには常人に想像できない色々な人がいる
例えば　
ID:KNo6sx+10　これは江部さんフォロワー
ID:WhNCEI1f0　この人はアンチ江部さん
ところがお二人ともに糖質制限実施者ｗ

まだまだアンタはこの世界の理解が足りないｗ

>>332
間違えたｗ
ID:vIfDOoLF0　が江部さんフォロワー

>>333

わかっているから書いたのですが。

鯖缶喰ったぞー、今日は塩味の水煮
同じ値段なのに味噌味と比べて缶がデカイ、開けてみると何じゃコリャ
無理やり詰め込まれてる感じで料理の形をしていない、かろうじて元は魚なんだと解るかな
缶がデカイうえに詰め込まれててるので味噌味に比べて格段に量が多い

はっきりマズイ、ボロボロしてて、さらに水っぽい、グニャグニャ、とても喰うの無理
嫁がキャットフードだと言う理由が解った

味噌味は料理の形してて、それなりだったのに
次回は醤油味にチャレンジ

>>335
鯖の味噌煮缶は味付けが濃いから
糖質制限の主食レス献立に組み込むにはつらくないか?

>>336
オイラ、糖質は50%前後、スポーツするから
細かい所までは気にしてないんよ
今日は何時もより上がったな、ガハハハハって感じ

主食は毎食食べてるよ
嫁がパン焼いてくれる、ライ麦パン
サワー種がメイドイらしくて、今あるライ麦が無くなったら、次からは全粒粉パンになる

>>332
あんたの言ってることはアンカー先への解答になってない
だからどうしたの？って感じ

サツマイモはヤバい？

>>327
動物性タンパク質を過度にとったり
炭水化物を制限してると間違いなく死ぬ

>>339
ここスレは江部さんのブログの批評が中心ｗ
江部さんに対しての対立軸を理解してからアンタのレスはズレまくりｗ

>>338
好きに喰えばいいがな　＞　他人の足や目は落ちないからｗｗｗｗｗ

糖質制限信者は、自分の嫁や自分が妊娠している時も、糖は毒で糖質制限は
人類本来の健康食で、ケトンは無害だから、糖質制限するのか？

んん？
主食食ったら、足や目が落ちるって教祖が言ってるのか？
ああ、確かに言ってるなwww
食後高血糖が合併症なんたらで防ぐ唯一の手段が糖質制限とかなんとか

>>345
糖質食って、はよ死ねやｗｗｗｗｗ

糖質制限してるとアホの子の子供が生まれるって、どんだけー
教団による日本総白痴化計画が密かに進行中　>>326　>>328

江部先生へ
お忙しい中、お返事いただけて嬉しいです。
この、糖質制限に出会えたこととても感謝しています。もう少し知識を付けながら楽しみながら継続して行こうと思います。
目標は正常人！
体重も６０ｋｇ位にはなれる様に運動も頑張ります！
来週、診察なので主治医の先生とも相談してみようと思います。ありがとうございました＾＾
2012/11/23(Fri) 20:57 | URL | 舞妓ちゃん | 【編集】

えらい。Ｅさんの回答では納得しなかったのですね。

略

体が軽くなり、運動がしたくなったので自転車に乗り数時間掛けて何十キロも走ったり、筋力トレーニングで体を鍛え始めたせいもあるのでしょうがＨＤＬコレステロールも６３→９７と上昇しました。

糖質制限は私のような意志の弱い肥満者にでも続けられる素晴らしい方法だと思います。

本当に有難うございました。これからもご活躍を期待しています。
2012/11/23(Fri) 21:32 | URL | １０９ | 【編集】

お酒のところはだめだけれど、運動するのはよい。

欧米では肉魚卵乳製品を取らない生野菜ダイエットで
インスリン無しで血糖値をコントロールできるのはもはや常識
糖質制限など日本のキチガイ集団である２chでしか勧めてない

Group says raw vegan diet can help treat diabetes
The film, called "Simply Raw," documented improvements
such a lowering of blood sugar levels. And producers say
several of the diabetics have been able to stay off insulin
long-term by sticking with a raw vegan diet.

>>349
本当にそうならアトキンスが糖質制限により
心臓病で激太りして死ぬわけないだろうに。普通に考えて・・

ここでは無視されるよ。

アトキンス式は、痩せた後は糖質量を増やしていくんだ。
それに失敗したらデブキャラになると言うことをアトキンス自身が教えてくれたのさ。

複合糖質は取るべき栄養素であることは常識
避けるべきは単純糖質なのに、複合糖質まで取らないと
マッスル北村やアトキンスのように死んじゃうよ

>>354
誰でも１２０才前には死ぬよｗｗｗｗｗ

糖質制限食実践と医師の対応
2012年11月23日 (金)

　中略

糖質を食べながら、薬物治療でコントロールしようとしても、食後高血糖と血糖変動幅増大は防げず、それが酸化ストレスを引き起こします。
酸化ストレスが積み重なれば動脈硬化や糖尿病合併症を生じます。
まじめに一生懸命努力して糖尿病治療にとりくんでも、糖質を摂取する限り合併症は防げないのです。

　中略

江部康二

--------------------------------------------------------------
まんじゅう恐いよーー、どうにかなんないのかね、このオカルト爺さん
普通に治療受けてれば合併症なんかなんねえよ
長年のあいだ発見が遅れたり、長年に渡って酷い状態を放置したり、そういう人が合併症で悲惨な状態になる
散々に脅かして、普通に治療受けさせずに修行を強いるとは、それ何て霊感商法

糖尿病診断
↓　　↓
↓　普通に、食事運動療法・薬で合併症起こさず
↓
糖質制限教に入信
↓　　↓
↓　スーパー糖質制限の修行を一生涯継続し合併症起こさず→もれなく、糖質ノイローゼ・キチガイになります
↓
修行継続に脱落してリバウンド血糖値グチャグチャ→合併症発症

>>348
糖質制限してる時点で正常人は無理だろ。
その内「糖は毒」とか「糖質食ってはよ死ね」とか言い出すに決まってる。
正常人や健常人とは普通にご飯食って血糖値が正常な人のことだ。
カルトに入信した奴が普通の生活に戻れないのと同じだね。

＞食後高血糖と血糖変動幅増大は防げず
＞糖質を摂取する限り合併症は防げないのです。

これこそがカルトの手法だね。
一見論理的に見えても、その前提が間違ってるからアホはすぐに騙される。
食後高血糖なんて糖質制限をやめた後も俺はなったことがない。

最新の王城ブログ笑った

>>357
> その内「糖は毒」とか「糖質食ってはよ死ね」とか言い出すに決まってる。

ワロタ

>>359

ネタ切れですか。

>>357,360

ご要望に応えて、

「糖は毒」

「糖質食ってはよ死ね」

感謝の言葉はいらんよ。

>>357
糖質食ってはよ死ねや

>>355
アトキンスは72歳で死亡
マッスル北村は39歳で死亡
いずれも糖質制限による心臓発作が原因

ID:7EWnrqfj0　が合併症起こして２ちゃんカキコができなくなりますように！

「糖質食ってはよ死ね」というのは、>>356 にあるように前提として「食後高血糖が防げない」ということが必要だ。
食後高血糖にならない人間にそんなこと言っても何の意味もないからだ。
食後高血糖になる人間というのは、実は糖質制限を行っている当の本人達だ。
天に唾吐くもやしカルトのルサンチマンとはこのことだ。

糖質制限の耐糖能悪化を認めるのは勿論、
その可能性すら匂わせたら終わりだからね。
教祖は人類７００万と大嘘を吐いてでも
糖は最初から毒だったんだと言い包める必要が有る。

鯖缶しょうゆ味試したよー
今までで一番旨かった、食べたのはノルウェー産

味噌味も食えたんだけど、何か一つ足りない、缶詰だから仕方ないかなって感じだったけど
しょうゆ味は、その一つ足りない感じが少ない、一番良い
月に二回は行ける

でも味噌味程じゃないけど、酒のツマミには甘いね、砂糖が入ってんのかな

>>348
江部先生初めまして。
私は２９歳の主婦です。
重度の肥満により今年の夏に糖尿病と高血圧症診断されたました、体重は一番多い時で１１６ｋｇ、糖尿病の症状(のどの渇き・足の吊り・頻尿など）が
出始めた頃から正式に糖尿と診断されるまでに自然に６ｋｇ程落ち、その後は糖質制限ドットコムの製品を購入したり、先生の本などを参考にしつつ自分
なりの糖質制限(主食抜き）をして３ヵ月、今は１０２ｋｇまで落とす事が出来ました。

--------------------------------------------------------------------------------

この人の場合、急激にやせさせれば、元に戻る可能性がある。
やり方間違ってだめになるかも知れない。

実践肥満攻略法：効果的な食事療法の指導法
ttp://www.kch-org.jp/section/tonyo/himankoryaku

>>369
人間が１００ｋｇ超、って、間違っているよなｗ

運動療法の一環としては筋トレもいいんだけど、
速筋促成栽培のヒトに乗せられて
フォームが身についてない初心者がいきなり高強度はダメよ。

初心者のうちはフリーウェイトでなくてマシン使って
軽めの重量でフォーム意識しながら10カウントでゆっくり挙げてゆっくり戻す
いわゆるスロートレーニングがオススメ。
レス・ミルズ系のスタジオプログラムやってるところなら
ボディパンプもフォーム身につけるにはいいし、心肺系も鍛えられる。

>>369
アトキンスも糖質制限で死ぬ前に110キロぐらいあった

>>371
マッスル北村は糖質制限+筋トレで死んだけどね

ｗｗｗｗ
ここにも朴君いたぁ(^O^)
甲田単発朝鮮人の朴君だぁ
今日は日曜日でお休みだし
明日も明後日もお休みだしね
がんばってね朴君
みんなに気を使って死んでくれてもいいけどね

↑
何なんだ？こいつ？

>>373
マッスル北村．．．．
wikipediaで読んだけど、あんな無茶して40前まで命があったのが不思議。
よい子はマネをしないから心配いらんだろ。

マッスル北村はいろいろリミッターぶっ飛んでるからあんなことできたんだろうね
一般人には高強度筋トレ＋糖質制限なんて辛くて無理よ

>>376
そうか？

＞身体中の電解質が不足したり、低血糖症のために倒れ、救急車で病院に搬送されたことが何度もある。
世間ではケトアシドーシスと言うかもしれないが、糖質制限では普通のケトン過多だけどな。

トレーニングやスポーツをしなければ問題無し。

久山町「米の摂取量が少ないと認知症リスク低下」と言ってたのに！？
2012年11月25日 (日)
こんにちは。

ミッキーさん、わんわん さん、 sala さんから

2012.11.24の朝日新聞朝刊に載った、九州大学の清原先生のインタビュー記事について
コメントいただきました。

久山町研究、２０１２年１月の第22回日本疫学会学術総会発表で
九州大学清原グループの小澤 未央 先生が
『｢米」の摂取量が少ない食事パターンは，認知症発症のリスクを有意に低下させることが示されました。』と明言されたのですが・・・。

　中略

江部康二


------------------------------------------------
またまた出ました、いつもの捏造開始
久山町研究でインタビュー記事の一部「…どうすれば糖尿病を減らせるか…」を切り取って、
繰り返し繰り返し強調流布する「久山町の悲劇」捏造と同じパターン

> これまでに認知症発症との関連が指摘されている7つの栄養素
> （飽和脂肪酸，一価不飽和脂肪酸，多価不飽和脂肪酸，ビタミンC，カリウム，カルシウム，マグネシウム）を応答変数
> として解析した
ってハッキリ書いてあるだろwwwww、それらの多い少ないの問題だけで「米」は関係ないだろ
インチキ占い師

www.epi-c.jp/entry/e800_0_jea2012.html#5th

>>379
つーか、糖質は全く関係ない

>>371
あのブログ読んだけど、フォームが大切で、最初は軽くからフォームを
しっかり身につけろって言ってると思うんだけど・・・

>>378
で、アトキンスも死んだんでしょ

すっころんで頭打ってな

71まで生きられりゃ十分じゃねーか？

つーか平均以下ジャン
糖質制限を学会に馬鹿にされ避難され
食事制限して我慢して71歳かよ　

アトキンス　アワレ

マスコミに暴露された検死報告書によると、アトキンス博士は高血圧と心臓病を患っていたよね。

アトキンス・ニュートリショナル社という博士の取巻き会社も破産法に基づき会社更生法を適用され、この会社は、フロリダのパームビーチでの訴訟に関連して、あろうことか、アトキンスダイエットは深刻な健康リスクに直面する可能性があると認めてしまったｗ

ちなみに、パームビーチの訴訟というのは、糖質制限を始めて2年後に高コレステロールと致命的な心臓疾患を発症した人が起こした訴訟

裏の畑でポチがなく
ｱﾄｷﾝｽ爺さん掘ったれば
大判　小判が　ザクザク　ザークザク♪

ｲﾝﾁｷ爺さんポチ借りて
裏の畑を掘ったれば
瓦や　貝殻　ガラガラ　ガーラガラ♪

>>379

＞2012年10月10日 (水)の本ブログ記事＜久山町研究　「米」の摂取量が少ないと、認知症リスク低下＞もご参照いただけば幸いです。

自分が書いた文章を見ているのだろうか。恥ずかしい。

読売新聞の記事
2012-11-14 医療ルネサンス　久山町から

　大豆製品や緑黄色野菜、海藻類、乳製品を多く食べる「和食プラス牛乳」の人は、認知症の発症率が4割近く低いことがわかった

　清原さんは「ご飯やお酒を少し控え、野菜や果物を増やすことが大切」とアドバイスする
2012/11/25(Sun) 20:51 | URL | 精神科医師A | 【編集】
Re: 読売新聞の記事
精神科医師A さん。

ご飯を少し控え・・・

控えめ？なコメントですね。

ご飯を減らせとは、はっきり言えないお立場なのでしょう。
2012/11/25(Sun) 21:09 | URL | ドクター江部 | 【編集】

これもわざとやっているの。

>>391
あらゆるチャンスを捉えて、切り貼りして無理やり糖質制限に結び付けて宣伝しまくる生業(なりわい)です(>_<)
つーか、信者をアホ扱いし過ぎ、普通は直ぐにバレるだろうに

新生児においては、ケトン体は脳の重要なエネルギー源
2012年10月31日 (水)
ttp://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2284.html#comment

＞新生児においては、ケトン体は脳の重要なエネルギー源ということを明記してあるのはすごいですね。
＞新生児において重要なエネルギー源ということは、胎児においてもケトン体が重要なエネルギー源である可能性が高いですね。

胎児と新生児って全く異なるのわかならいの。

>>390
>>391

は下記に指摘している。ここの方がはやい。

>>114
>>115

久山町の悲劇って、どこ探しても、元はＥさんなのね。

この人にとっては、糖質だけが原因なのね。

「大豆製品や緑黄色野菜、海藻類、乳製品を多く食べる」は無視。

私の母親、現在８４歳。

普通の食事している。糖尿病でも認知症でもない。

>>396
ID:/5rEQoQM0　お前が即死ね

略

「和食+牛乳」というのも「慣れ親しんだ習慣を一から切り替えるのは難しい」・・・だから日本人には和食・・・・どうしてこうなるのか(-_-;)
小澤未央先生の発表が生かされることを祈ります。

2012/11/25(Sun) 22:15 | URL | nao@berry | 【編集】

医学部って教授が絶対権力握っているのね。
博士号も就職も、教授が決めるの。
小澤未央さんって清原教授のところの大学院生。
データを使えるのも教授のおかげ。

Ｅさんは、１０月１０日のブログでうそを書いている。
素人はだまされるのね。

>>356
もれなく、糖質ノイローゼ・キチガイになります

最近Ｅさんもおかしいし、コメントする人も狂信的になってきた。

夕食時に連日鯖缶を出させるもんだから、とうとう嫁が切れて、ってチャンと嫁の料理も食べてるんだけどな
で、今日は嫁が鯖買ってきた、関サバの刺身
旨いは旨いけど、いつもの関サバより何か物足りない、関サバのくせしてカンパチみたいな味、もう旬が過ぎてるのね

【トレンド】「サバ缶詰」が忙しい現代人の間でブーム！　「おしゃれで健康、美容にも」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353850136/

>>400
カルトの様な閉鎖集団はエスカレートするんだよ

>>114

今日のＮさんのＨＰでトリアスのこと言いたそうだった。コストコがある。

あちらのＨＰも捏造・陰謀説が渦巻いているね。信者が一緒なのかな。
すべて糖質に結び付け、一見科学的に正しいかのように解説・流布。
恥ずかしくないのかな。

＞「週3日、30分以上のウォーキング（←これを実行できる余裕があるひとが何人いるか）、和食と牛乳」

糖質制限だけで、運動を無視した場合、将来が心配。

フライドチキンにご用心 12歳、食べすぎで腎臓病に
http://news.livedoor.com/article/detail/7173157/

あーあ

>>406
フライドチキンにご用心 12歳、食べすぎで腎臓病に
中央社フォーカス台湾 2012年11月25日13時25分
コメント 15
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（台北 25日 中央社）台湾夜市のB級グルメとして人気の鶏排（フライドチキン）を4年間食べ続けた12歳の女児が先月、萎縮腎で緊急入院した。

台湾各紙が先週報じたところでは、台中市のこの女児は先月、風邪薬を飲んだ後に排尿困難となり、見る見るうちに全身が腫れ上がり意識がもうろうとし、救急に運び込まれた。
女児の腎臓は2つとも著しく萎縮しており、生涯に渡り人工透析を受けなければならない状態で、
担当医師は、女児が放課後のおやつに毎日鶏排を買い食いする生活を4年ほど続けていたことが原因との見方を示している。

医師は、女児の腎臓は元々弱かったが、家族に腎臓疾患者はおらず、明らかに異常な高たんぱく・高カロリーの食生活に問題があったと指摘。
専門家は、フライドチキンや炭酸飲料などは慢性疾患を引き起こしやすく、保護者は子どもの食生活によく気を配るべきだとコメントしている。

女児の腎臓体積は同年齢の子どもの半分ほどしかなく、退院した今でも自宅で毎日夜間の人工透析を続けている。

鶏から揚げ俺もほぼ毎日食ってるけど
10年ぐらい続けてても別になんともないぞ
腎臓はずっとA判定

秘儀１１年殺し

>>408

＞異常な高たんぱく・高カロリーの食生活に問題があったと指摘。

低炭水化物食に男性の2型糖尿病リスクを高める可能性：日経メディカル オンライン

> 動物性タンパク質と脂質が多い低炭水化物食は、
> 男性の場合、2型糖尿病のリスクを高める可能性があるという報告があった。
> 4万人余を20年以上にわたって追跡した研究によって明らかになった。

> 米ハーバード大学公衆衛生大学院のLawrence De Koning氏（写真）らが、
> 6月25日から29日まで米オーランドで開催されている第70回米国糖尿病学会学術集会（ADA 2010)で発表した。

>>411

これらの結果から演者らは、「動物性タンパク質と脂質が多い低炭水化物食、特に大量の赤身肉や加工肉が含まれている食事は、
2型糖尿病リスクを増加させる可能性がある」とし、一方で「植物性タンパク質と脂質が多い低炭水化物食は、2型糖尿病リスクの
変化に関連していない」と結論付けた。

低炭水化物食に男性の2型糖尿病リスクを高める可能性？→誤解！
2010年07月02日 (金)
ttp://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1254.html

いつもこの論理。

論理にもなってないYo!
それで納得しちゃう信者は凄いな、ただ騙されてるだけかと

>>411
これ江部さんとは真反対だな
ただこの記事だけだとメカニズムについての解析がないから
信用できないな
そもそも20年前の時点で低炭水化物についての厳密な認識ができてるケースって
少ない気がするよ
糖質制限を知るまで自分は炭水化物を控えるようにしてたけど
糖質量までの認識は浅すぎた
炭水化物制限しまくりって言ってた知人の摂食記録見せてもらったら
一食の糖質量が80gとかざらだったし
医学実験で被験者に「はい、みなさん今日からできるだけ炭水化物を控えて下さい」って
命令したとして、どうなるかは安易に予想できるよ
こういう研究ってこういう被験者を長期にわたって厳格に行動制限できるはずもないし

20年前のアメリカでは既にアトキンスダイエットが医学会から総スカンを食らっていた時期だ

江部さんのとこ読んでなかったけど
ちゃんと論理的に反駁できてんじゃん
相変わらず牙城が揺るがない感じ

>>412
そうは言っても、スーパー糖質制限をして植物性のたんぱく質を中心にすると、
まずカロリーががくんと減ってしまうことは指摘されていて、デブが一時的に
ダイエットするならそれでもいいかもしれないけれど、長く続けるほど動物性
のたんぱく質をしっかり摂るべきというのはダイエット板でも、信者の中でも
言われているよね。そうじゃないと筋肉の分解の問題もあるし。
このスレにいるように900カロリーとかで運動もできるいわゆる特殊な食べない
人は人々はいいかもしれないけれど、一般的な話では「大きな矛盾」を
抱えてしまうと思うんだが。

糖尿病を改善するための3ヵ条　こうすれば改善できる
2012年11月26日
　誰でも2型糖尿病を予防・改善できる秘訣を、米国疾病管理予防センター（CDC）がインターネットで公開した。食事や運動などの生活スタイルを少しずつ変えていけば、糖尿病の改善は可能だという。

　CDCによると、米国の50州の全てで2型糖尿病は増加しており、18州では1995年から15年間で2倍に拡大している。以前は2型糖尿病は高齢者に多くみられたが、今日では若い世代でも発症率が上昇している。
これすれば糖尿病を改善できます　糖尿病を改善するための3ヵ条

http://www.dm-net.co.jp/calendar/2012/019366.php

>>419
糖尿病を予防・改善するために、最低限必要なことはたった2つです。すなわち、
▽食事を改善する――食べすぎを防ぎ、栄養バランスを配慮しながら必要なカロリーをとる、
▽運動をする――1日に30分の適度な強度の運動を、週に5日行うことです。

>>418

私のことでしょうか。タンパク質の摂りかた、量とカロリーの問題をいっしょにしていますね。

>>306
に示しているように、動物性タンパク質の方が多いです。
私の言っているのは、タンパク質は不足しない量は摂取するが、多く摂る必要はないということです。
豆腐は１日１/４丁です。
私の場合は筋肉量維持には、タンパク質摂取以外に負荷が必要であるということです。
脂質は、リノール酸の摂取を出来るだけ少なくしています。

日本人の場合は魚があるので、アメリカ人とは異なります。
但し、若い人では魚の摂取が少ないと言われています。

>>419

全文読んだが、今は削除されている。復活するかもしれないが。

>>421
ご本人でしたか。いや、総カロリーが極端に少ないからこそ、割合は動物性が多くても、
標準と比べては多くはならないわけですよね。
でも、一般的な糖質制限では、総カロリーは基礎代謝＋活動分を大体保つ必要が
あります。ダイエットなら減はいいでしょうが、全体をそこまで減らせないから。
（減らす話をするなら別でしょう）
つまりカロリーをある程度は保つ前提で言えば、植物性たんぱく質中心に
というのは難しく、動物性たんぱく質を摂ることが、筋肉の維持のためにも
「普通の人」には必要と信者はもちろん色んなところで言われています。
大きな矛盾が生じません？

>>423

＞総カロリーは基礎代謝＋活動分を大体保つ必要があります。

これがあてはまらいです。なぜかといわれてもわかりません。

>>418
アメリカのベジタリアンの超大物トレイルランナー
スコット・ジュレク特別インタビュー
　1999年、初めてウエスタンステイツで優勝した年からかな。
理由は健康のため。昔は1週間に3回はファーストフードを食べていたけど、
アメリカの有名なドクターの本を読み、このままではいけないと思って、
ベジタリアンになった。
肉だけでなく、チーズやミルクのような乳製品もやめたんだ。
そうしたらトレーニング後の回復も早くなって、もっと走れるようになったよ。
よく食べるのは玄米かな（レース中もおにぎりを持って行くほどお米好き。
日本のランナーに教えられたらしい）

>>423
＞動物性たんぱく質を摂ることが、筋肉の維持のためにも
＞「普通の人」には必要と信者はもちろん色んなところで言われています。


どこの誰がいってるの？
もっと詳しく

ヒキヲタ糖尿は知らないのだろうけど、トップアスリートでは
動物性タンパク質を制限して、複合炭水化物をメインに食事するのは
もはや常識

>>424
引っ張ってくるのは時間がないのですぐにできませんが、
Ｅさんブログでも糖質制限をしたためのカロリー不足による
筋力や視力の低下や体の不調の話は出ていて、カロリー不足に
ならないように再三注意があります。
ダイエット板でも不調を起こす人は肉が足りないこと、植物性の
たんぱく質食品だけに偏り過ぎるとカロリー不足になることが多いこと
などよく言われている気がします。そうなると筋肉の低下が問題になると。

>>428
筋肉なんぞ低下しねーよ、レベルの低い連中が作りだした妄想だ

カール・ルイスインタビュー（五輪世界選手権の金メダル20個）

「世界規模の陸上選手が果たしてお肉無しでプロテインが
摂取できるかだって？それが出来るんだよ！
もっと言えば、僕の世界新記録、最高記録を出した時、
実は僕はヴィーガン・ダイエットをしていたんだ。
肉や魚は勿論、ミルクも卵も摂らなかったよ。
けれども、その時期の結果が一番いい成績だったんだ。

>>424

下記も

●「健康な成人は炭水化物摂取を1日72g以内に抑えるべきだ。」
●「糖尿病・糖尿病予備軍・肥満の問題を抱える成人は、1日、脂質 60〜70g,
蛋白 40〜65gとし、炭水化物摂取は 10g 以下に抑えるべきだ。」というもの。
ttp://www.niigatah.rofuku.go.jp/news/2011-01.html

Ｅさんのカロリー不足というのはワンパターンで信じていません。

私は棺桶に入る数日前まで発明を続けるつもりである。
毎日、パン、野菜、果物ばかりで、一日分が普通の人の一食分で、
ほとんど肉食はせず、まれにイワシを食べるくらいだ。
自分が３時間くらいの睡眠で昼夜仕事ができるのは小食のためであり、
その精力は菜食のおかげである。

by トーマス・エジソン

>>430
世の中には青汁一杯で生きる人もいるらしいので、その個別の体質はいいんです。
ただ、一般的に健康的な体型にすでになっている人が消費カロリー分は食べて
元気に活動するのは言うまでもなく普通で一般論です。
その内訳で、糖質制限をやると、動物性たんぱく質に偏るという話です。
４３０のように著しく総カロリーを抑えない場合は普通より多く取ることになります。

>>432

総カロリーとか、割合でやってしまうと、現在の栄養学から批判されてしまいます。
私は　>>430 のやり方でやっています。
まねたのではなく、同じ考えになったということです。

>>429
しなやかな筋肉（笑）

>>433
900kcalの特殊な糖質制限のことはここで問題にしてません。
一般的にいわれる糖質制限、Ｅさんの糖質制限では、植物性より動物性たんぱく質に
偏りがちで、それは通常の人より過剰に摂取する形です。
つまり>>411に対して>>412だから問題ないというのは矛盾するというだけ

>>427
浅田真央ちゃんとかも、普段は菜食にしてるね
日本では食品メーカーがテレビスポンサーを支配してるから
プロのアスリートは内緒でベジタリアンやってる人が結構多い

浅田真央もグルメ番組では肉食わされてた
あのあと吐いてたんだろうな（笑）ｶﾜｲｿｳ

>>429
スポーツ経験の無い引きこもりほど、肉食わないと力出ないとか思ってるね
あと糖尿病はいくらくっても飢餓感があるから

ボクサーとか減量のあるスポーツやってる人は
食わない期間が続けば神経が鋭敏になって体が健やかになってくることを
理屈ではなく体で体感してる

低炭水化物食に男性の2型糖尿病リスクを高める可能性：日経メディカル オンライン
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/ada2010/201006/515815.html

> 動物性タンパク質と脂質が多い低炭水化物食は、
> 男性の場合、2型糖尿病のリスクを高める可能性があるという報告があった。
> 4万人余を20年以上にわたって追跡した研究によって明らかになった。

> 米ハーバード大学公衆衛生大学院のLawrence De Koning氏（写真）らが、
> 6月25日から29日まで米オーランドで開催されている第70回米国糖尿病学会学術集会（ADA 2010)で発表した。

> これらの結果から演者らは、「動物性タンパク質と脂質が多い低炭水化物食、
> 特に大量の赤身肉や加工肉が含まれている食事は、2型糖尿病リスクを増加させる可能性がある」とし、
> 一方で「植物性タンパク質と脂質が多い低炭水化物食は、2型糖尿病リスクの変化に関連していない」と結論付けた。

糖質制限してる人の10年後が心配

>>439
糖質制限４年目だけど動脈硬化の兆候はまったくないよ
むしろ数値が以前より遙かに好転してる状況
やってる方はちゃんと検査もして納得してやってるから
心配しなくて良いよ

>>429
合間にレスしているので、抜かしてすみません。
菜食主義についてどうの言ってません。詳しくないので。
菜食主義は糖質は摂ってますよね。
巷で一般的な糖質制限下での話です。

米と糖尿病　日本人は炭水化物（糖質）を制限してはならない [単行本]
佐藤　章夫 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4770502052/

お米（穀物）をたくさん食べるひとに糖尿病は少ない。
みずからの糖尿病を克服するため、文献を読みあさり、
実験を重ねた予防医学の研究者がたどり着いた真実。
炭水化物の不足こそが糖尿病の原因だった！

日本人は炭水化物（糖質）を制限してはならない
http://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/lifestyle2/hitoriyogari.html

「名医」は、糖尿病の原因から結果まですべてを炭水化物のせいにする。
このひとによると、炭水化物はまるで悪の権化だ。

「名医」は、「炭水化物の多い食事は血糖を上げる、
炭水化物が少なければ血糖が上がらない」という単純思考で、
低炭水化物食を推奨する。

ところが実際は、炭水化物の多い食事を摂ると、
身体のインスリン感受性がよくなって、
そのつぎに炭水化物を摂っても血糖が高くならないのだ。

この「名医」の治療を受けている真面目な糖尿病患者の多くは、
早晩、糖尿病性腎症によって人工透析を必要とするようになるだろう。

>>442
出た、糖質制限のバイブル
これを読むと逆に糖質制限の理論的正確性を実感するというｗ

>>436
こちらを読むと、栄養学的にぴったり理想的なバランスを自然に選んでた
とあり、特に菜食という風には書いていませんが。多くがジャンク世代とすれば
野菜がふんだんなんでしょうが。
なんかリンクが張れないので。「浅田真央　食事」でググったらトップのもの。

佐藤先生ご自身の検査データは６５才まで過去一貫して、HbA1c６．５％未満ということですので、６．４％のことは、あったと考えられます。
そうすると平均血糖値は（６．４％−１．７）×３０＝１４１ｍｇ／ｄｌです。
また「食後に尿糖がでていると思うがまったく気にしていない。６５才以後この８年は検査していない。」と述べておられます。
尿糖が陽性ということは、食後血糖値が１８０ｍｇ／ｄｌを超えている可能性が極めて高く、大血管合併症を起こす可能性も否定できません。
食後高血糖が、糖尿病における動脈硬化の最大のリスク要因であることは、現在世界の医学界の共通認識ですが、佐藤先生は無視しておられ危険です。
是非、血液検査で現在のHbA1cや食後血糖値、早朝空腹時血糖値など調べていただきたいものです。
加えて、頸動脈エコーや心電図も調べていただいた方が無難と思います。
なお、「米と糖尿病」を拝見して、実際に糖尿病患者さんを診察したデータが、皆無です。
健常な学生のデータとラットのデータはありますが、少なくとも本には糖尿病患者さんのデータはありません。
佐藤章夫先生は、基礎畑で予防医学がご専門であり、実際には糖尿病患者さんは、ほとんど診ておられないと思います。
糖尿病診療経験がほとんどない人が、糖尿病の本を書かれること自体が、私には不思議に思えます。
まして糖尿病患者を診察しておられない人が、安易に糖尿人に高炭水化物食を奨めることは、
経験もないのに無責任であるといわれてもしかたありません。

もっとも見方を変えれば、「糖尿病患者をほとんど診察しておられないからこそ、
糖尿病臨床現場ではありえない奇妙な仮説を提唱された。」といえるかもしれません。
佐藤章夫先生が個人的仮説（高炭水化物食肯定論）を提唱されるのはご自由と思いますが、糖尿人がそれを実践すれば、
極めて危険であることだけは、指摘しておかなくてはなりません。
例えば、既に糖尿病の診断がついている人に、７５ｇ経口ブドウ糖負荷試験を実施することは、倫理的に不可とされています。
必ずや、２００ｍｇ、３００ｍｇの高血糖を引き起こすことがわかっている以上は、危険を冒す意味はないということです。
糖尿人が、佐藤章夫先生の仰有る用に、総摂取カロリーの７０〜８０％を米から摂取すれば、７５ｇ経口ブドウ糖負荷試験と同様、
かならず食後血糖値は２００ｍｇ、３００ｍｇを超えてきます。
リアルタイムに血管内皮が障害され、酸化ストレスが発生し動脈硬化のリスクとなります。これは、世界中で認められている、生理学的事実です。
糖尿人のご同輩、しっかり自分自身で考えて、糖質制限食と高糖質食（高炭水化物食）のどちらに、
理論的根拠・疫学的根拠・臨床データ上の根拠があるのか、判断して、自己責任で自己管理していただきたいと思います。

糖質制限食は血糖コントロールに対して確かに有効であろうと思います。しかし糖尿病の治療目的は血糖コントロール
そのものではなく、それに付随する種々の合併症を防いで天寿を全うしていただくことが究極であろうと考えます。
糖質制限食の20年、30年後のエビデンスが出てから公衆に広めるべきではありませんか。
最近糖質制限食を行った糖尿病患者さんが高中性脂肪血症をきたして急性膵炎から死亡した例もあると伺っております。
また当院で診療している糖尿病患者さんの約50%はすでに糖尿病腎症をきたしています。高タンパク、高脂肪食、そして
おそらくそれに伴う食塩の非制限が腎症に有害であることは疑いのない事実であろうと思います。
もちろん多くの糖尿病患者さん（主に発症早期の軽症の方）が糖質制限食のメリットを享受できるでしょう。しかし誰が
それを見分けて差し上げるのか、という観点が不足しているのではないでしょうか。
2012/11/26(Mon) 14:19 | URL | この投稿が掲載されることを望んで | 【編集】

摂取量の増えた脂肪はどうなる？
こんにちは。メタボ予備軍の５２歳男性です。
176cm、８０kg、腹囲は90cmです。幸いなことに、血圧、その他血液検査は全部正常値です。
糖質制限実行中で、一度４kgほど痩せましたが、感触のナッツを食べ過ぎて？元の木阿弥。
再度挑戦の決意を新たにしております。

ところで、ふと不思議に思ったのですが、糖質制限食では、糖質を減らして、その代わりに
脂質の量が増えますよね。糖質を減らして、糖新生を活発にして内臓脂肪を減らすと言うの
は解るのですが、そこでまた摂取する脂質の量が増えると、一方で減らしながら一方では補
充することになってないのかと？

中性脂肪の所を見てみると、ＬＰＬだったか、代謝酵素がよく働くようになるのでと書いて
ありますから、摂取した脂肪もどんどん代謝されていくから構わないってことなのでしょうか？
脂質のエネルギーは多いはずですが、その沢山摂取したエネルギーはどうなるのでしょうか？

原始的な質問ですみません
教えて頂けると嬉しいです。
2012/11/26(Mon) 11:17 | URL | ゆうじ | 【編集】

>>440

どの指標で判断していますか？

>>450
ABIとPWVは正常値だったよ

2012年11月26日 (月)
ttp://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2320.html#commen

記事の題がないですね。腎臓病はもっと複雑なことがあるが、ここで言ってもしょうがない。

わざわざ投稿した医師は、暖簾に腕押し、脱力感を感じている気がする。
もっと運動面にも言及した方がいいのではないかと思う。
このままフェードアウトせず書き込みしてほしいものだなあ。
食事療法ばかりが治療ではないし、そう言う意味では、大城という人のブログ
はとても痛いところをついていると思う。

>>452
題入りました。

一医師からのご意見、糖尿病治療の目的は合併症予防。
2012年11月26日 (月)

>>452
読んだ、思いっきりワロタ
江部さん質問者の本意をズラして、相変わらず誤魔化しばっかり
確かに、暖簾に腕押しwww

>>455
読んだけど誠実に答えてるように見えるけど
質問者の本意って？

★質問者の本意
『(江部さんを立てて)主に発症早期の軽症の方が糖質制限食のメリットを享受できるでしょう。
でも、アンタの布教の仕方は十羽一絡げで何でもかんでも糖質制限しちゃって危ないだろ。医療は霊感商法じゃないんだから。
小狡賢く逃げ道を書いてても、実際は読んでる人は何でもかんでも糖質制限に誘導されてる。いい加減にしたらどうですか！』

------------
腎機能低下やSU剤使ってる人は要注意と記載してますとかは言い訳にならない
実際にそれでスーパー糖質制限しちゃってる人が、ブログコメントだけでも沢山いる
煽るだけ煽って、ヤバイと思ったら「主治医と御相談下さい」

>>448
＞糖質制限食の20年、30年後のエビデンスが出てから公衆に広めるべきではありませんか。

翻訳：(今苦しんでる患者なんかどうでもいい)俺が死んでからやれ。

＞最近糖質制限食を行った糖尿病患者さんが高中性脂肪血症をきたして急性膵炎から死亡した例もあると伺っております。

医者(？)の癖にソースも出さずに伝聞のご開帳w

＞また当院で診療している糖尿病患者さんの約50%はすでに糖尿病腎症をきたしています。高タンパク、高脂肪食、そして

腎症に糖質制限が有効で改善例もあるけど教科書しか見ない「医者」にはわからないだろうなあw

>>455
＞江部さん質問者の本意をズラして、相変わらず誤魔化しばっかり
＞確かに、暖簾に腕押しwww

どこがどうズレたかは書かないで例によって印象操作w

>>441
＞菜食主義は糖質は摂ってますよね。
＞巷で一般的な糖質制限下での話です。

意味わかんね
菜食で糖質とらなければ
どうやって植物性タンパク質とるんだよ、おたく
主張してることが支離滅裂だろ

>>445
だからダイレクトに「菜食」と言わないようにしてんだろ
あんた自分がレス番号つけたアンカー先の文読んでるの？？

日本で菜食だとか主張したら、よほど大物でもないかぎり
番組降板させられたりスポンサーがつかなくなったりするからなぁ
菜食で有名なブラッド・ピットまで来日したら
無理やり肉食わされて「おいしい」とか言わされてた
あれにはまいった

＞菜食で糖質とらなければ
＞どうやって植物性タンパク質とるんだよ、おたく

支離滅裂はどっちだよw
なんで「菜食の糖質＝植物性タンパク質」なんだよ？
単発甲田がこっちにも来たかw

＞菜食で有名なブラッド・ピットまで来日したら
＞無理やり肉食わされて「おいしい」とか言わされてた
＞あれにはまいった

ナニ妄想電波飛ばしてるんだよw
うそつき甲田

＞日本で菜食だとか主張したら、よほど大物でもないかぎり
＞番組降板させられたりスポンサーがつかなくなったりするからなぁ

ナニ適当なデタラメ吹いてるのw
例をあげてみな。

＞実は僕はヴィーガン・ダイエットをしていたんだ。
＞肉や魚は勿論、ミルクも卵も摂らなかったよ。

これ…本番前のカーボローディングのことでも言ってるんだろw
うそつき甲田w

Honey, Not Tonight

http://forecast.diabetes.org/sex-nov2012?loc=hpfeature1_forecast-sex-diabetes_nov2012

一般人でも納得できます
新しい情報を正しく、医師たる者、医療機関は速やかに判断し、健康保持増進をはかってほしいものです。
現行われている糖尿病食、カロリー制限＋炭水化物50〜60%何とかしてほしいです。（これではたんぱく失調）栄養失調で命を落とします。
2012/11/26(Mon) 19:05 | URL | ふじのすその | 【編集】

-------------------------
こんなん、ばっかり

ノーベル賞受賞者アルベルト・シュバイツァーの糖尿病を完治させ
そのシュバイツァーに「医学史上もっとも傑出した天才」と言わしめた
マックス・ゲルソンが治療時に禁じた食物

肉類、魚介類その他の動物性タンパク質は禁止。
大豆、ナッツなどの植物性タンパク質も禁止。
プロテインなどのサプリメント、大麦や海藻のパウダーも禁止。
＜後日談＞
ちなみにシュバイツァーは70歳で糖尿病になり
その合併症から精神が病み、鬱病に悩まされていたがゲルソンがそれを完治させ
その後、ゲルソン療法の生野菜ジュースにより90歳まで健康に生き長らえた

お名前を
こんばんは。

糖尿病の一医師様。
日々患者さんと向き合って、自信と信念を持たれておられるのでしたら、是非、名前を名乗られるか、死亡されたとされる患者さんの具体的な症例を提示されるべきではありませんか。
匿名で、「掲載される事を望んで。」とは江部先生に失礼ではないでしょうか。江部先生は、逃げ隠れなどしませんよ。
私達患者だって、具体的な症例の提示もない投稿者の話など信じがたいです。
2012/11/26(Mon) 21:22 | URL | たらこたらこ | 【編集】

本当ですか？　載せないで逃げたの知らないもんね。

>>465
オリンピック金メダリストのカール・ルイスは、"Very Vegetarian"
（ジャネキン・ベネット著）というベジタリアン料理の本の紹介文を
書いており、 「ヴィーガンに切り替えた最初の一年が競技人生で
一番いい記録が出た年だ」 と言っています。

>>468
＞ノーベル賞受賞者アルベルト・シュバイツァーの糖尿病を完治させ
＞そのシュバイツァーに「医学史上もっとも傑出した天才」と言わしめた

うそつき甲田w
ソース出せよw

>>469
＞匿名で、「掲載される事を望んで。」とは江部先生に失礼ではないでしょうか。江部先生は、逃げ隠れなどしませんよ。

灰本なんか正面から喧嘩売ってるが、こいつはヘタレなニセ医者だろうなw

>>470
＞オリンピック金メダリストのカール・ルイスは、"Very Vegetarian"
＞（ジャネキン・ベネット著）というベジタリアン料理の本の紹介文を
＞書いており、 「ヴィーガンに切り替えた最初の一年が競技人生で
＞一番いい記録が出た年だ」 と言っています。

裏付けないだろ。
出せるか？嘘つきw

＞こんなん、ばっかり

ワンパターンなお前がよく言うわw

>>473
[Very Vegetarian　Carl Lewis]
↑
この単語でググってみ？
単語の意味ぐらいママにきけばわかるだろ、ｷﾁｵﾀ

予想通り、一医師先生がコメント欄で袋叩きにワロタ

>>473
Very Vegetarian is presented by and introduced by 9-time Olympic
「ベリーベジタリアン」の前書きは五輪で9度金メダルにかがやいた
gold medal winner Carl Lewis, who says that a vegan diet of fresh
カール・ルイスが執筆している。彼は新鮮な生野菜や果物,
fruits and vegetables, whole complex carbohydraet
全粒粉の複合炭水化物、良質な植物性タンパク質や脂質が
high quality proteins, and natural fats is the best way to
人間の健康や長寿にはもっともよいとしている
ensure a person's health and longevity.

>>477
カール・ルイスは、インドのラージャヨーガマスター
シュリ・チンモイの信者ですね。
シュリ・チンモイもパワーリフティングの世界王者で
弟子入りしたカール・ルイスに菜食をすすめのはシュリ・チンモイ
そして彼はその教えどおりビーガンとなり自己世界最高記録をマークした

教組ブログのコメント欄予想通りのフルボッコ
教団恐いよー

甲田単発式朴君は今日もがんばります
バービカン療法最高(^O^)
エドガーＫＣもクリントン大統領もみんなバービカン療法だよ
腎症も青汁で治ると申する朴君ｗ

>>478
日本のジムとかでやってるハタヨガではなくて
インドの本物のヨガ（ラージャヨガ）は、完全菜食ですね。
アメリカのハリウッドヨガとかはそれらを混ぜたもので
アメリカでのビーガンブームは明らかにラージャヨガの流行りが
先駆者となっている。
最近ほとんどのハリウッドトップスターが完全菜食主義になってるのも
ラージャヨガブームが火付け役となった

>>422

復活しました。
糖尿病を改善するための3ヵ条　こうすれば改善できる
ttp://www.dm-net.co.jp/calendar/2012/019366.php

厳しい“糖質制限食”の血管障害

ハーバード大学　心血管部門と幹細胞研究所の共同研究
厳しい糖質制限＋高蛋白食では，血管再生の根幹が傷害されることにより，虚血による血管障害がおこっても血管再生がおこりにくいことを示しています。
それは血液中の心血管障害マーカー（血糖，コレステロール値など）とは無関係に起こることも示されています。
つまり，長期的に血清脂質や血糖値が下がることとは無関係に，長期的に厳しい“糖質制限食は心血管死やイベントを増やすという大規模研究の結果を説明できます。
虚血の実験も含めて実にさまざまな実験系がこの研究では使われています。興味がある先生方は是非読んでみて下さい。フリーで読めます。

ポーランドから厳しい“糖質制限食”による動脈硬化
結果は，ハーバード大学の研究と同じで，厳しい“糖質制限＋高蛋白食”で最も大血管の動脈硬化面積が広いことが示されています。

http://low-carbo-diet.com/low_carbo_food/to_dr/contents-of-review/section1/vascular-effects-of-lcd/

＞（５）LC-HPは動脈硬化を長期的に促進するが，それは脂肪以外の主要栄養素，たぶん高蛋白が影響しているらしい。

なんでLCHFではなくLCHPで実験するんだろう

江部ブログ見てきた。

投稿した医者、腎症5割と書いていた。

標準治療では、標準的に腎症を発症する様だ。
この医者も当然腎症を発症すると思っている様だ。

「これが標準治療のエビデンスです。」(笑

>>483
なーんだw
「緩やか」に必死でしがみついている灰本じゃーんw

＞教組ブログのコメント欄予想通りのフルボッコ
＞教団恐いよー

「らしい」とか伝聞で書いちゃうインチキ医者はフルボッコされて当たり前w

糖尿病発覚通院時にすでに腎症になっている人が多いんでしょ。
発見しのがしがちな糖尿病が、そんなん一般的にも言われているじゃん。

コメント31って伸びすぎー

>>469
カルトの巣窟で普通の人間が名前明かす訳ないだろう
気色悪い

>>483
ｹｯｶﾝｶﾞｰ 完全に逝ったーーーー！！！！！！！！！

だいたい医師で名前を名乗らない者なんて信じるに値しませんよ笑
これだけネットで情報を搾取することができる時代何者にだってなりすませますよ笑
切り貼りした言葉の羅列そこには自分を証してこそ真実がある、これは糖質制限賛同医師にも言えます、いい加減うしろめたいことなんてないのだからここに医師として書き込む方達は身分をあかして江部先生を援護射撃して下さい！
一人の医師を誕生させるには一億円係るといわれます、国公立はもとより私立にも勿論助成金が出ています、言うなれば私たちの税金からなんですよね&#12316;
医師は公人としてエリートとしてもっと自覚、勉強、研鑽を重ねましょう

2012/11/27(Tue) 17:19 | URL | とある学生 | 【編集】

ブーメラン

スーパー糖質制限してる人達は２０年後にどうなるんだろうなぁ
２０年前にアメリカで流行ったアトキンス法は現在は廃れているのに、いまさら極東の島国で流行らせて商売に使用ってのも
何だかなー

＞カルトの巣窟で普通の人間が名前明かす訳ないだろう
＞気色悪い

ついでにソースも明かさないんだもんなw
ニセ医者確定w

＞ブーメラン

ニセ医者は？w

＞スーパー糖質制限してる人達は２０年後にどうなるんだろうなぁ
＞２０年前にアメリカで流行ったアトキンス法は現在は廃れているのに、いまさら極東の島国で流行らせて商売に使用ってのも
＞何だかなー

実は知らないからほのめかすだけーw

俺朝飯はプロテインとヨーグルトだけなんだがこれも糖質制限なんかね
昼と夜は普通に飯食ってる

＞昼と夜は普通に飯食ってる

失格

もやしカルト必死だな

筋トレカルトは「完治がい」から「完治だと思うです」にトーンダウンwww

あらてつ、必死だな

会員サイトｍ３
「糖質制限、極端ではないか」
糖質制限をめぐり、支持者、栄養学や糖尿病の専門家が論戦

Ｅさん内容書けなかったな。

略

もちろん、長期的に大量の脂肪や塩分を摂取するなど、極端な場合は何か不都合が出てくるでしょうが、
禁忌食品を避け、主食を無難なおかずに置き換える程度では、全く問題ないと個人的には考えます。

略

言いづらいことですが、患者の本当の気持ちは医師には分かりませんし、求めても駄目です。普通の医師は医学的に正しいとされていることを行うだけです。
私は自分が糖尿病なので糖質制限食に本気で取り組んでいますが、患者でなければ、表面的知識しか持たなかったと思います。このあたりのことは人間の本質
に関わる問題なので解決は難しいです。多くの医師は患者の気持ちは分からなくても、良心的だと思いますので、喧嘩などせず、自分の考えをしっかりと伝え
て、合わないようなら無理に通院しなければいいと思います。糖質制限食のみで血糖コントロールが良好なのであれば、無理に通院する必要はなく、自宅で食
後血糖を測ったり、3-6か月に一回程度HbA1cをチェックするだけでOKではないでしょうか？

2012/11/27(Tue) 23:40 | URL | 正 | 【編集】

法林さんも勘違い。

新○医師も、もっと薬の使い方や理論知っているのかと思っていたが、
そうではなかった。最近やっと知ったようだ。

超低カロリー食事療法で糖尿病が治る！？
http://www.rda.co.jp/topics/topics5423.html

1日あたり600キロカロリーという極端な食事療法は、すい臓と肝臓の脂肪を減らして、
血糖値を制御するインスリンの生産を正常に回復させました。

この人々の3分の2は、通常の食事に戻った3カ月後にも糖尿病が再発することはありませんでした。

しかし回復が永久的であるかどうか確認するためにさらに多くの研究が必要です。

イギリスのニューカッスル大学のロイ・テイラー（ Roy Taylor）氏らが、
米国糖尿病協会の会合で24日に発表しました。またDiabetologia 誌に掲載されました。

”どのお酒なら飲んでいいの？”

>>505
＞◎彼らは、2カ月間、食物の摂取量を大幅に減らしました。
＞この研究のために準備されたダイエット飲料とでんぷんを含まない野菜だけを食べました。
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>505
普通に糖質制限食と変わらないな

糖質制限に関する私の考え

　中略
更に時間の経過とともに、地球上の野生動物は、けがはしても、後天的な病気にはかからない事に思い至りました。
彼らは糖質をほとんど摂取できない。塩分も微量しか摂取できない。
現代人は、糖質の摂取量が多すぎる、最近増加している。塩分も取る。
　中略
2012/11/27(Tue) 16:14 | URL | あさひ内科クリニック　新井圭輔 | 【編集】

-----------------------------------
そんなオカルト思考のお医者さんは恐いお！
文明を持たない原始人のように３０歳で寿命なら病気には掛らないお！

原始人にとっては怪我や感染症が大きなリスクだったんじゃないか？
原始人の短命を笑う人は原始人がメタボや糖尿病だったと思ってるの？

原始人が自動車移動のみで肉体労働しなくて６０歳まで生きたら、様々な病気になるだろ

前にも書いたけど、何事も極端なのは良くないっつうことで、
「血管傷むレベルのグルコーススパイクが起こらない程度の糖質は摂っていい」
でいいんじゃないかねもう。

欧米化で肉食うようになったら大腸癌増えたけど、胃癌は減ってる。
草食だった昔の日本は大腸癌はほとんど無かったけど、胃癌が多かった。

結局あちらを立てればこちらが立たずで、各自が何を優先させるかだと思う。

炭水化物減らしてたんぱく質と脂質が増えたら何か害があるのかもしれんが、
まだ39歳でHbA1c（JDS）6を超えて、牛丼並盛で2時間後200超える俺は、
とりあえずあらゆる合併症に繋がる血管ダメージの回避を最優先させるわ。
異論はあると思うけど。

欧米化で小麦の消費量は増えてないんだろうか？
腸はグルテン（グリアジン）が怪しいと思うんだよなあ

繊維は胃に負担かけるからなー
もうサプリとオイル飲んでるのが最強なんじゃねーの

>>508
糖質制限したら動物性タンパク質のとりすぎで
動脈硬化や心筋梗塞になるよ

>>515
ならないよ
動脈硬化の原因は塩分と糖質

糖尿病の治療としての糖質制限はいいけれど、普通の人が健康を目指すなら
主食のあるバランス食で、甘いものを食べ過ぎず、しっかり運動をして
筋肉を付ける方を勧めない？今時の賢い母親は、虫歯のこともあるから水分補給は
お茶でおやつも工夫しているよ。江部さんの説だとたぶんＮＧな食事＆おやつ
になるんだろうけど。
ってか自分の子供ならみんなそうやって育てないの？

自分の子供に肉だらけのお弁当持たせる母親とかいそうで怖い

健康長寿･アンチエイジングとしての糖質制限(低インスリン血症の実現)もある。

子供のうちからそれを意識する必要はない。
意識するなら、中年以降。

>>502

一部引用

血糖値か、血管検査か
総合討論の場で、まず論点として挙がったのは、「効果をどの指標で確認するか」だ。
栄養学の専門家である香川氏は、より長期的な指標である血管内皮機能に着目している。
最近、脈波伝達速度（PWV）や内膜中膜複合体厚（IMT）など、動脈硬化の程度の計測は
一般的になりつつある。「糖尿病治療の目標は健康寿命の延伸、すなわち心血管イベント
の抑制にある。短期の血糖低下は参考値に過ぎない」と訴えた。

座長を務めた本田佳子氏（女子栄養大学教授）は、「糖尿病患者の食事療法へのモチベー
ションやアドヒアランス、効果には個人差がある。治療者として患者に多様な選択肢を用
意することは重要である。しかし、糖質制限食の短期的な体重減少や糖毒性の軽減などの
効果を食事療法として治療に取り入れるか否かは、今後、いくつか議論すべき課題が残さ
れている。その上で、食事療法への意欲を高め、長期的に安全な管理を模索していかなけ
ればならない」と総括した。

>>519
やっぱり子供は必要ないよね。甘いものや過食はダメで一般的に言う
バランスのとれた食育がいいのは当然として。
人類の本来の健康食だから子供にもやった方がいいってのはおかしい。

ただ、子供のうちから味覚を養って、暴飲暴食に走らず、甘いものを過食せずって
タイプに育てて、趣味に何か体を動かすものを続けていれば、糖質制限って
必要かなあ？自分ならまず子供の味覚から育てると言うか何でも好き嫌いなく
適度に食べられることを教育したいと思うんだけどな。

>>516
欧米では動物性タンパク質は弊害が常識なのに

>>522
糖尿病治療に関しては常識から抜け出すべき
日本なんてまだまだカロリー制限が常識なんだから
まったくとんでもない「常識」だわ

>>502
糖質制限をめぐり、支持者、栄養学や糖尿病の専門家が論戦 1

女子栄養大学栄養科学研究所は11月17日、香川栄養学園創立80周年の記念事業として、第22回講演会「糖尿病治療最前線―栄養食事療法を巡って―」を東京都内で開催した。
所長の香川靖雄氏のほか、糖質制限を支持する立場の江部康二氏（高雄病院理事長）、糖尿病専門医の津田謹輔氏（京都大学大学院人間・環境学研究科教授）が登壇し、
糖尿病治療としての「糖質制限食（低炭水化物食）」の是非をめぐって論戦を交わした。
　糖質制限食は極端に走り過ぎる食事療法か、重要な治療の選択肢として推進すべきか。会場を埋めた約150人の聴衆は4時間にわたる講演と意見の応酬に聞き入った。
血糖値か、血管検査か
　総合討論の場で、まず論点として挙がったのは、「効果をどの指標で確認するか」だ。
　江部氏は「血糖値の急上昇や急降下こそが酸化ストレスを生じる原因。これが動脈硬化のリスクとなり、心血管イベントにもつながる」と考え、血糖値を上げる唯一の原因である糖質を制限する意義を医学界の内外に訴えている。
糖質を摂取すれば必ず起こる血糖変動を重く見る立場を取る。空腹時血糖とHbA1cだけでは変動をモニターしきれないため、現状で一般に行われている糖尿病食による食事療法の危険性を強調した。

糖質制限をめぐり、支持者、栄養学や糖尿病の専門家が論戦 2

　一方、栄養学の専門家である香川氏は、より長期的な指標である血管内皮機能に着目している。最近、脈波伝達速度（PWV）や内膜中膜複合体厚（IMT）など、動脈硬化の程度の計測は一般的になりつつある。
「糖尿病治療の目標は健康寿命の延伸、すなわち心血管イベントの抑制にある。短期の血糖低下は参考値に過ぎない」と訴えた。
　「健康寿命こそ最重要の指標」と語る香川氏は、血管内皮検査のみならず、エピジェネティクスや寿命の回数券「テロメア」の長さも重視する。
糖質制限食より糖質の割合が多い「地中海食」を食べている人では、テロメア長が維持され、血管硬化度が低いという研究結果（van de Laar RJ et al.J Intern Med. 2012 Jul 19）や、12年生存率は地中海食で高く、
糖質制限食で低いという報告があるからだ（Sjogren P et al.Am J Clin Nutr. 2010 Oct;92(4):967-74）。江部氏が糖質制限食の優位性を説明する際に示した論文（Iris Shai et al.NENGLJ MED.359.229-241,2008）でも、
遠隔成績は地中海食の方が良いと反論した。
　さらに香川氏は、江部氏が血管検査データを検討していない点を問題視した。
　対して江部氏は、「血管検査の評価は今後確立されていく段階にある。一方、血糖値の評価はRCT研究で確立している」と反論した。
香川氏が示した地中海食の優位性を示す報告や、低糖質食で有意に発癌性が高まったとする報告（Fung TT et al.Ann Intern Med. 2010 Sep 7;153(5):289-98）については、
江部氏が提唱している糖質制限食の栄養組成（糖質12％、脂質56％、たんぱく質32％）と異なるため比較不能とした。

糖質制限をめぐり、支持者、栄養学や糖尿病の専門家が論戦 3

　そもそも、食事療法という介入方法自体、信頼性の高い試験成果を積み上げるのが難しいという問題がある。米国糖尿病学会（ADA）の栄養勧告であっても、科学的根拠は十分に提示されていない。
2011年の勧告では、「糖質制限食の有益性を2年は保証する」とし、
2012年のADAレビューには「低糖質食で血糖管理とインスリン感受性が改善、HDLコレステロールの有意な改善」「低脂質食は一般に血糖管理や心血管疾患リスクを改善させなかった」と記載している。
香川氏は、ADAのレビューこの根拠となった研究はわずか10-55人の少人数にとどまり、追跡期間も14日から1年間という短い期間に過ぎないと指摘した。
江部氏も、これらRCT研究の規模や期間では、まだ根拠としては弱いと認めている。

糖質制限よりも「質」「時間」
　津田氏は、糖尿病専門医の立場から「問うべきは量ではなく質だ」と指摘する。
　糖質制限食のメリットは、血糖上昇が少なく、糖毒性も解除すること。体重減少が早期に得られやすく、患者の闘病意欲を鼓舞する効果がある。糖質制限食では、
おのずとエネルギー制限がかかり、生理学的に体水分の減少を招くと説明した。
　デメリットは「続けることができるか」。たんぱく質の比率を上げると食費がかさみ、食べる楽しみを奪う可能性がある。
医学的な観点からは、筋肉や肝臓のグリコーゲンが減少することで低血糖のリスクが高まり、運動の持続に障害が生じることを指摘。また、耐糖能の低下、動物性たんぱく質過多で寿命短縮の懸念もある。
津田氏は、現状の糖質制限食の位置付けは「まだ研究的な食事療法」であると考えている。

糖質制限をめぐり、支持者、栄養学や糖尿病の専門家が論戦 4

　加えて、欧米の糖尿病治療食のエネルギー比率の変遷を紹介。1930年では糖質14％、脂質69％、たんぱく質17％という低糖質食が勧められていた。
その後、脂質の摂り過ぎが予後を悪くしているという懸念から、段階的に糖質の割合が増えていき、1980年には糖質55％が推奨されるようになった歴史がある。
「他の栄養素との量やバランスを考えると、どの程度の糖質制限が安全かつ有効で、持続できるのかは未解決。
それよりも、これからは飽和脂肪酸を減らすなど、糖質・脂質・たんぱく質、それぞれの質を問うべきだ」と津田氏は結論した。
　一方、香川氏は体内時計の視点から「時間栄養学」という考え方を紹介している。例えば、主食を摂る前にサラダを食べると、食直後の血糖値やインスリンの急上昇を抑制できるという事実がある。
時間栄養学に基づく指導をしていけば、糖質制限のような極端な食事内容の変更を強いる必要なく、長く継続可能と説明。「自施設での遠隔成績も非常に良い」と報告した。
　江部氏は、糖尿病患者にとっては糖質自体が危険なものであり、糖尿病専門医には「糖質の危険性」を患者に説明する義務があると強調した。
近年、食後高血糖と平均血糖変動幅の増大が動脈硬化の大きなリスクとなることが明確になってきている。血糖の変動を起こすのは糖質だけで、たんぱく質や脂質は起こさない。
ACCORD試験で示されたように、糖質を摂取しつつ厳格に薬物治療を実施するのは安全とは言えない。「糖質の危険性を患者に説明し、合意を得た上で食事療法を決める必要がある」と江部氏は主張した。

糖質制限をめぐり、支持者、栄養学や糖尿病の専門家が論戦 5

　糖質制限実施の前提条件は、腎機能の保持のほか、活動性膵炎や肝硬変、長鎖脂肪酸代謝異常症がないこと。
さらに糖尿病薬の処方を受けている場合には低血糖発作の可能性があるので医師と相談する必要がある。その上で、「糖質制限食の理論を理解し、納得した人なら長期実施も可能だろう」と江部氏は述べた。

　座長を務めた本田佳子氏（女子栄養大学教授）は、「糖尿病患者の食事療法へのモチベーションやアドヒアランス、効果には個人差がある。
治療者として患者に多様な選択肢を用意することは重要である。
しかし、糖質制限食の短期的な体重減少や糖毒性の軽減などの効果を食事療法として治療に取り入れるか否かは、今後、いくつか議論すべき課題が残されている。
その上で、食事療法への意欲を高め、長期的に安全な管理を模索していかなければならない」と総括した。

>>522
>>欧米では動物性タンパク質は弊害が常識なのに

動物性蛋白質は、肉とは限らない。魚を食ったら動脈硬化になるのか？

肉、魚、卵、乳製品、すべて動物性タンパク質
動脈硬化、心筋梗塞の原因となる

>>523
糖質制限は血管を石灰化して命を縮めてるのだよ
欧米の最新医学では動物性タンパク質を制限するのが糖尿の常識

＞第42代元アメリカ合衆国大統領のビル・クリントン氏が
＞「肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、
＞自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった。」
＞と言う発言が数多くのメディアで大々的に報道され取り上げられています


＞

糖質制限食のメリットは、血糖上昇が少なく、糖毒性も解除すること。体重減少が早期に得られやすく、患者の闘病意欲を鼓舞する効果がある。
糖質制限食では、おのずとエネルギー制限がかかり、生理学的に体水分の減少を招くと説明した。
　デメリットは「続けることができるか」。たんぱく質の比率を上げると食費がかさみ、食べる楽しみを奪う可能性がある。
医学的な観点からは、筋肉や肝臓のグリコーゲンが減少することで低血糖のリスクが高まり、運動の持続に障害が生じることを指摘。
また、耐糖能の低下、動物性たんぱく質過多で寿命短縮の懸念もある。

これだけどどう見てもメリットの方が圧倒的だぞ
デメリットは不可抗力的ではなくて、解決可能なレベル
体水分不足を招きがちなら水のみゃーいい
続けることができるか？ｗって続ける意思がある患者にゆだねろよｗ
食費がかさみ、食べる楽しみを奪うってｗ患者の気持ちまったくわかってないなこの津田っての
血糖値上がることがどれだけ怖いかわかるか？てめえは
糖質制限の方が数億倍食べる楽しみが増えてんだよこっちは
あと運動持続とかどうでもいいわ
耐糖能低下は実感としてあまりないうえに
動物性たんぱく質が過剰に偏らないように気をつければいいだろこんなの
ってか懸念とか話にならんな

はっきりした
糖質制限のメリットは決定的で効果的、血糖上昇が少ないっていうメリット
これは究極のメリットだろ
これを手に入れられてる時点で圧勝で常勝だから

糖質制限は完全に基本治療としてのレールに乗せるべき
課題として、患者が適用可能対象かどうか厳密に区分けすること
また、動物性蛋白質過多が本当に生理学的に人体へ障害をもたらすなら
より生理学的に分析を行って、動物性たんぱく摂取量バランスを把握すること

灰元先生が、ハーバードの研究で、飽和脂肪酸が多い方が糖質の多い人より良い結果が出ていると書いていたよ。
だめなのは、赤身肉(タンパク質)。

脂身の多い安い肉を食べろ。
そうすればタンパク質のカロリー比は2割程度に収まる。
その代わり、脂質のカロリー比は、65％だ。

脂身の多い肉は高いだろ

鶏皮安いよ
コラーゲンたっぷり

>>531
アメリカでは大統領まで糖質制限否定してんだな

>>524-528
記事の記載はこうなってるけど、実際には色者扱いされてボロボロ、教組ブログの記事にも出来ない

> 香川氏が示した地中海食の優位性を示す報告や、低糖質食で有意に発癌性が高まったとする報告（Fung TT et al.Ann Intern Med. 2010 Sep 7;153(5):289-98）については、
> 江部氏が提唱している糖質制限食の栄養組成（糖質12％、脂質56％、たんぱく質32％）と異なるため比較不能とした。
この時点で、一同唖然だろ

体水分が減るのは、糖質制限によって筋グリコーゲンが減るからだ。
よって水飲んでも意味無し。

脳神経が崩壊している甲田単発式朝鮮人こと朴君が
また自作自演を失敗してどうもスイマセン
バカチョンだから許してあげてぇ(^O^)
自己スレするときはＩＤを変えないとｗｗ
不可逆インポでアルツハイマーなのがみんなにバレるよぅ

クリントン大統領マンセー(^O^)

>>537
馬鹿にもほどがある
地中海食優位とかもうめちゃくちゃだな
この人は何がしたいんだ？
糖尿病食事療法として地中海食を基本形にしたいとでもいうのか？ｗ
もう糖質制限を潰すためにあちらこちらから材料かき集めてるようにしか見えないないな

菜食者の子どもの先天的障害確率 雑食者に比べて神経管欠陥確率が３倍 無脳症奇形確率は５倍も
http://s01.megalodon.jp/2009-0514-0019-23/www.eurekalert.org/pub_re...
肉や動物性の食物を食べない菜食者女性は往々にしてビタミンB12が不足している。
神経管の欠陥は脳や脊髄に悪影響を与えるほか、脳の発育が大きく阻害される無脳症を引き起こす可能性が高い。

菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める
http://s02.megalodon.jp/2009-0117-1949-54/www.web-tab.jp/article/34...

菜食主義で育てられ脳が萎縮した例が多数
http://s04.megalodon.jp/2009-0514-2341-09/www.cdc.gov/mmwr/preview/...
ビタミンB12欠乏による小児神経機能障害報告

脳MRIでは全体的な大脳萎縮が認められた。

32ヶ月齢時、発達の進歩は認められるが依然遅延。特に発語と言語能力の遅延が顕著である。

http://web.archive.org/web/20071020173237/http://www.macrobiotics.c...
タバコもコーヒーもお酒も飲まず、定期的に運動もこなし、 自らも料理教室を行うほどの厳格な菜食主義を貫いていた彼女は、
栄養不足による脳出血が原因で倒れた。

http://s01.megalodon.jp/2008-0927-0705-45/www.telegraph.co.uk/news/...
菜食主義で育てられた12才の少女は重症のくる病と何カ所もの骨折で入院した。
支障所の背骨は80才の老人ようだった。

ベジタリアン食が、子供のＩＱ発達にブレーキ また精神面での発達の遅れや、行動面での問題なども
http://web.archive.org/web/20031205204248/http://www.japan-journals...
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、 その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。
また精神面での発達の遅れや、行動面での問題などが現れ、特に野菜しか食べない女子にその傾向が強いという。

菜食者は脳萎縮を引き起こす可能性が6倍高い
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080917_vegetarian_br...

ダイエット目的で一時的に菜食をしたりするならともかく、菜食だけを続けると健康被害を受けやすい。
様々な食材をバランス良く食べて健康を維持するよりも、菜食だけというのは使える食材も少なく摂れない栄養素もあるから、当たり前といえば当たり前。

もちろん菜食で摂りやすい栄養もある。
しかしアレルギーなどでなければ、健康被害のリスクが高い菜食だけをするメリットは皆無。

＞糖質制限は血管を石灰化して命を縮めてるのだよ
＞欧米の最新医学では動物性タンパク質を制限するのが糖尿の常識

嘘つきw根拠出してみなw
それから…「糖尿の常識」ってなんだ？
インチキな「最新医学」www

肉・ソーセージが糖尿病のリスクを増やす！？
http://www.rda.co.jp/topics/topics5494.html

牛や豚などの赤肉、特にベーコンやソーセージのような加工肉を食べることは、
糖尿病のリスクをかなり増やすと、大規模研究の結果が示しています。

もし毎日50グラムのソーセージを食べているなら、
成人後に生活習慣が影響して発症する2型糖尿病（一般的な糖尿病）のリスクが
50パーセント以上も増加するというのです。

この研究は、赤肉のを健康に良いタンパク質（低脂肪乳製品、ナッツ類、全粒穀物など）に
置き換えることで、糖尿病のリスクがかなり減少することも示しました。

米国のハーバード大学公衆衛生大学院の栄養学と疫学の教授のフランク・フー（Frank Hu）氏らの研究が、
The American Journal of Clinical Nutrition誌電子版に10日付で掲載されました。

エビ、カニは糖尿病のリスクを増加させる!?
http://www.rda.co.jp/topics/topics4468.html

白身の魚や脂肪の多い魚を食べる習慣は、2型糖尿病の予防に役立つようです。

しかし、予想外なことには、エビ、カニ、貝類などの甲殻類は、
糖尿病のリスクを増加させるかもしれません。

イギリスのケンブリッジ大学のニタ・フォルーヒ（Nita Forouhi）氏らが、
Diabetes Care氏10月号に発表しました。

>>524
漢方医と環境学者に対談させて、「栄養学や糖尿病の専門家が論戦」って何だよwwwwwww
さすが栄養士の学校

>>544
＞この研究は、赤肉のを健康に良いタンパク質（低脂肪乳製品、ナッツ類、全粒穀物など）に


ナッツは糖尿には厳禁
天才マックス・ゲルソンがそういってる

>>546

津田謹輔 経歴
ttp://iikoto-lab.com/column/profile.html

クリントンが菜食の話題でたらいつも思うんだけど
２chの貧乏下民が世界のリーダーとも言える米大統領に勝てるとでも思ってんのかな
保険内の貧民治療しか受けれないキチガイが
セレブよりすすんだ医療を受けれると思ってるキチガイがなんだか
かわいそうになってくる

多様な野菜や果物を食べることが糖尿病を防ぐ！？
http://www.rda.co.jp/topics/topics5837.html

摂取量に関係なく、多くの種類の野菜や果物を食べることが、
糖尿病のリスクを最大で 4 割も下げると、新しい研究は示しています。
野菜や果物をたくさん食べることも、糖尿病のリスクが低減するようです。

この結果は、さまざまな野菜や果物を積極的に食べることが健康のために重要であることを確認します。

野菜や果物は、ビタミンやミネラルだけでなく、食物繊維と
ファイトケミカルと呼ばれるポリフェノールのような化合物も含んでいます。
これらの栄養素は、糖尿病や心臓病、がんのような
慢性病につながる傷害から細胞を保護するのに役立つと考えられています。

イギリスのケンブリッジ大学代謝科学研究所のニタ・フォラウヒ（Nita G. Forouhi）氏らの研究が、
Diabetes Care誌電子版に3日付で掲載されました。

日本の名前だけ政治家とちがって、アメリカの大統領が病気にでもなれば
世界最高峰の医者が総がかりで治療に当たる
クリントンにくだされた世界最高の医療チームが出した答えが
「ビーガン」「肉魚卵乳製品禁止」だってことが
引きこもりやキチガイの頭脳にはどうも理解できてないみたいだ

「健康に繋がる野菜をたくさん食べること」と「厳格な菜食主義」と「糖尿病治療としての糖質制限」は
全く論点が違うんだけどわからないのかな？

論争見てると、糖質制限のメリットって短期的にはってだけじゃない？
長期の視点がない。運動の持続ができないってのも老年になっていく中年に
とっては長期的健康維持のデメリットなわけで。小さいデメリットとはいえんよ。

>>553
いや運動の持続ができないって
そんなわけないし
釜池はトライアスロン、江部はテニス
糖質制限やればわかるけど持久力かなり上がるよ
糖質取りまくってた頃とは見違えるように動けるようになる
俺も３時間バドミントンぶっ続けでできるようになった
ミネラル不足だけ気をつければむしろ運動能力が向上してるとしか思えない

と、カロリー制限では痩せれなかった元巨漢が申しております。

結局もやし向けの運動しかできないんだ

10キロでいいからダンベル持ってみろやって言いたくなるな

>>553
＞論争見てると、糖質制限のメリットって短期的にはってだけじゃない？

逆だろ。糖質制限の場合、血糖値以外にも腎臓・肝臓・高脂血症などの一般的な生活習慣病に関わる指標は全て改善する。
筋トレカルトは血糖値のことばかり。

＞長期の視点がない。運動の持続ができないってのも老年になっていく中年に
＞とっては長期的健康維持のデメリットなわけで。小さいデメリットとはいえんよ。

筋トレカルトこそ、運動の持続ができなくなって行く中高年には不向き。

＞結局もやし向けの運動しかできないんだ

「もやし」って…デブなんでスリムな人を妬んでるんでしょ？
わかりますw

俺は糖質制限で毎日が気分わるくなった
肉ばかり食ってたら気持ち悪くなってきて
体も疲れやすいし、ウツ症状になってきたから
やめたら治った

飛べないブタはただのブタ

糖質ばかり気を遣うのは木を見て森を見ず
危険な動物性タンパク質や脂肪
さらにオカズに多量に含まれる見えない単純糖質（砂糖）
しょうゆや塩（塩分過多）
加工食品に含まれる食品添加物、化学調味料

実際は糖質制限することにより
体に不健康なものを多量に取っていることに気づいていない

菜食してどうのって念仏となえるなら、菜食実施前後の指標数値きっちり出せよw
クリントンとか孫引きしか出来んのだろw

>>558
じゃなんで糖質制限やっている人で、運動や筋トレ前は糖質を取らないと
つらいとかトレーニングできないって人結構見るのか？
（少なくとも558はできてもできない人もいるのだ）
あとこのスレ読んで知ったけど、速筋（白筋）は糖質制限してたら鍛えられない
んだろ？？それでなんでもできるって、違うじゃないか？

>>562
そう思う。人工甘味料とか明らかに多い。糖質ゼロ系の加工食品も
色んなもの使って味を出してる。動物性も家畜の肉には色々入っているが、
それもたくさん摂りがちなるしなあ。

>>560
＞俺は糖質制限で毎日が気分わるくなった
＞肉ばかり食ってたら気持ち悪くなってきて
＞体も疲れやすいし、ウツ症状になってきたから
＞やめたら治った

何をどうやったか具体的に書かないで、「肉」「糖質制限」とだけ書く。
稚拙な印象操作もここに極まる感じw

＞じゃなんで糖質制限やっている人で、運動や筋トレ前は糖質を取らないと
＞つらいとかトレーニングできないって人結構見るのか？

そりゃあんたが筋トレカルトのブログと関連リンクばっかり見てるからだよw

＞（少なくとも558はできてもできない人もいるのだ）

そういうのは個人差だろ？
「糖質取って運動できました」なんてドーピングみたいなもんだ。

＞あとこのスレ読んで知ったけど、速筋（白筋）は糖質制限してたら鍛えられない
＞んだろ？？それでなんでもできるって、違うじゃないか？

それね「鍛えられない」って連呼してるだけで、やってみたわけでなくソースも何にも無い。


＞そう思う。人工甘味料とか明らかに多い。糖質ゼロ系の加工食品も
＞色んなもの使って味を出してる。動物性も家畜の肉には色々入っているが、
＞それもたくさん摂りがちなるしなあ。

ことさらそういう特殊な例を引っ張り出しても意味ないね。
人工甘味料は糖質制限に必要なわけじゃない。
どうしても甘い味が忘れられない人だけのため

Re:１つの壁と限界
初心者エイジさん

>初心者の私には「エビデンス」は必要ありませんでした。
私に取っては「江部デンス」だけで充分でした。

　座布団１０枚をどうぞ！
2012/11/28(Wed) 23:01 | URL | ライフワーク光野 | 【編集】

私は逆だった。

素朴な疑問
最近感じた疑問です。

　糖質制限食を批判する医師の方々は、なぜカロリー制限食＋投薬（インスリンを含む）を基本とした治療の効果を発表しないのでしょうか？

　カロリー制限食＋投薬が本当に有効な治療方法であるなら、

　「治療を続けた結果、こんなに血糖値が下がりました。HbA1cだってここまで改善しました。薬だって半分になりました（卒業しました）よ」

と言えるはずです。なぜ言わないのでしょう？それとも言えないのでしょうか？疑問です。
2012/11/29(Thu) 03:01 | URL | saty | 【編集】

学会とか研究会に行ったことないから知らないだけです。

>>568
> 　糖質制限食を批判する医師の方々は、なぜカロリー制限食＋投薬（インスリンを含む）を基本とした治療の効果を発表しないのでしょうか？

殆どの発表されてるデータは、それだよ
薬の承認の度に、食事運動療法でも改善されない糖尿病患者に投与した結果データを使う
適応症も、「食事運動療法でも改善されない糖尿病患者に投与する」

教団外の人間社会では、いくらでも普通に発表されてる

糖質制限のメリットについて論理的にそのメカニズムを説明できてるけど
デメリットに関してはさっぱり論理的じゃないんだよ
誰か論理的に納得がいくようにデメリットを説明してくれ

コメ減らしてもオカズに砂糖ガバガバ入ってるから
糖質制限になってないんだよね
単純糖質制限こそが必要なのであって
複合糖質（玄米、全粒粉のパン）などは糖尿なら逆に取るべき栄養素

統合失調の朴君が糖質を語ってる(^O^)
ガンバレ朴君

誤解してるようだが白米やうどんも複合炭水化物だぞ

>>566
白筋（速筋）と糖質（炭水化物）などで検索したら、白筋は糖質を使うから
ってここかしこに出ているけど。これだけ多く書かれてて、糖質取らなくても
白筋が鍛えられると言うなら、そっちの方がやり方を教えるべきでない？
何を食べてどんなトレーニングをするのか？？

人工甘味料を必要としない人になれればいいけど、実際糖質代わりに使ったり、
加工食品で代用されたりしていて、それを求めている人が多いんでない？
ふすまパンも必要としないようになればいいけど、実際はパン代わりに求めちゃう
人が多いから商売が成り立つ。ふすまを食べるのは健常人でもいいと思うけど、
現代農業ではそればっかりだと農薬も気になるところだ。
とにかく極端な糖質制限では炭水化物の代わりに他の二つの栄養素や人工的な
ものに偏りがちなのは、明らかでないの？一般的な話だよ。
（ここには極端なカロリー制限も併用してたんぱく質や脂質も増やしてない人もいるようだけど）

和食はヘルシーといわれながら、砂糖使いまくりなので遠慮したい

それから、私はごはんと麺はだめ
いくら玄米だろうと、全粒粉だろうと爆上げ

血糖値に関係なく、動物性タンパク質は血管を石灰化させるのだよ
アトキンスなんかもそれで死んだ

>>570
ちょっとついでに検索してみたらこんな本がヒットした。

日本の長寿村・短命村―緑黄野菜・海藻・大豆の食習慣が決める　近藤正二
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4914986280/dpm-22/

疫学調査をもとにして実際の長寿村の食事を分析した本みたいだね。
一見糖質制限と思えたけど、こちらを見た限りでは、白米の糖質は控えめに
して、芋・雑穀を勧めているので、糖質制限では全くない。
たんぱく質も必要な分は摂らなければいけないが、「動物性食品の過剰摂取は
心臓病や若死にを招く」というところも全く違う。
http://inedia.jp/kondo.html
あとこれってちょっと前に清原さんだっけ？が勧めていた食事で、江部さん派が
曲解していたのと同じだよね？

>>577
＞、「動物性食品の過剰摂取は
＞心臓病や若死にを招く」というところも全く違う。


全国の長寿短命村を調査したところ
そういう「事実」がわかったと書いてるのだよ。
ステマする本ではなく、事実に基づいた調査結果ということ。

>>578
そうだね。だから糖質制限の食事とは全く違う食事が調査の結果だったってことだね。
（白米の過剰摂取はよくないが、多種多様・イモ類での糖質摂取が長寿村）

裏の畑でポチがなく
ｱﾄｷﾝｽ爺さん掘ったれば
大判　小判が　ザクザク　ザークザク♪

ｲﾝﾁｷ爺さんポチ借りて
裏の畑を掘ったれば
瓦や　貝殻　ガラガラ　ガーラガラ♪

>>577

【近藤式五項目】
�@たんぱく質は必要なだけは摂らなければならない。
�A動物性食品の過剰摂取は心臓病や若死にを招く。
�B芋類はカロリーの摂りすぎを防ぐ効果がある。
�C野菜は色々な種類なものを充分に摂る必要がある。
�D穀物も米偏重ではなく多種類の方がよい。

食事と労働の組み合わせで考えると、美食と動かない事が一番短命に繋がるようです。
野菜、海藻、大豆を毎日食べて、よく動くという事が、生活習慣病を防ぐ一番の方法なのです。

白米はやめることにする。
和食は砂糖と塩で出来ているためやめる。
野菜は600g/日食べる。

だからメカニズムを明確にしてって言ってんの
統計データはメカニズムの説明ではないよ
生理メカニズム的にたんぱく質の過剰摂取が
どういう生理行程で人体に障害を与えるかについて
論理的に記述して欲しいんだけど
結局できないんだよ

糖質制限については、その生理機構の代謝メカニズムバランスにおいては
かなり論理的に納得のいく説明ができてる
ところが糖質を摂取すること、つまり糖質代謝に関しては
脂質代謝と比べても遙かに薄層構造なんだよ
現実に糖質制限4年目の自分の動脈硬化状況は以前より遙かに改善してる
sLDLも低い上にHDLは明らかに増加してる
脂質代謝メカニズム的には論理的に作動してるのが機械原理的に実感できてる
ここに糖質代謝とか喫煙要素を入れてくるとやはり肝臓の代謝機構に
影響が出てこざるを得ないってところ

体に悪いと懸念できる要素は多々あるものの
脂質代謝の重層構造フォロー機構から見て決定的な障害トリガーは見つからない
ババ抜きのババじゃないけど、こと糖質代謝との生体機構連動はかなりちぐはぐで
決定的な障害トリガーとしてそこに辿り着く感がある

糖質、酒、タバコ
この当たりの代謝障害トリガーとしての素因要素は決定的

>>579
つまり穀類や野菜はとって糖質を制限しなくていいってことだよ
もちろん腹八分目だが「制限」ではない
>>581
大豆は早死する、ゲルソンがいってた
>>582
洋食や中華も塩、砂糖はいってる
>>583
動物性タンパク質が弊害なのは欧米では当たり前

このスレ見てると何も食えなくなるな

Too Much Of Animal Protein May Lead To Cancer
動物性タンパク質の過剰摂取はガンへと導く
Diet also plays an important role in the development of cancer.
ダイエットはガンを増殖させる重要な働きをする
Protein as a micronutrient may play a significant role in the cancer（
（動物性）タンパク質はガンの増殖に重油おな役割を与えている
development. Too Much Of Animal Protein May Lead To Cancer
動物性タンパク質の過剰摂取はガンに導くかもしれないのだ

>>584
当たり前のわけがないだろう
だから具体的にその弊害をもたらすメカニズムをロジカルに
説明してみてよ
ある特定のリボタンパク質代謝異常というのが
まず前提段階として発生している状況下において
動物性たんぱく摂取が弊害に結びつく直接トリガーというのは
言えそうではあるものの、結局のところそのリボタンパク代謝異常を
発生させているその直接トリガー自体は、糖質摂取、酒、たばこに
辿り着くって言ってるわけ

朴ちゃんは無視。

>>585
君には穀類、野菜、果物という選択肢は無いのかね？
無ければ近未来に糖尿、癌、心臓病コースは間違いない

>>587
腸内に腐敗した肉食が長時間、溜まっている状態で、ウェルシュ菌などの
腐敗菌がこれを餌に増殖し続け、腸内が異常発酵してしまいます。
悪臭を放つアンモニア、ニトロソアミン、インドール、スカトール、
フェノール、ヒスタミン、メルカブタン、硫化水素などの有毒ガスが
作りだされ、これらが大腸壁の細胞を刺激したり、傷つけたりして
大腸ガンを発症させます。

動物性タンパク質は骨から血液を通してカルシウムを奪い骨粗しょう症を促進すると言います。
これは動物性タンパク質の摂取が尿酸、リン酸など酸性の物質をもたらし
体を酸化させるとき、それを阻止しようとアルカリ性のカルシウムを骨から
取り出して中和させようとするのです。

>>590>>591
うんそれはよく出てくる話なんだけど
食物繊維を適度に取ってれば問題ないわけ
解決可能な事案なんだよ
糖質制限を否定して動物性たんぱくを取るなとまで言う
根拠としてかなりレベルの低い話なんだけどわかるかな？

Re: ブドウ糖負荷試験
駒子 さん。

「改訂第４版糖尿病専門医研修ガイドブック」には、経口ブドウ糖負荷試験実施の前、３日間は１５０ｇ以上の糖質を摂取するよう記載があります。

個人差はありますが、糖質制限したまま、経口ブドウ糖負荷試験をすると
血糖値が上昇しやすくなる場合があるようです。
どうもない人もいるようです。
2012/11/29(Thu) 16:01 | URL | ドクター江部 | 【編集】

Re: ｺﾚｽﾃﾛｰﾙ値が大変なことに・・・
アラフォー主婦　さん。

魚：肉＝１：１

くらいが、目安です。
ハンバーグ＆チーズケーキばっかりは、さすがに偏ってます。
通常の糖質制限食で、コレステロールも元に戻ると思います。
糖質制限食に理解のある医師ですが、下記、山田明広先生とご相談ください。

山田明広先生　
循環器科　漢方・鍼灸
香椎内科診療所　
福岡市東区香椎駅東４−２６−２
092-672-0808 代表
2012/11/29(Thu) 16:40 | URL | ドクター江部 | 【編集】

>腸内に腐敗した肉食が長時間、溜まっている状態で

それって消化不良を起こしてアミノ酸が100個以上つながったポリペプチドが出来ちゃったんだ。
消化不良を起こす胃腸ををまずどうにかしなくちゃ。
消化されれば問題ない。

あんたに必要なことは、十分なタンパク質を取って胃腸を鍛えること、しっかり消化酵素を出させるんだ。
使わない機能は退化するよ。(笑

>>592
ステーキ１キログラムには６００本のタバコに含まれているのと
同量のベンゾピレン（強力な発癌物質）が含まれる。

>>595
植物性タンパク質の存在すら知らない人が多いですね。
ローレンス・リブモア国立研究所は5年にわたり、肉からどんな毒物が
できるかを研究、染色体に損傷を与えガンに関係する化学物質が
８個あることを確認した。これらの物質は豆腐やチーズからはできてこない、
と同研究所主任研究員は述べている。

>>594

やり方いろいろありますね。私は下記とは全く違います。

ttp://ameblo.jp/okinekomaru/

>>595

ローレンス・リブモア国立研究所では、核兵器とベジタリアンしかヒットしないね。

焼きすぎた肉についての様だね。

>>596
どうやらステーキのこげとベンゾピレンを混同してるな
それにベンゾピレンはIARCの分類ではグループA2に属していて
たばこの煙よりも発がん作用の可能性は低いとされてるよ
おそらく発がん性があるって程度
そもそもありとあらゆる炭水化合生成物の燃焼過程で発生するので
野菜やトースト焼いて食うだけでも摂取してるし
量的に全く無視して良いレベル
http://www.convention.co.jp/hcs/kenkou/kenkou11.htm

間違えた。

599は、597に対して

>>600

実験では人間に換算すると、体重の四倍以上のこげ、実に焼き魚百トン以上を一年間、毎日食べる量に相当します。現実にはありえないことです。

笑える実験ですね。

>>599
残念ながら焼け焦げなど、肉料理には頻繁についてるよ

>>600
3人に一人が癌で死んで
毎年ガンにる死者は増え続けてるのにね

貴方はそのガセ情報を信じて食べてりゃいいんだけど

癌の死者と焼肉好きな国の死因の数は比例している


韓国男性のがん死亡率、OECDで最高水準
【ソウル17日聯合ニュース】韓国人男性のがん死亡率が依然とし
て世界最高水準であることが分かった。
　保健福祉部は17日、経済協力開発機構（OECD）が
隔年で30加盟国を対象に保健医療状況を調査し発表する
「OECD　Health　at　a　Glance　2009」の韓国語に要約し
、発刊した。

とりあえず、お前らが食い意地の張ってることはよく解ったよ

＞血糖値に関係なく、動物性タンパク質は血管を石灰化させるのだよ
＞アトキンスなんかもそれで死んだ

これは嘘。
アトキンスが死んだ時どんな食生活だったかだれも知らない。

＞単純糖質制限こそが必要なのであって
＞複合糖質（玄米、全粒粉のパン）などは糖尿なら逆に取るべき栄養素

これも嘘。
「玄米、全粒粉のパン」いずれも血糖値をしっかり上げる。

＞>>577
＞＞、「動物性食品の過剰摂取は
＞＞心臓病や若死にを招く」というところも全く違う。

>>578
＞全国の長寿短命村を調査したところ
＞そういう「事実」がわかったと書いてるのだよ。
＞ステマする本ではなく、事実に基づいた調査結果ということ。

お前ら「日本の長寿村・短命村」で書かれてる一番重要な問題提起を意図的に隠してるなw

「白米を多食する地方は短命である」

＞つまり穀類や野菜はとって糖質を制限しなくていいってことだよ

嘘つきw
白米を控えろって書いてるぞ。
糖質制限しろってことだ。

＞もちろん腹八分目だが「制限」ではない

長寿村では腹八分目も食えてなかったんだがなw

＞大豆は早死する、ゲルソンがいってた

根拠無いだろ。

＞洋食や中華も塩、砂糖はいってる

外食でなけりゃ大丈夫だろw
嘘つき

＞動物性タンパク質が弊害なのは欧米では当たり前

日本語がおかしいなw
ソース出しな。

>>605
肉焼いたときのコゲにたばこの何千倍もの発がん性がある

>>586
＞Too Much Of Animal Protein May Lead To Cancer
＞動物性タンパク質の過剰摂取はガンへと導く

欧米では動物性タンパク質が害なのは当たり前

>>574
＞>>566
＞白筋（速筋）と糖質（炭水化物）などで検索したら、白筋は糖質を使うから
↑間違い。グリコーゲンだ。
糖質は手っ取り早い補給法だが、糖新生でも補給できる。

＞ってここかしこに出ているけど。これだけ多く書かれてて、糖質取らなくても
＞白筋が鍛えられると言うなら、そっちの方がやり方を教えるべきでない？
＞何を食べてどんなトレーニングをするのか？？

「糖質制限食」で筋トレメニューを出来るだけこなせばいい。糖質を敢えて食べる必要は無い。

＞人工甘味料を必要としない人になれればいいけど、実際糖質代わりに使ったり、
＞加工食品で代用されたりしていて、それを求めている人が多いんでない？
単に味覚を誤魔化しているだけで糖質のようにエネルギーとしてガハガバ食えないだろ。

＞ふすまパンも必要としないようになればいいけど、実際はパン代わりに求めちゃう
＞人が多いから商売が成り立つ。ふすまを食べるのは健常人でもいいと思うけど、
＞現代農業ではそればっかりだと農薬も気になるところだ。
必要なものを生産するようにいっくらでも生産転換可能だよ。

＞とにかく極端な糖質制限では炭水化物の代わりに他の二つの栄養素や人工的な
＞ものに偏りがちなのは、明らかでないの？一般的な話だよ。
一般的もなにも、明らかっていうなら例を出してみ？

＞（ここには極端なカロリー制限も併用してたんぱく質や脂質も増やしてない人もいるようだけど）
その人データを出さないから論外

＞肉焼いたときのコゲにたばこの何千倍もの発がん性がある

嘘だね。

＞欧米では動物性タンパク質が害なのは当たり前

ふーん最近は日本語がおかしくても使うんだな。

＞欧米では動物性タンパク質が害なのは当たり前

ふーん最近は日本語がおかしくても使うんだな。

きょうの俺の晩飯は、松屋の牛丼・特盛、プロテイン
1時間半後血糖値115、2時間半後118、今、90

>>613
ばかだなあｗ
>糖質は手っ取り早い補給法だが、糖新生でも補給できる。
だから筋肉を削ってもやしになるじゃんｗ

>「糖質制限食」で筋トレメニューを出来るだけこなせばいい。糖質を敢えて食べる必要は無い
だ〜か〜ら　どんなトレーニングしての　アンタｗ

>単に味覚を誤魔化しているだけで糖質のようにエネルギーとしてガハガバ食えないだろ。
そんな味覚を誤魔化してるものしか喰えないだよ。あんたらは　カワウソｗ

>必要なものを生産するようにいっくらでも生産転換可能だよ。
誰が基地外カルトのために生産転換するんだよｗ

>>618
筋肉を削る前に脂肪を優先して削るよ
体脂肪率がゼロに近いならまだしも
ちょっとでもあれば脂肪を燃やして塘にする

>>609
お前この本読んだこと無いだろｗ

この本の趣旨は緑黄野菜・海藻・大豆をよく食べなさいってこと。
魚食いすぎて短命の漁村のことも書かれている。

たしか前の馬鹿スレ主が「白米を多食する地方は短命である」のところを
嬉々として抜き出して切り貼りしていたなｗ

Ｅさんとやることが同じｗ

>>618
＞>>613
＞だから筋肉を削ってもやしになるじゃんｗ

ふふんw「もやし連呼」かあ。
タンパク質食べてりゃカタボリックにならないよ。

＞だ〜か〜ら　どんなトレーニングしての　アンタｗ

筋力トレーニング

＞そんな味覚を誤魔化してるものしか喰えないだよ。あんたらは　カワウソｗ

俺は別に必要としてないよ。
糖質食えないのは残念だが得る利益の方が大きいからな。
糖質ドーピングするならお好きにw

＞誰が基地外カルトのために生産転換するんだよｗ

あのな農業生産の心配を今からしてる奴がいるから言ってんの。
必要とされるものはいくらでも生産されるんだよw

頭いかれてる、元々アホなのか、ケトンでやられたのか

>>620
＞お前この本読んだこと無いだろｗ

読んでも、肝心な白米の害すっ飛ばして紹介してるようじゃあなあw
捻じ曲げるなよ。

＞この本の趣旨は緑黄野菜・海藻・大豆をよく食べなさいってこと。
＞魚食いすぎて短命の漁村のことも書かれている。

それには大抵「白米多食」がセットだろ？
隠すなよw

＞たしか前の馬鹿スレ主が「白米を多食する地方は短命である」のところを
＞嬉々として抜き出して切り貼りしていたなｗ

隠してないぜ

＞Ｅさんとやることが同じｗ
現に書いてある。
隠すなよw

>>620
＞お前この本読んだこと無いだろｗ

読んでも、肝心な白米の害すっ飛ばして紹介してるようじゃあなあw
捻じ曲げるなよ。

＞この本の趣旨は緑黄野菜・海藻・大豆をよく食べなさいってこと。
＞魚食いすぎて短命の漁村のことも書かれている。

それには大抵「白米多食」がセットだろ？
隠すなよw

＞たしか前の馬鹿スレ主が「白米を多食する地方は短命である」のところを
＞嬉々として抜き出して切り貼りしていたなｗ

隠してないぜ

＞Ｅさんとやることが同じｗ
現に書いてある。
隠すなよw

>>619
そんなうまい具合にいかないのｗ　人間の身体はｗ
ダイエットしたら筋肉だけのムキムキになるのかよｗ

特に筋トレみたいな強度運動したら脂肪など使いませんｗ

やっぱりwww

>>622
もうちっと頭の良さそうな事書いてみw

>>626
お前wもうちっと頭の良さそうな事書いてみ？

>>627
ちょっと円周率言ってみて？

「３！」って自信持って言われそうでﾐﾃﾗﾚﾅｲ･･･

＞特に筋トレみたいな強度運動したら脂肪など使いませんｗ

結局筋グリコーゲンは使い切ったらおしまいなの。トレーニングはその範囲でやればいい。
ムキムキにするために糖質ドーピングまでしなくてよい。

>>624
糖質制限するの震えがきて　マウス操作誤って連投しちゃうのかなｗ
怖いねｗ　糖質制限はｗ

>読んでも、肝心な白米の害すっ飛ばして紹介してるようじゃあなあw
捻じ曲げるなよ
白米のことはもちろん書いているよ。魚のことは書いてないの？
捻じ曲げているのはどっちかな？ｗ

>それには大抵「白米多食」がセットだろ？
隠すなよw
なんだ　本読んでないじゃん。　セットではありません。
何ページに書いてあった？そんなことｗ

>隠してないぜ
魚のことは隠すんだｗ

>現に書いてある。
隠すなよw
だから白米のことは書いてあるよ
ばか？　あんたｗ

>>629
＞ちょっと円周率言ってみて？

そういうのが一番得意な奴ってサヴァンとかそういうのだなw
それが自慢なのかな？頭いいんだねぇw

>>631
そんなことでは筋肉は付かないというか減りますね。

高齢になったら大腿骨骨折で寝たきりまっしぐらｗ

円周率に得意とかあるのか…

>>632
＞糖質制限するの震えがきて　マウス操作誤って連投しちゃうのかなｗ

電波が悪いんだよw
時間差でそうなる。知らねえだろなあw
引きこもりは自宅でマウスしか使わないからな。

>>632
＞魚のことは隠すんだｗ

いやいや、魚と白米だぜ。

＞そんなことでは筋肉は付かないというか減りますね。
＞高齢になったら大腿骨骨折で寝たきりまっしぐらｗ

そんな予言しても根拠も何もないだろw
そう思うだけではなあ？

>>637
ハワイの二世が白米食って短命なんか書いてませんがｗ

どこがセットなんだｗ

>>632
＞白米のことはもちろん書いているよ。魚のことは書いてないの？

近藤先生は、白米多食を筆頭に挙げてるよ。
肉魚の食いすぎなんで当時はなかなかできなかった。
できるのは金持ち＝すなわち米をモリモリ食える人達なの。
よく読めやw

＞ハワイの二世が白米食って短命なんか書いてませんがｗ

肉しか食ってないわけないだろw
糖質は米だけじゃないし。
「野菜食わない」と書いてるだけだろ。

また捻じ曲げかよw

>>638
だから　今しか考えていない馬鹿だって言われるんだよｗ

将来、転ばないように筋肉付けようねｗ　もやしくんｗ
でもダメそうだなｗ

>>640
どこをどう読んだら、そうなるんだｗ
教団員の頭の中はわからんｗ
どう読んでも野菜、大豆、海草を良く食えてことだろｗ

頭の中は「糖質怖い」でいっぱいじゃないのかｗ

さすが基地外集団ｗ

>>641
だから野菜を食わないのが問題だって書いてあるだろｗ

どうして米と結びつけるｗ
米なんかこの場合関係ないだろ。

何度も言うが、この本の趣旨は野菜食えってことｗ

まとめてある

近藤正二博士の「日本の長寿村・短命村」
http://www.mizuho-s.com/santyan86.htm
http://www.mizuho-s.com/santyan87.htm
http://www.mizuho-s.com/santyan88.htm

まーここのハゲもやしは、自分の知らない常識は「ソース出せ」
自分の珍説は「やってみりゃ解る」だからね

所詮糖質制限者の筋トレはBMI25以下のもやし筋トレだから、一生糖質制限には変わりない

糖質が胃の中にあることで、タンパク質が消化されるのに、ふさわしくない状態（PH)になる。

未消化タンパク質が腸まで届いて有害物質が作られる。


おすすめの食事

糖質制限食
砂糖先生推奨の高糖質食、低タンパク食、ただし、糖尿病患者には勧めない。

中間の食事は、未消化タンパク質が出来やすい。
糖質をちょっと減らせばいいといってる人は、未消化タンパク質を増加させて腸内が大変なことになります。

ステーキを食べに行っても、ステーキを食べてご飯は食べない。
又は、ご飯は食べてステーキは食べない。
これおすすめ

>>645
近藤正二の本読んだけど、白米が害などと書いてないよ
コメをほどほどにして野菜海藻豆をバランス良く食べるって結論で

ハワイの2世の例とりあげて
肉ばかり食ってるのも短命に終わると書いてる

近藤正二の本は少し情報が偏ってて、「牛、ブタ、鳥などの肉食」の弊害に
ついては意図的に避けて書いてると思われる。また果物についても
あまり触れていない。とにかく野菜、海藻、豆の好きな人で
それを食ってなけりゃ「短命村」のレッテル貼り付けて
よくこんな本が名誉毀損で出版差し止めにならなかったか不思議
魚が多いと短命だとかよく調査してるが、肉食については
わざと避けてる文といい数百箇所も調査したわりには
統計的なデータは何もなく調査方法も一定してない
たんなる旅行記で終わっている。読み物としてはまぁまぁ面白いけどね

Ｅさんや、Wさんのやりかたやっている人、長生きできない。

短期的に血糖値だけで評価しているひとカワウソ。

高温で調理された赤身肉（牛肉や豚肉）をよく食べる人ほど前立腺がんを
発症する危険性が高くなることが２千人以上を対象にした研究で確認され
ました。一週間に２．５回以上高温で調理された赤身肉を食べる人は
まったく食べない人と比べて40％、1.5回以上食べる人はまったく
食べない人に比べて30％も高い確率で前立腺がんを発症していることが
わかりました。

昨日のＮさんのＨＰ
16:00】
高蛋白食品過多の弊害

カルトは本当に捻じ曲げばっかだな。教祖からしてなので仕方ないか。
呆れるわ。
糖質制限では、芋・かぼちゃ・雑穀は多食できるのか？
白米は控えめにしてそこから「糖質」を摂り、肉・魚の多食しないのが長寿村の特徴なのに。
糖質を取らないために代わりに肉・魚を多く食べるのが糖質制限だよね？

ID:GpNSRsCL0＝朴

>>642
＞将来、転ばないように筋肉付けようねｗ　もやしくんｗ
＞でもダメそうだなｗ

何をもやしって決めつけてるのかねw
足の筋肉なら心配されるまでもなくしっかりついてるよ。普段からよく歩いてるんでw
糖質ドーピングしてムキムキにする必要なんか全く無い。
そんな畸形みたいな筋肉足は走るにも歩くにも役立たずw


>>644
引用
「…若いころから、お米ばかりたくさん食べていた人は、みんな若死をしてしまうということです。
例えば東北地方の米どころの生活ならば、みんなそれです。」
「『この地方では四十歳の声をきくと、いつ【あたる】かとビクビクしている』というのです。
【あたる】とは脳卒中でたおれることをいうのです。」
…これこの通りw


>>646
＞自分の知らない常識は「ソース出せ」
＞自分の珍説は「やってみりゃ解る」だからね

いやはやw
で、ソースは無いんだろ？
論より証拠だろうがw
簡単に実践できることを検証もしないんだな。

>>653
＞糖質制限では、芋・かぼちゃ・雑穀は多食できるのか？

アホかw
多食する必要なんかないぞ。

＞白米は控えめにしてそこから「糖質」を摂り、肉・魚の多食しないのが長寿村の特徴なのに。

勝手に「特徴」とか捏造するなw
糖質の必要性はあの調査では分からない。
白米多食村では短命傾向があることだけが書かれている。

＞糖質を取らないために代わりに肉・魚を多く食べるのが糖質制限だよね？

脂質と野菜が抜けてるぞw
肉と魚だけみたいに捏造するなよ。
本当に捻じ曲げが好きだな。

>>656
芋・かぼちゃ・雑穀を白米代わりに食べられないだろ？？
もちろんたんぱく質・脂質の摂りすぎだってよくないだろ。
野菜だけで糖質摂らないカロリー分補えない、カロリー不足は危険なんだろ？

＞白米多食村では短命傾向があることだけが書かれている。
本は読んでないが、これ明らかに嘘だろ。これだけ書いてあって、これは
糖質制限とは反する。
【近藤式五項目】
�@たんぱく質は必要なだけは摂らなければならない。
�A動物性食品の過剰摂取は心臓病や若死にを招く。
�B芋類はカロリーの摂りすぎを防ぐ効果がある。
�C野菜は色々な種類なものを充分に摂る必要がある。
�D穀物も米偏重ではなく多種類の方がよい。

つか、糖質を取らないで、肉・魚を多く取らない食事って何なのか
教えてほしい。カロリー自体下げると言うやり方はわかるけど、
それは普通の人がやると視力や筋力の低下を招くというし。
速筋のトレーニング法も言わないし、この本も糖質制限の本で
あるかのようなドヤ顔だし、理解の範囲を超える思考。

>>658

朴君は無視だけど、簡単なので書いときます。

＞肉・魚を多く取らない食事って何なのか 教えてほしい。

適量とるということ。食べないとは書いていない。

あまり肉魚食べなくて、白米やあまーいかぼちゃの煮物が大好きだったばあちゃん
転倒して大腿骨骨折して亡くなったよ…orz

「黒砂糖は積極的に摂った方が健康にいい」と言って黒砂糖入りの紅茶を飲んでたじいちゃんも
寝たきりになって１年後に亡くなった。


わざわざ砂糖摂取する必要なんてないわ。

俺のばあちゃんは毎朝新聞読んでたが、癌で亡くなったよ…orz

わざわざ新聞読む必要なんてないわ。

白米じゃなく雑穀にしろって言ってる時点で主食はいらんと言ってるようなものだ
野菜にもナッツにも糖分はあるし炭水化物とビタミンミネラルの比で見れば玄米やら麦パンやらどれだけ栄養価の低いことか

>>658

速筋をなぜ鍛えるんだ？
高強度筋トレで血圧上昇させてうれしいのか？
高血糖･高血圧で腎臓や目、心臓を痛めて楽しいのか？

日常活動に速筋は、必ずしも重要ではない。
有酸素やソフトな筋トレで十分だ。
高強度筋トレが糖尿病患者に必要という医者でもいるなら教えてくれ。
イヌイットは速筋が無くて歩けないとでも思っているのか？

>>655
>糖質ドーピングしてムキムキにする必要なんか全く無い。

これ笑うところだよなｗ
糖毒に続いて糖質ドーピングと来たｗ
信仰の言葉は増えていくばかりｗ

>引用
>「…若いころから、お米ばかりたくさん食べていた人は、みんな若死をしてしまうということです。
>例えば東北地方の米どころの生活ならば、みんなそれです。」
>「『この地方では四十歳の声をきくと、いつ【あたる】かとビクビクしている』というのです。
>【あたる】とは脳卒中でたおれることをいうのです。」
>…これこの通りw

さっそく都合のところだけ切り貼りｗ
教祖も相当な詐欺師だが、ばか信者も全く同じｗ　あほかいなｗ

ID:FY529riTP　＝朴

http://www.wound-treatment.jp/next/essay/sugar.htm
これ読むとジム通いしてる人もたくさんいるし
筋力も衰えてないって人多いよ

糖質摂らずにジムなんて普通の人類には無理だから

私の糖質制限体験のご報告をさせて頂きます。結論からいうと，私の体質には合わなかったようでした。
　今回腰を痛めたことを機会に体重を落とすべく，糖質制限を開始しました。
　2週間程スーパー糖質制限，具体的には，朝はそれまでの食パンの代わりに冷や奴150Kcal分を食べ，
昼食は弁当のおかずのみ，夕食は家族と一緒におかずのみとビール。おかずでも，
芋類など糖質の多い物は排除して，摂取する糖質はビールからのみという状態でした。空腹感もなく，
体重は2週間で1Kg減，計っていませんが，ウェストは明らかに緩くなりました。あと目立った変化としては，
以前は顔が油ギッシュだったのですが，それがなくなりました。
　3日くらい体調も良好でしたが，その後，絶え間ない頭重感，眠くないのに絶えず生あくびがでる，
階段を上ると下腿の筋肉が痙攣を起こすといった症状に見舞われました。日々ひどくなるため，糖質制限を解除したところ，緩やかに改善しました。
　血糖測定では，普段の空腹時と変わらず86mg/dlで，低血糖はないようです。症状も動悸，
発汗などの所謂低血糖症状は観られませんでした。さすがに血液/ガス検査はしてませんのでアシドーシスとなっていたかは不明ですが，
簡易法で尿ケトン体が3+でしたので，ケトーシスの状態にはなっていたかと思います。
　自分なりに考察すると，タンパク質からの糖新生があまりまく廻らなかったのではないでしょうか。
当初のうちはグリコーゲンでまかなっていたものが，枯渇し，脂質の代謝のみが亢進してしまったのではないかと思っています。


これが長鎖なんとかっていう脂質代謝異常のひとかな？
こういう人もいるんだよね
こういう人がアンチ糖質制限のケモノに化けるんだろうな
くやしくて

>>668
＞3日くらい体調も良好でしたが，
だからグリコーゲンが枯渇して即ギブアップタイプだね

>>659
それだと極端なカロリー制限食になるだろ？
100歳現役日野原医師はもちろん量は少ないが穀物も果物つまり糖質も摂りつつ
動物性たんぱく質も抑え、低カロリーで長生き健康を謳っているけど、
糖質制限したらそれよりずっと厳しいカロリー制限になるよ。

>>663
老化で衰えやすいのは速筋で、それはジョギングなどの有酸素運動では
鍛えられないんでしょ。
http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/rou7.htm
＞健康のための運動というと、ウォーキングが勧められる場合が多いです
が、ウォーキングをしても老化で衰えた筋肉は太くならないという結果
が出ています。略。老化による速筋と遅筋の萎縮を比べると、速筋のほうが
より萎縮し、より細く小さくなるのです。ですから、老化対策としては、
速筋を増やすことが重要になりますが、ウォーキングは遅筋ばかりを使う
運動であるため、速筋を増やす効果は期待できないのです。

イヌイットで、糖質を全くとらなかった世代（今もいるのかは知らないが）は、
短命だったんだろ？

サーフィンしてたら、おそらく教祖に従って糖質制限やっている人の
ブログで面白いの見つけた。
ttp://t-tounyou.seesaa.net/article/304496400.html
糖質制限している旦那さんは筋トレしていても体が変わらず、
糖尿病で一時期痩せてしまった知り合いが、食事を変えずに筋トレしたら
筋肉がついてムキムキと太った。

ttp://blog.livedoor.jp/mizukami_sake_honten/archives/52576571.html
＞筋トレ前は何か食べて行かないとｽｯｶｽｶのカッピカピになっちまうので、最近ではﾊﾞﾀｰ･ﾄｰｽﾄに
ｼﾞｬﾑをタップリ塗ったのを甘めのカフェオレで頂いて、さらに筋トレ中にはﾎﾟｶﾘを１Ｌほど飲むのですが
ｼｬﾜｰして落ち着いてから計測すると、いつも７０〜８０台です。

ここを読むと、筋肉教祖と言われている人のブログも正しいと感じるな。
糖質制限を信じて行っている人もこう言ってるのに、ここの糖質制限信者だと、
糖質制限してても筋肉がついて、強度ある筋トレしてても高血糖になるって
話だからなｗ

　僕も糖質制限をして随分体調が良くなったので，一般にも広く認知されるといいなと思っています。
患者さんにも結構指導しているのですが，なかに糖質制限で却って不調になる方がみえます。
勉強してみると，これはどうもタンパク質代謝に問題がある方に起きるみたいで，その仕組みは糖新生障害にあるようです。

　糖質に依存した食生活を送ってきた人は，糖代謝で大量にビタミンＢ群が消費され，
糖新生に不可欠なビタミンＢ6も不足してしまうため，急に糖質制限をすると糖新生が行われず低血糖を起こすようです。
これが不調の原因と思われます。さらに低血糖になって糖新生が行われないと自律神経系を介して血糖を上げようとするため，
交感神経過緊張状態に陥ってしまうと言うオマケまで付きます。

　イライラや不眠やしびれや冷えを訴えて病院に行って，デパスを処方された患者さんが実は単なる低血糖症で，
食事を見直しただけで改善してしまったという笑えない話もあります。
　またビタミンＢ6は脳内の神経伝達物質生成にも不可欠ですので，抑鬱などの精神症状の原因にもなり得ます。
糖質過多の食生活は生活習慣病のみならず自律神経の調節異常や精神症状も呈するのですから，大問題ですよね。

　今後きっと一般の方にも広まっていくとは思いますが，タンパク質代謝の評価をしっかりしないと，
誤った情報で混乱が起こるかも知れません。僕はきっと起こるだろうと思っています。
「効く人には効くけどね。」みたいな民間療法的な評価で終わってしまってはもったいないほど効果がある治療法なので，
患者さんには採血でタンパク質代謝の評価をしてからお勧めするようにしています。
タンパク質代謝が悪い人にはビタミンＢ6を豊富に含む豚肉などをしっかり摂ってもらうことも併せて指導しています。


あとはこのケースかな

ソース入れろよアホンチン

>>657
＞もちろんたんぱく質・脂質の摂りすぎだってよくないだろ。

あんたの「取り過ぎ」ってどのくらいからだよw
「糖質６割から見て」じゃねえだろうな？w


＞野菜だけで糖質摂らないカロリー分補えない、カロリー不足は危険なんだろ？

脂質とタンパク質で悠々補える。

＞＞白米多食村では短命傾向があることだけが書かれている。
＞本は読んでないが、これ明らかに嘘だろ。これだけ書いてあって、これは
＞糖質制限とは反する。

「本を読んでない」ですでに論外なんだよw。退場！
近藤先生は傾向を見つけることはできたが
それを突き詰めることはできなかったんだよ。
いくら近藤先生が偉くても別に原則を奉る必要はないよ。

>>671
＞ここを読むと、筋肉教祖と言われている人のブログも正しいと感じるな。
＞糖質制限を信じて行っている人もこう言ってるのに、ここの糖質制限信者だと、
＞糖質制限してても筋肉がついて、強度ある筋トレしてても高血糖になるって

アホかw
そこには食ったらトレーニングしないと全然下がらないってあるじゃんかw
嘘つき

>>675
そりゃ日頃糖質制限してるからだろ？にわかに糖質取っての筋トレでは
速筋が鍛えられていないのだから、筋肉ブログのやり方ではない。
糖質制限しながら筋トレしても、糖質を摂れば上がってしまう体質は
変わらないってのとむしろ合致する。

それにその前のブログを見ろよ。筋トレしてしっかり筋肉がついて
やせ細った体を脱した人と、糖質制限してて筋トレ頑張っても
体が変わらない人。糖質制限して速筋含んだ筋トレなんて頑張っただけの効果が
出ないってことだろ。

＞つか、糖質を取らないで、肉・魚を多く取らない食事って何なのか
＞教えてほしい。カロリー自体下げると言うやり方はわかるけど、

アホかw
カロリー下げるんじゃないだろ。
血糖値を上げて肥満の原因となり、あらゆる臓器血管の負担になる糖質を制限するんだよ。

＞それは普通の人がやると視力や筋力の低下を招くというし。

招かないねえwそれはカロリー減らし過ぎの栄養失調。

＞速筋のトレーニング法も言わないし、この本も糖質制限の本で
＞あるかのようなドヤ顔だし、理解の範囲を超える思考。

こちとら速筋のトレーニングなんかにこだわる必要ないしね。
そんなに速筋大事なら、実績と成果自分で出せば？

近藤先生の本は別に糖質制限本じゃない。
ただ内容に糖質の害を示唆している箇所があるってことさ。

>>676
糖質モリモリ食って普段のトレーニングしてるじゃんw
嘘つき

>>675
>>676のこともあるけど、論点が違ったな。
糖質食わないで筋トレしたらスッカスカで筋トレできないって言ってるぞ
ってこと。都合のよいところにすり替えてうそつき呼ばわり、いい加減にしろよー

>>678
あなたはずっと糖質を取らないでもジムでまとも筋トレができるって
言ってたやつだろ。あと、>>677前半はカロリー減らしてたんぱく質などの量を
変化させない人に対してのレスであって、あなたとは関係ないから勝手に
切り取りレスやめてくれ。取り急ぎ。

>>680
お前が馘首吊って即死ねばいいだけ

で、お前ら筋トレも糖質制限もやってないんだろ

>>682
糖質制限食＋筋トレ＋ウォーキング

>>670

ジムまで行って高強度筋トレが必要だと書いてないでしょう。
有酸素とソフト筋トレでもいいんでしょう。
ウォーキングは遅筋ばかり使うと書いといて、歩けなくなるのかな。
要は継続することです。
そのページ下の「運動と老化防止」「老化と足腰の弱り」等もぜひ参考にしてくださいね。

君たちは糖質制限では筋肉が減少して歩けなくなると言ってるんでしょう。
イヌイットは歩けてますよ。
イヌイットは寝たきりというデータを出してください。

血圧上昇の話はどうなった？
高強度筋トレを一生続けるんだろ。

>>682

高強度筋トレは、アンチのほとんどはやっていないだろう。

自分は、糖質制限、ウォーキング、ソフト筋トレ

糖質制限してピコピコ腕立て伏せ10回できるの？

>>658
その質問はタブーだからヤメレ

>>686
確か油舐めだった記憶が、、、

糖質制限
それは糖質を制限するというあいまいな言語表現で
砂糖を制限するだの、米を食わないだのと相手によって自在に変化させ
誰の理論なのかも明確にせず、医学的な批判を
自由自在にすり抜けながら、馬鹿連中をだまし
ステマし続けるいんちき集団
「で、いったい何食えばよいの？」という
もっとも基本的な質問をされると逃亡ファビョりだすのが特徴

糖質制限信者のメニュー

肉は少量でないと駄目（建前上で実は肉ばっか食ってる）
野菜だめ（糖質が多いから）
米だめ（糖質が多いから）
果物だめ（糖質が多いから）
「ではいったい何を食えばいいの？」と質問すると
「朴」という正体不明の名前を名づけられ
嵐扱いされる

>>688

わざとですか？

食べるものは、各自違うが、具体的に書いている。

ID:fjk3C7YU0　＝朴

豆腐と鯖缶だよ

>>685

なめるな若造。(笑
50代のおっさんでもそんなことは出来るわ。

自分が行っているのは、
肩甲骨を引き寄せて、
ゆっくり下げていき、そこで静止。
その後一気に身体を持ち上げる。

これを10回2セット。
きついけどね。


>>692

ご飯一善の代わりに豆腐半丁。
これで一食あたり、糖質　-50g、カロリー　-100kcalです。

おかずは砂糖塩なしで普通に食べればよい。
天ぷらやフライの時は数量制限あり。
野菜500〜600g/日。
椎茸、わかめ
アーモンド、胡桃
豆乳、ヨーグルト
一日分はこんな物かな。

糖質制限と言ってもご飯の代わりに豆腐半丁にしているだけであまり変わらないんじゃないかな。
家内に多大な負担をかけるわけにもいかないしね。

自分の場合野菜の糖質が一番多い。

豆腐一丁なんて50円だろう
それに文句つける嫁さんて嫌だな

論より証拠とは笑わせるなｗ

俺は糖質制限やめて高強度筋トレ、週３だ。
今じゃ吉牛特盛食って1時間半で血糖値115、2時間半で118だ。
論より証拠と言うのは、こういうことだ。

豆腐で文句言われたら食べられないなあ。
君、読解力無いね。

気にし過ぎってことだよ
俺の言い方が悪かったな

不毛な議論だな
もっと厳密に数学的に糖質制限中の体内糖質量を導き出して考えるべき

まず人体の糖質貯蓄容量から

肝臓のグリコーゲンタンクが大体78ｇ分程度

筋肉グリコーゲン収納領域は最低レベルで200g分程度

ほとんどトレーニングしてない人間だと最低容量として約278gぐらい

さて、脳が糖質を利用する場合、１時間で6gのブドウ糖を利用

ただし、エネルギーとして脳が利用できるグリコーゲンは肝臓から
血液通して脳へ運ぶ路線しか無い
筋グリコーゲンは筋肉収縮専用なので脳資源に使えないっぽい

そうなると脳利用としては、肝臓タンクの78gがMAX容量
時間にして13時間でタンクが枯渇

そうすると外部から糖質を全く摂取しない状況であれば、
日常動作での筋グリコがどれくらいで枯渇するかも導きだす
激しい運動でもしなければ、大体5時間で筋肉グリコも使い果たすっぽい

糖質ゼロ摂取ベース生活をモデルとして、13時間で体内の全てのブドウ糖を
使い果たすわけだけど、実際は完全枯渇する前に、肝臓はリアルタイムに新糖生を行う

13時間で約78g、ということは24時間では150g

あとは網膜とか赤血球が必須利用だっけ

つづき

となると下記であるように基礎代謝1800Kcalの人が厳格な糖質制限やったら
1日あたり75gの筋肉と160gの脂肪が分解されて、180gの糖質が体内生産されるってのは合ってる
http://www6.plala.or.jp/yamaski/manual/genesis.htm

1日あたり75gの筋肉分解、そうこれを補い且つさらに筋肉を生成させる範囲で
糖質制限を緩めれば、十分筋肉が付くわけだ

もう、つづき は無いの？

で、さらにケトンモードに進むと↓

ケトンモードでは、脳の活動も省エネモードになります。
ケトン体は水溶性で脳の血管が通れるので、省エネモードでは脳はケトン体を使います。
このとき、脳のグルコース消費は44gに減少し、筋肉の分解が1日あたり25gに減少、糖新生も1日あたり80gに減少します。

この状況を逆算して、1日の一食分の糖質補充バランス、筋肉促成バランスを割り出した
糖質制限ベースの理想的な食事体系が作れるだろ

よくわかんないから三行でまとめて

ケトンモードで筋肉の生成は抑制されないのか？
インシュリンの追加分泌ナシで筋肉は想定通りに生成されるのか？

たしかに筋肉を付けるにはたんぱく質だけじゃなくて
炭水化物の摂取も必要なんだよ

それでキーポイントはケトンモード
ケトン代謝になってない中途半端移行期間モードの糖質制限食だと
削られる筋肉の方が多くてたぶん筋肉は付かない

糖質制限でのケトン体制を維持できる程度の糖質摂取量をキープしつつ
この25g/day削減される筋肉分量を補てん且つ増築できる程度の
糖質・タンパク質摂取の黄金バランスがあるはず

627 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/08(木) 14:50:40.00 ID:D+OjNDFh0 [2/3]
別に筋肉は糖質で動く訳じゃない
最終的にはATPだ
ということでケトン体濃度を上げればいいみたいだよ
http://livinlavidalowcarb.com/blog/jimmy-moores-n1-experiments-nutritional-ketosis-day-121-150/16095
I’ve found that if my ketone levels are below 1.1 mmol/L it is impossible to get quality training in.
Once my blood ketones rise above 1.5 mmol/L, I don’t notice a difference between a carb-loaded
workout and ketosis workout. Therefore I have determined that carbs are not necessary for even
the most intensive training as long as ketone levels are sufficiently high. This is confirmed by the chart in the
Performance book. I only eat 30g total carbohydrates per day and can maintain my training schedule.

655 自分：病弱名無しさん[] 投稿日：2012/11/09(金) 08:58:31.02 ID:qhL4K0kzP [1/4]
>>627
> 例えば、２００２年からスーパー糖質制限食実践中の江部康二の血中ケトン体は、「４００〜８００〜１２００／μＭ／Ｌ」くらいです。

江部さんは正常値の10倍の血中ケトン濃度で暮らしてる、もーアホかと

> Once my blood ketones rise above 1.5 mmol/L, I don’t notice a difference between a carb-loaded
> workout and ketosis workout.

1.5 mmol/L = 1500μmol/L
江部さんの更に２倍前後のケトン濃度にすれば、カーボローディングによるグリコーゲン補充がなくてもワークアウト可能とか

一般人類には不可能だな
釜ちゃんが無理だって言ってるのが正しい


658 自分：病弱名無しさん[] 投稿日：2012/11/09(金) 09:08:29.20 ID:qhL4K0kzP [2/4]
>>627
> I’ve found that if my ketone levels are below 1.1 mmol/L it is impossible to get quality training in.

1100μmol/L のケトン体濃度でも、トレーニングの質を維持することは不可能だと解った

確かにインスリン分泌量は炭水化物ドカ食いマンと比べたら少ない
筋肉促成を促進させる同化作用が低いのは否めないよ

ただし、糖質制限セオリーを守りつつ、筋肉削減量を補てんすることは可能

時間が多少かかるってだけで数理的に筋肉は付く

というかそんな質の高いハードトレーニングやってる人なんて
炭水化物マンでもトレーニングと食事のタイミングとか計算してやってる

漠然と糖尿マンが筋肉つけられないのかと嘆くなんて筋違い
一回の摂食タイミングの量を少なくして小分けしてトレーニングタイミングと
うまく調整してやれば問題ない

ここの議論の噛み合わなさは、筋肉教と糖質制限教の戦いというよりも
専門家と素人の差が顕著なだけ

> この状況を逆算して、1日の一食分の糖質補充バランス、筋肉促成バランスを割り出した
> 糖質制限ベースの理想的な食事体系が作れるだろ

> 糖質制限でのケトン体制を維持できる程度の糖質摂取量をキープしつつ
> この25g/day削減される筋肉分量を補てん且つ増築できる程度の
> 糖質・タンパク質摂取の黄金バランスがあるはず

作れるだろう・あるはず
とか言ってもな…、以下略(ry

手塩を掛けて盆栽を育てるような日々を送るではなく、実際に一般人が で き る の ？ ？

主観的に筋グリコーゲンが枯渇したなんて思ってても実際はかなり残ってる
（糖質制限中でもそれなりの強度のトレーニングすれば血中乳酸値は上がる）
力が入らないように感じるのは筋肉側の問題じゃなくて血糖値の低さか何か
（血糖値を挙げたのは単なる例で確証はまったくない）を脳が感知して出力をセーブしてるから（セントラルガバナーモデル）
血中βヒドロキシ酪酸濃度を上げるとこの出力セーブは解除される可能性がある（>>705）
筋肉増量の効率までは分からん

ってのが現在の俺の理解

>>694
値段じゃなくて料理の手間じゃね？

一人分だけ食事制限にあわせて別のものとか非常に面倒。
砂糖塩控えた普通の内容のオカズで米飯を豆腐に置き換えるのはかんたん。

はじめまして
色々と勉強させていただいているものです。
私は、ウエイトリフティングの競技をやっている者です。
ので、日常的にウエイトトレーニングを行っているのですが、
この運動は糖質しか使わないから糖質を摂りなさいとコーチに
いわれる中で糖質制限を勝手に始めました。

私は生来痩せ型で(BMI１６程)体調不良を改善したく糖質制限食
を始めたのですが、３ヶ月たつ今も、下痢や眩暈、ふらつき、悪
寒が絶えずに本当に辛いんです。(階段から落ちたり、急に前が見
えなくなったりしました。)
が、先生を信じて、全てがいつか改善されると思い、続けてきました。
が、ついに先日、急性胃腸炎による激しい腹痛で救急搬送されてしまい、
腹水も相当たまっているから糖質を摂りなさいといわれてしまいました。

病院側に何を言っても聞き入れてもらえないのですが(このままだと死に
ますよと脅される始末)今日もしっかり糖質は抜いています！
しかし少し不安になったので、質問させていただきました。
因みにカロリーは、一日2800−3200くらいは摂っています。
もしお時間があれば、ご回答いただけると幸いです！
2012/11/30(Fri) 19:05 | URL | BENCHPLESS | 【編集】
Re: はじめまして
BENCHPLESS さん。
ウエイトトレーニングをしている場合は、糖質を摂取してもインスリン非依存的に
筋肉が血糖を取り込みますので、少々糖質を摂取してもいいと思います。
診察もしていないので、よくわかりませんが、２８００−３０００キロカロリー摂取しておられて
３ヶ月経過して、下痢、めまい、ふらつき、悪寒、・・・
は通常糖質制限食実践者で、今まで経験したことがありません。
ブログにも記載していますが、糖質制限食が合わない人もごくまれにおられます。
また甲状腺機能など検査されたほうがよいかと思います。

2012/11/30(Fri) 20:51 | URL | ドクター江部 | 【編集】

あーーああ、糖尿でもないんだから糖質普通に喰えよ、つーか、ウエイトリフティングの競技者なら糖質は普通より多く摂れ

>>711

糖質　毒　って　このような場合は、どう解釈するの。

筋肥大に糖質制限は向かんと江部も言ってるのに誰を信じて糖質制限してるんだこいつ
糖尿で制限せざるを得ない状況なら3000キロカロリーって至難だろ
肉を素揚げして油ふりかけて食ってるのだろうか

どうして高カロリーだと揚げ物しかおもいつかないのかね？
糖質なしで美味い高カロリーな食い物なんていくらでもある。
3000kcalなんてわりと簡単だぞ。

>>711
この痩せ型ウェイト男は実在しないね。
アンチの騙りだろw

俺も騙りだと思う
BMI16とかｗ

このスレで粘着してる筋肉カルトの臭いがプンプンするなw

>>711
この人、教祖を信じて死んじゃうの？　かわうそ

>>653

実在しない人間まで捏造するなんてくるしいなあw
糖質制限が成功して快調な人なんかいくらでもいるのにな。

都合の悪い話が出てくると捏造なのか？ｗ

・本当かもしれない。
・捏造かもしれない。
・上のように書きたい捏造を装った２ｃｈの信者かもしれない。
糖質制限ってどうしてこう魑魅魍魎

痩せ型で糖尿でなくて筋トレじゃなくて競技のウェイトリフティングやってて糖質制限を始めましたって意味がわからない
なんの目的でに何がしたいのか

書いてたらわかったわ
スーパーサイズミーやりたいのか

江部先生こんばんは
この間コメントさせて頂いたうさぎです。今日は糖負荷試験の結果を聞きに病院へ行って来ました。
1月前半に境界型と言われる。6/20　食前79　30分151　60分190 120分226　A1cJDS4.9　でした。
11/22　食前75　30分179　60分254　90分229　120分306　A1cJDS4.9　IRIゼン(食前?)0.6　30分18.3　120分39.8　でした。(T_T)
5ヵ月間､１日の糖質量を２０ｇで頑張って来ましたが、こんなに悪くなる事もあるのでしょうか？
このままスーパー糖質制限を続けて行けば､少しは膵臓の機能が回復するのでしょうか？
お時間のある時で結構ですので、御返事頂けると有り難いです。
2012/11/30(Fri) 22:33 | URL | うさぎ | 【編集】

おまえら清水正博式を知らんだろ、
他は子供だましにみえる

糖質制限の質問です。
以前の先生の日記の中に、

糖質制限すると、太っている人は適正体重になり、
痩せている人は適正体重に戻るとありましたが、

ほんとに戻ってしまうのですか？

私は22歳　男　169.5cm　　55.8kgですが、
スーパー糖質制限食で53kg　　BMI18.4 を目指してて、どうしても痩せたいのです。
今までは、自分でいろいろ試行錯誤して63kgから減らしました。
最高で52，7kgまで減らせた時もあります。

最近先生の本でスーパー糖質制限食を始めて驚くくらい順調ですが、元に戻るのなら考え直そうと思ってます。

このまま続けててもいいのでしょうか？
先生のご意見を聞かせてください！！

お願いします！！
2012/12/01(Sat) 02:52 | URL | ルイス | 【編集】

>>726
IRIゼン(食前?)0.6

終了です
緩徐進行1型 もしくは 糖質制限で耐糖能あぼーーん 、かわうそ

>>726
Re: 江部先生こんばんは
うさぎ さん。

　中略

ともあれ、糖尿病と診断された場合は、通常ブドウ糖負荷試験の適応とはなりません。
私も糖尿病の診断基準を満たしているので、ブドウ糖負荷試験はしたことがありません。

　中略

2012/12/01(Sat) 08:26 | URL | ドクター江部 | 【編集】

------------------------
境界型と診断された人は糖質制限で耐糖能悪化して糖尿病になるのですね
それ何て糖尿患者の拡大再生産事業
うさぎタン、かわうそ

>>729

食前血糖値　75

問題ない。

高インスリン血症は何かと問題だが、低インスリン血症は問題ないよ。

>>731

＞5ヵ月間､１日の糖質量を２０ｇで頑張って来ました
食前75　

で問題ないが、血糖調節が異常になっている。

デブはデブの事しか解らないのか

IRIゼン(食前?)0.6
たとえ糖質を１日130gに制限したとしても投薬が必要な状態

>>728
糖質制限創始者のアトキンスが肥満で死んでるのに

里芋・蓮根・かぼちゃ・人参・かぼちゃ・空豆、百合根にくわいまで。
玉ねぎその他だってたくさんは使えない。一つだけの野菜を使うわけでは
ないから、使える野菜の種類や量も限られる。
健康的ってねぇ…ダイエットのために一時的に不健康でもやるんでしょ。
ダイエット板のテンプレにはそう書いてあるよ。
でも、こっちは人類本来の健康食w

>>736

＞一つだけの野菜を使うわけでは
ないから、使える野菜の種類や量も限られる。

文章がおかしいですね。

>>737
では訂正します。

料理というのはいくつかの野菜を使うことも多いから（特に野菜メインの料理）、
例えば糖質多めの玉ねぎを使ったら他の野菜が使えなくなったり、玉ねぎ自体
さけなきゃいけなくなったりする。
玉ねぎや里芋は血管にもいいのにね…

>>738

タマネギは1個/日食べている。

何故解らないことを解っている風に言うの？

解らなきゃ「教えてください。」だ。

玉ねぎ１個200ｇ糖質15ｇ。
毎日玉ねぎ食べたら、場合によったら人参やインゲンとか食べられなかったり
量控えたりでしょうか？
塩麹や納豆などの体に良い発酵食品も糖質考えて、玉ねぎ1個食べちゃった分
控えて食べなきゃいけなくなるんでないですか？
里芋は完全NGですよね。カボチャもダメ
まあ食べるものは個人で決めることですが、なんでスーパー糖質制限が健康食
なんて堂々と言えるんだろう？？

蓮根も美味しくて更年期とか免疫にいいのに糖質が多い。

　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　 今日からまた、糖質の多い野菜その効能を探し
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　「糖質制限はこれが食べられないから不健康」と
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　 書き込む仕事が始まるお

「お仕事」だろうねえw

＞里芋は完全NGですよね。カボチャもダメ
＞まあ食べるものは個人で決めることですが、なんでスーパー糖質制限が健康食
＞なんて堂々と言えるんだろう？？

結果として血糖値は下がるし、中性脂肪、コレステロール、肝機能指標、腎機能指標全て改善する。

特定の野菜を食べなきゃ不健康になるわけじゃないな。
特定の野菜を食べてさえいれば健康でいられるわけでもない。

発想がおかしいよw

>>743
お仕事だろうね。
これで、偏食ダイエット食品を売ってたら大笑いだね。

>>740

それはね、健康長寿･アンチエイジングのため。

長寿マーカーの一つは、低インスリン血症。
それを実現するための糖質制限食。

抗加齢医学会や、抗加齢協会のHPを見てきてください。

にんじんは食べない。納豆は嫌い。あれは腐っている。里芋は食べない。
塩麹は塩分多そだから食べない。砂糖・塩なしを実践しているからね。
野菜の量は、500〜600g/日。他は、トマト、キャベツ、ブロッコリー、他。
野菜の糖質量はちょっと多いが自分には許容範囲。
ご飯三膳(糖質160g)に野菜500〜600gの価値はあるかね？

誰もがあなたの言うものを毎日食べているわけではない。
毎日食べている人は果たしてどれぐらいいるのかね？
半分もいないと思うよ。
糖質制限だけで問題になるかね？
野菜1kg以上は食べよと言い出すのか？

>>745
＞これで、偏食ダイエット食品を売ってたら大笑いだね。

「トクホ」じゃない？w

毎食プロテインなら楽々糖質制限できるよね

今は「トクホ」もあるか。

おでんにしました。

＞毎食プロテインなら楽々糖質制限できるよね

それは全然楽しくないよ。
糖質制限が評判いいのはそれまでNGだったものが食べても良くて続けやすいからだし。
糖質制限のために生きてるわけじゃないから。

「コンビニおでん」の液は、濃縮された液を店の湯で薄めるだけ。
そのため「食品添加物」が多く使われています。
８時間以上、液の上に浮いていることが納入業者との取決めになっているそうで
液を吸い込んでも長い時間沈まない、見栄えを良くするためだけに、
さらなる「食品添加物」の「リン酸塩」や「乳化剤」を練り物に加えるそうです。

わかってないなぁ
野菜でも煮たものと生とでは栄養が全然違う
何ｇとか関係ないよ、いかにして食べるかが
野菜の最大のポイント

ポイントがどうしたの？

菜食だけなんて全く楽しくないな

野菜は煮ると繊維がなくなって栄養も減って血糖値爆上げする
まぁ糖尿人に限った話だが健康だけに目を向けるなら生で摂るんだな
炒めると今度はAGEが発生するし

>>755

ブロッコリーの生食は勘弁してください。

ジュースにしろとか言いそうだな…w
まさしく「すり餌」

グリーンスムージー　3杯目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1350272516/

多くの人が漫然と思い込んでいる
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　怒り・憎悪・悲しみは自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　躾に体罰は必要
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑を廃止すると殺人が増える
などの論理的間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ

義務教育では教えない 感情自己責任論

炒り大豆の糖質が豆腐並だったらいいのになぁ。

>>757
シュバイツァーの糖尿病を完治させ
「医学史上もっとも傑出した天才医師」といわれた
マックス・ゲルソンも知らんのか（ヤブ江部知ってて）

>>745
残念だけど、偏食ダイエット食品もトクホも売ってないし、食品とは全く
関係ない仕事している。そろってレッテル貼って安心ってやつかねぇ。
料理は趣味。旬のものを使ってその時々色々食べるさ。バラエティって
意味では豊かだと思う。塩麹だけじゃなくて最近は醤油麹も使ったりね。

でも、20代から体脂肪率10％前半を50代チョイ前だけどキープしているし、
健康診断数値も全てＡだ。
言いたいのは、私のような食事をしていたら、不健康で数値も最悪になる
と言われているが、私が特異体質ってことか？違うだろ？ってことさ。