★クローン病の人集まれ★Part121
「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。
～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。
テンプレ等は>>2-7あたりを参照。
前スレ ★クローン病の人集まれ★Part120
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1347395462/
※ 重要 ※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。
～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。
テンプレ等は>>2-7あたりを参照。
前スレ ★クローン病の人集まれ★Part120
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1347395462/
※ 重要 ※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
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Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
小腸の末端部が好発部位で、
非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。
クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。
クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
また、定期的に検査を受けることも必要となります。
Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
若年者に好発し、発症年齢は男性で20～24歳、女性で15～19歳が最も多くみられます。
男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
小腸の末端部が好発部位で、
非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。
クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。
クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
また、定期的に検査を受けることも必要となります。
Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
若年者に好発し、発症年齢は男性で20～24歳、女性で15～19歳が最も多くみられます。
男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。
Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 by ポタコールＲ氏 http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為 Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/
( ･ω･)＜関連サイト
◆公的機関◆
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター http://www.nanbyou.or.jp/top.html
◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例）東京都難病医療費等助成
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html
社会保険庁：障害年金
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 by ポタコールＲ氏 http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為 Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/
( ･ω･)＜関連サイト
◆公的機関◆
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター http://www.nanbyou.or.jp/top.html
◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例）東京都難病医療費等助成
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html
社会保険庁：障害年金
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2
◆その他◆
★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
使う事があれば適当に避難所としてお使いください。
Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
http://fooddb.jp/
エームサービス
http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
http://homepage3.nifty.com/ibdcook/
★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
使う事があれば適当に避難所としてお使いください。
Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
http://fooddb.jp/
エームサービス
http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
http://homepage3.nifty.com/ibdcook/
◆ハローワークインターネットサービス◆
https://www.hellowork.go.jp/
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
都道府県または（独）雇用・能力開発機構（ http://www.jeed.or.jp/js/ ）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。
小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
失業者でニートになりたくない人などへ。
障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」 企画：イフ総合研究所 運営：株式会社イフ
http://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。
クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君 http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp
＜テンプレ終了 ここまでです＞
https://www.hellowork.go.jp/
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
都道府県または（独）雇用・能力開発機構（ http://www.jeed.or.jp/js/ ）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。
小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
失業者でニートになりたくない人などへ。
障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」 企画：イフ総合研究所 運営：株式会社イフ
http://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。
クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君 http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp
＜テンプレ終了 ここまでです＞
参考資料
IBD プロバイオティクス療法
腸管は、食品成分や腸内細菌などの異物に常に暴露された器官であると同時に、
体内最大の免疫器官でもある。
腸管免疫システムは、病原菌などに対しては反応しなければならない一方、
食物因子や腸内細菌に対しては寛容である必要がある。
IBD(inflammatory bowel disease; IBD)においては、
この恒常性維持機構が破綻しており、
腸管免疫システムが腸内常在菌に過剰に反応して炎症を引き起こす
と考えられている。
一部の乳酸菌は、IBD症状の緩和・寛解期延長に有効であるとの報告があるが、
その作用メカニズムや活性成分については不明な点が多く残されており、
プロバイオティクス療法の確立にはこれらの解明が必須である。
IBDニュース プロバイオティクス・プレバイオティクスによる炎症性腸疾患の治療
http://www.ccfj.jp/pdf/ibdnews36.pdf
Th17細胞を誘導する腸内細菌を特定
～自己免疫疾患や感染症の予防・治療に期待～
http://www.yakult.co.jp/news/article.php?num=428
免疫細胞を誘導するセグメント細菌の全ゲノム構造を解明
‐腸内細菌の免疫誘導メカニズムの解明に期待‐
http://www.k.u-tokyo.ac.jp/news/20110916press.html
日本人IBD患者における腸内細菌パターンの解析と新規治療法の検討
慶應義塾大学医学部消化器内科IBDグループ
http://www.keio-med.jp/gastro/ibd/scholarship/index.html
IBD プロバイオティクス療法
腸管は、食品成分や腸内細菌などの異物に常に暴露された器官であると同時に、
体内最大の免疫器官でもある。
腸管免疫システムは、病原菌などに対しては反応しなければならない一方、
食物因子や腸内細菌に対しては寛容である必要がある。
IBD(inflammatory bowel disease; IBD)においては、
この恒常性維持機構が破綻しており、
腸管免疫システムが腸内常在菌に過剰に反応して炎症を引き起こす
と考えられている。
一部の乳酸菌は、IBD症状の緩和・寛解期延長に有効であるとの報告があるが、
その作用メカニズムや活性成分については不明な点が多く残されており、
プロバイオティクス療法の確立にはこれらの解明が必須である。
IBDニュース プロバイオティクス・プレバイオティクスによる炎症性腸疾患の治療
http://www.ccfj.jp/pdf/ibdnews36.pdf
Th17細胞を誘導する腸内細菌を特定
～自己免疫疾患や感染症の予防・治療に期待～
http://www.yakult.co.jp/news/article.php?num=428
免疫細胞を誘導するセグメント細菌の全ゲノム構造を解明
‐腸内細菌の免疫誘導メカニズムの解明に期待‐
http://www.k.u-tokyo.ac.jp/news/20110916press.html
日本人IBD患者における腸内細菌パターンの解析と新規治療法の検討
慶應義塾大学医学部消化器内科IBDグループ
http://www.keio-med.jp/gastro/ibd/scholarship/index.html
参考資料
科研費を使ったクローン病関連の研究
科研費
http://kaken.nii.ac.jp/p?qb=%2F%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85%2F
炎症性腸疾患患者の働く意欲の影響要因に着眼した職業人生の再構築に関する研究
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/21890253.ja.html
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/21890253/2010/3/ja.ja.html
＞分析対象者は潰瘍性大腸炎患者が392人(50.0%)、クローン病患者は383人(48.9%)であった。
＞(以下、先行に潰瘍性大腸炎患者、後方にクローン病患者に該当する数値を示す。)
＞分析対象者は平均年齢は46.5歳、40.6歳、男性49.5%、70.8%、障害者手帳保有率ほ7.7%、38.5%、
＞難病発症から平均6.6回、5.0回の入院を経験していた。
＞就労者ほ64%、70.0%で、正規雇用ほ49.6%、33.3%であった。
科研費を使ったクローン病関連の研究
科研費
http://kaken.nii.ac.jp/p?qb=%2F%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85%2F
炎症性腸疾患患者の働く意欲の影響要因に着眼した職業人生の再構築に関する研究
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/21890253.ja.html
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/21890253/2010/3/ja.ja.html
＞分析対象者は潰瘍性大腸炎患者が392人(50.0%)、クローン病患者は383人(48.9%)であった。
＞(以下、先行に潰瘍性大腸炎患者、後方にクローン病患者に該当する数値を示す。)
＞分析対象者は平均年齢は46.5歳、40.6歳、男性49.5%、70.8%、障害者手帳保有率ほ7.7%、38.5%、
＞難病発症から平均6.6回、5.0回の入院を経験していた。
＞就労者ほ64%、70.0%で、正規雇用ほ49.6%、33.3%であった。
8 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 21:26:35.34 ID:FKiw+VqC0
広告費を稼ぐ為に偏向記事ばかり書く、異常者の串間努はクズ。
雇った人間を電話一本で解雇するのは、労働基準法違反ではないのか？
偏向記事もそうだが、串間は人間の資格はない！死ね！
サントリートリスのパクリイラストは著作権侵害だ。
雇った人間を電話一本で解雇するのは、労働基準法違反ではないのか？
偏向記事もそうだが、串間は人間の資格はない！死ね！
サントリートリスのパクリイラストは著作権侵害だ。
↑これが当スレシリーズで有名な頭のおかしな荒らしの一匹です。
皆さん、スルーして下さい。
我慢出来なければ、実名の誹謗中傷ということで運営側に削除を依頼、
あるいは、実名の誹謗中傷ということで警察に通報して下さい。
皆さん、スルーして下さい。
我慢出来なければ、実名の誹謗中傷ということで運営側に削除を依頼、
あるいは、実名の誹謗中傷ということで警察に通報して下さい。
↑お前が早く通報しろよ
11 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/27(土) 08:33:19.53 ID:JRqpFpPU0
|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
.____ ∬ Pooooooo～
____(・ )>___□
-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
/ ーーー//ーー.|| ||△・┓ ｜
/ .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
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|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
＾Θ`--'＾＾ `ー●`--' `ー' ●
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＾Θ`--'＾＾ `ー●`--' `ー' ●
ハンディキャップ＠2ch掲示板
松山ガンタンク 【まつやま・がんたんく】 pl289.nas933.matsuyama.nttpc.ne.jp
２ちゃんねるのカタワ板（別名：ハンディキャップ板）を荒らしていたカタワの通称。
略称は『松ガン』。
荒らす手口は大容量のコピペをスレッド容量の限界まで繰り返すというシンプルであるが極めて悪質なもの。
『障害者くっせぇぇぇぇぇぇぇ』スレッドを執拗に荒らしていたことから、
なおかつ後述のカタワ板の騒動以後、身体・健康板のIBD関連スレでも執拗に荒らしていることから、
実際に臭いガンタンク（ストマの車椅子カタワ）だと推察される。
荒らし報告・規制スレッドで『matsuyama.nttpc.ne.jp』のリモートホストが晒されたことより、以後『松山ガンタンク』と呼ばれている。
当初は『隊』を名乗って複数の犯行であるような偽装書き込みを行っていたが、リモートホスト分析により単独犯と断定された。
荒らしたことが原因で２００８年９月と２００９年１月の計２回にわたり運営からアクセス禁止の処分を受けている。
特に１月の荒らし行為は再発ということで運営から厳重注意を受けたようであり、以後の荒らし行為は発生していない。
『アク禁にしてみろ！』、『アク禁上等！』などと威勢の良いことを放言していたが、実際にアク禁にされると幼稚な言い訳を始めて、
一般利用者はもちろんのこと運営からも失笑を買う醜態を晒した。
このことから精神年齢が異常に低いことが明白であり、その珍奇なキャラクタからカタワ板の伝説となっているカタワである。
カタワ板で荒らしができなくなって、身体・健康板のIBD関連スレでも執拗に荒らしているが、聡明なスレ住民によって徹底的に無視されている。
誰かに注目して欲していのか完治したと虚言、薬学部の学生を自演して学歴complex丸出しなど、
iPS騒動の森口と同じことをしても、みんなに無視される。
障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ～っ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331373717/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331373717/52
松山ガンタンク 【まつやま・がんたんく】 pl289.nas933.matsuyama.nttpc.ne.jp
２ちゃんねるのカタワ板（別名：ハンディキャップ板）を荒らしていたカタワの通称。
略称は『松ガン』。
荒らす手口は大容量のコピペをスレッド容量の限界まで繰り返すというシンプルであるが極めて悪質なもの。
『障害者くっせぇぇぇぇぇぇぇ』スレッドを執拗に荒らしていたことから、
なおかつ後述のカタワ板の騒動以後、身体・健康板のIBD関連スレでも執拗に荒らしていることから、
実際に臭いガンタンク（ストマの車椅子カタワ）だと推察される。
荒らし報告・規制スレッドで『matsuyama.nttpc.ne.jp』のリモートホストが晒されたことより、以後『松山ガンタンク』と呼ばれている。
当初は『隊』を名乗って複数の犯行であるような偽装書き込みを行っていたが、リモートホスト分析により単独犯と断定された。
荒らしたことが原因で２００８年９月と２００９年１月の計２回にわたり運営からアクセス禁止の処分を受けている。
特に１月の荒らし行為は再発ということで運営から厳重注意を受けたようであり、以後の荒らし行為は発生していない。
『アク禁にしてみろ！』、『アク禁上等！』などと威勢の良いことを放言していたが、実際にアク禁にされると幼稚な言い訳を始めて、
一般利用者はもちろんのこと運営からも失笑を買う醜態を晒した。
このことから精神年齢が異常に低いことが明白であり、その珍奇なキャラクタからカタワ板の伝説となっているカタワである。
カタワ板で荒らしができなくなって、身体・健康板のIBD関連スレでも執拗に荒らしているが、聡明なスレ住民によって徹底的に無視されている。
誰かに注目して欲していのか完治したと虚言、薬学部の学生を自演して学歴complex丸出しなど、
iPS騒動の森口と同じことをしても、みんなに無視される。
障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ～っ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331373717/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331373717/52
あ
14 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 21:10:11.46 ID:ro/70jEB0
広告収入を得る為だけに偏向記事を書き続ける串間努は患者の敵である。
患者をメシの種にしているに過ぎない。
こう言ったハイエナ野郎はさっさと地獄に落ちるべきだ。
薬のデメリットを記載せず広告収入を最優先する事は患者の安全性を無視している。
串間と森田は邪道外道である。
患者を馬鹿にした愚本は不買いするべきだ。
患者をメシの種にしているに過ぎない。
こう言ったハイエナ野郎はさっさと地獄に落ちるべきだ。
薬のデメリットを記載せず広告収入を最優先する事は患者の安全性を無視している。
串間と森田は邪道外道である。
患者を馬鹿にした愚本は不買いするべきだ。
15 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 22:09:10.07 ID:UUPFdFWvO
えーっと……
ココ、まともなスレじゃないの？
仲間がいると思って来たんだが
ココ、まともなスレじゃないの？
仲間がいると思って来たんだが
ストッパってクローン病の下痢にも効く？
病院からはロペミンを処方してもらってるけど、
急に水も飲めない場所で下痢になった時に便利かな？と思い買ってみた
飲んでる方いますか？
病院からはロペミンを処方してもらってるけど、
急に水も飲めない場所で下痢になった時に便利かな？と思い買ってみた
飲んでる方いますか？
>>18
自分は、以下の条件の上で、自己責任の上で、極たまに服用しています。
経験上、ロペミンを服用しても、お腹がガスでかなり張って便意を感じてトイレに直行、
大量のガスと一緒に少量の便が出ます。
ガスだけ排出出来るなら良いんですが、
痔瘻で肛門の締まりが弱いのでガスと一緒に便が出ることがあります。
頻繁にお腹がガスでかなり張るからこそ、やたら排便の回数が増えてしまう。
一時間半程度の長距離通勤をしている身にとっては深刻な問題でした。
そこで、ロペミンの効果を高める為、ガスオールなどのガスの発生を抑制する薬も服用しています。
おかげで、一時間半程度の通勤途中、電車内や途中駅の汚い臭いトイレに頻繁に行く必要が無くなりました。
それでも、ロペミン服用しても、ごくたまに、自律神経の問題で便意に直結する神経上強い不安を感じてしまうことがあり、
やむを得ず、ストッパを服用します。
服用したら安心感を覚え、直ぐにも便意も消えます。
ストッパではなく、不安を取り除く精神薬でも代替として同じ効果があるかも。
先述のガスオールなどのガスを抑制しなければ、ガスでお腹がかなり張っている場合、ストッパ効果無いかもしれませんね。
以上は、あくまでも自己責任に基づく行為です。
個人差があるので、何人にも当てはまるものではありません。
自分は、以下の条件の上で、自己責任の上で、極たまに服用しています。
経験上、ロペミンを服用しても、お腹がガスでかなり張って便意を感じてトイレに直行、
大量のガスと一緒に少量の便が出ます。
ガスだけ排出出来るなら良いんですが、
痔瘻で肛門の締まりが弱いのでガスと一緒に便が出ることがあります。
頻繁にお腹がガスでかなり張るからこそ、やたら排便の回数が増えてしまう。
一時間半程度の長距離通勤をしている身にとっては深刻な問題でした。
そこで、ロペミンの効果を高める為、ガスオールなどのガスの発生を抑制する薬も服用しています。
おかげで、一時間半程度の通勤途中、電車内や途中駅の汚い臭いトイレに頻繁に行く必要が無くなりました。
それでも、ロペミン服用しても、ごくたまに、自律神経の問題で便意に直結する神経上強い不安を感じてしまうことがあり、
やむを得ず、ストッパを服用します。
服用したら安心感を覚え、直ぐにも便意も消えます。
ストッパではなく、不安を取り除く精神薬でも代替として同じ効果があるかも。
先述のガスオールなどのガスを抑制しなければ、ガスでお腹がかなり張っている場合、ストッパ効果無いかもしれませんね。
以上は、あくまでも自己責任に基づく行為です。
個人差があるので、何人にも当てはまるものではありません。
>>19>>20
ありがとう
ガスからくる便意もあるんですか
自分は通常は軟便で、体調の悪い時やストレスで下痢になったりします
酷い時は30分で５、６回トイレに駆け込み、ようやく出尽くした頃はもうグッタリしてます
やはり1番不安なのは外出時の急な下痢で、みなさん一定の効果はあるようなのでストッパ試してみます
ありがとう
ガスからくる便意もあるんですか
自分は通常は軟便で、体調の悪い時やストレスで下痢になったりします
酷い時は30分で５、６回トイレに駆け込み、ようやく出尽くした頃はもうグッタリしてます
やはり1番不安なのは外出時の急な下痢で、みなさん一定の効果はあるようなのでストッパ試してみます
22 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 09:51:50.02 ID:1jPeNt0S0
患者を騙す悪党がいる事自体患者の不利益になる
広告収入を得る為だけに偏向記事を書き続ける串間努は患者の敵である。
患者をメシの種にしているに過ぎない。
こう言ったハイエナ野郎はさっさと地獄に落ちるべきだ。
薬のデメリットを記載せず広告収入を最優先する事は患者の安全性を無視している。
串間と森田は邪道外道である。
患者を馬鹿にした愚本は不買いするべきだ。
広告収入を得る為だけに偏向記事を書き続ける串間努は患者の敵である。
患者をメシの種にしているに過ぎない。
こう言ったハイエナ野郎はさっさと地獄に落ちるべきだ。
薬のデメリットを記載せず広告収入を最優先する事は患者の安全性を無視している。
串間と森田は邪道外道である。
患者を馬鹿にした愚本は不買いするべきだ。
薬のデメリットって具体的にどんなの？
どの薬が？
どの薬が？
どの薬でもデメリットはあるだろ？
薬もらったらそういう紙ついてない？
薬もらったらそういう紙ついてない？
大阪の松本医院、クローン病完治。
これは本当なのか？本当ならなぜニュースにならない？
これは本当なのか？本当ならなぜニュースにならない？
26 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 12:28:54.82 ID:SQQ1X8ue0
自分で結論書いてるじゃん
漢方で治るとか正気？w
治る奴もいたんだろ。
でも、それをみんなも治るみたいな事いうから突っ込まれるわけでさ。
治ったら医療業界、製薬業界が食いっぱぐれるだろの方出番ですよ。
↓
でも、それをみんなも治るみたいな事いうから突っ込まれるわけでさ。
治ったら医療業界、製薬業界が食いっぱぐれるだろの方出番ですよ。
↓
治ったら医療業界、製薬業界が食いっぱぐれるだろ。
なに考えてんだ。
なに考えてんだ。
大建中湯以外の漢方薬は飲んだことが無い
31 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 15:14:47.06 ID:Qg8itb9m0
>>28
>>29
医療関係者を侮辱するなんて酷い！何て事言うの！医者は神様なんだよ！
完治したらIBDだけ診てる医者も幅広～い内科医に戻って気持ちいいよ！
治験依頼の製薬会社も来なくなって病院の莫大の利益も無くなるけど
そんなの全然お医者様は気にしないよ！
コジキになったって僕達が完治したらそれでいいんだよ！医者は神様なんだよ！
他のIBD専門医の医者達が「なんて事してくれたんだ」なんて雰囲気も
出されないからどんな若い医者だって何も気にせず発表できるよ！
病院に居辛くなるとかありえないもん！
あらゆる製薬会社の儲けが消えるけど僕達が完治するならそいつらだって喜ぶよ！
IPSで嘘を付いていた森口も東大の先生で医者ぐらい頭よかっただろうけど
もしIBD専門医だったら厚生省に嘘を付かないで完治データをちゃんと送ったよ！？
医者に病ましい心なんてある訳ないじゃん！恋人が妊娠して陣痛促進剤をビタミン剤と
ごまかして逮捕された医者も本当は無実なんだよ！医療関係者を信じなきゃダメ！
どんどん病気の完治薬つくって病気が無くなって収入が無くなってもそれは本望！
医者を信じて！医者は神様だもん！メッ！
>>29
医療関係者を侮辱するなんて酷い！何て事言うの！医者は神様なんだよ！
完治したらIBDだけ診てる医者も幅広～い内科医に戻って気持ちいいよ！
治験依頼の製薬会社も来なくなって病院の莫大の利益も無くなるけど
そんなの全然お医者様は気にしないよ！
コジキになったって僕達が完治したらそれでいいんだよ！医者は神様なんだよ！
他のIBD専門医の医者達が「なんて事してくれたんだ」なんて雰囲気も
出されないからどんな若い医者だって何も気にせず発表できるよ！
病院に居辛くなるとかありえないもん！
あらゆる製薬会社の儲けが消えるけど僕達が完治するならそいつらだって喜ぶよ！
IPSで嘘を付いていた森口も東大の先生で医者ぐらい頭よかっただろうけど
もしIBD専門医だったら厚生省に嘘を付かないで完治データをちゃんと送ったよ！？
医者に病ましい心なんてある訳ないじゃん！恋人が妊娠して陣痛促進剤をビタミン剤と
ごまかして逮捕された医者も本当は無実なんだよ！医療関係者を信じなきゃダメ！
どんどん病気の完治薬つくって病気が無くなって収入が無くなってもそれは本望！
医者を信じて！医者は神様だもん！メッ！
大阪の松本医院の体験談を書いて下さい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1081948376/
1 ：a：04/04/14 22:12 ID:
完治したという人、全然治らないという人、いろいろですが
皆さんの意見を聞かせてください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1081948376/
1 ：a：04/04/14 22:12 ID:
完治したという人、全然治らないという人、いろいろですが
皆さんの意見を聞かせてください。
この世には星の数ほど病気がある。
クローン病などのIBD何かよりも、桁違いに患者数が多い疾病なんか沢山ある。
たとえクローン病等のIBDが完治したとしても医薬品業界は苦境に陥りません。
IBD以外の、癌や糖尿病、成人病、感染症、骨折、怪我などの患者数が桁違いに大きい
疾病向けの医薬品で儲ければ良いわけ。
仮にクローン病等のIBDが完治する薬が出たとしても、
その完治薬の特許をもっている製薬会社は特許期間中は利益になるし、
その特許が無いので製造販売出来ない他のメーカーは、他の病気の薬で稼げば良いわけで、
その完治薬の特許が切れたら、ジェネリックとして製造して安く販売すれば商売になる。
例の、漢方薬で、アレルギー、アトピー、リウマチ、はてはIBDや膠原病まで完治出来ると、
自分のホームページで完治した人の手記を掲載して宣伝している、あの大阪の町医者、
何故その完治させる治療方法を、日本中に、世界中に広めようとしないで、
いつまでも自分が経営する個人医院と処方する漢方薬取り扱いの特定の店だけで独占するのだろうか？
サイエンスの常識としては、治癒率が高い治療方法を見つけたならば、
自分が卒業した大学医学部に持ち込み、共同研究の形で厳密に科学的に検証してもらい、
間違いが無ければ、世界中の研究者達に向けて学術誌への論文投稿や学会発表を幾度も行い、
他の研究者達からの十分な科学的検証の洗礼を受け、その過程で治癒率向上の改善に励み、
世界中に広めるべきなのに。
日本での公表にしがらみがあるならば、海外の研究機関に持ち込んで、
日本をスルーしてIBD患者が多い欧米の学会で公表しても良いんだ。
無論、公表前に、完治薬について特許出願などの知的財産権所得が必要となり、
科学的審査の結果、日本等の世界中で特許を取れれば、
発見者と共同研究者には莫大な利益をもたらすはずだ。
何故、そういうことをしないで、発見したアレルギーからIBDまで完治出来る薬を
発見者である大阪の町医者と親族の漢方薬のお店だけに長年ずっと独占するのだろうか？
世界中に普及すれば、その医院から遠くに住んでいる患者達にとって経済的負担が楽になるのに。
それは、結局、・・・。おっとお客さんが来たようだ。
クローン病などのIBD何かよりも、桁違いに患者数が多い疾病なんか沢山ある。
たとえクローン病等のIBDが完治したとしても医薬品業界は苦境に陥りません。
IBD以外の、癌や糖尿病、成人病、感染症、骨折、怪我などの患者数が桁違いに大きい
疾病向けの医薬品で儲ければ良いわけ。
仮にクローン病等のIBDが完治する薬が出たとしても、
その完治薬の特許をもっている製薬会社は特許期間中は利益になるし、
その特許が無いので製造販売出来ない他のメーカーは、他の病気の薬で稼げば良いわけで、
その完治薬の特許が切れたら、ジェネリックとして製造して安く販売すれば商売になる。
例の、漢方薬で、アレルギー、アトピー、リウマチ、はてはIBDや膠原病まで完治出来ると、
自分のホームページで完治した人の手記を掲載して宣伝している、あの大阪の町医者、
何故その完治させる治療方法を、日本中に、世界中に広めようとしないで、
いつまでも自分が経営する個人医院と処方する漢方薬取り扱いの特定の店だけで独占するのだろうか？
サイエンスの常識としては、治癒率が高い治療方法を見つけたならば、
自分が卒業した大学医学部に持ち込み、共同研究の形で厳密に科学的に検証してもらい、
間違いが無ければ、世界中の研究者達に向けて学術誌への論文投稿や学会発表を幾度も行い、
他の研究者達からの十分な科学的検証の洗礼を受け、その過程で治癒率向上の改善に励み、
世界中に広めるべきなのに。
日本での公表にしがらみがあるならば、海外の研究機関に持ち込んで、
日本をスルーしてIBD患者が多い欧米の学会で公表しても良いんだ。
無論、公表前に、完治薬について特許出願などの知的財産権所得が必要となり、
科学的審査の結果、日本等の世界中で特許を取れれば、
発見者と共同研究者には莫大な利益をもたらすはずだ。
何故、そういうことをしないで、発見したアレルギーからIBDまで完治出来る薬を
発見者である大阪の町医者と親族の漢方薬のお店だけに長年ずっと独占するのだろうか？
世界中に普及すれば、その医院から遠くに住んでいる患者達にとって経済的負担が楽になるのに。
それは、結局、・・・。おっとお客さんが来たようだ。
なげーよ
35 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 18:08:37.67 ID:Qg8itb9m0
>>33
君達一般庶民がどう思おうと勝手だけど森口みたいのは
「普通の内科医に戻るだけ」でも厚生省に完治データを送らないでしょうね
結局研究費として１千万近くの金は飲み食いに使ったんだろうな
裏でニヤニヤしながら隠ぺいするよ。バレても
「まあ、データを変えたと言えば、ちょっと変えたんですが・・・ｗｗｗ」
君達一般庶民がどう思おうと勝手だけど森口みたいのは
「普通の内科医に戻るだけ」でも厚生省に完治データを送らないでしょうね
結局研究費として１千万近くの金は飲み食いに使ったんだろうな
裏でニヤニヤしながら隠ぺいするよ。バレても
「まあ、データを変えたと言えば、ちょっと変えたんですが・・・ｗｗｗ」
患者が少ないから薬を作らないというのは素人考えみたいで、
レミケードの儲かり方桁違いに多く(たしかこう言う新薬の中では1番)
今は製薬会社やベンチャー企業が数の少ない難病の薬の開発競争。生物新薬というんか。
高価な薬を継続的に使ってくれるからだと。
レミケードの儲かり方桁違いに多く(たしかこう言う新薬の中では1番)
今は製薬会社やベンチャー企業が数の少ない難病の薬の開発競争。生物新薬というんか。
高価な薬を継続的に使ってくれるからだと。
先に新薬を開発し販売している製薬会社（ベンチャーも含む）が、
今までの開発費の回収費用以上に強気の高価な価格設定できるのは、
その会社が日本や欧米諸国などで特許を取って、
それらの諸国において、特許有効期間中、独占販売出来るからである。
その特許の期間が切れて、独占販売出来る期間が終了したら、
他の複数の会社も参入して、同じ効能の薬が他社でも製造販売され、
価格が下がる。いわゆるジェネリックとなる。
あの例の大阪の町医者、自分のホームページで宣伝している
アレルギーから膠原病まで治る魔法の完治薬について、
欧米諸国でパテントを取って、欧米諸国の製薬メーカーに高値で売り込めば、
今以上に大富豪になれるし、しかもノーベル生理医学賞も取れるはずなのに。
何故やらねーんだよ。やっぱ、それは・・・。あっ飯の時間だ。
今までの開発費の回収費用以上に強気の高価な価格設定できるのは、
その会社が日本や欧米諸国などで特許を取って、
それらの諸国において、特許有効期間中、独占販売出来るからである。
その特許の期間が切れて、独占販売出来る期間が終了したら、
他の複数の会社も参入して、同じ効能の薬が他社でも製造販売され、
価格が下がる。いわゆるジェネリックとなる。
あの例の大阪の町医者、自分のホームページで宣伝している
アレルギーから膠原病まで治る魔法の完治薬について、
欧米諸国でパテントを取って、欧米諸国の製薬メーカーに高値で売り込めば、
今以上に大富豪になれるし、しかもノーベル生理医学賞も取れるはずなのに。
何故やらねーんだよ。やっぱ、それは・・・。あっ飯の時間だ。
今日、急に気持ち悪くなって吐きそうになって参ったわ
時々あるんだよ
それまで元気だったのに急に気持ち悪くなる
ウンコか下痢かゲップすると徐々によくなる
閉塞気味なのかな
こういう時に右下わきっぱらだけが必ず冷たくなってる
ほんとに一部分だけ冷たくなってんだよ
時々あるんだよ
それまで元気だったのに急に気持ち悪くなる
ウンコか下痢かゲップすると徐々によくなる
閉塞気味なのかな
こういう時に右下わきっぱらだけが必ず冷たくなってる
ほんとに一部分だけ冷たくなってんだよ
医学部行ってると研究室配属というものがある
炎症成長疾患のモデルマウス作って、研究をやってたけどそんなに成果が上がってるとは思えなかったんだが
うんこの数数えるだけで実習おわりの楽勝実習だったため、学生には人気あった
炎症成長疾患のモデルマウス作って、研究をやってたけどそんなに成果が上がってるとは思えなかったんだが
うんこの数数えるだけで実習おわりの楽勝実習だったため、学生には人気あった
>>39
今なん年生何？
今なん年生何？
飯喰った～、一日一回だけのまともな飯だが。
他はリンゴ味フレーバーエレンタール朝昼夕と。
今日唯一のまともな飯：
きしめん
ワカメちょっとだけと豆腐沢山の味噌汁
ハムちょっとだけ
トマト半分
ビフイズス菌が腸まで届くと宣伝のヨーグルト
他はリンゴ味フレーバーエレンタール朝昼夕と。
今日唯一のまともな飯：
きしめん
ワカメちょっとだけと豆腐沢山の味噌汁
ハムちょっとだけ
トマト半分
ビフイズス菌が腸まで届くと宣伝のヨーグルト
>>40 6年
へぇ。今年試験だね。
おれの医学部に行った友人がいうには
国家試験のストレスが苦しくて先生に
安定剤等をもらう学生が続出してたと
いっとたから大変だね。
おれの医学部に行った友人がいうには
国家試験のストレスが苦しくて先生に
安定剤等をもらう学生が続出してたと
いっとたから大変だね。
松本医院はホームページでは凄い理論だなんだと仰々しい事を書いている割りには、
ネット上の情報を見ると治療自体は昔から消化器系の病気に使われてるごく普通の漢方薬や
灸が中心みたいなんだよな。
漢方薬でも、例えばUCで有名な広島漢方の場合は腸の病気で従来一般的に使われてきた生薬とは全然違う
処方が使われてる革新性があるけど、松本医院のは別にそういう感じは無いからなぁ。
ネット上の情報を見ると治療自体は昔から消化器系の病気に使われてるごく普通の漢方薬や
灸が中心みたいなんだよな。
漢方薬でも、例えばUCで有名な広島漢方の場合は腸の病気で従来一般的に使われてきた生薬とは全然違う
処方が使われてる革新性があるけど、松本医院のは別にそういう感じは無いからなぁ。
「松本医院」
だれか潜入して報告しる
だれか潜入して報告しる
座っていて立ち上がろうとすると太ももの内側に圧迫されたような握られてるような痛みがあるんだよなぁ
クローン病かレミケード投与と関係あるのかな
クローン病かレミケード投与と関係あるのかな
みなさん仕事は何をしていますか。
体調が良くても面接時に病名を公表したほうがいいですか？
体調が良くても面接時に病名を公表したほうがいいですか？
厚生年金基金制度、１０年後に廃止…厚労省方針
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1028/ym_121028_9941139589.html
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1028/ym_121028_9941139589.html
あと障害者手帳ってこの病気の何割の方が持っているか御存知ですか？
全体では一割いればいい方じゃないの
このスレみてたら半数以上は持ってるみたいに見えるけど
このスレみてたら半数以上は持ってるみたいに見えるけど
51 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/29(月) 08:58:07.63 ID:O2clebyo0
ストママジ臭っせーｗ
ストママジ臭っせーｗ
ストママジ臭っせーｗ
ストママジ臭っせーｗ
ストママジ臭っせーｗ
52 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/10/29(月) 09:10:43.47 ID:O2clebyo0
治療法は自由にすべき、よって特定疾患制度廃止ｗ
パウチもオムツも薬漬けも原則3割自己負担ｗ
パウチもオムツも薬漬けも原則3割自己負担ｗ
53 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 16:03:23.37 ID:ID/xLv4T0
>>46
レミケで間接痛、筋肉痛が起こるってのは結構あるはずだけどね
レミケで間接痛、筋肉痛が起こるってのは結構あるはずだけどね
手帳の条件って小腸機能障害か直腸機能障害だよな
ググればすぐ分りそうだが、10％くらいじゃないの？
ググればすぐ分りそうだが、10％くらいじゃないの？
就労はそんなもんだろうけど、手帳4割は盛りすぎのような気がするが。
分母の質がわからんからなんとも言えんが。
小腸機能障害の4級で貰ってるにしても
栄養状態みられるから、鼻注したら貰えるという
ものでもないけどな。
分母の質がわからんからなんとも言えんが。
小腸機能障害の4級で貰ってるにしても
栄養状態みられるから、鼻注したら貰えるという
ものでもないけどな。
おれの周りみても、永久ストマや在宅で手帳取得という人は
いるけど、鼻注で4級取得はあんまり見かけんね。
いるけど、鼻注で4級取得はあんまり見かけんね。
>>56
＞分母の質がわからんからなんとも言えんが。
仰る通るです。
報告書の概要に寄れば、
＞炎症性腸疾患(IBD)に関する患者会の全国規模のネットワーク組織に加盟し研究協力に同意を得た患者会(19会)に加入している会員1920人を対象に、
＞郵送による無記名自記式質問紙調査を実施した(有効回答率は41.4%)。
＞分析対象者は潰瘍性大腸炎患者が392人(50.0%)、クローン病患者は383人(48.9%)であった。
だそうです。
患者会に参加している人の内で、例えば、障害者手帳を取得して障害者枠で就職するなど、
前向きに生きている人が前向きに回答したと考えれば、
実態は、これの１割分引いて見た方がよいかと。
実は、俺は、二十年近く前に、レミケートがない時代、
当時、かなり悪化して、何も食べられず、エレンタールの経管だけで栄養接収という状況で、
腸機能障害４級の身体障害者手帳を取得出来ました。
今は、医療の進歩と、免疫疾患の病気だから加齢による免疫機能の低下で、長いこと寛解状態で、
一日一食だけ普通に食事とっています。
あっ～チキンの和風唐揚げと蕎麦が美味い！
＞分母の質がわからんからなんとも言えんが。
仰る通るです。
報告書の概要に寄れば、
＞炎症性腸疾患(IBD)に関する患者会の全国規模のネットワーク組織に加盟し研究協力に同意を得た患者会(19会)に加入している会員1920人を対象に、
＞郵送による無記名自記式質問紙調査を実施した(有効回答率は41.4%)。
＞分析対象者は潰瘍性大腸炎患者が392人(50.0%)、クローン病患者は383人(48.9%)であった。
だそうです。
患者会に参加している人の内で、例えば、障害者手帳を取得して障害者枠で就職するなど、
前向きに生きている人が前向きに回答したと考えれば、
実態は、これの１割分引いて見た方がよいかと。
実は、俺は、二十年近く前に、レミケートがない時代、
当時、かなり悪化して、何も食べられず、エレンタールの経管だけで栄養接収という状況で、
腸機能障害４級の身体障害者手帳を取得出来ました。
今は、医療の進歩と、免疫疾患の病気だから加齢による免疫機能の低下で、長いこと寛解状態で、
一日一食だけ普通に食事とっています。
あっ～チキンの和風唐揚げと蕎麦が美味い！
鼻注だとエレンタールの量によって決まるんじゃ？
永久ストマって直腸取っちゃった人？
永久ストマって直腸取っちゃった人？
長いこと経管結腸栄養法をやっていると、
鼻から胃へとチューブを入れるのが上達してきた、と言うよりはコツをつかめるようになって、
キシロカインを付けなくても、チューブを鼻から喉まで入れて、
一方、口にペンタサなどの錠剤と水を含んで、飲み込むと、チューブも一緒に胃の方へと引きずり込まれる。
検査の際、造影剤を入れる鼻注カテーテを、本来は看護師がやるべきなんだが、
「自分でやります」と言って、自分が手にとって鼻から入れてしまう。
鼻から胃へとチューブを入れるのが上達してきた、と言うよりはコツをつかめるようになって、
キシロカインを付けなくても、チューブを鼻から喉まで入れて、
一方、口にペンタサなどの錠剤と水を含んで、飲み込むと、チューブも一緒に胃の方へと引きずり込まれる。
検査の際、造影剤を入れる鼻注カテーテを、本来は看護師がやるべきなんだが、
「自分でやります」と言って、自分が手にとって鼻から入れてしまう。
造影の検査なんて二度とやりたくないわ
64 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 22:07:26.64 ID:xiQ9a7vf0
ほんと、造影苦しいよな。
もーあれやるなら小腸内視鏡のほうが眠ってる間にしてくれるからよほど楽。
もーあれやるなら小腸内視鏡のほうが眠ってる間にしてくれるからよほど楽。
ずーっと安定してるので段々不良患者になってきた
最近は時々カレーやラーメンまで食べるようになった
避けてるのは肉類、揚げ物、スナック菓子、洋菓子、アルコールぐらい
しかし脂が足りないないせいか肌年齢があきらかに衰えてきてる
最近は時々カレーやラーメンまで食べるようになった
避けてるのは肉類、揚げ物、スナック菓子、洋菓子、アルコールぐらい
しかし脂が足りないないせいか肌年齢があきらかに衰えてきてる
何か全然寝付けん
明日も早起きなのに時間だけ過ぎて焦るわ
こんな時はネガティブな事ばかり考えて、つい、このスレに来てしまった
俺はクローンのせいでいつも虚弱だし、トイレの心配もあるし、友人の誘いを断りまくってたら
いつの間にか友達がいなくなってた
どこに行くのも、何をするのも一人
もうすぐ40になるし、もうダメかもしれんね
何のために生きてるのか、自分の人生に価値が見いだせない
同じクローン病でも頑張ってる人は心から尊敬するし、応援したい
でも俺はもうダメだ
生きる産業廃棄物だ
ネットだけが、俺が俺が唯一みなと平等に語れる空間
もう俺の脳細胞をインターネットのバーチャル空間に移植したい
明日も早起きなのに時間だけ過ぎて焦るわ
こんな時はネガティブな事ばかり考えて、つい、このスレに来てしまった
俺はクローンのせいでいつも虚弱だし、トイレの心配もあるし、友人の誘いを断りまくってたら
いつの間にか友達がいなくなってた
どこに行くのも、何をするのも一人
もうすぐ40になるし、もうダメかもしれんね
何のために生きてるのか、自分の人生に価値が見いだせない
同じクローン病でも頑張ってる人は心から尊敬するし、応援したい
でも俺はもうダメだ
生きる産業廃棄物だ
ネットだけが、俺が俺が唯一みなと平等に語れる空間
もう俺の脳細胞をインターネットのバーチャル空間に移植したい
>>66
眠剤もらえば
眠剤もらえば
俺は結婚出来るかどうかが不安。
30代で既婚率は何％なんだろうか。
諦めたくない。
30代で既婚率は何％なんだろうか。
諦めたくない。
>>68
女が居るなら早く結婚する
女が居るなら早く結婚する
>>69
いないから不安なんだよ。
いないから不安なんだよ。
>>71さんは既婚者ですか？
そんな気がするけど羨ましいです。
そんな気がするけど羨ましいです。
朝起きたらお腹に炎症ある感じは一生続くのかな？
74 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 10:14:23.63 ID:iubD5bo60
炎症の感じってどんな感じ？
俺も良く寝れないなあ
12時とか寝て、３－４時ごろ起きたり、全体的に眠りが浅くて
長時間眠れない
十台の頃は昼過ぎ迄グッスリ眠ることができたのに
12時とか寝て、３－４時ごろ起きたり、全体的に眠りが浅くて
長時間眠れない
十台の頃は昼過ぎ迄グッスリ眠ることができたのに
最近、首や手足を大きく回しただけでつるようになった
78 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 16:49:53.50 ID:ZrVfXRV1O
息子もクローン病になったって人います？ …息子は中学２年生。
４年ぶりに風邪で発熱。
咽喉が痛みだしたら、寒気がきて
あっという間に38度超え。
辛くて夜もまともに眠れず。
そして出勤。
耐えながらも定時まで仕事がんばったぜ。
咽喉が痛みだしたら、寒気がきて
あっという間に38度超え。
辛くて夜もまともに眠れず。
そして出勤。
耐えながらも定時まで仕事がんばったぜ。
80 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 19:41:56.56 ID:eZMTDNUQ0
難病助成疾患数３００以上に拡大 全額支給は見直し
厚生労働省の難病対策委員会は３０日、国が医療費を助成する難病の疾患数を現行の５６から３００以上と大幅に拡大する一方、給付水準を見直すことを決めた。年内に難病対策の報告案を取りまとめ、新法を制定して早ければ来年度にも新しい制度を開始する。
これまで重症の患者は医療費が全額支給になるなど手厚い助成を受けていたが、所得に応じて全員に一定の自己負担を求めることになり、一部からは反発も出そうだ。
委員会は厚労省が医療費や研究費の助成をしたことのある４８２疾患を対象に議論。
若い時は、トイレはからかいの対象になるから話しずらい
なのでクローン病はカミングアウトできないな
でもそうすると付き合いが悪い奴、のレッテルを貼られ
挙句に影口まで言われる始末
なのでクローン病はカミングアウトできないな
でもそうすると付き合いが悪い奴、のレッテルを貼られ
挙句に影口まで言われる始末
トイレ？
カミングアウトは正直お互い面倒臭いでしょ
あいつは～って言われて関係断つほうが気が楽だ
あいつは～って言われて関係断つほうが気が楽だ
軽症だからあんま感じないわ
気を使ってくれてるのか「お前まじで難病なの？」って感じ
気を使ってくれてるのか「お前まじで難病なの？」って感じ
キン肉マンのキャラに便器マンってのがいるんだけどさ、俺の裏のあだ名だよ。
彼女ができたら少しは調子が良くなるんだろうか？
新しい人と飲みにいくたびに病気の話になっちゃう。
まあいきなりお茶漬け頼んだりするからだけど。
病気の話っつっても、変な病気かかって肉がドクターストップだけどビールは規制無いからビール飲みまくってますwww
くらいだけどね。軽傷でごめん。
まあいきなりお茶漬け頼んだりするからだけど。
病気の話っつっても、変な病気かかって肉がドクターストップだけどビールは規制無いからビール飲みまくってますwww
くらいだけどね。軽傷でごめん。
会話に困らないってのはあるかもね
ストマって単位を表すとどうなる？
個？本？専門家の説明を受けたい
個？本？専門家の説明を受けたい
91 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 23:19:54.76 ID:H99mVxP50
俺はいつまで鼻経を続けなきゃならないんだ・・・
>>80 これっていくら負担になるかでぜんぜんかわってくるからわからんけども月に2万以上の負担になるとつらいわ
レミケで月２万とかかかるようになったりな。
難病医療費助成 対象を大幅に拡大
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121031/k10013133451000.html
厚生労働省の専門家会議は、助成の対象を症状が重い患者に限ったうえで、
現在の５６種類から３００種類余りに大幅に拡大することで一致しました。
▽患者の数が人口１０００人当たり１人程度以下と少なく、
▽医師が病名を診断するための基準が整っている難病を助成の対象に
すべきだとして、この条件に当てはまる３００種類余りの難病に大幅に
拡大することで一致しました。
そのうえで、症状が軽い人は対象から外し、専門医が重症と診断した
人だけに限ることになりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121031/k10013133451000.html
厚生労働省の専門家会議は、助成の対象を症状が重い患者に限ったうえで、
現在の５６種類から３００種類余りに大幅に拡大することで一致しました。
▽患者の数が人口１０００人当たり１人程度以下と少なく、
▽医師が病名を診断するための基準が整っている難病を助成の対象に
すべきだとして、この条件に当てはまる３００種類余りの難病に大幅に
拡大することで一致しました。
そのうえで、症状が軽い人は対象から外し、専門医が重症と診断した
人だけに限ることになりました。
＞そのうえで、症状が軽い人は対象から外し、専門医が重症と診断した 人だけに限ることになりました
マジか、、、、
マジか、、、、
同じ病院内なら医師は違っても治療方針は同じもの？それとも医師によって異なるのかな。
県内ではクローン病の症例数が多い大学病院通ってて、有名な先生がいるんだけど自分はその先生じゃない人が主治医なんだ。
県内ではクローン病の症例数が多い大学病院通ってて、有名な先生がいるんだけど自分はその先生じゃない人が主治医なんだ。
レミケ使って軽い場合はどうなる・・・・・。
レミケ使用＝重症ってことになれば問題ないけど負担率が上がるときついなあ
>>97 今はグループでやってるから医局内だと方針は大体一緒
第1内科と第2内科では方針が少し違うとかはあると思う
第1内科と第2内科では方針が少し違うとかはあると思う
いつまでも特疾受けられるわけがないって、俺は散々言ってきたがその度にこのスレで叩かれたなｗｗｗ
経済学を専攻してた人は全員知ってただろうがね。ついでに予言しといてやるが、そのうちレミケは自己負担になるだろうね。
エレンは分からない。だが最悪だと、保険適用外の完全自己負担になって存在自体危うくなるよ
経済学を専攻してた人は全員知ってただろうがね。ついでに予言しといてやるが、そのうちレミケは自己負担になるだろうね。
エレンは分からない。だが最悪だと、保険適用外の完全自己負担になって存在自体危うくなるよ
もしレミケで軽症というのが対象から外されたら
エレンやレミケを自費でなんか無理になって中止、また再燃って人多そうだなぁ
俺もこれなんだけど、そうなったら完全に詰んだな・・・
仕事辞めて生活保護しかなくなるかもな、マジで。
エレンやレミケを自費でなんか無理になって中止、また再燃って人多そうだなぁ
俺もこれなんだけど、そうなったら完全に詰んだな・・・
仕事辞めて生活保護しかなくなるかもな、マジで。
混合診療が禁止だから、最悪保険診療になるだけだろｗ
まだ決定してないから特疾は永遠に続きますってか。そもそも今のままいったら、保険診療だって現状維持はできないよ。
だいたい、そういう根拠もない経済への楽観姿勢こそが今のおっさんの考え方の特徴なのに気付いてほしい。
そりゃ来年からすぐ廃止なんてことにはならないだろう。所得別の負担は増えるかもしれないが。
徐々にシフトしていくんだよ。レミケは、海外での治療に合わせるという建前で、重症者以外は何らかの負担がかかると思うよ。これは確信できるな。
だいたい、そういう根拠もない経済への楽観姿勢こそが今のおっさんの考え方の特徴なのに気付いてほしい。
そりゃ来年からすぐ廃止なんてことにはならないだろう。所得別の負担は増えるかもしれないが。
徐々にシフトしていくんだよ。レミケは、海外での治療に合わせるという建前で、重症者以外は何らかの負担がかかると思うよ。これは確信できるな。
一部自己負担はあるでしょうねえ
そうならないように厚生労働省に働きかけていくんじゃないか！まぁ俺が死ぬまでは
大丈夫だがね
大丈夫だがね
スレ汚しになるからなるべくこれで最後のレスにしようと思う。俺が言いたかったのは本質的な部分なんだ。
無理にまとめるが、俺達が特疾の恩恵を受けていられる最大の理由は、重症だからとか難病だからとかではない。
日本という国が金持ちで金に余裕があったからだ。この大前提の足下がぐらつけば、無い袖は振りようがないというだけなんだよ。
朝から長文すまなかった ノシ
無理にまとめるが、俺達が特疾の恩恵を受けていられる最大の理由は、重症だからとか難病だからとかではない。
日本という国が金持ちで金に余裕があったからだ。この大前提の足下がぐらつけば、無い袖は振りようがないというだけなんだよ。
朝から長文すまなかった ノシ
エレン、ペンタサのみでの単純計算
エレンタール約1個500円弱、1日4個、2000*30=6万 3割負担で1万8千円
ペンタサ250約1個52円、1日9個、468*30=14040 3割負担で4212円
1ヶ月約2万2千
診察費、検査代は別途か
自分はレミケやってないから外されるのかな・・・
エレンタール約1個500円弱、1日4個、2000*30=6万 3割負担で1万8千円
ペンタサ250約1個52円、1日9個、468*30=14040 3割負担で4212円
1ヶ月約2万2千
診察費、検査代は別途か
自分はレミケやってないから外されるのかな・・・
>>105
わからんやつだな。
お前の言っている「俺は散々言ってきたがその度にこのスレで叩かれたなｗｗｗ 」
ってのは、いつか大地震が起きるといってるおっさんといっしょだっていってんだよ。
永久に続くかどうかは知らん。
ってそんなことこのスレで誰かいってんの？言ってたらそいつがおかしい。
でもお前は頭が悪すぎる。
わからんやつだな。
お前の言っている「俺は散々言ってきたがその度にこのスレで叩かれたなｗｗｗ 」
ってのは、いつか大地震が起きるといってるおっさんといっしょだっていってんだよ。
永久に続くかどうかは知らん。
ってそんなことこのスレで誰かいってんの？言ってたらそいつがおかしい。
でもお前は頭が悪すぎる。
今日、CTの検査やったら膿はなかったけど胆石見つかったったったったwwwwww
手術で回盲部を取っちゃってるからいつかなるだろうと覚悟はしていたが、ちょっとショックだぜ
手術で回盲部を取っちゃってるからいつかなるだろうと覚悟はしていたが、ちょっとショックだぜ
いや大地震はいつか来るだろｗ
ワロタｗ
ワロタｗ
回盲部とってると胆石になりやすいの！？
NG食少しでも食べると、お腹全体が滲みるような痛みになる
まあ今の国会の状況じゃ法案は通らないだろう
問題は自民が政権をとってからだ
そのとき、参院のねじれはどうか、野党はどう対応するかがポイントとなる
難病患者としてはねじれのまま野党が反対、反対でずるずるといってほしい
問題は自民が政権をとってからだ
そのとき、参院のねじれはどうか、野党はどう対応するかがポイントとなる
難病患者としてはねじれのまま野党が反対、反対でずるずるといってほしい
どうでもいいけど最近おならすごい出る
おなら出やすいとかあるの？
おなら出やすいとかあるの？
クソ菅とクソブタは見ていてイライラする
みんしゅ党クソ食らえ
福田いりこなんか泣き喚いてC型肝炎でしこたまお金ふんどってちゃっかり結婚してやがる
みんしゅ党クソ食らえ
福田いりこなんか泣き喚いてC型肝炎でしこたまお金ふんどってちゃっかり結婚してやがる
レミケードが副作用でだめだったせいでヒュミラ使ってるが、あれが3割負担になったら洒落にならんな。
一ヶ月で最高3本使用だから、71097円×3＝213291円、3割で63987円か・・・
そもそも「重症」の定義がいまひとつ曖昧なのがいかんな。
主治医のさじ加減ひとつで変わっちまいそうな予感がするが。
一ヶ月で最高3本使用だから、71097円×3＝213291円、3割で63987円か・・・
そもそも「重症」の定義がいまひとつ曖昧なのがいかんな。
主治医のさじ加減ひとつで変わっちまいそうな予感がするが。
>>118
俺もおならスゴい出る
仕事中なんかお腹パンパンになっちゃうよ
トイレ行っても出るのはおならばっかり
万が一があるといけないので便器に跨るがおならが9割でミは1割だな
今は下痢よりおならが辛い
俺もおならスゴい出る
仕事中なんかお腹パンパンになっちゃうよ
トイレ行っても出るのはおならばっかり
万が一があるといけないので便器に跨るがおならが9割でミは1割だな
今は下痢よりおならが辛い
俺も調子悪いとガス溜まるなあ。そういう時は総じて便も緩いから
ガス出すだけでも念のためトイレ行くわ
ガス出すだけでも念のためトイレ行くわ
おれもまったくそんな感じだな
夕方くらいになるとガマンしてるせいかお腹パンパンで
帰り道に一気に放出
尋常じゃないほどデカくて長い屁が10発以上でるｗ
夕方くらいになるとガマンしてるせいかお腹パンパンで
帰り道に一気に放出
尋常じゃないほどデカくて長い屁が10発以上でるｗ
調子いいとき思いっきり出せる屁は最高に気持ちいい
調子悪い時は悪夢になりうるけど
調子悪い時は悪夢になりうるけど
126 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/01(木) 08:18:08.73 ID:uyPgZlPH0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 『原則』三割自己負担
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 負担額は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | ８割 ９割ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 『原則』三割自己負担
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 負担額は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | ８割 ９割ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
ラコールって全栄養入ってるの？
これだけで生きていける？
これだけで生きていける？
市民病院で、クローンを強く疑われるって言われて、東京の大学病院行って
また検査したら、たぶんクローン病じゃないって言われた。
今年40日くらい入退院した俺はなんだったのか謎だがよかったぜ。
また検査したら、たぶんクローン病じゃないって言われた。
今年40日くらい入退院した俺はなんだったのか謎だがよかったぜ。
クローン病を他人に簡約に説明するとき何て言ってますか？
>>129
あべさんの病気のハトコみたいな病気なんだよ。
あべさんの病気のハトコみたいな病気なんだよ。
>>128
それが一番たちの悪い病気なんだぜ。腸粘膜表面に出てこない粘膜以下に
浸潤していてわかりにくい。
病気がわかったときには・・・
まぁもう一度他の炎症性腸疾患専門病院で検査してみることをお勧めします。
それが一番たちの悪い病気なんだぜ。腸粘膜表面に出てこない粘膜以下に
浸潤していてわかりにくい。
病気がわかったときには・・・
まぁもう一度他の炎症性腸疾患専門病院で検査してみることをお勧めします。
>>128だけど、みんな裏切り者の俺に優しすぎﾜﾗﾀ
保険！確かに今がチャンスだ。告知事項もう一度確認して、日額5000円だったのを15000円にしようww
今回診断した病院は医科歯科のIBDセンターだからこれ以上専門の病院は無いのさー！
保険！確かに今がチャンスだ。告知事項もう一度確認して、日額5000円だったのを15000円にしようww
今回診断した病院は医科歯科のIBDセンターだからこれ以上専門の病院は無いのさー！
ガスがたまるのはは甘いもんの取りすぎ
>>78
ばっちり遺伝したよ
ばっちり遺伝したよ
え、遺伝あんの？
>>136
三人ともクローンだよ
三人ともクローンだよ
なんか未来人みたいでカッコイイ響きですね！
＞三人ともクローンだよ
＞三人ともクローンだよ
12日目達成ー。
魔の週末を有効に過ごせれば、もっと上を目指せるぜ。
魔の週末を有効に過ごせれば、もっと上を目指せるぜ。
子どもほしいがもし子どもに遺伝したらと思うと怖い
遺伝したら子どもに対して本当に申し訳ない…
子どもがお腹壊すたびにビクビクしてしまいそうだ
しかしうちは兄貴がコミュ症のニートで女とろくに会話したこともない糞だから親に孫を見せてやるなら俺が作らなきゃならんのだが、悩ましいなぁ
兄貴がガキ産んでくれればそれでいいんだがそれは99パーセントありえないし
遺伝したら子どもに対して本当に申し訳ない…
子どもがお腹壊すたびにビクビクしてしまいそうだ
しかしうちは兄貴がコミュ症のニートで女とろくに会話したこともない糞だから親に孫を見せてやるなら俺が作らなきゃならんのだが、悩ましいなぁ
兄貴がガキ産んでくれればそれでいいんだがそれは99パーセントありえないし
いや、100%ないと思うが
子供は健康な奴にまかせろよ
病人は淘汰される運命
病人は淘汰される運命
クローンの原因は、偶然、食生活、生活習慣、住環境のいずれか、またはその複数
これを遺伝と言っちゃうとプーッ、クスクスって反応しか返らないんだな
たとえば、よくあるがんの家系、糖尿病の家系ってやつ
じゃあ、がんは遺伝病か？ 糖尿病は？ つまりそういうことだ
これを遺伝と言っちゃうとプーッ、クスクスって反応しか返らないんだな
たとえば、よくあるがんの家系、糖尿病の家系ってやつ
じゃあ、がんは遺伝病か？ 糖尿病は？ つまりそういうことだ
遺伝0%じゃないから素人の俺らはなんとも言えんわな
しゃっくりが止まらない。
レミケード打った後、しばらくしゃっくりが出る人いる？
レミケード打った後、しばらくしゃっくりが出る人いる？
>>134
マジでか!?
俺は肉食べるの我慢するのはなんともないが甘いものは我慢できない
ほぼ毎日昼飯のときにコンビニスイーツを食べちゃってるわ
たしかにガスで腹が張るのは午後のが多い気がする
試しにしばらく甘い物断ちしてみるかな
マジでか!?
俺は肉食べるの我慢するのはなんともないが甘いものは我慢できない
ほぼ毎日昼飯のときにコンビニスイーツを食べちゃってるわ
たしかにガスで腹が張るのは午後のが多い気がする
試しにしばらく甘い物断ちしてみるかな
148 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/02(金) 08:36:41.94 ID:2lBfjTWm0
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バイトで働いてる人は、１日８時間×週５日くらい働いてるんですか？
>>150
そんなん、人それぞれやし、仕事によっても違うやろうし…。
そんなん、人それぞれやし、仕事によっても違うやろうし…。
バイトで１日８時間×週５日×残業4時間とか言われたわ。
金は入るけど確実に倒れる自信がある。
金は入るけど確実に倒れる自信がある。
いや、面接いったんだよ。
残業4時間なんて書いてなかったから。
バイトで病気なんていったら無理なので言わないけど。
朝9時から6時まで。そこから10時か11時まで残業。
書いててくれよ。写真がまた無駄に・・・。
残業4時間なんて書いてなかったから。
バイトで病気なんていったら無理なので言わないけど。
朝9時から6時まで。そこから10時か11時まで残業。
書いててくれよ。写真がまた無駄に・・・。
ちよっと、教えてください。
レミケードは
狭窄してる小腸を
どうにかしてくれますか？
レミケードは
狭窄してる小腸を
どうにかしてくれますか？
最近おならが止まらない
レミケード投与前は一切しなかったのに
レミケード投与前は一切しなかったのに
>>155
どうにもなりません。
どうにもなりません。
あ～
うんこ出すと気持ちいいわ
うんこ出すと気持ちいいわ
>>154 バイトの採用でも病気のこというと不採用になること多いんですか？
161 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 20:57:00.88 ID:dPeNxv7L0
エレンのホットヨーグルトが美味いと聞いてしばらく飲んでみたが、
けっこういけるな。
とゆうかホットエレンも慣れてきた。
これで冬のエレンも越せそうだわ
しかし生温かいエレンほダメだな
けっこういけるな。
とゆうかホットエレンも慣れてきた。
これで冬のエレンも越せそうだわ
しかし生温かいエレンほダメだな
このやりとりから
お前らは理由つけてやらなそう
お前らは理由つけてやらなそう
今までドコモ使ってたんだが、ハートフレンド割引でソフトバンクに変えたら
携帯料金がえらい下がった。
月額３０００円くらいかかってたのが、端末の分割込みでも１５００円以下になったわ。
携帯料金がえらい下がった。
月額３０００円くらいかかってたのが、端末の分割込みでも１５００円以下になったわ。
169 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 22:35:36.54 ID:oK6moLWzO
俺の地方の患者会には親がUC子がCDってのがいる
確率的にはいてもおかしくないから遺伝だか偶然だかわからんが
エレンだけだと脂肪肝になるっていうけどどうだろ
確率的にはいてもおかしくないから遺伝だか偶然だかわからんが
エレンだけだと脂肪肝になるっていうけどどうだろ
170 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 22:43:07.67 ID:oK6moLWzO
ルーズセトン受けた香具師いる?
α←この部分がうっとおしくてたまらんケツ拭けないし
α←この部分がうっとおしくてたまらんケツ拭けないし
ハートフレンド割引はホワイトプランの月額980円が無料になるんじゃなかったっけ？
特定疾患で割引あるのはソフトバンクだけなんだよなあ
特定疾患で割引あるのはソフトバンクだけなんだよなあ
比較的症状は軽いけど仕事探すときは理解してる人少ないこともあって本当に厄介な病気だわ
わざわざ言う必要がない。
軽ければなおさら。
面接なんてだましあいだろ。
軽ければなおさら。
面接なんてだましあいだろ。
レミケ入院の時いちいち誓約書書かせれんのがマンドクサイ
保証人いないし
保証人いないし
176 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/03(土) 10:01:39.46 ID:voL00U6X0
隠して就職した以上は最後まで隠しきる事。
隠して就職して後々～●×▽でしたってのは無理だな。
理解を得たいなら最初からフルタイムは止めとけ。
俺でさえ最初からフルタイムはやらなかったんだから。
隠して就職して後々～●×▽でしたってのは無理だな。
理解を得たいなら最初からフルタイムは止めとけ。
俺でさえ最初からフルタイムはやらなかったんだから。
>>176
俺でさえっていうくらいだからお前きっとすごいやつなんだなー
俺でさえっていうくらいだからお前きっとすごいやつなんだなー
面接がだましあいなわけない
面接は自分を売り込むところ ID:mxaFgwzx0
は根本的に間違っている
面接は自分を売り込むところ ID:mxaFgwzx0
は根本的に間違っている
あー俺病気のことについて言ってんだわ。
面接は自分を売り込むところはわかるけど、
わざわざその「自分を売り込むところ」で病気も
売り込む必要ないってこと。
クローン病で難病なんですよーとかいらないってこと。
聞かれたら軽く胃腸が弱いんですよーくらいのだましでいいってこと。
面接は自分を売り込むところはわかるけど、
わざわざその「自分を売り込むところ」で病気も
売り込む必要ないってこと。
クローン病で難病なんですよーとかいらないってこと。
聞かれたら軽く胃腸が弱いんですよーくらいのだましでいいってこと。
過敏性腸症候群の人が「辛すぎｗｗｗ」とか言ってるの見てぶん殴りたくなった。
たかがIBSでも会社辞めて在宅ワークに転がる人が大量にいるんだよな…下には下がいる。
だがクローン辛すぎｗｗｗとか言ったらぶん殴りたくなるような病気の人もいるし人それぞれだな…
たかがIBSでも会社辞めて在宅ワークに転がる人が大量にいるんだよな…下には下がいる。
だがクローン辛すぎｗｗｗとか言ったらぶん殴りたくなるような病気の人もいるし人それぞれだな…
>>179
病気を売り込み要素にするって考え方は毛頭ない？
病気を売り込み要素にするって考え方は毛頭ない？
>>181
どんなふうに？
どんなふうに？
183 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 13:36:15.44 ID:JUQDlNHvO
クローン病に大麻が効くってマジ?
マジならとっとと医療用として合法化してほしいわ
マジならとっとと医療用として合法化してほしいわ
面接する側に立って考えろよ
こいつを採用したらどんなメリットがあるんだ
どんだけ真面目に積極的に取り組んでくれるんだ
それを見極めてるんだよ
病気の話題だして双方にどんなメリットがあるんだよ
面接落としてくれと言ってるのと同じだよ
こいつを採用したらどんなメリットがあるんだ
どんだけ真面目に積極的に取り組んでくれるんだ
それを見極めてるんだよ
病気の話題だして双方にどんなメリットがあるんだよ
面接落としてくれと言ってるのと同じだよ
>>183
効かないよ。頭がラリるだけ
効かないよ。頭がラリるだけ
186 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 14:20:08.43 ID:JUQDlNHvO
クローンの人ってドパミンが出にくかったり痛みに敏感でストレスを溜めやすいっていうから大麻くらいでちょうど良いんじゃないの
そういやタバコはCDには－でUCには＋みたいね
何故だか
そういやタバコはCDには－でUCには＋みたいね
何故だか
大麻は腹が減るから絶対に向いてない。大麻吸いにデブが多いのはそのため
レアなケースだろうけど俺は病気のこと伝えたら「正直でまじめな人」と伝わったようだった
まあ言わないだけでマイナスイメージも伝わったとは思うけどな
まあ言わないだけでマイナスイメージも伝わったとは思うけどな
>>171
それでおｋ。
受給者証をソフトバンクのショップに持って行って、ハートフレンド割引にしてくださいと
言えばいい。
ホワイトプランの月額980円が無料になるのと、解約金も無くなる。
パケットし放題 for 4Gみたいな最低金額が2000円～のプランが、0円スタートになる。
通話さえしなければ、月額300円ちょっとでスマホを維持できる。
普段wifi運用ならパケット代もかからない。
それでおｋ。
受給者証をソフトバンクのショップに持って行って、ハートフレンド割引にしてくださいと
言えばいい。
ホワイトプランの月額980円が無料になるのと、解約金も無くなる。
パケットし放題 for 4Gみたいな最低金額が2000円～のプランが、0円スタートになる。
通話さえしなければ、月額300円ちょっとでスマホを維持できる。
普段wifi運用ならパケット代もかからない。
サリドマイド使えるようにならないかなぁ。
アイフォン本体＋ハートプラン＋通話だけの最低限の構成で、
家の中から無線ルーター経由でネットにつながる？
あと、アプリとかｍｐ３や動画って自由に使えるんでしょうか
なんかwindowsとは勝手が違うみたいなんで
家の中から無線ルーター経由でネットにつながる？
あと、アプリとかｍｐ３や動画って自由に使えるんでしょうか
なんかwindowsとは勝手が違うみたいなんで
>>192
家に無線ルーターあるなら、普通につながる。
モバイルデータ通信をSIMカード突っ込む前に切らないと
あっという間に金額上限だけどね。
3G切った状態だから、softbank.ne.jpのキャリアメールは使えない。
家に無線ルーターあるなら、普通につながる。
モバイルデータ通信をSIMカード突っ込む前に切らないと
あっという間に金額上限だけどね。
3G切った状態だから、softbank.ne.jpのキャリアメールは使えない。
なんのスレだよｗｗ
ips細胞、１０年以内に心臓とか肺を作る予定らしい。
でも俺達の腸って再生してもクローン病のままなのかな？大元は免疫疾患だから、再生技術じゃ根治は無理なのか？
つまり、短腸症候群は回避できるようになるが下痢地獄からは逃げられない？
でも俺達の腸って再生してもクローン病のままなのかな？大元は免疫疾患だから、再生技術じゃ根治は無理なのか？
つまり、短腸症候群は回避できるようになるが下痢地獄からは逃げられない？
196 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 23:46:47.66 ID:JUQDlNHvO
骨髄移植すりゃ治るって話しどうなったの
>>196
骨髄移植で治るならレミケで若くして白血病になったクローン仲間のうち移植を受けた5人の知り合いが未だに全員クローン一切治ってないのが説明付かないんだが
骨髄移植で治るならレミケで若くして白血病になったクローン仲間のうち移植を受けた5人の知り合いが未だに全員クローン一切治ってないのが説明付かないんだが
あ、一名クローン悪化して永久に流動食人生になったよ、クローン単体で骨髄移植はやめとけ
後ドナーにより性染色体も変わるからな
>>198
クローンでレミケ打っててしかも白血病で移植を受けた知り合いが5人もいることに驚愕。
日本人だよな？
レミケで白血病になりやすくなるっていうデータあったっけ？
まあ、俺も倍量打ってるから、レミケで白血病とか言われると不安なんだが…。
クローンでレミケ打っててしかも白血病で移植を受けた知り合いが5人もいることに驚愕。
日本人だよな？
レミケで白血病になりやすくなるっていうデータあったっけ？
まあ、俺も倍量打ってるから、レミケで白血病とか言われると不安なんだが…。
レミケードで白血病とかやめてくれよ～
移植といえば、健康な人の糞便の移植（というか注入か）も真面目に研究されてるらしいね。
腸内細菌を正常化させる効果とかみたいだけど、かなり心理的抵抗を感じそうな治療法ではあるなぁ。
腸内細菌を正常化させる効果とかみたいだけど、かなり心理的抵抗を感じそうな治療法ではあるなぁ。
白血病の治療は生きてる心地しないな
無菌室に入れられて隔離されたみたいでスキンヘッドになって...
どうせ白血病で死ぬなら急性でアンディふぐさんみたいポックリ逝きたい
無菌室に入れられて隔離されたみたいでスキンヘッドになって...
どうせ白血病で死ぬなら急性でアンディふぐさんみたいポックリ逝きたい
205 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 09:41:55.61 ID:HILHIIDAO
白血病で無菌室に入れられるほど免疫が落ちたらクローンは活動できんだろ
え、クローン病って菌が原因だよね？
除菌出来るようなれば、胃潰瘍のピロリ菌みたく直ぐ治るようになるんだよね？
除菌出来るようなれば、胃潰瘍のピロリ菌みたく直ぐ治るようになるんだよね？
>>206
花粉症は花粉が原因！花粉を除去すれば治る！と同じくらいアホな発言だな
花粉症は花粉が原因！花粉を除去すれば治る！と同じくらいアホな発言だな
>>6-7
参考資料
IBD プロバイオティクス療法
腸管は、食品成分や腸内細菌などの異物に常に暴露された器官であると同時に、
体内最大の免疫器官でもある。
腸管免疫システムは、病原菌などに対しては反応しなければならない一方、
食物因子や腸内細菌に対しては寛容である必要がある。
IBD(inflammatory bowel disease; IBD)においては、
この恒常性維持機構が破綻しており、
腸管免疫システムが腸内常在菌に過剰に反応して炎症を引き起こす
と考えられている。
******
除菌したとしても、根本的な完治にはならず、レミケードの投与と同様に、
定期的に病院に通って除菌治療を受ける必要がある。
根本的な原因は、「同じ生活環境なのに、なぜ俺たちだけがクローン病になるの？」、
結局、発病しやすい体質、つまり遺伝子DNAレベルでの欠陥へ・・・、
現に、あちこちの研究機関で健常者とIBD患者のDNAを比較するSNP解析で探索中である。
参考資料
IBD プロバイオティクス療法
腸管は、食品成分や腸内細菌などの異物に常に暴露された器官であると同時に、
体内最大の免疫器官でもある。
腸管免疫システムは、病原菌などに対しては反応しなければならない一方、
食物因子や腸内細菌に対しては寛容である必要がある。
IBD(inflammatory bowel disease; IBD)においては、
この恒常性維持機構が破綻しており、
腸管免疫システムが腸内常在菌に過剰に反応して炎症を引き起こす
と考えられている。
******
除菌したとしても、根本的な完治にはならず、レミケードの投与と同様に、
定期的に病院に通って除菌治療を受ける必要がある。
根本的な原因は、「同じ生活環境なのに、なぜ俺たちだけがクローン病になるの？」、
結局、発病しやすい体質、つまり遺伝子DNAレベルでの欠陥へ・・・、
現に、あちこちの研究機関で健常者とIBD患者のDNAを比較するSNP解析で探索中である。
アトピーみたいなもんで免疫とかそういうもんって言われたけど
>>208の追記
詳細は、SNP解析 ”クローン病” をキーワードに検索。
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02918_03
生活習慣病におけるゲノム研究の進歩
オーダーメイド医療の実現をめざして
久保充明（理化学研究所ゲノム医科学研究センター・副センター長）
2001年にヒトゲノムの約30億塩基の概要配列が決定されてから，10年が経過した。
この間にヒトの疾患に関するゲノム研究は飛躍的に進んだ。
特に，生活習慣病などのありふれた疾患の発症に関連する遺伝要因の解明が急速に進んでおり，
すでに2型糖尿病では20か所以上，
特定疾患でもあるクローン病では70か所以上の関連遺伝子が同定されている。
詳細は、SNP解析 ”クローン病” をキーワードに検索。
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02918_03
生活習慣病におけるゲノム研究の進歩
オーダーメイド医療の実現をめざして
久保充明（理化学研究所ゲノム医科学研究センター・副センター長）
2001年にヒトゲノムの約30億塩基の概要配列が決定されてから，10年が経過した。
この間にヒトの疾患に関するゲノム研究は飛躍的に進んだ。
特に，生活習慣病などのありふれた疾患の発症に関連する遺伝要因の解明が急速に進んでおり，
すでに2型糖尿病では20か所以上，
特定疾患でもあるクローン病では70か所以上の関連遺伝子が同定されている。
212 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 13:39:55.40 ID:66srHmbu0
>>210
ピロリ菌が主原因の感染症と、クローン病等の免疫疾患とは、発症のメカニズムが異なるんだよ。
ピロリ菌が発見されるまで、腸と違って胃には、
細菌を含む生物の体を構成するタンパク質を分解する胃酸の存在により菌が生息できないと思われていた。
そのピロリ菌は直接胃粘膜を攻撃する。
一方、クローン病では、自分の免疫細胞が、ある種の腸内常在菌に過剰反応し、腸の細胞まで破壊して炎症を起こす。
花粉症と似たような発症プロセス。
>>6-7によれば、乳酸菌とビフィズス菌が寛解期を導いてくれるそうだ。
ピロリ菌が主原因の感染症と、クローン病等の免疫疾患とは、発症のメカニズムが異なるんだよ。
ピロリ菌が発見されるまで、腸と違って胃には、
細菌を含む生物の体を構成するタンパク質を分解する胃酸の存在により菌が生息できないと思われていた。
そのピロリ菌は直接胃粘膜を攻撃する。
一方、クローン病では、自分の免疫細胞が、ある種の腸内常在菌に過剰反応し、腸の細胞まで破壊して炎症を起こす。
花粉症と似たような発症プロセス。
>>6-7によれば、乳酸菌とビフィズス菌が寛解期を導いてくれるそうだ。
最近は、
ある種の細菌がクリアできにくい遺伝的な素養 → 細菌感染 → 細菌が免疫系を撹乱
というシナリオの説もあるみたいだけどね。
ある種の細菌がクリアできにくい遺伝的な素養 → 細菌感染 → 細菌が免疫系を撹乱
というシナリオの説もあるみたいだけどね。
無害なはずの菌に反応するのがクローン病なんだから、乳酸菌にだってすでに反応してるわけでな
治らんだろ、つーか現実的に無理
無菌室でヨーグルトだけ食ってろ
治らんだろ、つーか現実的に無理
無菌室でヨーグルトだけ食ってろ
ヨーグルトとかとってるけど良くなった事はない
大体、乳酸菌は生きたまま腸には届かないよね
ヤクルトを注腸とかやったらどうなるんだろうか
大体、乳酸菌は生きたまま腸には届かないよね
ヤクルトを注腸とかやったらどうなるんだろうか
乳酸菌なんかの話は、このスレが始まった１０年前からひたすら繰り返し出てくるけど、
まあたいした結果は出てないと思うね。
興味ある人はグーグルで、"乳酸菌 site:y30.net/cd/"
で過去ログを検索してみるといいよ。
まあたいした結果は出てないと思うね。
興味ある人はグーグルで、"乳酸菌 site:y30.net/cd/"
で過去ログを検索してみるといいよ。
友達がＭＮＰ利用して手に入れたスマホをヤフオクで売ってお小遣い稼ぎしてるんだけれど、ハートフレンド割引だとこういうのも有利になるの？
>>219
お前には倫理観ってものが無いのか。
お前には倫理観ってものが無いのか。
こういう馬鹿が一匹いるだけで難病患者全体がおかしな目で見られてしまう
不正を働くだけの元気があるなら補助いらないじゃんという風になる
不正を働くだけの元気があるなら補助いらないじゃんという風になる
2chでの「友達が～」は大抵は本人
223 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/04(日) 20:47:25.84 ID:Pdikf5nj0
ブログ村でもも姫が消えてお前らの聞きたかった松本医院の体験談が
ランキング入りしてたぞｗ
ランキング入りしてたぞｗ
224 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 22:19:08.97 ID:HILHIIDAO
毎日ヤクルト飲んでる
かなり調子良い 悪いのはケツだけ
俺みたいな奴いる?
かなり調子良い 悪いのはケツだけ
俺みたいな奴いる?
225 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 22:27:39.39 ID:HILHIIDAO
そういや一昨年末突然の腹痛で吐いた。一過性で下痢は無かった。食中毒?牡蛎などは食ってない。
そして去年夏に多分生肉と一緒に置いてあった生ニンニクを丸ごと食って鋭い腹痛
俺にクローンの症状が現れたのは去年秋
めったに腹を壊さない俺が2回も腹壊したんだから関連が無いとは思えない。
そして去年夏に多分生肉と一緒に置いてあった生ニンニクを丸ごと食って鋭い腹痛
俺にクローンの症状が現れたのは去年秋
めったに腹を壊さない俺が2回も腹壊したんだから関連が無いとは思えない。
226 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 22:40:42.47 ID:HILHIIDAO
227 ：病弱名無しさん：2012/11/04(日) 22:43:15.25 ID:HILHIIDAO
ごめんアミラーゼが分解するのは糖類ね
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230 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 06:02:21.06 ID:7GWOqIkk0
串間努の広告費を得るためだけの悪徳偏向記事にはウンザリです。
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。
識者は偏向本の不買いをしましょう！
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。
識者は偏向本の不買いをしましょう！
精神病だと知らず雇ったら、やっぱ言動が異常で使えない奴↑だったので解雇した。
解雇された奴が、恨みを募らせ、サブカル板に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1117254980/
というスレを立てて、誹謗中傷するも
サブカル板の住民にキチガイ扱いされ、徹底的に無視され、７年（笑）。
ついには、自分はIBD患者ではないくせに、恨みの対象がIBD患者だからということで、
ここ身体健康板のクローン病と潰瘍性大腸炎の各スレでも荒らしを開始。
ここでも、キチガイ荒らしの妄言には、住民は徹底的に無視。
誰もキチガイの妄言何か信用しないから、そいつを解雇した串間氏は法的措置を執らなかった（苦笑）
解雇された奴が、恨みを募らせ、サブカル板に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1117254980/
というスレを立てて、誹謗中傷するも
サブカル板の住民にキチガイ扱いされ、徹底的に無視され、７年（笑）。
ついには、自分はIBD患者ではないくせに、恨みの対象がIBD患者だからということで、
ここ身体健康板のクローン病と潰瘍性大腸炎の各スレでも荒らしを開始。
ここでも、キチガイ荒らしの妄言には、住民は徹底的に無視。
誰もキチガイの妄言何か信用しないから、そいつを解雇した串間氏は法的措置を執らなかった（苦笑）
>>221 白ロム転売は不正じゃないだろ
不正だとか違法だとかじゃないよ。
発想が、生活保護で薬を無料で大量に処方してもらってそれを転売してる人と同じだろ。こっちは完全に違法だが。
難病の悩みより貧乏の悩みの方が人をおかしくさせるね。
発想が、生活保護で薬を無料で大量に処方してもらってそれを転売してる人と同じだろ。こっちは完全に違法だが。
難病の悩みより貧乏の悩みの方が人をおかしくさせるね。
できるだけナマモノは控えたほうがいいわけか
クローン病と診断されてからまだ半年くらいなんだけども
寛解期とやらに入った？っぽくエレンさえしっかり飲んでればNG食ちょいと食べたり
たまに暴飲暴食してもそんなに痛まないのですが
再燃するときってこんな調子いいときからどういう具合になるんでしょう？
今みたいに調子いいからNG食ちょいとツマんだらいきなり前兆もなしに激痛が戻ってくる感じですか？
ほぼ誰しもが入院も経験しているようでどういう経緯でそこまでいくのか想像がつかないので･･･。
アスベストみたいにちょっとずつ悪いモノが溜まっているカンジなのかな
寛解期とやらに入った？っぽくエレンさえしっかり飲んでればNG食ちょいと食べたり
たまに暴飲暴食してもそんなに痛まないのですが
再燃するときってこんな調子いいときからどういう具合になるんでしょう？
今みたいに調子いいからNG食ちょいとツマんだらいきなり前兆もなしに激痛が戻ってくる感じですか？
ほぼ誰しもが入院も経験しているようでどういう経緯でそこまでいくのか想像がつかないので･･･。
アスベストみたいにちょっとずつ悪いモノが溜まっているカンジなのかな
237 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 14:38:20.07 ID:LY9u91CAO
腸は痛みを感じないから毎日の体温、体重と外来の血液検査を参考にすれば良い
血液検査で見るのははアルブミンとCRPと白血球数かな
CRPや白血球数が正常でも
好中球（Neut.）が急に70％～80％とかに上がってたら要注意
腹痛を感じたときにはもう遅い
あと体温計は予測式じゃなく実測式で同じ時間に検温したほうがいい
予測式だと微熱があっても誤差に紛れてよくわからないから
それと腹の蠕動音も参考になる
俺は聴診器買った
血液検査で見るのははアルブミンとCRPと白血球数かな
CRPや白血球数が正常でも
好中球（Neut.）が急に70％～80％とかに上がってたら要注意
腹痛を感じたときにはもう遅い
あと体温計は予測式じゃなく実測式で同じ時間に検温したほうがいい
予測式だと微熱があっても誤差に紛れてよくわからないから
それと腹の蠕動音も参考になる
俺は聴診器買った
238 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 16:26:59.25 ID:k6TwFfd00
どうなったら大腸摘出になるんだ？
今日は調子が悪いから夜は食べるのやめようと思ってても、いざ目の前に食事があると食べちゃうよね。
夕食は鶏の唐揚げと米飯、けんちん汁（ごぼう、里芋、大根、人参）狭窄はできてなさそうだ。
夕食は鶏の唐揚げと米飯、けんちん汁（ごぼう、里芋、大根、人参）狭窄はできてなさそうだ。
240 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 19:07:08.22 ID:I6uOaQZdO
下痢止めもらってますか？
>>240
ロペミンをね。リン酸コデインとかね。
ロペミンをね。リン酸コデインとかね。
唐揚げもいいけど焼き鳥もいいよー
グリルで焼けば油落ちるし、皮取ってから焼けばかなりヘルシー
グリルで焼けば油落ちるし、皮取ってから焼けばかなりヘルシー
>>242
クローン確定するまでは散々人体実験はやってはいたんですがｗ
今のように慎ましやかな（？ まあ当時に比べれば）食生活になって激痛も治まり
これを続けていればそのまま大丈夫なんじゃないか？という感じがしてきたので
ただブログ見てるとほとんどの方が入院を経験されてるのでいきなり来たら怖いなと･･･
あぁ愛しのジャンクフード達･･･腹一杯食べたい
クローン確定するまでは散々人体実験はやってはいたんですがｗ
今のように慎ましやかな（？ まあ当時に比べれば）食生活になって激痛も治まり
これを続けていればそのまま大丈夫なんじゃないか？という感じがしてきたので
ただブログ見てるとほとんどの方が入院を経験されてるのでいきなり来たら怖いなと･･･
あぁ愛しのジャンクフード達･･･腹一杯食べたい
>あぁ愛しのジャンクフード達･･･腹一杯食べたい
食べたいですけどね。
悪化しますよ、てきめんに。
食べたいですけどね。
悪化しますよ、てきめんに。
247 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 00:59:42.25 ID:sWv25QDWO
この病気になると人一倍食い物に執着がわくよね
美食に目覚める
絶食で食えることの有り難みを知るからだろうか
量は少なくともいいから美味いものが食いたいわ
といっても金が無いからサイゼのパエリアが精一杯だけど
美食に目覚める
絶食で食えることの有り難みを知るからだろうか
量は少なくともいいから美味いものが食いたいわ
といっても金が無いからサイゼのパエリアが精一杯だけど
俺はパスタがだめだったなあ
吐き気が襲ってくる
本当に人それぞれだからめんどくさい
吐き気が襲ってくる
本当に人それぞれだからめんどくさい
さんまの油がオエェってくるよ
元から苦手なんだけど魚が
元から苦手なんだけど魚が
250 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/06(火) 09:53:22.24 ID:U/mpYf4O0
|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
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>>249
それは単なる好き嫌いじゃね
それは単なる好き嫌いじゃね
252 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 15:15:23.75 ID:8hNEsMMa0
串間努は顔も見難いが心も見難い。
なんでこんなに根性の悪い馬鹿がこの世にいるのだろうか？
金の事しか考えていない寂しい心の持ち主で偏向記事ばかりを書き荒稼ぎをする。
例え患者に偏向記事から不利益があったとしても屁とも思わない根性の悪さ。
顔も見難いやつは女性に優しくされた事もないせいか、心も貧弱で汚い。
患者が偏向記事から薬漬けになっても責任すら感じない金の亡者が串間努。
地獄へ逝くべきだな。
なんでこんなに根性の悪い馬鹿がこの世にいるのだろうか？
金の事しか考えていない寂しい心の持ち主で偏向記事ばかりを書き荒稼ぎをする。
例え患者に偏向記事から不利益があったとしても屁とも思わない根性の悪さ。
顔も見難いやつは女性に優しくされた事もないせいか、心も貧弱で汚い。
患者が偏向記事から薬漬けになっても責任すら感じない金の亡者が串間努。
地獄へ逝くべきだな。
253 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 16:48:03.55 ID:I+4b1F0P0
>>246
狭窄持ちだね。
狭窄持ちだね。
俺みたいに小腸に狭窄が何個もあったら
将来通らなくなって全部切って胃の次が大腸になる
可能性もある。
将来通らなくなって全部切って胃の次が大腸になる
可能性もある。
256 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 19:53:18.01 ID:qVcQq3RE0
>>255
そうなるとどうなっちゃうの？
そうなるとどうなっちゃうの？
>>256
そうなる前に、まずは拡張。
そうなる前に、まずは拡張。
24時間IVHだろ。重症なんてレベルじゃないね。
俺は大腸全摘で小腸70cmぐらいしか残ってないけどな。
もちろん24時間IVHさ！
もちろん24時間IVHさ！
263 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 23:17:50.68 ID:qVcQq3RE0
２４時間IVHってもちろん働けないからナマポ？
ってか、２４時間IVHってマジ生きる楽しみの大半を失ってるよね。
自分もいつかそうなってしまうのだろうか・・・
ってか、２４時間IVHってマジ生きる楽しみの大半を失ってるよね。
自分もいつかそうなってしまうのだろうか・・・
264 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 23:50:39.15 ID:sWv25QDWO
70センチとかIVHがなんかの拍子に無くなったら即座に脱水で死ぬレベルじゃないか
マブ無い時代の人は大変だな
マブ無い時代の人は大変だな
クローン発覚してから半年、もう手術は4回。IVHまでハイペースで順調だおw
寛解期ってやっぱり食生活に気をつけても何十年も続かないもんなのかな
10年くらいで初手術ってのが多いってDRがいってましたよ。
そうして段々狭窄だらけになり手術をする。一旦手術すると定期行事になり終いにゃ短腸症か人工肛門になるのが我々の運命。
270 ：病弱名無しさん：2012/11/07(水) 09:59:56.07 ID:fytPMu6cO
大野吸いてー
大麻くんは大野なんて吸ってねーって言ってんだろ
272 ：病弱名無しさん：2012/11/07(水) 16:20:08.69 ID:O+3fC98X0
>>269
樹皮と言っても何の種類の樹皮だ？オレが実験台になってやる
樹皮と言っても何の種類の樹皮だ？オレが実験台になってやる
>>267
10年前にはヒュミラなんてなかったけどな
10年前にはヒュミラなんてなかったけどな
クローンの末期は大腸とって人工肛門になるのか
ＩＶＨつけて生かされているだけで本当の生地獄だな
植物人間のほうがまだ意識がないだけいいかな
生活保護や年金もらったとしてもおれ的には生きてる心地はしないだろうな
ＩＶＨつけて生かされているだけで本当の生地獄だな
植物人間のほうがまだ意識がないだけいいかな
生活保護や年金もらったとしてもおれ的には生きてる心地はしないだろうな
276 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 03:00:45.09 ID:mWA+7ML7O
明日と言うか今日大腸カメラだカメラやりすぎてホリゾンにすっかり耐性ついてしまったんだけど他の鎮静剤に変えてくれるかな?レミフェンタニルとか
3倍量投与しても神経冴えまくりだわ
3倍量投与しても神経冴えまくりだわ
小腸拡張ってやってる方いますか？
どのくらいもつものなんでしょうか？
2年くらいたって痛くはないんですが、
ずっと腹が張っております。
どのくらいもつものなんでしょうか？
2年くらいたって痛くはないんですが、
ずっと腹が張っております。
280 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 11:53:27.05 ID:e3huCmX8O
手術して15年になるが、まだ寛解期。
下痢型じゃない人、クローンだと判明するまで時間かかりました？
>>282
俺は大体半年くらいかな･･･
大腸に潰瘍がちょろっとあっただけで（実際は小腸にゴッソリだったのだが）
胃カメラしても大腸内視鏡を何度しても軽度の潰瘍があるねぇくらいで済まされてからね
医者変えてもやっぱり薬渡されて様子見だったしで
不安ならIBD専門の医者いって今までの検査とか話せば小腸造影で分かるんじゃなかろうか
個人的には造影はもう二度とやりたくないけど
俺は大体半年くらいかな･･･
大腸に潰瘍がちょろっとあっただけで（実際は小腸にゴッソリだったのだが）
胃カメラしても大腸内視鏡を何度しても軽度の潰瘍があるねぇくらいで済まされてからね
医者変えてもやっぱり薬渡されて様子見だったしで
不安ならIBD専門の医者いって今までの検査とか話せば小腸造影で分かるんじゃなかろうか
個人的には造影はもう二度とやりたくないけど
>>284
判定前に保険とか入ってましたか？
子供が１２月に病名特定の入院なのですが
今は学資保険くらいしか入ってなくって
焦ってこれからの将来を考えて一生涯のものを探しています。
おススメの知ってる方いたら教えて頂きたい。
判定前に保険とか入ってましたか？
子供が１２月に病名特定の入院なのですが
今は学資保険くらいしか入ってなくって
焦ってこれからの将来を考えて一生涯のものを探しています。
おススメの知ってる方いたら教えて頂きたい。
フュミラやレミケード注射は痛い？
287 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 14:45:33.13 ID:zosMJqai0
おまえら２６９の事についてもっと騒げよ・・・
完全な『完治』だぞ・・・？
完全な『完治』だぞ・・・？
>>284
ありがとうございます。
IBD専門の医者に診てもらうほうがいいんですね
原因不明の腹痛がずっと続いて悩んでいるんですが
下痢は自分はあまり無いので医者も判断に困っているところだと思います
大腸カメラと小腸造影は、２年ほど前にやったんですが
回腸末端部に病変がちょっとあるだけで それ以外は綺麗であると言われました。
クローンだとするならば、あなたはごく初期だと思われると言われて
以後経過観察をする（定期的に通院へではなく、苦しいときにまた来てね的な）ことになって
現在に至ります。
また小腸造影をするのが自分も嫌で、２年前以来行っていない（痛みも多少楽になったため）のですが
ここ最近になってまた痛みが酷いので、病院にまたかかろうと思っている次第です。
ありがとうございます。
IBD専門の医者に診てもらうほうがいいんですね
原因不明の腹痛がずっと続いて悩んでいるんですが
下痢は自分はあまり無いので医者も判断に困っているところだと思います
大腸カメラと小腸造影は、２年ほど前にやったんですが
回腸末端部に病変がちょっとあるだけで それ以外は綺麗であると言われました。
クローンだとするならば、あなたはごく初期だと思われると言われて
以後経過観察をする（定期的に通院へではなく、苦しいときにまた来てね的な）ことになって
現在に至ります。
また小腸造影をするのが自分も嫌で、２年前以来行っていない（痛みも多少楽になったため）のですが
ここ最近になってまた痛みが酷いので、病院にまたかかろうと思っている次第です。
>>288 自分は下痢ぎみだったけど病院に何度か行ってても診断がつくまで２年くらいかかった
なかなかこの病気は診断がつくまで時間かかる人も多いと思うよ
なかなかこの病気は診断がつくまで時間かかる人も多いと思うよ
そうですかぁ・・・
292 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 22:07:21.55 ID:s8eFI5grO
俺は血便は無かったけど下痢続きでカメラやったら直腸付近の炎症が酷くて潰瘍性大腸炎って言われて
ペンタサ渡されてずっと飲んでて最近になってクローンかもしれないって言われてるｗ
まだクローン決定ではなく特定疾患は潰瘍性大腸炎のままだ
専門医がいる病院でもどっちかわからないんだからどうしようもない
直腸付近の炎症が一番酷いのに血便無しというのが医者は不思議がってて特定疾患の受給者証が来た後にクローンかもしれないと言われて困ってるよ
>>285
残念ながら保険は9割諦めた方がいいかもね
保険の代理店に相談してみるといい
俺も8000円しかでない県民共済しか入ってないよorz
ペンタサ渡されてずっと飲んでて最近になってクローンかもしれないって言われてるｗ
まだクローン決定ではなく特定疾患は潰瘍性大腸炎のままだ
専門医がいる病院でもどっちかわからないんだからどうしようもない
直腸付近の炎症が一番酷いのに血便無しというのが医者は不思議がってて特定疾患の受給者証が来た後にクローンかもしれないと言われて困ってるよ
>>285
残念ながら保険は9割諦めた方がいいかもね
保険の代理店に相談してみるといい
俺も8000円しかでない県民共済しか入ってないよorz
>>288
>>128だけど、市民病院でクローン強く疑われるって言われて治療開始してサラゾ飲んでたけど、
医科歯科大ＩＢＤセンターで見てもらったらＩＢＤの可能性は低いって言われて治療終了したよ。
医科歯科大はＭＲＩと大腸内視鏡だけだった。行ってみるといいと思われ。
いまでもコーヒー飲んでみたら腸がキュッとなるから俺は軽度クローンをまだ疑ってるけど。。
>>128だけど、市民病院でクローン強く疑われるって言われて治療開始してサラゾ飲んでたけど、
医科歯科大ＩＢＤセンターで見てもらったらＩＢＤの可能性は低いって言われて治療終了したよ。
医科歯科大はＭＲＩと大腸内視鏡だけだった。行ってみるといいと思われ。
いまでもコーヒー飲んでみたら腸がキュッとなるから俺は軽度クローンをまだ疑ってるけど。。
294 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 22:54:44.52 ID:H/ofCB9M0
夜メシに厚揚げ入りの蕎麦食ってしまった。
いかんな。
みんなの今夜の晩飯なに？
いかんな。
みんなの今夜の晩飯なに？
ここは2ｃｈなんだから他人がどうゆう価値観を語ろうと勝手でしょ？
超具体的な犯行予告でもしない限り警察は動かないんだから。
食事は24時間IVH、排泄はストマとかさ・・・・・・・・・
人間としての尊厳も何も人間もどきじゃん・・・・・・・
獣医の所で安楽死頼む方がいいよ。
超具体的な犯行予告でもしない限り警察は動かないんだから。
食事は24時間IVH、排泄はストマとかさ・・・・・・・・・
人間としての尊厳も何も人間もどきじゃん・・・・・・・
獣医の所で安楽死頼む方がいいよ。
>>296
激しく同意
激しく同意
何しゃべっても許されると思ってるなら、何言われても許容しろよ
俺は家族には悪いがもうこの辺でお迎え来てもいいよ。もう疲れた
>>292
県民共済なら新規で入れそうですか？
県民共済なら新規で入れそうですか？
>>292
三井生命があるやん。
三井生命があるやん。
302 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 08:46:54.66 ID:ZG+qvnpC0
303 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/09(金) 08:48:15.37 ID:XGeINrgJ0
|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
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そうか お疲れさん
よくがんばったな
これからは気負わずに気楽に生きろよ
自分の人生だ好きに生きればいいさ
よくがんばったな
これからは気負わずに気楽に生きろよ
自分の人生だ好きに生きればいいさ
305 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 09:04:04.80 ID:ZG+qvnpC0
三井生命は一年以内入院や入院予定がある場合は加入できないよ
アリコとかの外資系の保険にも入れる所があるけど本当に給付されるか信用ならないよな
アリコとかの外資系の保険にも入れる所があるけど本当に給付されるか信用ならないよな
入院てのはつまりレミケもあうとなの？
>>307
機序考えられる頭があるならああいう揚げ足取りはしない
機序考えられる頭があるならああいう揚げ足取りはしない
最近は1日5回以上排便してしまう
再燃なのか？
再燃なのか？
5回は多いね。処方された下痢止めや炎症抑える薬飲んでも変わらないな。
やっぱレミケードやフュミラやらないとダメなんだろうか？
固い便になる日はまた来るのだろうか･･･
やっぱレミケードやフュミラやらないとダメなんだろうか？
固い便になる日はまた来るのだろうか･･･
５回は多くもなく少なくもない標準じゃないの。
自分はCRP0.1未満だけど、調子悪くなると１日５回げりする
主治医に言っても不思議がられてしまう
主治医に言っても不思議がられてしまう
他の人はどうか知らんが、おれはレバミピド（ムコスタ）はいいかも
飲み始めてから普通の食事とっている
腹痛はあるがそれほど気にならなくなった
便もバナナ状で暴飲しなければ下痢もしない
20年経つからもうぼちぼち免疫反応も落ち着いてクローンも再燃しにくい状態なのかもわからんが
飲み始めてから普通の食事とっている
腹痛はあるがそれほど気にならなくなった
便もバナナ状で暴飲しなければ下痢もしない
20年経つからもうぼちぼち免疫反応も落ち着いてクローンも再燃しにくい状態なのかもわからんが
俺は５回ならば閉塞気味を疑うぐらい少ないな。悪化したら２０はいく
オペしてからは下痢が止まった日などない
オペしてからは下痢が止まった日などない
健康な人の大便を肛門から注入するのを一ヶ月ほど繰り返せば、
完治するという治験wがあったとおもうのですが、
どこにあるか教えてくださいませんか?
主治医に頼んで女房の大便注入をしたいと考えてます。
この際、完治するなら多少のキモチ悪い事でも我慢してやろうと思ってます。
完治するという治験wがあったとおもうのですが、
どこにあるか教えてくださいませんか?
主治医に頼んで女房の大便注入をしたいと考えてます。
この際、完治するなら多少のキモチ悪い事でも我慢してやろうと思ってます。
レミケ投与日まであと二週間近くある・・・
1日に5回の下痢ぐらい普通の人でもあるだろうよ。大したこたねぇ～って
318 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 16:45:05.13 ID:ZG+qvnpC0
そそ１日に5回は気にしなくていいよ
ＩＢＳも併発してるんじゃないか。俺はそうだった
絶対、再燃しると思ってカメラやったら綺麗だったからＩＢＳも併発してる
といわれたよ
ＩＢＳも併発してるんじゃないか。俺はそうだった
絶対、再燃しると思ってカメラやったら綺麗だったからＩＢＳも併発してる
といわれたよ
ちびまる子ちゃんの山根くんもＩＢＤかＩＢＳかだろうな
320 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 21:53:20.55 ID:3nqRVhsa0
串間努の広告費を得るためだけの悪徳偏向記事にはウンザリです。
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。
識者は偏向本の不買いをしましょう！
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。
識者は偏向本の不買いをしましょう！
一日五回の下痢なら天国だな
322 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 06:13:10.85 ID:HI9adPNJ0
323 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 06:18:52.91 ID:HI9adPNJ0
ていうか大便注入なんてどうやってやるんだ？無理だろ
まさか食う気じゃないだろうな・・・？あっでもそうしたら
食道からいるクローン菌も消える可能性あるな
何でもいいからやっちゃえ
「ウンコ食って初の完治」世界中のニュースになるぞｗ
まさか食う気じゃないだろうな・・・？あっでもそうしたら
食道からいるクローン菌も消える可能性あるな
何でもいいからやっちゃえ
「ウンコ食って初の完治」世界中のニュースになるぞｗ
樹皮を食うってどういう仕組みでよくなるの？
クローン病患者→樹皮を食う→完治
緩解という概念がある以上、クローンの完治を証明することは不可能。
そういうのを悪魔の証明っていうんだよ。
馬鹿な希望にすがってないで真面目にエレン飲め。４Ｐ飲めばぜんぜん違うんだから。
そういうのを悪魔の証明っていうんだよ。
馬鹿な希望にすがってないで真面目にエレン飲め。４Ｐ飲めばぜんぜん違うんだから。
皆は１日何回下痢してるの？
0回だけど再燃中で栄養失調＆貧血
>>327
20回
20回
330 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 13:58:01.13 ID:g5hsMFHf0
お前たち皆、喫煙者？
20回とかもう頻繁にトイレ駆け込んでるのか。まじ辛いな。
寝てるときも来る？
寝てるときも来る？
もう袋ぶら下げるか？
>>332
ぶら下げて20回だよ！すごいだろ！
ぶら下げて20回だよ！すごいだろ！
>>330
吸わないだけじゃなくかなりタバコ大嫌いですが何か
吸わないだけじゃなくかなりタバコ大嫌いですが何か
335 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/10(土) 17:43:08.49 ID:q41RArCr0
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 人 工 肛 門 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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気持ち悪い治療OKなら腹の中に寄生虫を入れる治療法もあるよ。
日本ではやってないかもしれんけど。
日本ではやってないかもしれんけど。
【生活】おならの臭いを瞬時に消臭するパンツ、介護の現場などで好評
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352540536/
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338 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 20:36:39.72 ID:hSFJ1oGA0
串間努は患者の健康なんてこれっぽっちも考えていない。
だから患者を踏みつけてメシの種に出来るんだよ。
レミケ使って食事が戻った！みたいな薬をヨイショする偏向記事ばかりなのは、
広告収入を得る為のもので患者などはどうでもいい証拠だよ。
薬のマイナス面がまったく記載されていない。
串間は目の中には金しか映っていない。
税金泥棒の串間努など禁止食をたべて医者には養生しているふりして、
エレンとゾンデを騙しとる悪党だからな。
こんな馬鹿特定疾患の医療券など取り上げてしまえばいいのに。
税金泥棒でなおかつ偽善者で、偏向記事を書いて広告収入を荒稼ぎしている。
串間は地獄へ落ちるべきだよ。
だから患者を踏みつけてメシの種に出来るんだよ。
レミケ使って食事が戻った！みたいな薬をヨイショする偏向記事ばかりなのは、
広告収入を得る為のもので患者などはどうでもいい証拠だよ。
薬のマイナス面がまったく記載されていない。
串間は目の中には金しか映っていない。
税金泥棒の串間努など禁止食をたべて医者には養生しているふりして、
エレンとゾンデを騙しとる悪党だからな。
こんな馬鹿特定疾患の医療券など取り上げてしまえばいいのに。
税金泥棒でなおかつ偽善者で、偏向記事を書いて広告収入を荒稼ぎしている。
串間は地獄へ落ちるべきだよ。
339 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 00:47:02.05 ID:WmEsdXiM0
クローン病は10-20代に多い病気だけど流石に小学生・中学生にはいないだろう。
串間厨まだいるんだな
www
www
342 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 02:19:27.02 ID:VpZyouvpO
クローン診断されてから3年になるがいまだに下痢も腹痛も無い
ケツが膿んだだけ
カメラで見ても綺麗に血管浮いててアフタみたいなのがところどころあるのみ
小腸に至っては全く健常らしいこれでも本当にクローンなのかかえって不安になる
クローンって診断受けたけど実は腸管ベーチェットだったって話も聞くしな
ケツが膿んだだけ
カメラで見ても綺麗に血管浮いててアフタみたいなのがところどころあるのみ
小腸に至っては全く健常らしいこれでも本当にクローンなのかかえって不安になる
クローンって診断受けたけど実は腸管ベーチェットだったって話も聞くしな
>>342
そのアフタが暴飲暴食したり不摂生な食生活送ってると進行して敷石状の潰瘍みたいなって進行していくんだぜ
誰でも最初はそんな感じだ
楽観していても気づいたときには、狭窄かなり進んで手術それからは加速度的に悪くなるだけ
レミケードの効果持続期間も徐々に短くなって頻繁に入退院を繰り返す毎日、手術も繰り返して腸は短くなるばかり
辿り着く先は24時間ＩＶＨやらストマ人生か
そのアフタが暴飲暴食したり不摂生な食生活送ってると進行して敷石状の潰瘍みたいなって進行していくんだぜ
誰でも最初はそんな感じだ
楽観していても気づいたときには、狭窄かなり進んで手術それからは加速度的に悪くなるだけ
レミケードの効果持続期間も徐々に短くなって頻繁に入退院を繰り返す毎日、手術も繰り返して腸は短くなるばかり
辿り着く先は24時間ＩＶＨやらストマ人生か
ケツが膿むって痔ろうだっけ？
クローン10年くらいやってるけど、
まったくないな。
小腸一回切ってるし、狭窄もあるけど、
痔ろうがないだけましってとこかな？
ほんと人によって症状が違うね。
クローン10年くらいやってるけど、
まったくないな。
小腸一回切ってるし、狭窄もあるけど、
痔ろうがないだけましってとこかな？
ほんと人によって症状が違うね。
346 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 10:44:53.57 ID:j8bvCWtN0
ドイツではマーガリンの摂取とクローン病の因果関係が証明されました。
お前たちは発症前、毎日マーガリン(FS,ショートニング)食べたんじゃない?
トーストにネオソフト、マックetc.
お前たちは発症前、毎日マーガリン(FS,ショートニング)食べたんじゃない?
トーストにネオソフト、マックetc.
347 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 11:34:57.24 ID:nCbL3Gc+0
広告収入を得る為に偏向記事を書く串間努は犯罪者です。
私利私欲の為だけに多くの患者を騙すのは、患者を馬鹿にしている証拠です。
この犯罪者は自身が金を得る事しか考えていないクズです。
串間がやっているのはステマと同様ですが、自発的に広告収入を得る為にやっているので、
ステマ以上にタチが悪い悪党です。
串間は顔も悪く見難いですが心も見難いクズ野郎です。
もし必殺仕置き人が実在するのなら依頼したいくらいです。
私利私欲の為だけに多くの患者を騙すのは、患者を馬鹿にしている証拠です。
この犯罪者は自身が金を得る事しか考えていないクズです。
串間がやっているのはステマと同様ですが、自発的に広告収入を得る為にやっているので、
ステマ以上にタチが悪い悪党です。
串間は顔も悪く見難いですが心も見難いクズ野郎です。
もし必殺仕置き人が実在するのなら依頼したいくらいです。
348 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 11:40:44.04 ID:GGmwpSeT0
>>346
それは１００％確定されたの？確かに毎日バーガー食ってたけど
それは１００％確定されたの？確かに毎日バーガー食ってたけど
349 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 11:40:45.72 ID:nCbL3Gc+0
串間努は顔も見難いが心も見難い。
なんでこんなに根性の悪い馬鹿がこの世にいるのだろうか？
金の事しか考えていない寂しい心の持ち主で偏向記事ばかりを書き荒稼ぎをする。
例え患者に偏向記事から不利益があったとしても屁とも思わない根性の悪さ。
顔も見難いやつは女性に優しくされた事もないせいか、心も貧弱で汚い。
患者が偏向記事から薬漬けになっても責任すら感じない金の亡者が串間努。
地獄へ逝くべきだな。
なんでこんなに根性の悪い馬鹿がこの世にいるのだろうか？
金の事しか考えていない寂しい心の持ち主で偏向記事ばかりを書き荒稼ぎをする。
例え患者に偏向記事から不利益があったとしても屁とも思わない根性の悪さ。
顔も見難いやつは女性に優しくされた事もないせいか、心も貧弱で汚い。
患者が偏向記事から薬漬けになっても責任すら感じない金の亡者が串間努。
地獄へ逝くべきだな。
精神病だと知らずnCbL3Gc+0を雇ったら、やっぱ言動が異常で使えない奴↑だったので解雇した。
解雇された奴が、恨みを募らせ、サブカル板に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1117254980/
というスレを立てて、誹謗中傷するも
サブカル板の住民にキチガイ扱いされ、徹底的に無視され、７年（笑）。
ついには、こいつnCbL3Gc+0はIBD患者ではないくせに、恨みの対象がIBD患者だからということで、
ここ身体健康板のクローン病と潰瘍性大腸炎の各スレでも荒らしを開始。
ここでも、キチガイ荒らしの妄言には、スレ住民は徹底的に無視。
誰もキチガイの妄言何か信用しないから、
そいつを解雇した串間氏にとって痛くもかゆくも無いから
法的措置を執らず放置中（苦笑）
けどIBDスレ住民にとってはすげー迷惑な荒らし。
解雇された奴が、恨みを募らせ、サブカル板に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1117254980/
というスレを立てて、誹謗中傷するも
サブカル板の住民にキチガイ扱いされ、徹底的に無視され、７年（笑）。
ついには、こいつnCbL3Gc+0はIBD患者ではないくせに、恨みの対象がIBD患者だからということで、
ここ身体健康板のクローン病と潰瘍性大腸炎の各スレでも荒らしを開始。
ここでも、キチガイ荒らしの妄言には、スレ住民は徹底的に無視。
誰もキチガイの妄言何か信用しないから、
そいつを解雇した串間氏にとって痛くもかゆくも無いから
法的措置を執らず放置中（苦笑）
けどIBDスレ住民にとってはすげー迷惑な荒らし。
>339
中学生の時に発症しました
中学生の時に発症しました
人工肛門とハゲにはなりたくねーな
353 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 15:41:17.35 ID:eRYrHxZG0
>>346
正解。
正解。
仕事中コーヒーもタバコもダメなんてつらい
356 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 16:00:15.27 ID:eRYrHxZG0
クローン病発症で考えられる大きな要因は２つ。
１．マーガリン
２．牛乳などの乳製品
牛乳は腸管を傷つけ貧血を起こしやすい。また乳糖は大腸で発酵し
腸管を傷付けてしまう。
どちらかだろうな。>>348はマックシェーク(100円)も頻繁に飲んでいた筈。
>>351も牛乳大好きだった筈。
どちらかだろうな。
１．マーガリン
２．牛乳などの乳製品
牛乳は腸管を傷つけ貧血を起こしやすい。また乳糖は大腸で発酵し
腸管を傷付けてしまう。
どちらかだろうな。>>348はマックシェーク(100円)も頻繁に飲んでいた筈。
>>351も牛乳大好きだった筈。
どちらかだろうな。
ここの住人はみんな乳製品を避けてるの？
別に平気だけどって人はいないのか
別に平気だけどって人はいないのか
まさに今牛乳飲んじゃったよ
てかヨーグルトとかもダメなん？
てかヨーグルトとかもダメなん？
俺は牛乳が大好きだった。
毎日1リットル飲んでた。
そしてパンが好きでマーガリンをこれでもかと塗りまくって食べてた。
だからか・・・・・・・・。
毎日1リットル飲んでた。
そしてパンが好きでマーガリンをこれでもかと塗りまくって食べてた。
だからか・・・・・・・・。
マーガリン（トランス脂肪酸）を毎日食べたって、
煙草と肺癌の相関関係並に多くの人間がクローン病を発症する訳ではないから、
言い換えれば、大抵の人間はいくらマーガリン食っても、
メタボリックシンドロームのリスクが高くは成るが、難病クローン病とは無縁だから、
ドイツ以外の、隣のフランスなど、世界中の国々では販売を禁止していないよ。
ドイツは、確か2003年前後に、とある研究グループの研究成果に対して過剰反応し過ぎた。
その後の数々の研究成果で、禁止ではなく、マーガリン内のトランス脂肪酸の含有量を
抑制する動きになっている。
クローン病の発症メカニズムについては、近年の研究により、
現在有力なのは、>>6-7 >>208 >>211 で挙げられているよう、自己免疫疾患だから、
マーガリンなどの特定の食い物自体が根本的な原因では無くなった。
結局、同じものを食べて、同じ生活環境なのに、
何で俺だけがクローン病になるの？
俺以外の人々は別に何ともなく、健康でいられるのは何故？
と考えれば、当たり前だろう。
いくら蕎麦を食べてアナフィラキシーで死亡する人がいるからと言って、
蕎麦アレルギーの根本原因は蕎麦だと魔女狩りで蕎麦を社会全体で禁止しないと同様、
クローン病にも。
煙草と肺癌の相関関係並に多くの人間がクローン病を発症する訳ではないから、
言い換えれば、大抵の人間はいくらマーガリン食っても、
メタボリックシンドロームのリスクが高くは成るが、難病クローン病とは無縁だから、
ドイツ以外の、隣のフランスなど、世界中の国々では販売を禁止していないよ。
ドイツは、確か2003年前後に、とある研究グループの研究成果に対して過剰反応し過ぎた。
その後の数々の研究成果で、禁止ではなく、マーガリン内のトランス脂肪酸の含有量を
抑制する動きになっている。
クローン病の発症メカニズムについては、近年の研究により、
現在有力なのは、>>6-7 >>208 >>211 で挙げられているよう、自己免疫疾患だから、
マーガリンなどの特定の食い物自体が根本的な原因では無くなった。
結局、同じものを食べて、同じ生活環境なのに、
何で俺だけがクローン病になるの？
俺以外の人々は別に何ともなく、健康でいられるのは何故？
と考えれば、当たり前だろう。
いくら蕎麦を食べてアナフィラキシーで死亡する人がいるからと言って、
蕎麦アレルギーの根本原因は蕎麦だと魔女狩りで蕎麦を社会全体で禁止しないと同様、
クローン病にも。
牛乳がクローン病に良くないっていうソースはどこ？
あとこれ、生協がウソついてるの？
http://jccu.coop/food-safety/qa/qa01_02.html#q06
http://jccu.coop/food-safety/qa/qa01_02.html#q06
>>352
おい、俺はそれプラス在宅IVHなんだが、うるせーよ
おい、俺はそれプラス在宅IVHなんだが、うるせーよ
>>360
一昔前は自己免疫疾患と言われてたが、最近のIBD専門家はそれは殆ど言わない印象あるけどね。
一昔前は自己免疫疾患と言われてたが、最近のIBD専門家はそれは殆ど言わない印象あるけどね。
牛乳は脂質多いしね。
牛乳OK→生クリームOK→ケーキOKだから最高なんだが。
牛乳OK→生クリームOK→ケーキOKだから最高なんだが。
久しぶりに松本のHP見たけど完治？した人増えてるね
はやく完治しないかなぁ
もう限界
もう限界
ギャーギャーわめくなよみっともねー
牛乳なんて給食には毎日出るだろうよ
どーせ家畜の法定伝染病に感染した牛でも食ったんだろーよ
牛乳なんて給食には毎日出るだろうよ
どーせ家畜の法定伝染病に感染した牛でも食ったんだろーよ
妄想を垂れ流すなよ
ヨーネ病は人畜共通感染症ではないが、結核菌と同じ属の原因菌（MAP: Mycobacterium avium subsp. paratuberculosis）であり、病変の類似性からヒトのクローン病との関係が古くから疑われてきた。
これについて米国農務省獣医局は2006年3月の広報誌（Factsheet）で次のように述べている。
Q. ヒトもヨーネ病に罹るのか？
A. これまでのところ、ヨーネ病はヒトに感染しない。しかしながら、ヨーネ病と類似するクローン病と呼ばれるヒトの病気がある。
クローン病の原因について、遺伝的に感受性のあるヒトにおいて、クローン病の症例の一部はMAPによって誘発されている可能性があるという一つ説がある。
この説についての証拠は決定的なものではなく、この菌が存在することによる公衆衛生上のリスクは不確実である。
MAPに感染した動物の糞に接触したヒトにおいてより高頻度にクローン病が発生しているという事実はない。MAPが一部のクローン病患者から分離されているが、その他の種々の細菌やウイルスも同時に分離されている。
米国農務省農業研究部の最近の研究は、通常の殺菌で乳中のMAPを殺滅することを示している。
ヨーネ病は人畜共通感染症ではないが、結核菌と同じ属の原因菌（MAP: Mycobacterium avium subsp. paratuberculosis）であり、病変の類似性からヒトのクローン病との関係が古くから疑われてきた。
これについて米国農務省獣医局は2006年3月の広報誌（Factsheet）で次のように述べている。
Q. ヒトもヨーネ病に罹るのか？
A. これまでのところ、ヨーネ病はヒトに感染しない。しかしながら、ヨーネ病と類似するクローン病と呼ばれるヒトの病気がある。
クローン病の原因について、遺伝的に感受性のあるヒトにおいて、クローン病の症例の一部はMAPによって誘発されている可能性があるという一つ説がある。
この説についての証拠は決定的なものではなく、この菌が存在することによる公衆衛生上のリスクは不確実である。
MAPに感染した動物の糞に接触したヒトにおいてより高頻度にクローン病が発生しているという事実はない。MAPが一部のクローン病患者から分離されているが、その他の種々の細菌やウイルスも同時に分離されている。
米国農務省農業研究部の最近の研究は、通常の殺菌で乳中のMAPを殺滅することを示している。
投資詐偽は、「うちに投資すれば、こんなに儲かります！」との虚偽・誇大広告でよくある手口として
「お陰様で、こんなに儲かりました！」云々と儲かった？会員の成功談の手記をたくさん掲載する。
その虚偽誇大広告に騙される人々がいる。
インチキ健康食品も、「これを毎日食べたお陰で、医者から見放された癌が治りました！」と
成功談の手記を掲載する誇大広告を作って騙す。
似非医療も、「医者から見放された難病が治りました！」と成功談の手記を掲載する誇大広告を。
騙された人は、かなり後になって大損や健康被害等の大打撃を受けてマインドコントロールが解ける。
弁護士に相談し、被害者の会が結成される。
例の大阪高槻の個人医院、完治出来ると主張する独自の治療方法について、
治癒率を公開せず、ましてや学会や学術誌で公表していない。
その一方で、「今まで医者から見放された難病が治りました！」と
成功談の手記を掲載する広告webに力を入れている。
しかも完治出来なかったら今までの医療費を返却すると豪語。
広告を見て、藁でもすがる思いで、受診した人々は、
今まで服用していた薬を飲むな！うちが処方する漢方薬のみで必ず治る！
と言われて、科学的標準治療を止めさせられたら、
症状が益々悪化して、好転反応と言ってよくあること我慢しろと言われても、
悪化する症状に我慢出来なくなって、かつて通院してた近場の病院へ、標準治療に戻ってしまう。
我慢出来ず諦めってしまった軟弱な心の自分が悪いんだと納得し、
自分が騙されている事を認めようとしない人もいる。
中には、救急車を呼ばなければならない程に危険な状況に陥って、
電話で相談したら「うちは関係ない！訴えると思うな！」と罵倒され、
マインドコントロールが解け、かつて通院していた病院へ緊急搬送され、
一命をとりとめるが、そんな所へ信じて行ったせいでそれなりの代償が・・・。
いずれ被害者の会が・・・。
「お陰様で、こんなに儲かりました！」云々と儲かった？会員の成功談の手記をたくさん掲載する。
その虚偽誇大広告に騙される人々がいる。
インチキ健康食品も、「これを毎日食べたお陰で、医者から見放された癌が治りました！」と
成功談の手記を掲載する誇大広告を作って騙す。
似非医療も、「医者から見放された難病が治りました！」と成功談の手記を掲載する誇大広告を。
騙された人は、かなり後になって大損や健康被害等の大打撃を受けてマインドコントロールが解ける。
弁護士に相談し、被害者の会が結成される。
例の大阪高槻の個人医院、完治出来ると主張する独自の治療方法について、
治癒率を公開せず、ましてや学会や学術誌で公表していない。
その一方で、「今まで医者から見放された難病が治りました！」と
成功談の手記を掲載する広告webに力を入れている。
しかも完治出来なかったら今までの医療費を返却すると豪語。
広告を見て、藁でもすがる思いで、受診した人々は、
今まで服用していた薬を飲むな！うちが処方する漢方薬のみで必ず治る！
と言われて、科学的標準治療を止めさせられたら、
症状が益々悪化して、好転反応と言ってよくあること我慢しろと言われても、
悪化する症状に我慢出来なくなって、かつて通院してた近場の病院へ、標準治療に戻ってしまう。
我慢出来ず諦めってしまった軟弱な心の自分が悪いんだと納得し、
自分が騙されている事を認めようとしない人もいる。
中には、救急車を呼ばなければならない程に危険な状況に陥って、
電話で相談したら「うちは関係ない！訴えると思うな！」と罵倒され、
マインドコントロールが解け、かつて通院していた病院へ緊急搬送され、
一命をとりとめるが、そんな所へ信じて行ったせいでそれなりの代償が・・・。
いずれ被害者の会が・・・。
373 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/11(日) 22:03:21.00 ID:YIjqv94E0
ウワー、久しぶりに蕎麦アレルギー来た！
>>OzgB6aJv0
そこまで長文タラタラ書いてまで他人をどんどん人工肛門にしたいのかｗ
どうゆう治療法を選ぼうが自由だろ？あの論文を読んでバカ臭いと思う
人は最初から行かなければいい。それだけ。
松本医院の論文で長い事免疫を抑制していた人はリバウンドが激しいとは
書いてあるが「好転反応」という表現は患者の体験談にしか出てこない。
現状標準医療で満足している人は難治化してストマＩＶＨ透析まで行っても文句は
無いはず。特定疾患制度が廃止されても文句は無いよなｗ
>>OzgB6aJv0
そこまで長文タラタラ書いてまで他人をどんどん人工肛門にしたいのかｗ
どうゆう治療法を選ぼうが自由だろ？あの論文を読んでバカ臭いと思う
人は最初から行かなければいい。それだけ。
松本医院の論文で長い事免疫を抑制していた人はリバウンドが激しいとは
書いてあるが「好転反応」という表現は患者の体験談にしか出てこない。
現状標準医療で満足している人は難治化してストマＩＶＨ透析まで行っても文句は
無いはず。特定疾患制度が廃止されても文句は無いよなｗ
蕎麦アレルギーの頭文字はF
俺、1980年代に発症し、クローン病歴30年の大台。
オペ歴：痔瘻一回、狭窄一回
入院歴：たくさん
科学的標準治療のみ：エレンタール メサラジン（ペンタサ）
肛門は天然 IVHは長期入院時だけ
クローン病歴30年の大台だが、大学院まで何とか卒業し、仕事も何とかしている。
加齢による免疫機能の低下で、狂った免疫細胞による腸などの自分の肉体破壊の頻度が減ったせいで、
寛解期間が長期化している。
生活で困っていること、やっぱ栄養不良で疲労が酷い。
俺と同様、病歴が長くっても、天然肛門で日常生活でIVH不要が多数派だと思うが・・・。
新薬の登場で、それがもっと増えるだろう。
俺が発症した当時、ペンタサが無くって、サラゾピリンしか無く、それを処方された。
数年後にエレンタールと。
俺と同様、就労しているのが多数派だと思うが・・・。
オペ歴：痔瘻一回、狭窄一回
入院歴：たくさん
科学的標準治療のみ：エレンタール メサラジン（ペンタサ）
肛門は天然 IVHは長期入院時だけ
クローン病歴30年の大台だが、大学院まで何とか卒業し、仕事も何とかしている。
加齢による免疫機能の低下で、狂った免疫細胞による腸などの自分の肉体破壊の頻度が減ったせいで、
寛解期間が長期化している。
生活で困っていること、やっぱ栄養不良で疲労が酷い。
俺と同様、病歴が長くっても、天然肛門で日常生活でIVH不要が多数派だと思うが・・・。
新薬の登場で、それがもっと増えるだろう。
俺が発症した当時、ペンタサが無くって、サラゾピリンしか無く、それを処方された。
数年後にエレンタールと。
俺と同様、就労しているのが多数派だと思うが・・・。
肛門に天然も養殖もあるかｗ
別に松本医院に限らず、漢方や鍼灸等の東洋医学系をやってる治療家は
あたかもどんな病気でも治せるかのような大げさな事を言う人が多いよ。
商売でやってるから当たり前のことで、いちいち非難とかしてもしょうがない。
試したい人は試せばいいだけ。患者側も授業料を払いながらいろいろ経験を積むのも悪くはない。
あたかもどんな病気でも治せるかのような大げさな事を言う人が多いよ。
商売でやってるから当たり前のことで、いちいち非難とかしてもしょうがない。
試したい人は試せばいいだけ。患者側も授業料を払いながらいろいろ経験を積むのも悪くはない。
379 ： ◆01486RD6O6 ：2012/11/12(月) 00:15:23.51 ID:KBsKJdsh0
/￣⌒⌒ヽ
/ /￣￣￣＼ 使
｜｜ ／ ＼｜用
｜/ ´｀ . ｜ 済
(6 つ /パ
｜ /／⌒⌒丶 ウ
｜ ＼ ￣ ノ チ
｜ ７￣ ：
：
∧∧／/／￣￣ｿ￣)
/ /￣￣￣＼
臭マ ７ / ／ ＼丶
っ｜ / ｜ ノ ヽ |
せ｜ ｜ r ⌒)|
｜ジ /／ ／／￣￣丶
｜ ＞ / / ＿_ |
｜ / / / ／―ｲ ノ
!! ＼ ｜｜ |｜
厂 ｜｜ |｜
ＶＶ| | ｜｜⌒)|｜
| 丶 ｜｜ / |｜
／丶 ＼＼~￣￣丶
／ ＼ ￣＼＿_ノ
/ /￣￣￣＼ 使
｜｜ ／ ＼｜用
｜/ ´｀ . ｜ 済
(6 つ /パ
｜ /／⌒⌒丶 ウ
｜ ＼ ￣ ノ チ
｜ ７￣ ：
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臭マ ７ / ／ ＼丶
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｜ジ /／ ／／￣￣丶
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／ ＼ ￣＼＿_ノ
380 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 00:29:44.37 ID:nkHXbB1rO
乳製品はクローンどうのこうの以前に発癌因子だからヤクルトと豆乳意外避けてるわ
別に下痢しないけど
別に下痢しないけど
381 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 00:30:49.94 ID:nkHXbB1rO
マサイ族は主食が牛乳らしいけどな
乳製品避けてるのにヤクルト飲むって笑うとこ？
俺は毎朝習慣でパンと牛乳で20数年やってきたし
今更朝ゴハンとかに戻せない
無脂肪乳（マズい）と脂質が1/4くらいのマーガリン使っていつもどおり食ってるなあ
無脂肪乳は砂糖多目に入れてブレンディ入れて（お湯なしで）熱々にするとまあ
まずいけど缶コーヒーみたいな味になるよ
無脂肪乳は200mｌで脂質0･2くらいしかないので牛乳じゃなきゃダメな人はオススメ
今更朝ゴハンとかに戻せない
無脂肪乳（マズい）と脂質が1/4くらいのマーガリン使っていつもどおり食ってるなあ
無脂肪乳は砂糖多目に入れてブレンディ入れて（お湯なしで）熱々にするとまあ
まずいけど缶コーヒーみたいな味になるよ
無脂肪乳は200mｌで脂質0･2くらいしかないので牛乳じゃなきゃダメな人はオススメ
牛乳で大腸がんは減る
少しは英語の文献くらい読めよ無知ども
少しは英語の文献くらい読めよ無知ども
>>382
ヤクルトは牛乳で作ってるのではなく脱脂粉乳から作ってる
ヤクルトは牛乳で作ってるのではなく脱脂粉乳から作ってる
386 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/12(月) 06:47:45.04 ID:WHAcpsdc0
あ
>>383
日本人はコメだよ！米！食えって社保中の御大も言ってるぞ
日本人はコメだよ！米！食えって社保中の御大も言ってるぞ
牛乳が何らかの発病要因なのはもう既成事実だよ。
だから牛乳関係は避けるべきだよ。
君ら頭硬すぎるね。
だから牛乳関係は避けるべきだよ。
君ら頭硬すぎるね。
389 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 08:12:09.94 ID:nkHXbB1rO
イースト菌が悪化要因かもしれないって言われてからパンは蒸しパンしか食えなくなった
薄力粉と砂糖と重曹と水か牛乳を混ぜてレンジにぶちこむだけだから簡単
薄力粉と砂糖と重曹と水か牛乳を混ぜてレンジにぶちこむだけだから簡単
391 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/12(月) 09:04:00.14 ID:eRv79i/Y0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 『原則』三割自己負担
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 負担額は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | ８割 ９割ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 『原則』三割自己負担
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
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|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 負担額は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | ８割 ９割ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
393 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 09:53:38.62 ID:BXMfbQ2q0
週刊医学界新聞 3202号にIBDの記事
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA03002_04
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA03002_04
>>388
牛乳で発病なわけねーだろw チンカス野郎ｗ
牛乳で発病なわけねーだろw チンカス野郎ｗ
牛乳で発病なら日本中クローン病だらけだわなwwwwww
396 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 14:57:17.09 ID:nkHXbB1rO
そういやクローン病って高確率で重度の低アルブミン血症なのに腹水が貯まるって聞いたことないなクローン病の人って腹水溜まりにくいの？
乳製品を信じたい気持ちは分かるが
自分はまともな人と同じ体質なんだと思うのはおごりだと思う
健常者が摂取して大丈夫なのだから俺も大丈夫と
NGなものをせっせと摂取していたら目もあてられない
自分はまともな人と同じ体質なんだと思うのはおごりだと思う
健常者が摂取して大丈夫なのだから俺も大丈夫と
NGなものをせっせと摂取していたら目もあてられない
乳製品を信じたい、と決め付けるのはミスリード
科学的な根拠のあるソースを出せば一発で終わる話なのに出せやしない
出てくるのは稚拙な三段論法や詭弁のみ
こういう話題で悪魔の証明を求めちゃ無理スジだろ
「ソースを出せ、出せないならガセ」でお終い
科学的な根拠のあるソースを出せば一発で終わる話なのに出せやしない
出てくるのは稚拙な三段論法や詭弁のみ
こういう話題で悪魔の証明を求めちゃ無理スジだろ
「ソースを出せ、出せないならガセ」でお終い
まあガセでも眉唾でも本人が信じたいなら好きにすればいいわな
公言しなきゃ良いだけの話
公言しなきゃ良いだけの話
乳製品がクローン発症の原因ではないということで、乳製品をたくさん摂取しなさい
という意味ではないこと。
という意味ではないこと。
401 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 19:03:27.85 ID:cW1CIh4e0
広告収入を得る為に偏向記事を書く串間努は犯罪者です。
私利私欲の為だけに多くの患者を騙すのは、患者を馬鹿にしている証拠です。
この犯罪者は自身が金を得る事しか考えていないクズです。
串間がやっているのはステマと同様ですが、自発的に広告収入を得る為にやっているので、
ステマ以上にタチが悪い悪党です。
串間は顔も悪く見難いですが心も見難いクズ野郎です。
もし必殺仕置き人が実在するのなら依頼したいくらいです。
私利私欲の為だけに多くの患者を騙すのは、患者を馬鹿にしている証拠です。
この犯罪者は自身が金を得る事しか考えていないクズです。
串間がやっているのはステマと同様ですが、自発的に広告収入を得る為にやっているので、
ステマ以上にタチが悪い悪党です。
串間は顔も悪く見難いですが心も見難いクズ野郎です。
もし必殺仕置き人が実在するのなら依頼したいくらいです。
乳製品避けてる→脱脂粉乳だから大丈夫
お腹いてぇｗ
自分が何避けようが勝手だけど、スレチすぎ
お腹いてぇｗ
自分が何避けようが勝手だけど、スレチすぎ
テスト
あー。やっとＰ２経由で書き込み出来る様になった＼(^o^)／
小麦が良くないらしいよ
遺伝的にHP2-2でHLA-B27の人はね
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/imed3/lab_2/page4/snsa.html
http://ta4000.exblog.jp/16749081/#16749081
遺伝的にHP2-2でHLA-B27の人はね
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/imed3/lab_2/page4/snsa.html
http://ta4000.exblog.jp/16749081/#16749081
どうして保険が加入困難になるんでしょう
日本人の場合、特定のHLA-DRB1とDQB1のアレルでリスクは2倍
http://hla.or.jp/about/index.html
CCR6でもリスク上昇
http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20101025&dir=2010a&number=10a_sy005S5-1
http://snp.ims.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/LocInfo.cgi?LLID=1235
ほかたくさん
http://snp.ims.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/list_gwas.cgi?value=Crohn%27s+disease&srt=&column=disease_trait
こういう遺伝子をもっている人はクローン病に限らず自己免疫疾患リスクが高いから、
小麦(または大麦、ライ麦)は避けた方がいいだろうね
飽和脂肪酸もTLR4のリガンドとして炎症を促進するけど、小麦ほどじゃない
http://hla.or.jp/about/index.html
CCR6でもリスク上昇
http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20101025&dir=2010a&number=10a_sy005S5-1
http://snp.ims.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/LocInfo.cgi?LLID=1235
ほかたくさん
http://snp.ims.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/list_gwas.cgi?value=Crohn%27s+disease&srt=&column=disease_trait
こういう遺伝子をもっている人はクローン病に限らず自己免疫疾患リスクが高いから、
小麦(または大麦、ライ麦)は避けた方がいいだろうね
飽和脂肪酸もTLR4のリガンドとして炎症を促進するけど、小麦ほどじゃない
>>409
どうした、当然？
どうした、当然？
どうした、突然？
下痢で糞まみれの天然肛門は汚い！
まぁ、それでも、オマエの性格ほど汚いわけではない。
大事な会議中にうんこしたくなって困ったよ
なかなか辛いですな
なかなか辛いですな
下から出すものより、口から出るものの方が汚い
酒に刺身がよく合うぜ！今夜も飯が旨い。
パン、うどん、パスタ、クッキー… 小麦大好きなんだけど、摂らないほうがいいのかなぁ
牛乳だ～、小麦だ～、アホかお前ら
食べ物でクローン病になるわけじゃね～からな
食べ物でクローン病になるわけじゃね～からな
421 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/13(火) 21:22:03.93 ID:PY1nxABY0
|♪本日も、薬漬け患者が蒸れ群れです|
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
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＾Θ`--'＾＾ `ー●`--' `ー' ●
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＾Θ`--'＾＾ `ー●`--' `ー' ●
今時食事制限ｗ笑ったｗ
>>422
一生食事制限してればｗ笑えるｗ
一生食事制限してればｗ笑えるｗ
>>423=425=残念な子
自己成就予言 じこじょうじゅよげん (一般)
個人が、意識的あるいは無意識的に、自己の予言や主観的期待に沿うような結果を生じさせる行動をとったために、
自己の予言や期待通りの結果が出現する現象。または、そのような予言。
例えば、「血液型占いは正しい」という期待を持った時、A型で神経質な人とそうでない人の両方を見たにも関わらず、
無意識的にA型で神経質な人のことだけを選択的に記憶していくことにより、
「やはり、身近な人にもよく当てはまっているから、血液型占いは正しい」
という期待通りの結果を自分で生み出してしまうという現象などがそれに当たる。
参照：社会心理学小辞典（有斐閣）
個人が、意識的あるいは無意識的に、自己の予言や主観的期待に沿うような結果を生じさせる行動をとったために、
自己の予言や期待通りの結果が出現する現象。または、そのような予言。
例えば、「血液型占いは正しい」という期待を持った時、A型で神経質な人とそうでない人の両方を見たにも関わらず、
無意識的にA型で神経質な人のことだけを選択的に記憶していくことにより、
「やはり、身近な人にもよく当てはまっているから、血液型占いは正しい」
という期待通りの結果を自分で生み出してしまうという現象などがそれに当たる。
参照：社会心理学小辞典（有斐閣）
食事は古来より病気と関係あります
様々な治療法を試すも、寛解を得られず栄養療法をよぎなくされているID:l/Yd8is10
副作用しか残らなかったとさｗ
副作用しか残らなかったとさｗ
いい事を教えてやろう、
「物質はすべて毒」
「物質はすべて毒」
なら薬剤も毒だわな
432 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 00:36:36.50 ID:7Xpgklgz0
最近ウィダーインゼリー系のゼリー飲料にハマってるんだが、
脂質も０だし食物繊維が入ってるわけでもなく、気軽にカロリー補給
（１パック１８０㌔カロリー）できるから優れものだよね。
脂質も０だし食物繊維が入ってるわけでもなく、気軽にカロリー補給
（１パック１８０㌔カロリー）できるから優れものだよね。
433 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 01:08:51.28 ID:jHToymbZO
精製糖ばっかとってると病気になるぞ
俺は毎日うどんだわ
寛解になったと思ってて
肺腺癌とか膵臓癌が進行してたら嫌だなぁ
膵臓癌ってとくに生存率低いんだよね・・
肺腺癌とか膵臓癌が進行してたら嫌だなぁ
膵臓癌ってとくに生存率低いんだよね・・
>>432
でもお高いんでしょう？
でもお高いんでしょう？
>>420
今のお前の欠陥だらけの体は、以前お前が食ったもので出来てるんだぞｗ
今のお前の欠陥だらけの体は、以前お前が食ったもので出来てるんだぞｗ
438 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 10:56:59.63 ID:971SQjqP0
広告収入の為に偏向記事を書き、患者に不利益を与える「串間努」は、
人間としての常識がないクズ。
最低のクズは地獄に落ちるべき。
秋葉原からゴミ会社も敗退した事だしはやく倒産すべきだ。
人間としての常識がないクズ。
最低のクズは地獄に落ちるべき。
秋葉原からゴミ会社も敗退した事だしはやく倒産すべきだ。
広告収入っていくら入るの？
そんなに儲かってるようには見えないんだが
そんなに儲かってるようには見えないんだが
441 ：病弱名無しさん：2012/11/14(水) 19:25:25.12 ID:7Xpgklgz0
何回かヒュミラ打ってて思ったんだが
本当に針で指す範囲で痛覚に全く触れない位置ってあるんだな
薬液押し込む時は押し広げる痛みがあるけど、針を刺す時に痛覚を綺麗によけられると全く刺す痛みを感じない
最近は針先で痛覚の無い場所を探るのがブーム
本当に針で指す範囲で痛覚に全く触れない位置ってあるんだな
薬液押し込む時は押し広げる痛みがあるけど、針を刺す時に痛覚を綺麗によけられると全く刺す痛みを感じない
最近は針先で痛覚の無い場所を探るのがブーム
ちんたら時間かけて注入するしかない。
時間かけりゃ別に痛くない。
時間かけりゃ別に痛くない。
さて、いつもの飲み屋に行くか！
お前ら飯食え飯w
お前ら飯食え飯w
>>440
俺はアミノバイタル飲んでるぜ！スポーツしてるからのぉ～
俺はアミノバイタル飲んでるぜ！スポーツしてるからのぉ～
レミケード点滴したあとに熱が出て体がだるくなって１日寝込むんだけど、ヒュミラはそういうのないんですか？
俺は感じたことないな
ちょっと質問させて下さい。
元々細身ではあったのですがここ数年で激痩せして現在体重が33キロしかありません。
そして激しい腹痛と下痢が度々起きてる状態です。
数年前に近所の病院で胃カメラを受けたのですが小さいポリープが数個出来てるだけで問題ないのでストレスでしょうと診断されました。
でも、最近腹痛があまりにも酷くなってきていて食事量も一般的な量を摂っているのに体重は減る一方で
家族がクローン病じゃないかと疑い始めています。
なので大きめの病院で診てもらおうと思っています。
ただ腹痛が酷い時はとても家から出られる状態ではないので症状が治まった時に行こうと考えていたのですが
症状が出てない時に検査しても意味がないでしょうか？
皆さんは症状が酷い状態の時に検査されましたか？
参考に教えていただけたら有難いです。
元々細身ではあったのですがここ数年で激痩せして現在体重が33キロしかありません。
そして激しい腹痛と下痢が度々起きてる状態です。
数年前に近所の病院で胃カメラを受けたのですが小さいポリープが数個出来てるだけで問題ないのでストレスでしょうと診断されました。
でも、最近腹痛があまりにも酷くなってきていて食事量も一般的な量を摂っているのに体重は減る一方で
家族がクローン病じゃないかと疑い始めています。
なので大きめの病院で診てもらおうと思っています。
ただ腹痛が酷い時はとても家から出られる状態ではないので症状が治まった時に行こうと考えていたのですが
症状が出てない時に検査しても意味がないでしょうか？
皆さんは症状が酷い状態の時に検査されましたか？
参考に教えていただけたら有難いです。
>>451
腹痛、貧血などの症状が出ている時の方が診断が付きやすいでしょう。
下記の病院又は提携のある病院の診察をお勧めします。
http://www.ccfj.jp/doctor-list.html
腹痛、貧血などの症状が出ている時の方が診断が付きやすいでしょう。
下記の病院又は提携のある病院の診察をお勧めします。
http://www.ccfj.jp/doctor-list.html
>>452
レスありがとうございます
やっぱり症状が出てる時の方がいいんですね
今見てみたら一番近い病院でも車で一時間はかかるので、あの激痛と嘔吐下痢の状態で行けるか不安ですが頑張って行くしかありませんね
今落ち着いてるので次に症状が出た時に行ってみようと思います。
本当にありがとうございました。
レスありがとうございます
やっぱり症状が出てる時の方がいいんですね
今見てみたら一番近い病院でも車で一時間はかかるので、あの激痛と嘔吐下痢の状態で行けるか不安ですが頑張って行くしかありませんね
今落ち着いてるので次に症状が出た時に行ってみようと思います。
本当にありがとうございました。
クローン病じゃないに1票
発熱はあるのか？
俺は下痢と8度以上の熱が数日間続いたぞ
俺は下痢と8度以上の熱が数日間続いたぞ
嘔吐下痢してるなら断食すればいいのに
458 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 14:32:38.46 ID:XoCbGrGB0
味の素製薬をはじめとする広告主さんへ
チキンを食べて医者に正直にも言わずゾンデとエレンをもらう
税金泥棒「串間努」に広告費を渡すべきではないです！
各製薬会社の看板が汚れます！
ここで有名な「串間」は立場を利用して弱者にハラスメントを繰返して来ました。
こんな卑怯者に広告費を払うべきではないです。
暴力団と付き合いのあった島田伸助と同様で、税金泥棒の上にハラスメントの
「串間」と付き合いがあったら会社に損益がありますよ！
ゾンデは経口で上手く栄養の取れない人が使うものです。
売国奴「串間」は経口で食事出来ます。
この国賊は偽証罪だ！
チキンを食べて医者に正直にも言わずゾンデとエレンをもらう
税金泥棒「串間努」に広告費を渡すべきではないです！
各製薬会社の看板が汚れます！
ここで有名な「串間」は立場を利用して弱者にハラスメントを繰返して来ました。
こんな卑怯者に広告費を払うべきではないです。
暴力団と付き合いのあった島田伸助と同様で、税金泥棒の上にハラスメントの
「串間」と付き合いがあったら会社に損益がありますよ！
ゾンデは経口で上手く栄養の取れない人が使うものです。
売国奴「串間」は経口で食事出来ます。
この国賊は偽証罪だ！
>>451
激痛と嘔吐と下痢の状態になっていなくても、病院にいくべきだと思います。
むしろ、落ち着いている時にいく方がいいと思います。
症状については、説明すれば伝わることではないでしょうか？
ググれば、診断基準はわかるはず。
（ex. ttp://www.medic.mie-u.ac.jp/geka2/ibd/clone/diagnosis.html ）
クローン病の診断は、厚生省の診断基準によって行われています。
確定診断はＸ線検査（バリウムによる小腸造影検査や注腸造影検査）や内視鏡検査で行われ、
次のような特徴的な所見が認められればクローン病と診断されます。
・縦走潰瘍 （腸管の縦軸方向に長い深い潰瘍）
・敷石像 （ヨーロッパの道のように石を敷いたような、でこぼこした隆起
・非乾酪性類上皮細胞肉芽腫 （内視鏡検査時の生検で、見られる特徴的な炎症所見）
激痛と嘔吐と下痢の状態になっていなくても、病院にいくべきだと思います。
むしろ、落ち着いている時にいく方がいいと思います。
症状については、説明すれば伝わることではないでしょうか？
ググれば、診断基準はわかるはず。
（ex. ttp://www.medic.mie-u.ac.jp/geka2/ibd/clone/diagnosis.html ）
クローン病の診断は、厚生省の診断基準によって行われています。
確定診断はＸ線検査（バリウムによる小腸造影検査や注腸造影検査）や内視鏡検査で行われ、
次のような特徴的な所見が認められればクローン病と診断されます。
・縦走潰瘍 （腸管の縦軸方向に長い深い潰瘍）
・敷石像 （ヨーロッパの道のように石を敷いたような、でこぼこした隆起
・非乾酪性類上皮細胞肉芽腫 （内視鏡検査時の生検で、見られる特徴的な炎症所見）
クローンかそうじゃないか、素人が判断する問題じゃない
症状が無い時に診てもらって意味があるかないか、素人が判断する問題じゃない
一刻も早く専門医にかかれよ
検査だって行った日一回で済むもんじゃないんだし
なぜ受診を先延ばしにするのか、どんなメリットがあるのか理解に苦しむ
症状が無い時に診てもらって意味があるかないか、素人が判断する問題じゃない
一刻も早く専門医にかかれよ
検査だって行った日一回で済むもんじゃないんだし
なぜ受診を先延ばしにするのか、どんなメリットがあるのか理解に苦しむ
クローンなったばかりで診断されるまでは38度が2ヶ月くらい続いたな
ただ熱がある感覚がなくて不気味だった
ただ熱がある感覚がなくて不気味だった
462 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 17:27:45.62 ID:WOzEr8dq0
グラコロ超うめえ！！！！！！
体調悪くなっても止められないこの究極の旨さ！
３３０円は高すぎだけどな・・・
体調悪くなっても止められないこの究極の旨さ！
３３０円は高すぎだけどな・・・
マックなんていらねー。俺はモス派だから
農作業してから、風邪引いて
血尿でて血便出ちまった
この病気は、体力仕事は向かねーな
あーしんどい
血尿でて血便出ちまった
この病気は、体力仕事は向かねーな
あーしんどい
465 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 17:53:17.74 ID:xQcimKP3O
>>442
筋注みたいにケツにやると触る感覚しかないぞ マジで。
前の病院でクローン病って確定診断されたけど新しい専門の病院ではクローンじゃないかもしれないって言われた
クローンじゃなかったら肛門はなんなのって話だが腸結核かなあ
筋注みたいにケツにやると触る感覚しかないぞ マジで。
前の病院でクローン病って確定診断されたけど新しい専門の病院ではクローンじゃないかもしれないって言われた
クローンじゃなかったら肛門はなんなのって話だが腸結核かなあ
>>465
腸結核だとレミケやヒュミラをやると悪化するから注意が必要だよ
腸結核だとレミケやヒュミラをやると悪化するから注意が必要だよ
クローン病の診断って
症状の軽いうちに遠くのクローン病専門医に診てもらうか
救急車に乗るほどまで悪化させて入院中に診断してもらう
の、どっちかがほとんどじゃない？
前者の人はちゃんとケアできる人で寛解も長く維持してるイメージ
俺は後者だったけどw
症状の軽いうちに遠くのクローン病専門医に診てもらうか
救急車に乗るほどまで悪化させて入院中に診断してもらう
の、どっちかがほとんどじゃない？
前者の人はちゃんとケアできる人で寛解も長く維持してるイメージ
俺は後者だったけどw
レミケードやヒュミラが日本で使われ始めたのっていつ頃？
主治医がこれらの薬ができて再燃しにくいから腸とか切っちゃっても大丈夫と言われたが
心配だったので腸拡張にした。
再手術率は高いと言ってる難病情報センター少し違うからどっちを信じればよかったんだ？
主治医がこれらの薬ができて再燃しにくいから腸とか切っちゃっても大丈夫と言われたが
心配だったので腸拡張にした。
再手術率は高いと言ってる難病情報センター少し違うからどっちを信じればよかったんだ？
470 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 20:58:11.43 ID:WOzEr8dq0
>>469
インフリキシマブはクローン病治療の最初の承認が1998年8月
アダリムマブはリウマチ用に欧米で2002～2003年頃承認、クローン病で2010年に適応追加承認
一方で、「手術率は発症後10年で70％、さらに手術後の再手術率は5年で28％」という数字があるんだが、
この数字、そもそもいつの統計なんだという話な
エレメンタルダイエットが治療のメインだった時代の数字だろう
ヒュミラが一般的な治療薬になって以降、10年後手術率はどうなるのか？
それがわかるのは10年後15年後
ここから個人的な意見だけど、おれはヒュミラ以降、再手術率は劇的に低くなってると思う
しかし手術は後戻り不可なので最後の手段
狭窄とQOLのせめぎ合い
インフリキシマブはクローン病治療の最初の承認が1998年8月
アダリムマブはリウマチ用に欧米で2002～2003年頃承認、クローン病で2010年に適応追加承認
一方で、「手術率は発症後10年で70％、さらに手術後の再手術率は5年で28％」という数字があるんだが、
この数字、そもそもいつの統計なんだという話な
エレメンタルダイエットが治療のメインだった時代の数字だろう
ヒュミラが一般的な治療薬になって以降、10年後手術率はどうなるのか？
それがわかるのは10年後15年後
ここから個人的な意見だけど、おれはヒュミラ以降、再手術率は劇的に低くなってると思う
しかし手術は後戻り不可なので最後の手段
狭窄とQOLのせめぎ合い
>>468
二択にすんなよボケ
二択にすんなよボケ
ヒュミラやレミケ１倍で持つやつはまだいい。
ダメになってもレミケ倍量という最後の手がある。
すでにレミケ倍量に行ってる俺はもう後がない。
ダメになってもレミケ倍量という最後の手がある。
すでにレミケ倍量に行ってる俺はもう後がない。
ヒュミラやレミケ使わないと寛解を維持出来ないなんて信じられない。
寛解にならないのはもっと悲惨だが。
時間を無駄に浪費してるから、
気がついたら高齢無職だったりなんてなw
寛解にならないのはもっと悲惨だが。
時間を無駄に浪費してるから、
気がついたら高齢無職だったりなんてなw
>>453
仮にクローンだとして、クローンは大腸内視鏡がほぼ必須と言われるが、
症状出てる（腸に炎症がある）ときに２Ｌも下剤飲んで内視鏡突っ込むと腸に穴あいて死ぬから検査してくれないよ。
むしろクローンは慢性疾患だから症状出て無くても検査して内視鏡で炎症があったほうが確定診断に近づくと思う。
症状出てる時はただの食中毒だって同じ炎症だからな。（クローンは飛び飛び炎症が出やすいくらいしか違いが無い）
仮にクローンだとして、クローンは大腸内視鏡がほぼ必須と言われるが、
症状出てる（腸に炎症がある）ときに２Ｌも下剤飲んで内視鏡突っ込むと腸に穴あいて死ぬから検査してくれないよ。
むしろクローンは慢性疾患だから症状出て無くても検査して内視鏡で炎症があったほうが確定診断に近づくと思う。
症状出てる時はただの食中毒だって同じ炎症だからな。（クローンは飛び飛び炎症が出やすいくらいしか違いが無い）
カフェインってお腹緩む効果ある？
カフェイン錠飲むとうんこが沢山でる気がする
カフェイン錠飲むとうんこが沢山でる気がする
腹痛い！軽く閉塞してるっぽい。
少しづつだけど通ってるみたいだから
病院のお世話にはならなくて済みそう。
朝のつぶあんパンが原因か？普段は大丈夫
なのになー 食の駅の自家製パン恐るべし。
明日からしばらくエレンオンリーにします。
少しづつだけど通ってるみたいだから
病院のお世話にはならなくて済みそう。
朝のつぶあんパンが原因か？普段は大丈夫
なのになー 食の駅の自家製パン恐るべし。
明日からしばらくエレンオンリーにします。
レミケード10倍ﾀﾞｧｰ！
>>476
おっしゃるとおりだー
急性期に内視鏡検査なんて無駄なこと医者もしないよ
見なくたって炎症だらけなのわかってんだから
落ち着いてきれいに回復しているはずなのに痕跡あり→クローンか？！って判断するんだ
おっしゃるとおりだー
急性期に内視鏡検査なんて無駄なこと医者もしないよ
見なくたって炎症だらけなのわかってんだから
落ち着いてきれいに回復しているはずなのに痕跡あり→クローンか？！って判断するんだ
>>478
小麦はただでさえ良くないはずだけど、そこのは何が入ってるんだかね
小麦はただでさえ良くないはずだけど、そこのは何が入ってるんだかね
↑恐るべし大馬鹿出現ｗ
483 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 14:27:31.68 ID:nmVnfBaa0
「串間努の実態！」
伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。
そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！
伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。
そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！
小麦は良くないね
(p)http://ta4000.exblog.jp/16749081/
>ゾヌリン(プレハプトグロビン2)に関連する主な疾患
自己免疫疾患
強直性脊椎炎
セリアック病
炎症性腸疾患(クローン氏病)
リウマチ性関節炎
全身性エリテマトーデス(全身性紅斑性狼瘡)
1型糖尿病
(p)http://ta4000.exblog.jp/16749081/
>ゾヌリン(プレハプトグロビン2)に関連する主な疾患
自己免疫疾患
強直性脊椎炎
セリアック病
炎症性腸疾患(クローン氏病)
リウマチ性関節炎
全身性エリテマトーデス(全身性紅斑性狼瘡)
1型糖尿病
今まで一人身だったから分からなかったけど、
結婚決まってから、結婚式や新婚旅行のときの
トイレ事情や旅行保険、さらには生命保険や
癌とかの医療保険に家のローンと、病気持ち
には世知辛い世の中だと痛感する今日この頃。
そんな将来のいろいろ考えてたら、炎症反応アップ
してきてるし。
調子悪くなったら、なぜかこのスレに来てしまうわ。
薬注入まであと１週間か～、長い１週間になりそうだwww
結婚決まってから、結婚式や新婚旅行のときの
トイレ事情や旅行保険、さらには生命保険や
癌とかの医療保険に家のローンと、病気持ち
には世知辛い世の中だと痛感する今日この頃。
そんな将来のいろいろ考えてたら、炎症反応アップ
してきてるし。
調子悪くなったら、なぜかこのスレに来てしまうわ。
薬注入まであと１週間か～、長い１週間になりそうだwww
調子よくガス出してたら
急に身が出たときの絶望感は異常
急に身が出たときの絶望感は異常
487 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/16(金) 19:27:37.46 ID:9y3vSWDh0
|♪ 使用済みパウチ、マ～ジ臭っせ～|
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小麦小麦うるせーバカが沸いてるみたいだな
489 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 21:48:53.42 ID:I0R8yJZA0
カップ焼きぞば食っちまった・・・脂質３５g・・・
今からトイレで吐き出そうかな
今からトイレで吐き出そうかな
490 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 21:55:42.52 ID:FtBZsWdS0
毎日○○食っちまったとか、消えて
食えねえ雑魚はだまってろや
>>491
そんなこたーてめーの日記帳にでも書いてろ！
そんなこたーてめーの日記帳にでも書いてろ！
なんかごめん
イイじゃねぇか
喰っちまった話しでも
謝る必要も全く無い
喰っちまった話しでも
謝る必要も全く無い
スレ違いってこともないし、参考にもなるしね。
食った後「吐き出そうかな」って考えちゃう気持ちはわかるかも。
胃と脳が求めてるけど腸は拒絶する感じの
食った後「吐き出そうかな」って考えちゃう気持ちはわかるかも。
胃と脳が求めてるけど腸は拒絶する感じの
アウトっぽいもの食べると罪悪感あるよな
>>495
同意
同意
同意できるかあ？
資質30g超えたらアウト、資質29g以下ならセーフ、とか曲解も甚だしいぞ
毎食毎食そんなクヨクヨするのは脅迫神経症orノイローゼなんじゃないか？
たま～にご褒美食べたって、その一回で即悪化とかこの病気じゃ珍しいだろ、ゼロとはいわんが
いや実際に体調悪化するんだってことなら、尚更チキンレースなんかしないでマージン取ればいいのに
資質30g超えたらアウト、資質29g以下ならセーフ、とか曲解も甚だしいぞ
毎食毎食そんなクヨクヨするのは脅迫神経症orノイローゼなんじゃないか？
たま～にご褒美食べたって、その一回で即悪化とかこの病気じゃ珍しいだろ、ゼロとはいわんが
いや実際に体調悪化するんだってことなら、尚更チキンレースなんかしないでマージン取ればいいのに
私の場合は質っていうより量の問題かな。
気が緩んでると、いつもの安全マージンを
超えて満腹になるまで食べてしまったり。
それで閉塞の痛みと吐き気を思い出して、
ああはなりたくないと吐き出してしまいたくなる、自業自得ですけどね。
ああ、お腹痛い。
気が緩んでると、いつもの安全マージンを
超えて満腹になるまで食べてしまったり。
それで閉塞の痛みと吐き気を思い出して、
ああはなりたくないと吐き出してしまいたくなる、自業自得ですけどね。
ああ、お腹痛い。
自分は元々小食なので量は食べないな。自分の身体に合わない物食べたら
アウトって感じ。
アウトって感じ。
今の時代に食事制限なんてしてるの？
何のために治療受けてるんだか。
ケンタッキーマイウ～
何のために治療受けてるんだか。
ケンタッキーマイウ～
食事制限続けてると、食べたくなくなるんだよ食った後に吐きたくなる
食事制限はしてる人は半分くらいはいるんじゃないの？
私は特にしてませんが食事を我慢してる人もいるのを配慮した書き込みをしましょうよ。
私は特にしてませんが食事を我慢してる人もいるのを配慮した書き込みをしましょうよ。
まだ軽度なんだろ
個人への怨恨による書き込み
人工肛門者を嘲笑う書き込み
スレの１割強を占めてるんだぞ？
配慮もクソもあるかw
人工肛門者を嘲笑う書き込み
スレの１割強を占めてるんだぞ？
配慮もクソもあるかw
昨日飲みまくったらお腹の調子が悪い
食べ物は気を使ったしビールはいつも飲んで大丈夫だから、
ウコンか、飲み過ぎか、日本酒が原因なのか、、、？
食べ物は気を使ったしビールはいつも飲んで大丈夫だから、
ウコンか、飲み過ぎか、日本酒が原因なのか、、、？
食事制限を馬鹿にしてる奴は必ずしっぺ返しを喰らうぞ。
レミケ？ヒュミラ？あんなもん子供騙しのその場凌ぎだ。
レミケ？ヒュミラ？あんなもん子供騙しのその場凌ぎだ。
508 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 11:50:33.80 ID:rhn8UCAwO
エレンタールばっか飲んでる人間の肝臓はうまそうだな
レクター乙
緩解時は食べて、炎症のある時に食事制限。
それも分からずエレンオンリーのバカがたまにいる。
それも分からずエレンオンリーのバカがたまにいる。
514 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/17(土) 18:28:54.92 ID:tOvdMWyE0
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今日はとてつもなくおならが出るお
あまり臭くは無いけどもう数リットルは出た気がする
おなかビリビリするし、、、
あまり臭くは無いけどもう数リットルは出た気がする
おなかビリビリするし、、、
516 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 19:40:06.85 ID:rhn8UCAwO
油も繊維も直接の抗原じゃなくてあくまで単なる刺激物質
炎症があるところを悪化させるけど炎症が無ければ関係ない
炎症があるところを悪化させるけど炎症が無ければ関係ない
クローンの場合はわりと常に炎症がアクティブな人が多いみたいだけどね
あと厳密に言えば炎症マーカーが陰性でも局所的に炎症がある場合もあるし
あと厳密に言えば炎症マーカーが陰性でも局所的に炎症がある場合もあるし
尻の穴から出るガスの話でおｋ？
>>516
その通り！！！
その通り！！！
521 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 23:25:54.38 ID:rKl0MGvI0 BE:1130083182-2BP(1)
f
f
523 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/17(土) 23:44:05.45 ID:AohFEyB+0
蕎麦アレルギーの名前はFから始まるwニラニラ
524 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/17(土) 23:56:13.80 ID:AohFEyB+0
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,.〃´ヾ.、 / ／ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
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l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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525 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 01:07:35.25 ID:Lc52GeW80
鼻ピコッ、で俺、クローン俺。
違うかしら？
違うかしら？
人工肛門だけど、思ったより全然臭くないぞ？
しかも水溶性便のイレオストミーだし。臭うのは張り替えるときくらいだわ。
たぶん下痢便まみれで痔瘻持ち天然肛門より臭くないと思うよ
とは言え、固形便のコロストミーなら臭いかもなー。
しかも水溶性便のイレオストミーだし。臭うのは張り替えるときくらいだわ。
たぶん下痢便まみれで痔瘻持ち天然肛門より臭くないと思うよ
とは言え、固形便のコロストミーなら臭いかもなー。
527 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 03:35:11.70 ID:TNSj9hc20
レミケード3回目の投与前に肛門がいてえ
来週まで大丈夫か
来週まで大丈夫か
>>527
レミケの倍量投与してますか？今はこれですよ！
レミケの倍量投与してますか？今はこれですよ！
私は１年半前からレミケの間隔を１２週にしてもらいました
できれば一旦止めたいんですが先生がおｋしてくれない
止めると再燃する可能性があるんですかね
できれば一旦止めたいんですが先生がおｋしてくれない
止めると再燃する可能性があるんですかね
レミケ倍量投与して9日目くらいからようやく効いてきたのか調子が良くなってきた
しかしこんだけ間あるとレミケの効果かどうか分らんな
どんどん効きが悪くなっていってる
しかしこんだけ間あるとレミケの効果かどうか分らんな
どんどん効きが悪くなっていってる
レミケ倍量、投与間隔短縮してる人は普通のレミケだけだと1日下痢回数何回ぐらいだったんですか？
レミケードヒュミラ打っても効果が半減してきてすぐ炎症起こしちゃうようじゃ狭窄も進むだろう
馬鹿みたいに高い薬だから、増量してる奴なんか一人あたり相当かかってるよな
日本の借金も膨らむはずだ
馬鹿みたいに高い薬だから、増量してる奴なんか一人あたり相当かかってるよな
日本の借金も膨らむはずだ
>>534 CRPも高めなんですか？
なんか昨日風邪こじらせて39.8度とか熱出てたんだが
今朝は熱引いたんだけど、腹が重いというか鈍い痛みがある。
はやく治してエヴァ見に行きたいお(´；ω；｀)
今朝は熱引いたんだけど、腹が重いというか鈍い痛みがある。
はやく治してエヴァ見に行きたいお(´；ω；｀)
俺は40度前後の熱で病院行ったらまず入院だわ
去年の12月以降入院してないからもうすぐで一年入院せずにすむなー
去年の12月以降入院してないからもうすぐで一年入院せずにすむなー
保険も入ってね～クズがいるんだｗ
>>526
例の、AAを貼り付けるキチガイ荒らしの人工肛門がやたら臭いということなのです。
奴は、気功や陰謀論とかのオカルトが大好きで、似非療法に夢中になって、
普通に通院していないので、スーパーのレジ袋など、そこらの廃材で代用しているから、
防臭出来ないんですよ。
例の、AAを貼り付けるキチガイ荒らしの人工肛門がやたら臭いということなのです。
奴は、気功や陰謀論とかのオカルトが大好きで、似非療法に夢中になって、
普通に通院していないので、スーパーのレジ袋など、そこらの廃材で代用しているから、
防臭出来ないんですよ。
真面目に震災で蓄便袋を切らしたらどうなっちゃうのだろう。
食わなきゃ安泰
色々な理由で避難所での共同生活を辞退したひとたちがいる
持病のある人や、痴呆症や自閉症が身内にいる家族、ペットの存在などなど
自前のテントや車中泊をするんだろうが、ストレスだかエコノミークラス症候群だかで死人もでてたな
まあ3.11を教訓にそれぞれ自己流に備えるしかないわ
>>544
ガムテとレジ袋あればいいんじゃね
持病のある人や、痴呆症や自閉症が身内にいる家族、ペットの存在などなど
自前のテントや車中泊をするんだろうが、ストレスだかエコノミークラス症候群だかで死人もでてたな
まあ3.11を教訓にそれぞれ自己流に備えるしかないわ
>>544
ガムテとレジ袋あればいいんじゃね
エレンタールなんて糖の塊なんだからエサ同然なのにな
レミケ使ってて、次打つ前に調子悪いって人って飯とか全然気にしない人？
レミケ使ってて、次打つ前に調子悪いって人って飯とか全然気にしない人？
549 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/19(月) 08:14:26.03 ID:AAhBZfWR0
人工肛門の反論必死だなｗ
そういえばジョジョの奇妙な冒険ってエライ長いでしょ？
第8部位あった？その最初のジョナサン・ジョースターの部分がアニメ化
されているじゃん。
ジョジョ～、俺はストマを止めるぞ～ｗﾆﾗﾆﾗ
そういえばジョジョの奇妙な冒険ってエライ長いでしょ？
第8部位あった？その最初のジョナサン・ジョースターの部分がアニメ化
されているじゃん。
ジョジョ～、俺はストマを止めるぞ～ｗﾆﾗﾆﾗ
全然おもしろない
551 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/19(月) 08:26:08.06 ID:AAhBZfWR0
すいませんでした、次のストマネタ考えます。
Y（＾ｑ＾）Y
Y（＾ｑ＾）Y
明日、内視鏡検査だわ。検査そのものよりニフレック飲むのが辛い
>>552
今はポカリ味で昔より飲みやすくなりました
今はポカリ味で昔より飲みやすくなりました
>>552
ニフレック後のエレンタールが凄まじく美味しく感じるようになる
ニフレック後のエレンタールが凄まじく美味しく感じるようになる
>>547
繊維の多いもの食べるとウンコ増えるけど、あれは細菌が増えてるんだろ？
繊維の多いもの食べるとウンコ増えるけど、あれは細菌が増えてるんだろ？
>>556
蠕動が活発になって腸壁の新陳代謝が活発になってるだけ
蠕動が活発になって腸壁の新陳代謝が活発になってるだけ
560 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 12:28:34.90 ID:oilBsY030
>>557
一年くらいじゃ他の保険に入れないんじゃない？
一年くらいじゃ他の保険に入れないんじゃない？
今時1年も入院させてくれる病院ない気がするけど
寒いと痛み強くなる
雪国より
雪国より
>>562
もう初雪は降ったかい？風の地方より
もう初雪は降ったかい？風の地方より
>>560
三井は入れる
三井は入れる
温泉地って屁してもバレないかな
>>485
その気持ちよくわかるわ、俺も住宅ローン組む時にそういうのに直面したよ。
団信通るとこ、通らないとこあって、結局生命保険にしたけど、それも割増保険料とられたしな。
しかし、お互い良い伴侶を得れた事は感謝だね、奇跡だと俺は思ってます。
その気持ちよくわかるわ、俺も住宅ローン組む時にそういうのに直面したよ。
団信通るとこ、通らないとこあって、結局生命保険にしたけど、それも割増保険料とられたしな。
しかし、お互い良い伴侶を得れた事は感謝だね、奇跡だと俺は思ってます。
人工肛門も温泉は行くのか？
568 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 20:20:12.01 ID:n5AYSalw0
俺、よく温泉行くけどストマの人って見たことないな。
俺も将来ストマとかになったら温泉行けなくなるのかな・・・
俺も将来ストマとかになったら温泉行けなくなるのかな・・・
今大学生だけど、ストマになる前に温泉旅行をしておこうかな
プロポリスっていいの？
風俗もいっとけ
あー俺温泉行ったことあるよ。
湯河原の24時間入れるとこ。温泉なんだかよくわからんかったけどwww
2時とか3時とかの深夜は人がいないから余裕で入れたよ。
一人二人、人がいたときもあったけど、全然気にもされなかった気がする。
まあストマしたままで腹巻き？みたいなのして腹が悪い人っぽく装ってたわけだがwww
とは言え基本は半身浴。湯船にはザブンと一瞬浸かっただけ。
長く浸かってストマのフランジがふやけたりすると張り替えないといけないからね。
そこには今まで2回行ったかな。
湯河原の24時間入れるとこ。温泉なんだかよくわからんかったけどwww
2時とか3時とかの深夜は人がいないから余裕で入れたよ。
一人二人、人がいたときもあったけど、全然気にもされなかった気がする。
まあストマしたままで腹巻き？みたいなのして腹が悪い人っぽく装ってたわけだがwww
とは言え基本は半身浴。湯船にはザブンと一瞬浸かっただけ。
長く浸かってストマのフランジがふやけたりすると張り替えないといけないからね。
そこには今まで2回行ったかな。
ペンタサ、1日4錠(500mg×4)を、一気に飲んでよい、と言われ飲んでいるが
翌日から腹痛が起き痛くてたまらない。
薬の飲み方が悪いのかな、、
翌日から腹痛が起き痛くてたまらない。
薬の飲み方が悪いのかな、、
というかクローン病26年だけど、その前からあるパニック障害や社会性不安障害、そして鬱で
クローン病どころじゃない。メンタルの方がきつく、メンタル薬の副作用やらで殆ど働けてない。
メンタルの方は理解して貰えず家族からは死ね扱い。
クローン病もあるんだよ、というとわざとなったくせに呼ばわり。
そのくせ知り合い子供がクローン病になって親が嘆き悲しんでいるのをみて、一緒に泣いているという、、
クローン病より鬱系の病の方が100倍つらいわ、、
下痢腹痛発熱入院検査エレンタール、より鬱系の方が100倍辛い。。
クローン病どころじゃない。メンタルの方がきつく、メンタル薬の副作用やらで殆ど働けてない。
メンタルの方は理解して貰えず家族からは死ね扱い。
クローン病もあるんだよ、というとわざとなったくせに呼ばわり。
そのくせ知り合い子供がクローン病になって親が嘆き悲しんでいるのをみて、一緒に泣いているという、、
クローン病より鬱系の病の方が100倍つらいわ、、
下痢腹痛発熱入院検査エレンタール、より鬱系の方が100倍辛い。。
ついでに風俗に関しても答えておこうか。
Tシャツ着ててもOKな女や店なら余裕。
ストマを折りたたんで腹巻きをしてTシャツ着てればほとんど普通の人だからね。
できればプレイ前は飲み食いしないこと。
またストマを圧迫するのは良くないのでコトが済んだら早めに腹巻きの圧迫からストマを開放してやる。
おれが普段使ってるのは腹巻きチューブトップってやつかな。
穴開けてストマ通して上と下を折ってストマを折りたたんで隠すのね。少し膨らむけど。
なおTシャツ着たままだとTシャツの裾にマン汁がついたりするから気をつけてね。
マナーだと思って俺は隠してるけど男も女も平気な人は平気なんじゃないかな。
所詮そういう世界は女もワケありが多いから、ストマなんて大した問題じゃないと思われ。
天然肛門でケツの穴が臭い方が不潔な感じがして嫌がられるかもよw
ストマにしなくて済むにこしたことはないけど、なったらなったで特に心配いらないよ。
逆に・・・いやこれ以上は自粛しておこうw
長文で済まぬw
Tシャツ着ててもOKな女や店なら余裕。
ストマを折りたたんで腹巻きをしてTシャツ着てればほとんど普通の人だからね。
できればプレイ前は飲み食いしないこと。
またストマを圧迫するのは良くないのでコトが済んだら早めに腹巻きの圧迫からストマを開放してやる。
おれが普段使ってるのは腹巻きチューブトップってやつかな。
穴開けてストマ通して上と下を折ってストマを折りたたんで隠すのね。少し膨らむけど。
なおTシャツ着たままだとTシャツの裾にマン汁がついたりするから気をつけてね。
マナーだと思って俺は隠してるけど男も女も平気な人は平気なんじゃないかな。
所詮そういう世界は女もワケありが多いから、ストマなんて大した問題じゃないと思われ。
天然肛門でケツの穴が臭い方が不潔な感じがして嫌がられるかもよw
ストマにしなくて済むにこしたことはないけど、なったらなったで特に心配いらないよ。
逆に・・・いやこれ以上は自粛しておこうw
長文で済まぬw
私も以前パニック障害になったが、当時辛かったのは
パニ障＞＞クローンだったな。パニ障は最初は病名不明で病院回りするしかない時期があり、自殺も視野に入れていたよ。
それでも私は軽度な方だったけれど…ちなみにクローンは決して軽症ではない。
２６年以上も治らない人もいるのか…
パニ障＞＞クローンだったな。パニ障は最初は病名不明で病院回りするしかない時期があり、自殺も視野に入れていたよ。
それでも私は軽度な方だったけれど…ちなみにクローンは決して軽症ではない。
２６年以上も治らない人もいるのか…
いやあすごいですな
580 ： ◆TNFa.z4bhI ：2012/11/19(月) 22:53:12.23 ID:XGwhnzGu0
使用済みパウチ（しようずみ ぱうち）は人工肛門で使用された後の
畜便袋である。ウラン・プルトニウムを大量に含む高レベル放射性廃棄物である。
使用済みパウチには大量の放射性物質が含まれており、その危険性と処理の困難さのため、
その処理が世界的な問題となっている。特に使用済みパウチから
ウラン及びプルトニウムを抽出することで核兵器への転用も可能であるため、
大量に貯蔵することは好ましくないとされている。
♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～
畜便袋である。ウラン・プルトニウムを大量に含む高レベル放射性廃棄物である。
使用済みパウチには大量の放射性物質が含まれており、その危険性と処理の困難さのため、
その処理が世界的な問題となっている。特に使用済みパウチから
ウラン及びプルトニウムを抽出することで核兵器への転用も可能であるため、
大量に貯蔵することは好ましくないとされている。
♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～
４錠って250mgのか
薬事法？だと3000mg/日がMAXだよね
薬事法？だと3000mg/日がMAXだよね
※ 重要 ※
>>1
頭のおかしな人（ ◆JGm0Ainl9. ◆TNFa.z4bhI ◆STOMAvZr.c ）には気をつけましょう！
荒らし（ ◆JGm0Ainl9. ◆TNFa.z4bhI ◆STOMAvZr.c ）は放置が一番キライ。
荒らしは常に誰かの反応を待っています。
>>1
頭のおかしな人（ ◆JGm0Ainl9. ◆TNFa.z4bhI ◆STOMAvZr.c ）には気をつけましょう！
荒らし（ ◆JGm0Ainl9. ◆TNFa.z4bhI ◆STOMAvZr.c ）は放置が一番キライ。
荒らしは常に誰かの反応を待っています。
>>583
あぼん設定にしておきますーw
あぼん設定にしておきますーw
仕事、続いてる？
貧血で、常に体がだるく疲れやすいので辞めようかと。。。
心身ともに限界
貧血で、常に体がだるく疲れやすいので辞めようかと。。。
心身ともに限界
【医療】ｉＰＳ網膜を患者に移植 臨床研究承認
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353363561/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353363561/
587 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/20(火) 08:25:13.80 ID:MOjTf1mk0
使用済みパウチ（しようずみ ぱうち）は人工肛門で使用された後の
畜便袋である。ウラン・プルトニウムを大量に含む高レベル放射性廃棄物である。
使用済みパウチには大量の放射性物質が含まれており、その危険性と処理の困難さのため、
その処理が世界的な問題となっている。特に使用済みパウチから
ウラン及びプルトニウムを抽出することで核兵器への転用も可能であるため、
大量に貯蔵することは好ましくないとされている。
Ｙ（＾ｑ＾）Ｙ 怖い話ダナーｗ
畜便袋である。ウラン・プルトニウムを大量に含む高レベル放射性廃棄物である。
使用済みパウチには大量の放射性物質が含まれており、その危険性と処理の困難さのため、
その処理が世界的な問題となっている。特に使用済みパウチから
ウラン及びプルトニウムを抽出することで核兵器への転用も可能であるため、
大量に貯蔵することは好ましくないとされている。
Ｙ（＾ｑ＾）Ｙ 怖い話ダナーｗ
湧いてるw
池沼は池沼スレに行けよ
もう何年粘着しているのか…信じがたいな
重症なんだろうね
かわいそうに
かわいそうに
完治してるって聞いたよ？
熱があり仕事定時であがった
明日熱が下がらなかったら病院かな、そして入院か。
明日熱が下がらなかったら病院かな、そして入院か。
最近は簡単には入院にならない
ジジババだけでも常に満床状態なんだよ
ジジババだけでも常に満床状態なんだよ
クローンは回腸を中心に潰瘍できるみたいですけど、空腸ってどうですか？
空腸はよく手術したとき、なにもない空っぽっていうことから空腸っていうのが由来らしいですね
レミケードはTNFを急激に抑制して潰瘍が回復過程でひきつれを起こしますので、レミケードヒュミラは使わず小腸粘膜を保護強化するには、どうしたらいいでしょうか？
免疫療法栄養療法以外に皆さんなりに研究してることってありますか？
カテキンやクルクミンがTNFを抑制したりとか何かあったら教えてください。
空腸はよく手術したとき、なにもない空っぽっていうことから空腸っていうのが由来らしいですね
レミケードはTNFを急激に抑制して潰瘍が回復過程でひきつれを起こしますので、レミケードヒュミラは使わず小腸粘膜を保護強化するには、どうしたらいいでしょうか？
免疫療法栄養療法以外に皆さんなりに研究してることってありますか？
カテキンやクルクミンがTNFを抑制したりとか何かあったら教えてください。
質問に見せかけてるけどその内演説始めるよ
600 ： ◆KuSimaMe6Y ：2012/11/20(火) 23:14:52.72 ID:DiDdorAH0
腹の口でゲップするカタワスレ
手術してから、しばらくはよかったが最近また痛くなるようになってきたわ・・・
先週の接待の外食がきいた；；
みんなは仕事の付き合いとかどうしてるんだ？
素直に病気のこといってもいいんかね？
先週の接待の外食がきいた；；
みんなは仕事の付き合いとかどうしてるんだ？
素直に病気のこといってもいいんかね？
会話に困らないから言ってますね
まあ寛解キープできてるからなんですけど
まあ寛解キープできてるからなんですけど
筋肉痛が酷いぞ
2時間も正座してたら太ももが痛くて立ち上がれなかった
レミケードと関係あったりするのかな
それとも体型的なものなのか？
2時間も正座してたら太ももが痛くて立ち上がれなかった
レミケードと関係あったりするのかな
それとも体型的なものなのか？
>>603
レミケードの副作用に「遅発性過敏症(筋肉痛,発疹,発熱,多関節痛,蕁麻疹,頭痛etc)」があるね
あとは「その他」として神経痛、神経障害、関節痛、筋痛、筋力低下とか色々
勃起不全、亀頭包皮炎なんてのもある
レミケードの副作用に「遅発性過敏症(筋肉痛,発疹,発熱,多関節痛,蕁麻疹,頭痛etc)」があるね
あとは「その他」として神経痛、神経障害、関節痛、筋痛、筋力低下とか色々
勃起不全、亀頭包皮炎なんてのもある
605 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/21(水) 08:09:07.17 ID:1YTKFPIJ0
>>603
2時間も正座って何の仕事ですか？
2時間も正座って何の仕事ですか？
また湧いてるw
高尾山行ってきたよー！
リフト載って上まで行ったけどそこからが割と大変w
108段の急な階段がきつい！はっきりいって高尾山舐めてたわー。
それにしても平日なのに人が多くてびっくりw 帰りのリフトなんか40分待ち。
若いお姉ちゃんがいっぱいいたのにはマジでびっくりしたwww
紅葉も良かったし蕎麦も美味かったよー。今度は山女魚か岩魚の塩焼き食うぞ！
入った蕎麦屋のトイレが綺麗でびっくりした。
ジョギングするより良い運動になった気がする＾＾
まあストマならではかもね。
リフト載って上まで行ったけどそこからが割と大変w
108段の急な階段がきつい！はっきりいって高尾山舐めてたわー。
それにしても平日なのに人が多くてびっくりw 帰りのリフトなんか40分待ち。
若いお姉ちゃんがいっぱいいたのにはマジでびっくりしたwww
紅葉も良かったし蕎麦も美味かったよー。今度は山女魚か岩魚の塩焼き食うぞ！
入った蕎麦屋のトイレが綺麗でびっくりした。
ジョギングするより良い運動になった気がする＾＾
まあストマならではかもね。
>>606
パソコンしてただけだよw
パソコンしてただけだよw
普通はパソコンやる時は正座だよな。礼儀知らずの中国人とかなら知らんが
612 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 12:36:40.34 ID:nivNwPMw0
中国人＝◆JGm0Ainl9.
613 ：病弱名無しさん：2012/11/21(水) 12:59:33.67 ID:it9t1yG0Q
待て。いつの時代を生きているんだ。外へ出なさい。
今どき世界中で正座してＰＣしているのは日本だけ。しかもその中でも割合でいえば少数の人間だけだ。
品のある姿勢というのは認めるが、疲れる。
今どき世界中で正座してＰＣしているのは日本だけ。しかもその中でも割合でいえば少数の人間だけだ。
品のある姿勢というのは認めるが、疲れる。
>>610
パソコン使用するときはイスだからわからんかった
パソコン使用するときはイスだからわからんかった
今どき坊主だって正座しないから
真昼間から2chなんか来てんじゃねーよ
仕事してねーなら出家して悟りをひらけ
食欲なんかちっぽけな欲望に振り回されなくていいぞ
仕事してねーなら出家して悟りをひらけ
食欲なんかちっぽけな欲望に振り回されなくていいぞ
発熱+回腸痛みあったけど丸二日ウィダーインとアクエリだけでしのいだら
だいぶ良くなった。助かったぜ。早くごはん食べたいぜ
だいぶ良くなった。助かったぜ。早くごはん食べたいぜ
体動かさないと余計悪くなるよね？
体動かすとすぐ筋肉痛になるから困る
筋肉痛の何が困るの
負荷かけなきゃ衰える一方だろ
負荷かけなきゃ衰える一方だろ
621 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/21(水) 22:08:22.11 ID:jx2srULq0
>>609
2ピースか？漏れて臭うぞ～ﾆﾗﾆﾗｗ（＾ｑ＾）
2ピースか？漏れて臭うぞ～ﾆﾗﾆﾗｗ（＾ｑ＾）
荒らし詳しいな
専門用語を多用しますからね。
恐らく人工肛門でしょう。
恐らく人工肛門でしょう。
湧いてる湧いてるw
626 ：病弱名無しさん：2012/11/22(木) 12:22:41.59 ID:B6o6ec0X0
>>621
在日朝鮮人乙
在日朝鮮人乙
627 ：病弱名無しさん：2012/11/22(木) 15:43:28.68 ID:Fbkwney7O
高尾山はミシュランに乗ってから
途端に人増えたらしいな
ただでさえ観光地化してるのに
オススメは高尾山はちゃっちゃと機会であがって
そこから城山経由して
相模湖か陣馬山に抜けるルート
陣馬ルートは１日係に鳴っちゃうけど
途端に人増えたらしいな
ただでさえ観光地化してるのに
オススメは高尾山はちゃっちゃと機会であがって
そこから城山経由して
相模湖か陣馬山に抜けるルート
陣馬ルートは１日係に鳴っちゃうけど
俺は８月に富士山登って来た。
めちゃ疲れたが、良い冥土の土産になった
めちゃ疲れたが、良い冥土の土産になった
半径１００メートル以内にトイレがないと怖いお
山怖い 野糞怖い
山怖い 野糞怖い
>>621
在日中国人乙
在日中国人乙
みんな乳酸菌取ってるか？
俺の場合だけど意識してとるようになったらかなり楽になった
腹痛が４分の一くらいになったかもしれない
俺の場合だけど意識してとるようになったらかなり楽になった
腹痛が４分の一くらいになったかもしれない
>>631
つヤクルト
つヤクルト
ヤクルト社員乙
>>631
R-1を醸してる。
R-1を醸してる。
ビフィズス菌は悪いって話と良いって話があるけどどうなんだろうね
自分の身体でビフィズス菌大量摂取をして見たよ。
毎日ビオフェルミン２０錠を一週間続けた。
凄い快調になった。
今も一日３回４錠づつ飲み続けて一ヶ月目だけど、下痢ゼロ、腹痛ゼロ。
もちろんペンタさも一日１２錠飲んでます。
毎日ビオフェルミン２０錠を一週間続けた。
凄い快調になった。
今も一日３回４錠づつ飲み続けて一ヶ月目だけど、下痢ゼロ、腹痛ゼロ。
もちろんペンタさも一日１２錠飲んでます。
わざわざ自費で効能を明記できない食品扱いのを買ってるのか
ビオフェルミンなんか処方してもらえるだろうに
ビオフェルミンなんか処方してもらえるだろうに
638 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 21:12:35.39 ID:IXApE//90
難病患者から仕事を奪う自民党は中国人や韓国人を優遇
日本を解体する国賊自民
▽自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
嫌韓、反中のコミュやレスが簡単に削除される法案を自民党が推進！
▼自民が人権擁護法案の代わりに在日を優遇
メール送信も規制対象 自民がストーカー法改正案
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121113/stt12111321150017-n1.htm
会員制交流サイト（ＳＮＳ）のコメント欄への書き込みも対象にする。
在日が削除依頼を出せば日本人の書き込みが削除される。 当然2ちゃんのレスも危ない！
麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！ 在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示 河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼河野太郎 「二重国籍を認めよう」 自民党が国籍法改正を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223641188/
▼売国奴麻生が提出！ 外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
日本を解体する国賊自民
▽自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
嫌韓、反中のコミュやレスが簡単に削除される法案を自民党が推進！
▼自民が人権擁護法案の代わりに在日を優遇
メール送信も規制対象 自民がストーカー法改正案
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121113/stt12111321150017-n1.htm
会員制交流サイト（ＳＮＳ）のコメント欄への書き込みも対象にする。
在日が削除依頼を出せば日本人の書き込みが削除される。 当然2ちゃんのレスも危ない！
麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！ 在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示 河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼河野太郎 「二重国籍を認めよう」 自民党が国籍法改正を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223641188/
▼売国奴麻生が提出！ 外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
639 ：病弱名無しさん：2012/11/23(金) 21:54:43.80 ID:bXkmacGn0
クローン牛でクローン病治んないかな、腸クローンで
>>631>>635
ビオフェルミンだけにしてから快調。寛解。
豚キムチ丼、板チョコ、グラタン、焼肉、グラコロ
パスタやピザのイタリアン…これらを連日食べても再燃してない。
風邪の抗生物質を飲んでも出血なし。
ビオフェルミンだけにしてから快調。寛解。
豚キムチ丼、板チョコ、グラタン、焼肉、グラコロ
パスタやピザのイタリアン…これらを連日食べても再燃してない。
風邪の抗生物質を飲んでも出血なし。
食べて再燃・・・いったいいつの話だよｗ
腕からのIVHを挿れる時って、胸の時みたいに切る？
こわい
こわい
>>643
刺すだけだから心配すんな
刺すだけだから心配すんな
645 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 00:18:20.65 ID:Gg+HsQkm0
>>643
二の腕から入れたけど全然痛くないね
局所麻酔の注射も触られる感覚しかなくて痛くないしその後は押される感覚のみ（微妙に血管内をなんかが進むような違和感はある）
鎖骨からやった人はかなり痛いっつってたけど まあ単に医者の腕もあるかもしれんが
二の腕から入れたけど全然痛くないね
局所麻酔の注射も触られる感覚しかなくて痛くないしその後は押される感覚のみ（微妙に血管内をなんかが進むような違和感はある）
鎖骨からやった人はかなり痛いっつってたけど まあ単に医者の腕もあるかもしれんが
>>645
微量元素などバランス良く食事してれば意識せずとも摂取出来ている
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail682.html
治療として必要であればSe製剤を医者から処方される
ビオフェルミンだのセレンだのたいがいにしとけよ
食品に薬効を期待するなっての
その金は誰が出してるんだよ
自己満足の嗜好品の話題は余所でやれよ、下げ進行でな
微量元素などバランス良く食事してれば意識せずとも摂取出来ている
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail682.html
治療として必要であればSe製剤を医者から処方される
ビオフェルミンだのセレンだのたいがいにしとけよ
食品に薬効を期待するなっての
その金は誰が出してるんだよ
自己満足の嗜好品の話題は余所でやれよ、下げ進行でな
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,.〃´ヾ.、 / ／ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
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【AKB48】 足が臭いAKBメンバーを暴露！ 市川美織 川栄李奈 佐藤聖羅 白間美瑠 木下春奈
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353564080/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353564080/
>>648
とうとう、コテハン止めたのかw
とうとう、コテハン止めたのかw
来週やっと退院や！！
652 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 16:43:48.81 ID:gyekhiSD0
おめでとう。
退院の開放感はいつも嬉しいよね。
退院の開放感はいつも嬉しいよね。
>>650
元祖さん？
元祖さん？
元祖＝中国人
2代目＝韓国人
2代目＝韓国人
657 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 22:13:30.13 ID:mY298N1v0
難病患者もこれで就職なし！ 日本を解体する自民党！ みんなで抗議しよう！
■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！ 在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示 河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼河野太郎 「二重国籍を認めよう」 自民党が国籍法改正を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223641188/
▼売国奴麻生が提出！ 外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
※国籍を取り易くする法案も推進して帰化人を多量生産します。
安倍の中国人500万人交流提言。
麻生の日韓ワーキングホリデー制度の拡充。などもあります。
■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！ 在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示 河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼河野太郎 「二重国籍を認めよう」 自民党が国籍法改正を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223641188/
▼売国奴麻生が提出！ 外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
※国籍を取り易くする法案も推進して帰化人を多量生産します。
安倍の中国人500万人交流提言。
麻生の日韓ワーキングホリデー制度の拡充。などもあります。
入院中に点滴が取れたときの開放感は異常
寝返りもトイレも苦痛じゃないﾜﾗﾀwwwになるよな
寝返りもトイレも苦痛じゃないﾜﾗﾀwwwになるよな
twitterで友達が今日食った飯をうｐしてるんだけどなんかいらっとくるよな
病気になって感じたけど
自分は食えない事は苦痛じゃないらしい
お腹が空かないから食べたいという気持ちがわかない
自分は食えない事は苦痛じゃないらしい
お腹が空かないから食べたいという気持ちがわかない
食べれないは時代遅れ
クローンなりたてのころは食べ物に執着が無かったのが1日400kcal輸液1か月生活をしてからはもうエレンじゃなくて食わないと落ち着かない
一種のトラウマだろうか
一種のトラウマだろうか
ラーメン食いてえ
世界戦を控えて厳しい減量と戦っているボクサーだと思えばきっと我慢できる。
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,.〃´ヾ.、 / ／ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
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'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
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コテつけろやキチガイ
NGにしろよw
668 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/25(日) 08:08:48.90 ID:RkDMxdKV0
俺はきちんとコテハン付けているので模倣犯でしょう。
Y（＾ｑ＾）Y
肛門膿臭で検索したらトップに室内犬の臭腺の処理が出てきたｗ
痔ろうのヤツは獣医に行け。
Y（＾ｑ＾）Y
肛門膿臭で検索したらトップに室内犬の臭腺の処理が出てきたｗ
痔ろうのヤツは獣医に行け。
おもしろいと思ってやってるんだろうけど
正直つまんないから
正直つまんないから
みなさん血便ってしますか？
クローン発覚してから1年。狭窄と瘻孔あるから手術することになり明日から入院です。
腹腔鏡で開始して無理そうなら途中で切るかもとのこと。始めての手術なので不安です…諸先輩方が手術された時はどんな感じでしたか？
腹腔鏡で開始して無理そうなら途中で切るかもとのこと。始めての手術なので不安です…諸先輩方が手術された時はどんな感じでしたか？
>>672
手術台に寝かされたとき、
「これがテレビで見たやつか・・・」
と思うだろう。
手術が終わって目が覚めたら
「いってーーー」
と思うだろう。
医者が次の日から歩きなさいと言われても
「痛くてあるけるかー」
と歩くのは二日目からになるだろう。
手術台に寝かされたとき、
「これがテレビで見たやつか・・・」
と思うだろう。
手術が終わって目が覚めたら
「いってーーー」
と思うだろう。
医者が次の日から歩きなさいと言われても
「痛くてあるけるかー」
と歩くのは二日目からになるだろう。
人工肛門がついてたってオチもな
一年で手術ですか
尿道チューブを抜くときの痛みを体験するでしょう
麻酔で気づいたら終わってるさ
クローンは穴が開きやすく腸がモロいから腹腔鏡は出来ないと言われた事あるけど
出来るんだね。
出来るんだね。
狭窄と瘻孔持ちでよゆうの腹腔鏡。
先生がうまかったらしく、
違う病院に通うようになって傷口見られるだびに
うまい傷跡だなといわれる。
先生がうまかったらしく、
違う病院に通うようになって傷口見られるだびに
うまい傷跡だなといわれる。
>>681
勃起しちゃうじゃない？
勃起しちゃうじゃない？
腹腔鏡の前に潜望鏡を上げる患者！
人工肛門って何も言われず勝手に付いてることあるんですか？！尿道チューブは男女関係なく痛いんですかね…
1年で手術って早いのでしょうか。できれば手術はしたくないですが瘻孔が広がり過ぎると手術が大変と聞いたのと、狭窄あるからレミケとかできないので決断しました。
あと、自分 女なので勃起はないですw
1年で手術って早いのでしょうか。できれば手術はしたくないですが瘻孔が広がり過ぎると手術が大変と聞いたのと、狭窄あるからレミケとかできないので決断しました。
あと、自分 女なので勃起はないですw
685 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/25(日) 21:38:06.90 ID:RkDMxdKV0
全く模倣犯まで俺のせいにされては困るじゃん。
Y（＾ｑ＾）Y
削除依頼さっさと出せよｗ
Y（＾ｑ＾）Y
削除依頼さっさと出せよｗ
狭窄あるから即手術って怖いすなあ
687 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 21:46:16.04 ID:jHcc6rJR0
俺も最近狭窄ひどくて、固形物食べると吐いてるわ・・・
たぶん、今週病院で検査うけるけど間違いなく入院だわこれ
まさか、年末年始を病院で過ごすことになるなんて；；
たぶん、今週病院で検査うけるけど間違いなく入院だわこれ
まさか、年末年始を病院で過ごすことになるなんて；；
>>684
目が覚めたら人工肛門、は極めてレアケースなので心配無用
あなたの場合は事前にしっかりと検査もしてるようだし医者と意思疎通も問題ないと見受けられるのでね
今回の手術は俗に言う「いったんリセット」というヤツでしょう
傷が癒えたら早めに生物製剤を開始しましょうね
個人的にはレミケよりヒュミラをお勧めしておきます（副作用的な意味で）
不安でしょうがこの先にはQOL向上した生活が待ってると思ってがんばりましょう
目が覚めたら人工肛門、は極めてレアケースなので心配無用
あなたの場合は事前にしっかりと検査もしてるようだし医者と意思疎通も問題ないと見受けられるのでね
今回の手術は俗に言う「いったんリセット」というヤツでしょう
傷が癒えたら早めに生物製剤を開始しましょうね
個人的にはレミケよりヒュミラをお勧めしておきます（副作用的な意味で）
不安でしょうがこの先にはQOL向上した生活が待ってると思ってがんばりましょう
追記
女なら勃起しないとかウブなちゃんねーだなオイ
女なら勃起しないとかウブなちゃんねーだなオイ
>>689
ありがとうございます。
ヒュミラでお願いします！と言えばそうしてくれるのでしょうか？自分で注射するの少し怖いですけど副作用出る方が嫌ですものね。
手術しないのであればかなり食事に気を付けないと詰まってしまうので(腸閉塞で2回入院しました)
イケメンお兄さんだったら興奮するかもw
ありがとうございます。
ヒュミラでお願いします！と言えばそうしてくれるのでしょうか？自分で注射するの少し怖いですけど副作用出る方が嫌ですものね。
手術しないのであればかなり食事に気を付けないと詰まってしまうので(腸閉塞で2回入院しました)
イケメンお兄さんだったら興奮するかもw
>>691
ヒュミラがいいです、といいましょう
レミケは二ヶ月毎に丸一日拘束されますので生活に支障が出ると言えばいいでしょう
レミケは皮膚にトラブルが出る可能性が比較的多くあります
薬効的には背に腹は代えられないとはいえ女性にはつらいでしょうから
医者によっては熱心にレミケを勧める人もいますが、私は個人的にそういう医者は信用しません
ヒュミラがいいです、といいましょう
レミケは二ヶ月毎に丸一日拘束されますので生活に支障が出ると言えばいいでしょう
レミケは皮膚にトラブルが出る可能性が比較的多くあります
薬効的には背に腹は代えられないとはいえ女性にはつらいでしょうから
医者によっては熱心にレミケを勧める人もいますが、私は個人的にそういう医者は信用しません
693 ：弐代目 ◆STOMAvZr.c ：2012/11/25(日) 23:16:59.24 ID:QGPRhniC0
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年休使い果たして入院したら、5日間特別年休みたいのをもらえることを先週知った。
入院まだいけるとわかり少し気が楽になった
入院まだいけるとわかり少し気が楽になった
695 ：弐代目 ◆STOMAvZr.c ：2012/11/25(日) 23:21:44.23 ID:QGPRhniC0
模倣犯どこから来たんだよw
俺も元祖殿同様固定付けてるからw（＾×＾）
俺も元祖殿同様固定付けてるからw（＾×＾）
ちょっとした病気で入院した知り合いの武勇伝を聞かされた
「丸一日絶食させられて死ぬほど辛かった」と。普通の人からしたら、１日の絶食でも本気で辛いんだろうね。
言えなかったよ…俺はもうすぐ絶食６年になるとはねｗ 冗談にしか思われなそうだ
「丸一日絶食させられて死ぬほど辛かった」と。普通の人からしたら、１日の絶食でも本気で辛いんだろうね。
言えなかったよ…俺はもうすぐ絶食６年になるとはねｗ 冗談にしか思われなそうだ
697 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/25(日) 23:49:01.25 ID:RkDMxdKV0
>>695
Y（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）Y
Y（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）Y
バルーンカテ経験したことないけど痛いん？
あ、実は一回だけあるけど完全に麻酔切れる前に抜かれたから覚えてない
その後最初のおしっこは焼けるように痛かったけど
抜かれるだけならまだしも意識あるうちに入れられるのはできればというより死んでもごめんだわ
あの穴に逆に管入れるとか拷問だろう・・・
あ、実は一回だけあるけど完全に麻酔切れる前に抜かれたから覚えてない
その後最初のおしっこは焼けるように痛かったけど
抜かれるだけならまだしも意識あるうちに入れられるのはできればというより死んでもごめんだわ
あの穴に逆に管入れるとか拷問だろう・・・
寝て起きたら日村になってたらそりゃいやだな。
レミケードのせいかニキビが酷い
まったくできない体質だったのに
まったくできない体質だったのに
エレンのせいだろそれ
これエレンタールなの？
1日900カロリー鼻から注入してるが
1日900カロリー鼻から注入してるが
血液内の余分なブドウ糖は脂肪に変わるからな。血液中の脂肪が増えると皮脂が増えてニキビもできやすくなる。
エレンの7割はショ糖（砂糖）だからいくらゆっくり腹にいれても分解スピードはでんぷんの比じゃなくて血漿ブドウ糖が過剰になってるかもな
エレンの7割はショ糖（砂糖）だからいくらゆっくり腹にいれても分解スピードはでんぷんの比じゃなくて血漿ブドウ糖が過剰になってるかもな
ごめん
8割だった
8割だった
まあ3本となると単純にどれくらいの砂糖かっていうと
200g近くなんだよね
角砂糖で言うと50～60個くらい
夜のうちに摂っている計算
200g近くなんだよね
角砂糖で言うと50～60個くらい
夜のうちに摂っている計算
>>703
ショ糖て入ってたっけ？
いずれにしろ８割の糖質のほとんどはデキストリンだと思う。
８割が砂糖だったらあの程度の甘さでは済まんｗ
ショ糖のブドウ糖と果糖が結合したもんだけど、
デキストリンは全部ブドウ糖で出来ているという違いがある。
ショ糖て入ってたっけ？
いずれにしろ８割の糖質のほとんどはデキストリンだと思う。
８割が砂糖だったらあの程度の甘さでは済まんｗ
ショ糖のブドウ糖と果糖が結合したもんだけど、
デキストリンは全部ブドウ糖で出来ているという違いがある。
ショ糖の → ショ糖は
失礼。
デキストリンみたいだな 確かにエレンタールはそんなに甘くない
しかし砂糖よりたちが悪いｗ 下手したらフォアグラ
デキストリンみたいだな 確かにエレンタールはそんなに甘くない
しかし砂糖よりたちが悪いｗ 下手したらフォアグラ
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フライドチキン毎日喰って人工透析って記事見たが、俺らはエレン飲んでて大丈夫なのか？人工肛門に人工透析じゃあシャレならんぞ
あんなべたつくもん体の中に入れて大丈夫なわけないだろｗ
ただ砂糖溶かして飲んでるだけだよ、それでもカロリーにはなるからな
ただ砂糖溶かして飲んでるだけだよ、それでもカロリーにはなるからな
俺なんてベタベタだぞ！高カロリー輸液入れてるからな
血糖値は定期的に測った方がいいかもな
714 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 12:35:57.90 ID:QYZMLrON0
あなたの就職を奪う自民党の真実！ 日本人を潰し外国人を優遇する自民に抗議を！
▼自民党政権公約 日本人に見切りを付けて外国人を優遇
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
▼自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
▼売国奴麻生が提出！ 外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
※国籍を取り易くする法案も推進して帰化人を多量生産します。
安倍の中国人500万人交流提言。
麻生の日韓ワーキングホリデー制度の拡充。などもあります。
外国人が優遇される理由。
▼外務官僚が暴露 「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が高い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/l50
▼現職議員が暴露 「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347514407/l50
▼自民党政権公約 日本人に見切りを付けて外国人を優遇
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
▼自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
▼売国奴麻生が提出！ 外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
※国籍を取り易くする法案も推進して帰化人を多量生産します。
安倍の中国人500万人交流提言。
麻生の日韓ワーキングホリデー制度の拡充。などもあります。
外国人が優遇される理由。
▼外務官僚が暴露 「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が高い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/l50
▼現職議員が暴露 「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347514407/l50
>>700
エレンでニキビはできんよ。
エレンでニキビはできんよ。
ペンタサ飲んでる方に質問なのですが副作用で皮膚疾患になった方いらっしゃいませんか？
ペンタサ飲んでからフケや痒みが以前によりましたと感じるのですが、元々私がアトピー体質なだけでしょうか？
この病気自体が免疫疾患なのでアトピーと関係あるように思えるのですが、医師に伝えても因果関係は無いと
言われてます。
ペンタサ飲んでからフケや痒みが以前によりましたと感じるのですが、元々私がアトピー体質なだけでしょうか？
この病気自体が免疫疾患なのでアトピーと関係あるように思えるのですが、医師に伝えても因果関係は無いと
言われてます。
>>716
ペンタサが原因かどうか自分はわからないけど、背中が痒くて掻きむしったり
してしまうことはよくあります。他の薬も飲んでいるのでペンタサのせいとは
言い切れないのですが・・・
背中に皮膚科でもらってる薬は塗っていますが、塗ってるときはいいのですが、サボると
またダメになってしまいますね。
ペンタサが原因かどうか自分はわからないけど、背中が痒くて掻きむしったり
してしまうことはよくあります。他の薬も飲んでいるのでペンタサのせいとは
言い切れないのですが・・・
背中に皮膚科でもらってる薬は塗っていますが、塗ってるときはいいのですが、サボると
またダメになってしまいますね。
718 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 14:16:06.77 ID:iRpkjxdr0
>>716
私も腿やお尻やおなか周りが湿疹でるようになりました。
腎臓疾患も怖いです。人為的な偏食ですから。
天然で栄養摂っているのとはやはり違うから身体も悲鳴あげていると思います。
さらに、免疫まで人為的に落としているんだから、身体的にはかなりつらい。
私も腿やお尻やおなか周りが湿疹でるようになりました。
腎臓疾患も怖いです。人為的な偏食ですから。
天然で栄養摂っているのとはやはり違うから身体も悲鳴あげていると思います。
さらに、免疫まで人為的に落としているんだから、身体的にはかなりつらい。
エレンばっかじゃ腎臓の前に肝臓やられる
>>717
>>718
この病気やペンタサとの因果関係は不明ですが、皮膚疾患になってる方もいらっしゃるようですね。
私も皮膚科にかかっているけど、完治はしませんね。ずっと症状は変わらず出ています。
全く同じ症状の方はいらっしゃらないのかな？皮膚も厄介だなー。なんかベーチェット病も皮膚疾患
でるみたいに書いてありましたけど、あちらはアトピーというより潰瘍みたいなのが出来て痛むらしいですね。
クローン病と皮膚疾患は因果関係はないのかな？ペンタサの副作用も疑っているんですけどね。
ペンタサ辞めるわけにもいかないのでどうしようもないです。
>>718
この病気やペンタサとの因果関係は不明ですが、皮膚疾患になってる方もいらっしゃるようですね。
私も皮膚科にかかっているけど、完治はしませんね。ずっと症状は変わらず出ています。
全く同じ症状の方はいらっしゃらないのかな？皮膚も厄介だなー。なんかベーチェット病も皮膚疾患
でるみたいに書いてありましたけど、あちらはアトピーというより潰瘍みたいなのが出来て痛むらしいですね。
クローン病と皮膚疾患は因果関係はないのかな？ペンタサの副作用も疑っているんですけどね。
ペンタサ辞めるわけにもいかないのでどうしようもないです。
721 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 16:12:28.16 ID:yvcQbUEM0
はじめましてこんにちは
私はエレンタール2本（フレーバーは青りんご・パイナップル）と
フルカリック3号で、後はほうじ茶だけです。
脂肪肝と骨密度に注意してます。
しかし、
最近は、手足の指の痺れが気になってます。
私はエレンタール2本（フレーバーは青りんご・パイナップル）と
フルカリック3号で、後はほうじ茶だけです。
脂肪肝と骨密度に注意してます。
しかし、
最近は、手足の指の痺れが気になってます。
722 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 16:40:42.58 ID:yvcQbUEM0
はじめましてこんにちは
私はエレンタール2本（フレーバーは青りんご・パイナップル）と
フルカリック3号で、後はほうじ茶だけです。
脂肪肝と骨密度に注意してます。
しかし、
最近は、手足の指の痺れが気になってます。
私はエレンタール2本（フレーバーは青りんご・パイナップル）と
フルカリック3号で、後はほうじ茶だけです。
脂肪肝と骨密度に注意してます。
しかし、
最近は、手足の指の痺れが気になってます。
ラクトフェリン飲んでる奴いるか
皮膚疾患の人たちよ、ペンタサを何年くらい服用しているんだい？
>>724
20年以上
20年以上
ん？
ペンタサの副作用を見たら書いてあるけど、誰も見てないの？
つーか医者だか薬剤師は仕事しろ
副作用
<重大>略
<その他>
1)皮膚(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)
ペンタサの副作用を見たら書いてあるけど、誰も見てないの？
つーか医者だか薬剤師は仕事しろ
副作用
<重大>略
<その他>
1)皮膚(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)
> <その他>
> 1)皮膚(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)
この程度の文言、書いてない薬の方が珍しいだろ
> 1)皮膚(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)
この程度の文言、書いてない薬の方が珍しいだろ
休日よりも平日のがレスが伸びるんだな
不思議だよな～w
不思議だよな～w
無職が多いからなw
人員削減のため配送で、場所が異動になったが
トイレ行く暇の無い。それくらい時間に追われる
10年勤めたが辞めようと思う。しんどすぎ・・・
トイレ行く暇の無い。それくらい時間に追われる
10年勤めたが辞めようと思う。しんどすぎ・・・
727じゃないけど
レミケとかも皮膚炎や脱毛もあったと思うよ
レミケとかも皮膚炎や脱毛もあったと思うよ
733 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 10:28:45.88 ID:IdOQpbA+0
自民党はあなたや、あなたの子供の仕事を確実に奪います！
自民の売国が一番危険！ 日本転覆をもくろむ自民党！
▼自由民主党 外国人材交流推進議員連盟 人材開国！日本型移民政策の提言
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/newpage080624jiminntou.html
http://www.kouenkai.org/ist/pdff/iminseisaku080612.pdf
▼自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/
▼自民党、「移民1000万人受け入れ」提案 厳しい帰化条件を緩和、「移民庁」設置推進
http://megalodon.jp/2008-0610-0117-58/www.chosunonline.com/article/20080609000029
▼「多民族国家」推進する自民党 ５０年後に移民１０００万人 日本なくす植民地政治
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/taminnnzokukokkasuisinnsuruziminntou%20nihonnnakususyokuminntiseizi.htm
自民の売国が一番危険！ 日本転覆をもくろむ自民党！
▼自由民主党 外国人材交流推進議員連盟 人材開国！日本型移民政策の提言
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/newpage080624jiminntou.html
http://www.kouenkai.org/ist/pdff/iminseisaku080612.pdf
▼自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/
▼自民党、「移民1000万人受け入れ」提案 厳しい帰化条件を緩和、「移民庁」設置推進
http://megalodon.jp/2008-0610-0117-58/www.chosunonline.com/article/20080609000029
▼「多民族国家」推進する自民党 ５０年後に移民１０００万人 日本なくす植民地政治
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/taminnnzokukokkasuisinnsuruziminntou%20nihonnnakususyokuminntiseizi.htm
734 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 11:01:01.50 ID:IdOQpbA+0
自民党支持者もこれで仕事なし！ 日本を解体する朝鮮自民党！
難病患者の仕事も奪う自民党にNOを
■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！ 在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示 河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼河野太郎 「二重国籍を認めよう」 自民党が国籍法改正を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223641188/
▼売国奴麻生が提出！ 外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
※国籍を取り易くする法案も推進して帰化人を多量生産します。
安倍の中国人500万人交流提言。
麻生の日韓ワーキングホリデー制度の拡充。などもあります。
難病患者の仕事も奪う自民党にNOを
■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！ 在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示 河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼河野太郎 「二重国籍を認めよう」 自民党が国籍法改正を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223641188/
▼売国奴麻生が提出！ 外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
※国籍を取り易くする法案も推進して帰化人を多量生産します。
安倍の中国人500万人交流提言。
麻生の日韓ワーキングホリデー制度の拡充。などもあります。
NGID:IdOQpbA+0
>>733
あぼ～ん
あぼ～ん
>>731
たしかイムランとかプレドニンなんかも脱毛の副作用あったような
たしかイムランとかプレドニンなんかも脱毛の副作用あったような
738 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 15:05:11.95 ID:/l68IbcaO
前にも書いたけど
俺も皮膚炎みたいなのでるよ
足の甲と手の指
痛痒くてなかなかなおらない
治っても同じ箇所になんども発生する
クローン自体の病状は超軽度で
ペンタサ１日6錠レミケ無し
エレンは２日に一本くらい
薬飲む前全くでなくて
飲み始めて三年くらいしてでてきた
ペンタサのせいだと疑ってる
俺も皮膚炎みたいなのでるよ
足の甲と手の指
痛痒くてなかなかなおらない
治っても同じ箇所になんども発生する
クローン自体の病状は超軽度で
ペンタサ１日6錠レミケ無し
エレンは２日に一本くらい
薬飲む前全くでなくて
飲み始めて三年くらいしてでてきた
ペンタサのせいだと疑ってる
>>731
ハゲで悩んでるの？
ハゲで悩んでるの？
おっとここでまさかのハゲの話題が出たか。
フィナステリド（プロペシア）ひょっとしたらひょっとするかもしれんぞ。
先生に言ったらノーマークだったよ。
フィナステリド（プロペシア）ひょっとしたらひょっとするかもしれんぞ。
先生に言ったらノーマークだったよ。
オナニーのしすぎだろ
クローンでハゲか
どこに向かってるんだｗｗ
ハゲに効くのはプロペシア
のこぎりやし
亜鉛
あとはシャンプー
脂漏性湿疹が原因なら真菌を殺菌するシャンプーがいいかもな
ニゾラルローション配合とか
ローションならリアップでもふっておけばよかろう
クローンでハゲか
どこに向かってるんだｗｗ
ハゲに効くのはプロペシア
のこぎりやし
亜鉛
あとはシャンプー
脂漏性湿疹が原因なら真菌を殺菌するシャンプーがいいかもな
ニゾラルローション配合とか
ローションならリアップでもふっておけばよかろう
フィナステリドはおもろい効能がある。
未だはっきりわかってない薬っぽいぞ。
もともとハゲの薬じゃない。あとはわかるな。
未だはっきりわかってない薬っぽいぞ。
もともとハゲの薬じゃない。あとはわかるな。
前立腺だろ
アスピリンの副作用を見たら
皮膚(そう痒、発汗)しかないぞ
脱毛が副作用じゃない珍しい薬を発見したぞ、褒めてくれ>727
皮膚(そう痒、発汗)しかないぞ
脱毛が副作用じゃない珍しい薬を発見したぞ、褒めてくれ>727
>> 1)皮膚(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)
> この程度の文言、書いてない薬の方が珍しいだろ
って言われてんだろ
>皮膚(そう痒、発汗)
って思いっきり「そう痒」って文言あるじゃんｗ
まさか「皮膚(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)」←これひとまとめだとでも思ったの？
一言一句過不足無く、その通りの文章が ”書いてない方が珍しい” って読み取ったの？ｗ
> この程度の文言、書いてない薬の方が珍しいだろ
って言われてんだろ
>皮膚(そう痒、発汗)
って思いっきり「そう痒」って文言あるじゃんｗ
まさか「皮膚(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)」←これひとまとめだとでも思ったの？
一言一句過不足無く、その通りの文章が ”書いてない方が珍しい” って読み取ったの？ｗ
まあ
そもそもの流れは発疹の話題だし、やたら脱毛にこだわってる人はちょっとズレてるんじゃない
そもそもの流れは発疹の話題だし、やたら脱毛にこだわってる人はちょっとズレてるんじゃない
たしかにペンタサ飲んでから脱毛増えた気がする。
クローン病なりたてなんだけど極端な話でクソ硬い牛肉食べるのと、油そのまま飲むって
なるとどっちがやばいんだ？
なるとどっちがやばいんだ？
749 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/27(火) 22:31:45.96 ID:unjCsH7Z0
>>697
（＾⊃＾）人（＾⊂＾）
（＾⊃＾）人（＾⊂＾）
ちなみにエレンタールにも副作用で「皮膚(発疹)」ってあるけどな
727のいう「程度」って何だよ
(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)
こんなにいっぱいあるのに「この程度」だぁ？
ふざけんな
おまえにこの副作用全部出ろ
727のいう「程度」って何だよ
(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)
こんなにいっぱいあるのに「この程度」だぁ？
ふざけんな
おまえにこの副作用全部出ろ
副作用に「死」って書いてあったって俺は別に驚かないけどな。
ミス
>>751
もう一度落ち着いて少し前から読み直してみな？
発疹とペンタサの話しかしてないからさ
発疹出た → 原因はペンタサか？ → だって副作用に書いてある！ → その程度はどこにでも書いてあるよ → 脱毛！脱毛！ → >>751
おれにはこういう流れに見えるよ
だれもおまえさんの頭皮のことは馬鹿にしてないよ
>>751
もう一度落ち着いて少し前から読み直してみな？
発疹とペンタサの話しかしてないからさ
発疹出た → 原因はペンタサか？ → だって副作用に書いてある！ → その程度はどこにでも書いてあるよ → 脱毛！脱毛！ → >>751
おれにはこういう流れに見えるよ
だれもおまえさんの頭皮のことは馬鹿にしてないよ
> 1)皮膚(発疹、そう痒感、丘疹、蕁麻疹、紅斑、脱毛)
これは727も引用してるだけであって、話題は発疹だけだよね？
この症状全部出たって話題じゃないよね？
これは727も引用してるだけであって、話題は発疹だけだよね？
この症状全部出たって話題じゃないよね？
A
３年でではじめるのか
まだ半年だけど嫌だな
まだ半年だけど嫌だな
平日なのに常連が出てこないなｗ
入院したか？
入院したか？
761 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/28(水) 21:27:46.80 ID:eGBP2ahI0
>>749
Y（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）Y ﾆﾗﾆﾗ～
Y（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）Y ﾆﾗﾆﾗ～
762 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/28(水) 22:05:30.43 ID:d+x736310
>>761
Y（＾p＾）人（＾q＾）Y
Y（＾p＾）人（＾q＾）Y
763 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/11/28(水) 22:16:46.56 ID:d+x736310
さすがに同一だと思ってる椰子はもういないだろw
ﾆﾗﾆﾗ～
ﾆﾗﾆﾗ～
764 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 10:34:44.66 ID:e12vFqPRO
沸いてる沸いてるw
◆JGm0Ainl9. =中国人
◆STOMAvZr.c＝韓国人
◆STOMAvZr.c＝韓国人
766 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 14:51:05.40 ID:idt+mH380
もう無理・・・・
病気も嫌だけど満足にもの食べられないのも手術も嫌なんだよ!!!!
ケツいてーよなんで十代でこんなんならなきゃいけないの？？？？？
東部東上線止まったら俺だと思ってください
病気も嫌だけど満足にもの食べられないのも手術も嫌なんだよ!!!!
ケツいてーよなんで十代でこんなんならなきゃいけないの？？？？？
東部東上線止まったら俺だと思ってください
お前ら嘔吐ってある？
あるよ
俺はそれで強度の狭窄が発見された
俺はそれで強度の狭窄が発見された
嘔吐の限界ってどこまでかな。
緑色がでたらやばいってきいたことはあるが、
それ以上のうんこに近いデビルもあるのかな。
緑色がでたらやばいってきいたことはあるが、
それ以上のうんこに近いデビルもあるのかな。
デビル→レベル
今日血液検査と腹部エコーで脂肪肝って言われたよ
最近食いすぎてるからなー 炭水化物も控えないと
最近食いすぎてるからなー 炭水化物も控えないと
くそ厚労省
脱法ハーブ云々言う前に
副作用の無い大麻吸わせろ。
脱法ハーブ云々言う前に
副作用の無い大麻吸わせろ。
>>769
で、まだ緑色の液体吐いたことないのですか？
で、まだ緑色の液体吐いたことないのですか？
ID:e12vFqPROのストマの周りにウジ虫が湧いてる湧いてるｗ
775 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 20:24:52.25 ID:ERfMC3AH0
難病患者の仕事を奪う自民は危険、日本を解体する猛毒！ まわりの人にも教えてあげて
自民党支持者の捏造に騙されるな！ 外国人参政権に反対でも代替え案で日本を解体！
・重国籍法案（麻生が河野太郎に推進を依頼）
・移民法案1000万人流入（自民党議員90人が推進）
・国籍を取り易くする法案（帰化の多量促進）
・30万人留学生の受け入れ（安倍は500万人交流提言）
・国籍法改正（売国奴麻生が提出）
・外国人3ヶ月いただけで住民票がもらえる（売国奴麻生が提出）
・地方分権、国家主権の委譲で国家解体（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
各地方単位で売国法案の推進もこれまで以上に可能になる
・道州制の導入で地方公務員の縮小、失業者拡大で行政の負担も増す（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
役所の数を減らすと利用者は遠くまで行くことになり不便
保守のふりした売国政党を叩くべき。自民党支持者の仕事すら奪う国賊が自民党
自民党支持者の捏造に騙されるな！ 外国人参政権に反対でも代替え案で日本を解体！
・重国籍法案（麻生が河野太郎に推進を依頼）
・移民法案1000万人流入（自民党議員90人が推進）
・国籍を取り易くする法案（帰化の多量促進）
・30万人留学生の受け入れ（安倍は500万人交流提言）
・国籍法改正（売国奴麻生が提出）
・外国人3ヶ月いただけで住民票がもらえる（売国奴麻生が提出）
・地方分権、国家主権の委譲で国家解体（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
各地方単位で売国法案の推進もこれまで以上に可能になる
・道州制の導入で地方公務員の縮小、失業者拡大で行政の負担も増す（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
役所の数を減らすと利用者は遠くまで行くことになり不便
保守のふりした売国政党を叩くべき。自民党支持者の仕事すら奪う国賊が自民党
選挙やってもクソ公務員とクソ官僚の天下りがなくならない限り、
クローンの新しい薬もiPS細胞も開発は進まないよな
クソ公務員やクソ官僚が税金を食いつぶす元凶だから、
こいつらの無駄金を開発資金に回せばよくなるはずなのに
クローンの新しい薬もiPS細胞も開発は進まないよな
クソ公務員やクソ官僚が税金を食いつぶす元凶だから、
こいつらの無駄金を開発資金に回せばよくなるはずなのに
緑色なんて珍しくもないだろwww
778 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 23:26:54.24 ID:BaVOC8Zu0
サラゾスルファピリジン＝サラゾピリン錠
の副作用の一つが、精子数減少及び精神運動低下。
服用している奴は、万が一と言うことがあるから、念のためにコンドームを装着しろ。
の副作用の一つが、精子数減少及び精神運動低下。
服用している奴は、万が一と言うことがあるから、念のためにコンドームを装着しろ。
サラゾスルファピリジン＝サラゾピリン錠
の副作用の一つが、精子数減少及び精神運動低下。
服用している奴は、万が一と言うことがあるから、念のためにコンドームを装着しろ、
クリスマスイブには。
の副作用の一つが、精子数減少及び精神運動低下。
服用している奴は、万が一と言うことがあるから、念のためにコンドームを装着しろ、
クリスマスイブには。
サラゾスルファピリジン＝サラゾピリン錠
の副作用の一つが、精子数減少及び精子の運動機能の低下。
服用している奴は、万が一と言うことがあるから、念のためにコンドームを装着しろ、
クリスマスイブと、正月の姫始めには。
の副作用の一つが、精子数減少及び精子の運動機能の低下。
服用している奴は、万が一と言うことがあるから、念のためにコンドームを装着しろ、
クリスマスイブと、正月の姫始めには。
サラゾスルファピリジン＝サラゾピリン錠の副作用の一つが、精子
.数減少及び精神運動低下。／￣￣￣￣￣￣￣＼服用している奴は
＼ 万が一と言うことがあるから｜ うるさい黙れ ｜念のためにコンドームを装着しろ ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∨ (ﾟдﾟ )
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜_/＿＿＿＿／ < <
.数減少及び精神運動低下。／￣￣￣￣￣￣￣＼服用している奴は
＼ 万が一と言うことがあるから｜ うるさい黙れ ｜念のためにコンドームを装着しろ ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
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782 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/11/30(金) 08:00:21.95 ID:XkTGtXZv0
何か変な模倣犯が湧いてきたなｗ
また今度安部さんが病気で辞めたら全国のIBD患者はすげー迷惑するだろう。
お金がある人は大人しく隠居してもらうのがいいよ。
また今度安部さんが病気で辞めたら全国のIBD患者はすげー迷惑するだろう。
お金がある人は大人しく隠居してもらうのがいいよ。
しばくぞ
就職出来ない。
病気を公表してるからダメなのかな。
でも後で発覚してお前なんか採らなければ良かったって言われたくないからなぁ。
病気を公表してるからダメなのかな。
でも後で発覚してお前なんか採らなければ良かったって言われたくないからなぁ。
気にするな。
いくぞーーーーーーー
いくぞーーーーーーー
1
2
3
適当にググってたら見つけたんだけど
難治性疾患患者雇用開発助成金ってどうなの？
これで就職出来た人いる？
難治性疾患患者雇用開発助成金ってどうなの？
これで就職出来た人いる？
ナマポで生活出来る
面接官「我が社にどんなメリットがありますか？ 自己PRをお願いします」
>>789「私は難病なので助成金がもらえます。半年毎に最大45万円。3回までです」
会話のキャッチボールも出来ない人は採用されないんじゃないかな
>>789「私は難病なので助成金がもらえます。半年毎に最大45万円。3回までです」
会話のキャッチボールも出来ない人は採用されないんじゃないかな
792 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 22:55:19.03 ID:+pmLCinM0
これ読んだら、ロイケリンもヤバイんじゃないかと思う
http://biz-journal.jp/2012/08/post_559.html
http://biz-journal.jp/2012/08/post_559.html
くだらん宣伝だな
>>792
じゃ、止めたら良いじゃん
じゃ、止めたら良いじゃん
795 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/12/01(土) 04:52:29.93 ID:LWllFaby0
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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-‐
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_＿ 人 工 肛 門 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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／ / / | i, 丶
＼ 丶 i. | / ./ ／
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＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 人 工 肛 門 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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今日退院だ。長かった。これから毎日エレンのまなきゃと思うと気が重いが。
なにはともあれ退院おめ！
798 ：病弱名無しさん：2012/12/01(土) 14:10:34.54 ID:oNH80Aep0
「串間努の実態！」
伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。
そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！
伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。
そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！
おかしな人しか居なくなっちゃったね
もともとひっきーと万年無職、ストマ、在宅IVHくらいしかいないアングラなところではないのですか？
あっ生活保護もいたか
あっ生活保護もいたか
802 ：病弱名無しさん：2012/12/02(日) 10:44:15.77 ID:fWELCdw00
甲田療法を実践してるふりして青汁販売で稼いでるのですが
最近２chでのステマがネタバレして困っています
どこか身体板以外でカモの多い板はありますか？
最近２chでのステマがネタバレして困っています
どこか身体板以外でカモの多い板はありますか？
805 ： ◆STOMAvZr.c ：2012/12/02(日) 23:35:37.64 ID:trVRMO7O0
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806 ： ◆TNFa.z4bhI ：2012/12/03(月) 00:37:54.82 ID:8AaRwZj50
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808 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 06:21:30.48 ID:i7Ym/ZaH0
>>803
甲田療法実践者ですが、甲田先生は貴方がすすめるような
出来合いの青汁などはすすめていません
無許可で他人の名前をつかって通販するなどとは
名誉毀損、詐欺罪にもあたります
西式や甲田療法の関係者にも迷惑がかかっているので
デタラメな商売をするのはおやめください
甲田療法実践者ですが、甲田先生は貴方がすすめるような
出来合いの青汁などはすすめていません
無許可で他人の名前をつかって通販するなどとは
名誉毀損、詐欺罪にもあたります
西式や甲田療法の関係者にも迷惑がかかっているので
デタラメな商売をするのはおやめください
809 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/12/03(月) 08:09:53.24 ID:u5gtOcsX0
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>>808
松井二郎が甲田先生の名前を悪用しはじめたのが丁度亡くなった時期
よく見ればわかるがほとんど甲田療法を実践できてないのに
さも甲田療法のエキスパートでもあるかのようにメルマガに
デタラメを書き始めている
見るべき人が見ればわかるが、ほとんど三日坊主クラスの素人
松井二郎が甲田先生の名前を悪用しはじめたのが丁度亡くなった時期
よく見ればわかるがほとんど甲田療法を実践できてないのに
さも甲田療法のエキスパートでもあるかのようにメルマガに
デタラメを書き始めている
見るべき人が見ればわかるが、ほとんど三日坊主クラスの素人
NGword推奨：甲田
NGword推奨：松井
813 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 20:05:56.19 ID:YbSeXxpf0
814 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 21:03:21.51 ID:VAVRhwZG0
自民党が皆さんの仕事を奪います。日本人を潰し外国人を優遇する自民。
危険、日本を解体する猛毒！
自民党支持者の捏造に騙されるな！ 外国人参政権に反対でも代替え案で日本を解体！
・重国籍法案（麻生が河野太郎に推進を依頼）
・移民法案1000万人流入（自民党議員90人が推進）
・国籍を取り易くする法案（帰化の多量促進）
・30万人留学生の受け入れ（安倍は500万人交流提言）
・国籍法改正（売国奴麻生が提出）
・外国人3ヶ月いただけで住民票がもらえる（売国奴麻生が提出）
・地方分権、国家主権の委譲で国家解体（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
各地方単位で売国法案の推進もこれまで以上に可能になる
・道州制の導入で地方公務員の縮小、失業者拡大で行政の負担も増す（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
役所の数を減らすと利用者は遠くまで行くことになり不便
保守のふりした売国政党を叩くべき。自民党支持者の仕事すら奪う国賊が自民党
危険、日本を解体する猛毒！
自民党支持者の捏造に騙されるな！ 外国人参政権に反対でも代替え案で日本を解体！
・重国籍法案（麻生が河野太郎に推進を依頼）
・移民法案1000万人流入（自民党議員90人が推進）
・国籍を取り易くする法案（帰化の多量促進）
・30万人留学生の受け入れ（安倍は500万人交流提言）
・国籍法改正（売国奴麻生が提出）
・外国人3ヶ月いただけで住民票がもらえる（売国奴麻生が提出）
・地方分権、国家主権の委譲で国家解体（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
各地方単位で売国法案の推進もこれまで以上に可能になる
・道州制の導入で地方公務員の縮小、失業者拡大で行政の負担も増す（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
役所の数を減らすと利用者は遠くまで行くことになり不便
保守のふりした売国政党を叩くべき。自民党支持者の仕事すら奪う国賊が自民党
http://hissi.org/read.php/body/20121203/VkFWUmh3Wkcw.html
なぜIBDスレだけ荒らすんだ！
某零細出版の社長への誹謗中傷をIBDスレだけに繰り返しコピーペーストする、いつものキチガイのしわざかよ。
それとも、
典型的な障害者でハンディ板に生息し、まともに病院に行かず、自己流の似非代替療法の結果、自分のストマが異常に臭いと叫く、
40代以上のくせに、IBDスレに稚拙なAAをコピーペするいつものキチガイか。
なぜIBDスレだけ荒らすんだ！
某零細出版の社長への誹謗中傷をIBDスレだけに繰り返しコピーペーストする、いつものキチガイのしわざかよ。
それとも、
典型的な障害者でハンディ板に生息し、まともに病院に行かず、自己流の似非代替療法の結果、自分のストマが異常に臭いと叫く、
40代以上のくせに、IBDスレに稚拙なAAをコピーペするいつものキチガイか。
816 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 00:02:45.03 ID:5Rzt2D/40
あーくせーなエレンタールは。
何でこんなにクセーのよ。
もっと改良できんのか。
何でこんなにクセーのよ。
もっと改良できんのか。
どこ行っても、痩せてるね～ってうるせぇから、5年振りにエレン入れ始めたら、体調いいわ～。勇気出して鼻注チャレンジしてみたら、全然余裕だね。もっと早くやっときゃ良かった。
>>813
糖尿病スレでも甲田連発してステマしてたよ、松井痔瘻
糖尿病スレでも甲田連発してステマしてたよ、松井痔瘻
819 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 08:58:36.90 ID:7HLO0th40
>>810
松井のもとには沢山の甲田療法実践者からクレームが来てるはずです
ブログやツイッターなどの双方向のものなら、それもわかるのでしょうが
メルマガで一方的に無知な読者につけこんでるのが悪質なところ
しかもそれを甲田先生がなくなっった直後から
やり始めてるからとんでもないですよ
松井のもとには沢山の甲田療法実践者からクレームが来てるはずです
ブログやツイッターなどの双方向のものなら、それもわかるのでしょうが
メルマガで一方的に無知な読者につけこんでるのが悪質なところ
しかもそれを甲田先生がなくなっった直後から
やり始めてるからとんでもないですよ
あ
821 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 12:34:56.61 ID:vk5WAw0r0
822 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 13:04:43.28 ID:nOBYpvNt0
最近まともな投稿がないなあ
824 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 21:06:37.98 ID:ewt9Kbd40
825 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 21:27:46.20 ID:yNGrdM3P0
>>822
メルマガ板に立ててるスレも松井二郎の自演でしょ
自分で「松井氏」などといって敬称つけてるところが詐欺師らしいですな
【１日２食】【松本医学】
1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/08/28(火) 02:55:04.44
甲田先生の教えを捨て、松本医師へ傾倒していった松井氏
果たしてその行く末は？
メルマガ板に立ててるスレも松井二郎の自演でしょ
自分で「松井氏」などといって敬称つけてるところが詐欺師らしいですな
【１日２食】【松本医学】
1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/08/28(火) 02:55:04.44
甲田先生の教えを捨て、松本医師へ傾倒していった松井氏
果たしてその行く末は？
826 ： ◆TNFa.z4bhI ：2012/12/05(水) 02:27:49.56 ID:RzRJLBtz0
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827 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 05:37:14.41 ID:EMG12pVY0
>>825
松井二郎は甲田療法実践してもしない癖に、松本医院かなにか知らないが
飲むだけで努力しなくていい漢方にはしって
さも「甲田療法を実践したけど効果がなかった」ような捏造したことを
メルマガに書かれて一方的に配信させられるわけだから
甲田先生のファンからすれば、迷惑この上ないことですね。
その証拠にこの松井二郎はブログやツイッターを絶対しようとしない
双方向で情報をやりとりやられると自分のボロがどんどん暴かれるからね
松井二郎は甲田療法実践してもしない癖に、松本医院かなにか知らないが
飲むだけで努力しなくていい漢方にはしって
さも「甲田療法を実践したけど効果がなかった」ような捏造したことを
メルマガに書かれて一方的に配信させられるわけだから
甲田先生のファンからすれば、迷惑この上ないことですね。
その証拠にこの松井二郎はブログやツイッターを絶対しようとしない
双方向で情報をやりとりやられると自分のボロがどんどん暴かれるからね
ｉＰＳ効率培養法を開発＝細胞数２００倍、コスト１０分の１－京大
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012120500383
ｉＰＳ細胞を大量培養、京大など
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2012120401001913.html
マウス腫瘍成分（左列）とラミニン断片におけるＥＳ細胞の増殖速度の比較。２４時間後（上段）と７２時間後（京都大提供）
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012120401002322.jpg
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012120500383
ｉＰＳ細胞を大量培養、京大など
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2012120401001913.html
マウス腫瘍成分（左列）とラミニン断片におけるＥＳ細胞の増殖速度の比較。２４時間後（上段）と７２時間後（京都大提供）
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012120401002322.jpg
829 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/12/05(水) 10:05:11.87 ID:+2+NdnSV0
|♪ 使用済みパウチ、マ～ジ臭っせ～|
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体質的にレミケもヒュミラも受け付けないし大腸七割取ったから日に２０回は下痢するし痔はひどいし腹痛でペルタゾン使いまくりだし働いてないし
しかし絶食しないワガママな俺…
しかし絶食しないワガママな俺…
>>830
小腸があるだけマシだろ
小腸があるだけマシだろ
↑バカ発見www
夜の空き缶拾いのためもうすぐ寝るわ
てめーらいいかげん働けよ
てめーらいいかげん働けよ
>>834
うそくせー
うそくせー
836 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 17:20:13.75 ID:JanbbbeF0
今日、小腸バリウムしてきたけど、バリウムって便秘になるし糞固くなるのね。
さっきトイレでイキんだらアナル切れて出血して痛てー。
で検査結果は異常なかったから良かったお
さっきトイレでイキんだらアナル切れて出血して痛てー。
で検査結果は異常なかったから良かったお
バリウムは硬くなるとサザエの磯焼きみたいににゅるっと出てくるよ
それはそれで気持ちよかった
それはそれで気持ちよかった
クローン病の歌手っている？
>>838
旭川にクローン患った奴らで組んだ絶食ブラザーズなるバンドがあったはず・・・
旭川にクローン患った奴らで組んだ絶食ブラザーズなるバンドがあったはず・・・
豚首相は絶対に許せない。
さすがに病人の安倍ちゃんならばＴＰＰに部分参加になっても最低限の医療保険は死守してくれるだろう…
農業がどうこうと言っているＪＡ関係者は諦めろ。現実的にＴＰＰ完全不参加は無理だ
農業がどうこうと言っているＪＡ関係者は諦めろ。現実的にＴＰＰ完全不参加は無理だ
東大、自然免疫受容体経路の活性化が大腸炎を抑制する分子機構の1つを解明
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/190/
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/190/
>>838
アナスタシア
アナスタシア
844 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 15:21:33.08 ID:XQfYRK+WQ
小分けされた牛切り落としを140円で買ってきて、すき焼きのタレで煮て、かき混ぜた生卵に漬けて食った。
旨すぎて気絶するかと思った。まあ、それだけなんだけど。
就職は病気なんか書いたら絶対受からないから書く必要ないよ。
俺は就職して２年半、カンカイ中で、未だにバレてない。もうすぐ給料＆ボーナス。
バイトのかわいい女の子と結婚するのがささやかな希望。
旨すぎて気絶するかと思った。まあ、それだけなんだけど。
就職は病気なんか書いたら絶対受からないから書く必要ないよ。
俺は就職して２年半、カンカイ中で、未だにバレてない。もうすぐ給料＆ボーナス。
バイトのかわいい女の子と結婚するのがささやかな希望。
転院する時ってまた検査し直し？
>>844
レミケはどうしてる？
レミケはどうしてる？
鼻注始めて初通院したが、ポンプのレンタル料って高いのな。指導料と含めて、5万以上だよ。自己負担は、MAXまでだからいいけど、医療機器会社ボッタクリだろ。買った方が安いじゃん。
>>848
使ってないって鼻チューやってないなら返却したら
使ってないって鼻チューやってないなら返却したら
お前の自己負担がゼロなだけで無料じゃねえよ
自分の懐が痛まないからって公費をどぶに捨てるなよ
自分の懐が痛まないからって公費をどぶに捨てるなよ
>>849-850
そうだな。すまん。
そうだな。すまん。
ゆるす
ID:3n4cJ3840は手帳欲しさに鼻注してるように装ってるんだろ？
社会復帰する気のない底辺クローン
加えて国の財政を蝕む害虫
社会復帰する気のない底辺クローン
加えて国の財政を蝕む害虫
>>853
健常者ですよ。
健常者ですよ。
857 ：病弱名無しさん：2012/12/06(木) 23:16:17.84 ID:XQfYRK+WQ
858 ：病弱名無しさん：2012/12/07(金) 00:01:53.22 ID:Bq/KMFrE0
>>853
三雲社の串間努が禁止食をたべてエレンや鼻チューをもらっている。
医者には真面目にやっていると嘘を言っている。
税金泥棒だな。
掲載しているマンガには商品券しか出さないドケチだが、
悪党は違うな。
三雲社の串間努が禁止食をたべてエレンや鼻チューをもらっている。
医者には真面目にやっていると嘘を言っている。
税金泥棒だな。
掲載しているマンガには商品券しか出さないドケチだが、
悪党は違うな。
ゆるした
>>853もゆるせ
>>853もゆるせ
短気すぎるだろお前らｗ
そもそも今は鼻注だけで障害者手帳なんて取れないんじゃないの？
そもそも今は鼻注だけで障害者手帳なんて取れないんじゃないの？
どんな楽しいことしてても、
病気だと思うと急に楽しくなくなる。冷める。
めっちゃ幸せな瞬間も、腹痛が来て我に返る。手術、就職、それこそストーマだって全部不安で死にそう。
誰か助けて
病気だと思うと急に楽しくなくなる。冷める。
めっちゃ幸せな瞬間も、腹痛が来て我に返る。手術、就職、それこそストーマだって全部不安で死にそう。
誰か助けて
>>861
人生あっという間だぜ、光陰矢の如し。どーせなら人生楽しんで生きろ
人生あっという間だぜ、光陰矢の如し。どーせなら人生楽しんで生きろ
ノロ怖い。普段から１０回は下痢しているが、未知のものは怖い
去年ノロかかったけど悶絶だったな
後ろに突き抜けるような胃痛が丸１日続いて
次の日２リットルくらい吐いたら急に治った
幸い下痢はなかったけど
後ろに突き抜けるような胃痛が丸１日続いて
次の日２リットルくらい吐いたら急に治った
幸い下痢はなかったけど
>>208 >>211 >>213
炎症性腸疾患の慢性化制御機構の解明と治療戦略の基盤構築
http://www.inflammation.jst.go.jp/research/h22_04kiyono.html
炎症性腸疾患を悪化させる免疫細胞の新たな活性化メカニズムを発見
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20120905/index.html
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720121206eaai.html?news-t1206
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/190/
クローン病治療に希望 「抗体製剤」の開発で
http://www.risfax.co.jp/didi/didi.php?id=188
日経バイオテク
https://bio.nikkeibp.co.jp/
https://bio.nikkeibp.co.jp/search/index.html?KEYWORD=%25E3%2582%25AF%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25B3%25E7%2597%2585
炎症性腸疾患の慢性化制御機構の解明と治療戦略の基盤構築
http://www.inflammation.jst.go.jp/research/h22_04kiyono.html
炎症性腸疾患を悪化させる免疫細胞の新たな活性化メカニズムを発見
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20120905/index.html
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720121206eaai.html?news-t1206
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/190/
クローン病治療に希望 「抗体製剤」の開発で
http://www.risfax.co.jp/didi/didi.php?id=188
日経バイオテク
https://bio.nikkeibp.co.jp/
https://bio.nikkeibp.co.jp/search/index.html?KEYWORD=%25E3%2582%25AF%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25B3%25E7%2597%2585
渡辺守厚労研究班長、生物製剤で激変したクローン病治療を振り返る、将来は細胞治療も
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20120531/161343/
「生物製剤の登場がクローン病の治療を大きく変えた」。
東京医科歯科大学消化器内科の渡辺守教授（厚生労働省「難治性炎症性腸管障害に関する調査研究班」班長）は
2012年5月31日のメディアセミナーで過去10年を振り返った。
02年に抗TNFα抗体「レミケード」が登場するまでの20年間、ほとんど変化が無かったクローン病の治療は、
以降10年で激変した。
レミケードの効果は、クローン病患者を治療するだけにとどまらなかった。
レミケードの有効性は日本人の患者でも約９割と非常に高く、投与すれば１週間以内に効果が出、
１回の投与で効果が８週間持続する。
画期的な新薬であったため、他の製薬企業の生物製剤開発を加速する原動力となった。
また、それまでの「症状を抑える」という治療目標が「腸の潰瘍や炎症を治す」という新しい目標に変わったのだ。
それまでは、腸の狭窄や痔ろう、体重減少などの症状が出た患者の症状を無くし、
合併症を抑える治療が実施されていた。
しかし生物製剤登場後は、症状が無くても内視鏡で炎症が見られる患者は積極的に治療しようという方向に転換している。
「ヒュミラ」により腸管粘膜の状態が改善した患者は予後が良いという報告も出た。
ベルギーでは、レミケードと免疫調節薬を１年以上投与した患者のうち、
ステロイド投与無しで寛解を６ヵ月以上維持した115例について、レミケードの投与を中止する試験も実施された。
１年後、およそ半数の患者はクローン病を再発したが、残り半分は再発しなかった。
これはクローン病がごく軽い治療でコントロールできるようになる可能性を示したものだ。
>>867に続く
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20120531/161343/
「生物製剤の登場がクローン病の治療を大きく変えた」。
東京医科歯科大学消化器内科の渡辺守教授（厚生労働省「難治性炎症性腸管障害に関する調査研究班」班長）は
2012年5月31日のメディアセミナーで過去10年を振り返った。
02年に抗TNFα抗体「レミケード」が登場するまでの20年間、ほとんど変化が無かったクローン病の治療は、
以降10年で激変した。
レミケードの効果は、クローン病患者を治療するだけにとどまらなかった。
レミケードの有効性は日本人の患者でも約９割と非常に高く、投与すれば１週間以内に効果が出、
１回の投与で効果が８週間持続する。
画期的な新薬であったため、他の製薬企業の生物製剤開発を加速する原動力となった。
また、それまでの「症状を抑える」という治療目標が「腸の潰瘍や炎症を治す」という新しい目標に変わったのだ。
それまでは、腸の狭窄や痔ろう、体重減少などの症状が出た患者の症状を無くし、
合併症を抑える治療が実施されていた。
しかし生物製剤登場後は、症状が無くても内視鏡で炎症が見られる患者は積極的に治療しようという方向に転換している。
「ヒュミラ」により腸管粘膜の状態が改善した患者は予後が良いという報告も出た。
ベルギーでは、レミケードと免疫調節薬を１年以上投与した患者のうち、
ステロイド投与無しで寛解を６ヵ月以上維持した115例について、レミケードの投与を中止する試験も実施された。
１年後、およそ半数の患者はクローン病を再発したが、残り半分は再発しなかった。
これはクローン病がごく軽い治療でコントロールできるようになる可能性を示したものだ。
>>867に続く
>>866の続き
渡辺守厚労研究班長、生物製剤で激変したクローン病治療を振り返る、将来は細胞治療も
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20120531/161343/
「生物製剤の登場がクローン病の治療を大きく変えた」。
日本では2010年にクローン病に対する２つ目の抗TNFα抗体ヒュミラが販売された。
現在、国内ではレミケードは１万3000人に、ヒュミラは3000人に使用されている。
日本ではおよそ45％のクローン病患者が抗TNFα抗体を治療に用いており、これは世界的に見ても高い割合だという。
生物製剤の使用経験が蓄積されている点や、内視鏡検査が普及している点などは製薬企業からも注目を集めている。
クローン病、潰瘍性大腸炎についてはドラッグラグは消滅した。
日本は、潰瘍性大腸炎に対するゴリムマブ、クローン病に対するウステキヌマブとCCR9阻害薬の国際共同治験に
組み込まれている。
のみならず、経口JAK阻害薬トファシチニブおよび抗α4β7抗体の国際共同治験も開始される予定であることを
渡辺教授は明らかにした。
ただし、生物製剤の投与により腸管粘膜の状態が改善しない患者もいる。
渡辺教授は、このような難治性のクローン病患者への新規治療として、細胞移植を適用できないか検討している。
まず、マウスの大腸幹細胞を体外で長期間培養する方法を開発。
これによって得られた分化細胞と幹細胞が混在している細胞塊を肛門経由で大腸に移植した。
すると、移植細胞はマウスの大腸に定着し、大腸の傷を修復することが分かった。
ヒト細胞でも、同様の細胞塊が得られている。
この成果は2012年3月にNature Medicine誌オンライン版に発表済み。
渡辺教授は、クローン病に対する将来の幹細胞治療につながるものと期待している。
渡辺守厚労研究班長、生物製剤で激変したクローン病治療を振り返る、将来は細胞治療も
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20120531/161343/
「生物製剤の登場がクローン病の治療を大きく変えた」。
日本では2010年にクローン病に対する２つ目の抗TNFα抗体ヒュミラが販売された。
現在、国内ではレミケードは１万3000人に、ヒュミラは3000人に使用されている。
日本ではおよそ45％のクローン病患者が抗TNFα抗体を治療に用いており、これは世界的に見ても高い割合だという。
生物製剤の使用経験が蓄積されている点や、内視鏡検査が普及している点などは製薬企業からも注目を集めている。
クローン病、潰瘍性大腸炎についてはドラッグラグは消滅した。
日本は、潰瘍性大腸炎に対するゴリムマブ、クローン病に対するウステキヌマブとCCR9阻害薬の国際共同治験に
組み込まれている。
のみならず、経口JAK阻害薬トファシチニブおよび抗α4β7抗体の国際共同治験も開始される予定であることを
渡辺教授は明らかにした。
ただし、生物製剤の投与により腸管粘膜の状態が改善しない患者もいる。
渡辺教授は、このような難治性のクローン病患者への新規治療として、細胞移植を適用できないか検討している。
まず、マウスの大腸幹細胞を体外で長期間培養する方法を開発。
これによって得られた分化細胞と幹細胞が混在している細胞塊を肛門経由で大腸に移植した。
すると、移植細胞はマウスの大腸に定着し、大腸の傷を修復することが分かった。
ヒト細胞でも、同様の細胞塊が得られている。
この成果は2012年3月にNature Medicine誌オンライン版に発表済み。
渡辺教授は、クローン病に対する将来の幹細胞治療につながるものと期待している。
>>866-867で紹介した幹細胞治療、実用化されれば、
レミケードやヒュミラなどの生物製剤が効かない重症者にとっては朗報になるだろう。
ただし、それでも、やはり効果が無いかなり不運な人は必ずいるはずだ。
万人に効く治療方法と、如何なる副作用の無い治療方法何か存在しないからな。
さらに、
>>211 >>360 で記載した、
癌や糖尿病になりやすい体質にしてしまう特定部位の遺伝子の変異が見つかっているという同様の論理で、
『同じものを食って、同じ生活環境なのに、なぜ俺だけが？』という具合の
クローン病を発病し易い体質にしてしまう遺伝子の欠陥、
それら欠陥遺伝子を、
まるであたかもコンピュータのプログラムのバグの修正の様に、
修正するテクノロジーが確立されれば、
万歳三唱だな。
人によって薬の効果の差も、突き止めれば遺伝子の違いによる。
個人個人の遺伝子の違いに基づく最適な治療を目指すオーダーメイド医療の研究も着々と進められている。
俺はクローン病歴３０年の大台、発病した当時、昭和という時代に
レミケードやヒュミラなどの特効薬があったらな・・・。
20代、30代の間、24時間戦えて、仕事でな、日本並みならず欧米でも、
そんな風にキャリア積んだ結果、どっかのアカデミックポストに就いていたはずだっただろうな・・・。
レミケードやヒュミラなどの生物製剤が効かない重症者にとっては朗報になるだろう。
ただし、それでも、やはり効果が無いかなり不運な人は必ずいるはずだ。
万人に効く治療方法と、如何なる副作用の無い治療方法何か存在しないからな。
さらに、
>>211 >>360 で記載した、
癌や糖尿病になりやすい体質にしてしまう特定部位の遺伝子の変異が見つかっているという同様の論理で、
『同じものを食って、同じ生活環境なのに、なぜ俺だけが？』という具合の
クローン病を発病し易い体質にしてしまう遺伝子の欠陥、
それら欠陥遺伝子を、
まるであたかもコンピュータのプログラムのバグの修正の様に、
修正するテクノロジーが確立されれば、
万歳三唱だな。
人によって薬の効果の差も、突き止めれば遺伝子の違いによる。
個人個人の遺伝子の違いに基づく最適な治療を目指すオーダーメイド医療の研究も着々と進められている。
俺はクローン病歴３０年の大台、発病した当時、昭和という時代に
レミケードやヒュミラなどの特効薬があったらな・・・。
20代、30代の間、24時間戦えて、仕事でな、日本並みならず欧米でも、
そんな風にキャリア積んだ結果、どっかのアカデミックポストに就いていたはずだっただろうな・・・。
なげーよ
幹細胞治療に期待
871 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/12/08(土) 10:11:42.31 ID:bHV9LM5V0
良かったな、蕎麦が好き♪
正し、3割負担でな。
正し、3割負担でな。
もも姫がアンビリーバボーに写真出た時の見たことある人いるか？
どうしてあんなに容姿に自信があるのだろう
気になる
どうしてあんなに容姿に自信があるのだろう
気になる
873 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 14:02:02.39 ID:I83eDGkj0
皆、仕事どうしてる？
俺の会社は病気に理解があって通院しやすいけど
給料が安い
８時３０分～１７時まででほぼ残業無しで手取り１９万
俺の会社は病気に理解があって通院しやすいけど
給料が安い
８時３０分～１７時まででほぼ残業無しで手取り１９万
>873
残業なしで手取り15万・・・
辞めたいが年齢的にも厳しい
残業なしで手取り15万・・・
辞めたいが年齢的にも厳しい
876 ：病弱名無しさん：2012/12/08(土) 14:30:41.70 ID:I83eDGkj0
健康保険。年金。所得税。住民税。
計６万５千円引かれて２８万だわ
計６万５千円引かれて２８万だわ
絶食でエレンタールもとめてたころ末梢点滴からカンジタ菌が入って40℃の高熱出て１か月くらい抗真菌剤投与してたんだけど
そのときに薬剤性の下痢がひどくて食べてないのに出るばっかりだった
それ以来内視鏡で見ても炎症のえの字も無いんだが
下痢がよかったのか抗真菌薬がよかったのか
もしかして原因ってカビなんじゃないの？ 口腔アフタの原因もカビらしいし
そのときに薬剤性の下痢がひどくて食べてないのに出るばっかりだった
それ以来内視鏡で見ても炎症のえの字も無いんだが
下痢がよかったのか抗真菌薬がよかったのか
もしかして原因ってカビなんじゃないの？ 口腔アフタの原因もカビらしいし
>>873 875 公務員？
>877
何の職業ですか？
発病前に入社？
何の職業ですか？
発病前に入社？
すまん、33万以上あるかな。
無理に結婚なんかしなくていいと思った。
離婚してる人が周りに多いが、貯金なし、子供ありだとかなり大変。
とにかく！貯金だ
離婚してる人が周りに多いが、貯金なし、子供ありだとかなり大変。
とにかく！貯金だ
あと10年もしたらクローン病も治るかもね。
もう小腸5cmに大腸10cmしかねーし
>>887
Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?
Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?
>>884
883と君を比べたら、君のほうが羨ましいぞ。
883と君を比べたら、君のほうが羨ましいぞ。
長男なのにクローンで金もない、嫁もいない、子もいない、俺の代で終わりなのか？
終わらせたくないよ！！
終わらせたくないよ！！
891 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 00:19:39.56 ID:7D0Cx5wU0
結局のところ、俺らはどこの政党に票を投じればよいのだ？
少なくとも自民以外は公約の実現性は０だ。
自民が嫌なら白紙にでもしろ。
自民が嫌なら白紙にでもしろ。
893 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 00:50:13.59 ID:nhdCkrpCQ
お前ら本当かよ！？その給料。
俺なんか毎日朝9:00から夜は22:30まで働いて手取り21万だぞ。
酒屋兼スーパー。週休は２日だけど、週末の肉体的疲労は凄まじい。
酒担当だから重たい酒運ぶの大変。
飲んでない酒のプライスには、旨い旨いって俺のコメントがそこら中に貼ってある。
俺なんか毎日朝9:00から夜は22:30まで働いて手取り21万だぞ。
酒屋兼スーパー。週休は２日だけど、週末の肉体的疲労は凄まじい。
酒担当だから重たい酒運ぶの大変。
飲んでない酒のプライスには、旨い旨いって俺のコメントがそこら中に貼ってある。
どこが政権をとろうが
金持ちしか生き残れない世の中になっていく。
増税反対！！！
金持ちしか生き残れない世の中になっていく。
増税反対！！！
残業無しで25万とか羨ましすぎだわ
大抵は良くて残業込みで20万行くか行かないかだろ
大抵は良くて残業込みで20万行くか行かないかだろ
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l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
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支給47万円くらいで、手取り32万円くらいです。
いつから給料報告スレになったんだよ
手取りの割に仕事量が多く、しんどい
今まで、残業ほとんどなかったけど配置転換で残業があたりまえに。
一度、辞意を伝えたが、はぐらかされた
今まで、残業ほとんどなかったけど配置転換で残業があたりまえに。
一度、辞意を伝えたが、はぐらかされた
クソ公務員の分際でえらそうにするなよ
901 ：病弱名無しさん：2012/12/09(日) 10:08:56.04 ID:XXgYm4Q60
人生は自民党や安倍の為にある訳じゃない。徴兵なら安倍や安倍の妻が行けばいい。
息子は徴兵させない。娘は慰安婦にさせない。これ常識。
娘を慰安婦にするかも知れない鬼畜安倍（在日ヤクザと関係も暴露される）。
自民、徴兵制検討を示唆 ５月めど、改憲案修正へ
【自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』の１１ページ目
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化 ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれています。
安倍談話
「（自衛隊を）軍として認め、そのための組織もつくる。海外と交戦するときは、
交戦規定にのっとって行動する。シビリアンコントロール（文民統制）も明示する」と表明した。
自衛隊を憲法上、国防軍として位置付ける必要性を強調した。
時事通信社 - 11月25日 17:05
↑これ以外、法改正を行い皆さんを海外派兵させます
息子は徴兵させない。娘は慰安婦にさせない。これ常識。
娘を慰安婦にするかも知れない鬼畜安倍（在日ヤクザと関係も暴露される）。
自民、徴兵制検討を示唆 ５月めど、改憲案修正へ
【自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』の１１ページ目
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化 ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれています。
安倍談話
「（自衛隊を）軍として認め、そのための組織もつくる。海外と交戦するときは、
交戦規定にのっとって行動する。シビリアンコントロール（文民統制）も明示する」と表明した。
自衛隊を憲法上、国防軍として位置付ける必要性を強調した。
時事通信社 - 11月25日 17:05
↑これ以外、法改正を行い皆さんを海外派兵させます
お前らのスタミナに驚いた。どうやったらそんなに動けるんだよ…
俺の仕事は技術調査のデスクワークだからトイレ行くの自由だからｗ
俺はエレンタールでも時折詰まる狭搾だが手術は不可だから殆ど寝たきりだ。
短腸になるから手術不可になっているんだが実際に短腸になっている人の話が聞きたい
短腸になるから手術不可になっているんだが実際に短腸になっている人の話が聞きたい
小腸残り80cmもないけど割とQOLはいい生活送ってるよ。
炎症酷いとか狭窄酷いとかの部分を切ってもらったり拡張してもらってHPNにしてみたら？
エレンより食えるようになるし栄養状態も維持できていいよ。
炎症酷いとか狭窄酷いとかの部分を切ってもらったり拡張してもらってHPNにしてみたら？
エレンより食えるようになるし栄養状態も維持できていいよ。
在宅てお仕事なさってる方いらっしゃいます？
仕事に就けなくて困ってます
仕事に就けなくて困ってます
906だけど在宅で仕事してるよ。
障害者手帳持ちなら就労支援が民間、行政いろいろあるから利用してみたら？
ちなみに自分は民間のところを利用して、いまの仕事にありついてるよ。
障害者手帳持ちなら就労支援が民間、行政いろいろあるから利用してみたら？
ちなみに自分は民間のところを利用して、いまの仕事にありついてるよ。
なるほど就労支援ですか。調べてみます、ありがとうございます
>>911
信じた。たいへんだなー。がんばれよ。
信じた。たいへんだなー。がんばれよ。
労働時間17時間でした。
体調最悪の状態でも倒れそうになりながら働き続け、
心のどこかで「倒れはしない」と馬鹿みたいな自信があり（笑）案の定アルブミンが1、2になっちまった。医師にはそれで普通に過ごしてる人は見たことないと言われた
体調最悪の状態でも倒れそうになりながら働き続け、
心のどこかで「倒れはしない」と馬鹿みたいな自信があり（笑）案の定アルブミンが1、2になっちまった。医師にはそれで普通に過ごしてる人は見たことないと言われた
>>911
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痔瘻からクローンが見つかって、レミケとペンタサで凌いでるんだけど
いずれは腸を切るような日がくるんだろうなー
いずれは腸を切るような日がくるんだろうなー
>>912
(´；ω；｀)ｳｯ…(´Д⊂ヽ
(´；ω；｀)ｳｯ…(´Д⊂ヽ
917 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/12/09(日) 18:44:54.16 ID:hxcH8Ngi0
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ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 『原則』三割自己負担
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 負担額は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | ８割 ９割ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
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| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
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|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
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-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
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そろそろ選挙だけど、どこの政党が私らの病気にとって安心出来るのだろうか？
公約と実現性を併せて比較してみた場合、自民党が一番良いのかな？
公約と実現性を併せて比較してみた場合、自民党が一番良いのかな？
アルブミンが1、2しかないが入院していない。
みんなはどんくらい？
みんなはどんくらい？
>>919
6だったかな。平均値だったような。普通に肉食べまくってるしな。
6だったかな。平均値だったような。普通に肉食べまくってるしな。
間違えたｗ4.3だった。
iPS細胞で切り取った腸が復活する日はくるんかな？
924 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 00:13:46.35 ID:iNaD13gUQ
残念だけどまだまだ来ないよ。
でも、症状を抑える対処療法は増えていくから、よりよい状態は維持しやすくなるよ。
今、医療が何に力を入れているかで近い将来をある程度予測できる。
現状の技術水準では課題が多すぎる。
月旅行できる日が来るかどうかという感覚に似ている。
果てしない。
でも、症状を抑える対処療法は増えていくから、よりよい状態は維持しやすくなるよ。
今、医療が何に力を入れているかで近い将来をある程度予測できる。
現状の技術水準では課題が多すぎる。
月旅行できる日が来るかどうかという感覚に似ている。
果てしない。
＞培養してる段階から潰瘍ができたりしてな
これは笑うところか
これは笑うところか
926 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 02:36:33.87 ID:Y/6Xzsjb0
キーワード【 炎症 レミケード ペンタサ ストマ 疾患 患者 治療 】
蕎麦がNGな理由って何ですか？
蕎麦屋がやりたいのですがオーナーが食べれないとかおかしいですよね。。。
蕎麦屋がやりたいのですがオーナーが食べれないとかおかしいですよね。。。
>>928
食物繊維が多いからダメってこと？
食物繊維が多いからダメってこと？
>>930
何で消化に悪いの？
何で消化に悪いの？
933 ：病弱名無しさん：2012/12/10(月) 11:07:43.06 ID:Y/6Xzsjb0
ギブン・イメージング社、クローン病患者の大半が、鎮静剤や放射線を必要とする
モニタリング検査を好まないという、最新の調査結果を発表
http://www.e-radfan.com/product/24096/
モニタリング検査を好まないという、最新の調査結果を発表
http://www.e-radfan.com/product/24096/
もも姫のファンなんだが
どんな顔してるかわかるか？
どんな顔してるかわかるか？
選挙どうすっかね
どこに入れたらマシだか
どこに入れたらマシだか
君たち最初の再燃っていつごろだった？
日本でクローン病が増えまくったのは天然塩を摂らなくなったから 食生活の欧米化は関係無い
ミネラル不足は腸粘膜を荒らす精製塩をやめて天然塩を摂ろう
ミネラル不足は腸粘膜を荒らす精製塩をやめて天然塩を摂ろう
食い物で"天然"を強調してくる奴にロクな奴はいない
これ豆な
これ豆な
やっぱラーメン食うと尋常じゃない屁が出る
腸にダメージあるんだろうな。
腸にダメージあるんだろうな。
>>940
腹の口のガスだろ？
腹の口のガスだろ？
大腸に糖質の残りかすがやってくると細菌が分解してガスになる
炭水化物減らせ
炭水化物減らせ
自覚症状があるのに３食も食うなピザ
社保の御大は「口癖で日本人なら米を食え」だぞ！
パン屋にクローンが多いって昔言ってた記憶があるぞ
パン屋にクローンが多いって昔言ってた記憶があるぞ
ペンタサって効くのかな？
気休めで飲んでるけど
飲み忘れ多くてすぐ溜まる…
気休めで飲んでるけど
飲み忘れ多くてすぐ溜まる…
食事量減らしてエレンタールを増やすとかしろよってことじゃねえの
３食食べてたらそのうち嫌でも食事量を減らすことになるだろう
２食でも危ないと思うが…
２食でも危ないと思うが…
951 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 14:01:23.60 ID:xhV8RaNo0
医者の見た目は炎症あるけどクローンの典型的な炎症じゃないと言われて
組織検査で可能性ありと出たけどどっちを信用したらいいの？
一応、ペンタサ飲んでるけど
5月に組織検査した時は可能性ありだったけど先日した時はクローンじゃない
と組織検査が出たんだが？
組織検査で可能性ありと出たけどどっちを信用したらいいの？
一応、ペンタサ飲んでるけど
5月に組織検査した時は可能性ありだったけど先日した時はクローンじゃない
と組織検査が出たんだが？
>>954
そいつ医師免許持ってないよ
そいつ医師免許持ってないよ
まー「蕎麦がいい」って医者はいないと思うよ。
「蕎麦は～よりはいい」って医者はいると思うけど。
「蕎麦は～よりはいい」って医者はいると思うけど。
本気で就職先がない
クローン病がかなりネックになってる・・・どうしろってんだ
クローン病がかなりネックになってる・・・どうしろってんだ
就職しても肩身せまいな
重要な仕事まかされてもいつ体調悪化して入院するか分からないし
キャリアアップの機会は自分から手放した
重要な仕事まかされてもいつ体調悪化して入院するか分からないし
キャリアアップの機会は自分から手放した
出世したくない
ヒュミラしてて、腹痛はないが下痢が一日3、4回。腹痛がないからほんとに楽だがこんなもんか。
てか、潰瘍性の人はクローンよりはマシとか比較しないで欲しいね
どうでもいいが、全然違い病気だろ
てか、潰瘍性の人はクローンよりはマシとか比較しないで欲しいね
どうでもいいが、全然違い病気だろ
同じく
差し込むような痛みやしぶる感じは無いが軟便が4～5回
健常者だったときの立派な一本グソにはならんがQOL的には問題なし
差し込むような痛みやしぶる感じは無いが軟便が4～5回
健常者だったときの立派な一本グソにはならんがQOL的には問題なし
966 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 22:23:40.78 ID:3/HbyBVg0
>>957
マジで？ ならこう言う政党には入れるのよそうや。
悪質な自民党の嘘や偏向に騙されたくない日本人は下記をみよう！
▼「民主党の実績！」
～福祉も防衛もバランスの取れた新しいタイプの愛国（保守）政党～
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20120909#p1
▼民主党が日本をもっと良くする！ ～愛国政党民主が政治を変える～
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121024#p1
つづく
マジで？ ならこう言う政党には入れるのよそうや。
悪質な自民党の嘘や偏向に騙されたくない日本人は下記をみよう！
▼「民主党の実績！」
～福祉も防衛もバランスの取れた新しいタイプの愛国（保守）政党～
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20120909#p1
▼民主党が日本をもっと良くする！ ～愛国政党民主が政治を変える～
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121024#p1
つづく
967 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 22:25:08.07 ID:3/HbyBVg0
>>957
皆さんの職を奪い支那人を優遇する自民党安倍
留学生に就職の斡旋をして事実上移民と同じ効果を出す自民の売国政策があった。
安倍氏、中国人留学生受け入れの大幅拡充が必要
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129988163/
【政治】中国人留学生を拡大 安倍氏、関係改善に意欲
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157458960/
【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ
「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/
留学生１００万人計画：第２次報告に盛る方向 再生会議
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/d34fe1673249ef7ada82a583336e56b6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177000117/
留学生100万人計画の舞台裏 - 【留学生新聞】
http://www.mediachina.co.jp/news/news016.htm
留学生１００万人計画の画餅
http://www.news.janjan.jp/column/0704/0704230312/1.php
皆さんの職を奪い支那人を優遇する自民党安倍
留学生に就職の斡旋をして事実上移民と同じ効果を出す自民の売国政策があった。
安倍氏、中国人留学生受け入れの大幅拡充が必要
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129988163/
【政治】中国人留学生を拡大 安倍氏、関係改善に意欲
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157458960/
【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ
「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/
留学生１００万人計画：第２次報告に盛る方向 再生会議
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/d34fe1673249ef7ada82a583336e56b6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177000117/
留学生100万人計画の舞台裏 - 【留学生新聞】
http://www.mediachina.co.jp/news/news016.htm
留学生１００万人計画の画餅
http://www.news.janjan.jp/column/0704/0704230312/1.php
968 ：病弱名無しさん：2012/12/11(火) 22:26:35.49 ID:3/HbyBVg0
>>957
966で民主の方が難病患者にはマシと言おうと思って誤爆した。
自民党はあなたや、あなたの子供仕事を確実に奪います！
自民の売国が一番危険！ 日本転覆をもくろむ自民党！
▼自由民主党 外国人材交流推進議員連盟 人材開国！日本型移民政策の提言
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/newpage080624jiminntou.html
http://www.kouenkai.org/ist/pdff/iminseisaku080612.pdf
▼自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/
▼自民党、「移民1000万人受け入れ」提案 厳しい帰化条件を緩和、「移民庁」設置推進
http://megalodon.jp/2008-0610-0117-58/www.chosunonline.com/article/20080609000029
▼「多民族国家」推進する自民党 ５０年後に移民１０００万人 日本なくす植民地政治
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/taminnnzokukokkasuisinnsuruziminntou%20nihonnnakususyokuminntiseizi.htm
966で民主の方が難病患者にはマシと言おうと思って誤爆した。
自民党はあなたや、あなたの子供仕事を確実に奪います！
自民の売国が一番危険！ 日本転覆をもくろむ自民党！
▼自由民主党 外国人材交流推進議員連盟 人材開国！日本型移民政策の提言
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/newpage080624jiminntou.html
http://www.kouenkai.org/ist/pdff/iminseisaku080612.pdf
▼自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/
▼自民党、「移民1000万人受け入れ」提案 厳しい帰化条件を緩和、「移民庁」設置推進
http://megalodon.jp/2008-0610-0117-58/www.chosunonline.com/article/20080609000029
▼「多民族国家」推進する自民党 ５０年後に移民１０００万人 日本なくす植民地政治
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/taminnnzokukokkasuisinnsuruziminntou%20nihonnnakususyokuminntiseizi.htm
愛国とか売国とかどーでもいいんで、弱者とか病人に優しい政治をしてくださいよ！
>>969
クローンは特定疾患なんだから十分やさしいだろうね
働けなくなりゃ生活保護という最強のセーフティネットもあるしな
紋切り型の空疎なコトバじゃなくて個別具体的に優しくないと思う根拠を挙げてみな
クローンは特定疾患なんだから十分やさしいだろうね
働けなくなりゃ生活保護という最強のセーフティネットもあるしな
紋切り型の空疎なコトバじゃなくて個別具体的に優しくないと思う根拠を挙げてみな
>>970
お前は知らないかもしれないが、生活保護の補足率は2割しかなくて
ほとんどの人は自殺しているんだよ。そのことは忘れるな。
クローンも今後所得に応じた自己負担制に以降していく。
よくその事を見極めたうえで投票すべきだな。
お前は知らないかもしれないが、生活保護の補足率は2割しかなくて
ほとんどの人は自殺しているんだよ。そのことは忘れるな。
クローンも今後所得に応じた自己負担制に以降していく。
よくその事を見極めたうえで投票すべきだな。
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,.〃´ヾ.、 / ／ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
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l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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973 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 03:05:06.89 ID:BYL/rdOU0
>>969
民主党が身障者の雇用枠拡大を指示しているよ。
民主党が身障者の雇用枠拡大を指示しているよ。
前回民主は選挙前に介護職員の給料上げますと言って
どこかの施設の介護職員がTVでとても嬉しいですとニコニコしてたけど
その後はスルーだったよね
どこかの施設の介護職員がTVでとても嬉しいですとニコニコしてたけど
その後はスルーだったよね
977 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 09:28:45.15 ID:BYL/rdOU0
>>974
法案だから既に通過している。
法案だから既に通過している。
自民か民主か維新かの選択は健常者がやればいいのであって
病人は共産か公明のどっちかに入れればいい
顔見知りになっていればいざというとき生活保護の申請等でも有利だし
病人は共産か公明のどっちかに入れればいい
顔見知りになっていればいざというとき生活保護の申請等でも有利だし
自民党一択だろ
左派政党は財源の根拠もなく補足率10割を主張するだけなんだからさ
政治ってのは地に足の着いた行動の積み重ねであって夢物語じゃないから
左派政党は財源の根拠もなく補足率10割を主張するだけなんだからさ
政治ってのは地に足の着いた行動の積み重ねであって夢物語じゃないから
自分は辛党だったけど、罹患してからは甘党を支持している
981 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/12/12(水) 10:17:02.68 ID:C8jYqSIG0
|♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～|
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982 ： ◆JGm0Ainl9. ：2012/12/12(水) 10:19:49.62 ID:C8jYqSIG0
|♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～|
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984 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 12:10:14.04 ID:BYL/rdOU0
☆民主党が難病患者を守ります！ クオリティーライフなら民主党一択。
■障害者雇用率2％に＝15年ぶり引き上げ―厚労省
厚生労働省は23日、民間企業に義務付ける障害者の法定雇用率を現在の1．8％から2％に引き上げることを決めた。
2013年4月から実施する。障害者の就労意欲が高まり、社会的責任として採用に前向きな企業が増えていることを反映した。
これにより義務化の対象企業は、現在の「従業員56人以上」から 「同50人以上」に広がる。法定雇用率の見直し作業は5年ごとに行われ、引き上げは1998年7月以来15年ぶり。
時事通信 5月23日(水)12時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120523-00000054-jij-pol
■医療費助成３００疾患に＝５６から拡大へ―厚労省委員会
厚生労働省の難病対策委員会は３０日、医療費が助成される「特定疾患」について、現在の５６から少なくとも３００以上の疾患を対象とする方針をまとめた。
時事通信社 - 10月30日 19:05
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=2205833&media_id=4
仕分けされたは捏造
■1. iPS細胞研究 過去最大の予算規模
http://www.ips-network.mext.go.jp/column/regenerative_medicine/no01.html
■自殺者、3万人を下回る可能性 自民党政権より減少
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354862397/l50
■障害者雇用率2％に＝15年ぶり引き上げ―厚労省
厚生労働省は23日、民間企業に義務付ける障害者の法定雇用率を現在の1．8％から2％に引き上げることを決めた。
2013年4月から実施する。障害者の就労意欲が高まり、社会的責任として採用に前向きな企業が増えていることを反映した。
これにより義務化の対象企業は、現在の「従業員56人以上」から 「同50人以上」に広がる。法定雇用率の見直し作業は5年ごとに行われ、引き上げは1998年7月以来15年ぶり。
時事通信 5月23日(水)12時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120523-00000054-jij-pol
■医療費助成３００疾患に＝５６から拡大へ―厚労省委員会
厚生労働省の難病対策委員会は３０日、医療費が助成される「特定疾患」について、現在の５６から少なくとも３００以上の疾患を対象とする方針をまとめた。
時事通信社 - 10月30日 19:05
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=2205833&media_id=4
仕分けされたは捏造
■1. iPS細胞研究 過去最大の予算規模
http://www.ips-network.mext.go.jp/column/regenerative_medicine/no01.html
■自殺者、3万人を下回る可能性 自民党政権より減少
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354862397/l50
「貧乏人を政府が助ける必要はない！」と答えた人 日本38％・アメリカ28％・イギリス8％・中国9％
日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字 2012年11月09日 05:00
では生活保護に充てる予算はどのくらいか、ＧＤＰにしめる生活保護費の比率を見てみましょう。
OECD加盟国平均2.4％
アメリカ3.7％
イギリス4.1％
ドイツ2.0％
フランス2.0%
日本0.3%
自分も社会保障の恩恵を受けてるくせに、いっぱしの経営者目線で笑っちゃうよね。
まぁ工作してるのが病人とは限らんけど。お前らも選挙後には切られる存在だよ。
日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字 2012年11月09日 05:00
では生活保護に充てる予算はどのくらいか、ＧＤＰにしめる生活保護費の比率を見てみましょう。
OECD加盟国平均2.4％
アメリカ3.7％
イギリス4.1％
ドイツ2.0％
フランス2.0%
日本0.3%
自分も社会保障の恩恵を受けてるくせに、いっぱしの経営者目線で笑っちゃうよね。
まぁ工作してるのが病人とは限らんけど。お前らも選挙後には切られる存在だよ。
986 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 12:30:08.31 ID:BYL/rdOU0
格差を広げた自民を支持するバカが自殺者を増やしている。
自民は社会保障を切れと言っている。
難病患者で自民を支持するバカは朝鮮半島に引っ越せ。
自民は社会保障を切れと言っている。
難病患者で自民を支持するバカは朝鮮半島に引っ越せ。
まさかの民主支持ｗｗｗｗｗ
きめえｗｗｗｗｗ
きめえｗｗｗｗｗ
自民でも民主でもなく維新に投票しようぜ！！
能力絶対主義。病人でも能力があれば生き残れる！！
能力絶対主義。病人でも能力があれば生き残れる！！
健康も能力の１つだよ
こういう病気になったからには、国に甘える以外の生き方はない。よっぽどの高所得者か軽症じゃないならな
ナマポよりも単価がかかるんだぞ俺達には…
こういう病気になったからには、国に甘える以外の生き方はない。よっぽどの高所得者か軽症じゃないならな
ナマポよりも単価がかかるんだぞ俺達には…
>>988
維新の石原もわかってるじゃん、自民が勝つことを。それで同じ政策だけ協力して
いこうともう選挙前からわかりきってることなんだよ。
民主になって何かいいことあったかと言えばない。
正直にまだ自民のほうがマシであったということだけなのさ。
維新の石原もわかってるじゃん、自民が勝つことを。それで同じ政策だけ協力して
いこうともう選挙前からわかりきってることなんだよ。
民主になって何かいいことあったかと言えばない。
正直にまだ自民のほうがマシであったということだけなのさ。
主義主張はともかくとして、閣下やハシゲが君臨するような国は嫌だなあｗ
992 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 15:27:52.64 ID:BYL/rdOU0
自民より民主になって大分概念がマシになった。
悪代官自民を支持するバカは、悪代官にすがる事でメリットがある連中だ。
下記の概念は、売国奴安倍をはじめ自民党の共通の意識となっている。
だから自民は福祉を切ろうとする。
■小泉純一郎が語る、国民から増税への譲歩を引き出す方法。
「国民が、お願いですから消費税を上げて下さいと言うまで、社会保障を切りまくれ」。
小泉首相が２２日の経済財政諮問会議で「歳出をどんどん切り詰めていけば『やめてほしい』という声が出てくる。
増税してもいいから必要な施策をやってくれ、という状況になるまで、歳出を徹底的にカットしないといけない」と
発言していたことがわかった。
２７日に公表された会議の議事録で明らかになった。
首相は「ヨーロッパを見ると野党が（増税を）提案するようになっている」と、欧州の消費税をめぐる論議を引き合いに出し、
増税には徹底した歳出削減が必要との考えを強調した。
（asahi.com）
悪代官自民を支持するバカは、悪代官にすがる事でメリットがある連中だ。
下記の概念は、売国奴安倍をはじめ自民党の共通の意識となっている。
だから自民は福祉を切ろうとする。
■小泉純一郎が語る、国民から増税への譲歩を引き出す方法。
「国民が、お願いですから消費税を上げて下さいと言うまで、社会保障を切りまくれ」。
小泉首相が２２日の経済財政諮問会議で「歳出をどんどん切り詰めていけば『やめてほしい』という声が出てくる。
増税してもいいから必要な施策をやってくれ、という状況になるまで、歳出を徹底的にカットしないといけない」と
発言していたことがわかった。
２７日に公表された会議の議事録で明らかになった。
首相は「ヨーロッパを見ると野党が（増税を）提案するようになっている」と、欧州の消費税をめぐる論議を引き合いに出し、
増税には徹底した歳出削減が必要との考えを強調した。
（asahi.com）
民主になって良かったこと……
やっぱり自民党じゃなきゃ国をまともに動かすことが出来ないってのがわかった
ただし自民党も小泉みたいなのがいまだにご意見番として君臨してるのはいただけない
構造改革とはなんだったのか
維新に期待はしちゃいかんよ、我々病気持ちは
真っ先に切り捨てられるよ
勉強できる子は飛び級して出来ない子は落第するのがいいなんて考えの持ち主
そんな持論を社会に置き換えてみたらそらぁ末恐ろしいったらありゃしない
まぁ、どうなるかは今週末にはわかるんだよな
楽しみに待ってるわ
というわけで次スレよろしくお願いします
やっぱり自民党じゃなきゃ国をまともに動かすことが出来ないってのがわかった
ただし自民党も小泉みたいなのがいまだにご意見番として君臨してるのはいただけない
構造改革とはなんだったのか
維新に期待はしちゃいかんよ、我々病気持ちは
真っ先に切り捨てられるよ
勉強できる子は飛び級して出来ない子は落第するのがいいなんて考えの持ち主
そんな持論を社会に置き換えてみたらそらぁ末恐ろしいったらありゃしない
まぁ、どうなるかは今週末にはわかるんだよな
楽しみに待ってるわ
というわけで次スレよろしくお願いします
994 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 16:24:18.33 ID:BYL/rdOU0
あなたの職を奪う自民党の真実！ 日本人を潰し外国人を優遇する自民に抗議を！
■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！ 在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示 河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼売国奴麻生が提出！ 外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
※国籍を取り易くする法案も推進して帰化人を多量生産します。
安倍の中国人500万人交流提言。
麻生の日韓ワーキングホリデー制度の拡充。などもあります。
■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！ 在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示 河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼売国奴麻生が提出！ 外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
※国籍を取り易くする法案も推進して帰化人を多量生産します。
安倍の中国人500万人交流提言。
麻生の日韓ワーキングホリデー制度の拡充。などもあります。
995 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 16:27:26.57 ID:BYL/rdOU0
自民より民主の方がまとに国を動かせていた。
>>966の実績をみれば一目瞭然。
自民
外国人留学生には生活支援と就職支援をするけど(←15頁)
日本人の学生には奉仕活動を義務化することが自民党の政権公約になっているよ
１１ページ目の
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化 ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれているよ。
『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
↓ボランティア義務も与えず金を与え、就職まで斡旋！
■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
自民に外国人が優遇される理由。
▼外務官僚が暴露 「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が高い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/l50
▼現職議員が暴露 「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347514407/l50
>>966の実績をみれば一目瞭然。
自民
外国人留学生には生活支援と就職支援をするけど(←15頁)
日本人の学生には奉仕活動を義務化することが自民党の政権公約になっているよ
１１ページ目の
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化 ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれているよ。
『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
↓ボランティア義務も与えず金を与え、就職まで斡旋！
■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
自民に外国人が優遇される理由。
▼外務官僚が暴露 「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が高い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/l50
▼現職議員が暴露 「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347514407/l50
996 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 16:29:13.53 ID:7rwTlk7e0
はやくしろー
997 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 16:30:14.29 ID:BYL/rdOU0
>>993
自民支持のバカが日本を解体している。阿呆か？
安倍も同罪
年金受給年齢引き上げ案を提出した国賊麻生！ 日本人を踏みつけ海外にはバラまき！
■IMFに10兆円 ■日韓スワップに3兆円←IMF経由ではない
■在日にも定額給付金支給、在日にも児童手当て、在日にも生活保護、在日にも住宅手当て
http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体！
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/korea_09/gaiyo.html
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円 ダボス会議で表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2566351/3742727
■「アジア向けＯＤＡ、過去最多の８５５５億円…政府方針」 =麻生太郎 国民には増税！アジアにバラまき！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300199954/71
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル（2兆円）を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170140.htm
自民支持のバカが日本を解体している。阿呆か？
安倍も同罪
年金受給年齢引き上げ案を提出した国賊麻生！ 日本人を踏みつけ海外にはバラまき！
■IMFに10兆円 ■日韓スワップに3兆円←IMF経由ではない
■在日にも定額給付金支給、在日にも児童手当て、在日にも生活保護、在日にも住宅手当て
http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体！
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/korea_09/gaiyo.html
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円 ダボス会議で表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2566351/3742727
■「アジア向けＯＤＡ、過去最多の８５５５億円…政府方針」 =麻生太郎 国民には増税！アジアにバラまき！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300199954/71
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル（2兆円）を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170140.htm
998 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 17:46:54.73 ID:7rwTlk7e0
もうのこりわずかだぞー
999 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 17:49:07.59 ID:BYL/rdOU0
自民支持なんてバカしかいねーや。
■生活保護受給者の受診回数制限 自民検討チームが改正案
生活保護について議論している自民党の検討チームは２０日、医療費を抑えるために受給者の受診回数を制限したり、
生活費の代わりにクーポン支給をしたりできるようにする生活保護法改正案の骨子をまとめた。
朝日新聞デジタル 11月20日(火)18時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000044-asahi-pol
↓
安倍=税金や保険で病気を治療しながら豪遊！ 韓国焼き肉、ビ－ル、カツカレーとやり放題！
▼自民総裁選 ５候補すべて金権体質／パー券販売 料亭で豪遊
安倍氏も回数は１０１回ですが、金額は６６１万円、１回平均６万円以上の豪遊です。
http://news.livedoor.com/article/detail/6972117/
政党助成金で豪遊する自民党候補
暴飲・暴食をして韓国人と楽しく歓談、朝鮮安倍
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/121118/stt12111818010007-p3.htm
在日ヤクザとの関係は国際社会で信用を失い日本の地位と名誉も損なう。
▼安倍晋三氏 逮捕された「山口組の金庫番」と一緒の写真発覚
http://news.livedoor.com/article/detail/7044314/
>現在、刑事被告人として公判中の韓国籍の男性、永本壹柱（本名・孫壹柱）氏だ。
■生活保護受給者の受診回数制限 自民検討チームが改正案
生活保護について議論している自民党の検討チームは２０日、医療費を抑えるために受給者の受診回数を制限したり、
生活費の代わりにクーポン支給をしたりできるようにする生活保護法改正案の骨子をまとめた。
朝日新聞デジタル 11月20日(火)18時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000044-asahi-pol
↓
安倍=税金や保険で病気を治療しながら豪遊！ 韓国焼き肉、ビ－ル、カツカレーとやり放題！
▼自民総裁選 ５候補すべて金権体質／パー券販売 料亭で豪遊
安倍氏も回数は１０１回ですが、金額は６６１万円、１回平均６万円以上の豪遊です。
http://news.livedoor.com/article/detail/6972117/
政党助成金で豪遊する自民党候補
暴飲・暴食をして韓国人と楽しく歓談、朝鮮安倍
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/121118/stt12111818010007-p3.htm
在日ヤクザとの関係は国際社会で信用を失い日本の地位と名誉も損なう。
▼安倍晋三氏 逮捕された「山口組の金庫番」と一緒の写真発覚
http://news.livedoor.com/article/detail/7044314/
>現在、刑事被告人として公判中の韓国籍の男性、永本壹柱（本名・孫壹柱）氏だ。
1000 ：病弱名無しさん：2012/12/12(水) 17:50:50.42 ID:BYL/rdOU0
安倍くたばれ
外国人留学生には生活支援と就職支援をするけど(←15頁)
日本人の学生には奉仕活動を義務化することが自民党の政権公約になっているよ
１１ページ目の
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化 ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれているよ。
『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
↓ボランティア義務も与えず金を与え、就職まで斡旋！
■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
自民に外国人が優遇される理由。
▼外務官僚が暴露 「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が高い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/l50
▼現職議員が暴露 「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347514407/l50
外国人留学生には生活支援と就職支援をするけど(←15頁)
日本人の学生には奉仕活動を義務化することが自民党の政権公約になっているよ
１１ページ目の
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化 ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれているよ。
『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
↓ボランティア義務も与えず金を与え、就職まで斡旋！
■自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得
生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援
自民に外国人が優遇される理由。
▼外務官僚が暴露 「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が高い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/l50
▼現職議員が暴露 「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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