★クローン病の人集まれ★Part120

「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

テンプレ等は>>2-7あたりを参照。

前スレ
★クローン病の人集まれ★Part119
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1343919255/

※　重要　※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。

2 ：病弱名無しさん：2012/08/02(木) 23:56:19.06 ID:n/T0PKoP0
Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 　by ポタコールＲ氏　http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/

( ･ω･)＜関連サイト

　◆公的機関◆
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター　http://www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について　
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例）東京都難病医療費等助成　
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html
社会保険庁：障害年金　
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2

◆その他◆

★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
　http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://fooddb.jp/
エームサービス
　http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
　http://homepage3.nifty.com/ibdcook/

◆ハローワークインターネットサービス◆
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（http://course.ehdo.go.jp/）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。


クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ　http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君　http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp

＜テンプレ終了　ここまでです＞

プリン体　「い」
（＾ｑ＾）

>>6
（＾p＾）イレウス「ス」

>>7
（＾ｑ＾）頭骸骨　「つ」
そう簡単にストマ使わないからねｗ

>>8
（＾ｑ＾）ﾆﾗ〜w
つわり「り」

>>1-5
新スレ建て、お疲れ様です。

外科手術後 13年目ですが 活動期に 入ったかな!? 13年間 一度も病院も行かず 薬もＥＤもせず 好きな食べ物食べて 飲酒 喫煙 して…

クローンが完治したかと…勘違いしてますた!!


ところで ペンタサより 効く薬って 開発されたの でしょうか？

>>9
（＾ｑ＾）リビング　ウィル(will)　「る」
日本語使うならいいけど外国語使うなら俺は発音厳しいよｗ

>>12
カトウ君、乙。

加藤さん。一度連絡ください。

ハンディキャップ＠2ch掲示板

松山ガンタンク　【まつやま・がんたんく】　pl289.nas933.matsuyama.nttpc.ne.jp

２ちゃんねるのカタワ板（別名：ハンディキャップ板）を荒らしていたカタワの通称。
略称は『松ガン』。
荒らす手口は大容量のコピペをスレッド容量の限界まで繰り返すというシンプルであるが極めて悪質なもの。
『障害者くっせぇぇぇぇぇぇぇ』スレッドを執拗に荒らしていたことから、実際に臭いガンタンク（車椅子カタワ）だと推察される。
荒らし報告・規制スレッドで『matsuyama.nttpc.ne.jp』のリモートホストが晒されたことより、以後『松山ガンタンク』と呼ばれている。
当初は『隊』を名乗って複数の犯行であるような偽装書き込みを行っていたが、リモートホスト分析により単独犯と断定された。
荒らしたことが原因で２００８年９月と２００９年１月の計２回にわたり運営からアクセス禁止の処分を受けている。
特に１月の荒らし行為は再発ということで運営から厳重注意を受けたようであり、以後の荒らし行為は発生していない。
『アク禁にしてみろ！』、『アク禁上等！』などと威勢の良いことを放言していたが、実際にアク禁にされると幼稚な言い訳を始めて、
一般利用者はもちろんのこと運営からも失笑を買う醜態を晒した。
このことから精神年齢が異常に低いことが明白であり、その珍奇なキャラクタからカタワ板の伝説となっているカタワである。

障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ〜っ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331373717/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331373717/52

おっと、ハンデ板からのお客様かい？
ダルマ氏やレノン、ミニカタや若頭どうした？
ダルマ氏は黒帯だの何段だの通り越して赤帯領域のカタワギャクのセンス
の持ち主だったからねｗ
創始者ダルマ氏のカタワ道奥義を極めるのは俺でも無理ｗ

松山ガンタンクが加藤君なんですか？

ウンコカタワが俺を松ガン扱いでつか？
ﾆﾗﾆﾗ〜
こうゆうバカに限って俺をダルマ氏と同一だとか言い出すんだよなｗ
激ワロス

>>12
ﾆﾗﾆﾗ〜（＾p＾）俺は蕎麦アレルギーの個人情報を知ってますよw詳細にねwそれはともかく

るいそう　「う」

※　重要　※
頭のおかしな人（キチガイ）には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人（キチガイ）が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。

ﾆﾗﾆﾗ〜（＾p＾）

>>21
カトウ君、トモダチ作りなさいｗ

自民安倍はアサコールの宣伝ばかりをして絶対に金をもらっている。
売国奴には絶対に投票しない。
土建屋優遇策で社会保障を解体させた国賊は早く引退しろ。

>>19
（＾ｑ＾）宇宙企画　「く」

クローン病 闘病中の皆様 今晩はです。 皆さんに質問です。 私はクローン病で ぢろうが酷く 内視鏡検査が 怖くてたまりません…

皆様は どのように克服してますか？

我慢するしか ないのでしょうか？

バリウムも 飲めず 鼻からチュウブにて バリウムを 注入してます…

確定診断後ならそうそう頻繁に検査しないだろ
それよりも改行や意味不明なスペースなんとかならんかね

>>24
寂しすぎるぞカトウくん

>>25 一番炎症がひどいときはペンタジン＋ドミルカムでやったわ
痛くないような方法はあるから医者に相談してみるといいよ

造影剤は口から入れると時間がかかるからな
チューブ入れて流したほうが時間的にもレントゲン写真にも
きれいに写るからガマンしろよ

クローンの痔瘻は複雑痔瘻だからなシートンでも入れて気長に治せよ

>>28 >>29 ありがとうございました。

>>25
気をつけろよ。
俺はチューブ入れるのへったくそな人に当たったから
のどにとぐろ巻いて引っかかってるのに無理やり入れられ
チューブ入れてるので声が出ず、手を上げても「大丈夫ですよー」といわれ、
最後は気絶したからな。

やばいと思ったらすぐ抜いてもらえ。
へたくそならレントゲン？見ながら入れてもらえ。
最後はそれでやってもらったし、全然苦しくなかった。

>>31 参考になりました。 ありがとうございます。

オレにお礼は？

>>33 すみません。ありがとうございました。改行 スペース 気を付けます。

>>24
（＾p＾）ﾆﾗﾆﾗ〜
串間努　「む」
ベタでしょうがない。元祖殿のボキャブラリーが羨ましいw

>>35
ムトウハップとサンポール　「る」
（＾ｑ＾）
良い子は真似しちゃダメよｗ

>>11
13年何も無かったのは羨ましいな

みんな苦労しているのは事実だと思うけど、
レミケを夢の薬の様に絶賛して、これをやると食事が戻ると誇張をする。
まったく薬のマイナス面も記載しないで患者を騙す「串間努」は犯罪者です。
こいつは自分が金を稼ぐ事しか考えていない。

レミケをやると狭窄は閉まるから食事が戻るどころか、食べられなくなる人もいる。
広告収入の事しか串間努は考えていないから捏造記事ばかりになる。
患者をおとしめる、あるいは治療妨害をする悪魔が串間努率いる三雲社です。

>>35-36
加藤君の自作自演はとても低レベル。

加藤く〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んｗ

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooooo〜
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ーーー//ーー.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|▽U ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾Θ`--'＾＾　`ー●`--' 　`ー' 　　　●

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooooo〜
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ーーー//ーー.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|▽U ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾Θ`--'＾＾　`ー●`--' 　`ー' 　　　●

|♪こちらも使用済パウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooooo〜
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ーーー//ーー.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|▽U ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾Θ`--'＾＾　`ー●`--' 　`ー' 　　　●

>>40-42
加藤君大暴れｗ

>>40>>41>>42
おっ三連ちゃん
毎回ごくろーさんｗｗｗ

どうせ完治しないでしょっていったら医者が逆切れっぽい感じで怒りまくってわろた

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooooo〜
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ーーー//ーー.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|▽U ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾Θ`--'＾＾　`ー●`--' 　`ー' 　　　●

>>46

> >>24
> （＾p＾）ﾆﾗﾆﾗ〜
> 串間努　「む」
> ベタでしょうがない。元祖殿のボキャブラリーが羨ましいw


加藤君、毎度おなじみのちり紙交換車でございますｗ

どこにボキャブラリーがあるんじゃｗ

スーパーワロタｗ

ﾆﾗﾆﾗってどういう意味

どうせいずれ死ぬんだから病院行くのやめればいいじゃん

>>15
例のキチガイ荒らしと手口が同じ。しかもハンディ板の常連。
運営に、ハンデ板の有名な荒らし松山ガンタンクと疑われる奴が、
身体健康板で荒らしていると報告すれば、良いかもね。

俺はハンデ板は見たことない（＾p＾）
俺と元祖殿を同一人物だと妄想してるストマーと同じw
お前らは、文字列が串間努に見えるキチガイと変わらねw

　/￣⌒⌒ヽ
　 / /￣￣￣＼　使
　｜｜ ／　＼｜用
　｜/　 ´｀ . ｜ 済
　(6　　　つ 　/パ
　｜ /／⌒⌒丶　ウ
　｜　＼ ￣ ノ　 チ
　｜　　７￣　 ：
：


∧∧／/／￣￣ｿ￣)
　　 /　 /￣￣￣＼
臭マ ７ /　／　 ＼丶
っ｜ / ｜　　ノ ヽ |
せ｜ 　｜　　 r ⌒)|
｜ジ /／　／／￣￣丶
｜ ＞　/ /　＿_　|
｜ /　 / / ／―ｲ ノ
!!　＼　 ｜｜　 |｜
　　厂　 ｜｜　 |｜
ＶＶ| |　｜｜⌒)|｜
　　| 丶 ｜｜ / |｜
　／丶　＼＼~￣￣丶
／　　＼　￣＼＿_ノ

>>51
君の本名は分かっているんだよ「加藤」君。

加藤君は昔から「体は一つ」、でも脳みそは「キチガイ１号」と「キチガイ２号」だったよね。
それが今でいう「元祖」と「２代目」なんだよねｗ

ギャーギャーわめくんじゃねーよ
ストマアナル野郎ども
尻の穴が別のところにあるだけじゃねーか

荒らすのやめろよ！

>>52
荒らしに付き合うのは止めてしりとりの続きをお願いします。

「る」

>>56
加藤くんｗｗｗ

同じ加藤だから、ドキっとするｗｗｗ

肛門って狭搾するの？小腸型だから関係ないと思ってて何年も診察してもらってないから怖い

ウンコがひょろひょろと細くなってたら狭窄してる

下痢以外のうんこはしたことないから分からない…

スレ進んでるから何かと思ったらまたキチガイ暴れてたｗ

エレン一気飲みだとハゲるのかよ…でもちびちび飲んでられっかよ

荒らしの相手してるのは昔自演だったことがばれたことから
削除人にも依頼人にも同じ扱いを受けて、削除もしてるから相手しない
煽ってるのも自演と判断されてるので、放置で

最近新しい人増えたのかもね。

>>60
ホント？
小腸で狭窄しても大腸が正常なら便は太く出そうだが。

>>60
おいまじかよ
もうそういうウンコしかでねえよおれ

ペンタサの注腸版があったな。
あれで肛門狭窄抑制できんじゃない？

肛門狭窄まじ辛い
体調が良ければ良いほど固まったいい便がでるから便秘になってお腹パンパンだし痔瘻悪化するしでまじヤバイ
だから体調が万全にいい時よりもちょっと下痢気味くらいのほうがかえって調子がいいんだよな
そういったジレンマがある

>>65
肛門が狭窄してたら太いうんこ出るわけないじゃん

肛門狭くなってるかもしれん…ほとんど下痢しか出ないから気付かなかったが、時々イレウスみたいになって死ぬほど苦しいんだが

肛門狭くなったらどうするの？腸をバルーンで広げるみたいにぐいっと広げるの？

>>56
二代目です （＾p＾）ﾆﾗ〜w
ルボックス「す」

サークルで三連休終わってしまうw

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　待合室臭うな・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　　　人工肛門が居やがる・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

肛門拡張は自分で出来るよ
詳しくはエネマグラで検索☆（ゝω・）v

真っ赤な鮮血があったらそれは、やっぱり動脈が破れたと思っていいんだろうな
血餅ができてすぐ止血してくれりゃいいんだが、皮膚表面と違って固まりにくい

自分でできる腸管の止血方法ってあったら教えてくれ
輸血も４回やってもうた

>>72
ステロネマ　「ま」
（＾ｑ＾）

>>76
（＾p＾）　マリファナ「な」

薬何もらってる？

>>75
病院へ行って内視鏡やってクリップ止しないとヤバイと思う。
自分で出来るにも限界があります

ヒュミラきかねえええええええええ

>>38
ほっといても穿孔空くだろ

あぁウンコがガムみたいに平たくなってるのは狭窄してるからなのか・・・

肛門の右側の皮膚がすげー盛り上がって固くなってるのも潰瘍のせいかなあ
たまにジンジン痛む

小腸狭窄のこのオレ様。
今から極太のウンコをしてくる。

ゴロゴロ言って、どっと出る

豪雨の話ね。

>>83
それ痔瘻だぞ
瘻孔ができて膿がたまってる状態じゃないのか？

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この病室臭うな・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　　　人工肛門が混じってやがる・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

痔瘻って尿道や前立腺付近に開通したりするんだろうか。
なんかおかしい感じがするので医者に聞いてもそれは無いんじゃないか・・
と言われてしまった。

>>83
痔ろうっぽいね
要手術だ

ガムみたいに平たくなってるうんこ見てみたいw

>>88
全然ある
むしろそれが瘻孔ってもんだ
尿道とつながったらちんこからうんこがでるとかもあるからね
痔瘻に限ったことじゃないが特に痔瘻は、はやめはやめがいいからちゃんと医師に相談したほうがいいよそれ
瘻孔が複雑化したあとだとまじめんどくさいから

>>77
内痔核　「く」
串間ネタはもう使えないよｗ
（＾ｑ＾）

>>86
膿瘍はあったんだけどさ
肛門膿瘍の盛り上がりは熱を持って赤くてやわらかいけど
そんなかんじじゃないんだよね
骨があるみたいに固く盛り上がってる

>>88
あるっちゃあるけどかなり稀らしいね
http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/116897/1/36_613.pdf

あともし前立腺に貫通してたら並の痛みじゃないと思うよ

>>92
苦痛　「満員電車でパウチがパンパン」
　　　「目覚めたら糞爆弾自爆」
　　　「薄着できない」「ここでガス出しちゃだめよ」
　　　「あの人腹不自然に膨れてね？」
　　　「付け替え時に不意に噴射」
意に反して腹の口が言うことを聞いてくないのよ

（＾p＾）苦痛「う」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜ｗ(^p^)
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |
　　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 | |
　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |

>>92
元祖殿、前も言ったけど、僕は元祖さんに出会ってから健全な精神を取り戻せた気がします。
健全な精神は健全な肉体に宿る。我々は健全である。
お仕事頑張ってくださいね。僕も勉学に励みますから。　　　

♪　人工〜肛〜門、マ〜ジ臭っせ〜 (^p^)
　

レミケード打っても、エレンタール飲まなきゃいけないならエレンタールでいけるとこまでいってたほうがいいよな？
一回やりだしたらずっとやらないといけないみたいだし、しないでいいならしないほうがいいよな？
まぁ軽症だからそういえるんだろうけど・・・

俺も軽症だけど、レミケはだんだん効かなくなって増量しなきゃいけなくなるから
使わないで取っておいたほうがいいって教授に言われた

今の状態を頑張ってキープしようず

俺はレミケ使いまくって全く効かなくなったからやめた
久々使ってみたらよくきくとかないかな？
耐性って元に戻らないのかなぁ

効く人もいるんじゃないのかな。
レミが使えるようになった時は重症で何回までとか決まってたけど
制限がなくなって使えるようになった時に年単位で開いてたという人
もいるしね。

これはリュウマチの論文だけど産業医科大がレミは二ヶ月ごと定期的に
打たなくても効くみたいな論文出した事もあったし。
（これは経済的な理由で打てないという人が多いということでの）

今は軽症からでもレミケードを使うのがデファクトスタンダードなんだぜ！

レミケードして１週間もたないうちに出血した
１５万円くらい流れてしまったかな
もったいないことをした

>>96
久しぶりに激ワロスさせてもらいました。

（＾ｑ＾）うっ血　「つ」

医者と薬に頼らない 病気の「本当の治し方」
面白いから暇なら読んでみ、西本クリニックや松本医院だけじゃないって
事が良く分かるよ。

山田まりあさんてクローンなんすか？

レミケ始めてなんでもメシが食えるようになって5年。
もうレミケなしの生活なんて戻れない。
あの頃は外食は立ち食いそばくらいだったもんなあ・・・

>>98>>105

加藤君乙ｗ

頭の病気まだ治らないんだねｗ

元祖の本名は「つとむ」で、二代目は「しんいちろう」だったよねｗｗｗ

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この避難所臭うな・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　　　使用済みパウチが捨ててある・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

おれもほぼ何でも食えるけど、恐怖心から油モノとか豚肉は食えなくなった。
豚肉をビクビクしながら食うくらいなら、回転寿司をがっつり食べた方が満足。
ケーキより饅頭、カツ丼より親子丼。

肉だからだめ魚だから良いってわけじゃない　油とらなきゃ安心ねってわけじゃない

タンパク質がクローンを悪化させる最大因子
つまり食事自体がこの病気には悪
　怖いならエレンタールだけにすればいいし
怖くないならなんでも食えばいいさ
中途半端は馬鹿を見る

一時期レミケすれば何でも食えるっていうの見たりしてたけど
ブログ周りしてるかぎり、そうでもないみたいだしなぁ
結局自己管理だろうね

下血するようになった。やっぱ目で見える症状出ると一気にへこむな
貧血なりに生活してきたのに目が回って倒れそうな気がするようになった
今日医者行ったら即入院だろうなぁ

>>111
何でも食べまくるよりは、少しはIBD料理にしたほうがいいに決まってるだろ
馬鹿はおまえだww

ストマつけたら下痢も気にしなくなった
一般人としての生活は捨ててると思うけど
もともと道はそれてたし外見からは分からないしいたって健康
いつか外したいと思うけど何でも食べれる生活は捨てられない

おれもなんでも食えるとは思うけど、
レミで調子が良くなったらそれを引っ張るためにエレンは続けるものと
いう風に思ってるから、エレンの鼻注は続けてるよ。
三食かる〜く毎日食ってる。で、それで十分だしね。

で、外食するときは軽めにしてなんでも食うという感じ。
めったに外食もしないから年に何回だけど。
で、いまんところ手術してサラにした状態で5年もってる。
まだまだ行けそうだけどね。

欲求と体調のバランスが取れてるベストな状態だな
過度に制限してストレス抱え込むこともなし
体調悪きゃ早めにエレンオンリーに移行できるしね

ご飯1.2杯で一品おかずで十分腹一杯なるからなぁ。

俺は普段、一日一食で他エレン４本で過ごしてる。
で、旅行に行ったときだけエレンは飲まず、肉、油は避けるがそれ以外は
普通に３食食べておまけに生ビールも飲んでくるが、不思議と悪化しない。

やっぱ環境や温泉が良いのかな。今度湯治でも行ってこようかな。

>>119
俺もこんなかんじ
外食とか旅行とか食わなきゃいけないときはちゃんと食って、エレン抜き

軽症の奴ばかりでうらやましい

普段の書き込み見てると重症の方が多いと思うぞ！

>>119
温泉の効能で胃腸病にいいって聞くけど、あれって源泉飲むのか？
硫黄とか逆に腹壊しそうなんだがｗｗ
詳しい奴教えれ
温泉でオレの荒んだ粘膜をきれいに洗い流してほしい

でたー
軽症認定、アゲ＆モシモシで満貫

>>121
三食食ってますが重度障害者ですよ。
手帳1級って奴です。

皆さん住宅ローン通りました？
IBDでも入れる生命保険があるらしいですが、実際入院歴多いと厳しいですか？

銀行系は今も厳しいだろうけど、住宅金融
支援機構がやっている「フラット３５」「フラット２０」
などは団信に入らなくても、融資を受けることができますよ。

ケツからピッコロが出てきたと思ったらただの緑便だった。

住宅ローンなんか組んで、金払ってわざわざストレス増やさなくてもいいだろうに。
田舎暮らしで一生住むつもりならいいけど。

家庭持ってたらそうは言ってられんからね。
奥さんの家に対するこだわりって、男の車とか愛人とかそんな感じというかさ。
持ったことないけど。
奥さんや子供の喜ぶ顔をみると買って良かったなと思う事はありますよ。
そりゃ病気持ちでのローンはきついけどね。

一生独身で親の年金食いつぶす生活はストレスフリーなのかな
オレなら罪悪感孤独感で胃に穴が空くわ

ほんとにストレスフリーですか？
今子供の自殺が問題になってるけど実際は全体の5.6パーセントで大半は無職や職業の安定しない中年や高齢の男が大半。

残念ながら親は40になる前に両方とも亡くなったけどもしその時1人だったら耐えられたかと思う事がありますよ。
家族持ちの苦しいところもあるけど助けられる事もあるからさ。
このスレで結婚の事を話してると相手に迷惑をかけるかける言う人がいますけど、これってお互い様ですから。

独身の男が大半。

みんなありがとう。フラット35ですか、なるほど。
団信は三年（五年）以上病院行かなければ告知義務にあたらなそうだけど
さすがにその前に入院しそうだorz　やっぱフラットって金利高いのかな。
フラットで組んでから、もし三年病院行かなければ団信通して借り換えでもいいのか。

車バイクが唯一の趣味なので、家付きガレージが夢なんだ。

銀行によっては入れるところがあるみたいだからいろいろ聞いたほうがいいですよ。

あと、これは潰瘍性の友人の話なんだけど、やはり難病持ちということで
ダンシンが無理だったんだけど、自分の生命保険をそれに当てるという形で
ローン組めたという人もいますから、銀行等に相談されたほうがいいですよ。
家のローンは額が太いですから。

>>134
おまいさんの夢は変わってるな
俺だったらガレージ付きの家のがいいけどなｗｗｗ

ニコニコ現金払い

串間努は患者の健康なんてこれっぽっちも考えていない。
だから患者を踏みつけてメシの種に出来るんだよ。

レミケ使って食事が戻った！みたいな薬をヨイショする偏向記事ばかりなのは、
広告収入を得る為のもので患者などはどうでもいい証拠だよ。
薬のマイナス面がまったく記載されていない。
串間は目の中には金しか映っていない。

患者の為の雑誌ではなく、串間が広告収入を得る為の雑誌！
これが患者本位ではない独善的な串間の駄本の正体です！

本とも言えない汚い根性の表現場所だがな。

家付きガレージﾜﾛﾀwww
家の方がおまけなんだなw

>>136
バイク板とかではみんな家付きガレージ持ってて、俺もいつか、、

くしま見るたびに串焼き食いたくなる。

チョコバナナやバームクーヘンの串揚げを食べてみたいぜ。

働き続けながら障害年金を受給できますか？

未成年発症は所得制限がある。
成人発症でちゃんと年金払っとる人は所得があっても貰える。
働いていても

でも、定期的な審査で等級が下がったりしてもらえなくなる人は結構いますよ。
クローンだと。
国民2級→厚生3級になって厚生年金の受給資格はないからもらえなくなるとかね。

>>144
クローン認定された時は未成年でした。
現在は働いてます。働いていた期間に小腸機能障害4級になりました。
４級じゃ無理でしょうか？障害者手帳何級なら受給できそうですか？

初診日が未成年じゃ無理ですか

ん〜、缶コーヒー飲んだらなんだかイマイチ調子がいくない
やはりNG食として避けるべきだな

エレンタールのコーヒー味で我慢しておくか、好きだしな

エレンのコーヒー、俺はダメだな。

>>145
それはちょっとアレだわ
ズルしようとしてるって事じゃん
支援があるって事は誰かがズルしだしたらこのシステム機能しなくなるぞ
本当に苦しい人達も居るのに

缶コーヒーは猛毒

手帳4級だとエレンタール鼻注してる栄養状態のあまり良くない人全員に障害年金をとなるから厳しいね
仕事もできてるわけで。

軽症だけど、調子悪い時だけ医者に行くってエレンタール貰う方法じゃだめなんかなぁ
特定疾患の診断書取る時に嫌味言われるんだよなぁ
レミケも勧められるし、みなさん病院どういう風に利用してますか？

おれは軽傷で発病から４ヶ月、各種検査も終えいよいよ次でクローンと認定される。
でもローンとか通すのに不利だし、クローン病という証拠もない（消去法でしかない）
から、いまクローン病とわざわざ認定される必要あるかかなり疑問。そんな人いる？

ほぼ同じだけど念のため手続きした
一応エレンタール飲んだりしてるしなあ

>>152
普通の大学病院だけど２ヶ月に一回くらい顔見せてる
レミケも勧められない、「君はそういうレベルじゃないから＾＾」って感じ
薬使わなくていいならそっちの方がいいよってスタンスだね

前スレ？で人工肛門勧められるとかも見たけど、
変に薬やら治療を勧めてくる医者なら病院変えたほうがいいんじゃない？

>>154
>変に薬やら治療を勧めてくる医者
その薬・治療が、自分にとって本当に必要なのか不必要なのかの判断はどうするのですか？
患者のためにと熱心な医者かもしれないし、病院経営の熱心な医者かもしれないし…。

人工肛門にしても、オムツやナプキンが不要だし、下痢で肛門が痛くなることもなくなるし、
トイレの心配をしなくても済むし、QOLがかなり良くなるので、それほど悪いものでもないと思いますが。
一時的なストマ造設なら、後で戻せますし。

軽症のまま緩解維持できるように定期的に通院するのではないのですか？
変に薬とか治療を勧めてくるって今現在では軽症でもレミケードやヒューミラを
使ってクローン病を抑えこんでしまおうというのがスタンダートな考えですよ。
勿論、患者のほうに治療をするしないの選択肢はありますけどね。

〉軽症のまま緩解維持できるように
軽傷のまま？
この病気は軽傷の人は死ぬまで軽傷だし、重傷の人は死ぬまで重傷。
発症時点で決まってて、あとはダメージがどれだけ蓄積したかだろうな。

>>152
だれからどんな発言をされるのか詳しく
うがった見方をすれば152が病気を甘く見て熱心に治療受けない患者なだけかもしれん
食事制限も薬もいい加減なくせに特疾だけは更新するなら嫌味のひとつも出るかもな

>>153
三割負担で構わないなら特疾の申請しなければ良いだけじゃないか？
一切薬もいらないならもうその病院行かなければいい
薬が必要ならその病院にクローン病患者として通院する必要はあるから隠せるもんじゃないな
まあ制度の抜け道見つけてグレーゾーンの方法取るのは自己責任だし好きにしたら良いさ
生命保険もローンも虚偽申告がバレたときのペナルティは契約書に書いてある通りだ
ただこんなことろで人に聞くような才覚しか無い奴に脱法行為はレベルが高いと思うわ

>>155
インフォームドコンセントもセカンドオピニオンも患者の正当な権利だよ
主治医を信頼してるなら全てお任せでも当然良い
治療方針に疑問があるのに漫然と通い続けておいて余所で愚痴をいう患者が話にならないってだけ

随分上から目線だな

福岡今日届いた。特定疾患の保険。

>>159
言葉尻だけ捉えてるからそう感じるんだよ
文意を汲まなきゃ
>>157なんかただの揚げ足取りじゃん

医療側からしたら、完治できないから
とりあえず症状がでにくくなるレミケやっとけって感じなのかね
される側からすりゃ、一生それに通い続けるとかたまったもんじゃねーけどな

自分の病気を受け入れてない人が多いのかね？

>>152
二ヶ月に一回通院。診察、血液検査、レミケード。夜間経腸栄養用のエレンタールと、ペンタサを二ヶ月分もらって来る

>>162
残りの選択肢に希望があるのか？
まあ、たまんねえんなら誰も無理強いはしないから好きにすればいいんだよ

風邪じゃないのに風邪薬飲まんだろ
レミケも同じやで

そしていざというときにはレミケが効かなくなってて断腸ｺﾜｽ

クローン新規です。
レミケやると牛肉や豚肉、揚げ物など腸に悪い食材でも全く問題なく
食べられるようになるんですか？（もちろん個人差はあると思いますが。）

ならねーよ

もうレミケード定期的にやって7、8年経つけどある程度は自由に食ってるよ
流石にめちゃくちゃ辛いものとかどぎつい油物なんかには手は出さないけど

レミケード無しだと、下痢が一日に20回しかも血便だが
レミケード倍量で、大概のもんならなんでも食える。脂っこくても繊維モノも関係なし。
ただカフェイン物はレミケ打っててもアウト。

>>168
レミケやるやらないは関係ない。

緩解状態であれば何でも食べられる。（狭窄持ち除く）

何でも食べるとかんかいタイムが終わっちゃうこともあるけどなw

何でも食べる→免疫が高くなる→再燃＝×

免疫が高くなる→何でも食べる→脂質に反応＝オーマイガッ

新規なら現行スレくらい読めや
ほんの3・4日前に話題でてるじゃんか

例えば、レミケ倍量やってる間は、俺は下痢も無いしなんでも食えるんだが
これは軽傷なのか重症なのか。

ちなみに、レミケ前は一時期CRP１０近くまで行ったこともあったし下痢も酷すぎた。
食った物が２時間後には下痢になって出てきてる感覚。

少なくとも、レミケが効いてる間は健常者とほぼ変わらぬ生活ができることに感謝している。

レミケードやって普通の生活できるなら働いたら

7.8割は仕事してるから安心しろ。
健常者よりも正規率も高いし。
健常者よりも仕事に対しての真剣さが違うんだろうね。

朝食はピザトースト二枚とオニオンスープ
昼は何を食うかな

下品な朝食ですね…昼食は何にするか是非書き込んでほしい。

朝起きて4p分のエレンをトイレで出して(しゃーしゃー塊なし)
子供用お茶碗でご飯2杯と子供の残りの明太子(たぶん一腹の5分の一もくっとらん)

>>181
明太子って「タラコのトウガラシ漬け」じゃなかった？！
そんなの、絶対無理っ！

明太子とは豪儀なｗ
普通のたらこでも駄目だなあ

俺はキムチ食うとヤバイ
キムチは確実にくだる

香辛料みたいな刺激のあるものは避けたほうがよい

クローン病の格付け作ったよー！



小腸機能不全、人工肛門

――――――――――障害者の壁――――――――――

レミケ倍量ですら無効化され新薬を待ち望んでいるが、手術を繰り返す毎日。
瘻孔、狭窄、膿瘍、痔ろうなどの合併症があり病院に行くと即入院。安倍晋三を影で応援してる。

――――――――――重症者の壁――――――――――

レミケ・ヒュミラがあれば、軽症者と同等の生活を送れるものの、薬が切れたらCRPが急上昇。
CRPの高さ自慢が趣味で、特技は血液検査時に自分のCRPを予想し的中させること。

――――――――――特疾必須の壁――――――――――

主食はエレン、便は下痢というクローン病の代表的な生活を送る。
エレンの味を語らせたらNo1なのだが、最近は面倒なので鼻注が多い。

――――――――――中症者の壁――――――――――

たまに食欲に負けて下痢→慌てて絶食をするが間に合わず１〜２週間の入院をする。
好きなものはうどんとゼリー。嫌いなものは大腸内視鏡。

――――――――――軽症者の壁――――――――――

ペンタサやミヤBMを服用。脂質・カフェイン・香辛料以外なら食べられる。
最近痩せたね？ダイエットした？などと言われたときに、病気であることを思い出す。

軽症だわ

ひどい格付けだわｗ

あてはまるところがないｗ

気狂いの相手するなよ

レミケード切れたらそんな簡単にＣＲＰって上昇するのか
欽ちゃんの仮装大賞みたいだなｗｗｗ

いや、その格付はけっこう正しいだろｗ
俺は特疾必須のところか。

>>190
簡単にCRP上昇するよ。
レミケの効果は徐々に落ちてくけど、完全に落ちた状態ならあっさりと。

昼食は海鮮パスタとマグロのカルパッチョ
夕食はカレー大盛りとおしんこ>>180
食った食った今日は軽め

レミケやってればそれくらいは普通だな。
繊維質が多いものはぜったいとらんけどね

カレーとか怖くて食えない

人工肛門になって無理して入院中で彼女探そうとしている奴
見るのがかわいそうになってくるよ々しい

エレンを経口摂取してる人にちょっと聞きたい。
これから寒くなったくるけど、あったかいエレンを飲むの？

暑い時期は冷やして飲んでたから飲みやすかったけど、これからは身体冷えちゃうよね
かといってあったかいとエレン独特の風味や臭いが強くでる

みんなどうやって飲んでるんだ？
参考にしたいから教えてくれ

>>192
良かったねwww

>>196
ホットもそのうち、なれるよ。

冬のおれは、
夏と同じに室温の温度の水でエレンタールを溶いてから飲んでいる。
のんだらすぐに熱いお湯を飲んで腹を暖めている。

温かいお湯で溶いたエレンタールはとても俺は飲めないからだ。
３０秒以内に熱いお湯を何回も飲んで胃腸を内部から温めているから
お腹痛くならない。
下痢はエレンタール飲む以上は覚悟のことだし。

>>198
人間慣れればいけるのかな？

>>199
お湯だとエレンのまったり感が嫌ですよね
でもその飲み方だと飲む量多そうだなw

なんとか頑張って慣れていくか
エレンをかかすわけにいかないし

そういやクローンになって初めての冬だな
冬にアイスクリーム食べるのと同じノリで行けそうなんだが甘いかな

そもそもエレンってお湯で溶かしてよかったっけ？

http://www.adltests.com/assets/files/pdf/Candida_Review_Birdsall.pdf

1) Oral antibiotics can dramatically increase C. albicans levels in the intestinal tract.

4) Under certain conditions, even in the presence of an intact immune system, C. albicans
may translocate across the intestinal wall and Gastrointestinal Candidiasis
spread systemically, as shown in both experimental animals and in humans

5) Certain strains of C. albicans and other fungal organisms known to inhabit the human gastrointestinal tract produce endotoxins which
can impair immune response and perhaps even
cause chemical hypersensitivity.

ぬるま湯が正しいってモーリー博士も言ってたよ
熱湯は変質するし水じゃ溶けづらい

エレンプラボトルでシェイクなら水でも溶けますよ。

エレンタールで生活してる人はなんか未来に生きてるような感じがする
宇宙行ったらこうなるんだみたいな

軽症なら特疾申請したらいかんみたいな格付けだなｗ

mixiを巡回してみろ
本当の重症の人がどれだけ大変そうか分かる

軽症でも大変なんだが

比較のしようが無いからな。
同病から大変だねと言われる事もあるが、まぁこんなもんだろ難病なんだしと思ってしまう。
なのでここでの書き込みで性格の問題なんだろうけど大袈裟だなぁと思う事もある。
その人の事はわからんから本当に大変なんかもしれんが。
在宅IVHをした時こんなの楽勝、はじめから教えてくれたら良かったのにと思ったりしたんだが、
人によっては苦痛でたまらんっと言う事で痛くも無いのに在宅なんてしたく無いという事でカテ自分で抜いて抜けたと言う事で辞める人もいたが。

でもツライ痛いという事ではなくて皮膚ろうの時はお腹から腸液がドボドボでてこれがずっと続くのか？とおもって煩わしくて嫌だったが。つけかえがね。

身体的な苦痛と精神的な苦痛、人によって感じ方さまざまでしょ
好きなもの食えなくても楽勝って思う人もいれば、食うことしか楽しみがない人がそれ取り上げられた場合の差はあるしね

死に直結する病気に比べりゃーって言う人もいるのも事実だからなぁ
下手すりゃ医者からしたら、寛解維持できないのは変なものくってるからだろーがとか思ってる層もいるんじゃね

俺もとくしつの中ではマシの病気とは思うけどね
ダブルで難病持ちの奴がいるんだが、クローン(自分もかかってる)なんかどうってことないと言っとる。
もう一つの病気で親から肝臓移植とかしてるのみてると大変だねぇと思うけどな。

俺もこれでとくしつかって感じ

もうめんどくさいから胃から肛門までホースでつないで
IVHしてるわ

>>213
くしかつに見えたわ。

食べてーなー。

軽症者と重症者では全然違うだろ。
そりゃクローンも軽症者ならそんなもんと思うかもしれないが
はっきりいって重傷者になると、もはや生きてくのが辛いレベルだぞ。

炭水化物・たんぱく質・脂質・食物繊維などバランスの取れた食事を取りましょう
　↑たまたまIBDにかからなかった奴の言い草に過ぎない

甘い炭酸飲料や缶コーヒーばかり飲んでいませんか？
　↑飲めるだけマシ

重症か軽症かよりも、今現在寛解期か絶賛再燃中かが大きいと思うんだがなあ
軽症認定厨の方々は認めたくないようだが

便秘解消には、野菜などに含まれる食物繊維が効果的です
　↑硬い便を出せるクセにワガママの極み

肥満は万病の元
　↑アホ。肥満できるのは健康の証。

次を期待してしまう！

明日も仕事だ。おやすみ☆

終わりかーーー

（＾ｑ＾）うっ血　「つ」

現在はちょっとお腹ゆるくて痔ろう持ちくらいな軽症なほうだけど、不可逆的な病変（狭窄）残ってるのがキツイ
基本的には一生ついてまわるもんなー。嫌になるぜ・・・

俺は狭窄１０個で
この五年間柔らかいものしか食べれない

早く狭窄治療薬が認可できたらいいな

ようやく重症認定の受給者証が来たぜ

>>229
よかったらスペック教えてほしい

無職だと重症認定と一緒？

寛解だと何でも食べれるとか、レミケだったら何でも食べれるとか
まぁ嘘っぱちのだよなー？
やばいもの食ったら、お腹痛くなるしこういうのも個人差なのか？

即ｋｏが信じられん

たとえ食べれなくても人工肛門になろうと
味覚が失われようとセブンセンシズに目覚めれば大丈夫だ

だだいま。
俺も重症認定で今日県から重度障害者医療書がどどいてた。
この病気以外は病気しないから(何年かに一回歯医者)あんまり意味が無い。
前の病院で一緒だった女の子みたいに所得が多すぎて打ち切られるぐらいに給料もらいたいぜ。
そのねーちゃんは会社組織の自営業でなんか凄かった。
膀胱ろう、膣ろうで尿道にカテ入れて袋を足に縛り付けて仕事してた。

そんなことあるの？月３００万の頃あったけど特疾を切られるなんてなかった
重症って、認定に定義があるのかな？他に病気を合併していたり、身体障害者になる程度に悪化してしまうと「重症」となるの？医者の匙加減？

>>230
短腸症候群 and 在宅IVH24時間持続

>>236
特定疾患じゃないよ。
クローンで重度障害者(1.2級)になると特定疾患保険とは別に重度障害者医療書と言われるのが貰える。
これがあると他の病気も無料になるんよ。

>>238
無料ではないよ。月いくらかの負担がある。そしてそれは病院が変わった場合も
それは別として負担する。

うちの自治体は無料だよ。
訪問介護？かなんか障害者も金がかかるようになったのは1割かかるみたいだが。

＼(^o^)／

熊本から東京に引っ越してきたら難病助成金？だったかな。
なんかそんなのが毎月15500円もらえることになった。
東京最強

>>242
それ三ヶ月分じゃなかったっけ？
年四回振り込み

クローンで重度障害者がこのスレに2人もいるの？怖い・・・。

いきなり発症して、炎症治まって食事開始したらまた炎症が出て・・・で
数か月病院生活の後、IVHみたいな感じ？
それとも最初はペンタサで、効かなくなってレミケにして、、みたいな段階を追うの？

>>237
thx。やはり大変そうだな…

>>238
そうなのか。仕組みが分かった。thx

>>243
いや、うちの所は4ヶ月に1回の振込みで6万2000円入るみたい。

重度障害者と行っても他のイメージする寝たきりとかじゃなくて
普通に動けるし、仕事もしてる人も多いしで。
食事もそれなりに食ってるし。

多分、在宅IVHにしたらいきなり一級になる自治体の方が多いともいますよ。
規則では残存小腸〜mとか決まっていてそれで3級、1級とかなるんですけどね
半年とか継続的に在宅してたらうちの自治体は1級とらしてるみたい。
で、定期的な審査で下がったりする人もいると思うけど。

>>248
>>244教えてよー！俺は今の症状が悪化しないか怖いよー

そんなの一部だ。
一割二割もおらんから、心配するな。
今はレミとかいろいろ薬があるから。

お金なんかいらないから、
健康な身体に戻りたい。

細胞シートを腸に貼ったら元に戻らないかなあ

お金なんてマジでいらんから好きなもの食いたいな
この病気なってからやたら料理ブログやら、ランチブログやらみるようになったなぁ

今日から入院だ！

いってきま〜す！

いってらっしゃ〜い

俺も医者に痔ろうの手術そろそろやろうかって話されたから年内には入院かなあ

串間努の様に患者の事を思うふりをして広告収入で荒稼ぎしか考えていない
ドブネズミ野郎もいるからな
薬のマイナス面は一切記載せず広告費を得る事しか頭にないハイエナでもある

キチガイ串間の偏向に釣られると薬漬けになる


禁止食をたべてゾンデとエレンをだまし取る串間努は税金泥棒だ。
そんな汚い馬鹿がよく偏向雑誌で偉そうに言うよな。
自分の人間とも言えない不正を雑誌で告白したらどうだ。

薬のデメリットも掲載しないで広告収入を荒稼ぎするハイエナ串間努は全患者の敵だ。
こう言う自分の事しか考えない異常者がいるから日本が良くならない。
串間は餓鬼のまま40歳を超えた人間ではない失敗作だ。

お腹の調子が悪いので昼はラマダーンするお。
夜は食べられるといいな。

今日は朝８時に起きてから６回うんこしてる。多い方なのか？４０分に１回…

クローン病って女の方が少ないんだよね？
ならば女性ホルモン摂取すれば、
寛解に役立つかな？

昔はそう思ったけどいまはそこまで女の人が少ないとは思わなくなった
けどな。

逆じゃねえの？

寛解でもペンタサ、エレンタールって続けることになるの？
軽症の人教えてほしいです

安部さん、、、寛解期で調子乗ってストレス溜めてまた再発するんじゃ、、

安倍悪化するぞやめとけばいいのに

また、調子が悪くなって辞めるような事があったらイメージガタ落ちだぞ。
病気だから仕方が無いじゃないかとか病気だからと言ってしたらいけないと言うのかとか、
総理大臣狙ってるような人には通用しない事だからな。

やばい昼抜いたのにへその下あたりがめっちゃ痛い
いつものかいもうぶの痛みとは違う。お腹が張りまくり
明日から新幹線で出張なのにどうしようorz

>>263
続けてるよ、エレン１日２パック飲んでる
中にはペンタサだけでいけるひともいるらしい

軽傷っす
エレンタール1本とペンタサ飲んでるよ
フレーバー最強はパイン異論は認める

今日レミケキメてきた

（＾ｑ＾）うっ血　「つ」

阿部さん、カツカレーなんて食って大丈夫なのかよｗｗｗ

調子がいいならいいんじゃないの。
クローンでも大腸型の患者には食事制限必要ないという医者も
いるんだから、
潰瘍性は基本そこまでの食事制限は必要ないんじゃないのかね。

アサコールが劇的に効いて病気を克服したって言ってたね
ペンタサももっとできる子ならなぁ

ペンタサって本当に効いてるんだろか

それは思う

薬効的には同じものなんだけどねえ
消化器内のPhで溶ける場所が違うってだけでさ

またお腹壊して辞任するぞｗｗｗ
体調不良でやめるなら小渕さんみたいにコロッと逝ったほうが後受けいい

元気な馬鹿より不健康な賢人の方が遙かにいいだろ
鳩山の暴走の責任は民主に投票した国民にあるんだぞ。鳩山は頭の病気なんだろうけれど

安部さんは憎めないわ
俺達の辛さが分かってるだろうからね
そんな人が総理大臣、俺達の事にも力入れてくれるかもしれん

病気なのによく総理なんてやる気になるな

安倍ちゃんの年齢になっても症状が良くならないとか地獄だわ。
何十年苦しめばいいんだよ！

病気でやめたら政権を投げ出したって・・
癌や白血病みたいな周囲から見ても病気だわかる病気じゃないと根性が足りないと言われる
クローン病やIBSなんてトイレ行きまくってるお腹の弱いやつと笑われることさえある
もっと気遣えというわけではないがもう少し社会の認知度が上がればなあ

アサコールってなんだ、ラコールの親戚か

＞クローン病やIBSなんてトイレ行きまくってるお腹の弱いやつと笑われることさえある

ですよね〜ｗｗｗｗ

社民党党首福島みずほ
「総理大臣を途中で投げ出した人が、また総裁に選ばれたが、国民は自民党を支持しないと思う。」
難病の人たちはこの発言にもっと怒った方がいい

違う病気なんだからスレ違い
巣にかえれよ

これって難病サイドからも難病なんだから仕方ないだろ？的に思えよと思っとるん？

難病側からは自分の放り投げた理由に病気使いやがって。
そんな理由付けするなら始めからやるな。病気のイメージが悪くなると思ってる方がおおいと思っとるんだが。

テレビではボコボコに叩かれていて悲しい。たかが腹痛ぐらい小学生だって我慢してますｗとかババアコメンテーターが笑ってたぞ

こんなクズには負けないで欲しい。

ツイッター魚拓
http://megalodon.jp/2012-0927-1303-38/https://twitter.com:443/kitadai_kengi

世間ってそんなもんでしょ

>>288
俺もそう思うよ
ハナっからやらなきゃいいのにと思う

潰瘍性大腸炎をただの腹痛と報じて笑いものにしてるんだから
本当なら患者団体が抗議してもいいことなんだけどね
IBDはそういうのないからな

他の幹事長とかさそんなクラスなら何もなかったんだが、内閣総理大臣という一番の最高権力者が病気でやっちまったらな。
まぁしゃあーないよ。
今度はちゃんと体調整えてちゃんとやっとくれ。
二度目病気ネタで辞めるような事あったらもうダメだぜ。

>>287
違う病気だけど、兄弟みたいなもんよ

従兄弟くらいだろ。

阿部の潰瘍性を侮辱した人のツイッター炎上

ざまぁ

●ずばり対談
　 潰瘍性大腸炎を克服する
　　…安倍　晋三 先生，日比　紀文 先生
http://www.jsge.or.jp/citizen/hiroba/pdf/now01.pdf

>>288
時系列ごっちゃにしてなにが言いたいんだか
やめた理由がＵＣの悪化でのっぴきならない体調だったって世間に知れたのは随分後の話だ
世間から相当のバッシングと嘲笑を受けたが本人は潰瘍性のカの字も出さなかったと記憶してるが

今の安倍氏への報道を放置すると
俺らがクローン病が悪化して仕事を休んだときも
精神が弱くて腹が痛くて休んでるって笑われるの

安倍さんが辞任したのが9月。
文藝春秋に潰瘍性大腸炎の手記出したのは08年2月号で1月10日発売
そんなに後じゃないんじゃないの？

たしか慶応の日比先生が記者会見で辞任した時「機能性胃腸障害」と
言っとったが、もうネットでは潰瘍性大腸炎ってこのスレでも
上がっとったね。
隠してるわけでなく、公式にも言ってはないか、取材では話してる。

Twitter炎上何処？病気で苦しみながらも頑張ってる人を侮辱する奴は許せんわ

この病気が辛いのは、癌なら一般人も大変な病気だと認識できるが、
この病気は一般人はお腹の弱い人、精神的に弱い人、腹下しぐらいで大げさ
という認識しかない点。

安倍晋三さんにはこんどこそ頑張って日本をよくして欲しい。
クローン病や潰瘍性大腸炎の患者会は、今度マズゴミが、
安倍晋三さんの病気を悪く言うような報道をしたら一斉に
ツイッター等で書いた記者を攻撃するべきだ。
それくらいしないと一般人にはわからない。

今回無理してカツカレーまで食べて見せないでもよかったのに
一般人はカツカレー食べたからって健康とか思わないが、
安倍晋三さんにとっては折角寛解維持しているのに命がけの行動なんだよね

>自分の放り投げた理由に病気使いやがって。
>そんな理由付けするなら始めからやるな。
>病気のイメージが悪くなると思ってる方がおおいと思っとるんだが。
ごく一部のひねくれ者だけだろ
「頑張れ」と「体調気をつけて」って思うだけだわ

うるせ〜Yo　安倍の話題はUCスレでやれよ！

これは俺達にも大いに関係してると思うけどな
>>300の言うとおりで

徳島県議会議員

これがＵＣだけの話題でＣＤの俺らとはなんの関連もないと思うなら、もうこのスレ開かなければ良いよ

最近どうもひどく疲れやすいのだが、年のせいではなくて
エレンの工場が福島県内にあるせいでエレンが問題あるんではないか、
この先ずっとこのままなんではなんて妄想してしまう。
内臓の体調自体は悪くないんだが。邪推と弱気はいかんなあ。

味の素のエレン工場は福島原発から８０�`の位置にある　解るよなそういうことだ（´・ω・｀）

俺は抜け毛が多いような気がするんだが…まさかな

俺も。
栄養が何か足りないのかわからないけど。

安倍も自分がＵｃなら、難病者が谷間の障害者といわれる所以を考えて　難病者
福祉に力いれたろどうだ？

焼き肉、ラーメン、アイスクリームが好きだって安倍のwikiに書いてあったけど、
寛解なら何でも食べられるんだな。UCうらやましす

アサコールって新薬なんだ？クロンにも有効？炎症抑えるのかな

政治うんぬんはニュー速いけ
>>316
溶ける場所を変えてある、認可が近年
大腸型なら有効かもね

アサコールはクローン適用外だよ。理由は分からん。
ペンタサと中身一緒なんだから、治験なんていらんと思うんだけどな。
溶ける部位が違うだけ。
大腸型クローンにはペンタサよりも効果あるはずなのは間違いない。

大腸型クローンの臨床試験はされてるみたいから、そのうち保険適用されるかもねー

アサコールも飲んでみたいな

>>317-319
ども 小腸大腸型だから試したいな

>>317
特疾や障害年金はじめ各種手当て、制度、法律があるね
健常者よりはよっぽど政治に敏感でなければならないと思うのよね
CDスレで政治がスレチだというなら根拠を言ってみてほしいな

こういう病気を持ってとか弱者が成功すると、弱者に厳しくなる人の方が多いからあんまりあべさんがという意味がないんじゃないの？

正しい政治とかそんな事は別にどうでも良くて、財政的に余裕が無いとどうしようもなくなる。
素晴らしいこと考えついても絵に描いた餅になってしまうというか。
いい加減でバカな政治してても金があればうまく言った(バブルまでね)
いくら正しいちゃんとした政治をしても金が無いならしてやりたくても出来ない。
経済的に斜陽だからさ。
経済的にこれからも負担が増える事は仕方ないという傘。
医学的にはよくなっていくんでしょうけど。

>>323
は負け犬根性が染み付いている
民主国家何だから、国民が政治に関心を持って一人一人がよくして行こうとしなければ良くならない
お金がどうこうでなく、正しい税金の分配をするのが政治であり、その分配者政治家のなるのが我々国民一人一人の意識次第。
お前は常に誰かにやってもらおう誰かに
責任とってもらおうという福島瑞穂的な
穀潰しだ
もっと勉強しろ。
どうせ寝床で時間は健常者よりも一杯あるんだから。

>>323の言っていることは間違ってないがな。特定疾患なんて、一にも二にも金がないと始まらんのは事実。
国から見れば俺達は全員穀潰しだ。食わせてもらっている側なんだから。払ってる税金より遙かに大きい支援をしてもらっている。
>>324は何をそんなに怒っているのかわからん。

みんなのアルブミン教えて！
あまりに低くて即 入院勧められた．．．

そもそもアルブミンってなんだっけ・・？

>>311
マジで！？
エレンやばいじゃん。飲んだら悪化とかありえるのか！？

>>326
俺は2.5〜3.1くらいかな
クローンになって一度も基準値超えた記憶ない・・
CRPは最近0.7〜1.5くらいで調子はいいんだけどね

>>317
政治云々だと？お前本当にクローンか？
今世の中がどうなってるのか本当に見えてないのか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348823464/

ココ見てみろ叩かれてるぞ
腹が痛いだけで甘えみたいに言われてるんだぞ
俺達にも関係してるんだぞ！

>>323
>>325
穀潰しだから仕分け対象な、って言われたら素直に受け入れるのか？
患者数10万人越えたら特疾外す案も出ていたがそれも座して待つのみか？

>>330
ヨソでやれって言ってるだけだろうが>>317は

>>331
だから俺もずっとこのままこの制度が続けばいいとおもう。
そのためにはお金がいるよね？
患者も減る事は無しで増える一方だよね。
で、公平とかなんとかで特定疾患が使える難病と使えない難病の差が激しすぎるとの意見もあるよね。
でどうみても日本は経済的には(税収等が)が増える事はないよね。

金がないならどうしようもできないじゃん。
金持ちや会社から税金をふんだくればいいというのかい。
公務員タダ働きしても国債返せないというのに。

負担が増え続けるのは仕方ないだろ。
リュウマチなんてレミ打てないで我慢してる人の方が多いんだからさ。
金がないなら我慢するってまちがいじゃないよな。

>>331
それは悪い意味での左翼思想に近い。仮に俺達が途上国に生まれていたらとっくにお陀仏だ。どんなに自分が弱者かを訴えてもな、国自体が貧国じゃ助けてもらえないだろ。
日本という資本主義の先進国に生まれたから弱者でも恩恵を受けて生きていられる。それだけだ。
日本が落ちていけば、運命を共にするだけだよ。俺はこの先も一生、特定疾患が続くなんて思ってない。

（＾ｑ＾）うっ血　「つ」

>>333
限られた税収をどう分配するのか、どの政党に手綱を握らせるか、というのは正に政治そのものだよな
まさかだれがやっても変わらないから選挙なんか行かないなんて思ってないよな

>>334
今後一生特疾が続くか続かないかは、特疾をもらってる俺らの行動次第だと思うがね
あなたのような政治的無関心が主流になったら文字通り簡単に仕分けされて切られるだろうな


一方で選挙をはじめ社会とコミットせよという意見があって、
反対にこのスレに政治はスレ違いだという意見があって
あなたたちはそれとは別に、単に自分たちが政治に干渉できると信じてない、というかデタッチメント決め込んでるって事だろ？

無関心じゃないんだよ。
上には団体が無いと書いてる人がいるけど、潰瘍生大腸炎が特定疾患から外れると話があった時、IBDの団体が陳情や抗議して外れなかったという事もあるんよ。
だからこのスレにいる人や患者会に入ってる人は陳情書や書名を年に何回もしとる人もおおいんよ。
声を大きく運動してる人にだだフリーライドしてる訳じゃないんよ。

でもね。限度があるよね。
で人の考えなんて人それぞれ。
病気のことを考えると景気をよくしたら税収増えてよくなるのではと自民にいれる人もいるし、
今まで通り左傾の政党にいれる人もいる。

今まで通りいかないだろ？と考えてる人がなんで無関心といわれるんだ。
なんでもかんでもいいことずくめの話ではうまくいかないって骨にしみてわかってるとおもうが。

アルブミンが1、7なのだが仲間いるか

アルブミン値は4.1でした

アルブミン１．８位が数か月続いてるが、主治医は問題だと言いながら入院の言葉は口にしない。
これってどうなの？

低いと肝臓が悪くなってるってことなのかな？
自分は4.9だった

周囲のIBDの理解とかももちろんそうだけど、IBDの研究が進んでくれたらいいな。
安倍も、30年前から見違えるほど治療方法が進んだと言ってるし、
10年後にはこのスレが無くなっていたらいいな・・・。無理だろうけどorz

アルブミン＝たんぱく質　じゃないの？
栄養失調かどうかってことでは。

調子のいい時の値が人によって違うんじゃ？
CRPも人によるみたいだし

自分はアルブミンは3~4、CRPは1くらいに上がっちゃう
CRPは入院中絶食してじゃなきゃ0.3とかキープできない気がした

アルブミン２．０以下は寝たきりの老人女性と同じだと言われた。

バカばかりだから教えてやるよ。

政治＝税金の有効な再分配なんだよ。
馬鹿なおまえらにわかるように簡単に言うとな。

その税金の再分配をやるのが政治家なんだよ。
政治家を選ぶのが民主国家日本では、おまえらバカも含めた２０歳以上の国民全員なんだよ。

その政治家を選ぶのが選挙なんだよ。
だから、おまえらバカがなんと言おうと、選挙で勝たないと不利な分配がされるんだよ。

ここ大事だからな。
不利な分配なんかされないと思っているバカな病気のお坊ちゃんが多いから、
政治はいいとかここではやらないとか選挙興味ないとか、馬鹿そのものなんだよ。

結局、選挙でおれらに有利な政治家をいっぱい集めれば、
おれらに有利な税金の分配が行われるんだよ。
某宗教団体が政党まで作って、やたらに選挙に頑張るのは何故かここまでいえば
いくら馬鹿なお前らでもわかるだろ。このクズども。

だから、おれらもおれらに有利な税金を分配してくれる政治家を当選させないと
いけなんだよ。黙っていたってちゃんとやってくれるって馬鹿かおまえら。
本当にクズだわ。

>>346
文が長いのはアホでも書ける。
短くするのが普通である。

「みんな選挙に行こうよ」これだけで済むだろｗ
所得再分配の話をしてるつもりなんだろうけど、経済学の知識が生半可だからごっちゃになってる。そんな単純なものじゃねーよ。
一人一人が政治に関心持てってのはもっともだがな

若いっていいな・・・

再配分してくれる人を選べって、こういう人って、例えばいいことずくめ事しか言わない共産党が政権とったら、
もうずっと難病者は無料で最高の医療が受けられると思っとるのかな。

なんで世の中の人がいう事だけなら最高の社会共産に入れないか考えた事あるんかね。

【自民党】 安倍総裁を批判した来代県議が離党　ツイッターで病気を引き合いに皮肉　「地方を無視しないでとの思いから」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348870594/

で、ちょっくら入院してくるぜ。
お金ないから今回はiPhoneなのにパケット放題にしてない。
ダブルバルーンしてくるぜ。

>>311
あー。福島産、さけていても、バリバリじゃんｗ。
内部被ばくだ・・。

>>326
2.4とか2.5とか。
A/Gは0.4・・・。
気を抜くと痩せる。

>>352
乙
ちなみにIIJなら月1000円で200Kbpsくらいだけど使い放題になるから
金無いならこれもいいよ。

アルブミン1、7はいないのか。
まぢ入院は避けたい。

>>356
外来で点滴してもらったら

外来の点滴じゃ無理なレベルらしい
今のIVHは腕から胸まで入れるらしいな。
痛いのか？

>>358
痛くはないんだけど、心臓近くまでカテーテル入れるから40-60分はかかるよ
まぁ気胸の心配もないし、感染症になりにくいので長持ちします

え、まじで？腕からいれるの？
腕のどの部分？両手が自由に使えるようになるのがIVｈの魅力だったのに

>>360
ピックって呼ばれてて、上腕の内側（力こぶの下あたり）から入れますが、両手も普通に使えるし、特に不自由は感じません
http://chemo-support.jp/medical-apparatus/picc.html

それならCVポート入れたほうが後々楽だよ。

うおおお
下痢ハジマタ・・・頼むよ収まってくれ・・・
入院はしたくない

（＾ｑ＾）うっ血　「つ」

入院やだ
住めば都だがな。（笑）

通院費が5000、入院費が1万に倍増してしまった
出費が痛すぎる・・・

新しい受給者証がまだ来ない･･･
次のレミケードまで1週間きってるのに大丈夫かな、間に合わなかったら3割負担？

ちゃんと期間内に申請してるなら、向こうのせいだから大丈夫。まだ届かないだけ。
国保だけど、医療費見てビビった。これでレミケしたら．．．

更新時、遅れたことあります
(期限内には申請)。
自分の保険で三割負担かな。
レミケと
エレン経管機械の指導料(これ高いよね)で、
六万(？)くらい。
後で返ってきた筈だけど。

安倍さんが寛解でありますように♪

安部さんもうそろそろガンが見つかって人工肛門になってもいい頃だな
ＵＣの大腸ガンはくせが悪いらしいからな
寛解でもガンのリスクは年々増えていくぞ

>>367
ヽ(´Д`；)ﾉｱｩ...と　⊂（＾ω＾）⊃　セフセフ！！

新しい受給者証届いたよ。
そろそろ薬無くなってきたから病院行かないとな。

安倍カツカレーパフォーマンスは反吐が出た。
お腹の調子がいいというアピールもあるのだろうけど、逆効果だわ。
俺はCDだけど、UCの人なんか、「夢の新薬が出たから大丈夫なんでしょ」とか
「カツカレーもOKなんだね」とか、「薬飲んでれば総理大臣だってできるんだね」とか言われるわけだよ。アサコールが「夢の新薬」？アホか。
寛解維持するために食事に気を使っているという姿勢を見せる方が、ずっとまともだろ。もし総理になってまた再燃したら、IBD患者はダメのレッテルはられるんだぞ。
マスコミもすぐに「腹痛、腹痛」と小馬鹿にした言い方をする。
ちょっといい加減にして欲しいね。

たまごボーロのおいしさは無敵

俺の通院している病院では、
クローンには認可されていない薬を
倫理委員会で承認し狭窄に注射しているんだって。
狭窄や潰瘍にかなり効くらしいよ。
でも3つくらいの狭窄じゃやってくれないみたいね。

ところでお前ら明日天下一品行くのか？

毎年行っていたけど今年は無理かもな・・・

安いとはいえ悪化して手術なんて事になったら大損だもんな・・・

クローン菌死ね！！マジでくたばれ！！！ボケが！！！！！！！！！！！！！！

最近オムツを履こうかとマジで考えてる
これなら急な時でも電車の中でブリブリ出来るんじゃないだろうか

>>375
その病院に生きたい
どこですか?
真剣です。

>>376
二郎派だった俺も、ここ数年行けてない・・・。
俺の予測ダメージは、
ココ壱（ノーマル）　＜　天下一品　＜　ココ壱（カツカレー激辛）　＜＜　ラーメン二郎

>>375
その病院はどこですか？教えてもらえませんか？

>>375
それって「STNM01」のことかな？どの辺りの病院？？

>>379
おれは油系はわりと平気だから天下一品は余裕。次郎は単純に食べ物として俺には無理ｗ
辛いのはココ壱のマイルド甘口以外無理だ

二郎のラーメンが好きな人は見下してしまう
あれは食事じゃなくて餌だよね

アサコール飲んでも食い過ぎだろ？　間違いなく再燃するぞ、この馬鹿の場合治療費が勿体ない。
■政党助成金で豪遊する自民党候補
安倍氏も回数は１０１回ですが、金額は６６１万円、１回平均６万円以上の豪遊です。
http://news.livedoor.com/article/detail/6972117/

こんなスレがあったなんて知らなかった。みんな苦労してるんだな。
名前に串間努やら記号（顔文字）がある方は何者なんです？

おいしいご飯がたべたいな

ケツ痛すぎ
スケベ椅子がほしい

手術とか簡単に言うけど、死ぬほど怖いんだけど。
嫌だなーなんで１７でこんな病気になったんだろ
死ねばいいのに

>>388
怖いのは最初だけ、術後は狭窄がなくなるから
びっくりするくらい調子よくなります。
まぁ、やらないにこしたことはないですが。

>>375
はどこの病院で治験やってるのか教えてくれ

マスコミの安倍叩き見てたらカツカレー食いたくなってきた……
カツカレー食いたい

そして下痢ピーへ

別にカツカレーぐらいいいんじゃないですか？頻繁に食べなければ。

楽チンライフのカレーに
楽チンライフのチキンカツを乗せたのなら
大丈夫だけど
普通のカレーはダメだな

悪化させる食物があるのならその逆になる食物があってもいいのに
これはダメこれもダメ、これはマシ、でしかないのは何か空しい

空しいというか何か可笑しいよな

>>395
エレンタール

ボンカレーとククレカレーで悩んでいた頃に帰りたいもんだ。結局は安いカレー屋カレーを買うんだけどな。海軍カレーとかの高いレトルトよりボンカレーの方がうまかったんだが。
カツカレーって白米足りなくならないのか？俺はカツとカレー、どっちかだけでも白米１合は余裕だった。

>>390
開発の経緯から、新潟大学医学部付属病院ではないかと．．．思われます。

食物を食う＝皮膚に何かを押し付けるってことは変わらんからな
傷口あるとこに塩、香辛料おしあてりゃひどくなる　しゃーないわなー

>>395
グルタミン酸

ククレカレー甘口は普通にしょっちゅう食べてるけどな。
ちょっとでも辛いと汗が止まらなくなる。お腹は平気なんだけど

>>395
ミヤBM・・・orz

すぐ腹壊すクローンがカレーの話なんかするんじゃねーよ
このバーか
カレーよりてめぇのクソでも食らいやがれ
そっちのほうがカレーらしいぞｗｗ

俺はレトルトは何食っても大丈夫なんだが、
ココイチだけはどうしてもだめみたいだww

レトルトは脂質すくないからね

スーパーに行ってみて下さい。自分もカレー食べたくて脂質がかなり少ないの食べました。数値は忘れましたが食べてもなんともなし。
店はやめるべきです。再燃が怖いなら。

オヅラさん超はたらつ。

今日ニュースで知ったけど、君は腹痛の苦しみを知らないのか？
お腹痛いは子供なのか？と。

だめだ、イライラするのはやめよう

エレンのフレーバーは最終的にオレンジにいきついた
俺は異端児か

ttp://ishidaya.sakura.ne.jp/9_833.html

俺はいちごにいきついた

痔瘻でやたら人工肛門勧めてくる内科医なんなの
そんなに人工肛門って儲かるの？
氏んでくれよマジで

最近痔瘻っつうより新たにできた切れ痔がひどくて
ヒュミ効かんからレミケに変えてくれつったら
副作用云々
膿があるからできない云々
挙げ句の果てヒュミと違って肛門病変にレミケは効果無いなんてとんでもを抜かしおって
うそつけ！
最初にヒュミとレミケ中身は同じもんつったの誰や
こんなストマをなにがなんでもつけさせようとする藪内科医蹴ってどこの病院行こうかな

肛門病変にレミケ効果無いは大嘘だな確かに。
俺もレミケ始める前は切れ痔が何年も治らなかったけど
レミケ始めたらピタっと治ったからな。

特定疾患の申請してるのですが
今度ヒュミラをやってみようと医者に言われたんですけど2週間分で幾らぐらいするんでしょうか？
あまりお金がないのできついんですよね。

ヒュミラ一本七万円だっけ？
申請が間に合わず実費ならそれの三割だよね？

とにかく高い！

レミケなら何十万だ

自費で払ってまでやる価値はない。特疾使えるようになるまで待て

だだいまぁ。帰ってきた。
一年前と変わらず。レミとイムランはえらいな。今回の食事。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjf2TBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjv2TBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiM6TBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYic6TBww.jpg

（＾ｑ＾）うっ血　「つ」

さっきラジオで解説してたけど、
潰瘍性大腸炎は基本的に食事制限が無いみたいだね

クローンでも大腸型は必要ないという医者もそれなりに
いるよ。
エレン飲んでない人結構いるでしょ。大腸型だと。

俺は大腸小腸型だけど小腸には病変ほとんどなくてエレン飲むと問答無用ですげえ下痢するから
エレンはまったく飲んでないわ。その分食べるものとか栄養は常に自分で考えながらだけど

俺もエレンが下痢の原因な気がする

出勤前にロペミンを飲んでも、
電車の中でもうどうしようもない便意を感じたとき、
ストッパーを服用、よく効くんだよ、便意が消える。
が、しかし、職場到着後、数時間後にお腹が張って苦しくなる。

>>423の訂正
＞ストッパー　×　→　ストッパ　○

狭窄なければエレン飲む必要なし。

クローン病＝エレン、必ずしもそうとは限らない。

特定疾患はクローンで通院した場合のみ適用だよな。
別な科を受診して、そこにはクローンのことは話してあるが会計の時まさかの無料！
聞き返したがそういう扱いですので、と。

絶対間違ってるよね。

クローンと関連してれば適用で関連ないと適用はされない。

>>423
ロペミンとの併用で効果が強くなるのかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ
　　　>>397そんな人生　　　　　　　　　　_,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　r "
　　　つまんねえよ！！！！！　　　　　＼　 　　＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

>>427
私が通う大学病院は会計のときに
毎回主治医かその科の医師に
問い合わせてるみたいよ
で、関連してれば適用

内科で耳鼻科や眼科の薬を処方してもらえば無問題さ

【医療機器】高度化する消化器向け内視鏡　富士フイルムとHOYAがオリンパス追撃［12/10/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349222025/

そもそも無料って・・・非課税者か？

>>433
少しは脳味噌使え低学歴。
特疾は月１回支払いをしたら、特疾の範囲内ならば何回受診しても無料だ。その範囲がどこまで含まれるのかという話。

区分がFやGなら一回じゃ到達しない

>>426
絶対かどうかは、どの科にどんな症状でかかったか次第
おれ10年以上前だけど歯医者で負担ゼロと言われたよ
通い続けて二ヶ月頃にこちらの勘違いでしたと謝罪されて請求されたわ
んなわきゃーないと思ってたから素直に払ったけどね
考えてみりゃ歯医者に特疾見せること自体無意味で混乱を招く元だったんだ

10月の初めての受診時は、保険証、特疾受給者証、重症認定証、見せるものが

3種類もあると確認に時間かかるかかる。

明日病院行ってくる！

この前小腸造影しても4000円だったぐらいだからなぁ
上限1万ちょいだから無理ゲー

いままで薬をもらうための通院と、レミケのための入院を1ヶ月おきに繰り返してるんだけど
入院のときに薬を処方してもらうことって可能なんだろうか？
自己負担が結構きびしい

>>439
レミケは入院なんてしないで外来で行って打って貰ってるよ
もちろんその時に薬も処方してもらってる
そういう病院のほうが多いし外来で十分なんだから病院を変えたほうがいい

簡単に病院を変えられない椰子もいんだろｊｋ

椰子とかjkとか気の毒なやつだな
さておき変えられないなら努力するしかないわな

退院時に次の入院までの二ヶ月分処方させる
レミケを入院から外来に変えさせる
自己負担がきびしくなくなるくらい稼ぐ
ほかは思いつかないなあ

受給者票の裏面にも書いてあるけど薬は院外処方にしてもらえば自己負担なしにできるぞ。

>>435
当たり前だろｊｋ　歯科受診がクローン病が原因だって誰が判断したんだ
お前が金がないからゴネてたんだろう　それはお前のミスだよ馬鹿

>>444
ごねてなくない？

ごねてないね？

今日は月一回の定期通院の日
先週あたりからちょいと体調が低下ぎみなんで血液検査の結果が心配だ

もし異常ないようなら帰りにウマい蕎麦でも食ってくるか

うーん。お尻いたい。
痔瘻って手術すればよくなるものでしょうか？

初回以外で未だレミを入院でしてる病院もあるんだな。
今は包括性なんたらの会計の病院が多いだろうから
レミで一泊二日入院とかされたら病院は大赤字だろ。

蕎麦じゃなくて飯を食え

最近、串間努が荒らしている様だな

「串間努の実態！」
伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。

そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！

>>450
ん〜、飯は毎日食べられる状態なんでたまにはお蕎麦を食べたいんだよね
ちょいと高めなヤツ

今日もお陰様で血液検査の結果がバッチリだったので今から昼食です

蕎麦はいったい何がいけないんだ？

うどんとソーメンはいいんでしょ？

一律に表になってるけど、人によって違うから自分で分かるしかない
怖いなら表に従ってればいいかと・・・
アレルギー検査みたいに、病院でやってるとこもあるとかないとか(カタカナ並んでた検査方法で何だったか忘れた)

今時入院しないとレミケ打てないところなんてあるんだな。
俺が行ってるところなんて初回から普通に外来で打ってたぞ。
入院したことなどない。

>>453
クローン病等のIBDは、食物アレルギーと同様の免疫疾患に分類されるから。
無論、個人差がある。


ちなみに、クローン病歴３０年程で薬漬けで天然肛門の俺は
仕事帰りで頻繁に駅蕎麦を食べているよ、
一カ所狭窄があるので、専ら、かけ蕎、たまに卵、海老天、鴨と。

IBD プロバイオティクス療法
腸管は、食品成分や腸内細菌などの異物に常に暴露された器官であると同時に、
体内最大の免疫器官でもある。
腸管免疫システムは、病原菌などに対しては反応しなければならない一方、
食物因子や腸内細菌に対しては寛容である必要がある。
IBD(inflammatory bowel disease; IBD)においては、
この恒常性維持機構が破綻しており、
腸管免疫システムが腸内常在菌に過剰に反応して炎症を引き起こす
と考えられている。
一部の乳酸菌は、IBD症状の緩和・寛解期延長に有効であるとの報告があるが、
その作用メカニズムや活性成分については不明な点が多く残されており、
プロバイオティクス療法の確立にはこれらの解明が必須である。

IBDニュース　プロバイオティクス・プレバイオティクスによる炎症性腸疾患の治療
http://www.ccfj.jp/pdf/ibdnews36.pdf

Th17細胞を誘導する腸内細菌を特定
〜自己免疫疾患や感染症の予防・治療に期待〜
http://www.yakult.co.jp/news/article.php?num=428

免疫細胞を誘導するセグメント細菌の全ゲノム構造を解明
‐腸内細菌の免疫誘導メカニズムの解明に期待‐
http://www.k.u-tokyo.ac.jp/news/20110916press.html

クローンの本でそばダメとかいてあるのは
消化が悪いからと書いてあるけど。
そばのほうが消化が良いとかうどんは飲み込むから
良くないとかね。

素うどん・かけそばならどっちもどっちもそんなに
変わらんとは思うけどね。

調子が良ければどうってこと無いし、
悪けりゃどっち食っても痛くなる。

どっちもよく噛んで食べりゃあいけるなあ
トッピングでうっかり天ぷら頼みたくなる誘惑はあるが

社員食堂で毎日うどんかそばしか食ってない俺って、、
かけうどん100円で安くていいよ！(泣)

病院変えたら大腸内視鏡またやることになったorz
まあ十二指腸カメラよりかはマシか、、、

>>460
勝ったぜ！
毎日会社でエレンのオレは０円。
金かからなくていいよ！

いいとこで働いてるな。

十二指腸カメラってなに？
やったことないかも。胃カメラの十二指腸版？

>>462
エレン0円がいいとこなの？それとも100円でうどん食えるとこ？
社食なら日替わりとかラーメンとかカレーとか選べるんじゃない？

>>464
なにをいってるかわからない

鴨蒸籠の値段の高さは異常

>>463
胃カメラと同じカメラを、胃を通りこして十二指腸まで突っ込む。
突っ込むときに胃の弁を通過するのに無理な力がかかるから胃カメラよりも圧倒的に苦しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ
　　　>>461そんな人生　　　　　　　　　　_,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　r "
　　　つまんねえよ！！！！！　　　　　＼　 　　＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

会社に社食があるということでいいなぁと思ってるんだろ。
小さな会社で働いてる人からするとさ。

ああいう食堂で食べると周りの健常者はいいもん食ってるわけで惨めにならない？

なんら悪い事をしていないアメ横氏を電話一本で解雇。
おまけに串間が悪いにも関わらず暴言を浴びせかけてハラスメントをする。
こんなの労働基準法違反じゃないか。

０４８−６６２−７５５５〜６
[email protected]

薬のデメリットも掲載しないで広告費を荒稼ぎする偏向本は廃刊になるべき。
患者を食い物にしている。

惨めになる気持ちより、社食があってそこそこ大きな会社でまーまーな
給料もらえるなら、そんな気持ちなんて全く気にならん。

箸にも棒にもかからないカス会社しか働けない方がよっぽどいや。

やっぱり病気でこういう性格になるのかな？

いいえ違いますよ。
みんな普通の人ですよ。
その人はもともとゆがんでるだけですよ。

自分の大腸内視鏡の画像を見慣れると、多少の精神ブラクラは効かなくなってくるよなww
そして長生き出来なさそうと感じる

医療券届かねー
お役所仕事も大概にしてくれませんかね…

>>476
何県？

>>477
東京

障害者も高齢者も生活保護も全て一律三割負担、これが平等。

今、ヤフオクでエレンやラコールが出品されてるぞ
ID持ってるやつ、違反申告してくれ！

痔ろう痛いお

>>481
こういう奴は警察に差し出せ
普通にクローンやってる人が偏見をもたれる
いくら性格が歪んでも人様に迷惑をかけちゃいかん
病気であろうがなかろうが、社会一般常識を守れないならブタ箱へ行くしかないよな

俺も痔ろう痛いからちょっと警察に行ってくる

>>480
てめーがしろよ。
IDなんかすぐとれるだろ。

電話一本で解雇する会社ってあるのかよ

ま、オレからすればオクぐらい許してやるけどね
オレ達は健常者と違って非常に働きにくい＝貧乏
人生の幸せ度、著しく低いんだからそれぐらいいいんじゃない？

それより何か質問した時にスレチだと流す奴、超ウザえボコしてえ
非常に大事な事で盛り上がってるならともかくよ
どうでもいい事をだらだらと話してる時に追い出しやがって

本人にとっては興味があって知りたいから聞いてるのによ
いちいち突っ込み入れるんじゃねえよボケが、殴りてえ

就職率も7割〜8割で正規率も健常者より高くて貧乏とは思わんけどな。
そりゃみんながみんないい会社で働いてるとは思わんがね。
そんなに貧乏とは思わんよ。金持ちとも思わんがフツーでしょ。

こんなこと書くとまた軽症乙か。

厚生省調べで難病の4割は無職で収入なしとの統計が出てたけど
全体での話で、病気別の就職率とか調べればクローンとか潰瘍性は難病の
中では1，2位というとこでしょ。

>>485
三雲社の串間努が、以前電話一本で解雇した事を認める書き込みをしたぞ。
あの悪質なステマ野郎は本当にクズだな。

>>482
警察は嫌だ＞＜

>>484
俺はしとるにきまっとるだろが
1人じゃヤフーが動かんのじゃ

痔ろう罪は3年以下の懲役または50万円以下の罰金

>>489
三雲社の中の人が降臨したの？
そんなパワハラ会社には就職したくないよな

>>480 のバカボンは
ブタ箱で食事管理してもらえ
1日３食エレンタール

>>486
出家して煩悩を振り払え
1日３食エレンタール

マジメにエレンタール使ってる奴からしたら迷惑だからな。
万が一、特定疾患の補助からエレンタールが除外でもされたら困るからな。

>>494
そんな事言ったら
またドラえもんが来るぞ？

>>486
スレ違い余所でやれ、というのは排除じゃなくて誘導なの
より相応しいスレが存在するということなのよ
質問と回答のレスは質問者だけのものじゃないの
過去ログを参照するすべての人の共有財産なんだわ
情報は一カ所に集約するべきという当然の帰結な訳ね
それは個人のわがままで蔑ろにして良いルールじゃないのよ
なにより、より詳しい住人が集まってるスレが別にあるなら、そちらで聞いた方が希望に添うレスもらえてよほど有意義でしょう？

そして雑談禁止じゃないスレの雑談はスレ違いじゃないのよね
もし本スレと雑談スレが個別に成立していたら、本スレでの雑談は御法度だけどね
そういった基本的な作法は板毎のtopに決まりが書いてあるから読んでみて
一度も読んだこと無いでしょう？
「書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ」
この四つのリンク先も通読することをお勧めするわ
これでわかったかしら？
こうやって教えてあげるのはあなたがあまりに気の毒だからなの
だから次からは疑問が疑問がわいたら、半年はROMって自分で理解してくださいね

お腹に優しいご当地メシでお勧めある？できれば関東で。
おれは山梨行くときは小作のほうとうとかあるけど、
あとは海沿い→海鮮のワンパターンだからレパートリー増やしたい。

ないよ
食に興味持っちゃダメだよ
この病気治療法がないんだから、
食事は猛毒と同じなんだから
スルーする技術を身につけよう

>>497
お前本当にバカだな

お前みたいに何でもいちいち理屈こねてツッコミ入れるのが
ウゼえって言ってんだよ。どうでもいい話で進行中でも「それはスレチだ！！！」
とかいちいち言ってくる奴。ルール？マニュアル？知らねーよバカ

お前、取扱い説明書とかどうでもいい細か〜い所まで全部見尽くして
疑問があったら徹底的に調べて誤字があったら会社に電話したりするんだろ？
つまらない人生だろうね。もちろん友達もいない

オレはこじきに話し掛けて金を上げた事もあるしヤンキーに絡まれてる
少年助けた事もあるけどお前みたいのは絶対に助けないし可哀相という感情も無いだろうね

大していい人でもないのに善人面するだけの人間
オークション転売とかも注意したりするタイプだろ？ｗ
本当にウゼえ。法律や警察がいなかったらボコしてあげるのに

おれはこの病気になったからか食事には興味ふかくなったな。
料理系の本はよく読むし料理も作るし
楽しいよ。

>>500
てか、お前のが100倍ウザイんだけど。

第三者から見たらおまえも50歩100歩の同類でウザイんだけど。

おまいら口内炎ってできる？
俺2ヶ月に１度くらいのペースでできるんだけど。

>>503
イソジン、リステリンなどでうがいして下さい。
夜寝る前と朝のうがいはお勧め。

>>503

この病気が発症したときは、口内炎が同時に７つできたことがあるよ。
でも今はｶﾝｶｲを維持しているからできたことはない。

>>503
たまにできるけど病気のせいかわからないレベル

>>493
三雲社の経営者、串間努本人が来た事がある。
電話一本で新人を解雇した事を言っていたが、労働基準法に違反している。
偏向記事ばかり書いて荒稼ぎをする腹黒い悪党は本当に悪質だ。

禁止食もバシバシたべてエレンとゾンデを医者から騙しとるのも違反だよ。
悪党串間なんぞ早くくたばればいいのに。

>>503 まったくできんわ

実は私も串間努の被害者です・・・

オレはこじきに話し掛けて金を上げた事もあるし
ヤンキーに絡まれてる 少年助けた事もあるけど
口内炎だけはない

みなさんBMIいくつ？

BMIが16切って15.7に。
やばい・・。

新薬でないの？
レミもヒュミラも効かね

障害者も高齢者も生活保護も全て一律三割負担、これが平等。

>>458
蕎麦粉は小麦粉より精選？されてないからだと教えられてた(栄養士)。
精米された米は良くても、雑穀はやめときなさい
って感じの

とろろかけて食べたい

風邪ひいたくさい　38度越えの熱
バファリンみたいなの飲むべきか耐えるべきか・・・
お腹のほうはもう下痢連打状態

>>515
それクローンの発熱なんじゃね？
罹りつけの病院行って熱出たんですけど
って言いにいけよ！！

>>515
おれはクローンのせいで40度の熱が一週間続いたぞ。マジつらかった。CRP測るべし。

普通に風邪薬飲むけどな。
病気のことを考えたら葛根湯？とかのめになるんだろうけど、
早めに強めの薬飲んでがっつり治すわ。
そっちの方が早い。

それでも熱が続くなら病院行くかもしれんが。
いちいち体の変化に病院いってたら病院ばかりになるし、
お腹が痛いのは嫌だからシブシブ病院はいくが、熱が高いのは全然気にならないから、まずはインダシンとか座薬を入れてそれで下がることが多い。
たまーに、熱だけがぽーんと上がることあるしね。

俺は絶対に市販薬は飲まない。
薬飲むなら医者にかかる

37.5度を超えたら必ず来てくださいって主治医に言われてるわ
実際は38度超えたらいくようにしてるけど

犬塚製薬

まずはさげるなぁ。
ただの熱だけで病院にいくと、これぐらいで来るなよ視線を病院側から浴びるし
実際熱だけならすぐ下がることが多いような。痛みを伴わない場合は。

あんたらNSAIDSって知らないのか？
バファリンやボルタレンはたぶんそれにあてはまるものだが、出血性の潰瘍を引き起こす要因になっているものだぞ
熱を下げる効果しかないのに、クローンの風邪ごときにそんな使ったらますます潰瘍ひどくなるぞ

しっとるけど基本通りにはいかん事も多かろ。
このスレでも、下痢止めのロペミンや痛み止めのロキソニン等をださないという医者もいる見たいだけど、
そこんところは柔軟に出す医者も多い訳で
さ。

力尽きたように一日寝てたら一応熱下がったわ
一応絶食中、3連休熱で終わったｗ　頭はまだ痛いわｗ

クローンなった代わりに70歳くらいまでガンとか無縁でいられたらいいのになー。

ここは重症しかいないな。

iPS細胞ってクローン治療に関係あるのかな
レズとホモが勝利するってきいたけど

腸の再生医療とか将来的にはあるかもね

痔ろうも根治手術しないでも治る時代がくるのかな？
ろうこう閉じたいんだが

>>529
めちゃめちゃ関係有るよ
腸を切った人はまた自分の腸を元に戻せるし
難病の治療の薬開発に光が出たんだと
痔ろう程度ならもうあってないようなもん

正直クローンが治せる所の話じゃない
他の臓器の病気の患者全てもう悩みが無くなるし
事故にあって身体障害者になってしまった人や
ハゲなんかももう悩まなくていいし歯の治療も劇的なものになる
これからめちゃくちゃ寿命が延びるだろうけども
ｱﾙﾂﾊｲﾏｰなんかも治せるから寝たきりになる人が居なくなって介護の心配が無くなるし
それによって経済も良くなる

これって一種のビジネスチャンス？

自分の腸を自分の腸で置き換えても、搾取があるならそれを無くせるけど、また搾取できて繰り返すだけだろとマジレス

移植にしても、そんなにたびたびできるようなことじゃないしね

将来的になおっても遅くね？

まあ、IBD教授軍団が裏で何とか阻止するだろうけどね

「IPSなんてクローンには認めん！ダメだダメだ！」てね

クローン病の奴って腹痛いんだろ
切腹して死ねばいいじゃんｗｗｗ

>>539
おまえさ、南北朝鮮人なみの思考だなｗ
自分以外全員が悪者なんだろ。
自分の言うとおりにならないと、全部相手や世間が悪いんだろ。

友達一人もいないし、
親兄弟からも見放されているし、
もちろん成績もビリだし、
運動なんか全然できない。
つまり、人間として生きているのも無駄なやつだよなｗｗｗ

>>540
それ俺の知り合いと条件合いすぎｗ病気を叩く奴なんてそんなもんだよね。俺は縁切った。

＞南北朝鮮人なみの思考、自分以外全員が悪者、自分の言うとおりにならないと全部相手や世間が悪い、親兄弟からも見放され、もちろん成績もビリ、運動なんか全然できない、人間として生きているのも無駄なやつ

釣りなんだから相手にするだけ無駄

すぎやま　こういち（作曲家）
http://abesouri.com/sozai/sugi.jpg
我々日本人が直面している難局を乗り切るリーダーは安倍晋三氏しか考えられません。
私達の子孫にこの素晴らしい日本国をしっかりと残して行く責任は重大です。
音楽家のひとりとしても、氏の“美しい国を目指す”という宣言にも感動しております。
小生は、50代のはじめに氏と同じ潰瘍性大腸炎に罹患しましたが完治し、
80歳を越えた今でも元気一杯でオーケストラのコンサートを続けております。
同じく完治された安倍晋三氏も健康上の不安は一切ない･･･、と経験者の一人として断言いたします。
心から応援させていただきます！
http://abesouri.com/menber.html

山中教授夫妻会見（４）「受賞がゴールでない。目標実現に不断の努力を」山中教授
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121009/wlf12100911260010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121009/wlf12100911260010-p1.jpg
多くの病気の種類があるので、メイド・イン・ジャパンの薬を世界の難病の患者さんに提供することを目標に、今後も研究を続けていきたい。

将来、再生医療が現実のものになったとしても、
それを受けられるのは一部の富裕層だけだと思う。
山中氏の受賞は一般人や貧乏人にとっては縁のない話ですよ。

>>545
iPS技術は陽電子治療みたいに大規模な装置はいらないし
培養施設を複数の患者で使えればそんなに高くならないと思うよ

高価な医療を受けてるのは、保険制度で配慮がない場合は、
一部の金持ちと大部分の生活保護者だからぁ。

1000万年収が超える人は全体の5％しかおらんが、
何千万って年収がある人は普通につかえようが、
その5％に入っていたとしても、その中のほとんどが1000万強と
いうところだろ。
そんな人も家庭があって、家のローンがあって、教育費があってと
カネがかかる人が多いからさ、レミケードにしても二ヶ月に一回
高額医療の9万弱を打てるか？と言えば、それはなかなか難しいからな。
リュウマチでレミ使えない人が多いというのもわかりますよ。

>>546
実費はそれほどかからなくても、特許料だのなんだので高くなる。
薬が馬鹿みたいに高いのと一緒。
貧乏人は変な期待を持たないほうがいいよ。

そんな保険も対応せんような技術なら途轍もない金持ちしか使わんし
まだ実用化なんてうん十年単位の先なんだから、そんな事でいがみあったりなやむなよ。

だな。

絵に描いた餅までも奪い合うのが2chクオリティ

そもそも現在、小腸移植自体保険適用外だからな

そもそもそんなに言うほど症状悪くない

現在2カ月おきにレミ倍量投与中。

最近気がついたんだけど、小指の付け根あたりに、やけどの跡みたいにピンク色で少し盛り上がった感じのものがぽつぽつっとできてる。
1mmから5mmくらいの大きさの。

こんな症状でた人っていますか？
あんまり目立たない場所だけど、なんか気持ち悪い。。。

>>555
医者はなんて？

>>556

すみません。まだ医者にはいってないんです。
来週診察だからそのとき相談しようとは思っています。
ただ、これから増えていったら嫌だなあとか、治らないのかなあとか不安になって。
レミケードの量は減らせそうにないですし。

それってもうダメでしょ

俺もレミ打ってちょくちょくおへその中やおまた、脇のしたとか皮膚が柔らかいところに湿疹や赤くなってぐじゅぐじゅになる事がある。
嫌なものだけどレミの効果と比べたらまぁしゃあないで我慢しとる。
軽いステロイドの塗り薬をぬったら治るし。
できたり治ったりの繰り返し。

iPS細胞で早く小腸つくれるようになって欲しい
実験台になりたい

汚いはなしでごめんやけど

陰毛のあたりに最近よくできる
できもの。でかいニキビみたい
清潔にしてるから
体内から出来たものだと思う
レミケードは昔からしてたから
関係ないと思うけど
出来たり収まったり
慢性化してて触ると痛い

おいおい先の事といえど期待しすぎじゃないのか？
何十年後かに必ず再生できる技術が出来るじゃなくて、
出来る「可能性」があるだから、先の事はどうなるかわからんぞ。
もし出来たとしても、再生できたから病気が治るとも限らない訳で。

>>561
実はベーチェット病とかｗ

チューベット病って何？おいしいの

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooooo〜
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ーーー//ーー.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|▽U ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾Θ`--'＾＾　`ー●`--' 　`ー' 　　　●

実は俺も目の膿やらベーチェット病っぽい症状なんだけど
ベーチェット病だとレミケ2倍ができないので、あえてそっちで診察は受けたことがない。
最初に診断されたクローン病だと信じることにしている。

腸での栄養素の吸収率が低すぎるのは、つらいどす、疲れやすい。
特に脂肪を吸収できないのは、血中コレステロール値が異常に低すぎて、だめぽ。

>>563
ベーチェットは診断がつく前に
候補に上がってたやつだ…
目が見えなくなるとは知ってたけど
今wikiしたら当てはまるとこある
陰部のはなしはここ３年くらいだし
(クローンは８年くらい)
併病するとかあるの？
なにその無理ゲーつらすぎるよ…

仕事忙しくて特定疾患の更新してない。役所に電話したら新規だとさ。。
はあぁー

>>561
それ俺もあるよ
睾丸とかに時々出来る奴でしょ
ぶちゅっと潰したら白いのが出る

いいぞ山中さん
誰だじゃま中なんていった奴はタックルかましたれ

でもそのじゃま中って言われたから違う道に行ったわけで複雑だよ
医者を続けてたら無かったかも

医師なんか所詮職人だよ
想像力のカケラもない。
研究者は想像力の固まり。
月とスッポン

創造力の間違いでした。
すまん

お前らめでた過ぎ可哀相だな・・・実際に治療として使われる時が来ても無理だよ？

>>538をよく見ときな。オレらに同情して自ら儲からなくなる選択を教授軍団が選ぶと思ってるの？

ヒャッハー！会社クビになったぜ(´；ω；｀)
いま就職活動中だけど、お前らレミケ打ってる奴は仕事のときどうしてる？
自分が通ってる病院は平日しかダメだから今までは休み取ってたんだけど
今の御時世なかなか休みって取りにくいやん。もし土日もおｋのトコあったらその県に引っ越したい

>>576
千葉県某市

また出てきたかぁ。〇〇が開発したら儲からなくなるから出ないよか。

開発して一人勝ちしたいという今までの医療業界を観てないのかねぇ。
こういう人は。

たとえばクローンの数なんて屁でもない、胃の手術を激減させたガスターを
開発した人や業者は世の中の外科グループから殺されたるうだろうな。

エレンタールの使用量がレミのおかけで減りだしてるけど
味の素から刺客が送られてるかもしれんな。

最近荒らしひどいから難病板に新しくスレ作らない？

赤いぶつぶつの話が出てるけど
俺はレミケやってないけどでる

ぐじゅぐじゅにはならなくて
とにかくかゆい
押すと痛痒いっていうか気持ちいいっていうか
色素沈着みたいなのが残る

足の甲の親指の根本付近にできて
ちょこっと右手の小指の第二間接くらいにできた

涼しくなってちょっとよくなってきたから
自分の汗でかぶれてたのだろうか

去年も夏に同じ箇所にできた

そういえば耳たぶの一番上にも赤井のできたことあるけど
こっちはぐじゅぐじゅになったかな
今はできてない

外に出て紫外線にあたればいいんじゃないか
殺菌してくれるぞ

ヘルペスだったら病院行けよ

>>576
俺は販売業で、月８回休みは選べる
基本は平日が休みだから、その時病院行ってる感じだよ
参考にはならないな。。
土曜は、診察とかレミケができるとこ結構ありそうだけど。

病院マジで土日やっててほしいよな。平日休むことは経済の損失だし
病院行きたいときに行けず病気が悪化して健康な人間が減ってるわ。

ずっと毎日下痢で憂鬱だし体だるくない？

俺も憂鬱だしだるい、だるいから憂鬱なのか、憂鬱だからだるいのか？
それともレミケ？

レミケやるとだるくなるのか？

レミケードを点滴してから、半日くらいはだるいですね。

いや、ならない。全く。
レミケードと一緒にステロイドとかアレルギー抑制系打ってる？

俺はレミケ単独でしか打ったことないけど、だるいとかそういうのは皆無だな。
つか、レミケと一緒に抑制系って一般的に打つもんなの？
俺最初っからレミケ単独しか経験がない。過敏な反応とか全く無し。

膝が(；´∀｀)…痛いなぁ…

>>587
点滴中に水分を取らないとだるくなることがあったから
今は間に水分をとりながらやってる

580は結節性紅斑じゃね？
できたことあるやつあんまりきかないけど
それより腹が死亡だから、肌のかゆみなんてどうでもよくなる

京都大学　iPS細胞研究基金への寄付はこちらから
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/about/fund_request.html

いいぞ　山中さん
中国盗むなよ
韓国捏造するなよ

くっそー腹痛い
朝から５回も下痢だorz

久しぶりにポテトチップスとコーラは美味しいな
あとが怖いけど･･･

そういや、カンコックのファン教授はどうなった？
ES細胞云々騒がれていたが

【幹細胞/医療】ｉPS細胞を臨床応用　心筋細胞作り患者6人に移植…世界初／米ハーバード大日本人講師ら
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349940466/

>>578
まだバカがいたか・・・

いいか？クローンの数なんて屁でもないとかじゃなくて完治したら
今より確実に儲からなくなって、今より大変な普通の内科医に戻らなくちゃいけないんだよ？
いい事なんて何も無いのに教授軍団が自らIPS治療なんて認める訳ないでしょうが
いちいち説明させるなよ自分で逆の立場になって少しは考えろよ

事を
すると思ってんのか？

陰謀説とか楽しいだろ。

今のところが、今年一杯で契約終了
現在、配送。
年齢的にも40。
エレンタール・レミケード・ペンタサを使用してます
似たような境遇の人ますか？また、どのような業種ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　♪　使用済パウチ、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　♪　使用済パウチ、マ〜ジ臭っせ〜ｗ (^p^)
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　♪　使用済パウチ、マ〜ジ臭っせ〜ｗ(^p^)
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |
　　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 | |
　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |
　　　 　　 　 　 .| |

久々にクローンスレ覗いたが、こんなとこでも韓国がなんとかとか
言ってるアホがいるんだな。

運良く大腸限定型で、運良く発症から半年で診断確定して、ヒュミラ通常投与とペンタサだけで
エレンも飲まず、食事制限も特にないんだけど、症状がマックスで出てた時のこと考えると、
とっても恐怖を感じてます。

>良く大腸限定型
完全に認識間違っとるで

>>603
大腸限定型〜〜〜

久々にスーパーワロタ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IBD プロバイオティクス療法
腸管は、食品成分や腸内細菌などの異物に常に暴露された器官であると同時に、
体内最大の免疫器官でもある。
腸管免疫システムは、病原菌などに対しては反応しなければならない一方、
食物因子や腸内細菌に対しては寛容である必要がある。
IBD(inflammatory bowel disease; IBD)においては、
この恒常性維持機構が破綻しており、
腸管免疫システムが腸内常在菌に過剰に反応して炎症を引き起こす
と考えられている。
一部の乳酸菌は、IBD症状の緩和・寛解期延長に有効であるとの報告があるが、
その作用メカニズムや活性成分については不明な点が多く残されており、
プロバイオティクス療法の確立にはこれらの解明が必須である。

IBDニュース　プロバイオティクス・プレバイオティクスによる炎症性腸疾患の治療
http://www.ccfj.jp/pdf/ibdnews36.pdf

Th17細胞を誘導する腸内細菌を特定
〜自己免疫疾患や感染症の予防・治療に期待〜
http://www.yakult.co.jp/news/article.php?num=428

免疫細胞を誘導するセグメント細菌の全ゲノム構造を解明
‐腸内細菌の免疫誘導メカニズムの解明に期待‐
http://www.k.u-tokyo.ac.jp/news/20110916press.html

日本人IBD患者における腸内細菌パターンの解析と新規治療法の検討
慶應義塾大学医学部消化器内科IBDグループ
http://www.keio-med.jp/gastro/ibd/scholarship/index.html

皆さん定期的に内視鏡検査やってるんですか？

>>607
何年もやってないよ。

おれは後が無いという感じだから、年に一回ダブルバルーをするため
二泊三日入院して検査してる。
でも、純粋に腸の状態をみるためで、特定疾患の書類書くためではない。

前病院の時は、手術する前だけだったな。内視鏡。

近頃下痢すぎて肛門がいてー、肛門周囲膿瘍が再発した気がする

苦ローン病のせいでどうせ住宅ローン通らないからオータムジャンボ買ったった。
今年三回入院して不運は使い果たしたから1000万は当たるだろ。

病気隠して入社する人がいるけどああいう人たちは病院行くとき困ったりしないんかね
軽症じゃないとずっとかくすの無理じゃね

>>567
同じく疲れやすい。
コレステロールもアルブミンも鉄も低すぎ・・・。

>>612
でも何らかの病気で月１とかで通院してる人とか良くいるけどね。
40代以降がいる職場ならなおさら。
３〜５年経って、周りの信頼を得た後なら、入院しても別に大丈夫と思うけどね。
それがNGな職場なら、病気隠す隠さないにかかわらずNGな職場だと思うし。

嘘ついででも入ってみないとその会社が病気のことを見逃してくれるかクビにするかはわからんからな。
入る前から自分の不利なこと言い回ることは無いよ。

新卒の時で病気の状態がいいなら職歴をつけるために病気を隠すのはありかと思う。

最初の面接の時に病気持ちで入院するかもと言ったが詳しい話もせずに
就職（中途採用）。案の定、約年一回ペースで入院することに。
で、５年目で社員から外され請負契約ということになりました。
おかげでボーナスなし、昇給なし、給料は働いた分だけ（生きてはいける）。
どこもそうなのかと転職する気もなし（今の仕事は大好きなので）

>>617
＞どこもそうなのかと
入院日数にもよるが、年1回の二週間くらいの入院ならうちの会社は年休扱いだから全く問題ないし
正社員を解雇されるなんて絶対ありえないが・・・。

やはり入院日数だと思います。
だいたい約１か月、最後は４か月ぐらいだったと思います、しょうがないかと思い承諾してしまいました。

>>611
おいらも一年間に三回入院したよ。
でも不運は連チャン継続中orz

>>614
入社して月1で病院にかかってるのに、履歴書の健康の欄が病気を隠して良好になってるのはおかしくない？

>>621
「持病はあるが定期的な通院と服薬によって寛解を維持しており、勤務になんら支障のない状態である」
これを一般常識と年相応な知能を持つ人間が一言で表すなら「良好」となる
次元が違いすぎて、なぜおかしいと思うのか理解すらしてあげられない

普通入社前に健康診断受けて出すし、なんら問題ないと思うがね

俺は会社辞めるしかなくて、
自営なった
身体が楽、精神が楽。
会社時代より収入増えた

俺も会社辞めて実家がやってるちっちゃな会社の経理とかやってるが
すぐに潰してもおかしくないほど経営状況悪いから
そのうちまた職を探すことになるかも・・

>>624
自分だけいい思いするなよ

どういうやり方でどういう仕事か詳しく言えよ

一週間くらい前からへその上に刺すような痛みが出てたけど、
さっき黒いドロドロ血便がでました。
普通便がでるまで絶食安静、止まらなかったら救急駆け込みでしょうか。
クローン初心者ですが面倒ですね。

>>627
さっさと病院行きましょう。
初心者ならなおさらです。

血便チェックいつもされるなあ
出たらすぐ連絡したほうがいいぞ

クローン病って食事とストレスとどっちの方が影響あると思う？
俺は対人関係のストレスで調子悪くなる

いつの間にか、送料無料になった。

ジャネフ ノンオイルドレッシングサウザン 200ml×3個
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008HATR6S/
価格： ￥ 744 (￥ 248 / 個) 通常配送無料 詳細
在庫あり。 在庫状況について
この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフトラッピングを利用できます。

食事は腸にとってはストレスだけどな
結局は複合でしょ

>>622 会社で粉塵がでるのになぜか喘息・アトピーの人が入社した
すぐにせきの症状がひどくなって、ずっとせきしてるし職場で困ったんだよ
採用のときは、大丈夫だと強く言っていたんだが

鮮血キター
ただの切れ痔だよな？そうだよな？

>>630
食事で悪くなったことはない！

ストレス溜まると大変なことになる！！！

ストレスは大敵だ！！！！！

>>626
お金持ちは自慢するだけで、絶対その方法論は教えない。常識。

埼玉県の役所に串間の悪業を暴露しよう！

伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。

そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！

汚物である串間努には賠償責任がある。
広告収入を得る為に長きに渡り屁の役にも立たない偏向記事を書き続け、
多くの人間の治療妨害をした罪は大変に重い。

また串間努の程度の低い文章は人に不快感を与える。
これまで行って来たハラスメントも労働基準法に反している。

医師に禁止食を食べている事を正直に話さずゾンデとエレンを騙しとる行為も税金泥棒である。
さらに串間が使用しているサントリートリスのイラストのパクリは、版権使用料を払ったのか？
この売国奴は本当に無法者だ。地獄へ逝け！

>>626
君のような考え方をする馬鹿は、絶対に成功はしないし、経営は無理。
努力をして自分で勝ち取るのが商売。
たとえうまくいっている会社でも、君のような考えの馬鹿が幹部になったら絶対に
倒産する。
>>636はよくわかっていらっしゃる。

>>639
釣られちゃいかんよ

>君のような考えの馬鹿が幹部になったら絶対に倒産する。

なんだ串間努がハラスメントをしているのか？
あの馬鹿どうしようもないな。
偏向記事を書くのはやめろ！患者を騙すな！

医者から合併症は別としてクローン自体で死ぬことはないと言われた。言い換えればガン宣告は死刑、クローンは無期懲役みたいな感じ。

そんなあ・・・

まあ悲観するな。クローンとうまく付き合ってコンディションのいい状態を長く保つことだ。今は対処治療しか行われていないが、近いうちに必ず根治治療が確立されるよ。

うん、ほぼ宣告されたばかりで・・・
つい泣いて過ごしがちです。
希望を持って頑張る。

ちなみに俺は発症して27年。手術一回、術後15年目、既婚で子二人、S字結腸に小指先位の狭窄あり。木曜も40℃の熱で病院で点滴し今は平熱。明日から家族の為に会社へ。普通のリーマンだがこんな身体でも管理職として頑張ってるぞ。お前も無理はするな。死ぬ病気ではない！

俺は小腸に10箇所以上の狭窄持ち
まあ、生きれる所迄生きれれば良い。
運命は神のみ知る

こんな身体でもって…
オッサンって何で自分が凄いかのように話すの？何歳だよ…ネタかと疑うほど症状が軽いから、逆に参考にならないだろ。
建前だけで、実際には死んでる人いるしね。

結婚の2文字を読んだだけで冷静さを失うのってみっともないぞ
結婚してる＝軽症、仕事してる＝軽症、そんな現実逃避が慰めになるのかね

そこじゃないだろｗ
病歴27年にして手術一回で術後15年目で小指先位の狭窄なんて、そこまで軽い人はそうそういないということ

3.40代になって入院してさひとりものって恥ずかしいぜ。
このスレでもいう人いるけど、そこそこのとしになるとクローンでも結婚してる人の方が多くなる。
で、重症軽症も関係無い。
してる奴はするわけで、年頃に定職についてるならだいたい結婚してるみたいよ。

ま、無職や職が定まらん人は無理だ。
これは別に健常者も一緒だろ。
クローンは7割前後は職についてるからさ。
透析しなから在宅しながら結婚してる人とか仕事してる人とかみたら出来ない出来ない言えないとおもうがって、そういう無理だろ？的な事いう人同病と会う事無いのかな？
あってたら言えないと思うんだが。

そりゃさ、はたからみたらなんで難病持ちと結婚するんだろ？とか思うけどさ、
男女関係は理屈通りにはいかないし、二人の問題で他人が口出す事ではないからな。

一昨日から舌がピリピリして鏡で見たら黄色い
誰か似たような症状だった人いるかな
医者に行った方がいいのだろうか

免疫調整剤で免疫落ちすぎて、
細菌感染の疑い
医師に診てもらうべき

看護師さんがメアド教えたくれたので他愛もないメールのやり取りしていたんだが、
二人で遊びに行こうみたいなことをメールしたら、なんにも来なくなった。
やっぱりそんなんじゃないということなんだろうなぁ。ちょっとショック。

>>655
まぁ、落ち込むなよ。よくあることさ。

なんか今後病院いくの気まずいな

病棟看護師なので入院まではとりあえずは会いませんが。
やはりもう諦めるしかないですよね、また寂しい日々が続くな・・・。

>>658 おれもおなじことあったわ
仕事上でやさしくしてメールアドレスまで教えてくれるのかどうかわかんないけど、どこまでその気なのかよくわからんくなるよな

また入院するかもしれない病気なのにすごい勇気だ！

でも、それって全く興味が無いなら教えてくれないというきもするが、
看護婦さんは深い考え無しに教えてくれたんかなぁ。。。

まー、看護婦さんも普通の女というか。
看護婦は、優しさを提供するのが仕事みたいなもんだから
男はいいなぁと思ってしまうけど、
そんところは勘違いしないようにしないととは思うわな。

>>651-652は、どうやって俺のレスからそんな妄想を膨らませたんだ？
だが何故このスレは結婚と仕事と学歴に話がそれるのかの理由が分かったわ。
症状の差の話だけで全く別の内容を長文で語り始めて、本気で気持ち悪い。

具合悪くなると独りが余計つらいよね…

親がしんで1人になった時耐えられるだろうか。ただでさえ生きがいが無いのに。
仕方ないとはいえ。
結婚してる人が羨ましいあね。

女房が看護師だが、ウザイ患者が多く、勘違いが甚だしく、
病人のくせに偉そうで、
仕事上、毎日笑顔振りまくけど、本音はキモい不良品と思っていると言っていた
のを思い出した。

はい、実際そのとおりであります・・。

だろうね

あの笑顔は作り物といつも思ってたよ

>>655
俺も昔看護師が教えてくれて、喫茶店で会う約束したが
実際行ってみたら宗教の勧誘だったってオチもあったぞｗ

>>657
昔、同じ病棟の看護師10名くらいメルアドをゲットしたが
幾人の看護師との関係が悪化すると、入院生活が修羅場とかす

入院して体調を治すつもりが、余計悪化してしまうわｗ
さすがに生きた心地しなかった

入院する度に看護婦さんに告白されたり後々の関係になっていた俺が助言してやる。
だが今は腹痛いからあとでだ
ネタではないから待ってろ後輩達

仕事上の優しさなだけであって、病院の外を出ればそこらへんにいる普通の女だからなぁ。

友人看護婦(俺の病気しらない)とはなした時、患者を男とは見る事が出来ない、そんな事嫌と言ってたな。
(但し整形外科病棟は除く)
まぁ、こんな病気にかかってると大学病院や大きな総合病院だろうけど、退院したら健康になる若者って殆ど見かけんもんな。
難病持ちとか慢性病とか若いのにガンと傘

真黒な糞でた後に大量に血が噴き出るんだけどお前らこういう経験あります？
痔でほっといててもいいのか内蔵ボロボロなのか検討もつかない

>>671
ぶっ倒れる前に病院行け。

ただいまぁ。全然関係なんだが、今役所にHIVの検査行ってきた・・・。
性病の検査もしてくれるから、免疫抑制剤・レミ使っとるからなぁ。

>>671
確か黒便は小腸からの血便。赤い血は痔か大腸じゃなかったか？
続くようなら病院池

>>665
クローンで奥さん看護師？

ほんとに大量の血が吹き出てるなら、立てなくなるけどな
さっさ病院いけ

少し前から黒い血が出たとか言ってる奴と同一人物だろうね。

新手の荒らしかもな

>>671
去年そんな感じだった。
入院してしばらく絶食しても続くから、手術かレミケード開始かってなって
レミケード始めたらピタッと止まって、それ以来全く下血はなくなった。

>>678
それまではレミケしてなかったの？

この病気でセカンドオピニオンやった人居るかな？

少し前に血便書込みさせていただいた627です。
医者に行き、血液は問題ないとのことで、エレンタールデビューとなりました。
今朝も血便でしたが治まってほしいですね。
628さん、629さんアドバイスありがとうございました。

あと薬局でフレーバーの人気を聞いたら７種類？くれました。
大変そうですが勉強します。

明日大腸内視鏡だぜ！
下剤飲む前から下痢気味だぜ！
>>681
何か変なの食ったのかな？

>>680
自分も気になってます。
同じような治療内容で、通学通勤時間に対応している病院が気になります。

>>681
フレーバーのおすすめは、ヨーグルトか梅。

>>681
俺はコーヒーが一番グレープフルーツが二番、他はヨーグルト、青リング、パイン、オレンジがだいたい同じぐらいだな

>>681
青りんご、オレンジ、パインかなー。コーヒーはためしたことないなあ。
ここのところエレンの回数をさぼっていたら、
BMIが15になってしまった。
皆はどのくらいですか？

食からじゃ栄養取れないからだになっているんだな・・・。とほほ。
飲むの飽きてきてるし、寒くなってきたから面倒だが、ゼリーにして食べるとおやつ気分。
しっかしなぜあんなに甘いんだ？甘さ控えめ出してほしい。

だれかホットで飲む人いますか？

>>685
全く同意見！

大腸内視鏡やったった
相変わらず回腸は遠いぜ。まあ回腸が近くにはなりたくないけどww

>>686
ホットヨーグルト味たまらん

>>679
それまでレミケはしてなかったよ
胃カメラ２回、大腸カメラ２回、ＣＴ、シンチ、エコ、ダブルバルーンってしたけど
小腸からの出血ってことはほぼ確定したけど出血源が見つからず、
術中カメラで探して切除するかどうかって言ってたけど
結局レミケして止まったから手術せず「まぁいいか」みたいな感じで１年間何も起きてません。

>>690
ふむふむありがとう

出血するとレミケなのかな？

食玩にハマって買い漁ったはいいんだがチョコウエハースが余りまくる…
一日1，2個しか消化できんから増える一方

>>686
夏はアイスコーヒー、冬はホットコーヒーにして飲んでます。
フルーツ系は俺はダメだ。

ガキのころビックリマンチョコを１箱買い占めて、さすがに開封したあとは困ったな

おかげでヘッドロココの変身バージョンが当たったぜ
自慢しまくり

使用済みパウチ（しようずみ ぱうち）は人工肛門で使用された後の
畜便袋である。ウラン・プルトニウムを大量に含む高レベル放射性廃棄物である。

使用済みパウチには大量の放射性物質が含まれており、その危険性と処理の困難さのため、
その処理が世界的な問題となっている。特に使用済みパウチから
ウラン及びプルトニウムを抽出することで核兵器への転用も可能であるため、
大量に貯蔵することは好ましくないとされている。

Ｙ（＾ｑ＾）Ｙ　怖い話ダナーｗ

俺のエレンタールのフレーバーの定番は、
グレープフルーツ、オレンジ、青リンゴ。
たまに、パイナップル、コーヒー。

エレンタールに、フレーバーのみならず、
フレーバー対応の100％果汁を添加して、
冷やして飲んでいる。

コーヒーの場合も、アイス・ブラックコーヒーをちょって添加。

乳酸菌とビフィズス菌飲料も、特定の商品に固定することなく、
多種多様なものを選んで毎日欠かさず飲んでいる。

久しぶりのフレーバーネタだね。
僕は梅とヨーグルトを一日に2本ずつ。いずれも、ゼリーにして固めて食べてる。ゼリーにしないと、下痢がきつくて。

下痢対策について、
出勤日、家を出る二時間前に起床し、
最初のエレンタールを一時間掛けて飲む。
残りの一時間、排便、三回か四回、
最初の一発目、おならと一緒に塊一歩手前の便、二発目、軟便、三発目以上、下痢。
家を出る一時間前に薬を飲む。下痢止めロペミンを服用。
お腹がガスで張って便意をもようすのを防止する為ガス発生を止める薬も。
電車に乗って移動中、ロペミンが効いて、何とか我慢出来る。

極たまに、電車の中などの通勤中、便意を感じてトイレ逝きそうになってしまった場合、
やもえずストッパを服用し、便意が消える。

下痢止めはあまり好ましくないような。
クローン下痢であっても体の生理反応なんだし。
薬でむやみに抑えるってのはな~
食物変えてみたり、漢方でも効果あるぞ。

エレンは高温で溶くと問題あるんじゃなかった？

グレープフルーツ、オレンジ、青りんご、パイナップル、ヨーグルトをローテかな
飲み始めの頃はヨーグルトとパインの美味さに驚いたな〜最近はちょっと甘ったるいと思うけど
久々にコーヒー飲みたくなってきた

一番好きなのはグレープフルーツ。
他は青リンゴ、梅、オレンジ、ヨーグルト。
パイナップルは飲んでるうちに気持ち悪くなるようになってやめた。
コーヒー、トマト、マンゴー、コンソメはダメだ、ありえない！

エレンタール飲むと下痢するって話よく聞くけど、自分は大丈夫。だけど、飲むとオシッコすぐいきたくなる。

ビール飲んだ。頭いてえ
帰りに怪しい店でセックスした。今その帰り。フラフラ。明日も仕事だるい。
やめたら次がないからマジメに続けるけど。
総額約８万もする某焼酎利き酒師の資格も自腹で取るから、ここまできたら
病気が悪くなっても続ける。幸い今はカンカイ中。

>>699
ガスを止める薬ってなんだい？
俺も仕事中にガスでお腹が張って辛いんだよねぇ

ガスコン

＞705

何歳ですか？

下痢止め系の薬は腸の痛みも麻痺してしまうから良くないんじゃない？
まだクローン確定していない町医者通いだった頃、猛烈な下痢だからその類の薬をたくさんもらっていた。
少し落ち着いた頃に薬漬けから脱却しようと服用をやめたら即、叫び声をあげるほどの超腹痛に襲われ、運ばれて手術してクローン発覚。
今思うと気付かないうちに悪化していってた

伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。

そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
薬のデメリットは広告収入を得る目的で情報隠蔽されています。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は「串間努」の偏向本を不買いしましょう！

>>708
29歳だよ。
27歳の頃に今の会社に入ったけど、その時も半年ぐらい就活した記憶がある。
もし辞めたら次は介護ぐらいしかないと諦めてる。
ちなみに俺の勤務先の店には、41歳と50歳のおじさんアルバイトがいる。
俺の言う事にペコペコしてるのを見るとかわいそうになってくるし、申し訳ない。

クローン病で飲食関係の仕事もつらそうだな

昔調理師というかコックさんの人がブログ書いてた。

>>712
そうかね？知り合いの方は料理屋さんだけど、辛そうじゃないよ
クローンのラーメン屋さんとかもどこかに居るんだろうね

>711

まだまだ、若くて羨ましいです。私は４０前半で非正規で働いてます。
正社員になれないですし、仕事内容もしんどくなってきてるので
途方に暮れてます。レミケードのおかげで、安定してるんですが。
今辞めたらアルバイトも厳しそうなので、精神的にしんどいですね

使用済みパウチ（しようずみ ぱうち）は人工肛門で使用された後の
畜便袋である。ウラン・プルトニウムを大量に含む高レベル放射性廃棄物である。

使用済みパウチには大量の放射性物質が含まれており、その危険性と処理の困難さのため、
その処理が世界的な問題となっている。特に使用済みパウチから
ウラン及びプルトニウムを抽出することで核兵器への転用も可能であるため、
大量に貯蔵することは好ましくないとされている。

Ｙ（＾ｑ＾）Ｙ　怖い話ダナーｗ

えれーな。
44歳無職職歴無しの俺が来ましたよ。
もうすぐ45歳。
なにかきっかけがあれば動くのではと思ったけど
父親が死んでも結局何もせず。

生きる気力がないからさ、母親が死んでもうどうしようも無くなったら
簡単に死んじゃうんだろうな。
役所に行って何が何でも生きてやるなんて出来ないわ。

今更こんなヤツが職安にいったとしても職員の方は途方に暮れるだろうねぇ。

>>717
あなたは反貧困ネットワークに連絡を取って生活改善をしなさい
母親が生きているうちに

そういう人達近寄らない。湯浅なんとかたちでしょ。
この人とか文句ばっかり言ってる佐高信とかああいう人はね。

誰だクローンはインテリが多いとか言ってた奴出てこいw

>>715
自分も同じく40代前半だけど、去年から障害者採用で某一流企業で働いてるよ。
それまではずーっとバイト生活だったんだけどね。
メールルームでの仕事で年収350万。ようは雑用なんだけど、バイト生活よりはマシですわ。

障害者採用はあっても特定疾患採用はないからなぁ。

＞721

障害者手帳あったらういいんだけど。
鼻中してないし、だめですね
主治医にも言われました（範疇の人には診断書書いてる先生）
オペくらいでは、どうにもならないですしね。
特定疾患で障害者雇用並みの改正ないだろうか。
特定疾患あるだけでも、随分助かるんだけど、雇用の方にも効力
あるといいんだけど。

おれも手帳はあるが1級だからなぁ。
逆に敬遠されるかね。
36，7で貰ったから、それまでに職歴がないと・・・と言われたなぁ。
職安の方に。

って、こんな歳で障害者手帳・採用なんて関係ないんだがな。

障害者枠で勤めれたら楽だよね
資格取れる学校に通ってるけど
どっちもいけるように準備しないと

１級の障害者なのか。若い頃は病状で苦しんで悪化した末に手帳になったの？
ナマポ貰いなよ。１級までいってるなら恥でもなんでもないし

>> ID:j53sPObP0
今更治っても困る人でつか？ﾆﾗﾆﾗ

1級の障害者だったという感じですね。
40歳までに、入院短期合わせたら3，40回。
40の時に腸切除は5回目の手術で一応体の悪いところが無くなる。
で、そっからレミとイムラン開始で、
毎年二泊三日の入院のみ。病院も月一か二ヶ月に一回。
未だ悪くなっておらずの状態。
たぶんここで手帳も持ってないで落ち着いてない人より
よっぽどマシなんじゃないかね。

でも、時すでに遅し。
今の状態なら手帳1級にはならないでしょうね。
良くて3級。

職歴なしのぷーさん登場かｗｗ
手帳なし職歴なし年齢...
なんやかんや自己都合により働く意思なし
何のために生きてるのか教えてよ

今後の難病対策の在り方（中間報告）（PDF）
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002hw0z-att/2r9852000002hw2g.pdf

>>730
お前には、さぞや立派な生きる理由でもあるんだろうなｗ

立派かどうかはわからんが人生をまっとうするために生きているぞｗｗ
時は金なりっていうくらいだから、無駄に時間を過ごすのがもったいないね
ぷーは皿洗いでもやったらいいんじゃねーか
それくらいできるだろ

無理なんじゃないの？
仕事選べばなんでもあるというが、その歳で職歴空白なら
もうアルバイトも無理でしょ。
知り合いが仕事を紹介してくれるとか温床がないと。

もう母親が生きてる間楽しんどけって楽しみもないだろうけどさ。
仕事もせずその歳まで生きてこれた事がしあわせだったと
思わないとな。で、そのとおりだろ。

人生をまっとうするために生きる（ｷﾘｯ

生きる意味なんて説明できる奴いねーよ。世界中の哲学者が考えたってはっきりしねーのに。
だいたい食うものも食わずに生きてる俺達全員、普通の人から見たら生きてる意味ないんじゃね？
ハゲとか童貞とかよりはマシだけどさ

大丈夫、ほとんどの人間はいなくても問題ないやつばかりだ
したがって生きる意味を考える必要もない
そんなこと考える暇があるなら少しでも規則正しい生活を心がけることだ

職がなくてもスロットの宵越しハイエナでおこづかい稼ぐ程度はできるだろ

毎度、理念だけはもっともらしくできるんだけど、いつまでたっても理念だけって
感じかな。難病センターの時も理念だけはしっかりしてるけどねぇ・・・・

下痢人の宿命かなスロもパチもギャンブル全般やらないなぁ。よくみんな長時間座ってられるなと感心する。
椅子が便器になってるならパチプロ人生も悪くない

ホントここは重症ばっかやなｗｗｗ

何か自分が没頭出来るような趣味とかないの？

AKBで大勝ちした俺参上

串間が金儲けの為に偏向記事を書いていい理由にはならない。
患者も串間に騙されて自分から薬を使いたがる人もいる。
そもそも串間自身が金儲けの為にやっている売国本を患者の為と偽装する事に詐欺がある。

患者が増えれば増える程金儲けになると思っているのが串間努。
この馬鹿が偏向記事ばかり書くのも当然だな。
必殺仕置き人などの出動が望ましい。

akb捻り打ちできたっけ？

>>733
えらい偉そうだが、君はたいしたことをなしとげてるのかい？

はたらいていようが働いていまいが、目くそ鼻くそだ。
それぞれ抱えてる症状も重さも違うことだし、
発病前に公務員だったら一番ラッキーだけどな。
発病してから仕事みつけるのってこの就職難に至難の業だろ。

でも、殆どの人が発病後の就職だから
結局は学歴・頭かという感じ。

おれの周りも20前後というか高校時がとてもおおい。
なにも根拠のない数字だけど
俺が思うには、発症は就職前8〜9割・就職後1、2割という
感じ。

大腸内視鏡、医師に、確かに炎症の痕はあるけど、
慢性疾患患者にしては綺麗な腸だねーって言われた。やったぜ！
でも何回も繰り返し入院してるしねぇ。とも言われた。
軽度クローンなのか？クローンじゃないのか？？

>>745 俺も至難の業だと思うわ
人前に病気で無職の人がでずらいとか、そもそも無職やバイトなのに正社員で働いてるとふかすかそんなところじゃないの

そんなに無職とか定職についてない人がおおい？
こんなこと言ってるけど、おれはふらふらなんだが、
周りは正社員や公務員ばっかりで自分が情けなく
なるけどなぁ。
入院してたらその人の生活が見えるから、同僚がみまいに
来たり入院中仕事してたり、保険証とかがちらっと見える
ことがあるから嘘をついてる感じじゃ無いしね。

でも、自営業と言ってる人は大体ふらふら人と
思っとる。

関西で契約で去年、年収250弱だった・・・
300万超えたことが、ありません

>>745>>748
行動を伴ってないから言葉が軽い軽い
実際に行動してみろ
死に物狂いで仕事探してみなすぐ見つかるから
少なくとも>>733は生きるために働いている
クローンの大半は働いてるんだぜ、至難の業とかいってるけど

40過ぎて再就職に戦々恐々としている人は、手に職の一つも身につけずにここまで来てしまった自身の見通しの甘さを嘆くしかない

厚生省調べで、7割〜8割働いてて、健常者より正社員率が高いとか
ほんとねぇ。。。困りましたわ。。。

昨年自営で年収1000万円
今年500万円。
浮き沈み激しい。

>>748
無職らしい間違いですな

>>748のなにが間違ってるんだ？

仕事してない人は出来ない言い訳ばっか

おれの場合職がなかったから、実家の仕事（従業員２０人くらい）継いでる
女子従業員がやめて求人広告出すと１０人前後の履歴書が届く
普通に大卒１年目で職がなかった人や、今の時期でも内定でてない人、２０代後半、３０代の人や中小企業でもほんとに色々たくさんくるんだよ

景気がよかった時代に、クローン病軽症で病気を隠して入社して正社員で働いているというのは確かにできると思うが、それと今の経済状況での就職を同列に扱うのは公平じゃなくないか

お前まさかいつぞやの自営業じゃないだろうな
クローンは働くと迷惑が持論だったな
働かずに餓死しろと言うのかと問われて逃げ出したんじゃなかったか

仕事の話になると決まって軽症認定と自称自営業が茶々いれるんだ

無職ならそれはそれで仕方ない。
仕事が無理なら行政頼って生きられる道を作ってくれ
働けない人もいるんだよといっても、同情まではしてくれるかもしれんが、手を差し伸べてまではくれないんだからさ。
重症で景気がタイミングがといっても、無職は無職。
病気持ちだからといっても情けない事にはかわりないし、経済的に自立してないと
将来の道筋がつけられないし、するしないは別にしても、結婚や彼女を作る事が不可能になるからな。

重症だからで自分が納得、楽になるんならいわせてあげろよ。
周りはなにもしてあげる事は出来ないんだから。

クローン病、一般人問わず成功者は一握りだよ
俺はその一握りに君臨してる

>>760
お前はとなりの山田さんか

安倍ちゃんがいい例じゃないの。あれだけの人物でも本格的に再燃したら無理ゲー。国会中継見てて凄く辛そうだったよまさかIBDだとは思わんかったが。

成功者がどこまでのレベルかはわからんけど、一部上場や公務員で働いてるのが成功者なら人並みにいそうだけど。

大企業ほど働きやすいというか福利厚生がとかなるなら、そういうところで働いてる人が目立つというか。

阿部ちゃんレベルになると、仕方なくその職じゃなくて、選ぶ選択はたくさんあるんだから、向いてる役職につけよと思うが。

食いもんの話題が終わったら、今度は仕事の話題なのねん

次は結婚の話題か？w

ラコール一箱1000円ヤフオク

マックのポテトうめぇ
脂質？知るかボケが

何も気にせずマックを腹いっぱい食いてえ

安くすんで羨ましいわい。
マックなんぞは食いたくないわ。
>>765
次は結婚or女の話題だな！

俺は最近は脂質より野菜の方を食いまくりたいと思うようになってきた

俺も結婚or女の話題が良い。
周りの女は看護師か会社の２〜３人の女なんだよなぁ。
どうしたらいいんだ！こんなボロボロな体で声かけていいの？
うまく行った話が聞きたい。

>>771

※

>>760
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>771 友達によさそうな女友達紹介してもらおう

女に困ってる奴らは、光浦か大久保もしくはハリセンボンのどちらかのタイプがいいところだろ
理想は高く持ってもしかたない
不細工はお互い様
セクスするときは目隠ししてやれ
捨てる神あれば拾う神ありだぞ

私は成功者だと思う。
貯金は既に５０００万円越えた。
家は借金終わった。
毎月食費と時々僅かな衣料代がかかるくらい。
遊びは飲めないから、もっぱら自宅で引きこもり。
家のパソコンでネット販売をやっているから毎月２０万円は収入ある。
でも年収でいるとたった２４０万円だよね笑
車は田舎だし、万が一に備えてベンツを持っている。
ガソリン代は、毎月１万円くらい。
電気ガス水道電話などなど毎月の出費が５万円くらいあるが、
食費がエレンタールだから、毎月２万円くらいで済む。
だから毎月１０万円は貯金している。

>>776
税金(所得税、地方税、固定資産税等)どーしてる？
国民健康保険や国民年金や車の任意保険などで月払い結構あるでしょう
月収20万で10万の貯金って厳しくないかい？

>>777
可処分所得とエスパーしてみる
まあ違うだろうけど

>>776
良かったね、byebye

と、779が嫉妬しており

>>606の続き
科研費を使ったクローン病関連の研究
科研費
http://kaken.nii.ac.jp/p?qb=%2F%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85%2F

炎症性腸疾患患者の働く意欲の影響要因に着眼した職業人生の再構築に関する研究
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/21890253.ja.html
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/21890253/2010/3/ja.ja.html
＞分析対象者は潰瘍性大腸炎患者が392人(50.0%)、クローン病患者は383人(48.9%)であった。
＞(以下、先行に潰瘍性大腸炎患者、後方にクローン病患者に該当する数値を示す。)
＞分析対象者は平均年齢は46.5歳、40.6歳、男性49.5%、70.8%、障害者手帳保有率ほ7.7%、38.5%、
＞難病発症から平均6.6回、5.0回の入院を経験していた。
＞就労者ほ64%、70.0%で、正規雇用ほ49.6%、33.3%であった。

正社員が７，８割といってた人はどこ情報だったのかと・・・

思うに、
「就労者７割（70％）＝正社員（フルタイム以上の正規雇用）７割（70％）」
と勘違いしたのではないでしょうかね・・・。

実は、俺も非正規雇用で就労しています。
慢性的な栄養不良による異常な疲労感で、デスクワークでも６時間が限界です。
連日８時間以上働けたら、正規雇用の対象になっていたのだが・・・。

正規雇用三割かよ
そんなもんだよなー(笑)

正規か非正規かとか、文脈はそこじゃないだろ
「手帳もらうほど末期じゃないクローン患者で無職は少数派」という事実
無職は働け、あるいは自重しろ、それだけだ

>>783
つらいだろうががんばって生きてくれ
体の許す範囲で働き続けるか、治療に専念して寛解導入目指すかは情勢を見て適切に判断してくれな

厚生省の統計じゃなかったけ？
それおれはみたよというか、おれの周りでもそんなもん。
正規3割は無いと思うよ。半数は越してるだろ。

難病の4割は無職（じゃなくて無収入だったか）との統計も毎日新聞に乗ってた。
でも、それは難病全体の話になるから、クローンや潰瘍性だと
難病の中では定職率は1，2位だと思う。

まぁ、統計というのは分母がどうなのかというので大幅にかわるからそこまで当てにならないというか。
特に新聞社とか結果ありき統計がほとんどだからなぁ。

おれは、順天堂大の看護科？だったけど、就労状況の統計に参加したことある。
このスレでもよく言われる、医療技術が発達して、薬を使えば人並みに送れるような人も出てきた。
でも、それまでの入院等でキャリアを築く事が出来ず今更健常者と同じようになっても社会の受け入れ先がないと書いたが。

まぁ、情けない半生だど、出たくても人前に出るのが恥ずかしく、患者会や病院の通しての統計等に参加する機会が少なく
、それで就職率が上がるということがある。

いい歳してダメだと人と付き合いたがらないというひとが多くなるからな。

働くことが怖くなっちゃったw
難
病患者の就労支援とかしてくれる場所ってあるのかな？
地元のハロワに相談したら障害者手帳持ってない人に対してのサービスはありません。
って言われちゃった。

３０代くらいまでだとバイトでも何とか仕事あるけど、４０、５０代になるとさすがに将来不安だわ

正規３割でも多く感じるよ。俺のコミュニティの中では３割以下

おれのコミュニティでは、低すぎるな。
だって、俺だけだもん。ダメ人間。
困ったことに俺以外は健常者でも入るのが難しい
とこで働いてるからなぁ。
そうはいっても、5，6人だが。

そういう奴は、結婚しないの？とか若い時聞いても
するわけ無いじゃんとか、しないとか断言するけど
30も過ぎてくると、「みんな」結婚しやがった。

結婚しないとかそういうことはちゃんとした人じゃないと
言えないセリフなんだなとおもいますよ。
そんな事おれは言えんわ。

表面上の付き合いなんてそんなもんだろ

さすがダメ人間
よくしゃべりますな

>>789
つ【難開金】
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/pdf/76.pdf

>>751死に物狂いで仕事探してみなすぐ見つかるから

は〜。行動してみればわかるよ。
健康でも仕事みつからないんだぜ。
病気抱えたやつは、正社員就職のスタートラインに立てんご時世だ。

796だけど「無職が云々」って言い出す誰かさんがいると思うから、
言っとくけど自分は自営業。
自営業と呼んでいいのかわからないが、
ネットショップで細々食いつないでる。
実家住まいで家賃がかからず、一部屋倉庫にできるからできるんだけどね。
なにせ体力がないんで、まったりしながらできるから、金はないけど体には楽。

ところでここで無職タタキしてる人は
なんかストレスたまってそうだな。正社員ってだけで、何様なんだ？
病をかかえてれば、言葉の使い方とか思いやりができそうなもんだが、
健常者に混ざって働くってことは、ここで無職タタキをして鬱憤をはらさないと
やってけないほど大変なんだろうな。お疲れ。

>>791 株式勉強会とかで株の専業トレーダーの集まりだとほとんど無職だよ

>>796
健康でも難病でも関係なく仕事が決まらないひとがいる
だからそういうことだよ
何十社面接受けても受からないのは病気のせいじゃない
やる気、意欲、面接でのアピール、そういう社会性の問題な、原因は

>>797
仕事の話題のたびに軽症認定して鬱憤はらす重症自慢無職は見て見ぬふりかい？
ってか、親のスネかじって体に楽な方選んでるんだから死に物狂いで行動してねえじゃねえかｗ

>>795
これには登録してるんだけどハロワの職員に「障害者手帳を所持していない難病のある方
を雇い入れる求人がないから自分で探して来い」って言われたんだよねーw

障害者の就業体験施設みたいなものを特定疾患向けに作ってくれないかなー。
半日ショッピングセンターうろつくだけで具合悪くなるから自分がどれだけ働けるのかがさっぱりわからない。

正直、クローン病だと中小企業でも就職難しいから（中小企業は忙しいところが多い）、短時間のバイトから始めてみるとか
上にでてたネットショップの人のように自分でなにか元手のかからなさそうな商売はじめるほうが簡単かもしれんわ

>>796　>>797
あなたさまは何様ですかｗｗ
ネットショップってエレンタールでも売っているのか？
たまにはお日様に当たれよ

半病人は、正社員就職じゃなくてもパートでもアルバイトでも雇用形態はいろいろあるじゃんよ
諦めんの超早くねーかｗｗ
Ｊもいいだろう

>>801
勝手に文脈読み間違って就職は至難のわざとか言い出したのは自分だろ
最初から働けってだけの話だろうが
バイトでも自営でもネット起業でもなんでも構わねえから、体調と相談してできる範囲で働けよ

荒れてるなあ。じゃあ学歴の話しようぜ。
いつも無職叩きして猛っている人は、高卒のおっさんという事までは特定できてるんだから。

おっぱいの話にでも（　＾ω＾）・・・

>>1
>荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
>ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。

>>803 おれは正社員で印刷屋ついで働いてるよ

こんなに具合が悪いのに、痔ろうがつらいのに、
性欲だけは衰えない自分が悲しい。

デリヘル呼んじゃった。

ほんとに文脈読めない人だね

もうすぐくるから

これからの季節は
お歳暮があるから宅配便で電話番や配達
ベルトコンベアーで運ばれてくるクリスマスケーキに飾りを乗せる
年賀状の仕分け
など短期間だけのがあるんだからやってみればいいのに

>>811
クローンで本気で苦しんだことないだろ？

>>811
全くその通り
しかしこういう助言を無職叩きと受け取る人らには、理解できないんだと思うな
>>807とか、まったく話が噛み合ってないもの
>>812がいわゆる軽症認定
「おれ重症、お前軽症」の典型例
体調に応じてやれる範囲で、の一例を挙げてることすら読み取れず筋違いのレスを返すんだもの

>>812
でたー軽症認定厨ｗ
つぎは自営業が来るぞ〜

薬のデメリットを書かずに広告収入を荒稼ぎするのは邪道であり外道。
人の道から外れた餓鬼道。
悪質な偏向記事は患者のプラスにならない。

埼玉県さいたま市北区櫛引町２−３０５−１
杉崎櫛引２ビル２階
株式会社　三雲社　串間　努
　
電話　０４８−６６２−７５５５〜６
FAX ０４９−６５４−６２５６

本当に馬鹿ばっかりだな。

体調が悪くて無職やってる人が工場で勤まるわけないだろって事だよ。

論理破綻しとるがな
体調わりいなら治療に専念しろよ
寛解導入も出来てないで職探しとか支離滅裂だろ

>>816
出来ない言い訳ばかりだな。
ずっと体調悪いのかよ。短期も出来ないのかよ。

入退院繰り返してた頃はシャバにいる頃は短期バイトで凌いでたなあ。
入院費あんまかからんから逆に金が貯まってた

>>816
>体調に応じてやれる範囲で、の一例を挙げてる
だけなのに、「工場なんか無理だろ！馬鹿か！」って、ほんと少しは文意をくみ取ってやれよ
なんでそうやって出来ねえ出来ねえばかりしか言わねえの？
>>811が無理そうなら出来そうな別の一例を挙げてやりゃいいじゃん
カルトな趣味がありゃアフィサイト運営だって金になるだろ？　これも一例だよ
人の揚げ足で無理だじゃなくて、別のアイデア出せば済む話だろ
この話題が意味のあるものになるか、不毛な荒れた議論になるかの違いはそこだよ

在宅ワークやればいいじゃないか。
例　IVH
Ｙ（＾ｑ＾）Ｙ　ﾆﾗﾆﾗ〜

短期バイトもできないってホント辛いな
同情

>>814
ID:Mtl3E82vOは典型的な働く気がない人だから相手にすんなよ
一般人でも体力と気力がなきゃ働けないよ
体力的に劣るのはしかたないけど、ID:Mtl3E82vOには働く気力がない！

無職を庇う人も無職認定するのか
だがID抽出で一つ分かったぞ。


最初のレスが高卒のおっさんの
逆鱗に触れたんだろうなｗｗｗ

分かりやすいｗ
実在したんだな高卒のおっさんｗ

ちっちゃいおじさんみたい

>>804
いつも無職叩きしているのはおれだがｗｗ
学歴は大卒で理系の学部出ているぞ
制御工学で微分方程式やラプラス変換とか勉強したぞ

正社員で２回ほど就職したが病気が悪化して２、３年で辞めた
通算すると２０回ほど入退院して、転職は建設現場や農作業、工場勤務…など１０数回
最初のうちは途方にくれて引きこもっていた時期もあったが、やっぱりお金がほしいからな
年下の身寄りのない従兄弟や姪っ子にもお年玉やらお祝いとかくれてやりたいし、
親も歳とって扶養していかなくちゃならないし、いつまでもガキみたいなこといってられない

ネットショップやアフィリなんて軌道に乗るまで時間かかるし、その時間がもったいない
時間があるうちに働ける姿を見せて安心させて少しでも親孝行して逝ってもらわないとな
来年ようやく生業として今やっていることが実になりそうだ

国の財政も破綻しかかって特定疾患や生活保護もどうなるかわからない
他力本願な考えはやめて自分で切り開いていくしかない

全角の数字みてるとイライラする。
これもクローン病のせいか。

自分語りの困ったちゃんしかいねーなｗ

高卒のおっさんって俺のことかと思っちゃうよｗｗｗ
決して無職叩きはしてないけどね

>>825が言ってるみたいにある程度の年齢になると働く意味というか必要性が感じてくるんじゃないかな
俺も20歳中盤のときに就職浪人みたいなの1年近くしてた
親にはおんぶに抱っこ状態だった、感謝してる
そして今の世の中と違って何とか就職できた
今は大卒でも就職が厳しい時代、本当に可哀想だと思うわ
まぁ、いざ就職できた時に備えて気持ちだけは萎えずに頑張ってもらいたいですな

好き放題に生きてやる！人生投げたぁ〜
で、女紹介してくれませんか？

老人の介護の仕事でおばあちゃんとなかよくなれ

>>830
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

おれが罹ってる病院の看護婦さんは、それで入院中の親御さんと
仲良くなって、うちの息子と・・・ということで結婚した人がいたよ。

>>832
難病で？
骨折とか直る病気なら問題ないけど、
続く病気持ちの人なら俺が親なら進められん・・・

いやいや、親が病気で入院してて(病気は何だったか知らん)
担当ナースかなんかでうちの息子と付き合ってみんかねがきっかけになってで。
子供はたぶん健康なんじゃないかな。

なにがきっかけになるかわからんということで。恋愛とか結婚は。

たこやき屋の屋台やたいやき屋をやってる同病の人は知ってる。

クローンに限らず同じような賞情に限って言えば
日本はいっぱい腹痛持ちは居るんだよな
阿部のあれとか他にも色々

普通は腹痛くてもろうこうはできたりせんやろ
クローン病はおなか痛いだけで他は健康ですよね？と何度健常者から言われたことか

神経系の病気とか全体の疾患になる難病が多いからな。

俺が親なら、相手が
クローン病て解ったら結婚に反対するとおもうので、結婚は諦めました。

由緒正しい家ならそんなことありそうだけど、
普通の家庭だと、親は納得いかんが、本人同士が好きなら
仕方ないということで結婚させてる人の親のほうが多いと
思うが。
健常者でも娘が連れてきた男なんて気に入らないがほとんどだろ。

俺っちクローンになって、一日にペンタサ3粒エレン2袋
食事が一、二食になったってぐらいの症状なんだけど
やっぱり結婚嫌がられるかな？

今のところは、落ち着いてても、いつ悪化して無職になるか解らないし自分が親なら賛成はしない。

他力本願だろうが自力本願だろうがどうでもいいじゃないか。
色んな生き方あるだろ。別にクローン病患者に限ったことじゃない。
"働く"という言葉に惑わされちゃだめだと思うな。生きる術でいいんだよ。
"仕事"とか"働く"という言葉に下手に構えてなんとかしようなんて焦ってたら
きっと脳みそにまで縦走潰瘍とかできちゃうから。
お花畑の自然体で。きっと蝶々は飛んでくるよ＾＾

女だったら難病でも結婚できるけど、男はそうはいかない。
男は稼がなきゃいけないからつらいわ。
そう思ってた俺も一生共働きでいいよって言ってくれた彼女と最近婚約しました。

結婚出来たやつは親の反対とか当然あっただろうと思うが・・・？

今NHKでips細胞の特集やってるが、
大腸や小腸も作り出して新しいのと取っ替えてくんないかな。
もしくわ新薬の開発につながらないかな。

医学部行ってるもんだけど、小腸移植は１５００万ほどで大学病院で自費でならやってたよ

>>847
小腸移植って術後の経過はどうなってた？
１５００万ならやる価値はあるな。１００年ローンで。

大人になってからの小腸移植は成功した例があるのか？
赤ちゃんのときの小腸移植の成功例はあるみたいだが、どうなのよ？>>847

結婚式の翌月に発病した俺が最強。
新婚旅行は市民病院二週間。

パーキンソンの患者の適当な細胞を取り出して、iPS化して
脳細胞に作り替えることで、机の上に脳細胞を置いて薬の効果や副作用を見れるから
薬の開発が加速するってNHKでやってた。クローンも同じ考えでできるだろうね。

iPSに戻して発病させることができたら発病メカニズムがわかるかもしれんしなー
難病解明に拍車がかかるって学校の先生がいってたよ

人付き合いの機会が増えると、飯しながら〜ってのが多くて調子崩すとへこむよな
まぁだからってそれで全部がだめってわけじゃないけど、健常者を羨ましく思う気持ちは出てくる

>>848>>849
移植手術自体は行なわれてるんじゃない　ぐぐりゃ出てくる
ただ小腸移植、生存率でぐぐってみたらいいかと…

半年前からぐだぐだと医者回されてたけどクローン確定しました･･･
エレンのまずさで難病になったことを実感してます

ジャンクフードだらけの生活だった俺にこの食事制限耐えれるんだろうか･･･。

正社員率3割なのか...

一般の人でどのくらいの比率なのか分からないけど
結婚を考える事が出来ん。

再発して会社辞めてるし、そのあとは正社員になれず

>>848 849　実習中にチラッとその話が出ただけなので、その後の経過まではわからん

統計によって7割、3割、6割とかバラバラだから性格にはわからんね。
子供の移植はたしか全滅だったはず。

親がダメというから結婚やめるんか。
女がいやというなら仕方ないと思うが相手親がダメだと言っても2人が決めてるならするだろ。
結婚まで親離れ出来ないんかよ。

なんか親が反対するからとかいうコメントみてびっくりしてるんだが。

１５００万払って全滅か…
５年絶食の俺参上。何も食べられなくなってからは失うものが多すぎた…

たしか京大が何回か子供の移植したけどダメだったね。
でも大人だと移植しなくてもIVHで生きていく事が出来るから拒否反応が強い小腸移植をしないだけだと。
子供はIVHに耐えられないので小腸移植に踏み切ったとかだったような。

気の持ちよう。
俺は重度で毎食エレンだけど、
食事考えなくて楽、
同僚や取引先と飲まなくて楽。
飲まなくても営業出来るよ。
呑みは売り上げとは無関係。
ただ、毎月体調管理だけは必死。

>>859
仕事はどうにでもなるんだけど、友人グループで集まって食事会する時の空気が今も慣れない。
あとはデートが難しくなった。今でもベストが見つからない。何かいい方法あるかな
まあ絶食生活よりも不安定な体調が一番ネックなんだが

俺は仕事維持が最大の重要事。
だから、彼女は過去何人も切った。
自分の一生を維持する方が彼女より大事。
絶食を理解出来ない女は今後も理解しあえないからね。今の彼女は自分でクローン病も勉強して、食事以外で楽しい共通の趣味。食事は一切しないけど楽しいよ。
体調崩して会社クビなったら、困るのは自分。友達なんか同情はしてくれても、
実際何も出来ないし、してもらうつもりもない。だから、体調管理だけは必死。
今、クビなったら一生だいなし。
だから全ては体調管理にかけるし、
それを理解出来ないのは彼女でも友達でもない、薄い付き合い。
そんなので一生だいなしになりたくない。

迷惑かけるかけるいう人が多いんだが、結婚ってお互い迷惑の掛け合いみたいなところがあって、
そりゃ俺が病気で迷惑をかけることもあるんだが、相手からの迷惑をかけられる(助けてあげるともいう)
わけでさ。

たぶん2.30代の若い兄ちゃんが多いんだろうけど、昭和の働くお父さん的感覚を持ってる人がおおいんだなぁと思うわ。
今は共働きが基本だろうし、調子が悪い時は向こうの稼ぎで食わしてもらうこともあるかもしれんし、ほんと助け合いだろと思うが。
自分の稼ぎだけで奥さんと子供の面倒見る！というような書き込みが多いのに驚く。

入院してたら看護婦に憧れてもしかしたら看護婦と結婚という事夢見る人もいるだろうけど、
実際に結婚して夜勤でもガンガンされたら奥さんに給料叶わないという男の方がおおいだろ。
そんなことが嫌と感じるならやめ時なとなる。

俺もこのスレの結婚観には驚くな。
かなり酷い人じゃなければクローン程度じゃ
結婚の障害にはならない。
だがここは2chだし結婚以前に
恋愛ができない人も多いのかもしれん。

>>862
それはそうだけどね。結婚するということは相手の家族と親戚づきあいをしないと
いけなくなるということ。
無理やり自分の家族や相手側の家族の反対を押し切ってまで結婚するのは俺は
無理だな。
余計な心配事が増えて病気のほうが悪化しそうだわ。

今から外来診察行ってくるぜ！

結婚観にも驚くけど、毎食エレンでお仕事はご苦労さまです。

というか、2chの意見ってなんでも極端ってだけな気が…
クローンは投薬で普通に生活できてる人もいっぱいいる
自分は知人も含めて、重度の症状の人ってのはいないので、
周囲の人は、投薬や通院で、皆なんとか普通に結婚したり、
仕事したり子育てしてるけどなあ
もちろん子供のころからずっと本当に酷い症状のままの人もいるだろうから
そういう人は本当に大変だろうなって思うけどね
あんまり悲観的にならないで人生に臨んだほうが良い、と思う

重症とか軽症って、大抵は発病と同時に決まるものではない。
少しずつダメージ積み重なって、いざリミッターが切れたらあっと言う間に障害者なんてざらにある。
重症患者ってのは、いきなりそうなんじゃなくて、なっていくものなんだよ。

８割方のクローン患者が発病した時に口にしたり思ったりするのは「自分は軽症で良かった」なんだよね。事実はどうかなんて時間が経たないと分からんよ。

俺は過去の自分に言いたい。お前かなりヤバイよと。

俺はクローン発病した後に一回目の結婚して離婚してバツイチになって、
今は新しい嫁さんとラブラブだぞ。
よってクローンでもよほどの重症でなければ結婚や恋愛ができないなんてことは
ないと思ってる。できない奴は自分自身を磨く努力や、パートナーを見つける
努力をしていないのだと思う。要するにクローン病以前の問題なんだよ。

最近このスレ怖い

>>870
消えろ

>>871
は？てめぇが消えろよカス

重症とか軽症ってどこくらいが境目？

例えば、ペンタサのみとかはどう考えても軽症。
腸切ったとしても現在調子いいなら軽症？
もう小腸全部とっちまったぜワイルドだろ〜って人も
調子よければ軽症？

リアルでは軽症しか見たことないけど
ここは重症ばっかりや！

遅くてすまんが…

>>735
ヒトはいろいろ言い訳を探すもんなんだよ、生きる事に理由は必要ない。
必要ないけど、理由が欲しいのさ。
それが人間らしさってもんだよ。

>>862
まさに俺そんな二十代の若者です（笑）
でも結婚してわかりました。
俺が幸せにするんじゃぁない、二人で幸せになるんだって
奥さん俺が障がい者でも真面目に頑張ってるとこや、他人に優しいとこに惚れたそうです。結婚して直ぐに開腹オペで死にかけたのには参ったみたいですが（笑）
会社の上司にも評価して頂いてますし、
真摯に生きてたら、認めてくれる人は必ずいると俺は思うのです。

皆頑張ろう、ＩＰＳで後十年もすりゃきっと治るぜ！馬鹿にしてきた健常者より幸せになって見返してやろうぜ！

重症軽症の区別は無意味だって
寛解維持か再燃中かだろ
寛解の維持期間しだい、再燃の頻度しだい

このスレの馬鹿どもは大手術を繰り返した後、数年寛解維持してる手帳持ちをつかまえて軽症呼ばわりだからな

レミケードやってる人はかんかい中でも軽症ではないんじゃない？

レミケも本当に初期から使うところもあるからなー。
重症軽症はほんとわかんないよなー。

デートで外食したら再燃した
恋はあきらめた

酷い人は他の臓器もやられてる人が多いね
年中下痢してる人は腎臓やられるよ

重症だと断言できる人は数人知っているが人のプライバシー晒す気はない

同病の人と付き合った方がほんとは楽だと思う

昔、主治医に勧められた交流会みたいなのに参加したけど
自分はいつからこの病気で、あれこれして
昔は今より薬とかなくて大変だったみたいな
苦労話とか自慢話？とかされてすごい嫌だった覚えがある


自分が割と食べれて軽症だからかも知れないけど
もっとこう、肉食べちった！鼻注めんどくさいね！
みたいな軽い感じで、付き合ってもらったほうがいい
そんな友だちとか恋人できんかなあ
オフ会とかどうなんやろうね？

>>868
それって結局若い頃はそれなりに暮らせてたってことでしょ
だったら余計に若い頃にしっかりしたほうが良いと思うんだけどなあ
せっかく動ける時間に、病気にびくびくして暮らして無駄に歳を取るよりね
ゴールの時点が同じなら、余計にそう考えない？

予知能力が使えるか過去に戻れる超人に言えよ
言ってること矛盾してるし

俺がかかってる病院の透析しとるひとは結婚してるけどなぁ。
小学校の時発病したらしいが。
病院の中の学校にいってたとのこと。

患者会行ったけど初めは病気のこと話すけど、次からは友達みたいな関係になって病気というか重症自慢みたいになることは無かったよ。
基本いいひとたちだった。
女のひとの方が多くて楽しかった。

でも、病気だけど頑張ってる人が多くて、無職の俺が行くのは情けなくなって途中から行かなくなった。
行かなくななり始め会のおんなのこから電話がかかったりしてたかどさ。
メンバー同士が3組ほど結婚されたりもしてた。

病気になってなかったら結婚できてたかというと全くそんな事はない俺には関係ない話だぜ！

この病気って癌を合併することあるの？

あるって話だが、このスレでも癌の話出ることがほとんど無いことから見ても
確率的には健常者と大差無いのかもしれない。

俺も病歴うん十年になるけど、同じ病院や知ってる人では癌になった人はおらんな。
ネット情報で知らない人が、なになにさんが癌でいついつに亡くなりました。というのは1.2回みたことあるが。

俺の同級生(健常者)が癌でなくなったりとそういう人がちらほら出て来た。

私の同級の死亡率の一位はたぶん自殺。まだ若い範囲に入るから必然的かもしれないけれど。
私から見れば、健康な体があれば何でもできるのに…と思うけれど、悩みや苦しみなんて人それぞれだということだよね。
だから「クローン病」の括りだけで苦しみや悩みが画一されるわけがない。
それなのに毎日言い争いの書き込みばかりでうんざりしてきた。

>>889 俺も３０代後半になったからか癌や白血病で早死にする同級生の健常者の話をちらほら聞くようになったわ

日本は2.30代男子の死亡原因の一位は自殺だからなぁ。
まぁ、それだけ病気では死なないということなんだけど。

クローンは生き地獄を味わう病気だから
ガンになれたら逆にラッキーだろｗ

腎臓やられた

>>885
どれくらいの人数でどんな所で集まるの？
病気柄ランチとかするわけいかないよね
年齢層とかも知りたいなー

地域でやってるやつは一度いったことあるけど、
特に意味なかったな。
年齢層はほとんど40以上。
それより若い人は子供の母親とか。
雑談が好きな人はいってもいいんじゃないかな。
なぜ意味ないというとここにいるやつなら知っている知識ばっかり。
先生がきて講演会？開いてもここのほうがよっぽど具体的な話と思う。
ネットや2chをしない人は情報不足だから行ってもいいけど、
ここにいるならここのほうがためになる？（情報的に）と思うよ。

今度、12月1日に神戸で患者の集まりがあるらしいぞ。
医科大のF先生が来るらしい。行ってみたら？

>>895
全体の会だと、年二回ほどあって、そのたびに病院の栄養士が作った
クローンの弁当で食事しながらお話とか、先生を読んでお話になること
もおおいけど、総論になるから真新しい事を得たいという人は物足りん
のじゃないんかな。
あと、レストランにクローンでも食べられる食事を注文したりね。

おれは実行委員みたいなのに入ってたけど、月一でみんなで
あってどんなコトしようとかそういう話をするけど、
夏や年末は、酒を飲みに普通に行ってたよ。
20代〜40代ぐらいの女の人がおおい。
で、医療従事者の人も結構くるしね。
普通の健康な人の飲み会とかわらん。
年一で旅行も実行委員で行ってたが。

で、そういうつながりで中で付き合ったりして
結婚したりしてるんじゃないかな。

>>896
生身の人と交流してお互いの知識を交換してコミュニケーションをはかるんだよ
情報というのはインプットするだけが目的ではない
まあ性格しだいだな
人付き合いが面倒ならそもそも向いてない
病気は関係ない

それそれ。
このスレ見てると、就職無理だろ？とか結婚むりだろ？とか
なんか同じ病気の人とあったことあるのか？という書き込みする人いるけど
そういう同じ病気の人とあって、話をしたいとかコニュニケーションを取りたい
と思う人はいいんじゃない。
同じ病気の人と知り合いたいとかね。
昔は100人近く来てたりしてたから結構いるんだなぁと思ったけど。

新しい知識とかそういうものを求めてる人はあんまり意味ないよ。
医者とかも来ることがあるから、質問をしたり、終わったあと
個人的にお話もできる場合も多いけど。

てかさ純粋に同病者生の声聞いてみたいと思わないか？
2chなんか真に受けてもナンセンスだしさ

医者に質問できると言えば、例えば
栄養療法と生物学的製剤の優先度とか
レミケから始めてヒュミラを温存するか、副作用がない新薬なんだからヒュミラでいくか、とか
答えが一つじゃない話題はいくらでもあって専門家の複数の意見を聞いておくのは非常に有意義だよ

おれはクローン病患者達とつるみたくない。病気でみんなどっか棘棘しいし、
面倒だし、人間関係が煩わしいな。

21歳男子大学生が行ったら浮きそうで怖くていけない

>>901
がんばって、聞いてきてここで教えてください。

クローンの痔ろうって治らないのかなあ？
もうかれこれ3か月・・・

レミケ使えば治る人は治る。

>>906
ヒュミラやってるけど全然治る気配ない。。。

暴飲暴食してるけどCRP0.02
先月やった小腸カメラの結果も潰瘍なし

>>907 自分はレミケで２箇所ふさがった
１個は３ヶ月くらいでふさがったけど残り１個は１年以上かかったわ

けけけけ、軽症乙！！！！

俺も昨日二郎食ったけどいまんとこ大丈夫だぜ！

>>908
CRPが正常範囲でも内視鏡したら潰瘍で穴あく寸前だった俺が通りますよ

crpって人によって違うしあんまあてにならん気が

レミケードって一生やらないといけないの？

二郎って明らかに不味そうなんだけど美味しいの？

美味しいと思う人もいるんじゃない？
俺は挑戦したくなって食った感じ

やっぱりマルタイ棒ラーメンがいいよ

そういやレミケやめたって人って効かなくなったからやめたってぐらいしか見たことないような…

俺が知ってる女性は、レミ70回ほどしてる人がいるが。
調子が良くなって、その間に結婚して子供を作っとる。

出産だと子供の奇形とかの率が高くなるんじゃない？

>>919
お前のかーちゃんレミケやってたの？

妊娠中ってレミケ出来るの？
妊娠中大丈夫そうなのってエレンタールくらいじゃないか？知らんけど

うまれる1ヶ月前までしたと聞いたような。
健康な赤ちゃん産んでるし

で、クローンで有名な大学病院だからちゃんと妊婦さんのやり方があるんでしょうね。

レミケードは感染症は要注意だな
よくわからんが、もし鳥インフルエンザみたいな感染症にかかったらクローンの特定疾患は通るのか？
合併症を併発した奴っているか

今日めざましテレビに大塚さん出ていたけど、
感染症でかなり苦しんだらしい

>>922
身体は健康でもアスペとか自閉症とか脳は
産まれてしばらく経たないとわからないしね。

>>921
IBDニュースvol.41　2009年4月発行 PDF
女性特有の問題・妊娠出産まで　横浜市立市民病院 外科 小金井一隆
http://www.ccfj.jp/pdf/ibdnews41.pdf

２ページ目の表1 「IBD 患者さんが妊娠中に使用する治療薬の安全性基準(FDA による危険度分類)」
を参考にしてくれ。

>>923
滅多に罹るもんじゃないが結核菌は命取りになると聞いた

レミケは最後の切り札。
それを使う前に人生を全うしたい。

そんな死ぬ死ぬ言ってもそういう状況になったら
思わなくなるよ。

おれの友人はベーチェット病で入退院くり返してる時は
死ぬ死ぬ言ってたけど、癌化して治療がうまくいかなかったら
今年いっぱいといわれてからというか、癌化してから死にたいと
ヒトコトも言わなくなった。
うちの父も健康時代はいつ死んでもいいと言ってたけど
肺がんにかかってからはそれも一言も言わなくなった。

両人とも死んだけどな。
死ぬとわかればどんな状態でも名残惜しいみたいですよ。

>>927
レミケって、そこまでの覚悟で使うもんなのか？

>>928
深いな
まあ死ぬ死ぬ詐欺をやる奴は確かに多い

覚醒剤で臓器やっちゃった糞怖い８９３の方が、末期あたりには死にたくねぇー助けてくれーって泣いてたな。
俺はそれを見て、薬やめることができたよ。ありがとう。

>>929
エホバのsy

難病患者だったら覚悟してるんじゃないのか？
俺は最悪死の事をいつも考えてるよ
体が動かせるうちに不要な物は処分してから逝きたいとかな

この病気になってから病気で死ぬよりも一発で事故死するほうが楽にしねるんじゃないかと考えるようになったわ

安楽死法とかも早く通って欲しい
万が一に備えて、苦しまずに死ねる方法を確立して欲しい

>>885
おそレスだけどありがとう
若い人たちってのがいいな
自分のときも前の人が書いてたような
年配の人らが多かった。
でも男の人ばっかだった気がする
クローンって男の人多いよね？
今まで20人くらいとあったけど
女の人は２、３人だった
全員彼氏旦那持ちだったが

そう思うと病気じゃなくて
顔性格の問題だろうな
若いうちに見つけないと
歳いってからの病気持ちなんて
貰い手なさすぐるosz

レミケやりはじめたらずっとでしょ？
免疫系だし、やらないでいいならやりたくないのがみんなの本音じゃね

レミケードは何回くらいまで効果あるの？
もうすぐ20回目になるが、いつまで使えるんだろう

安楽死法が出来たとしても何も治療しなくても確実に半年いないに死ぬという
条件があるから、死なない病気は関係ないよ。
がんとかその他痛みが峻烈な状態で死が近づいてる状態とかじゃないと。

2.3年前NHKで20ぐらいの生まれつきの難病の女の子が、病状が悪化して透析をしないといけなくなった
で、本人はもう十分生きた。もう休ませてくれと透析を拒否。
医者と家族がその子を死に物狂いで説得するというドキュメントみたけどね。
で、その子は死を選ぶわけだがそんな感じじゃないと死ねないよというか、今でも治療を拒否したら死ねるわけでね。
安楽死法とか言わなくても。
何と無く死にたいと思ってるんじゃなくて覚悟の問題じゃない。

現時点では練炭最強かな？

|♪こちらは使用済パウチ、回収車です|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　Pooooooo〜
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(元祖（＾ｑ＾）)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ーーー//ーー.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(゜//[ ](゜Д゜ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|▽U ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋？_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿____.| ｌ⌒ｌ_||
　＾Θ`--'＾＾　`ー●`--' 　`ー' 　　　●

>>933
不要なものって？
エロ系とか？

寛解期って一生続かないのか？
今日退院してきてもう入院したくないんだけど

自分はもうすぐ退院3年目だが、寛解を保っている
いつまで続くか分からないが、節制はしている

石原さんが都知事を辞任して新党を作るわけだが、徴兵制を導入しそうだな。国家的には良策だと思うが

俺達ってどうなるんだ？徴兵対象から外されたらそれはそれで悲しい…

コンソメフレーバーさっき初飲みしてみたが、
個人的にはありえない味だった(´Д｀；)

難病持ちという事で徴兵免除。

良し悪しは別にして徴兵制のある国は、徴兵を受けて一人前という風潮になる。
なので、ただでさえ病人という事でダメなのに徴兵免除で半人前の烙印を押されますな。

コンソメフレーバーって何

俺もコンソメは無理だった
というよりエレンタールの経口がもう無理だったんで寝てるときに鼻経しとる

>>945
クローン病の上にネトウヨとかオワッテンナお前


レミケとかで税金使いまくってるくせに愛国者気取りですか？

というか近代戦争を20世紀の物量戦と勘違いしてる時点で
頭がおかしいといわざるを得ない
韓国のように敵国である北朝鮮と土地が続いてるわけじゃなし、
なぜ徴兵制の話になるのか脈絡がまったくわからない
とりあえず彼の頭の中では中韓と一戦交えて一人前みたいな
良くわからない考えがあるのだろう

>>950
半島に帰れよブサヨの売国奴

>>952
君は特定疾患受給者証返上しているんですね、

俺貧乏なんでレミケとかエレンタールとかで国の寄生虫だわ、

確かにそんなニュアンスの事は言っていたかと。
ニートの若者を自衛隊にぶち込むらしい。
でもクローンなんて役に立たないから無職でも関係ないんじゃね

でもさぁ。する気もない奴を自衛隊等にでもぶち込むって
ものすごく自衛隊側や軍隊側は迷惑なんだけどね。
足を引っ張るだけで役に立たない。

イスラエルや韓国みたいに日本は敵地とつながってるわけじゃないから
徴兵制は必要ない。ネトウヨみたいな頭の弱い人間はそういう事は分からないだろうけどね。

>>953
寄生虫とかポーズだけの卑下た態度はかっこ悪いと気付け
正当な権利の公使と義務の話、理解できてるか？

>>957
頭の悪い暴言吐くほうがかっこ悪いよ？

俺は特攻隊に志願して、
中国人、韓国人を大量に道連れに死んで
英霊と尊敬されたい。
今のままだと社会のお荷物だし、
人様のお役にたてるなら本望だ

普通のサラリーマンだと残業含めて1日9時間くらい働いてる
9時間も座ってると尻が痛くなるけど、ほかのクローンの人はなんともないの？

「レミケードの副作用に注意した方がいい」

串間努の売国本（亡国本）は本当に酷い。
レミケード信仰記事は、悪質な誇張でしかないと断言出来る。

レミケードをやったところ鼻血や下血、猛烈な間接痛が発生した。
この薬は免疫抑制をするものだが粘膜をも傷つける副作用がある。
また筋肉に炎症を起こす副作用もある。
プラス面ばかりを記載してレミケのマイナス面を記載せず、患者を薬漬けにするのは
串間努が広告収入しか考えない売国奴である証拠だ。
このハイエナ野郎は自分の利益の事しか考えていない餓鬼だ。

このスレでも告白している人がいたが禁止食をたべて医者には真面目にやっている報告をする。
そしてエレンやゾンデをもらうのは税金泥棒と同じだ。
串間努は病気の本など出版する資格などない！

広告収入を得る為だけに偏向記事を書き続ける串間努は患者の敵である。
患者をメシの種にしているに過ぎない。
こう言ったハイエナ野郎はさっさと地獄に落ちるべきだ。

薬のデメリットを記載せず広告収入を最優先する事は患者の安全性を無視している。
串間と森田は邪道外道である。
患者を馬鹿にした愚本は不買いするべきだ。

>>960
座らない仕事やれば
俺はオツムの出来が良くないから外で力仕事してるよ
これはこれで辛いもんがあるがな

>>963 たち仕事できるほど元気でもないからバイトの身なんだよ

今無職でそろそろ働かなきゃなんだけど
一日2食分エレンの人って職場でエレンのみなん？（特に力仕事してる人）
それとも昼メシだけ通常？

今まで力仕事ばっかりしてたのでとてもこの食事だと仕事したとき持つ気がしない･･･
帰って暴飲暴食しそうだけど似たような人いたらどうしてるか教えて下さい

俺は昼飯はオニギリだけ作ってもっていってるよ
夜間はエレン鼻注で4パック
晩飯は調子いいときはなんか食えそうなもの食ってる感じかな