【痛くても】坐骨神経痛/ヘルニア25【負けんな】

良い治療法があれば情報交換しましょう。
脳神経科、ペインクリニック、徒手療法、鍼灸院、カイロ整体オステなどの療法、ストレッチ、
トレーニング、器具、寝具などなんでも語り合いましょう。
手術経験者は是非、体験談および成功、失敗談を報告してください。

前スレ【痛くても】坐骨神経痛/ヘルニア24【負けんな】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1334445877/

入院生活板
【坐骨神経痛】腰椎ﾍﾙﾆｱで入院中の奴集合【痛すぎ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1289557838/
脊椎脊髄外科指導医リスト
https://www.jssr.gr.jp/jssr_sys/shidoi/listInitTop.do

>>1
乙

前スレ
>>997
俺も手術して治ったが、いくら何でも発症してすぐに手術ってのはどうかと思うぞ

あんこが飛び出し神経の束にぶつかってる状態でも痛みがあるなしの人がいるけどなぜ？

ヒーリングバックペインや腰痛は怒りであるは買って読み倒したけど

書いてあるのはhow to sayであってhow to doは無いから具体的な事を期待してるなら金の無駄
欲しいならブックオフとかで中古買いを勧める。

嵐の二宮もヘルニアなの？

ジャニもバク転とか過労とか、なにげに負担かかりそうかもな。

>>4

髄核が神経に触れただけでは痛みはでない

そこで、炎症が起これば痛みがでる

基本的に髄核って異物だからね

鈍感で炎症がおこりづらいひとなら、どばっと飛び出しても大丈夫

腰痛は怒りであるって、そんな人もいるかも知れんが
みんながみんなそうではない

>>6
腰悪くて杖ついてた時期があるよ
ヘルニアなのかは自分は知らないけど

先日深い溝に嵌ったとき思いっきり下半身引き伸ばされて
そこから病状が良くなった感がある

>>9
そうなのか・・・
先日テレビで嵐メンバーが北島に泳ぎを教えてもらってるときに二宮だけぐだっとしてやる気
がなかったんだけど、もしかしたらそういう理由でできなかったのかもな・・・

>>11
ぐぐったら二宮は坐骨神経痛らしい
注射打ちながらライブやってるって書いてた

ロングブレス続けてるんだけど関係ない右膝が痛いｗｗｗ
体重のかけ方が悪いのかな…
とりあえず湿布しておく

>>10
病院で作るコルセットで締めたら、負担が減ってもっと良くなりそう
付けっぱは腰周りの筋力落ちるけど痛みが無いのが一番良いよ
肉体的にも精神的にも。

上司からうちの職場は温情かけている方だが治療もしないともなると…と電話がかかってきた
病院では保存的療法で今は安静でと言われて仕方なく休んでる
ヘルニアなんて好きでなった訳でもないのにクビになるかも知れない

足引きずってでも仕事行けば許されるのだろうか…何かもう死にたい

>>14
診断書は出したか？
ヘルニアで療養が必要だと医者に一筆書いてもらえば会社も少しは納得するだろう

俺の場合足引きずって行ったら
治るまで休めと言われた
邪魔なんだろうな

>>16
事務ならともかく、立ち仕事や力仕事で足引きずりながら作業してるの知ってて、事故でも起こされて怪我でもしようものなら会社の責任問題に関わってくるからな
普通の対応だと思う

４週間の診断書は出てるんだ
でもその前に職場で片足を骨折して２ヶ月休んで（その時は労災）
骨折した方の足を庇ってたらからなのか酷い腰痛・痺れが出てきて困っててね
それでＭＲＩ撮ったらヘルニアですねと

皆に迷惑かけ過ぎだろというような事を言われたわけで…
そう若くも無いから転職も危ういし人生終わったわ　レスくれてありがと

>>8

たかし､工作員か？

１乙だな｡

しかし、スレタイから整体外蚊を除外したのは愉快だな｡
まさに整体にも程遠い蚊帳の外だ｡

アンカわすれた>>14さんありがと

あーーーもう自分うぜぇｗ
>>15さんだったゴメン

>>17
小売業だからなぁ
お客さんに対するイメージもあるしな。
早く治して事務職に転職したい。

>>18
骨折してすぐヘルニアとか災難だね…
三ヶ月位は様子みて、仕事に支障が出るなら手術も検討してみたらどうかな
今は辛いと思うが、良くなることだけ考えて前向きにな
頑張れ！！

ヘルニアになったら人生終わるよマジで・・・

MRIでL4-L5間のヘルニアが分かった。
発症してから3週間。左ふくらはぎが痛いけど、休みながらで歩けるだけマシ。
あとどれだけ我慢すりゃ良いんだ！

>>24
もっと具体的に言ってよ

>>25
俺も左足でL4/L5間。間欠跛行を自覚してから半年程度で手術したよ
（このスレ見るまで間欠跛行の意味すら知らんかった）

最後のほうは1時間の歩行限界が10mくらいw

脊柱管狭窄症の話もここでいいですかね？

>>8
炎症が起きるか起きないかは何の差なの？

25です。
>>27
間欠跛行 ググったよ。
症状近いです。立っているだけも左ふらはぎが痛い。前鏡だと楽。
風呂に入ると痛みなくなるのが分からん。
7年前もL4-L5だったけど、症状がチト違う。2ヶ月は保存か？

この病気のやっかいなのが、症状が違いすぎること
会社に同じヘルニアいても、理解されないこと多数で仮病と思われる

患部の血流良くなると痛みが和らいだりするよね
積極的にマッサージして悪化するのも様式美だけど
>>30
間欠跛行が出てるならオパルモン（リマルモン）処方されたかな

>>32
オパルモン 知らなかった。どうなのか医者に聞こうかな。
かかりつけの整形外科では、ボルタレン錠かロキソニンで頑張ってだけ。
我慢出来なければブロック打つって。
初めは寝れない位痛かったけど、
最近は立つ以外は、大丈夫。

発症から8ヶ月目。痺れと麻痺がだいぶ和らいで倦怠感くらいまで回復。対処法はたまにやるストレッチのみ。階段降りるとき足が震えなくなったよ。

大半の人は大腰筋の拘縮が原因の筋性腰痛症（筋筋膜性腰痛）だろう。

>>35
俺がまさにソレ。
整体師に「坐骨じゃない」と言われ、試しにプロテイン飲んでたら治ったわ。

筋肉のコリ（硬結）に鍼刺して緩めて血流良くして、自分でも腰やお尻の筋肉を動かして血流を良くしていけば治るはず。
別に鍼じゃなくてもカイロや整体でも治せるのかもしれんが、医者は筋肉の勉強はあまりしていないから頼りにしない方がいい。
新参者は前スレも参照した方がいい。

筋弛緩剤（デパス・ミオナール）と痛み止め（ロキソニン）

確かにダラダラ通うよりブスッとやってもらうほうが良いかもな…
駄目なら即見切れるし

足が震えるってのはもうヘルニアじゃないよな

PELDで手術したよー！
取れたヘルニアは癒着していて予想よりかなり大きかった。
来週から仕事頑張るぞー

鼠径ヘルニアとか胃ヘルニアとか、いろんなヘルニアあるじゃん？
その手術は基本、はみ出してるものを中に戻して、もう出て来ないように縫い閉じるよね。
なんで椎間板ヘルニアだけ違うんだろね。

２月初旬、前屈みになれない腰痛で整骨院へ→ぎっくり腰の診断
２月下旬、痛みがどんどん酷くなり整形外科へ→Ｌ５Ｓ１腰椎椎間板ヘルニア診断
３月中旬、整形外科で硬膜外ブロック注射→脳髄液減少で激しい頭痛、めまい、耳鳴り、吐き気

ブロック注射失敗からは整骨院と鍼灸院、坐薬で何とか凌いでいたが、
先週ぐらいから左足首が痺れるような痛みで床に座れなくなったため、
昨日造影剤使った神経根ブロック注射に踏み切った。これで多少痛みが消えたら…
と願ってみたが、帰宅しても足首の痛みが消えていない。これは手術しかないのか。

>>44
41です。自分も神経根ブロックやったけど効かなくて手術した。傷は痛いが治る痛みだから気が楽。
ヘルニアの痛みは、もう治らないのかと絶望するような痛みだったから。

たしかに、ヘルニアの痛みは心をむしばむ

でも、手術は手術で再発の怖さがあるから、また心を病みそう

手術するなら月跨ぐなよ。お金が余計にかかるぞ

>>46
再発の怖さなんて手術せずに治った場合だってあるじゃん。
手術した方が再発高いわけじゃないぞ

ヤバイ左ケツがズキズキ痛い
今まで左ふくらはぎ痛だけだったのにケツに痛みが…
ロングブレスのせいだろうか(((((( ;ﾟДﾟ)))))

>>49

売れない元芸ＮＯ人の
素人の生兵法的な方法を安易にやるからだがな｡
まあ そのいみでは整体外蚊に行くのも同意語だろう。

痛みだけでも憂鬱になるね…
ストレッチや筋トレで発散させて少しずつ前向きになってきた

ミオナールのジェネリックもらってきた

>>51
どんな筋トレしてるのか教えて

>>53
3�sのダンベルで無理しない程度の運動と腹筋、あとはインナーマッスルかな
プロテインも飲み初めたから華奢な体に少しずつ筋肉が付いてきた

プロテインも症状改善に効果あるのかな?

>>44
「最後まで希望をすてちゃいかん。あきらめたらそこで、試合終了だよ。」
良い監督（治療家）のところへ行きなさい。

>>55
どうしても上半身が重く感じて腰に負担がかかる気がしたので、お腹周りは筋肉があった方が良い気がしますね

プロテインを飲めば何もしなくても勝手に筋肉が付くと思っていたあの頃

>>54
ありがとう
自分もすげー高いプロテイン飲んでます
やっぱりインナーマッスルは鍛えるべきよね
腹筋して足腰に痛みは出ない？
ロングブレスはダメかもしれないからｗｗ様子見て他を考えます…

>>59
左足はここ半年痺れっぱなしです、腹筋は膝を曲げてお腹に力を入れるくらい
インナーマッスルは偶然テレビでやってたのを真似てます
後頭部に手を置き、胸に力を入れながら肘を前に

２月発症、３月寝たきり、４月に良くなって筋トレ始めた。
筋トレ動作、特に背筋と片足立ち中に痺れ増強を自覚してた。が、腰痛はないので続けてた。
そして、痺れが安静時にも出るようになり５月前半また寝たきり。で、また良くなった。
そろそろ筋トレ再開したいけど怖いお。

振出しに戻るってのが一番へこむよな・・・

>>61
10月発症、2月まで仕事で深残、3月4月は寝たきり、5月から筋トレ
無理は禁物だけど足とかかなり細くなった…

ある程度動けるようになったら無理せず筋トレもいいが、ストレッチも無理せず正しいやり方でした方がいい。
長期間に渡って痛みや痺れがある人は疲れたら鍼や整体で深層の筋肉を緩めてもらった方がいい。

インナーマッスルトレーニング
http://www.i-muscle.net/hjoint1/diagonal1.html

２月末に発症して、今は１時間くらいなら歩けるし
パンストもひとりで履けるまで回復したけど
スーパーの生鮮食品の前を通ると３分でダウン。
冷えるのがよろしくないんだろうね。

俺なんて容姿が超ブサイクで気持ち悪いから扱い酷いよ。
足引きずりながら道を歩いてたら知らない人が寄ってきてこっち見ながら俺の歩き方をマネしてるとか時々ある。
病院のリハビリ行ってた時なんて、女性職員には｢まだ治らないんですか？｣ってあきれ果てたような態度されるし、
男性職員からは汚物を見るような目で見られる。
職場には迷惑かけっぱなしだし、最近は仮病あつかいされたりでだんだん居場所なくなってきてる。
なんでヘルニアなんかになったんだろう。

>>66

何で筋肉痛にアプローチしないんだろう・・・・・

>>65
一時間歩けるなんてすごい！自分は片足引きずってせいぜい200メートルで休憩です…冷え性なのでプロテインはぬるま湯で飲んでます
>>66
かなりコンプレックスになってませんか？少しずつ魅せられる容姿作りに励みましょうでは！

病院で作るオーダーメイドコルセットで固めると結構良くなるよ

一時的に支払うお金は25000〜30000円で、後で7割返還される（3割負担なら）
必要な書類は病院がまとめて渡してくれるし名前書いて印鑑押して役所にもって行くだけ

>>66
きもっ

わたしもパンストは履けるくらいまで治ってる。
けどヒールはむりだ。
冷え、よりか一日の終わりに足がむくんじゃうと来るわ。

冬場なら良いけど夏場のコルセットは目立つからねぇ
夏場は腰痛バンドにしてる。

コルセットは絶対にしないほうがいい

整形行ったら「手術になっても神経が壊死したら回復はできないから
足のしびれはそのまま残る事になる」と言われました
とりあえず明日MRI撮ってくる

俺もコルセットはダメだわ
原理はよー分からんけど、逆に神経圧迫してるような感じがして痛い・・・

>>74

神経が壊死？？？
どこのボンクラ整体外蚊なんだ？

私もヘルニアと思ってたけど、前スレに出てた北京堂式の治療院で腰やお尻周辺に何十本か鍼を深層の筋肉に刺してもらって30分くらい経った後に今度は仰向けでVライン付近に数本鍼刺されて20分くらい放置されて症状改善。
3日後に行った時はうつ伏せで腰・尻・足まで40本くらい鍼刺されて仰向けでVライン付近に6本くらい鍼刺されてまた改善。
また4日後も同様でだいぶ良くなった。
腰の牽引やマッケンジー法や体幹トレーニングもやれば良い感じだよ。
筋肉緩めたり椎間板の隙間を広げてマッケンジー法やればヘルニアは引っ込むんじゃない？ｗ
手術して再発も嫌だし、切り取った椎間板は戻ってこないんなら手術したくないよ！

コルセット効いてる気がしてたけどな…
腹筋萎えるのは分かってるからしんどいときだけにしてるけど

わかってんならするなよ
甘えに逃げてちゃいつまでたっても良くなるわけがない

何が良いんだか訳判らなくなったんで、マッケンジーと真向法とケツ筋をテニスボールでグリグリやったら症状軽くなった…。しばらく続けてみるわ。

他人のヘルニア蜜の味

トリガポインター体調不良って本当か？
ネットや雑誌でさんざん露出しておいて
そのことを自分のＨＰやブログで公開しないて
どないなってるんだ。

遠方から来てみたら代替の医師でしたとなったら
患者がっかりするだろ

>>82

石川のオッサンか？

ヘルニアでお腹側も痛くなる事ってありますか？
発症して一ヶ月くらい経った位から足と同じ左側が時々痛いんだけど。
別の病気かな・・・。

>>83
おじいちゃんだけどな

>>85

自費でやればよいのにな。

オーソって最近具体的なこと何も言わないね

>>87

ほうか？
なんぼ言っても､耳無し法一ならどうしようも無い。
整体外蚊に人生を振り回されれば良い。

>>84
それはね、ヘルニア発症のストレスか鎮痛剤かで、胃がやられてんだよ。
左側なんでしょ？

胃痛は鳩尾から右季肋でそ

俺が質問したわけじゃないんだけど
面白い回答だったぎゃははははｗｗ


http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa7470563.html
銀行員の人が刑事事件で不起訴になった場合
社内でどのような扱いになりますか？

オーソちゃんは前よりは性格がマシになってきたよな。
くっくっくも言わなくなったし。

>>92

某県から、石川に1ヶ月泊りがけで治療し、変わり映えせんから
ここの私のオフ会案内で意を決し、
某市へとやって来た勇気ある方がおられてな。

そんな苦しむ方らの想いに、
私らは報いないといけないのだこの道を選んだ限りはな。

徹底的に腐し、荒療治に出れば本質に気づくかと思ったが、
ダメだったみたいだから方法を変えるしかあるまいだろう。

>>93
なるほど。
ところで低周波治療器ってどうですかね？
深層の筋肉には届かない説もあるけど
オムロンの安い奴をケツに張って15分、さらに場所変えてと
腰を含め5箇所くらい1時間とかかけておくと随分楽になるんだが。
筋肉アプローチとしてはよさげでないですか？

胃は右側じゃないよ、左よ。
ロキソニンはともかく、ボルタレンあたりは乱用してるとマジで胃に穴あくから。

>>94

効いた気になっているのも
治療のうちだから､外野が文句は言えん｡
誤っていたら､止めるが｡
しかし、紛らわす程度と考えておくべきだ｡

コルセットっ腰を曲げさせないためのものでしょ？
布って意味あるの？

コルセットは別に曲げない目的じゃないし。
外骨格、というか。
布をどうするか知らんが、自前の腹筋背筋鍛えるのが一番だよ。

実は、わしで3代目じゃ

小久保も椎間板ヘルニアか

コルセットは上半身の腰に掛かる加重を分散軽減するから
立っても座っても痛い人には物凄い効果あるよ

ずーと付けてたら腹周りの筋力落ちるから
仕事中だけとか、キツい時だけとか考えて使うと良い
手術したら術式によって1ヶ月〜3ヶ月は外さないように指導される。

食生活も鶏のささ身や野菜やビタミンを多めに摂ったり、インナーマッスル鍛えた後にプロテイン飲んで寝るのも効果ありそう。
筋肉の問題は時間かかりそうだからしょうがないね。

私は最初は整形行っても薬や保存療法かブロック注射で誤魔化されて5ヵ月経過。
結局症状悪化してから2ちゃん見て筋肉の原因だと気付いて鍼に通って良くなった。
医者は商売敵は紹介したくないのか、ただ単に気付いてないだけなのか・・・？

ＭＲＩ撮ってきた
２０分で終わったようだ。
５０分ぐらいかかるんじゃねぇかと思って
寝ようと思ったちょうどその時終わったみたい。
結果は３日後に整形外科に送られるらしい。

>>102
知り合いの整形外科医の話だけど
二週間にいっぺんはテストをするのだそう
骨のことについてだったりマッサージの方法をね
プライベートの時にどうしたら腰痛治る？
って聞いたらマッケンジー体操と大幅で歩くって話をしてもらったよ
それ以外は？鍼とかどう？って聞いたら
治るかどうかはわからないしなんとも言えないそう
だから職場で鍼とかの話は御法度なんじゃないかな？

小久保がヘルニアらしいが、治療はどうするんだろう…
手術なのか。長友みたいに走り回りたい

小久保選手はもう年だから諦めもつくだろうが、マー君…(´･ω･｀)

って今ニュースみたら田中復活したのかよ！

諦めつくって他人事だからって簡単に言うな

マー君は若いから筋肉の回復も早いのかな？
城島や小久保は今までの疲労の蓄積もあるし年だから時間かかりそうだね。

>>102

それで良い｡
ほぼ、90％の方らは筋肉由来の痛みと言って良いだろう。

↑　えらそうに

たまにはなるほどと思うことを言ってみろ

私の場合はカイロとか鍼とかいくら通っても良くならず痺れも悪くなるいっぽうで
手術したらいっぺんに良くなってそれから10年間経ったけど再発もないな。
あの頃カイロとか鍼とかの人が「絶対手術はするな」って言ってたのはなんだったんだろうって思う。

>>111
102→110は過去スレでもさんざん出てくる自演のパターン。
口調や形式は様々だがいつも同じ内容。
スルーしろよ。

小久保はこのまま引退なのかな、
あと1安打が…(´Д⊂)

痛みが和らいでいたので、雑誌に載ってあったストレッチを
昨夜風呂上りにやったところ、今朝激痛で目が覚めた。

泣きたくなる。。。

今日2箇所ヘルニアと診断されました。
今日からお世話になります。

まだ22なのにこれから一生付き合っていかないといけないとは…

しかも0才児の育児中で同居で1年たってからがよかったのに姑が働けというので産後3ヶ月から働きながらの育児で子供10キロあるので腰激痛み。姑は1日中働いていて激痛の時には頼れない

人生終わったな
腰がこんなに大切だったなんて

いや腰が大事なのは周知の事実だろ
なにをするにも腰を使う

自演と思ってるバカ発見ｗｗｗ

そもそもヘルニアになった原因はどこら辺の筋肉を使いすぎたり使わなすぎたからなったんだ？ｗ

全ての人が鍼治療で良くなるとは思わないが、凄腕で理屈が分かってる治療家のとこ通えば分かるよ。
鍼はギックリ腰なら1,2回で治るかもしれないけど、慢性化したら3回以上良いとこに通って自分でも私生活を気をつければ良くなるよ。

筋肉説を否定する人はケツバットで男気注入してもらえばｗｗ

>>115
22より若くしてなってるやつもたくさんいるんだ。頑張ろう

自演は必死に否定するほど滑稽だぞ。

くっくっく。

ちょっと今頃的なのですが…

城島ってどこで手術したのですか？

兵庫県って書いてあったが…

やっぱ内視鏡かなぁ？

>>115

いやっしゃい

傷のなめ合いスレだけど、楽しいよ！！

>>119
自演じゃなくてゴメンね。あまりにもオーソが哀れに見えたもんで。。

あー早くセックスしてぇー！

今日子供の運動会だった
PTA役員な自分は朝からバタバタだった
たぶん変態なテンションで「やべーｗ痛くないｗｗ」ってなった
帰ってきたら冷静になってケツが痛すぎる…

日中は平気なんだけど、相変わらず寝起きだけ背中が痛い…。
これもヘルニアなのかな？

夏に向けてダイエットのためにジョギングはじめたら一ヶ月でヘルニアになったでござる
せっかく10キロくらい走れるようになって楽しくなってきたのに
もう嫌だわ

あれ？膝も腰も背中も痛い…体中痛い…
と思ったら39度の熱あったわ…
助けてくれ…

そんなもん熱が出れば誰だってなるだろ

インフルエンザになって辛かったのは
布団から動けないので腰の痛みが尋常じゃなかった

腰が大事ってのは理論的には分かるが体感してないよっって人がほとんどじゃない？
ヘルニアやギックリを実際にやって一月寝たきりとかを経験してる人なら
話も合うけど。腰を痛めた事がない人に腰を大事にね！なんて言っても
へーと話半分にしか聞いてない人がほとんど。
それで実際その適当にしか聞いてない人がヤラかすと、あーあと思う。

何をわけわからんことを長々と

>>126
いつもはふくらはぎだけ痛いんだ
なのに全身痛くて何事かと思ってたら熱だった…
辛いぜ…

4番とら5番がヘルニア @女26
ヘルニアは10年ぐらい。
病院は何回も転院してる
どの病院もメチコと塗り薬

手術とかの話はどこもしない。
なおしたくないのかな…

>>130
39度もあって熱があるのかわからないのが異常
そんだけ高ければ関節痛になるのは当たり前

>>131
歩けないほどの座骨神経痛じゃなければ手術しなくていいんじゃない？

北京堂式なら3〜5回の通院で良くなるって言い切ってんだから行ってみれば。
ダメなら何かしら違う原因もあるのかもしれないし・・・

http://homepage2.nifty.com/pekingdo/zakotusinkeituu.htm

>>131

ただ単に知らないのだ｡


>>134

ダメなら？単純にポイントを外すたからだろう｡
場所を把握しているなら機会を上げれば良い。
椎間板？全く関係無い｡

小久保の話が出たから言うが､
椎間板ヘルニア由来の坐骨神経痛という馬鹿の猿まわしの様な診断が出るだろうが､
椎間板をいじくり回せば、現役復帰は無理だろう。
清原を見るが良い｡馬鹿な整体外蚊医が半月板命的に洗脳して､
三度目のメスを入れた結果があれだ｡

で、手術もせずカイロやらなんやらで治せるなら
なんで野球業界はそういう人材に任せないんだね？
専属の徒手治療家やら鍼灸師やらもおるだろうに
そいつら全員下手糞だからかね？それを雇う野球業界は盲目かね？
答えは出ているな。高い金で雇った技術の高い
徒手やら鍼やらペイクリやらでも手に負えないものだったのだろう。
清原の症状を診てもおらんのに整形外科医を馬鹿にするための
虚偽のネタにまで使うステマゴミ荒らしはさっさと出ていけ。

>>137

そうだな､治せんかった時点でトレーナーであろうが何であろうがアウトだな｡
清原？歩様を見て､何が問題かも解らん馬鹿が診るから治る由も無いわな｡

そんなトンチキらを､オマエは信頼しているのか？
今日は何のお祭りだ？

>>138
こんなスレで構ってちゃんか糞、終わってるなお前

オーソなんとかって、あれだな

この病気にかかったら、誰でも必死で勉強するから
ある程度詳しくなる

すると、なんかわかったような気になる時期があるよね

そこで時間の止まっている厨二病なんだよ

でも、気持ちはわかるよ

そんなに簡単にヘルニアに対して上から目線になれたら
気持ちいいよな

ただ、ちゃんと現実を見れる奴なら、ヘルニアって
そんなに簡単なもんじゃないことに気づくよ

ご愁傷さま

>>140

うん？ヘルニアと呼ばれる一連の症状＝神経終末断端が絞厄されたただの筋肉痛な｡
痺れ？当該領域の毛細血管の枯渇､当該神経の絞厄な｡
感覚低下？当該神経幹に何かが一時的､或いは恒常的に触れた或いは、強く当たった状態な｡

で､オマエはどれに入る？
椎間板の文字が上記のどこに入ってる？

くだらない､誤った情報をいつまでも発信し続けるな､いい加減にしろ｡

手術で治るなら、何故いったん保存療法をするんだろうな。

>>142

手術で取れる確証が乏しいのを体感しとるから
保存療法と言う名のさじ投げ療法をする訳だ｡

椎間板ヘルニアだから痛いではなく､
筋肉筋膜が痛いのだ｡

>>141 貴方が其処まで完璧に色々語れるなら 何処で開業してるのかこの掲示板でHP・名前・連絡方法を教えて下さい。 日本中のどの医者より物凄く治せそうだし 此処に来てる人達も絶対知りたいはず!!! お願いします。必ず教えて下さい。

オフ会うんぬん言ってるけど連絡先についてなんか言ったこと見たことないな
どうやって希望者と連絡とってんだか　まぁ内輪の荒らし仲間しか来ないだろうが

>>144

7月7日､兵庫県､姫路駅周辺でオフ会だ｡
本当に困っているなら､東洋医学板に来れば良い。
前にも一人おられて､完治して帰られたぞ｡

必ず原因を特定して行う。
インチキトンチキ院とかボンクラ整体外蚊と一緒にするなよ（笑）
笑いすぎて､腹が痛い｡

>>146
このスレじゃなく、精神病スレでも立ててそこで妄想書いてろ

>>146 オフ会？何それ？そうじゃないよ 其処まで色々語り、完璧な技術力があるなら 貴方の開業先や名前を書き込んでくれよ。それが書き込めないなら 偉そうな事ばかり書き込むなよ。 本当に凄い人ならこんなに頻繁に書き込みしてる時間なんか絶対無いよ!!

>>149

オフ会？そうやなくて？
ほんならアンタの名前､家の住所､電話番号､職業､生年月日､家族構成等全て曝せよ。

ほんなら信用しよう､てか（笑）
赤ちゃんか？
答えてみろ｡
赤ちゃんか？

大事なんで二回言った
大事なんで二回言った｡

>>147
FMSについて効果的な治療ある？

>>151

患者個々によって攻め方も違って来るだろう。
私からしてみたら患者らが病名負けしてるようだが｡
整体外蚊らが､ハイ椎間板ヘルニアですねとレッテルを貼ったように｡

散々追っ掛けっこをしても変わらないんだから､
アプローチ場所､方法が根本的に違うんだろうな｡

>>153
広い意味でのFMS認定された
長年苦しんだ後・・・
もとは骨折が原因なんだけど
オフ会あるなら参加したい。

日本中の病院行ってます。石川にも数か月入院してましたが
効果なしでした・・

腰痛の99パーセントは治るとかいう本だと筋肉が原因となっておる

まずは、東洋医学板へ来れば良いよ｡
この前の方も石○泊まり込みで一ヶ月間受けたが、
変わらずだったよ｡

オーソさん
教えてください。

�@神経終末断端が絞厄されたただの筋肉痛な｡
→絞厄された状態が、筋硬結つぶすとなぜ、なおるのですか？

�A痺れ？当該領域の毛細血管の枯渇､当該神経の絞厄な｡
→枯渇・絞厄された状態が、筋硬結つぶすとなぜ、なおるのですか？

�B感覚低下？当該神経幹に何かが一時的､或いは恒常的に触れた或いは、
強く当たった状態な｡
→なぜ、筋硬結つぶすとなぜ、なおるのですか？

�@�A�Bの状態が、全て筋硬結により生じているのですか？

原因を特定しない限り治らないといいますが、単なる筋硬結つぶし
で全ての状態が改善する理由を教えてください。

にわか知識でないのであれば、お答えいただけると思います。
それでは、お願いします。

>>157
鬱陶しいことすんな

答えられるか試してんじゃないの？

>>157

魚釣りをするならそれなりの装備をするものだが｡
金魚すくいのナリで､カジキマグロを釣りに行くとは､
松方弘樹もビックリだな｡
往〜生しますよ｡

く｡

とりあえずオーソのやってることは医師法違反だよね。
坐骨神経痛・ヘルニア患者にたいしてそれは筋肉の問題だと断言し診断を下している。
そしてもし外れていても法に抵触していてもなんの責任もかからないように身の上を隠して
ネット上だけで吠えるという汚さ。言いたきゃ直接整形外科医に怒鳴り込めよって感じ。

これはネットでも罪となる行為の可能性が大きいので、
不審に思っているスレ住人の皆様はどんどん通報してみましょう。

東洋医学板ってwww

東洋医学はもうだめだよ

西洋医学に対するアンチテーゼとして存在しているだけ

自民党時代の民主党みたいなもんです

（西洋医学の）文句ばっか上手で、
いざ治してみろって言ってもさっぱり治せん

オーソみたいや奴らもも30年ぐらい前なら食って行けたんだろうけどね〜www

こんなに２ｃｈに出没しているんだから、
お客さんほとんど持ってないわけですよ

>>161 >>162

まあその偏屈さから脱却する事だな｡
オマエらはそうやって一生､ボンクラ整体外蚊にすがりつく訳だ｡
勇気を出してオフ会に来た彼が証人だ｡
まさにノガキでは無い｡
彼は板を卒業しただろうから､
ここで実体験を語る事も無いか・・・・・

>>160

つり？オーソさんご自身の発言に対する質問ですよ。
相変わらず、どこかの医師のパクリ発言なので、
自分の発言にも答えられないのですね。

いつもの通り、答えられないときは、誤魔化すのは
無知丸出しですよ。

カジキ？？メダカくらいでしょ（笑）
では。

>>164

ハハハ､あいも変わらずしようもな｡
で､スポーツ整体外蚊勤務珍Ｑ士が素人を装った成り済ましか｡
流行らんで｡

>彼は板を卒業しただろうから､ ここで実体験を語る事も無いか・・・・・

釣り方が、どっかのあやしい宗教みたいwwww

メダカすくい会場が開かれていると聞いて､
飛んで来ますったあ〜 てか｡

く｡

>>161
もう触るなよ。
前前スレからずっと、触診も問診もまともにせず断定するｋｓって
言われてるじゃん。

>>168

歩様を見て､画像を見て､血液検査もして､整形外科的検査もして､
問診も触診もして､解りませんと言う馬鹿らの話か？

その名は整体外蚊と言えばどうだ？

>>163
その証人とやらを

どうだって仮定の話で妄想されてもｗ

あなたが、問診も、触診もせず、オナニーしてることは、全くの事実だけどなｗ

大体オーソの理論っておかしいんだよ。
触診問診もせず断定してることを非難されてるのに、
整形外科医が〜〜って会話にすらなってないｗ

足腰の痛みって骨じゃなくて筋肉みたいね。
年取って劣化してるみたいだ。
適度な運動とマッサージと保温と食事（タンパク質）の補給で
新しい筋肉が蘇生してくるみたい。

素人考えですが、ヘルニア由来なら、いくら神経を圧迫していると言っても、
それならまず患部の根本たる腰が痛くなるべきで、
反ったり下を向いても腰が痛くないのに、何もしてなくても臀部やふくらはぎが痛い私は、やはり筋肉の問題のような気がしてきました

筋肉のリハビリには牛乳とプロテインのどちらがいいでしょうか？

ジムに行って筋トレするとかじゃないなら、
牛乳とかプロテインとらなくても、
普通の食事で大丈夫だよ。

おいおい、言っとくけどプロテインは栄養補助食品みたいなものであって魔法の薬じゃないからな？

やれやれ､筋肉の問題と解り出したら今度は、プロテインと結び付けるのか？
関係無い｡

都合の悪いことは全部スルー

久しぶりに激熱なオーソが見れた。
東洋医学板のオーソと梅安という鍼師はレベルが違い過ぎて素人の俺にはついていけないｗ

ところで関東オフ会があれば人も集まれそうな気がするんだけど、いつになったの？
でも、その頃に治ってたら行かないけど・・・

もちろん偏食、過労で筋が線維化傾向にある場合なら
良質タンパク摂取は効果的だ。他の栄養素も不足しないよう気をつけねばならんがな。

ふっふっふ

やれやれ、まだオナニーしているのかｗ
発言には責任を持ちましょう。

いい逃げはいけません。ネットで入手した程度の
知識で、自分の発言への質問も答えられないｗ

まさに、しったかしーではないかｗ

>>182 あんたは経済【評論家】だな

>>182 あんたは例えるなら、経済【評論家】だな【口だけ】

久しぶりに除いたけど、まだオーソ君は粘着しているんだね。
・自分もいまだに痛みがでる。
・自分の患者を石川のおっさんと誹謗する医師へ送り込む
・石川の医師の発言「糞みその違いもわからない」という発言を
ここでそのまま使い、どれほど情報をパックっているか、自ら自爆
当等、お恥ずかしい痴態を散々さらしていたのに・・・

いまだに都合悪くなると、毎回のごまかしのフレーズも変わらないｗ
自分を治してくれた治療家は、忙しければネットなんかやる暇ない（キリッ！）
っていってたなー

自己愛が強いオナニー治療家オーソ君ｗ
キモイ杉ｗ

168「オーソは触診も問診もしないで断定するｋｓ」
　　　　　　　　　　　　↓
169 返信：オーソゴニスト[] 投稿日：2012/05/28(月) 00:13:33.34 ID:jFX4dHKKO [1/2]

>>168

歩様を見て､画像を見て､血液検査もして､整形外科的検査もして､
問診も触診もして､解りませんと言う馬鹿らの話か？

その名は整体外蚊と言えばどうだ？





そもそも会話が成立しない+一部の藪医者の話で誤魔化す。

証人証人言ってるけど、証言して下さいよ
証言出来ないのに証人とは言わない

× 証人
○ サクラ

二週間前の彼よ､
この粘着どもの認識はこんなもんだよ（笑）
いつまで経ってもボンクラ整体外蚊巡りだ､治るはずも無い｡
解るでしょ（笑）
見ていて哀れになる｡
しかしながら、自らが選んだ馬鹿な道だ｡
最後までボンクラ整体外蚊と一生を共にすればよい｡

オーソのねじ曲がり加減は本当に常軌を逸しているな
オフ会一回の施術で完治させられる腕と知識があるなら
なぜそれを業界に広め全国の患者を助けることに向けない。
そうすることにより自ずと整形外科医も勉強し直さなければならない状況になるだろう。
こんな100人も見ていないであろう掲示板で荒らし扱いされて
まともに相手もされない状況で吠えるよりよほど効果も大きいだろう。
今後もそういう方向に目を向けずにここで整形批判を繰り返すならやはりただの基地外だろうな。

>二週間前の彼よ､
ｗｗｗｗｗｗｗ

オーソも惨めなものだよな。誰に同意、救いを求めているんだ？？
まあ、重度のボダ（かまってちゃん）だからしょうがないけど。
しかし、ホームページを作ると宣言していた件は華麗にスルーか？
ホームページ作ってそこで、持論となえればいいだけなはずだがなｗ

そういえば阪神の城島がヘルニア除去手術するみたいね。
片足の感覚がなくなるて怖すぎ。

あとオーソの勝利宣言は平常運転。

オーソ、フルぼっこ状態ではないかw
まるでお祭りw

心配しなくてもそろそろオーソ自演の応援団やってくるんじゃね。

オーソ先生の的確な書き込みに対して、
皆様の反発っぷりが解せないのですが、
どのような理由からなのでしょうか…。

>>192
城島はもう手術終わって退院してるよ

さてそろそろかな自演

>>195

馬鹿につける薬は無いのを人生を通して証明し続ける連中だよ（笑）

おおいに笑えば良いよ｡

皆様に質問です。
・何故、治らないのにいつまでも整形外科に通うのですか？
・何故、治らない整骨院や鍼灸院、カイロにいつまでも通うのですか？
医師やら整体やら全てひっくるめて、腕の立つ治療家なら一度目の治療で
大きな効果を実感出来ます。それなのに、いつまでも医師の言う事を聞いて
何度も通い、結局改善せずにここに愚痴を書き込むのでしょうか。

19:01:34.94 ID:jFX4dHKKO
19:02:28.91 ID:alBPvbJy0

わずか５４秒間の携帯、ＰＣを使ったすさまじい自演を発見ｗ
オーソ擁護の人間がわずか５４秒後に書き込んだのでしょうかｗ
書き込みを見て、コメント内容を考え、テキストを打って更新するまで
わずか５４秒ｗｗｗｗ

ちょっとお馬鹿なオーソでしたｗｗｗ

オーソ先生も仰る「馬鹿につける〜」という言葉も納得出来ます。
痛みに堪えている方々ですので、愚痴の一つや二つも出るでしょう。しかし、此れほどまでにヘルニアや坐骨神経痛と病院で診断された方々が
画像所見に縛られた思考を持つ医師以外の視点を持った治療家を馬鹿にする姿勢が分かりません。
「治せない」人達としか、皆様が出会えてない証拠です。

治せる先生が、オフ会に来るように声を掛けているのです。
今まで皆様が散々馬鹿にしているオーソ先生と対面して治療を受けられるのであれば、
絶好の機会であると捉えられませんか？
一歩踏み出せば、どれだけ明るい将来がありますでしょう。

症状が消えたら、どれだけ様々な場面であなたの生産性が上がるでしょうか。
家でも仕事でも、痛みなく過ごせる時間は自分自身だけでなく、
周りの方々へも大きな喜びに繋がります。

>>203氏､
まあ､馬鹿な連中が馬鹿になったプロセスも確かにあったろう｡
それは私ら同業が痛切に責任を感じる。
治療家の底辺の底上げこそが今我々の緊急な課題でもある｡
だから私は前のオフ会に無理を押して飛んで行った。
痛みに苦しむ方らを前にして､巷では､いかにイカサマインチキ出鱈目がまかり通っているか､
我が事の様に胸が痛む｡そして結果が出れば、例えどんな手段であっても我が事の様に嬉しい。

>>203

>>治せる先生が、オフ会に来るように声を掛けているのです。

まあ、オーソの自演じゃないければよーく読んでねｗｗ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
73 ：オーソゴニスト：2011/07/10(日) 12:04:50.77 ID:gaRoiwBAO
>>772
同一場所には疼痛は出とらんよ｡
出そうだと思えば、自分自身でやって､未然に予防や､治してしまう｡
早ければその場､長くても二日で三日は持ち越した事はない｡

＞私自身も調子が悪くなるとこの方法でやって治してしまう。
＞湯舟の中やベッドの中、車の信号待ち、歩行時、デスク上等、場所を問わない

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

自らの痛みも完治させられない人が、治せる先生なの？

MRIの結果を聞いて来た
L5/S1が飛び出ているようだ
他にも圧迫してるところがあり、
20代だけどまるで40代の背骨のようだと言われた。

あとは黒く映ってるところはけっこう経ってるだの
もう自然には引っ込まないだので
色々説明を受けてデカい病院で検査することになった。

>>205

ハイハイ､精神異常者｡
人生において痛みの出ない人間がおるなら連れて来い。
ロボトミーかオマエは（笑）

>>204

>だから私は前のオフ会に無理を押して飛んで行った。
>痛みに苦しむ方らを前にして､巷では､いかにイカサマインチキ出鱈目がまかり通っているか､
>我が事の様に胸が痛む｡そして結果が出れば、例えどんな手段であっても我が事の様に嬉しい。

本当にそう思うのなら、東洋医学スレの梅安氏みたいにメルアドでも公開して
対応してごらん。
イマイチ、オーソはうさん臭杉ｗ

>>207

オーソのような治療いまどきだれもしないよｗって梅安氏にいわれて
必死こいて言い訳していたような人を誰も信じないよ。

破壊と再生、硬結をつぶせってかｗ

>>208

読んどるんかいや（笑）
皆に詫びを入れて､腹括れや｡

>>210
俺は、筋肉筋膜の痛みと理解しているがな（笑）
誰と勘違いしているんだ？あたりかまわずレスするから
妄想が酷すぎる（笑）

>>199これまんまオーソが普段言ってるくだらんことじゃないか
誰も通い続けてるなんて言ってねーし

自身の症状が消失しないから、ここの板を覗きにくるのであろう。
何故、現状の治せない治療に疑問を持たないのか。
医師の発言が全てでは無い事位は薄ら分かっているかもしれんが、
その先を何故探索しないのか。

例えば、医師ではない鍼灸やカイロが治したらいけないのか？
もし仮に医師ではない人間が貴方の症状を消したらどうする？
正直言えば、現状の整形外科の発言等、耳を貸す必要はない。
精々、画像所見を自身で見て、重篤な疾患が含まれてなければ、
違う門を叩くべきだ。

オーソ先生、私みたいな若輩者が先生と肩を並べてお話出来るような立場では
ありませんが、私達の力不足であったのかもしれません。
でなければ、此れほどまでに話が分からない方々で溢れなかったはず。
少しずつでも変えていかねばなりません。

なんか・・・自演もここまでくると・・・

あれやね・・・。

決して自演では無い事を誓う。
オーソ先生はカイロだが、私は鍼灸師だ。

きもい

頭のおかしい宗教だ

まじきもい

>>217

ありがとうございます。
オフ会に来れますか？
是非お目に掛かりたいモノですな｡
7月7日で､姫路駅前です｡

うぉお・・・。
新興宗教の勃興始まりを見てるようやでぇ・・・。

>>211

筋肉と筋膜と解っていて
整体外蚊通いか（笑）

>>214
あんたが自演じゃないとしてさ、
>>221みたいに風に煽ったり、整形外科医のことをヤブヤブって罵るオーソの姿勢のどこに、
先生と読んで尊敬する面があるのか教えてくれないか？

ここ腰痛いやつおらんやろ
なんも参考にならんわ

222氏＞
オーソ先生の言葉遣いに関して、私は言及する必要性は無いと思っている。
それよりも、各症状に対して本質を突いてくる言葉を何故汲み取れないのか疑問である。
今までオーソ先生は幾度と無く皆様に完治までの道を開いてきた。
その道を歩まなかった人間が、現在もこのスレに残っているだけだ。

>>224
お、おう。
そ、そうか。
頑張れよ。
もう何も言うことはない、お前がナンバーワンだ！

是非、オフ会に参加したいと考えているのですが、
姫路からはえらく離れた地にいる事で、考えているのです。

しかし、オーソ先生始め、諸先生方にお会いする事で
私自身更に大きな活路を見出せると期待しております。
自身の決心が付いた段階で、オーソ先生にはお伝えしたいと思います。

カルトが｢人々を目覚めさせねば｣って妄想にかられ拡声器で叫ぶ。
あれと同じなんだな、つまりこれ。
どう対策しようもない。
立ち去るしかない。

>>226

６月には関東へ出向きます｡


>>227

整体外蚊と言うカルト教か（笑）

オーソと新手の雑魚一匹ってかｗ
散々患者に対して、「くっくっく」と、こけおろししてきて反面、
自分に迎合する人間には、わしは、患者の為に存在するなどとほざいてきた人間
ということを分かっているのかね、この新たな雑魚はｗ

オーソは人格障害（境界性人格障害：ボダ）の最たる例
「理想化とこき下ろしの両極端を揺れ動くことによって
特徴づけられる、不安定で激しい対人関係様式」そのもの
なんだよｗ

理想化では、散々色々なＨＰからの情報で優位（自己愛を満たし）を装い、
反撃されると、まともな答えを返すことができず、こきおろしを始める。

人の痛みを云々言う前に、治療家をなのるなら、最低限の人としての振る舞い
を覚えることが重要だろｗ
最近は、くっくっくは、封印しているようだが（笑）

誰もオマエの様な
スポーツ整体外蚊勤務珍Ｑ士に診てほしいとは思わんのが事実だが｡
馬鹿か？オマエは？（笑）

人の痛みを云々言う前に人の痛みを云々言う前に、治療家をなのるなら、最低限の人としての振る舞い
を覚えることが重要だろｗ＞
オーソ先生は言葉の選び方も的確かと思う。
貴方のような下品な言葉を遣う人間に対して、真摯に答えたいと思うか？
オーソ先生をこき下ろす事しか考えてはいないではないか。近い将来、後悔する事であろう。自身の考えが大いに誤っていた事がな。

>>230
お前は妄想が激しいなｗ
スポーツ整体外蚊勤務珍Ｑ士でもなんでもないがなｗ

>>231
過去スレよんでからもう一回きなｗ
こきおろしは、オーソの特技ｗ誰にでも聞いてみなｗ

いやっほぉ！
オーソさん仲間が出来てよかったね！
今までのオーソの書き込みを見てなお、言葉の選び方が的確だと
言える鍼灸師さんは完全に心酔してるから、
裏切る心配ないよ！

腰痛いし何かの参考になればと思って
スレ検索してここに辿り着いたけど
もう意味ないみたいだ

234氏
腰が痛いのか。何なら症状を話してみないか。
少しでも症状改善のヒントでも教えられるかもしれん。

>>234
オーソに症状書いて聞いてみるんだ。
触診なしで、問診もなしで治し方教えてくれるよ。
それが正しいか、意味があるかは別としてさ。

>>235
違う、君のキャラやったら、

234＞
腰が痛いんですか？症状を書いてみてくれ。
少しでも症状改善のヒントでも教えられるかもしれない。

って書かないと。
オーソっぽくなってしまってるで。

ああ、やはしオーソ+信者でなく全部が長大な自演だったのねw
なんかすごい流れになったるし、オラ、ワクワクしてきたぞ！

238氏＞決して自演ではない。一度たりとも関西弁が私の口から出たか？
234氏＞具体的に腰痛の症状を言ってみるのだ。若輩ながらもアドバイス出来るかもしれん。
�@発症時期　�A疼痛箇所　�B鑑別診断を受けているか否か　�C痛みが強く出る姿勢　�D痛みが出ない姿勢　�E既往歴

決して自演ではない?
ああ、脳内の別人格ねwwwwwww
このスレ面白すぎwwwwwww

>>239
そうそう、そのキャラで頑張ってくれ
このスレの盛り上がりは君にかかってる。

すげー、この時間でもまだオーソフルぼっこ祭をやっているとはw

今日はまさしく祭だなw

オーソは無店舗のカイロマニアだけど、自演の信者っぽいのが油を注いでいるのが笑える
良かったなオーソ

ネオ麦以来のリアル基地外を観察できるスレってことで、ここ某板に晒しといた。
オフ会とやらは基地外ウオッチャーがつめかけて盛会になると思うよ。
ほんと、良かったなwwwwwwww

何故に罵り合い、貶し合うのか。
真実を叩き込んでいるのが何故分からぬのか。
愚痴を書き込む為だけに皆も集まっているのではなかろう？
少しでも改善したく、ヒントを得る為に来ているのではないのか？

諸君、私は寝る。

いつの日かオーソ先生の発言に対して、感謝の意を唱える事になるであろう。

おやすみなさい。

ホントすげー
マジ祭だな

以前オーソは在日って聞いたんだがそうなのか？

そこまでは知らん。

オーソって人は何者なんです？医者？

畜生以下のゲスのイナナキ大会だな（笑）

>>245

だいたい、インチキマッサ骨折淫のスタッフだがな（笑）

>>235-236
S5?/L1?のヘルニアらしい
ぼこっと２つ椎間板が神経を圧迫していて
上の方の椎間板も一つ出ている

輪切りにした画像では
出たばかりのヘルニアは白くうつるけど
俺の場合は黒く映ってて結構日数が経ってるヘルニア
中等度の症状らしいけど
右のケツからふくらはぎにかけて
痛みがあって
右足の右半分に違和感がある。

あ、>>234=>>251です。

ID:MnM3PQyT0
ID:H9rBqjPI0
ID:ue3fVi10O

東洋医学板でフルボッコされた同業の連中か、手術して再発して損しちゃった精神病君か、真実がバレたらマズイから火消しに来てる連中だろうねｗｗ

>>253

それしか無いやん（笑）
心配せんでも､私が患者らの無念を晴らす｡

祭だ祭だぁー

オーソフルぼっこ祭だー♪

ヘルニアなんてかんけーねぇー

全て全てが筋肉、筋膜だぁ〜

それそれ〜w

>>253
別にヘルニア治療がオーソのが正しくても損害被るのって
同行者の整体だけじゃねーの？
整形外科医なんてじじいばばあに赤外線当てるだけで金儲けできるし、
整骨院も保険でウマウマですやんｗ

俺はオートと取り巻きが楽しいから書き込むし、このスレにおるんやで。

>>253
あと君のいう真実は是非、厚生労働省に伝えてくれｗ
署名活動でもして、医学外の陰謀（笑　を砕くんだ！

ヘルニア治療に整体に行くなって厚生労働省は言ってるからなｗ

やべーｗ今東洋医学板見てるけどおもしれーわｗ
オーソさすがやｗ
オーソ神と、それを崇める取り巻き素晴らしい。
これからも楽しみにしてます。

オーソ？だっけ？ もしあんたが 凄腕の持ち主なら 普通此処の掲示板でも 何人かが一回で治ったとか、書き込み有るんじゃねーか？ 全く無く、あんたの書き込みと【あんたを非難する】以外書いてないのは何故なんだ？ 教えてくれ!!

>>259
そんなこと書いたらまた素晴らしい自演書き込みがくるな。
胸熱

次スレ建てるときにオーソ抜きってタイトルに入れればいいじゃん
信者用にも専用スレ建てれば、誰も文句言わない

>>261
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335756298/1
本人の行動を完全否定完全拒否されたテンプレのスレでも平気で使っちゃう基地外ですから

まだ寝とるんか引きこもりモグラ共｡
早う 粘着せんか（笑）
骨しか見ないボンクラ整体外蚊にすがりつきに行かんか｡

今日もオーソフルぼっこ祭開催ですか♪

楽しみです

自分の身体も治せないカイロおたくが、何吠えてんだかw

ほれ来た､インチキ揉み骨折淫スタッフの昼休み（笑）

>>262
相変わらずひでぇなｗオーソと愉快な仲間たちはｗ
ここまできたらただの荒らしじゃねーかｗ

まあもっとやれｗお前らの基地外っぷりは
見てて楽しいｗ

そういえば昨日の自称鍼灸師とオーソ見てると、
福島の原発問題で暴れてる人と同じ思考してんだよね。

俺たちは真実を知っている！
お前たちは後悔するぞ！


やっぱり陰謀論的なのを信奉する共通点があるんかねぇ。
とにかくオーソと仲間たちはもっと暴れて、
俺を満足させてくれ。

　　　　|　　|
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽわわ〜ん

>>263 マジで気持ち悪いよ…。

祭だ祭だー♪

筋肉筋膜だぁ

それそれ〜w

オーソってこんなバカみたいな醜態を晒して、よくオフ会に姿現せるな

精神疾患なんでしょ。醜態など意識できるはずもない。
恥というものを持っているのなら、こんなに小学生並みの
罵倒を愉快に朝から楽しむ大人はいないでしょう。
毎日、毎日暇な人。患者さんもこないはず。

ブロック注射３回でほぼ治ったよー。　１年間引き篭もり状態だったのが
働けるようになった。　まーまだ左足と腰がチョット痛くなる時はあるけど。
８件も病院に行ったけど最初からペインクリニックに行っとけばよかったな。
ちなみに最後に病院で注射打ったのは去年の１０月でつ。
みんなも良くなるといいね。　久し振りにきてみたお。

ヘルニア発症から二ヶ月たちました。歩く時、いまだに痛みと痺れで足を引きずったままです。病院は薬くれるだけで何もしてくれません。この先のこと考えると不安です。本当にこのまま保存療法でいいんですか？何かできることないんですか？

これは・・・劇場が始まる・・・っ！

２７５＞自分もそうだったよ。　今は酷くないと手術はしないみたい。
でペインクリニックを紹介してもらって注射打ったら８割直ったよ。
マシにならないのならブロック注射打ってみたらいいお。
信用できる病院でしないとヤバいと思うが・・・

祭だ祭だー♪

骨だ筋だ髄核だぁ
それそれ〜♪

>>275
3ヶ月が分岐点だ！

２７５氏＞ヘルニアの発症時期等どうでも良い。
　　　　　ケツが痛いならケツを揉め。足が痛いなら足を揉め。
　　　　　そこに答えは付いてくる。

２７９氏＞分岐点なぞ関係ない。画像診断した日がヘルニア誕生の日ではなかろう。

信じるか信じないかは皆様方の勝手で結構である。
しかし、完治まで幾度と無く導かれたオーソ先生を侮辱する事だけは
この私が許さない。いつまで目を瞑り、耳を塞いでおるのだ。
このままでは、皆様が苦しみ嘆き、痛みに耐える日を送り続けるだけではないか。
早く気づきなさい。答えは医者しか出せないのか？答えは自身の体から見つけるのだ。

さあ来い皆の者。ここのスレッドだけを覗いている人間だけでも
先ずは症状から開放されるのだ。開放されたら、同じ症状を持つ人間に伝えてあげれば良いではないか。
「２ｃｈの人が言ってたよ」と宣伝するより、皆様の実体験が
他の症状を持つ方への大きな励みになるであろう。
そして、世界は変わるはずなのだ。

オーソゴニストとクルクルパーの違いって？

要は、同じで桶

２５１氏＞お返事が遅くなり申し訳ない。
　　　　「右のケツからふくらはぎにかけて痛みがあって右足の右半分に違和感がある」
　　　　とのことだな。自身で答えを導き出しておるではないか。ヘルニアという医師から付けられたレッテルが
　　　　頭から離れないから痛みから逃げられないのだ。痛いところを強く揉めば良い。ただし、丁寧にな。

安価もできんのか

オーソの取りまきって
最初は普通の感じだったけど
もはや、オーソそのもの

ここまで茶番な自作自演の
目的は何？

だって、このスレ見て
オーソが正しいなんて思うやついないでしょ？

なんで自ら自爆してんの？

２８７氏＞「オーソが正しいなんて思うやついないでしょ？」
　　　　　どこが正しくないんだ？言ってみなさい。
　　　　

医学に正解は無い。広義に解釈すれば287氏の言い分も間違えてはいないだろう。
しかし、どれ程の人間が痛みに耐え病院を巡り、治療院を巡っておるのだ。
得てして、治せない病院や治療院の解釈は皆同じものだ。
視点を変えるのだ。何故意固地になり同じ視点で答えを導き出そうとするのだ。
そこには答えは見つからないのだ。

最高やｗ

>>287
ここまで文体隠さず自演するのは、
素晴らしい。

これからもオーソは頑張って俺を楽しませる為に書き込んでくれたまえ。

L1にヘルニアが触れたらどうなる？
L２は？L３だったら？L４は？L５だったら？
触れる箇所は変わっても、皆してお尻が痛い、太ももが痛い、脹脛が痛いでは、
ヘルニアに責任を負わせるのは間違えているのではないか？

私は決してオーソ先生ではない。
オーソ先生はもっと高度な文章をお書きになる。
私にとっては雲の上のような存在のお方だ。

ひゃっは〜！

祭だ祭だー♪

期待通りの祭だー♪

なんとクズな指導ｗ
ただケツをもめなんて、インチキマッサもびっくりｗ
該当筋位指定してやれよ（笑）
そんな程度の知識で、キチガイか？
そんなで治れば、インチキまっさで十分だろｗ
硬結つぶせのオーソのほうがまだまし（笑）

294氏＞ここで小臀筋だ半腱様筋だと言う程の流れではなかろう。
　　　揉む筋の名前なんて患者自身には関係ない。
　　　痛い本人が痛い箇所を揉む。それが正解ではないか。

もう病状を語り合うとか諦めてるけど(麻痺とか治ってきたし)、なぜかこのスレ開いちゃう。
一体なにがおきてるのここw

>>296
ここはオーソと愉快な仲間たちをウォッチするスレです。

諸君、私は寝る。

いつの日かオーソ先生の発言に対して、感謝の意を唱える事になるであろう。

おやすみなさい。

お祭り会場はここで良いのか(笑)

ところで、>>298は誰や(笑)

はっきり言っておくと
ヘルニアのひどい人はぜったいマッサージは
しちゃダメだよ

これは、専門学校のペーペーが最初に習う
基礎中の基礎

オーソよ
悪ふざけは結構だが

100人中1人でもお前のはったりを真に受けて
ヘルニアをひどくする人がいたら
笑い話では済まんぞ、まじで

おまえは面白いんだから
ギャグで済む範囲で荒らししとけ

>>300
でもそれは自業自得じゃないか？
そもそもこんなボットン便所の落書き所に、
聞きに来ること自体狂ってるよ。

そもそも対面もしない、責任もとらない相手に
自分の人生に関わることをっていうのがもうね。

そりゃ、オーソが身分明かしてたら別だけど、
自分の整体院の場所すら言わんしな。

だから、このスレはオーソと仲間たちを見て楽しむ所なんだよ。

300氏＞「専門学校のペーペーが最初に習う基礎中の基礎」
　　　　何故揉んだらいかんのだ？皆に分かるように噛み砕いてご教示してくれ。
　　　　入り口を間違えるから、皆が誤った方向に向かうのだ。
　　　　日本人はこうも羊飼いの言いなりなのか。残念だ。

オーソ先生＞私はオーソ先生を尊敬している一人で御座います。

オーソ先生が登場されたから動揺して書き込みしてしまった…。

私はもう寝る。明日も早いからな。

諸君、おやすみなさい。

>>300

>はっきり言っておくと
ヘルニアのひどい人はぜったいマッサージは
しちゃダメだよ


なんだオマエごとき風情は？
誰がマッサージをしろと言った？
まあ､もうよい｡

く｡

>>304
会話の流れ見ろｗ
それはオーソに言ったんじゃないｗ
お前の熱心な信者が言ったんだよ。
自演かどうかはあえて突っ込まない。

熱心な信者に　ね。

オーソを先生(笑)と崇める弟子がさっきからマッサージしろ、揉め、と連呼してますが?

ひゃっは〜♪

筋肉揉め、筋膜揉め、骨も揉め、そして髄核も揉めー

全く今日も素晴らしい祭だな♪

オーソ、ええんやで。
顔面真っ赤で文章読まずに脊髄的に書き込むことは俺もあるから。

気にせんと電波飛ばしてこ？

307氏＞私が「マッサージしろ」と一言でも言ったか？
　　　　「揉め」としか言っておらんではないか。

さっきから､私が過去に血祭りに上げた能無しらが集まって､
一体何の騒ぎだ？（笑）
食事をさせらんか｡

はよ寝ろオーソそしてそのまま起きるな

紹介状もらってきた
６／１３に総合病院に行くんだが
検査するよりも
手術するかしないかの選択を
迫られるらしい

なにこのクソスレ

痛みだけなら、ブロック注射でガンガレと言うけど
シビレとか感覚麻痺とか異常も出てるなら、
オペを視野に入れていいかも

と、術後一年の私の感想
シビレ治って嬉しかったなあ

昨日はオーソ血祭りでたのしかった

今日もはよでてこい

どうせ、暇なんだろ？

>>311 血祭り＝オーソ 理解出来ない悲劇。終わってるな。

316氏＞何か用事でもあるのか？話なら私が聞くぞ。

術後も痺れが残る人が大半らしいが、痛みがとれるだけでも…

オーソ本人もだけど、愉快な仲間たちもなかなか見てて楽しい。
もっと狂信者っぷりを見せてくれたまえ

>>317なんかを見てると、
完全に陰謀論者と同じ傾向の思考。
いろいろ見てきたけど、この手の人は本当おもしろいｗ

本当にヘルニアと坐骨神経痛の話がしたい人間にとっては迷惑極まりない

さあさあ
今日もオーソフルぼっこ祭開催ですかぁ

それそれ〜♪

322氏＞傷の舐め合いを死ぬまでしていたいだけなのか？

>>322 俺も最初は悩んでここに来たんだが、オーソなる余りに酷い基地外が荒らすからこうなったんだよ。オーソのお陰でカイロや整体は全く信用しなくなった。俺は手術して治りました。お大事にして下さい。

>>325

性交痛淫のスタッフ､ネガキャン乙｡

く｡

左下半身が痺れなのかよくわからない症状で悩んでいます
歩いたりはできるんですがすぐだるく重くなって張った感じになり伸び縮みしにくくなってしまいます。
左足で踏ん張るのが力が入らず、右から押されるとよろけてしまう感じです。
左尻が凝りやすく、押すとあちこちズーンと痛だるい感じがしています。
腰はそんなに痛くないですが、長時間仕事すると左腰がパンパンになって曲げ伸ばししにくくなります。
整骨院や整形に行ったほうがいいでしょうか？
できれば自分でケアできる方法があったら教えてもらいたいです。お願いします。

>>324
関係ない話で無駄な言い争いしなければ何だっていいと思う
○○して良くなったって意見だってあるんだし
効果は千差万別だろうけど色々試してみて良くなる人だっているかもしれないんだから、
そういう人たちの希望の芽を摘み取らないで欲しい
傷の舐め合いにしたって、同じ症状の人を見つけることによって少しでも仲間意識を持って
改善に向かおうっていう前向きな気持ちになれるんだったらそれもそれでありだと思う

328氏＞私は個人攻撃を好まないから、328氏のみに対して言うつもりはない。
　　　「腰痛」とネットで検索すれば、様々な治療法やらが並ぶのはご存知だろう。
　　　　当たるも八卦当たらぬも八卦の医療だかマヤカシだか得体の知れぬものに
　　　　時間も金も使い続けている皆様を見ているのは不憫で仕方ないのだ。
　　　　そんな中、オーソ先生は常に最善策の答えを明示していたではないか。
　　　　

>>326 お前が諸悪の根源だって気付け 本当に気持ち悪いな。

>>330

ほれ、馬鹿に付ける薬だ。

＞325 名前：病弱名無しさん ：2012/05/30(水) 11:32:29.27 ID:1mtjRVZpO
>>322 俺も最初は悩んでここに来たんだが、オーソなる余りに酷い基地外が荒らすからこうなったんだよ。オーソのお陰でカイロや整体は全く信用しなくなった。
俺は手術して治りました。お大事にして下さい。

>>331 これ以外言葉無し>>>330

ほらほら、困ってる患者さんのコメを放ったらかしで煽りに夢中とか
治療家やめたほうがいいんと違うか？＾＾
ついでに人に死ねとか言う奴は治療家失格。自分が死んだら一番いいと思うね。

＞　　カイロプラクティック テクニカルリサーチ12

＞　147 名前：オーソゴニスト[] 投稿日：2012/05/25(金) 08:09:59.57 ID:UUmGJwRHO [1/2]

＞　>>146

＞　40にもなって馬鹿なら
＞　死んだらどうだ？

>>３３１ 確かにお前はまともじゃないぞ 痛い奴だ

ひゃっは〜♪

祭だ祭だー！

オーソフルぼっこ祭は盛況だぁw

発言には責任が付き纏う。

オーソ先生を貶す発言に対して、オーソ先生は応えているだけだ。

先生のような紳士で責任感のある方は日本にはそういない。

最大の気づきを無償で与え続けられている事に対して、
感謝の気持ちも無いのか。

>>336

ひゃっは〜♪

オーソが先生だとさw

無資格、無免許で自称、○○家と言ってるレベルだぞ
○○には酪・農と入れてねー

それそれ〜♪

オーソは免無しちゃうよw まぁ治せる人間に免許の有無は関係ないと思ってるけどな。

整体外蚊真理教信者らの
大イナナキ大会会場はここなのか（笑）

紹介状もらいに行ったときに先生と話したんだが
あなたの場合はたぶん７〜８０％の割合で
手術勧められるからどっちにするか決めておいた方がいいと言われた

総合病院に行く日に何か検査あるんですか？って聞いたら
検査するというよりＭＲＩ見て手術するかどうか聞いてくると思うよ
との事。社会復帰は1ヶ月ぐらい見ておいた方がいいと。

>>340

手術確率よりも
治る確率を知りたくないのかね？

整体外蚊信者かね？

く｡

>>339 いやいや ここは基地外オーソって悪霊を退治するスレですよ〜!! 一緒に駆逐をお願いします！

患者どうしでまともに語り合いたい人は、いろいろある他のスレに移動すればいいと思うよ。
入院生活板のスレとか、頸椎腰椎ダブルスレとか。
30台40台板は人も多いし、経験者の話聞けるとおもう。
それとオーソゴニストは死ねよ。

わしゃ大人気やのう｡

く｡

整形外科医の意見を信じる理由を知りたい。

医者という権威に負けてか？

医者に洗脳されているようだな。

オーソ先生の仰られる事を医師免許を持つ人間が述べたら皆は信じるのか？

因みにだ、

周りの人間でカイロや鍼でヘルニアや坐骨神経痛が治ったという話は聞かないか？

聞かないのなら、周りの治療家の腕が良くないのだろう。

聞いた事があるのなら、そこの治療家の門を叩いてみるべきだ。

ここでグダばかり巻いておらずにな。

二週間前､オフ会に来た方は本当によかったですな（笑）

>>345
マジレスすると、医者が特別信頼されてるんじゃなくて、
オーソが信頼されてないだけだろ。

オーソが自分の身分を明かしてるならまだしも、
あったこともない、自称整体師のそれもトリップすらつけてないコテハンを
どう信用しろと？

仮に、医師の治療が失敗すれば、訴訟可能。
でもオーソの助言に従っても失敗しても訴訟できんのだよ？

>>348

訴訟？（笑）

当たり屋か（笑）

く｡

>>346

な？
>>349見てみろよ。

俺が真面目に書いたのに、当たり屋か？とか訳のわからん、
茶化した文章書いてるだろ？
これが紳士で責任感のある男に見えるか？

そもそもこいつが本物のオーソかすらわからん。
トリップ付けずに、コテハンで暴れまわって偽物大量に作ってる時点で、
責任感あるなんて普通は思わんよ。

>>350

パッチの必死か（笑）

あ〜熱っつ〜｡

く｡

君がマジレスするといつももりさがるな。

350氏＞氏の言い分もよく分かる。
　　　　
　　　　ただ、その言葉をオーソ先生の愛情を捉える事は出来んかね？

　　　　オーソ先生は1日に何十人と患者さんの治療にあたっている。

　　　　現場に立たれている方だ。時に短い書き込みがあるのも仕方ない。

「愛情を捉える」⇒「愛情と捉える」だ。失礼。

文章の最後の「くっくっくっ」が、「く」に変わったな。
本当は、「くっくっくっ」にしたいんだけど。
我慢してるんだな。

まぁー【変な過剰擁護】してる人も居るけど、オーソが語る事は何一つ受け入れられないな。ただの基地外 それ以外の何者でも無い！

田中マー君、いつの間にか復活しとるやんか。
ヘルニアちゃうんかい！

多数派の意見を好むのは実に日本人らしい。

術後に改善を見られない多くの患者に対して

貴方達はどのように解釈しているのだね？

医師の腕が悪いと言うのかね？

腕が悪いのではない。医師への教育を間違えているからだ。

入り口を間違えた医師を含む治療家は出口も間違う。

特に、医師のように肉体的にも経済的にも患者に多大な負担を掛ける術を

法的に容認されている立場の人間に対しては、画像所見という

いらぬ刀を捨ててもらいたいとさえ思っている。

重篤な病が無かった時点で、写真をゴミ箱に捨て患者自身の身体と

直接向かい合うべきだ。

我々は医師のような様々な武器を持ち合わせていない。

だから考える事が出来た。目の前にいる患者を知る為に

とことん知恵と知識と技術を振り絞り立ち向かう事が出来る。

医師は見えたモノを切り取るだけではないか。

見えたモノを切除して患者が回復するのであれば、

ここまで困った患者は溢れなかったであろう。

皆もご存知の通り、今は数ｍｍの穴しか開ける事なくヘルニアの除去は出来る。

効果があると思っているのならば何故手術をしない。

苦しい日々を送るよりなら、より生産性の高い毎日を送れるであろう。

しかし、踏み止まる理由は何か？

諸君も手術の効果に対し疑念を頂いているからではないのか？

>>361
費用と手術への恐怖心だろ

爪が伸びてきたから切る。

ヘルニアの除去手術はこれ位の価値しかない。

気持ち的にはサッパリするだろうけどな。

ＰＥＬＤを行った患者が怒ってきたぞ。

大金払って良くならんって。

医者は患者の人生を壊すのか。

一昨日からドン引き祭りが開催されてるようだが、このスレ前半で９割方の結論は出てるよｗ

オーソと論戦をしたいのなら東洋医学板で思う存分やってくれ！

いい加減ウザイ！！！

364氏＞氏は何故この板にいるのだ？
　　　　
　　　　スレに文句を言いに来ているだけなのか？

　　　　文句だけ言ってられる人間が一番の幸せものだな。

>>364

論戦も何もあるかいな（笑）
椎間板ヘルニアと診断を受け､
保存療法と言う名のほったらかし､
数ヶ月後手術実施､椎間板を全摘出､で､
何故症状が全く変化が無いか、悪化するのだ？何の為にするのだ？

簡単に誰にでも解るように説明してくれ｡
納得が行ったなら､わしゃすっこんどくよ（笑）

手術しても
しびれは残るかもしれないよと
脅されたので
手術して治らなければ
鍼治療受けることにする

>>367

意味が解らないんだがな､大丈夫か？
痛みと痺れがある訳だ？
そのどちらも椎間板とは関係無い。

受けるなら､腕の良い鍼灸から先に受けよ。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

何だこりゃ？？↑↑

馬鹿丸出しだな｡

く｡

　　 　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

ワロタｗお前ら連携すごいなｗ

369氏＞氏の考えを聞かせてくれ。
　　　
　　　　反論があるなら、「何言ってんだこいつ」という
　　　　
　　　　その発言を具現化して教えてくれないか。

>>372

新手の当たり屋のイナナキ｡
さらし上げ｡
＞348:05/30(水) 17:48 Vky/ptkF0 [sage]
>>345
マジレスすると、医者が特別信頼されてるんじゃなくて、
オーソが信頼されてないだけだろ。

オーソが自分の身分を明かしてるならまだしも、
あったこともない、自称整体師のそれもトリップすらつけてないコテハンを
どう信用しろと？

仮に、医師の治療が失敗すれば、訴訟可能。
でもオーソの助言に従っても失敗しても訴訟できんのだよ？

自身の意見も持ち合わせてなく、馬鹿だアホだというのは誰でも出来る。

諸君のヘルニアに対しての考えを聞かせて欲しい。

私とは違う考えで「ヘルニア」を見ているから、馬鹿だアホだと言うのだろう？

その意見を具体的に述べて欲しいだけだ。

>>372

失敗て（笑）
訴訟て（笑）

私のやり方で何がどう悪化するんだ？
ボンクラ整体外蚊医と比べるなよ（笑）

>>374
どんどん晒してくれｗ
東洋医学板でも頼む！
普通の人が読んだら意味は伝わる。

そもそも訴訟が主題じゃなくて、責任の所在のことを言いたかっただけだからｗ

トリップもつけない臆病オーソ君には理解できんだろうがｗ

>>376
>>オーソが自分の身分を明かしてるならまだしも、
>>あったこともない、自称整体師のそれもトリップすらつけてないコテハンを
>>どう信用しろと？

この部分も反論よろ

あと私のやり方言われても、あなたの整体行ったことないから、
誰とも比べようないから。

朝が１番きつい。小便するだけでも腰痛いってどういうことですか・・・

>>377 >>378

熱いのうと思たら､熱源はオマエか（笑）
何をパッチの必死になっとるんだ性交痛淫スタッフ（大笑）

>>377

私が何をどう言おうと､
煽り腐しで､
ボンクラ整体外蚊が言えば、脊髄反射なんだな良く解るぞ（笑）

熱っつ〜（笑）

く｡

おい、誰かマジで翻訳しろ。

>>382

オマエ､チューコクチンあるか？（笑）

く｡

>>382

煽りイカのいぶり出し成功ってか（笑）

ぐ｡

オーソ先生の軽いステップワークによる書き込み。

やはり只者ではないのだ。

瞬時に症状を見極められる腕は、臨床の場でも光り輝いているのだろう。

いつになったら先生に近づけるのだろうか…。

私はもう寝る。

おやすみなさい。

>>365,366
だ〜か〜ら〜

俺はあなた達の推奨する鍼灸院に通って3回目で朝起きた時に足を引きずらないで歩けるようになった

4回目で椅子に長時間座っても痛みは出なくなった

まだ走れないけどなｗ

俺も整形でヘルニアと言われたり、椎間板症と言われたり、ペインに行っても治らなかったの！

スレ前半で9割がた結論は出てるけど、残り1割は本人が何を信じて行動するかって事！！

これ以上スレを荒らされると同じような症状で困ってる人が見たら何が真実か分からなくなるだろ・・・

あーあ、どっちかというとオーソの味方だったのに、背中撃っちゃったかー。

364のことね

症状を改善できないカイロ屋の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞症状を改善できない整形外科の数

>>389

そうか､症状が改善しなかったのか・・・・・

それは我が事の様に申し訳無く思うな・・・・

オーソゴニストって人は医者？

それが現状だわ。
整形外科だったらくそやぶ野郎にあたっても最悪痛み止め貰えるけど、
脱サラしてカイロ始めましたーとかに当たったら人生（体）が終わる。

あと整骨院は絶対行くなよ。
いや中には素晴らしい腕持った人もいるだろうけど、大半はカス。
整体もほとんどカスと言っていい。

納得できる所見つけるまでは下手にいじらんほうがいい。

おほほ

結局のところ坐骨神経痛は、
冷やせばいいのか温めたらいいのか？
痛い時はアイシングで、その他は温めろって事か？

痛くなって風呂で温めたら立てなくなった
一週間寝たきりで今は3週間目で立つのがやっと
痛みで発狂したくなる

急性期は温めると余計に痛みが出て
何もできなくなる
何もしないでおとなしくしてるのがいいとおも

腰ってどうやって鍛えたらいいんだろう・・・
普通の背筋だとかえって痛めるとか言うし

腰を鍛える体操とかある
プールで水中歩行もあり

今日は静かだお。

大挙として東洋医学板にやって来て荒らしてるからな（笑）
馬鹿は何をさせても馬鹿だ｡
気づか無いのが、もっと馬鹿だがな｡

く｡

誰もいないのであれば、私の役目もこれで終わりだ。

いつの日かオーソ先生に出会える事を願い、日々修練致す。

諸君、おやすみなさい。

住み分けできてないからしゃーない。
実際どっちもどっちだろ。

今日は体調が良かった。珍しい。
特別な事はしてないのに。明日にはまた悪くなるんだろうな…

>>400 馬鹿は何をさせても馬鹿だ｡
気づか無いのが、もっと馬鹿だがな｡

オーソ自己紹介かよｗｗ やっと解ったんだな 進歩したな猿！ｗｗ

静かになったと思ったら、また煩いのが沸いてる

>>400 こんな事書いてるから叩かれても仕方無いな。 でもどんなに利口振っても、軽薄さと教養の無さは隠せないな。哀れ。

いつものスレっぽくなってきたお。。。
ふくらはぎが痛いから入浴中。痛みが和らぐお。

>>406

では､どんな事を言えば良いんだね？
腹筋背筋しとかんかいか？
馬鹿かね？

く｡

>>407

いつものスレやね。
どうしようもないお。

朝、教育テレビの体操をやってる。前屈はできないけど。
痛みは変わんないけど、なんかこう、健康的な生活送ってるみたいで気分いいんだ。

>>408 馬鹿なんだから何も語らないのが一番だろう？ スレも荒れないしな 本当に煩わしいから消えてくれよ!!

まあ住み分けちゃんとすればいい。
次スレ建てる時はオーソに質問がある場合は東洋医学板へ、って書いてさ。

とにかくみんな反応するなよ。
荒れるもと。

自分は散々言いたい放題言っておいて､
一言返されたら激怒か？
赤ちゃんか？ゆとりか？

く｡

住み分けはして欲しいが、自己顕示欲の塊が粘着している限り無理っぽいな 聞いても無いのに勝手に割り込んで来るし、最悪なのは一番の馬鹿が自分だと気付かないから質が悪い。

最近オーソが少し真面になってきた
アンチオーソがほんとのきちがいに見える。

>>414

狂信的な整体外蚊教信者なのか？
キサマらのせいでどれだけの方らが人生を棒に振ったかを､考えた事があるのか？

で、君は事故で足が潰れて挫滅症候群を起こしそうな患者を助けることはできるのかね？
整形外科の仕事はおまえら筋肉痛しか緩和できないパキパキ屋と違って命を助けることこそが本業なのだよ

>>417

アホかオマエは？
それが本職やろが？

腰痛､坐骨神経痛を始め､治す治せる改善させる事も出来ひんのに､
他分野に手を広げるなと言う話だ｡識別診断は別だがな｡
そうでなければ､普段の行為､あんなもん医療でも何でも無い｡そこら辺のオッサンに白衣を着せてもやりよるわ｡

>>418 ずっと読んでると、【そう言う持論を展開するならお前も生業としているんだから、ここで粘着せずHPでお前の存在を示し お前を頼る人を治せよ】？って事じゃねーのか？ただ整形外科だけ批判しても 自己満足以外何者でも無いだろ。

ヘルニアになってからまともにHできない。まだ20代前半なのに…

>>419

粘着？

啓蒙だがな。真実に背を向け続ける、
ボンクラやインチキトンチキらに騙された方々への警鐘でもあり、
啓蒙でもある。

HPこそが自画自賛、自己満足の世界だと思うがな。
○○ナンバーワン、地域ナンバーワン(笑)、

真面目な悩み、質問をされるかたらには誠意を持って答えているぞ。

>>416お前は何が出来るんだよ？予約待ち二週間のカイロにも20回以上通ったが全く改善しなかった でもそこの先生は一生懸命やってくれたから感謝している。お前は困った人を馬鹿にした書き込みと自己満オナニーの繰り返しだけだろう？何の役にも立たねーんだよ。

で、でたー！！便所の落書き扱いの掲示板で啓蒙活動やつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422

まったく同情する。

ならば、オフ会に出てきて、この私に文句を言えばよい。
言ってすっきりするなら、同情もし、共感し、いくらでも聞こう。

そして施そう。

>>422

それとな、残念ながら一生懸命やった云々は何の関係も無い。
現にアンタの症状は何も変わらなかったんだろう？

結果がすべてだ。
一生懸命、癒着を丁寧に剥がしました、
傷跡も丁寧に縫い上げました、症状は術前より劇的に悪化しています、

でも執刀医の先生には感謝していますと言えるのか？

>>421 お前は本物の馬鹿だ。疑う余地は無い。【お前がそこまでの技術者なら人の役に立つから】HPで自身の持論・技術力を紹介しろって言ってるだろう？ 【そして此処にHPを貼り付けろ】　後は周りが技術力を評価する。出来るか？ 本物なら是非やってくれ。

>>426

だから、出てきてこの私に馬鹿と罵れ。
なんなら、アンタの自宅の方でオフ会をやろうか。

場所を用意出来るなら、その場で施そう。

カイロと称するとこで20回以上通って、駄目だったんだろう？
では、私がカイロプラクティックでやろうか？

アンタが自由にえらんでも良いよ。
腰から膝までの症状なら、その場での明らかな改善を約束しよう。

みんなーだまされるなよ!
オフ会行ったら筋肉、とくに大臀筋が大好きなオジサン達に囲まれてアッー!だからな！
奴が粘着してる本当の目的はそれだ！

>>428

大臀筋が主要な問題なら、こんなに苦しむことはない。一瞬だ。

小、中臀筋と梨状筋、外閉鎖筋、半膜様筋、大腰筋、腸骨筋、
多列筋、腰方形筋、腓腹筋、これらで9割は網羅するだろう。

>>428

骨折院のスタッフか(笑)

見よう見まねでパクるなよ(大笑)

オフ会は発展場だからな。だまされるなよ！

｢治してやるからお前の尻やフトモモを揉ませろ｣
奴がいつも長々言ってることを要約するとこうだろ。
つまりそういうことなんだよ！

ギャーギャー､カスのイナナキの様に喚いてる奴は
すっこんどれ｡基地ガイの成れの果てか？

初めて見に来たが、荒れてるねここｗｗ

レスなんて見ていないが、確実に治せるやつは俺のところこいよｗｗ

やめとけ、掘られたいのかw

筋肉系のやつらプロテイン飲め
良くなるぞ！
俺は３カ月苦しんだ痛みが
プロテイン飲み始めてから軽減してきて今ほとんど痛くない

>>435
それはプロテインのおかげじゃなくて、
時間経過による自然治癒か、健康志向な生活が実っただけじゃねｗ

てかプロテインの話はネタかガチなのかわからん時が多いｗ

433氏＞氏も痛みに悩まされているのか？
　　　
　　　氏の住まいはどこだ？

　　　出向くから住所を教えて頂きたい。

　　 　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

438氏＞氏も痛みに悩まされているのか？

　　　脳までヘルニアを起こしているのか？

　　　出向くから住所を教えて頂きたい。

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　从⌒ﾞヽ,　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　γﾞ⌒ヾ,　 |!　　
　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ∧.ノ'ﾞ⌒';､人　 l!　　　
　　　　　　　　　　　　 　 从ゝ ＿＿＼ イ　,〉　k　__＿＿＿＿＿ 　　
　　　　　　　　　　　　 γﾞ＜ |´・ω・`||/　〈,k_ノ=|　|─── 　／　
　　　　　　　　　　　　 （　　　 ﾊ.,_,ノ~r　　　　　　 　￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　　　）'‐-‐'l　　 γ´⌒ﾞヽ､
　　　　　　　　　 ,､-ｰ''（　 　 |!〜､,il　　　 　 ゝ、　　　　この話題
　　　　　　　　γ　　　 |! 　 〈 　 ヽ ﾐ、　　　　丿　　　　　　　やめなよ
　　　　 　 ゝ　（　　　　 |　　ﾉ　 _,,,..､,,ゝ、 _,.イ　　/　　　　　
　　　 ＼'´　 γﾞヽ.,_　　）　ﾞ|!￣　　　￣~ﾞil γ⌒ヽ｀(／
　　　 Σ　 　 ゝ.,＿_ﾞﾞ'k{　　ヾ ／　　　 　 !､,_＿_丿　て
　　　　　　　　　　　 >　ゝ-ｰ'ﾞ　<

440氏＞氏も脳味噌が耳から脱出してるのか？

　　　　大変だな。

441氏＞氏は何やってんだ？

　　　　

オーソですら自分の整体院の住所言わないのにｗ
初対面の相手に住所教えろってそりゃ無理だぜ。
このご時世。

ここが噂の落書き便所スレか？
立ちションして行ったろ。

うっわ、ついにただの荒らしレベルにまで堕ちたかｗ

AAだけでオチョクッてる奴らと変わらんやん。

ついでにクソもしていけよ。
ああ、お前自身がクソだったっけか、オークソゴニストさんよwwwwwww

お〜い､ここは一体何のスレだ（笑）
私が出入りすればいつもこうなるな｡

く｡

で、でたー！！便所の落書きと自覚しながら数年間粘着便所虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>425 カイロや整体色々試し、４ヶ月我慢した 精神的にも限界だったから手術した 手技には限界が有ると言い手術を後押ししてくれたのは予約待ちカイロの先生だった。病院医師情報も提供してもらい本当に感謝している。術後３日目から 痛み無く今は普通に歩ける。

来週手術してくる
早く痛さから解放されたい

まだ大学生なのになっちゃった…
激痛

早く手術して足腰の痛みから解放されたい

親が坐骨神経痛になったんだが
ソファーを変えれば悪化しないからと言って新しいのを買おうとしてる
ソファーごととか高額だし、なんか他に方法ないか教えてください

>>453
俺は手術せず放置で治ったよ。
最初に一ヶ月は痛み止めで乗り切って、
半年でかなり回復。
今１年半目で、ほとんど元通り。

まあ治った替りに職失ったけどね（＾ｑ＾）

>>454
backjoyをプレゼントするとか

どうせ替えるならソファーじゃなくて、テンピュールのベッド
軽く20万〜だけど。

>>456
ありがとう。調べてみたら試してみる価値ありそうだ
固いソファーがいいらしいんだが、要は姿勢を正せばいいんだよね？

>>455
１ヶ月ちょっと痛み止め飲んでるが
急性期ほど痛くはないけど
座るとケツのところが痛むし
太ももの裏とふくらはぎ、右足が違和感あって
まともに歩けない。
少なくとも痛みが抜けるまでは３ヶ月程度かかるって言われて
社会復帰できるまでは１年かかるって言われたけどそこまで待てないよ(´･ω･`)

正しいやりかたで座れば正座は腰にいいと聞いたことある。
俺は足が痺れてるからできませんが。
もっぱら寝た姿勢で過ごしてます。

一年半か…。長いな…。

今は正座の方が楽な事に気がついた
食事はもっぱら正座が多い

>>457
PC椅子と車用で2つ持ってるけど、姿勢は良くなるよ＞backjoy
柔らかい椅子や柔らかいベッドは腰痛殺しだから替えたくなるのも同意できる

最近左ふくらはぎの痛みがなくなって、治った!?って思ってた。
今朝起きたらやっぱり左ふくらはぎ痛いわ…治ってなかった…

>>457
backjoy、ちょっと荷物になるけど、病院の待合室に持って行ってる。
痛いときユラユラ揺れると痛みが和らぐような気がする。
本来の使い方とは違うような気もするけどね。

先週、自転車乗ってみたらてきめんに悪化した。
かっこよく前傾姿勢で乗るタイプでなく、背中まっすぐのダサいママチャリタイプだから、大丈夫と思ってた。

右ケツが痛かったからクッション下に敷いて寝て
朝起きたら左側ケツが痛くなってたぜ
仕方がないから左側にクッション当てて寝たら
一応痛みは引いたみたいだが
やばいな・・・悪化する一方だ

椎間板ヘルニアの仲間入りをしたけど、
腰の牽引をしたら余計に痛くなったぞ

>>467
腰の牽引は（あかん）
ヘルニアに牽引って今じゃほとんどのところでやってないぞ。

逆に言えばヘルニアで牽引をやる所は
怪しいと思っていいな

牽引って具体的にはどのような動作をするんでしょうか？

>>470
機械で引っ張るのよ

http://www.aidstation.jp/blog/2010/12/post-6407.html

最近、城島、小久保と有名な野球選手が相次いでヘルニア
サッカー選手もヘルニアになる人多いね

この人も小久保のこと心配してるね

http://blogs.yahoo.co.jp/anti_white_supremacy

素人のせいか内容が理解し難いが、ヘルニアが痛みの原因でないという内容でオケ？

痛みの原因は様々だからね
椎間板が飛び出ていても症状が出ない人もいるし

レントゲンとったらひどいヘルニアなのに
本人は痛くもなんともない、だからヘルニアと痛みは無関係


という理屈が通じるのは小学生くらいまでだと思うけど
この理屈を唱える医者がいるので困る。
わからんことはわからんでいいのに。

長時間ゲームをアグラかいてやってたら左尻から股関節にかけてと足の外側がすごい重だるくなっちゃって
1ヶ月半くらい全然直らなくなっちゃったんだけど、これって坐骨神経痛なの？
整体とかいかないと直らないのかな？

>>477
形成外科にいけマジで

476
じゃ、あなたが関係性を論じてみて。

>>475

今になって何を言っとるんだ？小野田少尉なのか何なのか？
何をいまさらこっそり､椎間板では無い場合もあるとか言っておるんだ？
全ての原因は椎間板なんだろ？ほれ､答えてみんか｡

く｡

椎間板突出による神経圧迫の痛みのグループ
椎間板突出による神経圧迫に伴う運動神経伝達阻害による筋肉の異常緊張等による痛みのグループ
椎間板突出かつ圧迫なしの他の腰痛・坐骨神経痛要因による痛みのグループ

こんなもん昔から整形でも普通に知られていることだよ。学会でも絶対とか言ってるとこないし
患者にいちいち説明しないだろうけどね。
「椎間板による原因の可能性はある」と言われて患者が椎間板だって勝手に思っただけじゃねぇの？

それで噂だけで整形アンチするとか、
椎間板は絶対原因じゃないとか断言するのはアホだと思う。

圧迫による痛みグループの関係性を論じてほしいのよ。そこを突っ込んでくれ。何故圧迫で痛みが出るかってことをね。

>>481

＞「椎間板による原因の可能性はある」と言われて患者が椎間板だって勝手に思っただけじゃねぇの？

それで噂だけで整形アンチするとか、


アンタも塹壕から今出てきたのかね？
よ〜言うわ（笑）
散々､整体外蚊医らが昔から､唱えているではないか？
では腹筋背筋しとかんかいはどう説明する？
痛みは､アンタの気のせいは？
とりあえずリハビリは？
俺が痛いん違うから知らんがな､アンタまいっとるんちゃうかは？
画像に異常は無いねん！痛いはずが無いやろは？

全国の､整体外蚊被害者の方らに納得の行く様に説明してみろ｡

根拠の無いボンクラ整体外科医の可能性があるかも知れないで､
人生を無茶苦茶にされた方らにどう説明をする？

逃げ切れると思うべきで無いぞ。
整体外科医らの罪は断罪されなければいけない。
二人目の小野田少尉は居ると思うな。

左お尻裏から足先にかけて痺れと神経痛。
10分歩いたらもう「ちょったんま！！」状態。

病院に行きましょうか・・・・

でもこのスレの人見てたらまだまだ悪そうな人いるから大丈夫そうだな。

>>485

神経痛と呼び､整体外蚊が利を得るからややこしくなる｡
その本態は筋肉痛だ｡

>>485
俺はそれが右なだけ。
あとプラスして圧迫感があるかな。
軽度ではあるけど椎間板ヘルニア＋-変形性腰椎症＋骨棘形成らしい。
早く整形外科を受診する方がいい。

下手な人体実験カイロのモルモットになって半身不随になった患者様のほうが
海外の州で禁止になるほど多いのはどう説明する？
その罪もの罪は断罪されなければいけないのではないか？
他業種を叩いている暇があるならさっさと同業種を何とかするよう考えろ　このたわけが。

>>485
その短い文章からじゃ、何が原因かわからんから詳しく書くか、
病院行きな。

ぜーんぶの原因が筋肉痛はありえないから。

>>488
うちの近所のカイロも評判悪くてすぐ潰れたわ。
いつの間にか空き家になってた。

まーカイロとか整体は全く知識無くても開業できるから、
しゃーないと言えばしゃーない。

因みにオーソさん的に473のブログの内容は正しい？近場だから行ってみようと思うんだけど。
腕はありそうなんか？

>>488
あと>>445とか見てみな。
彼、そもそも荒らし目的だから反応しなくていいよ。

>>479

>>476が言いたかったのは、
椎間板ヘルニアが突出してても、痛みや障害がない例がある。
＝ヘルニアは痛みと無関係

っていう結論はおかしいって言う当然のことを言ってるだけだぞ。

それなら、例えばヘルニアを除去したら痛みや障害が消えた
＝ヘルニアは痛みと１００％関係している
って言ってるようなもん。

オークソゴニストとかいうクソコテが東洋医学板に来いと言うから行ってみたけど、凄まじい世界でしたわw
基本過疎っててるんだけど、｢生活が苦しい、食えない｣とか、｢不正請求｣とか関連のスレだけが異様に伸びてるのなw
食えないってwwwwwww
こんなスレで宣伝活動するのも無理ないわな。

>>488

他業種を叩くだあ？
良くもヌケヌケと言えるな、整体外蚊関係者｡
海外での事故例？そりゃ何にでもリスクはあるだろ｡責任？罰せられ､罪は償わないといけないだろう。
オマエらは現在進行中ではないか｡全くもって腰痛やら坐骨神経痛やら筋肉由来の疼痛発生の発想すらも変えようとしない。
ならば、疼痛緩和や改善から手を引いたらどうだね？指一本触れずに野に放てば良い。出来ません､能力がありませんと断ってな｡
どうせ整体外蚊はロクな事をしないのだから｡老若男女問わず、これが一般的な国民の感覚だ｡
医者には診断する義務､応招義務､病名をつける義務等がある｡
筋肉痛と付けたくないのか､筋挫傷と付けたくないのか､
筋肉を見るのは遥か格下の按摩マッサージ指圧師が行うからか､一体何をしたいんだ？

ちなみにその海外での事故例、何万人を見たから半身不随になったんだ？
その確率は？ちなみに、整体外蚊的脊椎への手術より遥かにリスクが少ないし､事故率も比べモノにならん程に低いが。
で､そこまでのリスクを患者に背負わせながら､椎間板全摘術後全く変化無し､さらに悪化の可能性の高さについては
どう言い逃れるんだね？
やってる事のリスクが手術とマッサージの類では比べられない？術後結果が不明瞭な事を､何の根拠も無しに､何故ごり押し出来るんだ？

一般的な国民感覚では整体より医者のほうが圧倒的に信頼されてるよ。

そこはありえない前提はやめようよ。

>>493

＞それなら、例えばヘルニアを除去したら痛みや障害が消えた
＝ヘルニアは痛みと１００％関係している
って言ってるようなもん。


待て､ゼロとは言っていない｡
がしかし、ごくわずかだ｡全ヘルニア患者でも一割にも行かんだろう。
しかしながら、エビデンスも確定的なモノはまだない｡

そんな方らの声だけを聞けば限りなく100％に近づくがな（笑）
術後の統計が海外でも日本でも出ている｡
いきなり､後戻り出来ず、生命や半身不随のリスクを差し出してまでやる値打ちが摘出術にあるのかと言う話だ｡
ましてや予後､余計に悪化したのはどう説明がつくか説明してみてくれ｡

それと

>>その確率は？ちなみに、整体外蚊的脊椎への手術より遥かにリスクが少ないし､事故率も比べモノにならん程に低いが。
>>で､そこまでのリスクを患者に背負わせながら､椎間板全摘術後全く変化無し､さらに悪化の可能性の高さについては
>>どう言い逃れるんだね？

整体の事故率とか統計出てたっけ？
多分想像で書いたんだろうけど、
俺も調べたけどなかなか出てこないんだよね。

あとそれを言うなら、椎間板ヘルニアで排尿障害排便障害で緊急手術をして、
快復する人はごく少数ながら確かに存在するんだよ。

あなたは結構前にヘルニアが原因はありえないって言ってるけど。

>>497
ちょっと待ってくれ・・・。
結構前にあんた絶対筋肉が原因だって症状も書いてない人に言ってたぞ・・・。

>>496

腰痛で長年､散々ありとあらゆる整体外蚊に通われて全く改善しなかった方が
徒手療法家の元へ行き､改善した｡こんな方にとっては､腰痛で整体外蚊通い＝ボンクラとしか思っていないぞ｡

>>497
あと>>493は>>479に言っただけで、あなたのことを言ったんじゃない。

単純に、論法として、AがBで痛みを感じてないから、Bが痛みの原因にならない。
っていうのはおかしいって言う説明を例えでしただけだよ。

>>500
そりゃ、そういう人は存在するけど、ごく少数だよ。
国民全員って考えれば、整体全体と医師全体、どちらか信頼されてるかはわかるじゃん。
確かに、整体で治った人たちはそう思うだろうけど、
一般的な国民感覚でいえば、やっぱり医者っていうのは神様みたいなように思われてるからね。

>>499

真の椎間板ヘルニア由来の疼痛患者はいないとは一度も過去にも書いていない｡
しかしながら、一割も行かないとは書いたが｡

あと俺自身は医者嫌いだよ。
うちの母が高血圧なのに薬だけ出して、
食生活の指導とか、減量とか根本的な治療全くしてくれなかったからな。

病院変えていい先生見つけたけど、一部の医者はクソ。

>>502

こと日本での整体外蚊と鹿医の水準は目も当てられん｡
過信しすぎだ｡

>>499

もちろん、器質的な疾患､伝染病､他内臓由来の疼痛は除いた上での話だ｡
そこまでは解らん｡だから、私は無責任とは言わせん。
必ず、医療機関にて確定診断､除外診断を受ける様にとも啓蒙している｡
そして､整体とは理論的な体系づけや､構築､エビデンスが無い。
カイロプラクティックは存在する｡
痛みに対しての治療はカイロプラクティックでは目的としない｡
むしろ、徒手療法家の分野だが｡

整体やカイロよりはよほど信じられるだろ。
保険きくし。

>>487
ありがとう
そうする

>>489
そうだな
まず、症状自体は数年前からずっと続いてるんだ。
去年までは痛かったけどそれでもかなり歩けた。
最近になって流石にマズイなってくらいに痛くなってきて。
痛みの範囲は>>485の通り。椅子に座ってたり寝転んでいる状態では比較的楽。
ただ、立ちっぱだったり歩いたらもう無理状態。
もやし炒め作るときも、前食べた時の洗い物して、休んで、
野菜切って休んで炒めて休んでご飯ついで席に着く
みたいな感じ。
どこかで見た検査の仕方みたいなので仰向けに転んだ状態で
足を伸ばしたままあげる奴やってみたけど
右はほぼ90度まで上がる
左は多分30度前後。

こんなところだけど・・・。
どうだろう。

>>508
なんか腰部脊柱管狭窄症みたいだね。
ちなみに俺は素人で結構前に貰った腰痛パンフレットに、
書いてた症状がそんな感じだったから直感で今言っただけで、
責任は全く取れないので、病院でもなんでもご自分でよく調べて行って下しあ。

辛いだろうけど頑張ってね。

>>491
>>508

このブログにある様に大腰筋由来なら>>508の方にも少なからず当て嵌まる。
立位で上体が反らないのならば､まずここを疑うし、
大腰筋がやられれば､大臀筋が次にやられる｡
このパターン上ではブログのコメントは正しい。携帯からだから､全部まともに読めないが｡

ヘルニアで椅子のほうが立つよりラクとか考えられない。

>>509

脊柱管狭窄なら､�@中部腰椎付近での大腰筋の異常収縮が起きつづける｡
そうなると､体幹は�A軽度〜重度前傾姿勢になり､
�Bソケイ部付近の動静脈とリンパ管､大腿神経を圧迫あるいは傷つけるようになるので､
�C大腿前面から足関節付近までの微細痙攣を伴う疼痛､感覚低下､筋力低下､重だるさが歩行不可能な程に襲う｡

�Bとほぼ同時に大臀筋に明らかな影響を与え出す。そう､コイツが坐骨神経痛と呼ばれ、
診断を遅らせたり､疼痛発生場所を不明瞭にさせる。

�D良くなる機序は当たり前だが､大腰筋の異常強収縮からの解放が前提条件になるが､
疼痛自体は背面に出ているので術者サイドも患者の訴えに振り回される。

>>511

それは原発部位の違いだ｡

腰方形筋､小､中臀筋､半膜様筋あたりならば椅子は地獄だが､
大腰筋＝大臀筋のコンボなら椅子に座る事で､
大腰筋の異常強収縮が紛れるから楽だ｡よって、大臀筋も協調する必然性が無くなり、
共に筋繊維の収縮がニュートラルに少し近づくから疼痛がましになる｡

久しぶりに除いてみた
6月過ぎると術後3年
死んだほうが楽と思ったことも過去の話
再発もなく現在は普通の生活しています
コテも相変わらず頑張ってる
書き込みの内容は当然いつも同じ
早くここから卒業できる人が増えるといいですね

・生活環境を変えましょう　
　　1度目の時に転職して現場管理に職換えしましたが再発
　　手術後は腰に負担のかかることは全て止めました。
　　それが出来なければ手術しようがカリスマ整体のお世話になろうが
　　一生治らないでしょう
　　自分の身は自分でしか守れないのです
・症状が治まったら体を鍛えましょう
　　でも簡単に転職できる時代でもないです
　　手術後同じ腰に負担のかかる仕事をしている人も身近にいます
　　体のケアをしっかりしてる　再発したくないからなそうだ
・どうにもならなければ早めの決断を
　　死ぬくらいなら手術したほうがいい
　　

それでは皆様お大事に(´д｀)ノ

>>508
自分と症状が一緒だ…
辛いよね…

本当にヘルニア由来の痛みが出ているものはカイロなんぞに行かん
つまりおまえんとこに来てる患者の統計なんぞ当てにならんのはわかりきったことだ。

ついでに手術は強制でやっているもんではない。
リスクも含め説明してそれでもやると患者が同意してはじめて手術だ。

粗悪なカイロはどうだ？ろくな説明もせずはいベッド寝て力抜いてバキバキバキッ
しんどくなっても好転反応ですよー
こんなことをそこらじゅうでやってるぞ？　現在進行形で危険なのはどっちだ　アホか

>>516

そうか､論外とか低レベルなカイロと称した連中がおるのも確かだ｡
また適応外疾患や疼痛に対し､
何十回と来院させるのも問題だと思う。
だがな､いつの時代でも本物はいる｡

>>516
近場で評判のいいとこあるけど、そこは渡米して国家資格取得してたわ。
提携してる病院でレントゲンとってもらって診察してる。

ちなみに俺は行ったことない。

まあ日本じゃ全く法制化されてないから、
質という意味では全体で見ればダメだろうね。

誰もでも整体・カイロは名乗れちゃうから。

太ももの裏〜膝の中？にかけて痛みが出てるんですが、
整体に行っても「坐骨神経痛かも」程度で済まされます・・・
寝苦しかったりするのですが、このまま整体を続けるよりも整形外科に行ったほうが良いのでしょうか。
結構辛いので薬だけでも欲しいと思っています。

なら薬を貰いに行けばいい。
俺らじゃ話し相手になることしかできんよ。

>>519

一連のスレの流れを少しは読みいな（笑）

その本物がどこなのか患者としてはそれが知りたいんだよ。
業界の評判を回復したくて｢啓蒙(笑)｣活動するにもそれが一番手っ取り早いはずだし。
原因は筋肉とかそういう話は興味ないの。
仮に主治医の整形医師に絶望してたとしても、今のようなカオス状態では怖くて整体カイロ接骨院行けませんw
他の病気のスレではもっと、何県ならどこの院がいいとか具体的な名前出るでしょう。

>>522

518だけど、俺自身はカイロ行かないよ。
怖いもん。

あと俺が言った評判いいところは大阪浪速区にある。

>>522
ちなみに国もあなたと同意見で、
厚生労働省はカイロ・整体にヘルニア治療で行くな、と言ってる。

まー現状カオス状態だからなぁ。

鍼灸院と鍼灸整骨院は違うの？

単純にどっちもやってますってだけ。

そうなのか。大きな違いはないんだね。

まあぶっちゃけ単純に藁をもすがる思いの病人を食いもんにしてるだけだよね

ヘルニアを予防したいんですけど腰の筋肉を鍛えるのは効果的ですか？
具体的にはパソコンをやる時に膝立ちで骨盤を前傾させながら前のめりになって
腰から背中あたりの筋肉に負荷をかけるやり方です
普段は通常の体勢で椅子に座ってるだけなので筋肉が衰えてしまう気がして
ある程度の負荷をかけて鍛える必要もあるのじゃないかと思ったんですが
やっぱ逆効果でしょうか？

>>522
前スレの流れから見ると北○堂式の大腰筋刺鍼をやってるとこなら一定のレベルの技量は持ち合わせてんじゃない？
北○堂ググレば全国にあるよ

>>524

知識､技量を担保するモノが無いからな現状では｡
ある意味情けないが｡

医師と非医師系は理論か技術のみかの違い。

はりならカイロと違い失敗しても痛いだけだから、試してみたい気はする。
けど今しらべたら大腰筋てすごい深いとこにあるよね。
ここ刺すのか((((；゜Д゜)))

ブログのアクセスがやけに伸びていると思ったら、
ここに晒されてましたか（笑）

大腰筋へ初めて針を刺される方は、異様な感覚を受けていますよ。
針治療は初めてでなくても、大腰筋や腸骨筋は初めてという方が大半ですしね。
治療家によって考え方はバラバラですから、腸腰筋への針も賛否があるのかもしれませんが、
刺すか刺さないかで治療効果が愕然と違ってくると私は思ってます。
お大事になさって下さいね。

>>534

本人降臨だな（笑）
ご自愛されて､精進しておくんなさい｡

>>516 >>524

共に亀レスだが､
スレタイから､整形外科を外した私の真意を読み取れば良い｡

有難う御座いますオーソゴ先生。

隣の県まで数日出張しており、たった今戻ってきたところです。
２ｃｈではオーソ先生始め、各コテの方々には随分とお世話になってます。

まだまだ若輩者では御座いますが、今後も手の届く範囲の患者さんだけでも
精一杯治療していきたいと思います。

ではまたどこかで名無しで登場する事もありますので、
その時はお手合わせ願います（笑）

せっかくお邪魔したので、このＵＲＬを置いていきます。

http://www.jsccnet.org/12_conf/12_conf_intervew_yoshimura.html

このスレにいる皆様も是非共有して頂きたい内容だと思います。

>>538
長い　要点を三行で

>>539
顔写真の下あたりの文章からわかるように
まだ人体の不思議はたくさんあるってことだな。

http://www4.plala.or.jp/sekimatichiro-i/myweb5_081.htm

くるぶしの骨のでっぱりも
筋肉のせいという医師もいれば
手術して削れば解決という医師もいる

さてどっちが正解なんでしょうか？

左足の人差し指の甲がさっきからひりひりして痛い
ずきんずきん針で刺すみたいな痛さでたまらないんだけどなにこれ…
数日前に尻餅ついて仙骨骨折したことと関係あるのかな
腰椎や脊椎に異常は無かったから、関係ないのかな

1年ぶりに来てみたが、まだインチキのオー粗いるんだなｗｗｗ
自作自演して自分を先生扱いしてるが、自分の体も治せないやつだぞ。
別コテで荒したりいろいろやってるからググってみても面白い。

あんまり叩いてやると出てこなくなる引き籠りだから優しくしてやれよｗｗｗ
叩かれる→引き籠る→自作自演して「オーソ先生」と呼ばせる→大復活ｗｗｗｗの繰り返しだから。
こいつ。

>>543

＞1年ぶりに来てみたが、

そもそもオマエごとき馬鹿な風情が自爆テロ工作員ではないか（苦笑）
顔から火が出てるぞ（笑）
ほれ､二回線目出てこい（笑）

>>543

＞1年ぶりに来てみたが、


馬鹿相手にレスすれば､あれほど私が言ったにも関わらず、椎間板を全摘して､症状が全く変わらなかったのかね？良く解るが､
馬鹿に輪を掛けた様な場外ホームラン級の馬鹿だな（笑）

足の甲の違和感が消えない

>>541
筋の継続的牽引力による付着部痛なら筋をあまり使わないバランスにすりゃ痛みはましになるが
長年引っ張られ続け骨が肥大しているならそのぶんは治らないから靴が当たると痛かったり

骨を削って腱を繋ぎ直したならその筋は当分使われないから弱まって
その間にその筋を使わない歩き方の癖ができるからこれもましになるが運動能力は下がりそう

状態によってうまく選択できるほうがいいな。

オーソ必死すぎて連レス
そして末尾

Googleでオーソゴニスト、と検索してみな

Googleでわんさかヒットする

悪い意味でなw

ある意味、
ワールドワイドな基地外なんだなw

>>550

ネイションワイドと言った方が、通りが良いんだがな。
馬鹿ではないのかね？

9110件もあったな(笑)
百万件を目指そうかのう。

何で1万件いってないのに100万件目指そうとしてるの？馬鹿なの？馬鹿なの知ってたわ

>>551
>>552

いっやぁ〜、
でっかい釣り針垂らしたら早速でっかい基地外釣れてるわwww

前にもGoogleネタで釣れたけど、また釣れるとは、学習能力無さ過ぎだろぉw

金魚より馬鹿なのではないか？

>>551
>>552

しかもオレが釣り針垂らして２分後に釣れているとは、
まさしく基地外の行動だなw

いやもう明日はフルぼっこ祭の開催決定だなこりゃw

またドン引き祭りか？

赤ちゃんか？ｗ（オーソ風）

気に入ったからパクッてみた（笑）

オーソちゃんはイジラレやすいキャラだよねｗ

ほっほっほ

このスレは無益ですね

無益やないんやけど､
自爆テロ工作員が跋扈してるからなあ（笑）

存在自体がチョンボ

今日は静かよの。
まじめにヘルニアについて語り合いたい方々はよそに去ったようだな。
連日の基地外フルボッコ祭りが効果を上げたと見える。

くw

明日手術だー( ´ー｀)
待ちに待ったぜ

来週総合病院で問診
1番人気の先生は7月まで予約いっぱいとか
ふざけんなし

朝から下痢気味だったので手に下痢便を受けて食べてみました
サクサクと柔らかい歯ごたえ、ジワリジワリと滲み出でくる消化液の苦味
口の中一杯に広がるバキュームカーのような香り
いやー食糞って素晴らしい

603 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2012/06/03(日) 12:56:22.79 ID:MpXwkeRI0
動物虐待にカツアゲ
ペットを保健所に持ち込むのはアタシを満足させられなかったペットが悪いとのこと
こういう奴を鬼女様はなんとかしてくれないものだろうか

http://profile.ameba.jp/capnasally/

>>563
俺もそんな感じだったが、なんとかなりませんか…？って泣きそうな顔で言ったら、2週間後とかになんとか詰めてくれたぞ

>>566
ID代わったけど563。
受付の人が「もうちょっと早くならないか、そんなに長くて大丈夫か先生に聞いてみますね」
と言ってさ、診察室に行って先生に聞いてきたはいいものの、
違う先生で予約入れられてしまった。
果たして俺の体はどうなるんだろう・・・
月をまたぐともったいないから６／１３診察　一週間以内に入院、手術→月末退院が理想なんだがなぁ・・・。

田舎の総合病院は曜日ごと医者が異なる
火曜の医者でブロック注射効かなかった。
手術について質問したら水曜の医長に変わった。
人気のある医者だが、診察結果、保存でいこうか、となった

>568の続き
椎間板ヘルニアがあり、足の強い痛みがありました
しばらくして太ももとふくらはぎの痛みが強烈になり、次の水曜の予約日がまてず金曜に駆け込んだ
三人目の金曜の医者に手術を相談し、その10日後ヘルニア取りました

>569の続き
手術後は完全ではないが足の痛み取れました
だいたい普通に歩ける、ということに感激します
手術後約一ヶ月目ですが、ビールを飲む週末以外はリリカ飲んでいます
医者をはしごしたが結局は三人目の金曜の医者が一番よかったと思ってます

>>567
学会認定医とか自分で検索して医者は選んだ方がいいよ

>>571
ありがとう　調べてみるよ

三軒目の医者が一番名医、ってことわざあるの知ってる？

しらん

>>573
3か所以上病院まわってると伝えれば
医者も注意深く診察してくれるってだけ

自分も医者変えてみようかな…
ﾍﾙﾆｱと診断されて2週間目、今行ってるところﾌﾞﾛｯｸはうってくれたけど全く効果なし。
座骨神経痛が酷いいうたらﾘﾘｶって薬はくれたけど歩くとやっぱり痛いままで精神がｶﾞﾘｶﾞﾘ削られるわorz

行くならやっぱり大きい総合病院のがいいのかね？

ウズキに耐えられず意を決して初めてハリ治療いってきたけど刺されたところめっちゃ筋肉痛なんだけど
これ大丈夫なんか？
特に尻の筋肉痛がはんぱなくて立つのがきついんだがハリ治療ってこんな感じなんか？

鍼で痛み(筋肉痛)が増すってのは、しかと悪い筋肉に鍼が刺されてる証拠だよ。症状は段階追って良くなるからね。治療家の言う通り三回位は行ってみな。

>>577
そのひどくなった状態からやった前の状態に戻ったらどう感じるかね？
ちょっとマシになった気になれるだろう？　つまりそういうことだ。

>>576
辛いのはわかるが2週間で医者を変えるのはいかがなものか？
俺の場合1度目のときは週2ブロックで3ヶ月後から幾分良くなって8ヶ月でブロック治療終わり
3ヶ月たっても効果なければ紹介状書いてくれと言ってもいいと思う

それから2年後再発して別の医者のところで毎日ブロックやったけど2ヶ月たっても効果なし
神経根までやったけどぜんぜん良くならずギブアップ　　手術するかと言われてどの病院でも紹介状出すよと言われたので県下で一番手術の数をこなしてる先生指名で紹介状書いてもらったよ。

普通学閥とかあるから好きな病院選べないけど・・・・先生自治医大出身ですからｗ

>>577 >>578

おいおい（笑）
そんな鍼治療なんぞあるかいな（笑）
どこの珍Ｑ性交痛淫に行ったんだ？

>>580

>俺の場合1度目のときは週2ブロックで3ヶ月後から幾分良くなって8ヶ月でブロック治療終わり


この天体上のどこへ行っても､
そんな現象を自然治癒と言うんだがな｡

俺は鍼3回目をやるまではボルタレン座薬や湿布で凌いでたな〜
神経根ブロックの痛みに比べれば鍼の痛みは我慢出来るよな〜

昨日の家庭の医学の腰痛の話しでインナーマッスルの多裂筋？が原因だとかって筋電図使って実験してたな
そのうちヘルニアも筋肉説で認知されてくかもね〜

>>583

そうだな､整体外蚊の罪状項目はかなり多い｡

オーソは何回の治療でヘルニア患者を治してるの？一回で治しちゃえるもん？

いつからオーソがヘルニアを治せると錯覚していた？

何でもなかった右の尻も痺れてきた

>>580
病院選べるんじゃない？
今まで生きてきて指定されたことないし、紹介状開封しても中身に○○病院様なんて書いてないよ

前脛骨筋とヒラメ筋のあいだ、膝下から踝上までの皮膚？が、痺れと痛みで
夜になると眠れない程なのだけど、これもMPSなのだろうか。

ボルタレン、ロキソニンも効かず、MRIでは異常はなく、鍼治療で大腰筋、
小殿筋辺りに刺鍼しているけど効果がない。

>>589
腰とか尻よりもふくらはぎの方の症状が気になるならそっちに鍼刺してもらったら？
自分も先日、ふくらはぎに鍼刺してもらってきたよ

あと、ふくらはぎなら自分でも触ってみてコンディションが確認しやすいと思うから
足首の方から膝のほうに向かって軽くさすりあげてみたり（余裕があったらゴリゴリやってもいいかもｗ）、
ふくらはぎの方は両手を使って真ん中からお肉を広げる感じで足首から膝のほうに刺激入れるのもお勧め！
膝裏にリンパ節があるからここもさすると老廃物が抜けやすくなるらしいよ

もし、ふくらはぎがパツパツにはってるなら老廃物がたまってると思う
筋肉がついてても、状態がいいときはたぷたぷしてるからね
もしそうなら寝るときに足の方高くして寝たり、弾性ソックスなんかもいいかも〜

マジレスです。初めてのヘルニアだと思うので聞きたいのですが
先月から、背中の真ん中辺りが、痛いというか鈍痛が。
車のシートに座って、背中の真ん中ら辺がシートの背もたれに加重かけてると鈍痛。
あぐらかいて、座ると、背中の脊髄のあるところ辺りが鈍痛
整形外科でレントゲン撮って、骨に異常無しで、圧迫されるからでは？というあいまいな診断されて
とりあえず、１週間ぶんの飲み薬（ロキソのジェネリック、胃薬）、シップ渡され
様子見て、１週間後にまた来てくれと言われ、１週間後に行ってみて、特に改善されないと伝える。
医師に、レントゲンでは悪くないのか？と再度聞いてみた。
骨の並びとか特に問題無いと言われ、椎間板も良いんだな？と聞くと
椎間板は少し減っていると言われた。前回はそんな事言われてないと内心で激怒。ヘルニアじゃねーかよと。
で、医師は２週間分の薬とシップを出すと。前と同じやつ。そして２週間後にまた来て経過を教えてくれと。
それでも改善しないなら、リハビリ治療もしようと言われた。
飲み薬のロキソって痛み止めでしょ？いくら飲んで治りはしない薬飲んでも？と。
仰向けに寝て、両足を先生が↑に上げたり、色々したが足は特に痛みは出ない。
ただ、オレの身長１８０ｃｍ体重１１０キロのウエスト１１５ｃｍのデブ体型で座高１ｍなもので

ヘルニアからの座骨神経痛。もう１ヶ月以上寝たきりに近い状態です。ブロック注射も効かないから、なんにも治療していません。鍼や整体やってみましたがイマイチ…手術しないで治るなら治療したいです。

気功整体とかどうなんだろう？
座骨神経痛が三回で治ったとか、あと数回で大丈夫だとかやたらうまい話HPに載せてるんだけど。

手術が手遅れで排尿障害、手術がうまくいかず排尿障害
そんなの聞くとどうすりゃいいか不安になる

何をやってんだか・・・・・

２ヶ月近くロキソニン飲んでて
最近、血便続く

胃潰瘍かな

>>590
ありがとうございます！
症状の出ているところは右脛前部左、前脛骨筋とヒラメ筋のあいだの
脛骨のすぐ上が皮って部分なんですよね。
ふくらはぎは痛くないのですが、二週間の寝たきりでフニャフニャになっちゃいました。

胃潰瘍で血便は出ない。

血便出たわ俺
胃も腸も潰瘍だらけでひいた

>>597
ひ骨側じゃなくて脛骨側って事は足の前側〜内側側面って感じ？
ttp://meddic.jp/%e5%89%8d%e8%84%9b%e9%aa%a8%e7%ad%8b
↑リンク先の画像で、白くなってる所あるじゃん？膝骸靭帯っていう膝から足首のほうまでつながってる靭帯かも（違ってたらごめんｗ）
腱とか靭帯って筋肉より疲労が抜けにくいってきいたことがあるよ

足首まわしたり、底背屈（つま先もちあげたり足先伸ばしたりする動き）やるとその辺に刺激入るからストレッチになっていいかも
自分はたまに前脛骨筋が痛くなる時がありますｗ
お大事に〜ノシ

ボルタレンの使いすぎが原因か知らんが肌荒れや湿疹が多くなってきた
金玉に潰瘍ができたときは痛すぎて歩くのも困難だった・・・

自分は検尿したら採血があった
手術前には出ていたが術後なし

ヘルニア持ちが歩く時に足引きずるくらい普通だよな？俺なんてちゃんとＭＲＩ撮ってちゃんと診断書も出したのに、
レントゲンだけの自称ヘルニア達のおかげで職場では仮病あつかいだぜ。

足引きずるくらい普通。健常者に比べて歩幅3分の1でも普通
上半身が痛いほうに側湾するのも普通
間欠跛行で数十メートルおきに座り込むのも普通
それでも何とか隠そうと妙な汗かいて不自然に歩くのも普通

少なくともこのスレの人間は>>603の気持ちは判るよ。

俺なんかまだまともなほうだな・・・

座骨神経痛の叔父に父の日の贈り物が何がいいか迷ってるんですが、座骨神経痛の方は何が欲しいとかありますか？
あれば参考までに教えて頂きたいです

ドクターメドマー

>>607
そんな高価なもの父の日ぐらいであげれません

父の日に叔父にプレゼントをあげるっていう時点で何か深い意図が伺える

>>600
そこです。
こんなところなんで、痛くて揉もうにも肉がなくて・・・

ありがとうございます、600さんもお大事になさってください。

珍Ｑ性交痛淫ってチンコをどうされるんだ？
オーソよ

自称ヘルニアほどうざいものはないな
腰痛持ち＝ヘルニアって勘違い多すぎ

あー腰痛いわーこれ絶対ヘルニアだわーとか抜かしてる奴いると殴りたくなるな
本当のヘルニア持ちは言葉ではなく表情で語る

あー腰いてーとかわざわざ俺の目の前で言う奴は頃したくなるな
お前普通に歩いて、普通に座ってるじゃん

自己流腰痛療法語ってくる馬鹿も親切心か知らんが、ケンカ売ってんのかコラってなる

>347
オーソ先生お久しぶりです
前回オフ会参加させて貰って以来調子が良くて
このスレ久々に覗いてみたら、荒れてますね（笑）
痛みから開放されたい方、お誘い頂いてるんだから
オフ会行ってみては？
不安があるなら真面目にお答えしますよ
関東で開催されるなら、是非ともまた参加したい

くっせえええええええ

>>615

おお、お久しぶりです。得たいの知れない男3人に見つめられて
すごい緊張だったのでは(笑)

あれからどうですか？

雨天のせいか、痛みが　ぶりかえしてきたよ・・・。
梅雨はイヤだなぁ。皆さんは大丈夫ですか？？

ダメぽ

オーソが言う意味が少しわかってきた。
オーソを擁護するつもりはさらさらないが、自分の座骨神経痛は、筋肉から来てると思うわ。
もちろんＭＲＩにはバッチリヘルニア出てたけどな。ら

明日は恐怖の親子遠足…
頑張ってくる…

でも具体的に筋肉をどう鍛えればいいのか分からん・・・

>>620

擁護してくれや（笑）

インチキ､トンチキ､間抜け､未熟者の院や､
たらい回しされたボンクラ整体外蚊等､忌ま忌ましい過去は忘れる事だな｡

常に本物はいる｡
正しい情報を仕入れる事だ｡

俺の考えではヘルニアによって痛みが出ずとも
筋のこわばりができたり力が入りにくかったり感覚が鈍ったりは起こると思うな。
それが持続的に起こることにより筋が抹消神経を圧迫し続けたり
同じ動作をするにも力が入らんから他の筋の負担が増えたりで
坐骨神経痛の症状がでるものと考える。
筋をアプローチして痛みが取れるのもそれが時間経過で再発するのも
そういったメカニズムなら納得できる。

>>604
自分の事のようだ
ジロジロ見られて恥ずかしい

足が軽く麻痺っているが〉〉603のような症状はない。
色々だな…

俺は関東のとある県の北○堂式の治療院へ通ってたんだが、先日5回目の鍼をやり3日くらい経ってやっと走れるようになったよ。
セッ○スも解禁だｗ
鍼に通ってからインナーマッスルトレーニングもやり始めて調子が上がってきたら筋トレの回数も増やしたりした。
あと、とにかく疲れたら横になって休んで下半身を捻ってストレッチしたり、湯たんぽみたいので腰付近は温めた。
院長に「もう大丈夫だから少しづつ下半身の筋トレと体幹トレーニングの負荷を増やして」って言われた。

症状発生してから徐々に酷くなって一時は椅子に5分も座れなかったのが嘘みたいｗ
3ヶ月くらい保存療法という放置プレーをして筋肉も落ちてたのかも。

TPブロックを4回試したり、神経根・硬膜外ブロックも試したりしてダメで、近所の鍼灸院で僅かに回復したけどダメで・・
前スレで青森の鍼灸院のブログ（このスレだと473のブログ）をアップしてくれた人に感謝したい。
あれで北○堂を知るキッカケになったからな。

俺の鍼治療の経過を参考までに。
1回目で痛みレベル（ペインスケール）10→5
↓（中2日）
2回目で5→4
↓（中3日）
3回目で4→2
↓（中7日）
4回目で2→1
↓（中10日）
5回目で1→0.2
と、回数を重ねるごとに痛みは減った（鍼やって翌日、翌々日と効果が後から発揮される感じだった）

まぁ、信じない人は信じなくてもいいけどね〜

もうこのスレに用は無くなったから東洋医学板でROMってるよｗ
オーソさんや他のコテの人達の2ｃｈでチャットしてる内容が面白いんでｗｗ

皆さんお大事に！
オーソさんもこれからも頑張って！

>>628

そうか､本当によかったな｡
我が事の様に嬉しく思うな､おめでとう｡

なんかオーソが良い人に見えてきた

はいはい自演自演w
書き込み時間ずらすくらいしたらどうなんだw

いいなぁ
やっぱハリっていいのか
近くのハリ屋いってみっかなぁ

>>632

鍼が良いではなく､
腕で選ばなければ、再び愚かな整体外蚊巡りの時の様に陥る。
良く吟味する事だ｡

座骨神経痛で痺れて歩行困難。もう手術以外ないのかな。

>617
無事仕事にも復帰でき感謝しきりです
もし再発したとしても、また名古屋まで伺うと思います
先生の日々の啓蒙活動応援しております

急に発症して半月ほど。
急性は安静第一らしく、犬の散歩もやれてない。(今は頼んでる)
しかしいつまで安静にすればいいんだ。
その間に５ｋｇも太ったぞ。

>>620
筋肉も一理あるとは思うけど
座り方を一番気をつけた方が良いぜ。
クッションは必ず敷きましょう。

>>635

日本各地でやる予定なんで(笑)

次は、兵庫県姫路市の駅前、7月7日。

今度はギャラリーが40人前後になりますが(笑)

>>638
猿芝居して楽しいか？

もう何年も粘着してるのに、なぜこんなバレバレの稚拙な自演しかできないんだろうな。
祭りでのキチガイ信者キャラは笑えたからいいけど。

いやーふつ

ミスったw

普通に信者じゃないんでw
しかし筋肉だぞ、うん。

先日はどうもありがとうございました。あれ以来すっかりよくなりました。ってならわかるが
毎回、オーソ先生、啓蒙活動なんて言葉が出てくるから失笑もんだよな
宗教的自演ばっか

>639
何年もって…
何年このスレに居るんですか?
いつかホンモノの治療家に診て貰えるといいですね

>643
あまりにもどこぞの整形外科で完治しましたって話が出てこないと思いませんか?
数は少ないでしょうが居るんですよ
治せる治療家って

>>645氏､

ここの粘着馬鹿らは整体外蚊を信じ続けた自らを
全否定されたくないんだよ｡

>646
僕も未だに苦しみながら、何に効くんだか解らない牽引だとか電気だとか
湿布だとか医療用麻薬だとか続けていたらそうなってしまっていたかも知れませんね

しょうもないプライドだけは
一丁前に（笑）
たちが悪いのが､性交痛淫スタッフ及び関係者､馬鹿のような提灯持ちスポーツ整体外蚊勤務珍Ｑ士等も含まれている（笑）

治療方法をここで探っている（笑）

>>647

忌ま忌ましい過去はもう忘れて､振り返ってもいかんよ｡

>649
いつの日かヘルニアだ、座骨神経痛だ、脊柱管狭窄症だという言葉を聞かなくなる日は来るでしょうが、一日でも早く多くの方が痛みから開放される事を望みます

旦那がここ何年か腰痛がひどくてマッサージ屋で紹介された鍼に
通っているけどそこで言われたのは3〜4回治療して改善がみられ
なかったら、おそらく腰部脊柱管狭窄症で鍼は効かないから
整形外科にいった方が良いといわれた。

もう3回行ったけど変わりないみたいで良い整形外科を探したい。
今、候補に挙がっているのがペインクリニックで有名なNTT東日本
関東病院とみのもんたが手術した福井先生がいる国際医療福祉大付属
三田病院。行ったことある人いる？腰部脊柱管狭窄症は手術をしても再発が
多いみたいだから神経ブロックなどのペイン治療が強いところが良いのかな？
本人の希望も手術なしなんだけど。

あと中川式ストレッチと言うのに興味があります。試したことがあったり
評判を知っていたら教えていただきたい。
マジで痛そうなのでなんとかしたいのです…

>651
旦那さんが手術を望んでいないなら、体にメスをいれる事は避けた方がいいのでは？
僕も整形外科医に脊柱管狭窄症だと診断され手術を薦められましたが、旦那さんも
手術の危険性を察知しているのではないでしょうか？
僕も三件鍼灸院に通いましたが初めの二件は全く改善が実感出来ませんでした
東洋医学板の梅安先生に診て頂いたらいかがですか？

学連選抜

>>652
レスありがとう。
私も手術には抵抗があるので、本人が希望しない限りは
薦めることはしません。でも一度、整形外科にかかるのは
本人の希望であるので整形外科の評判を知りたくて聞いて
見ました。

オーソ、トリつけたのか？

鍼やってもらったら確実に足の痺れが強くなったんだが、しばらくしたら鍼する前の状態に戻るんだよな？

>>651
ストレッチは痛いときにやっちゃいかん。
悪くなる。

>>654
これはもう見た？

脊椎脊髄外科指導医リスト
https://www.jssr.gr.jp/jssr_sys/shidoi/listInitTop.do

脊髄のあたりに鍼打たれました。確実に足の痺れが強くなったんですけどしばらくしたら鍼する前の状態に戻るんですか？

神経を損傷したんじゃないか？
いつ鍼を受けたの？

>>657
治りかけの時にストレッチしたらひどくなった

鍼は昨日です。戻るんですか？

念の為だけど、足の痺れは脊髄のあたりに鍼を刺した直後から起きた？
足はどの場所がどのように痺れている？

痺れは鍼が終わって立ち上がった時からずっとです。足の裏がずっと痺れてる感じです。

脊髄付近に鍼を刺した直後でない事と
足の裏だけの痺れという事だったら、脊髄近辺の鍼による神経損傷ではないな。
残念ながら術者が取りこぼした筋肉があったんだろうね。

ありがとう。しばらくしたら痺れが戻るんだったらいいんですけど。

１月に右股関節激痛(レントゲン異常なし。股関節がかたいらしい、電気治療後、症状やわらぐ)
４月に右足首が上がらなくなり歩行困難。右膝下に力がはいらない感じあ(レントゲン異常なし。数回の腰牽引により回復)
椎間板ヘルニアでしょうか？

>>665
仙骨周辺に打たれた以外は､判断しようが無いだろが､スポーツ整体外蚊勤務珍Ｑ士よ｡
眠ってる筋肉を突くなら､取りこぼしの無い様にしないとな｡

>>667

違う､過去スレ読み返すこと｡

659の文面から、先ずは神経損傷の有無の心配を取り除かなきゃならんでしょ。
治療終了後、立位時に足裏の痺れが強まるなんて言ったら治療が中途半端な証拠でしょ。
それか、659が相当重症だったかね。

>>668の書き込みについてね。

やっぱ時代は在宅よ！！！
週３日勤務で１５００万だぜ
当直・オンコールもないし最高だぜ！
週休４日生活とか人生バラ色だわ
https://www.dr-10.com/offer/job124055-00007.html

>>669

下腿を処理していないとか､
大腿前面や臀筋群に取りこぼしがあったとかもな｡

>>664よ。
もしまだ見ているなら、
どんな症状で鍼灸院に行ってどんな治療を受けたか教えてくれ。
腰が痛いと言ったら、腰やお尻の表面ばかり鍼を刺されたか？

６６７です。椎間板ヘルニアではなければ何が原因でしょうか？
今現在、右側の腰とお尻にも痛みがあり先月は右足親指が反り返りませんでした。
また右膝裏にも違和感がありレントゲンは異常はかかったです。
何度もすいません

姫路であれば行ける距離ですので、オーソさんのオフに参加したいのですが、どうコンタクトを取ればいいのでしょう？
感情論vs理論なのかなとずっとスレは見てました。
私は、理論が欲しいです。
ああ、わざと煽ってるんだなと思う節も多いですし。
そう思うと、オーソさんが気になるんですよね。
実際に、お会いしてお話しを聞いてみたい。

>>675

ヤツが会うわけないでしょw

基地外に期待するな

>>675

そうですか､業界関係者ですか？

いずれにせよ、東洋医学板の鍼灸師柔整師の板にお越し下さい。
尚､ここの粘着がぎゃあぎゃあ騒ぐので言及しますが､
参加費とか何かを売り付けられるとか一切ありませんので､
手ぶらでお越し下さい（笑）

遅くなりました。左足の神経痛がかなり酷かったんです。腰とお尻と太ももとふくらはぎに全部で10本くらい刺されて10分くらい電気あてて温めてました。ＭＲＩでヘルニア確認してます。症状から脊柱官狭窄症だと思います。

>>678
その治療内容からじゃ取りこぼしをしてもおかしくないような治療院だな。
そのままじゃ足裏の痺れの他、近いうちに左足の神経痛とやらも再発するだろう。
放っておいても足裏の痺れが治る可能性は低い。
オーソゴニスト氏ではないが、他の治療院を探すが良い。

>>678

私も>>679氏に同意だな｡

術者の能力の限界を超えた症状だから､無理だろう。

なかなか怖がらすね。
お前も業者なん？

667の人とすごく症状似てる!
MRIは撮ってないんですか？

鍼灸＋接骨院とか不正請求してるようなとこは口だけ達者だが技量も持ち合わせてる奴見た事無い。
どっかには本物もいるかもしれないけど・・・

マッケンジーエクササイズで治るよ
MRI撮って異常なければカイロいった方がいいわ
高いけどね

http://www.ky-toranomaki.info/mckenzie.html

>>６８２
このスレをみるまでヘルニアが足に症状がでると知らなかったのでＭＲＩは撮っていません。右膝の痛み、違和感が数年続き６年前に右膝下に力はいらなくなったので整形外科で初受診、その時も腰牽引で症状がやわらぎました。

ヘルニアはMRI撮るまでは区別できない病気もあるみたいだし、やってもらったほういいですよ。
ちなみに私は、やったけどヘルニアかは微妙でわからない(膨隆型?)といわれました。脊髄のガンとかでないことだけはわかりましたが。

あと、腰痛ないし牽引はしてないです。足に貼るシップとメチコだけ。

朝小便する時めっちゃ腰痛いんだけど皆もそう？

朝、夜中のおぴっこは足が痛いから座ってするお。
今日も静かだお。。。

内部被曝で腰痛悪化っていう噂があるんだが、、、

日曜日に鍼を打ってから足が痺れるって相談した者ですけど、こうゆう時ってクレームを出せるような機関とか施設みたいなのないんですか？まだ痺れてますよ。

>>691
まずは勇気を出して　その鍼灸に
言ってみては？

>>691
�@先ずは現在の状況を治療してもらった治療院に告げる。
�A治療院側の理由も聞く。
�B謝意もなく的外れな言い訳だったら、もうそこで治療は受けない。
�Cオーソに聞く。これしかない。

いつまた再発するか分からないヘルニアだけど、唯一良かった点といえば再発を逃れるために
否が応にもストレッチや筋トレの運動をしなければいけないことかな・・・
メタボが気になる年齢だけれどもそのおかげで体は結構鍛えられてるから妻には喜ばれてるよ

>>688
朝に限らず、腰は痛くないがモモとケツが痺れて痛い

>>688

おれも>>695と同じく朝に限らずだな。
シッコするときにチョッとでも力むと尻からふくらはぎまで「ビリッ」と電気が走るような痛みが来る。

俺は、力を抜いてダラダラと出すようにしてる。ただ力まないので切れが悪いから、出きるまで時間が掛かる。

腰も痛いし小便する時に脇腹が痛む
たぶん結石があるんだろうな・・・。
困ったモンだ。
先に腰を手術してからにするか。

>>691

>こうゆう時ってクレームを出せるような機関とか施設みたいなのないんですか？まだ痺れてますよ。

ネガティブな考えをしてどうするんだ？
責任を追及したトコでアンタの痺れは取れんだろ｡
腹が立つだけだ｡
鍼灸説明と見通しを聞いてみよ｡
おおよその期間内に取れなければ、アンタ自身が立証する義務がある｡
疲れるだろが？

整形外科でリハビリ受けてるけど、
正直牽引とか効果ないな。

もしこの先、僕みたいになる人が他にもいた場合、その人達が少しでも救われればと思っただけです。すみませんでした。

いやいや、謝らんでも｡
とにかく､鍼灸師から見通しを聞けば良い｡
今日現在､どこがどうなんだ？

まだ痺れてるけどもう大丈夫です。ありがとう。

>>699
俺も急性期に整形外科行って牽引やらされたけど
「どうですか？」って聞かれたから「あまり効いてないです」って
言ってやったわ。困ってたけどな。

SB小久保は鍼治療やさまざまな治療を行い「痛みは急にとれた」と劇的に回復のようです。

>>704
ほんとに人それぞれだからな
何もしなくても痛みは劇的になくなってたかもしれんし

704>>
ここにもチョコチョコ登場した青森の鍼灸師が福岡に飛んだという噂を聞いたぞ。
本人は伏せているが、示唆するような書き込みがブログにもあったし。

電車内で、腰に肘鉄くらった。
犯人はくそばばあ。
自分の前に座っていた女性をどかして座るために、
なりふり構わず人混みをかき分け突入したらしい。

あー、腰がもぞもぞしてきた。
ヘルニアの痛みが収まって心穏やかな生活を送っていたのに。
頼む、再発しないでくれ。

帰宅した
来週硬膜外ブロックらしい。
すごく痛いけどそれで痛みがおさまる人もいるからとか言われて
同意書書かされた。感染症やら副作用が出るかもしれないって。

硬膜外ですごく痛いって・・・単なる脅しだぞ。
そんなんじゃ効かなくて次のステップ神経根したら死ぬぞ。

だよな
お尻の穴からどうこう言ってたが・・・。

NEWS　アンサー
2012年6月13日（水） 16時52分〜17時20分　テレビ東京
番組内容
日帰りが可能な椎間板ヘルニアの手術法として注目を集めるレーザー治療法。
従来の手術方法と比べ、体への負担が大幅に軽減。今、注目を集めている。

＞ネガティブな考えをしてどうするんだ？
責任を追及したトコでアンタの痺れは取れんだろ｡
腹が立つだけだ｡
鍼灸説明と見通しを聞いてみよ｡
おおよその期間内に取れなければ、アンタ自身が立証する義務がある｡
疲れるだろが？

これって見通しの期間内は数千円払い続けて糞かもしれない治療を受け続けろってことだよね？
しかも痛い目してるのに七面倒臭いことをしなきゃ治療ミスを立証できない
技量がないと危険度が高い治療なんて最初から行かないほうがいいな。

そういう事だ｡

仙骨際に図太い鍼を打って一時間寝かせてくれって言ってみるがよろし。

腰の骨のあたりが激痛
放散で下半身が筋肉痛
辛すぎる

>>708
いまどきはたかが硬膜外ブロックで同意書いるの？
もう何年も前入院中に2回やったけど、痛みはほとんどなかった記憶はある

ただ、トイレでウンコするために最初に打った仙骨ブロックは死んだ

フットサルやって体にむち打ったら劇的に改善した
やっぱ筋肉使うのが大事なのかな

>>716
俺もびっくりしたｗたかが硬膜外なのにと思ったけど
マヒが出たり色々副作用が出るかもしれないけど
最善の処置をするので一応同意してねって書いてた

坐骨神経痛は運動した方がいいのかな？
俺は疲れがたまると、足が重くなって麻痺するんだけどさ。

運動は好きなだけヤレと言われ、無理しない位に抑えてやってる。
間欠跛行な上に、ふくらはぎの痛みで、油汗が出る位だけど。その時だけロキソを倍飲むが全く効かん。

プールウォーキングと陸上ウォーキングって効果に歴然の差があるな

この板の常連はが言うように、筋肉がポイントだろうが、模索中。

★★★来る事が出来る方は、７月８日、兵庫県姫路市駅前で開催されるオフ会へ
来られれば良い。参加費徴収や、物品販売とかの押し売り、何かしらの強要などは
一切無い、私メ、オーソゴニストが保障する。

・いつまでたっても原因が不明と言われたり、保存と言う名の何もしない、ほったらかし療法を受け続けている

・骨の状態しか見ない不勉強な整体外蚊

・付け焼刃的に行なわれている、TPブロック注射で全く改善しない

･原理原則、能書きだけは達者で、結果を出せない治療家詣で

・椎間板犯人説を推し進め、椎間板信奉者を形成することで逃げ切りを図っている者らにだまされ続けた

等など、言いたいこと聞きたいことは山とあるでしょうが、

少しの勇気を持って、前を向き歩みだそうとする方には、
我々が手を差し伸べる。

ええ加減ここで、治らない改善しない愚痴を言い合うのはやめようではないか。

勇気ある参加者は東洋医学板の鍼灸師板へお越しくだされ。

患者サイドからの参加者を待つ。

>>721
どちらが良いのかな？

ついに歩行不能に
なんか終わった感がパナい

手術まで2ヶ月待ちだから
その間仕事復帰させてくれって言ったら
無理すんなって言われた
社員ならそうした方がいいかもしれないが
バイトだし、もし復帰して更に悪化させて
また長期休養されたら困るしと。
カード支払やら年金支払いやらあるから
復帰しないといけないのに・・・。

MRIとレントゲンを撮り、椎間板ヘルニアと診断されたが、痛みや痺れは臀部と下肢のみで腰は全く痛くない

これヘルニアなのか？

明日MRIの日だ
ドキドキする

なんにも写ってなかったら（原因不明）なら悲しいな

プールウォーキングの方が筋肉への負荷は大きいんじゃない？
ヘルニア手術した人がリハビリでやってたよ。

つーか、いい加減ヘルニア説は間違いで深層の筋肉の問題だったと認めるべきだと思うが・・・

>>724
人によるんだろうけど個人的には断然陸上ウォーキング
とは言っても体にかかる負荷が大きいから土台作りのために最初はプールウォーキングで鍛えた
ジムのインストラクターもプールで慣れてきたら次第に陸上に切り替えてってくださいって言ってた
まぁやっぱ人によるとしか言えないけどなぁ・・・

>>728
少なくとも何かは写っている

>>729
>>730
なるほど
ありがとう参考になります

安静より運動した方が良い

>>731
いや、そりゃそうだけどさ・・・＾＾；

今から行って来る！

ヘルニアあるけど、腰とふくらはぎの筋肉が、すごく硬い。神経系の薬は効かない。
痛みの最大の要因は、インナーマッスルだと気がついた。どうすりゃ良いんだろう？

そこで美木良介のロングブレスですよ。

今日はMRI撮っただけだったわｗ
次23日診察行く

ボルタレンの座薬を使い始めてから肌荒れや皮膚の痒みが出てきたのですが、やはり座薬の副作用でしょうか？

ヘルニア診察する科は神経内科もあるけどさ、彼らは凄いですよ。MRIなんかみない。
筋肉に針ぶっさして筋電図される。
椎間板が神経を圧迫してれば波が出るから、ヘルニアと診断できるらしい。
MRIで分からないと言われてる人は行ってごらんよ。

神経が狭まってるって言われた場合どうすれば戻るんだ？

>>738
ボルタレンサポの副作用

主な副作用として下痢、軟便、便秘、腹痛、腹部不快感、悪心（吐き気）、
肛門部症状（刺激感など）、めまい、低体温、浮腫（手足のむくみ）、発疹などが報告されています。

>>729
＞つーか、いい加減ヘルニア説は間違いで深層の筋肉の問題だったと認めるべきだと思うが・・・

それは筋筋膜疼痛症候群ということ？

俺も少なからずそう思ってるから、今度トリガーポイントブロック注射を受けに行こうて思ってる。だって腰痛くないから。

要するに腰が痛ければヘルニアだと思っていいけど
腰が痛くないのに下肢痛が出るなら筋肉を疑った方がいいってことだろ？

サッカーしたら楽になった
安静にしてたらただ筋肉を凝り固めていくだけ

TPブロックよりも鍼の方がいいと思うよ。
鍼師の腕によるが・・・

742だが
鍼も考えたがプスプス何本も刺されるのは個人的には勘弁。
トリガーだめなら鍼に挑戦してみるけどね。

>>744
ホントかよｗ
サッカーって結構腰に来るんじゃなかったか？ｗ

>>747
柔軟にもなるし
筋肉を温めることなんて普段無いからね
筋肉痛にはなったけど、痺れとかはマシになったよ
他の人も運動してるんじゃないの？
寝てて改善はあり得ない

大島優子も仲間だったのか。

>>748
サッカーって普通に実戦やるの？
リフティングとかでもいいのかな？

安静にして良くなる人だっているんだろうけど、そういう人ってまた元の状態に戻りやすいだろ
そんな不安な生活繰り返すんだったら体を動かして改善する方法を試みるべし

テニスやってるけど、ふくらはぎの痛みは良くならない。悪化もしないが。
痛くてまともに出来たもんじゃないし、
安静にすごすつもりもないが。

自宅で、せんねん灸に挑戦してみるかな。
効果が少しでもあれば、、、

>>753
専念してみてください

運動したほうがいいのはわかるが、ついに歩行不能になった
今までは歩幅小さくしたりして我慢出来たが、今回は無理だ
立っていられないし、歩いたらやばい痛さ
そしてまた今までの痛さとは違うんだよな…
腰はほとんど痛くないんだが、腿と尻が痛い
仰向けで片足上げる例のアレはそんなに痛くない
きっかけは治りかけにやったストレッチだと思う
ほとんど痛みなどが、なくなってたのに思い出したかのようにストレッチしたら終わった

ロキソニンは全然効かないし困った…
手術なんかしたくない…

悪化するストレッチてどんなだよ？ちんぐり返しか？

何でロキソニンなんか飲んでんだよ
病院行ってとっととボルタレンもらってこいや
まぁいずれにせよただの鎮痛剤ってことをお忘れなく

ボルタレンてよいの？わしゃセレコックス飲んでる。一日朝晩２回
効き目はふつー、ロキソニンより弱いかな（？）わからんが

>>756
体制はそれに近いかな
整形外科で教わった
すごく後悔…
仕事も行けなくなったし、クビになりそう…
車買ったばかりなのに…ローン返せない
若いからいらないと思って入らなかった保険入っとけばよかった…
人生詰みそうだ

ベッドから出るのに1時間かかってた頃（手術前）はリリカ150mg/日だった
ロキソニンは気休め。ボルタレンSRも微妙で必殺リリカ酒を飲んで寝る毎日
寝るだけでもアホほど痛くて2ch見る余裕も無かったw

>>750
サッカーというかフットサルだよ
リフティングも良いと思うけど
走ってパスとかするだけで全身の筋肉使えていいよ

で、最近ゴロゴロしてるからまた痛みが強くなってきた

やるなら定期的にやるといいよ

ひどいヘルニアから
日本代表になった人もいるしねｗ

ケツの痛いとこ触ると痛みが
てことは神経じゃないような…筋肉か
けどロキソニンが効かないとなると筋肉じゃないのか
いつもの痛みとは違うんだよな今回

ストレッチはぐいぐい伸ばせば楽になるってわけじゃなくて、
伸ばそうとしすぎて逆に縮む・・・ってのも聞くよ

>>755さんは肉離れとかじゃね？（部分断裂）
ハムとかふくらはぎは肉離れしやすいから。自分もストレッチ中にハムは２回傷めた事あるよ
前後開脚がべったり出来る様になってたのに肉離れ後は全然出来なくなって
元に戻るのに１ヶ月以上かかったよ
肉離れなら数週間は痛い部分のストレッチはやらない方がいいよ
くっつきかけてるところを引き裂こうとしてる様なもんだからねｗ

ヘルニアでも重いもの手積みや長距離乗る仕事続けてる人いる？

>>763
肉離れは自分も疑ったんだけど、なったことないからどういう症状なのかわからないんだよね
ググって症状見たんだけど、よくわからない
ほとんどよくなってたのに、ストレッチ一発でこうも悪くなるのもおかしいと思う
とりあえずモモがなにするにしても痛い
坐骨神経痛とはなんか違う感じなんだよな…
坐骨神経痛のときは歩幅とかに気をつければ我慢出来たけど、今回は立ったら痛む

>>765
ストレッチをやってる最中に痛くなったなら肉離れかも
自分はあと少し伸びるかな〜？って無理に伸ばしてたら突然ズキっときたよｗ
ストレッチの後で時間がたってから・・・とかだとちょっと違う原因かも

やったストレッチがどんなのかはっきり分からないけど
真向法の第３みたいな横方向の開脚前屈だと尻〜ハムの辺りの筋肉が硬いと結構しんどいから
無理してやってると痛めてもおかしくないと思うよ
はよ治るといいね！

晴れてきたら痛みが楽になってきた
明後日からまた辛くなりそう…

腰痛が酷くて整形外科に行った。レントゲン撮ったら以上無し。次はMRI撮った方がいいですよね。

うん

暖かい/暑い日は少し楽だね。

痛い痛くないは気温の問題？それとも気圧の問題？
雨でも痛くないことあるし、晴れてても痛いときがある。

気圧じゃないか

気圧が体の何に影響しているのか知りたい

めちゃくちゃ痛い
ストレスと腰痛って本当に関係あるの？

>>774
＞めちゃくちゃ痛い
＞ストレスと腰痛って本当に関係あるの？

それは否めない
胃が痛くなるのと一緒で、人によって体に出る症状が違うことがあるかもしれない

手術決めて検査入院した時は3割くらい痛み減った
（10mくらいしか歩けないのは変わらない）
「安心できる環境」てのが良いんだろうね。

みんな毎日朝昼晩　飲み薬飲んでるのかい？自分は痛い時だけ飲んでるお

>>723
暇だったんでこっちに来てみた。ｗ
地道だねぇ。(^_^;

ってことで、現地にUS-100持ち込むよ。
オーソの好きなように使ってくれ。ｗ

来たついでに。
本来はオフのネタだったんだが。ｗ

>>773
人間、1atm下で物体として存在している以上、内部からも1atmで押し返してないと形状を
維持出来ない訳だ。
張ってる骨格筋はどうやって張ってるかというと、1atm以上の圧力で膨らんでいるから張っ
ていると自覚する訳だな。

それが低気圧が来たとしよう。
外気圧が1atm≒1013hpaだろ？
それが970hpaぐらいに下がるのが低気圧だ。
そうすると、1atmで等張していた関係が崩れるだろ？
要するに内部は1atmのままだから、内部から膨張する訳だ。
で、張ってるところは内部圧が1atmより高い訳だから膨張率が更に高くなるわな。
そうすると、骨格筋の緊張格差が更に増大して痛くなるってこった。
風呂に入ると水圧が掛かって骨格筋が収縮して格差が少なくなるから楽なんだよ。

長雨だと気圧に慣れるから３日目ぐらいから軽くなるだろ？

しかし、なんでこの板だと腰痛と坐骨神経痛・ヘルニアって分かれてるの？

>>779
なるほど！参考になります

東洋医学板から大物の1人が・・・
噂のマッサージ器（小道具）を扱ってる治療院が表に広まれば試しに行ってみたい

>>782
ってオレ、大物か？(^_^;

本人にmailすればいいじゃん。（;´Д｀）
懇切丁寧に答えてくれるよ。

>>779
解り易い説明ありがとうございます。

>>774
ある
体感したいなら
ショッキングで救いのない精神的に追い詰められるビデオを見たあとと
小動物がよちよち歩いてコテンってするような癒しのビデオを見たあとの
体の変化を観察してみるといい

腰がキツくて歩くだけで腰に違和感、中腰なんていったら激痛、床にあぐらもかけない
こんなおれが明日初整形外科行くけどなにかアドバイスある？

>>779
わかりやすい説明サンクス

雨での無痛、晴れでの疼痛もこれで納得出来る。
でも気圧の変化に体が追いつくまで数日かかるとは‥タイムラグあり過ぎだろ‥

雨の日に辛くなることは多いが
気圧の問題とするなら高層のタワーやビルに登った際に
辛くならなきゃ辻褄が合わないが。
今までそれは起こったことはないな。耳が痛くなることはあるけど

>>788
http://members.jcom.home.ne.jp/tetsuom/NOTE/NtPvsH/HdPvsH.htm
1000mでこれだから、低気圧再現なら500m以上じゃないと。ｗ

>>787
高山病がいい例だろ。

根拠はないけど、ジェットコースターとか乗ると痛くなりそう

>>790
高山厳はどこに消えたかな？

>>790
高山病は酸素濃度の問題では？

>>789
てかよ、970hpaぐらいに下がるって言ってるけどよ、
台風の中心気圧とか前線の再高気圧と勘違いしてね？
雨の日に高山なみに気圧下がるんなら
雨の日には俺んちの買い置きのポテチがパンパンにならなきゃおかしいだろ？
そんなこと一度もないぞ？

>>793
減圧下、酸素取り込み出来ないだろ？
それの回復にどれだけ掛かるよ。

そういう話。

>>794
台風なら950hpa以下だろ、ＪＫ。
それに、富士山の５合目でそんな状況が起こるか？ｗ

まぁ前線を出してきた辺りは評価するが。
つまり、気圧の急変化に身体が対応出来ない訳だ。

登山なんかは筋力を使いながら僅かずつ減圧されるので殆ど影響はないが、寒冷前線や
台風などの急変化は対応出来ない訳よ。
ポテチの袋の話だが、内圧が完全にパンパンの袋と多少のゆとりがあるのでは全然違う結
果だ。
本来なら炭酸ガスなどでパンパンにしててもおかしくないものに、敢えてゆとりを持たせてい
るだろ？

座骨神経痛なめてた
寝たきりとか根性ねぇやつらだと思ってたが、ついに俺も歩けないほどの激痛がするようになった
これは死にたくなる痛みだな
人生マジで終わった感しかねぇな

>>795

＞お菓子の袋がパンパン〜(^-^)v
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/28/db/greenwalker19/folder/637729/img_637729_31858470_0?1285510159
（予備　http://nullpo.vip2ch.com/ga2001.jpg　　）
山頂につきましたよ〜

気圧のせいでしょうね。
高い所なんですか？標高何メーター？

2010/9/25(土) 午後 3:49 あすもきてね

あすもきてねさん 標高1300ｍですよん。
澄んだいい天気だったので、来ちゃいました。 膨らむの楽しみにお菓子を持参しました（笑）。

2010/9/25(土) 午後 8:53 greenwalker

富士山って標高3,776 mだっけ？5合目でその半分なら充分起こるようだね＾＾
ついでに台風の定義と去年の台風の記録でもコピペしといてやるか

＞台風（たいふう、颱風）は、太平洋や南シナ海（赤道以北、東経180度以西100度以東）に存在する熱帯低気圧のうち、
最大風速（10分間平均）が34ノット（17.2m/s）以上のものを指す。

台風1号パカー3月28日-4月2日 40kts, 998hPa
台風2号サンヴー5月22日-28日 60kts, 975hPa
台風3号マーワー6月1日-6日 75kts, 960hPa
台風4号グチョル6月12日- 100kts, 930hPa
台風5号タリム6月17日- 35kts, 994hPa

こんなちょっと調べりゃ間違いに気付くことを大口で喚いて恥さらしてたら
患者にも適当なこと言ってるのを見抜かれちまうぞ？　これだから東洋医学系は・・・とか言われちまうぞ？
JK（笑）

>>798
標高1300の気圧ってどれくらいよ。ｗ

んで、日本に到達する台風ってどれくらい？ｗ

データ抽出も出来ないの？ｗ

>>799
質問の前に自分の間違いでも認めてごめんなさいしたらどうだ？

＞台風なら950hpa以下だろ、ＪＫ。
　　→全然違った
＞それに、富士山の５合目でそんな状況が起こるか？ｗ
　　→5合目（約1900m）どころか1300mでも余裕でポテチパンパン

どうでもいいことをごちゃごちゃとうるせぇやつらだ

おお、こちらまで出張ですな(笑)

一筋縄では行かんよここの人らは(笑)

そういう説明から→だから低気圧時、飛び出た椎間板が更に突出し、
神経にぶち当たるより痛いのか、と
こう思考する(笑)

>>802
椎間板に痛覚神経があるなら、な。ｗ

>>803

ごくまれな例外的ケースで
繊維輪外側にある人は存在するらしい。

>>795
＞>>793
＞減圧下、酸素取り込み出来ないだろ？
＞それの回復にどれだけ掛かるよ。
＞
＞そういう話。

つまりは

酸素濃度が薄くても体が慣れれば高山病にならないが、慣れるまでに時間が掛かる。それは気圧も一緒。

って言いたいのか？

こちとら患者は出来るだけ痛みを押さえるためにたくさんの情報が欲しいんですよ。
俺はバカだから中途半端なニュアンスで書き込まれても理解出来ないんで、理屈っぽく説明してくれ。

>>801
ソースも出さずに気圧と不調についてぼくのかんがえたきあつのえいきょうかもしれないことを
それが本当のように語っているやつと信じたかもしれないやつがおるからな。
検証はさせてもらう。見たくないならさっさとNGにでも入れてくれ。

まずこのサイトあたりで雨の日の気圧がどんなもんかはわかると思う。

気圧（週間気圧をクリック）　http://www.bioweather.net/chart/pressure.htm
天気（適当に東京でもクリック）　http://www.bioweather.net/japan/

東京は19〜22日が雨予報だが1000hPaを下回る日はない。
そうすると下のレスは間違いということになる。雨の日が970hPaほどに下がっているわけではない。
＞それが970hpaぐらいに下がるのが低気圧だ。

ついでに低気圧の本当の定義はこうだ。
＞低気圧（ていきあつ、Low pressure）とは、周囲より気圧の低い部分をいう。
＞周囲より気圧が低いと定義されるので、中心気圧が1気圧 (1013 hPa) より高い低気圧も珍しくない。

ここで彼が主張を定義しなおすとすれば「1000hPa程度でも急に下がったら症状出るんだよ」とか言うくらいか。
そうなるとこれを見ればいい。3段目の表などが見やすい。
http://www.bbweb-arena.com/users/et/kinabalu/kinabalu_005.htm

0mで1013hPaだった気圧が、100m上がると1001hPaまで下がることがわかると思う。
これは雨の日の東京の低かった日とだいたい同じ気圧だ。
100mのビルやマンションなど30階建て程度のものだ。全国あちこちで見られる。
そうすると雨の日に症状が出る>>788が症状出てないとおかしくなる。対する>>789の意見はおかしなものだとわかると思う。

>>799に限っては聞き返したところでそのデータでなにが立証できるの？って感じ。真偽検証もできないの？wとでも返しておこう。

この数レスの間でこれくらい適当なことを並べていたのはよくわかったと思う。
信じそうになった人は、まずレスを鵜呑みにするのではなくまずこう言う習慣をつけたほうがいい。
「まずソース出せ」

>>806

ソースを掲示して、あんたの疼痛が取れるのかね？

>>807
＞>>806
＞
＞ソースを掲示して、あんたの疼痛が取れるのかね？

理屈が解れば少なからず治療に繋がる‥

>>807
少なくとも間違った情報に振り回されて恥をかいてストレスで痛みが増すケースは減るね。

>>806
おつ。ｗ
なんの意味もない検証だな。ｗ

建物は気圧をコントロールしてるよ。
じゃないと入口から風が吹き出さないわな。ｗ

>>804
ま、少なくともこれだけ例外的にある人がいるわけじゃないだろ。ｗ
その例外を除いた機序を誰か説明してくれんか。（;´Д｀）

なんでもスレの１も逃げやがったし。（;´Д｀）

>>811

素直に謝っておきゃいいんだよ、数字のミスぐらい。

っていうか、細かいことはどうでもいいんだって。９７０だの１０００だの。
もっと大雑把に説明をし、、どのようなレベルの人に対しても理解が出来るような
内容にすればいいだけ。

勘違いした知識（数字）で説明しようとするからおかしくなるんだって。

中畑清を見習えっつうの。あの感覚と根性だけで話をしてるのにもかかわらず
周りを変に納得させてしまうあの技術を。

>>810
君は本当に馬鹿だな。
窓や換気扇のある部屋で10hPa以上気圧コントロールしてるビルや設備がどこにあんだよ？
仮に室内を1013hPaにしたとして廊下が1000hPaだったらどれだけの風量になると思ってんだ？
あれは換気による排気量が多い、もしくは夏場冬場の空調での気圧上昇程度だ。
ビルのでかい売り場層とかでも数hPaの差がでるかどうかってくらいのもんだ。
マンションの空調じゃ誤差程度の変化だろうよ。

>>812
数字の間違いどころか主張した理論も、検証せず自分で考えましたーって程度の可能性が高いわな。
検証されてる事柄ならソース出すなりなんなりすればよし。
知らんわからん未検証ならそのことをはっきり言った上で「可能性がある」「かもしれない」ってつけなきゃ
大きな口先だけで粗悪商品を売る訪問販売と大して変わらん

>>813

>仮に室内を1013hPaにしたとして廊下が1000hPaだったらどれだけの風量になると思ってんだ？

すまんが、ココを具体的に教えてくれないか。どのくらいの風量なの？風速とか。

>>813
自分で答え書いておいて何言ってんだか。（;´Д｀）

例えば、体液phががどれくらいの精度で保たれてると思ってんだか。
ま、信じる信じないは勝手だけどね。ｗ

>>815

自分がこのスレを荒れさせている張本人だと自覚していますか？

７７８あたりから突如現れてこの有り様だよ。

建設的な意見を提供しないならROMっててくれないか。

体液のPhなんて例えを出さえても誰も興味ないし、坐骨神経痛とは関係ないから。

>>811
っていうかさ、俺も含めて専門的な知識なんか持ち合わせている
奴はこのスレには少ないはずだから、

誰にもツッコまれないような素晴らしい例えで説明を
お願いしたい。
そうすりゃ荒れることもないはずだから。

>>816
体液のphが関係ない？？？ｗ
ま、そう思っていればいいんじゃね？ｗ

>>817
とても専門的には見えないのが実情なんだが。ｗ

なにせ、椎間板が圧壊して、なんで腰の痛みや下肢の痛み、痺れとなるかなんて誰も解説
してないじゃん。
ま、そもそもあり得ないんだが。ｗ

>>814
実際体感したことはないがはっきりとは言えんが、
ビルの気圧管理について調べた分では
大型デパート等で内部にエアコン廊下に排気で気圧差が大きくなるケースで３hPs程度
マンションの部屋と廊下では1hPsも変わらん誤差程度らしい。
デパート入り口でブワッと風がくるくらいで3hPs以下とすると、
13hPa差だとその4倍以上はくるんではなかろうか。正比例するかはよう知らんが

まぁそれ以前に窓や換気扇のあるマンションの部屋なら開けてたなら気圧調整など1hPsも効かないだろうな
調べたぶんでは気圧を地上と同等に調節するような技術は密閉必須でコストがかかりすぎるらしい。

>>815
ん？マンションのことか？低気圧による不調のことだとしたら、
↓これを言ってた頃からしたらブレまくりな苦し紛れの理論だな。適当でしたと認めたらどうだ？
＞1000mでこれだから、低気圧再現なら500m以上じゃないと。ｗ

マンションの話が信用できず地上と同じ気圧なんだい！と認めないなら
わずかな気圧差で筋肉の不調が出るんなら車なりロープウェイやらで体力使わず山に登ってこい。
目眩や耳鳴りは起こっても雨の日と同じように痛みが増すかどうか試してこい。

ここ何のｽﾚだよ……
東洋医学板のｸｿｺﾃが来ると荒れるから出てこないで欲しいんですけど

>>819
オレ、至って健康体だし。ｗ
坐骨神経痛なんぞになるような足の使い方は最初からしとらんわ。ｗ

ま、腰部じゃないがムチウチなら飛行機に乗ったとか、最悪な場合、新幹線のトンネルって
いうのもあるよ。ｗ

そもそも気圧変動するっていうことを意識してないからね。ｗ
ウチの患者は台風が来るってなると凄くブルーになってる。（;´Д｀）
実際、強烈な発痛と２〜３日の持続を起こすからね。

ついさっき
トリガーポイント注射してきた。
なんだこれ？めっちゃお尻が軽いんだが( ´ ▽ ` )ﾉ

痛みが坐骨神経痛だけなら整形外科でなくて、ペインクリニックに行くべきだぞ。

病院から家まで三キロ歩いて帰ってきた。

圧痛点がまだ残ってるからまた来週行かなきゃならんが、即効性あるから明日行きたいわw

>>821
＞>>819
＞オレ、至って健康体だし。ｗ
＞坐骨神経痛なんぞになるような足の使い方は最初からしとらんわ。ｗ

お客様、大変申し訳ありませんが“坐骨神経痛“をお持ちで無い方の入室はお断りしております( ´ ▽ ` )ﾉ

何卒、御了承下さいませm(_ _)m

>>822

人の話を散々ポンヤしておいて、今更何を言っておるんだね？

椎間板が原因なんだろが（苦笑）

椎間板の手術しても意味無し？
前椎間板をつまんで引っこ抜いてくる手術テレビでやってたけどあれってヤラセなん？

>>818

だからさぁ、体液のPhが関係あるなら、どのように関係があるか説明してみてよ。

ガキじゃないんだから、「ま、そう思っていればいいんじゃね？ｗ」
なんて切り返しはやめてくれ。

「ここの連中には何言っても理解できないだろうから言っても無駄さ」

などど思っているならば、もうここには来るな。来るだけ無駄。

>>826
そう妄想している段階で、ドン引かれされているとも想像すらつかないんだろうな。

さてと、★★★来る事が出来る方は、７月８日、兵庫県姫路市駅前で開催されるオフ会へ
来られれば良い。参加費徴収や、物品販売とかの押し売り、何かしらの強要などは
一切無い、私メ、オーソゴニストが保障する。

・いつまでたっても原因が不明と言われたり、保存と言う名の何もしない、ほったらかし療法を受け続けている

・骨の状態しか見ない不勉強な整体外蚊や整体、カイロと称して行われるインチキマッサの類、

・付け焼刃的に行なわれているTPブロック注射等で全く改善しない

･原理原則、能書きだけは達者で、腕が付いて来なく結果を出せない治療家詣で

・椎間板犯人説を推し進め、椎間板信奉者を形成することで

逃げ切りを図っている医療関係者らにだまされ続けた等など、

言いたいこと聞きたいことは山とあるでしょうが、

少しの勇気を持って、前を向き歩みだそうとする方がたには、我々が喜んで手を差し伸べる。

ええ加減ここで、騙された、治らない、改善しない等など愚痴を言い合うのはやめようではないか。

勇気ある参加者は東洋医学板の鍼灸師板へお越しくだされ。患者サイドからの参加者を待つ。

今のところ、参加希望は約2名だと思うが。

727 名前:病弱名無しさん [sage] :2012/06/15(金) 17:55:20.63 ID:WwlZ3XdO0
MRIとレントゲンを撮り、椎間板ヘルニアと診断されたが、痛みや痺れは臀部と下肢のみで腰は全く痛くない

これヘルニアなのか？



↑ID違うけどこれ俺

文面どおり、症状が微妙だったから俺の中では“ヘルニアの疑い“にしてた。
で、いろいろ調べたら“筋筋膜性疼痛症候群“ていう椎間板ヘルニアによく間違えられるものがあることが解ったんだよ。

ただ、後にも先にも俺は“椎間板が原因で痛い“とは一言も書き込んでないよ。
たしかにみんなの書き込みに反応や応答はしたが、それは俺の症状が骨から来ているのか筋肉から来ているのかを判別するための方法。

勝手に勘違いしないでおいてくれ

>>828
は
>>824宛てね

＞で、いろいろ調べたら“筋筋膜性疼痛症候群“ていう椎間板ヘルニアによく間違えられるものがあることが解ったんだよ。

ただ、後にも先にも俺は“椎間板が原因で痛い“とは一言も書き込んでないよ。
たしかにみんなの書き込みに反応や応答はしたが、それは俺の症状が骨から来ているのか筋肉から来ているのかを判別するための方法。

勝手に勘違いしないでおいてくれ



？？？？？？

>>826
ガキじゃないんなら考えろ。ｗ
１から１０までクレクレで済むのはガキだけだ。ｗ

クソコテウザすぎ

諸君、
オーソ先生とゆーさん先生が有難いお話をしているのだ。もう少し落ち着いて聞かないか。
傷の舐めあいは止め、過去スレをよく読み、自身の身体を完治へと導くのだ。
オーソ先生は血の滲む思いで幾度と無く皆にご教示されてきたのだぞ。

>>833
こういうヤツがオウムとかはまっていくんだろうな。

>>834
信じるかどうかだ。無用なレスばかり続くこのスレに
オーソ先生は光を灯しにきたのだぞ。

オウムで出家した人らも体の調子だけは良くなったらしいね。
サリン作ったり内ゲバしたりする前。

コテ達の意見を要約すると、整形外科は腰痛患者には意味が無いって事だろ！JK
もっとメディアで取り上げてもらえば一般人にも広まると思うぜ！JK
東洋医学ガンバレだぜ！JK

>>837
オレは東洋医学っていう枠じゃないけど。ｗ

オーソと仲いいコテってほんとにろくなのがいないな。
このキモいやつ連れてさっさと隔離棟に帰れ

嵐、通報するから覚悟しとけよ

＞風呂に入ると水圧が掛かって骨格筋が収縮して格差が少なくなるから楽なんだよ。

浮力による筋緊張性疼痛部位の筋緊張緩和と温覚受容器刺激による痛覚受容器感覚阻害だろが。
低気圧で疼痛増大、圧力かけりゃ緩和するならコルセットやバンデージ巻いときゃ解決する問題だろうよ。

>>841
で、血行阻害をして悪くする。
更に、コルセットだと自分の腹筋、背筋の代用になるので自家筋力を減少させる。

碌なこと無いですやん。（;´Д｀）

>>842
自分の理論の矛盾点をついた皮肉り対処法だということがわからんアホの子なんだな。

>>837

東洋医学の範疇ではないよ。

>>831

ははは、説明もできねぇでやんの。口だけ番長もいいところだな。
まぁこう言って逃げてくるのは予想できたからいいけど。
知ったかちゃんみたいに自己満足の世界にでも浸ってろや。

ほんと糞コテ野郎どもにろくなヤツはいないってことがよく分かるわ。

顔だけ出してテメェの言いたいことだけ言っておいて、説明を求めれば
クレクレ野郎に云々かんぬん。まったく話にならんわ。
薄っぺらな知識を晒すのが恥ずかしいのかな？
この世から消えて欲しい人種だな。

くっくっく。　　　　おぇっ

みんな痛くて辛いんだよな
だからお前らの鬱憤、俺が全部受け止めてやんよ・・・！

>>845

ドタマに蟲が湧いたのか？
あるいは、脳ヘルニアになったのかね？

馬鹿ではないのかね？

これを最後にこのスレを去る。

坐骨神経痛に悩んでいる諸君。
はっきり言ってここのスレを覗いたみたところで
何も解決法は生まれない。むしろ症状は悪化するだろうよ。

それは何故か。何を血迷ったか、糞コテ若干２名が混乱を引き起こしているからに
他ならない。

この糞コテ野郎どもは難しい質問には答えない。まず逃げる。
ソースすら出すこともしない。上っ面の知識だけを武器に乗り込んできたバカどもだ。
信用など一切しないことだ。文面を見ればよく分かる。低レベルの人間だ。

教えてくれと頼めば、クレクレ野郎に云々かんぬん、と言って逃げる。
逃げるというか、もともと答えられない（知らない）のだから仕方がないが、
そうやってこちらの神経を逆なでするような事を平気してくるのだから
こちらもストレスが溜まるので痛みなど改善するわけがない。有り得ない。

最近は坐骨神経痛と筋肉の事を理解している理学療法士の人達もいるので、
そういった国からの免許を受けている人達に相談したほうがいい。
一概には言えないが、無免許の奴にロクなのはいないから。
まぁこういう事書くとまた突っかかってくるんだろうけど。

早い話、ここに来ても何も得られるものはない。ROMって馬鹿なやり取りを
笑って見るだけの場所さ。

長々とスマン。じゃあな。

>>848

>最近は坐骨神経痛と筋肉の事を理解している理学療法士の人達もいるので、


スポーツ整体外蚊勤務珍Q士乙。
難しい質問ではなく、下から見上げているんだから、クビのヘルニアになるぞ。

頚椎の椎間板が飛び出るからクビが痛くなるんか？(笑)

ヘルニアって椎間板が神経圧迫するから痛くなるんじゃなかったの？

東洋医学だかなんだか知らんが掲示板如きで称えられて神か何かと勘違いしてるんじゃないか？
目障りだから消えてくれ天狗共

>>850
その神経はどの領域の神経だい？

>>843
あんなんで圧が加わるって思えるアタマに乾杯だ。ｗ

>>851

掲示板如き(笑)その掲示板をチラ見して、
日々の臨床の手本にしている馬鹿とはオマエのようなことを指すんだろうな。

患者？ハイハイ(笑)

匿名掲示板でいきがる神様

何にもない、何にもできないお前らよりはましじゃね？

え？こいつらが何かした？妄想垂れ流して自演してるだけじゃん

はーいみなさ〜ん、台風が接近してますが調子はどうですかー？
除湿をしてるかどうかもあわせて状態の参考に症状教えてくださーい！
僕は除湿切ってたら蒸し蒸ししてだるくて腰背中が重いですけど
ちょこちょこ除湿してたら快適です。
冷え過ぎたら逆効果なので入れっぱなしはしません

じわーっと痛みが出てるなあ・・・。
明後日神経根だ・・・鬱だ・・・
めちゃくちゃ痛いんだろうな

>>858
お風呂でもだるいんですね。ｗ

>>860
うん、もちろんだるいよ？
湯船にも入らず銭湯の湿度の中仕事したりしたら息苦しさと不快感でストレスマッハだわ。
サウナマッサージのおばちゃんとかよくやってられるなと思う。
君はそういう状況でも体は楽になるんだね。すごいねぇ

>>861
風呂桶なんて不快度MAXだろうに。ｗｗ

なんかこの間の運動のおかげで峠超えたなあ
やけになって荒治療したのが効いてよかった

>>862
え？風呂の中は浮力と温熱効果で患部は楽になるよね？＾＾
無論長風呂しすぎたり中で運動すれば力入らないし目眩で動けなくなっちゃうけど

>>864
湿度が問題なら水の中はダメだよね。ｗ

>>865
さぁねぇ。僕そこまで詳しくないからよくわからないんだ。＾＾
だから統計とかとってみて傾向を知りたいんだよ。適当なことを言いたくないからね。
でも長風呂なり長時間プールに浸かってると体調崩す人が多いから
長い時間浸かってるとよくないのかもね☆ハムスターも水浴びさせたら早く死んじゃうし

今日の気圧はこんなもん。ちなみに昨日は1000前後
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up185858.png
980以下に下がってるとこは2〜3時間以内には通過して990以上になってるだろう。
こんなもん都心のでっかいデパートの屋上でランチ食って茶飲んでだべってた程度の気圧差や。
こんなもんで「気圧のせいで痛むんですよ〜」なんて笑われそうでよう説明でけんわ。
そんな説明しとるやつがおったら今後鼻で笑うことにするわ〜

>>867

デパートのメリーゴーランドの物陰で
ババをちびったまで読んだ。

ヘルニア対策で、木場克己の、体幹力を上げるコアトレーニングという本を買
って、昨日やってみたら、初級のインナーエクササイズで腰を少し痛めた。
慣れると信じてこのまま続けるか、メンズピラティスという本を買って腰痛対
策のピラティスをやるか迷い中。

無資格・無教養・無知能・無節操のバカが
たむろしているスレはここですか？

>868
おまえ、つまんね。センス無さすぎ。
一人でニヤニヤしながら書いたんだろ？
面白いと思って書いているだけに質が悪い。

言っておくが
おれはこのレスをニヤニヤしながら書いているぞ。
キチガイって本当にいるんだなって思いながら。

>>866
皮膚呼吸も知らんのか。ｗ
ま、今回の話には全く関係ないんだが。

で、統計はどう取るんだい？
妄想か？ｗ

大腰筋を刺激したら確かに痛みはひいた
体幹もうそじゃないかも

とりあえず痛み止めにロキソニンのジェネリックが出たけど全然効かないね。

ボルタレンにしてもらえよ

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜ロキソニンがやられたようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱…　　　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　ヘルニアごときにやられるとは │
｜　鎮痛界のの面汚しよ…　 　　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　ボルタレン　　　　　　リリカ　　　　　メチコバール　

メチコバールって痛み止めじゃないでしょ。

実はメチコバールが前向きで最強

L4-L5にヘルニアあるけど、左ふくらはぎの痛みが2ヶ月経つ。
3ヶ月は放置プレイでガマンできるが、それ以上は精神的に無理。

L4-L5のヘルニアが左ふくらはぎの痛みの原因ではないよ。
もし、仮にそれが原因だったらこれから一生ずーっと２４時間休みなしに出るはず。
そうなったら、仕事どころじゃないはず。
一日のうち痛いときと痛くない時があると思うんだけど。
ということは、ヘルニアが原因じゃないってことになるでしょ。

我慢出来るならマシだよ
俺は立てなくなってしまった
トイレ行くのがやっとだ

>>871
ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　検証もせずに
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 おかしな理論を大口で語って
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　間違いを証明されちゃって
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|ﾆｺﾆｺ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

腹筋背筋鍛えろっていう腰椎専門医に言われたけど
インナーマッスル鍛えたほうがいいんじゃないの？

>>876
俺もそれを飲んでるけど、今のところ効果はないよ。

>>882
どうやればいいのかなん？

>>879
なるほど。一理あるね。
では、インナーマッスル？
2ヶ月も経って、ふくらはぎの痛みが全く変わらないのが、どうしても納得できない。
硬直では無く、筋力？
いや、深層筋肉の硬さ？どこ？
良い術師さんに巡り会いたい。

>>884
どこかが痛くなるには、体のどこか他の所の影響を受けていることが多いね。
決して全てではないけど。
例えば、過去の足首の捻挫、首を痛めた、あごの骨を骨折したなどいろいろ考えられると思う。
その過去の怪我をした所を施術したら現在痛い所が良くなる事がある。
他に消化器系、泌尿器系などの内臓から来るものといろいろ考えられる。
なかなか良い治療師に出会うことが難しいから、自分で何とかするなら
活元運動をやるといいと思うね。
ストレッチなどの運動はかえって悪化させることがあるから。

長友に「腰痛克服」っていうタイトルで本出して欲しい

>>885
ありがとうございます。
調べてみます。

４週間ヘルニア再発して足がしびれて痛い、若い頃空手とバーベルしまくってた
ためになったんだけど病院いっても薬とシップ出されて終わり、前の病院は電気とか
引っ張ったりしてくれたけど近所のとこは「次の患者いるから早く」とか「痛みが
直るかなんて私神様じゃない」などの暴言はかれて頭に来て帰ってきたわ・・・・

>>888

過去スレを良くお読みになって、
整体外蚊とはどんなとこか今一度考えた方が良い。

整体外蚊ってなに？

治療家と言う枠の仲で捉えた場合、

3日漬け整体屋、国際A級3日巻くだけダイエットのようなグループ、
○○式飛び膝蹴り背痛いらと同類項で、
蚊帳の外の蚊という意味でもある。

つまり、話の遡上にすら登らんグループの範疇という認識だ。

>>891
すみません。説明するならせめて日本人がわかる言葉で説明してください。
できないならしないでください。

脳内造語だったのか、何かと思った

メチコバールは鎮痛剤じゃなくて神経回復薬だろｗｗ

まぁ医者が処方せん出すときに「メチコバール出しとくね（）まぁ気休め以外の何物でもないけどｗｗｗ」とか言ってたけど・・・

>>892

ほうか？
馬鹿の集まり、もしくは無知無能、出来もしないのに能書きを言って、
患者らを煙にまく集団あるいは個人というトコだな。

>>894
保険の効くサプリだと思って
飲んで下さいって言われたw

>>895

よくわかってんじゃん。

それって自分の事だろ？

同じこと書こうと思ったら>>897で書かれてた

>>897　>>898
同じく。まるで自己紹介だよな。

ぷ〜ん

>>896

ボンクラ整体外蚊の小遣い稼ぎとも言うな。

>>901

ほうか？
馬鹿の集まり、もしくは無知無能、出来もしないのに能書きを言って、
患者らを煙にまく東洋医学板(ﾌﾟｯ)あるいはオーソゴニストというトコだな。

>>902

いつ何時でも、オフ会などで立証する用意は出来ているがな。
すでに数回実施しているしな。

何十回とTP注射をバッスバスやりました→全然変化がありません→ああ、あんたは繊維筋痛症やねで
逃げられる事ではないのだ、馬鹿ではないのかね？

整体外蚊を擁護して、オマエは一体見返りはいくらあるんだ？

整形外科の｢科｣をいちいちセコセコと｢蚊｣に打ち直してるとこ想像するとかなり笑えるなw
毎度丁寧にご苦労さんw

腰は治ったけど、裏太もも痛くてしびれるいつになったら直るかな?

腰は治ったけど、裏太もも痛くてしびれるいつになったら直るかな?

>>904

もはやあら捜し風情に朽ち果てたな、やっぱり馬鹿だったか。

で、椎間板は？

あら探しっていうかフルボッコされてることに気づけば？
誰もアンタとなんか椎間板の話したいと思ってないよ？
さっさと消えて。

右側も痛みだした
もう最悪

坐骨神経痛で生活保護とか無理かな
立てない座れない歩けない寝てられない
何もできないんだけど・・・