断酒5 【生涯禁酒　アルコール依存症者専用】

集え!　生涯不飲酒を誓いし者よ。
仲間があなたを励まして知恵を貸してくれるでしょう。
ランキングがあなたの糧となるでしょう。

生涯断酒を目指すアルコール依存症の方が日々の無事を報告し、ランキング形式で記録し
酒を止め続ける方法と生き方を語り合う場です。

自分がアルコール依存症ではないと思われる方も断酒の強い意志が有る方は
参加歓迎いたします。

アルコール依存者にとっては素面(シラフ)の日々こそ至福の時
依存の呪縛から脱し人生を再構成し真の人間としての生き方を追求しましょう。

お酒を止めなければいけないけども、断酒に踏み出せない方、まずはきょう一日を
飲まずに、無事の報告をしてみてください。
そのうちに、生涯断酒を目指せるようになっていくと思います。

このスレは２ちゃんねる、身体・健康板の名門　禁酒スレの流れを受け継ぎます。
禁酒スレは現在50スレ続いていますが45スレ目にてスレ維持の方向性の違いなどから
アルコール依存症者専用として独立いたしました。
ランキングの形式は同じように利用させていただいております。

絶対禁止事項
酔っての書き込み　　反省しているとしても十分醒めてから書こう
飲酒を促す書き込み　　スレの趣旨からして当たり前
乱暴な言葉使い　　特定のコテへの粘着、悪口　　子供はここにはいないはず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たしなめたい時はやんわりと
セクハラ発言　　　　　何がセクハラに当たるかはその人の感性によります
　　　　　　　　　　　その手の話はやめておきましょう
アラシならびにその相手をしてやること　　そんな奴はじきに消えます、ほっとこう
再三再四のスリップ(再飲酒)　　　あまりひどいと更新者の判断で一定期間ランキング　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　から位置削除いたします。
断酒(生涯不飲酒)の志が無いにもかかわらず
再々の書き込みをすること　　　　　　　居ても良いけど脇役は遠慮していてください
　　　　　　　　　　　　　　

☆ランキングに始めて参加される方へ☆

・ランキング参加希望
・このスレでのお名前（コテハン）
・【最終飲酒日】
　
　この３つを教えて下さい。次に更新するときにお名前をランキングに追加します。
　禁酒できたら「無事です」などとカキコしてください。

　参加後でもかまいませんので、なるべくトリップを付けてください。

最初は、毎日、無事を報告できるといいですね。
断酒に慣れてきてもランキング維持のため月に１度は無事を報告してください。　

☆ランキング参加者へ☆
◆参加日以降は「禁酒成功・失敗がわかる文言」を本文に入れてください。
　
　報告時間による成功日が前日か当日かについては更新者の裁量に任せる事に致します。
　
◆ランキングは【最終飲酒日-最新禁酒成功日】で表記しております。
　更新担当の作業可能な日時に最新順位表を更新し、アップします。
　
◆「ランキングから卒業するとのお申し出があった場合」
　「ご本人より削除のお申し出があった場合」 または、
　「一ヶ月間ご報告がない場合」
　はランキングからお名前を除きます。　
　（一ヶ月が近い方は、表中「*」で強調表示します）

◆ランキングの順位は6冠までを対象と致します。 7冠以上の方の掲載については別途定めます。

◆再飲酒（スリップ）してしまっても、あきらめなければ失敗ではありません。
ある意味断酒へのステップともいえます、最終飲酒日を改めて
　再度、ランキングに参加しましょう。

☆トリップ☆
ランキングに参加される方は「トリップ」を推奨しております。
トリップは名前欄の◆以降の部分です。本人証明の手段となります。
例：「名前 ◆ozOtJW9BFA」

トリップが偽者を防ぎ、発言の信頼を高めますので、ぜひ付けましょう。
　
トリップの出し方は、
　名前欄に【名前　#　文字列】を入力するだけです。(英数字以外でもＯＫ)
　　・名前の後ろの#は必ず半角で入れましょう。
　　・後ろの文字列はパスワードのようなものです。好きな文字列を入れましょう。
　
例：名前欄に、
【名前#password】と書き込むと、
【名前 ◆ozOtJW9BFA】と表記されます。
（半角#が◆に変わり、入力した文字列とは違う英数字が出ます）

#文字列は、自分だけわかる文字にしてください。
　#　　　　　　だけや、
　#password　との文字列は不適切です。

☆更新☆
◆更新は、このスレに縁のある複数のボランティアが時間のあるときに作業しています。
　見落としや日数の間違いが生じる場合もありますのでご了解頂きご指摘ください
　次回更新時に訂正いたします。

◆ランキング参加者でエクセルをお持ちの方は、ぜひ、集計・更新を手伝って下さい。
　更新についての質問歓迎です。　その他の方は更新の応援やチェックをお願いします。

◆更新担当者は、コテハンのランキング参加者で上記禁止事項を行った者を、
　ランキングから一定期間除外するあるいは改善の見込みが無いと思われた場合
不可とする事ができます。

☆階級表☆
　
◎七冠◎　【７年以上】
◇六冠◇　【６年以上】
◇五冠◇　【５年以上】
◇四冠◇　【４年以上】
◇三冠◇　【３年以上】
◇二冠◇　【２年以上】
◇名人◇　【１年以上】
☆十段☆　【１１月以上】 ３３５日〜３６４日
☆九段☆　【１０月以上】 ３０５日〜３３４日
☆八段☆　【９月以上】　 ２７５日〜３０４日
☆七段☆　【８月以上】 　２４５日〜２７４日
☆六段☆　【７月以上】 　２１５日〜２４４日
☆五段☆　【６月以上】 　１８５日〜２１４日
☆四段☆　【５月以上】 　１５５日〜１８４日
□三段□　【４月以上】 　１２４日〜１５４日
□二段□　【３月以上】 　　９３日〜１２３日
□初段□　【２月以上】 　　　６２日〜９２日
△一級△　【１月以上】　 　　３１日〜６１日
△二級△　【２１日〜３０日経過】
△三級△　【１４日〜２０日経過】
◯四級◯　【１０日〜１３日経過】
◯五級◯　【７日〜９日経過】　
◯六級◯　【５日〜６日経過】
◯七級◯　【３日〜４日経過】
◯八級◯　【２日経過】
◯九級◯　【１日経過】
●十級●　【０日経過】
７冠以上の方はコテハンの後ろに[○周目]と表示いたします。

☆サイト☆
　
通りすがりさんが作ってくださった素敵なサイトです。
禁酒スレ過去ログの閲覧や、集計ツールのダウンロードなどができます。
　
PC： http://ascend.client.jp/kinshu/index.html
携帯：http://ascend.client.jp/kinshu/mobile/index.html
　
通りすがりさん特製の表更新用ツールは本当に素敵でありがたいです。

相談機関リスト　http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
過去スレ
継続禁酒1　【アルコール依存者専用】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1302086941/
断酒1【生涯禁酒　アルコール依存症者専用】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1306182626/
断酒2【生涯禁酒　アルコール依存症者専用】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1311197851/
断酒3【生涯禁酒　アルコール依存症者専用】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1317537641/
断酒４　【生涯禁酒　アルコール依存症者専用】
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1322021478/
兄弟スレ
禁酒51　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1322338213/
禁酒52 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1327807310/
継続禁酒スレ1　【健康とダイエット専用】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1304020588/

方向性の違いから現在3スレに分かれております。
多重参加は分かれた意味が無くなるのでご遠慮ください。

【重要】更新者権限について

◆ランキングへの参加、お下げの時期、上記除外、参加不可については、
更新担当が判断します、ご意見が有る場合はコテハン付きでお書き込みください
。名無しさんの要望や意見には応じられません。

更新者同志にて見解の相違が出た場合、コテハンから意見を募り
多数決にて決定することといたします。

（　ﾟωﾟ ）おいたつ謝罪しろｗ

（　ﾟωﾟ ）たつは名無しも書き方同じなら全部同一人物で認定するん

（　ﾟωﾟ ）心から謝罪しろヤク中大統領のたつよｗ

無事です。
うーん、タバコ吸ったら昼寝しよう。

>>13
パラダイスもｗｗｗ誤爆キター／(^o^)＼

ここ禁酒スレ違うぞｗｗｗ

結局新人のフリした只のジジイかよｗｗ

結局真面目な断酒とコントロール出来る奴は

少数ですね（　ﾟωﾟ ）

（　ﾟωﾟ ）おい自称管理人のたつはやく謝罪しろよ

妄想で誰が誰とか決めつけてんじゃねーぞ糞アル中

お前が反省してランクから外れろ妄想野郎ｗ

すんません、超誤爆しましたー。

なんか怖いスレですね、こっちは。

たつよ〜管理人ぶってるけど貴様の掲示板じゃねーんだよ2ちゃんねるは

妄想で誰が誰とか決めつけて管理人の真似事してんじゃねーぞ馬鹿（笑）

更新ツールも禁酒スレから拝借してるだけだろションベンタレよ

したらば掲示板でもレンタルしてスレ立ててから管理人気取れよゴミジジイｗ

おい、たつ心込めて謝罪しろよｗｗｗ

こんばんわ、ぶじです。
たつさん更新ならびに新スレご提供ありがとうございます。

あすもけふとおなじ安全なる一日を送れるよう努めてまいります。

コント君よ
おはよう

おはようございます。
無事です。
新スレありがとうございます。
昨日はAAのイベントに行って来ました。

非薬物療法のオプションは、2001年に世界保健機関によって示されているように、『短時間介入』の形をとっています。
短時間介入の効果が証明され、危険で有害な飲酒癖をもつ人たちの管理においてますます有用性を増すでしょう。それによって、
初期の予防段階と、重度のアルコール使用障害をもつ患者への集中的な治療との格差が埋められるでしょう。短時間介入は、専門的な治療に応じたアルコール依存の重度度判定を促進する効果的なフレームワークをも提供しています。
いくつかの文献は、

短時間介入からアルコール消費に対する肯定的な効果は次第に消えていき、40〜70％の患者は最初の1年以内に再び飲酒し、このプログラムが繰り返し必要となると指摘しています。
治療の最終目標としての禁酒は、長期間にわたり、さまざまな治療法によりアルコール使用障害の治療を可能にすることに主眼を置いてきました。しかし、多くの患者は助けを求めることもせず、完全な飲酒が禁止されることを懸念して治療に従いません。
禁酒という目標を受け入れた患者さんでさえも、その結果は期待外れでした。長期的かつ持続した禁酒は、臨床試験で達成するのは困難であり、仮にこの禁酒に成功したとしても、1年以内に再び飲酒に陥る患者さんは少なくないのです。



ナルメフェン
ナルメフェンは、オピオイド受容体、κオピオイド受容体、δ受容体への競合的オピオイド拮抗薬です。ナルメフェンは、いかなる抗オピオイド受容体の型に対しても重要な類似性を有しません。


欧米ではもはや禁酒を強要する治療の限界を感じ、認可されたナルメフェンを使い、一般人と同じ飲酒欲求にして節酒する方法に変わってきてるという
ルンドベック社に個人輸入できないか聞いてみる。　日本は医療遅れすぎだろ。

＞ 完全な飲酒が禁止されることを懸念して治療に従いません。
＞完全な飲酒が禁止されることを懸念して治療に従いません。
＞完全な飲酒が禁止されることを懸念して治療に従いません。

１０年間断酒した人間は２％以下
結局、アル中じゃない人間でさえ生涯禁酒なんてできないのにアル中に禁酒なんてまず無理
薬に頼って飲酒欲求を正常に保つほうが得策。

アルコール依存症の患者の飲酒衝動を抑える世界初の薬が、欧州で臨床段階に入っており、
早ければ2012年にも承認される可能性がある。

注目の薬は、デンマークの製薬会社ルンドベックの「ナルメフェン」。
アルコール依存症の治療薬が承認されるのは、欧州では少なくとも15年ぶりとなる。

◆摂取量減らす効果
米アルコール中毒者更生会などが実施している従来の治療プログラムでは、生涯にわたる断酒が不可欠とされている。
これとは対照的にナルメフェンは、
飲酒をやめることではなく、患者のアルコール摂取量を減らすことを目的に開発されている。

米テキサス大学のハリス氏は「依存症の治療上の大きな問題は、患者の多くが禁酒という目標を受け入れたくないために、治療に関心を示さないこと」と指摘。
同氏は、ナルメフェンを用いたアプローチにより、患者に治療への躊躇をさせず、
積極的に取り組ませることを生むだろうとみている。

ナルメフェンはすでに市販されているアルコール依存症治療薬の「ナルトレキソン」とよく似たはたらきをするが、より効能が高く、
その持続時間も長いという。

「アルコール中毒症　臨床と実験研究」で2007年に掲載された研究報告によると、
ナルメフェンを服用したフィンランド人の男性と女性を対象とした治験では、飲酒量の多かった日数が服用前から45%減少した。
プラセボを服用した対照群では3分の1の減少にとどまった。

ルンドベックの治験に携わるアルホ氏は「ナルメフェンを服用すれば、少しずつアルコールの摂取量を減らすことができるため、
患者はアルコール問題を制御することができるようになる。切望されている薬だ」と話す。

◆飲む前に服用する
ルンドベック社によればナルメフェンは医師から必要に応じて処方され、1杯目を飲む前に服用することで効果が期待できる。。

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元論文のタイトルは、
"Targeted nalmefene with simple medical management in the treatment of
heavy drinkers: a randomized double-blind placebo-controlled multicenter study."です（論文をみる）。

本臨床試験の方法と結果をもう少し詳しく紹介します。
被験者は403名（男328、女75）で、
酒が飲みたいと思ったら薬物を服用するという方法で試験が行われました。

試験前では、12週あたりの大酒を飲む日数(HDD, heavy drinking days)はナルメフェン群で15.5日(SD 6.9)、
プラセボ群で16.2日(SD 6.9)でした。治療期間中のHDDはナルメフェン群が8.6-9.3、プラセボ群が10.6-12.0でした。
また、肝臓の機能悪化を反映する血清ALTおよびγ-GTP値もナルメフェン群で低下していました。これらの結果から、
ナルメフェンは有効であると結論されています。

記事では、ナルトレキソンが市販されているように書かれていますが、これはアメリカの話で、日本では承認されていません。
ナルメフェンもナルトレキソンもオピオイド受容体というモルヒネが結合する受容体の競合的拮抗薬です。

これらの薬物がアルコール依存に対して有効であることはわかっていましたが、
どのような投与法がベストであるかの結論は出ていませんでした。
この臨床試験は、薬を毎日定期的に飲むのではなく、酒を飲みたくなったら薬を飲むという簡便で高いコンプライアンスが期待される方法を試したものです。

中枢オピオイド受容体におけるナルメフェンの半減期は約29時間で、
服用後5日間は飲酒行動を抑制することが知られていますので、このような投与法が可能だと思われます。

ナルトレキソンは、喫煙習慣治療や性犯罪防止などへの使用も検討されています。アメリカでは1994年に承認されていますが、日本では未承認です。以前、関連記事で紹介した肥満治療薬の配合剤Contrave®の1成分でもあります。こんなところにもドラッグ・ラグがありました。

お〜！俺はその２％にもうすぐ入るよ。

管理君
何でそんなに酒に執着するの？
これに書かれていない、オピエイド受容体の拮抗作用の副作用は当然知っているんだよね。
飲まないですめばそれが最高だろ？
薬で無理やり飲酒欲求抑える。
そして、抗不安薬の使用をバカにしまくっているあおを擁護する。
さらにスレ違いを理解できない。
３バカは黙ってろよ。言いたい事はよく分かったから。

無事です。
たつさん、スレ立て、更新ありがとうございます。

時間が有効に使えるようになってきました。
これからは趣味を充実させたいです。

長文とかうざいんだが

英語で書かれてもわかんねえし

おまえらｔｔを見習え

簡潔にＡＡに行ってる

ドーピングカスがアホだろ？

あたままわりわるいな

だれそれがだれそれ言ってるたつよ〜

おまえは未熟練労働者の底を持ち込むな

まわりがみんな底じゃないってこと別れ際だろ？

カスが隊長きどるなカスが

やっぱ３バカ隊長のあおは、何が書きたいんだかさっぱり分からん。
ＲＯＭに戻ろう。
アホクサ。

飲みました
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ美味い

ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 飲酒最高！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
　　　　　　　　　　　　　絶好調！！！！

　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 連続飲酒最高！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
　　　　　　　　　　　　　飲まない人生最低！！！！

そうか、好きにしろ

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） アル中ジジイの自演で
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　錯覚起こしたアル中ジジイが反応

　　　　　　　　　　　　　なりすましは全然別に構わんけどｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　AAずれてるよｗｗｗ

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）無職 アル中ジジイと違って僕は
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
　　　　　　　　　　　　　飲まないし一生懸命働いてる

　　　　　　　　　　　　　

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）能書きだらけのアル中ジジイと違う所は
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
　　　　　　　　　　　　アル依になった事は病気だと思ってない
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　自分が自信に問題があったと自覚してる

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）要するにコントロール最高！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
　　　　　　　　　　　　

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）たつ心から謝罪しろデブオヤジｗ
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
　　　　　　　　　　　貴様は名無しが全て同一人物に見えてるんだろｗ

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　

妻”管理さんｗｗｗｗｗｗ

池沼の東海のおっさんは

何度注意されても無免許運転するタイプだな

二度としませんて言いながら

次の日は平気で無免許で盗難車乗るタイプだｗｗｗ

絵文字をNGネーム登録したら最新レスが一気に３４まで減ったｗ

>>42
何でそんな嫌がらせをするんですか？

すぐNG解除を要求します（ﾟωﾟ ＃）

乙です。無事です。
新スレたて乙です！

こんばんは。無事です。

今年になってから、自助グループのミーティングには１回も出席していな
かったので、出席してきました。「自分は断酒しているんだ。出席している
皆さんも、アルコールで苦しんでいたんだ」という緊張感を新たに感じました。

皆さまとともに、一日断酒を続けていきます。

こんばんわ。
ぶじです・・・。

倒壊よ〜

ほんとに無事か？

語るなょ？ん？

きょうは大事なプレゼンだ

酒のんでいくわけにはいかないわけ

終わったら蕎麦屋で熱燗でもやるかな

日本酒なんて飲むなよ
緑茶ハイぐらいにしとけ

おはようございます。
無事です。
宜しくお願い致します。
昨日はAAに行って来ました。

ももたです。無事です。ありがとうございます。
鳥なしで失礼します。

そろそろ報告期限切れかと思いましたので取り急ぎ無事報告のみ。

今日も1日皆さまと一緒にお酒のない生活を過ごせますように。

ほんとにはハイボールでヤリたいが蕎麦屋じゃむりたろ

夜は合うコンだがホテルの予約はやめておく

前回でこりた

この姿勢かコントロールだ

少しはみならえ倒壊よ〜

昨日は飲み過ぎた。
友人の家で飲んだんでお小遣い以上に飲んじまった
食道や喉が痛い。胃も粘膜が荒れてると思う。　
検査には行くが妻は俺にしばらく禁酒のためにこずかいゼロにするんだそうだ
しかし朝食作りながら妻がワイン飲んでるんだよなぁ　
マジでイライラするわ禁酒しろという人間が目の前で朝から飲んでるんだ
妻にイラついて暴力振るわないように　寝酒の３％くらいの酎ハイは許可してもらわねば。

>>27
＞管理君
＞何でそんなに酒に執着するの？

美味いから　重要なのは酒飲みになってから温厚になったんで酒を飲まなかった２０代前半に比べ捕まらなくなった
アルコールがなければ凶暴なゴロツキに戻ってしまう　なんで俺が更生できたのかと言えばアル中になったから娑婆にいなけりゃ飲めないから
飲まなかった時代はすぐにキレてしまう男だった妻も酒飲みでどうせ断酒が無理だし
断酒したら離婚の恐れがあるから。

もう家庭終わってるじゃん。
子供はいないの？

「断酒しかない」という方法論が欧米では最近変わってきた　
アルコール依存症者も節酒可能になる新薬の登場や治療を断酒が前提だから受けない人間が多すぎると問題視されてきてるんだよ。
断酒させられたくないから否認したり体がやばくても入院を拒否したりするんだってことに。
入院させて「体の治療のあと退院後にナルメフェンなどを服用により適正飲酒も可能ですよ」
とやれば俺だって入院する。　しかし、「一生断酒しろ」なんてやるんだからどうせできっこない治療受ける気なくなるだろ。


欧米で認可された節酒薬だが妻も依存症だから日本で保険適用になった時点で二人で服用するつもりだ。
断酒会員にとっては存在意義を否定されたようで不服だろうが時代は変わってきたんだよ。

>>54
＞もう家庭終わってるじゃん。
＞子供はいないの
終わってねぇよ　妻も酒飲みになる前の俺の話は弟から聞いてるし
妻は自分もアル中だから体調悪い時以外はうるさくないし　二人で仲良く飲んでるよ。

結婚前、酒飲みになって社交的な人間になる前はもっと終わってたんだよ
出たり入ったりで社会性がなく友人も悪友しかいなかった。
酒によって孤独から抜け出し、更生できて定職にも初めてつけたんだし
よく酒乱の人がいるけど理解できないな　俺は逆に素面がネクラで陰険で凶暴だった反動からか
飲んでるときは明るく温厚で面白い人と人気者になるんだよな。

妻は子供は出来ない体なんだよ。
子供はいないけど夫婦と猫2匹でそれなりに楽しく生活してる。
俺は両親が蒸発して家庭が無かったから子供がいなくても今で十分幸せだよ
あとはアル中という現実の中でなるべく早死にしないように気を付けるだけ。

酒で人生転落した話は聞くが俺の場合は酒で転がり上がった。
ただ体が持たないので節酒薬が欧米同様日本でも認可されるように厚生労働省に嘆願書を書こうっと。

個人輸入じゃ高くて続かないもんな・・・・

普通はアルコールによって、最初に新皮質が麻痺して陽気になり、さらに抑制が取れて
凶暴になったりするのに逆なのね。

それって、集団生活が始まる幼稚園とか小学校から？
だとしたら、アル中よりも別の精神疾患じゃね？

新薬が発売されても、素の要素が健常人と違うと反応も違うよ。

アル中夫がアル中妻に管理されている。
妻は朝からワイン。
酒が美味いかどうかは知らんけど、書き込みの内容は明らかにアルコールの精神的作用を
欲している。
酒が切れるとその妻に暴力を振るいそう。

これって普通じゃないんだよ。

お大事にね。

妻管理よ〜
喧嘩なら相手になるぞ〜
まぁ格闘技形式でやるかぁ？

>>59
＞普通はアルコールによって、最初に新皮質が麻痺して陽気になり、さらに抑制が取れて
＞凶暴になったりするのに逆なのね。

飲むとあべこべになるんじゃないかな？酒乱の人って素面の人はいい人多いじゃん？

俺の場合は素面の時が独善的でピリピリしてる。俺は逆に飲むと「自分だってアル中なんだ弱い部分だらしない部分
悪いのはお互い様」と、素面だったら手足が出たりすぐに訴訟にでるところが穏便にしようという気持ちになれる　人のミスに寛容になれるんだよね。
靴を踏まれて謝らない若者、割り込んでくる奴、仕事上、経済上のトラブルに対してね。

>それって、集団生活が始まる幼稚園とか小学校から？
>だとしたら、アル中よりも別の精神疾患じゃね？

俺は幼少期はおとなしくて少女漫画も花も好きな大人しい子だったんだよ
俺の母親もアル中で育児能力はなく、放置されていた　また父は財界の有名人で母はその愛人だったが
アル中の母に関わりたくないと多額の手切れ金を置いて去って行った　母は俺に要が無いと大金を持って逃げて
俺は坊ちゃんからホームレス中学生となりそのご親戚に預けられたがそこもアル中の家で虐待もあったし自業自得で死んだ
俺は極度の人間不信と酒飲みへの憎悪でいっぱいで酔っ払い相手にノックアウト強盗をはたらくようになる
さらに仕事でも俺は学校に行けなかった分馬鹿にされるまいと子供のころ習った速読をいかして大卒にも仕事の速さは負けなかった
しかし、完璧主義者で人のミスや悪に対して絶対許せないとう性格から喧嘩も訴訟も絶えず　定職についていても争ってばかりだった
ところが「○○はピリピリしすぎるだまされたと思ってこれを飲め」と知人が作ったカクテルが美味くて
嫌悪してた酒飲みに２４ぐらいからなった　その後は人の悪い部分に対して「自分も依存してる弱くてだらしない部分があるんだまぁいいか」
と、独善的、差別的性格から人を信用できるようになり恋愛もして人並みの生活を獲れるようになった
俺の精神依存は深いね　脳や肝臓は悪化してるように思うよ
以前に比べて自慢の記憶力はムチャクチャ落ちたね。

凄まじい長文ｗ

お酒は怖いですね（　ﾟωﾟ）

>>59
いろいろ心配してくれてありがとうよ。　アル中の人は自分も苦労してるから優しい人が多いように思う。
俺もヤバいなとは思ってるんだが、酒がきっかけで他人に寛容になれて穏便になれた事、社会性ができたこと、心が開けたこと、
ホームレスに要らない服をあげに行ったり、障害者に道案内したり、以前と違って列に割り込んだ奴にいきなり大外刈りしたり、飛び蹴りしたりしなくなった。
ただ酒やめたら以前の自分に戻り周囲に優しくなれない自分に戻るのではないか？ストレスから酒飲みの妻に厳しく当たってしまい夫婦仲が悪くなる恐怖があるんだよね。


>>60
「あお」よお前も本当はいいやつなんだろう
お前俺とスパーしたいの？俺は別にお前に恨みはないんだけどな。
一応、日本拳法とキックの心得はあるが内臓がボロボロでスタミナねぇからあまり動けんよ。

僕はバスケットボールで勝負したるぞｗ

良くいますよね激弱い癖に

俺は空手やってたとかｗすぐ言う人

ある中のじじい面白いわｗ

ある中じじいじゃ高校生にカツアゲされるレベルしょｗｗ

ここオモローな

おっさん多いねｗｗｗ

日本拳法の心得ｗｗｗ拳法ｗｗ

それリアルで人に言ってるんすか？ｗｗ

俺はボクシングで日本ランカーだそｗの方が

まだ、マシな気するけど

喧嘩すぐする人間は無駄な自己紹介無しで殴るでしょ

（　ﾟωﾟ ）あちょおおおお　あたたたｗｗｗいたたたｗｗ

こんばんわ・・・
きょうもぶじです。
あしたも、きょう同様、がんばります。

倒壊よ〜

スリップしたら1ヶ月でいり禁酒だろ？

甘えてんじゃねえよ

厚かましいにもほどがある

少しは反省しろや

あん？コントロールか、だったら許してやろう

じゃなければうざいんだよ
なにが無事て明日からも頑張りますよだ

おまえ酒の真実を見に染みてねえな

くやしかったら酒のやめろ

コントロール療法教えてやろうか

頭下げておねがいします言え

普段話相手のいないお年寄りが

誰かに声を掛けてもらった拍子に凄まじい勢いで語りだす感じが

このスレのじいさん連中に当てはまるｗ

長文も結構だけど長すぎると最期まで誰も読まんし読めんだろｗｗｗ

ランニングタイム

酒って百害あって一利なしだな。
やめてよかったわ。
その分、プロテインに金かけてるけどな。
細マッチョと呼ばれてるが、自分にストイックな俺はもっと上を目指す。

こんばんは。無事です。

通院、抗酒剤、自助グループ参加は断酒の３本柱と言われています。その
３本柱をどのように「自分にあった方法」にしていくのかが私の課題です。
自助グループについては、必ずいろいろな議論が起こってくるところ
ですし。
統計的に効果があるとされる方法だけを、求めていってもしかたのない
ところもあります。自分なりの方法を探すことも必要だと思います。
当然、人びとの過去の経験に学ぶということも必要ですが。自助グループ
の重要さはここにあるのでしょう。
断酒成功率は低いと一般に言われていますから、断酒している
ときには、「自分はなんとしても例外になる」という気持ちも必要だと思い
ます。統計的には、アルコール依存症患者の平均寿命は51、52歳なの
ですから、「断酒は成功しない」とあきらめてしまうということは、
51、52歳で死ぬことを受け入れることになってしまうと思います。

長文で失礼しました。皆さまとともに一日断酒を続けていきます。

連続でごめんなさい。

アルコール依存症だと分かった時に、アルコール専門医ではない精神科医は
「今の仕事を辞めないと、断酒はできない」と言いました。たしかに、
今の仕事を辞めたほうが、統計的には断酒継続率は上がります。しかし、
私は納得できませんでした。アルコール専門医である現在の主治医は、
「あなたの場合は、今の仕事を辞めるかどうかは断酒継続とはあまり
関係がないと思います」と判断してくれました。

平均的に判断するのではなく、ケースごとに判断する重要性を知りました。
アルコール専門医でない精神科医は、統計的な数値だけで私に助言した
わけです。もちろん、アルコールを完全に断つために仕事を変えること
があることも知っていますが、私の場合は、幸運にもそういうことでは
ありませんでした。

私は、経験豊かなアルコール専門医に巡り会えて幸運だったと思います。

こんばんわ。
日本海側の方々、お気お付けください。
連日のニュース、心が痛みます。


　　　　　　　　　　　　　　　飲んでません。

コント君　走ってるのか？

東海さん頑張って。
スリップ癖になりそうだったらしばらくこっちのスレで
リズム立て直してもいいかも↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1312370454/l50
プチで決めた期限すら守れないなら生涯断酒は無理だろうし。
プチで決めた期限守れたらその期間も含めて番付に参加するとかさ。

断酒には家族の協力が必要と言われてるけど独身の東海と夫婦でアル中の人は無理だろうね。

>>78 さん。

「家族の協力」があれば、断酒継続率が高くなることは確かですが、それは
平均値の話です。「家族の協力」がなくても断酒を継続している人びとが
いることも確かなのです。
「その人にあったやり方を見つける」ことが大事なのではないでしょうか。

一生飲まないなんてことが出来るもんなのか？

>>80 さん。

わかりません。再飲酒の危険性は、断酒期間の長短にかかわらず、皆が共通に
もっているものだと思います。
断酒の期間は結果だと思います。断酒には「現在」が大事です。ですから、
断酒会では「一日断酒」と言い、ＡＡでは「24時間の方法」と言っている
のだと思います。「きょう一日は飲まない」ことをどのようにして続けて
いくかということなのではないでしょうか。

一生飲まないよ。
意思は弱くても根性あるから絶対に飲まん。
今９年目。

　１位　◇五冠◇『２１５４日』焼鉄色　　　　　　　06/03/12-12/02/03
　２位　◇四冠◇『１６７５日』ももた　　　　　　　07/07/08-12/02/07
　３位　◇四冠◇『１６６７日』おおぐま　　　　　07/07/01-12/01/23
　４位　◇二冠◇『１０５１日』そのひぐらし　　　　09/03/22-12/02/06
　５位　◇二冠◇『７７３日』　わさび　　　　　　　09/12/26-12/02/07
　６位　◇名人◇『５０６日』　りょう　　　　　　　10/09/09-12/01/28
　７位　◇名人◇『４６１日』　たつ　　　　　　　　10/11/03-12/02/07
　８位　◇名人◇『４５４日』　tt　　　　　　　　10/11/10-12/02/07
　９位　◇名人◇『４２３日』　痛風気味　　　　　10/11/16-12/01/13(*)
１０位　☆十段☆『３５１日』　エム　　　　　　　　11/02/21-12/02/07
１１位　☆七段☆『２４９日』　ピーチティー　　　　11/05/24-12/01/28
１２位　☆四段☆『１８２日』　珊瑚　　　　　　　　11/07/11-12/01/09(*)
１３位　☆四段☆『１７０日』　タブ友　　　　　　　11/08/02-12/01/19
１４位　□初段□『７６日』　　のある　　　　　　　11/11/19-12/02/03
１５位　△一級△『５２日』　　596　　　　　　　11/11/22-12/01/13(*)
１６位　△一級△『４９日』　　いっち　　　　　　　11/11/17-12/01/05(*)
１７位　△一級△『４８日』　　みるく　　　　　　　11/12/19-12/02/05
１８位　△一級△『３９日』　　きょう　　　　　　　11/12/11-12/01/19
１９位　△一級△『３２日』　　笹の葉　　　　　　　12/01/01-12/02/02
２０位　△三級△『１５日』　　ルビー　　　　　　　11/12/26-12/01/10(*)
２１位　◯五級◯『９日』　　　体調回復　　　　　11/12/28-12/01/06(*)
２２位　◯六級◯『５日』　　　東海四天王　　　　12/02/02-12/02/07
２３位　◯九級◯『１日』　　　AV男優　　　　　12/01/28-12/01/29
２３位　◯九級◯『１日』　　　みく　　　　　　　　12/01/08-12/01/09(*)

おはようございます、無事です。

いっちさん、体調回復さん、1ヶ月過ぎましたので
ご連絡なければ次回お下がり頂きます。

妻”管理”さん、内臓と精神にダメージを受けているのを自覚して
呑み続けているんですかせめて休肝日を取りましょう。
もっともアル依には非常に難しい事であるのは体験上知ってはいるのですが
長く飲み続けるための休肝日だとでも割り切ってでも何とか週2日ぐらいは素面でいてください。

今日も1日断酒1日修行頑張ります。

たつよ〜

えろそうに他人に説教してんなカス

謝罪しろいますぐにだ！

おはようございます。
無事です。
更新ありがとうございます。

>>82 さん。

断酒して９年目の方がいらっしゃることを実際に知って、とても励みになり
ました。教えてくださってありがとうございます。

普段話相手のいない引きこもりが

誰にも相手にされないので、２ちゃんで凄まじい勢いで語りだす感じが

このスレのまあｗ

連投も結構だけどしつこすぎると最期まで誰も読まんし痛すぎるｗｗｗ

昨日の３時から無事だ

合コンには会えなかった

まあおれは一匹狼だから気にしてない

きょうは午後から会社

エムさん
いえいえ。酒での失態は数知れず。
あのまま飲み続ければ廃人かこの世にいなかったです。
今は肉体的には元気いっぱいです。
断酒、ご一緒しましょう。

>>84
たつさん
先ほど朝食の準備していた妻が焼酎をロックで飲んでたんで
「いくらなんでも寝起きはやめろよせめて午前中だけはやめろ」というと
「飲みながらじゃないと作れないよじゃあ牛丼屋で朝定食でも食べてくれば？」
女のアル中ってキッチンドランカーってホントだったんですね
休肝日を作るにはなんとか夫婦で歩調を合わせていきたいと思います
片方だけが目の前で飲まれるとこっちも・・となってしまいますので。



　

>>90　さん。

更新表に名前をのせていらっしゃらなくても、このスレッドを読んでそして
断酒を続けていらっしゃるかたがいることを知って、とても嬉しく思います。
ご一緒させてください。どうかよろしくお願いいたします。

今日はなんとか飲まないように頑張ってみる　妻にはへそ曲げられて朝食が抜きでも肝臓と腎臓休める
妻はなんで朝から飲んでγGPTが140程度で済むのかわかりませんが

なおんの性にするなカス

断酒なんてえものは一匹でやるもんだ

おれはひとりでコントロールしている

文句あっか？ん？

>>93 さん。

空腹だとお酒が飲みたくなることがあります。お腹に何かを入れた方がいいと
思います。甘いもの（菓子パンとか飴とか）を食べるとお酒を飲みたくなる
気持ちを抑えることができることがあります。あと、水分を十分にとることが
必要です。コーラなどの甘い炭酸水を飲んで飲酒欲求をかわす人もいます。
ご参考になれば幸いです。

無事です。
更新ありがとうございます。

>>93　もしかしてシステイン系のサプリメントを飲んでおられませんか？

システインは肝臓の解毒作用があるのですが、女性は美白のために飲んでいる方も多く

システインを服用していると、二日酔いにもなりにくいので
酒に強い体質かと勘違いしてしまいますorz
飲んでおられたらご注意くださいです

ふーん甘いもの食うだけで飲酒欲求押さえれるんだｗ

禁酒の必要無いじゃんｗｗｗ

アル中じゃねーよそれカエレ長文基地外ｗ

sageましたよー☆

頭プッツンしてる

お母さんｗどこいったｗ

痛風ｗｗｗ

今日もぶじですよおお〜〜〜☆

長文の割に糞みたいなアドバイス

参考になれば幸いです（笑）

エムさんは池沼なのねん

NGとかいやいやいや〜〜ん（　ﾟωﾟ ）水遁の術

こんばんわ・・・
ぶじです。
たつさん、更新ありがとうございます。

>>77さん
エールありがとうございます。
プチ断酒ですか。たしかにじぶんにはそっちのほうが
あっているのかもしれません。
もし、つぎスリップしたら、そっちに移ることも検討します。

あしたもみなさん同様にがんばります。

＞ふーん甘いもの食うだけで飲酒欲求押さえれるんだｗ
お前ブドウ糖の構造式知ってるのか？

倒壊よ〜

おまえは次はばかりだな

少し気合いがたらんのではないか？

おれみたく背水の陣で酒に向かえ

ちなみに向かえ酒ではないぞ

2004年の厚生労働省の調査によれば、日本では、アルコール依存症者は80万人いると推定されています。このうち、実際にアルコール依存症として入院・通院している患者数は2万人程度という。

この統計にどれほどの信憑性があるか分からないが、医療に繋がるアル中だけで2.5％


ざっと考えただけでも隠れアル中は何処にでも居る。
医療に繋がるのが2.5％と言うのが大袈裟すぎるとして、思いっきり甘く20％と考えても、そのまま病気を認めるのがその20％、
さらに断酒1年以上出来るのが20％

この時点で100人が0.8人に絞られてしまった。
（100人×20％×20％×20％＝0.8人）

100人中1人というのはこういう事か？

しかし実際には断酒一年出来てもそのうち３年以上継続できるはさらに約20％･･･

要するに100人と言うのは医療に繋がった時点の数ではなく、病気を認めた時点と考えるとつじつまが合う。

2％説どころか実は１％もいないようだ。

おそらく断酒歴９年とかいう人物は化け物ではないか？

>>106 >>107　さん。

断酒歴９年の>>82　さんが、すごい努力をされたことは疑いないと思います。
また、アルコール依存症患者の回復実績データはなかなか集めにくいの
ではないでしょうか。
ある東海地方の病院が治療データを出しています。医療とつながり３か月の入院
プログラムを受けたのちに１年間の通院治療をした人びとのデータです。
ttp://yagotohp.jp/specialties/alcohol.html
その病院では、１年断酒率が46％で、院内退院者ミーティングと断酒会に
出席していると１年断酒率が79％になり、家族も参加すると96％になると
いうデータを公表しています。１年以上については言及されていません。
この数字は、たまたまこの病院に入院した人の数字です。このほかにも、
通院せずに自力だけとか、自助グループに参加してとかという人びとも
いらっしゃると思います。
治療のカギは「否認」をしないということであるのは間違いありませんが、
断酒継続率については、病院の手を離れる場合も多いのでデータがとりにく
いというのが実際なのではないでしょうか。

こんばんは。無事です。
遅くなりましたが新スレありがとうございます。
今回もよろしくお願いします。

すみません。コハテン記憶するの忘れたのでもう一度書き込みます。

東海さんを見ているとはらはらする。
持ち直すのかこのまま落ちるのか。どうか予想を裏切ってくれ。

>>106
病院に行かずにやめたとか予備軍のうちにやめたとか入れればもっと数値は上がるだろうね。

>>111
予備軍の内に辞める？まずありえんでしょ
死にそうになって命を取るか酒を取るかにならないと

皆さん、俺は化け物じゃないよ（笑）
大学入学時に酒飲めれば女にもてる、と思い、飲めないビールを昼間から飲む練習してたよ。
そのうち、だんだん強くなり、でも、飲みの記憶はない、寝てしまうの繰り返し。
末期の頃は流血して帰宅、寝小便毎晩、ストーブの前で寝て焼けど、飲酒運転（それも記憶なし）親友の家で大失態して2002年5月14日に最後の２缶飲んで、断酒決意しました。
不思議と禁断症状は全くなかったです。でも、他人が飲んでるのを見るのは駄目で、居酒屋には一生いけないし、レストランで飲んでる人を見るとパニックになります。
だから、化け物どころか、精神はまだ依存しっきりです。
ただ、周囲に思いっきり迷惑かけたので、その償いというか。
精神科には統合失調症や過食症、多水症で通院してますが、主治医はアルコール依存症とは知りません。
ただ、目の前で飲まれない限り、絶対に飲みたくなりません。
逆にいえば、もし、どうしても飲酒してる人がそばにいた場合、気をつけないといけない（目をそらすとか）です。
久里浜式ではほぼ満点でした。

こんばんは。無事です。
更新ありがとうございます。

＞東海四天王さん。
そろそろ１週間ですね。ここまで来れればこのまま続けていけるといいですね。

再飲酒のきっかけになるようなことは努力して避けられるようになさるといいと思います。
空腹、怒り（感情の動揺）、孤独、疲労、のどの渇きを避けることはご存じだと思います。

それに加えて、メンタルヘルス板の●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４６』
（http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326144430/）
のテンプレの3-５に貼ってあるＡＡと断酒会の標語は、自助グループに
参加していなくても、読むだけで飲まないでいるための道しるべになるものが
いくつかあります。
ご参考になさってください。

皆さまとともに、一日断酒を続けていきます。

>>113 さん。
こんばんは。自力で断酒されたんですか。そういう方もいらっしゃるんですね。
あと、欝病で断酒するのと統合失調症で断酒するのとでは、統合失調症で断酒する
ほうが、ずっと難しいとどこかで読んだ記憶があるんですが、断酒に成功されたん
ですね。
久里浜式は、深酒して二日酔いの経験がある人はだいたい問題飲酒群になる
ような印象を持っています。それだけ、潜在的アルコール依存症者が
多いということなんだと思います。私の知人も昼から酒臭くてアルコール
依存症らしかったのですが、事故で亡くなりました。

>>95
別にサプリメントとかは使ってないですね
システィンというのは卵や髪の主成分ですよね
酒を飲むと分解するのにシスティンを消耗するようで俺も妻も卵とシジミはよくとるようにしてます
妻のほうが肝臓があまり悪くないのは俺はチューハイ派で妻は焼酎のロック、しかもお茶で割ってるから
吸収が穏やかだから肝臓に負担が少ないのかもしれません

今日は飲みませんでした　ただもう日付が変わりましたので今は氷結を飲んでます。

　１位　◇五冠◇『２１５４日』焼鉄色　　　　　　　06/03/12-12/02/03
　２位　◇四冠◇『１６７５日』ももた　　　　　　　07/07/08-12/02/07
　３位　◇四冠◇『１６６７日』おおぐま　　　　　07/07/01-12/01/23
　４位　◇二冠◇『１０５１日』そのひぐらし　　　　09/03/22-12/02/06
　５位　◇二冠◇『７７３日』　わさび　　　　　　　09/12/26-12/02/07
　６位　◇名人◇『５０６日』　りょう　　　　　　　10/09/09-12/01/28
　７位　◇名人◇『４６２日』　たつ　　　　　　　　10/11/03-12/02/08
　８位　◇名人◇『４５５日』　tt　　　　　　　　10/11/10-12/02/08
　９位　◇名人◇『４２３日』　痛風気味　　　　　10/11/16-12/01/13(*)
１０位　☆十段☆『３５２日』　エム　　　　　　　　11/02/21-12/02/08
１１位　☆七段☆『２４９日』　ピーチティー　　　　11/05/24-12/01/28
１２位　☆四段☆『１８２日』　珊瑚　　　　　　　　11/07/11-12/01/09(*)
１３位　☆四段☆『１７０日』　タブ友　　　　　　　11/08/02-12/01/19
１４位　□初段□『８１日』　　のある　　　　　　　11/11/19-12/02/08
１５位　△一級△『５２日』　　596　　　　　　　11/11/22-12/01/13(*)
１６位　△一級△『５１日』　　みるく　　　　　　　11/12/19-12/02/08
１７位　△一級△『３９日』　　きょう　　　　　　　11/12/11-12/01/19
１８位　△一級△『３２日』　　笹の葉　　　　　　　12/01/01-12/02/02
１９位　△三級△『１５日』　　ルビー　　　　　　　11/12/26-12/01/10(*)
２０位　◯六級◯『６日』　　　東海四天王　　　　12/02/02-12/02/08
２１位　◯九級◯『１日』　　　AV男優　　　　　12/01/28-12/01/29
２１位　◯九級◯『１日』　　　みく　　　　　　　　12/01/08-12/01/09(*)

おはようございます、無事です。

いっちさん、体調回復さん、お下がり頂きました。

断酒9年目の方お元気で何よりです。

妻”管理”さん、飲まなければ家事ができないって末期に近付いてますよ。
奥様を先に逝かせたくなければ経済的な問題も有るかとは思いますが
入院してでも1度体をリフレッシュしなければたとえ酒量を抑える薬が出て
それが非常に効果あるものだったとしても追いつかないですよ。
いかなる手段を講じてでも自殺行為は歯止めをかけてください。

今週後半も頑張りましょう。

エムさん
おはようございます。
そうですね、僕の場合は両親にかなり迷惑かけましたので。
今も過食、強迫観念で迷惑かけてますが、断酒しただけでも、かなりよかったです。
僕が15年前に働いてた頃、職場の人が朝から飲んできてて、その方も亡くなりました。
酒は百害あって一利なしですね。
逆に煙草はやめるのに、11年かかりました。現在、断煙10ヶ月目です。

おはようございます。
無事です。
更新ありがとうございます。

ところで道場はんはもうお亡くなりになったの？

妻管理よ〜
二日酔い平気か〜？

タバコは緩慢なヤクだ

>>122
二日酔気味だけど大丈夫
今日は朝から歯医者これから内科予約してるんで仕事は休ませてもらったよ。

>>118
＞飲まなければ家事ができないって末期に近付いてますよ。

掃除洗濯その他家事、仕事はは普通に飲まないでやってますよ
ただ料理だけは飲みながら作る習慣が染みついてるんで飲まないと作る気力が無いそうです。
肝臓の数値は俺の半分ぐらいなんで大丈夫でしょう
俺も妻も精神的にはどっぷり依存してますが肉体的な依存症者特融の離脱症状はありません。
俺の場合は慢性的な下痢と食道の炎症みたいな感じです妻は肉体的にほぼ健康ですね。

満載的下痢はやばいだろ？
つうかおまえ管理されてねえじゃん

おまえ荒らしだろ？

飲み過ぎた夜に寝汗はたまあるけど
病院に検査で1週間いて飲めなかった時に特に
ネットで調べた離脱症状の傾向は皆無だった
退院後にやっと飲めると飲めないリバウンドでガバ飲みしちゃって前より酒量が増えちまいましたが
今はγは300前後かな？妻に最近管理されて節酒してるから入院時と横ばいかも？

>>125
管理され始めたのつい最近だもん
下痢は飲んだ後は即水便が結構ある
７年位前からよくあること
入院して飲めなかったときはまるで下痢なかったし　
検査はしても大腸癌とかじゃなかったし
ただ尻ふく回数が多いからヒリヒリするぐらいかな。

無事です。更新ありがとうございます。
昨日、家族に「お酒をやめてから、（内面が）良くなったね」と言われました。
飲酒中は自分で思う以上に酷かったのでしょうorz
二度とアルコールは摂取したくないです。

>>116
お大事にしてくださいです。
連投すみません。

ナルトレキソンは1994年からナルメフェンは欧米では去年から認可
しかし日本では節酒薬をまったく認めようとしない
欧米では節酒薬で治療して断酒したくないから治療拒否する人を
減らす方向に９０年代からシフトしてんのに
日本は遅れすぎてる感じがする。

管理人よ〜

歯医者は二日酔いで行った方がリラックスできていいぞ
酔ってりゃ痛みも減るしな

まぁ酒臭いのも元々口臭いから変わらんだろ

みるくよ〜
お前の母乳吸わせろよ〜

俺もアルコールは摂取したくないが、酒は飲みたいから飲んでるぞ

アルコールは不可抗力なのでノーカンだ

>>131
＞酔ってりゃ痛みも減るしな

酔ってたら麻酔効かなくなるじゃん休みだから飲みたいのはヤマヤマだけど
後で痛い思いをするのが見え見えだからさすがに飲まんよ。
これから2時の内科診察が終わるまで我慢だな　と言っても今日の飲む小遣いは３００円にされてしまったが。
安いスーパーでロング缶2本で終わりだわ今日は妻が帰ってくる１０時まで
ではそろそろ出かける。

スレ違いのまあとあおは書き込みは意味無いけど、管理君の書き込みは参考になる。

節酒を勧めたり認めさせるのではなく、自分達夫婦の体験談ならば。

失敗は成功のもとという格言があります。失敗談はおそらく
後塵を拝するもの、また同じ苦悩をわかつものにとって、
よき道標になることはまちがいないことでしょう。ぼくは１の成功より、１００の
失敗を欲し、１００の成功より、万の失敗を欲します。
それがたとえ、ぼくが生きているあいだに、
ぼくの身のうえにうつくしい花咲かぬといえど、その花をぼくがもう見ることが
なかったとしても、後世の誰かが偶然その花をみつけてくれたら、
ぼくはうれしい。そして名前を付けてくれたらぼくはもういちど生まれかわるんだ。
そう思うから、ぼくはなんど失敗をしてもちっとも怖くありません。
真実はつねに目をふさぎたくなるような悲劇をはらんでおり、偽善のなかにも
真実はあり、ぼくの目の中にも真実はあります。
おそらくぼくの失敗の中にも・・・・・・。

>>134

まぁ過去の体験や周囲の環境から断酒できない、したくないけど節酒する方法もあると模索してる感じだよね。

彼自身も海外の新薬治療法やら内臓の悪化を防ごうと調べたりしてるしね。

節酒こそ最高とも言ってない。治療を受けたいけど断酒はしたくないから、

断酒しかないという日本今の治療に絶望しつつ、

断酒できてる人と同じアル依と世間話がしたいんじゃないだろうか？

節酒も可能だろ。
だけどアルコールの度数と何ミリリットル飲んだか厳密に記録を付けて、
自分がどこまで飲めば制御不能飲酒に陥るかを確かめて、そこを絶対に超えない飲み方をしなければだめだ。
俺は日本酒4合瓶1本を2日連続で空ければその後はまずコントロール効かなくなる。
2合くらいなら毎日飲んでもまず普通にキープできる。

ただ、現実問題として、何かおもしろくなかったことがあったとする。
失恋でも仕事の失敗でも試験に落ちたでも何でもいいが、そういう気分を紛らわすための
酒ってのは、量を限って飲んでもまず気分は紛れない。だからそういうための酒は
アルコール依存症患者にはまず使えないと思った方がいい。

飲み出すともうダメ。ビール終わったら焼酎お湯割り、飽きてきて、グレープフルーツ炭酸割り、
すっきりしたら、焼酎ストレートをちびちび。翌日激鬱。将来の不安と、自分に自信が持てなくて自殺を決行してしまう人の気持ちが解る。

酒というのは明るい酒の人と暗い酒の人ハッキリ分かれるね。

東海よ〜
勇気あるスリップもまた必要だ〜
飲まない事だけが断酒ではない。
ストレスすら溜まる無理な断酒を繰り返してもすぐにリバウンドするだけだ
断酒は精神と体のバランスが大事。体だけ無理に飲まなくても、精神の方で結局また挫折する
明日に備え精神と体のバランスを万全の状態にすることが大事だ〜

今日は精神と体への教養としてうまいキンキンに冷えたビールを与えてやれ

これも勇気ある撤退だ

飲めるときにご褒美をあげ、断酒はまた明日から始めればいい

無理な断酒は身を滅ぼすからな〜
今日だけは〜
と言う甘えもまた断酒には必要だ。
なんら恥ずかしい事ではないぞ〜
酒と手を取って歩むか、一切遮断するかの二択だからなぁ

人間は機械じゃねぇんだよ
ちびちびと酒でオイルやメンテをしないと錆び付くだけだ

自然界が生み出した百薬の長なんだからうまく付き合っていきゃあいい
明日から断酒明日から断酒と割り切った生き方ができりゃすむ話だ
まぁまずは心を酒でメンテして落ち着こうぜ
酒辞めるのは明日からでもおそくねぇよ

ストレスが溜まらない時期まで断酒するんだよ　
何が勇気あるスリップだ　アホか
酒に支配された脳で断酒を語ると滑稽だな　
明日から明日から明日からｗｗｗ

あおよ〜
いつまで酒にコントロールされてんだよｗ
学習能力なさすぎだろｗ

あおよ〜
おまえがなかなか酒を手放せない理由を教えてやろうか
HALTの「L」だ
よく考えろ

あおとまあをスルー出来ない馬鹿のせいでこのスレも荒れそうだな
構えば構う程喜ぶ基地外連中に何故レスを続けるんだ？このスレも潰す気か？

こんばんわ・・・
ぶじです。
あと少しで一週間ですか・・・。
気分で一週間はのりきれます。
３ヶ月も、気合さえ入っていればなんとかなります。
１年もあるいはそうかもしれません。
問題はなにかあったときです。
失恋、鬱、死別、離職等々・・・。

＞あお ◆jPpg5.obl6 さん、
キャップをつけたのは、もともとのあおさんでしたっけ、それとも「偽物」
のあおさんでしたっけ？わからなくなりました。
書き方はもともとのあおさん風ではないと思われますし。

それから、「あしたから酒をやめる」というのでは絶対にやめられません。
「今からやめ」ないと、やめられません。

あおの偽物は結局あおの本物を正当化してのさばらす原因になってるのに
なにが楽しくてあおの真似してるんだろうか
あおは困るどころかあおがここに堂々とのさばる原因になってるだけだと思うが

倒壊よ〜

一日になんでもレスするな

あと長い講釈たれてねえでだまって酒飲むな

ステップ踏んでスリップしろ

惰性的なスリップは百害で精神的にコントロールできないのは明らか

気合い入れてスリップしろ
気合い入れて酒に向かえ酒
まったくおまえに飲まれる酒がかわいそうになるわ

気合い入れてスリップかぁ〜　あおはコメディアンのセンスがあるかもね。
ただ東海四天王みたいに鬱状態で飲むのは良くないと思う
「酒が美味いから飲んじゃった」でいいと思う
クヨクヨを引きずるなって意味なんだろうね。
内視鏡検査したら相当粘膜が荒れてるらしい　
気を付けないと食道癌になりかねんって
薬はもらった　妻が帰ってきても1本しか買ってもらえないよなこの結果。

>>150
生涯断酒のスレだから、あんたはスレ違いなんだよ
生涯飲まないで頑張ってる人間からすれば、あんたはただの荒らしなんだよ
あおは偽物か本物か知らないけど、私からすればあんたも荒らしなんだよ
だから、荒らしのあんたにも消えて欲しい

最近どんどん変な方向に進んでるね、節酒やら調整して飲むとか
生涯断酒スレだから当てはまらない人は別のスレに行けばいいと思います。
他にも断酒やAAスレは沢山あるじゃない
一日一日断酒を積み重ねるスレでスレ違いな荒らし行為は気分悪いです。

こんばんは。無事です。

断酒前の2010年の春頃でした。会議室の窓から外を見て、「なにか苦しいな。
飛び降りたら、（他のひとを巻き込まずに）死ねるだろうか」などと思った
ことが何回かありました。アルコールは人のこころをおかしくするものだと
断酒している今は思うことができます。

皆さまとともに、一日断酒を続けていきます。

連続でごめんなさい。
>>119 さん。
私は禁煙して４年たちます。何回も失敗しました。失敗の理由は、禁煙して
しばらく経つと「今吸ったらどうだろうか？1、2本で止められるのではない
だろうか。とても気持ちいいのでは」という誘惑に負けてしまったからです。

断酒には、この経験が役だっています。１杯飲んだらすぐにもとにもどって
しまうということを、タバコで身に染みて感じていましたから。そして、
「もう、平気になっただろう」という考えを決して持てませんから。

荒らしとかキンタマ小さなこというな

だったら倒壊よなんか長文書いてるのは荒らしだろ？ん？

おれなんかはコントロールでコントロールしてんだからまともだ

コントロールばかにしてスリップしてるのは情けないな

あと何年も断酒してるコテになにかわかるか？

断酒して短めなおれがレスしてるのが教訓になるはずだ

アルコール依存症というのは複合的な病気だと思う。

つまり、１回一定量を飲んじゃうと、あとは体の具合が悪くなる（食欲喪失・不眠・精神不安定等）のに
耐えられなくなるまで飲み続けるというのが短期のサイクル。

しかしそれと別の長期のサイクルもある。つまり、一回は断酒して、数日、数週間、数ヶ月飲まないでいても、
頭の隅っこには何か酒を飲む口実を伺う心が残っている。それが何か嫌なことがあったとか、逆にちょっと
何かに成功したとかいうイベントで発動して、酒を飲ませる方向に向かわせる。これにも警戒しないといけない。

無理な断酒はたしかにリバウンドを伴い、かえっていつまでも依存から抜け出せなくするかもしれないが、
酒を飲むにしてもうまい酒を食事同様にちびちび味わうという飲み方にしなければ駄目だろう。
なにかイベントがあってそこから加勢して飲んでしまうとたちまち地獄に逆戻りすることになる。

おはようございます。
無事です。
宜しくお願い致します。
「酒は百薬の長、万病の素」と昔言われたことをふと思い出しました。

まぁまとめると
勇気あるスリップを気合い入れて行えということだ

俺は酒を飲んでいるが生涯断酒しているが？

明日から生涯断酒するんだから今日くらい飲ませろの精神だ

だって明日から飲まないんだから別にいいよな？

あお、自分が書いてきたことをさかのぼってまとめてみろよ。
バカ過ぎて死にたくなるぞ。

今日はのまねぇけどな〜

まぁ俺は末期体験してるから今のままでもやっていけるわけよ
手が震えて中ジョッキが飲めなくなったからな
プルプルして口まで運べないんだ
周りの人から心配されて変人扱いよ
その時は帰宅した
当時は顔色も悪くてヤク中の目をしていると言われてたよ
一番ヤバいときは人と会話もできなくなってたな
入院して血液採取する際も、震えで注射がうまくできなかったしな

まぁ来週から酒は辞めるよ
まじで

こんばんわ・・・
ぶじです。
週末はあぶないのでとくに気を付けます・・・。

倒壊よ〜

自信なげに書くな

スリップしたにせよ自信をもってスリップしろ

過去に悩まずスリップしてステップしろ未来に向かい酒

週末あぶないなら吉野家にいけ意味わかるよな？もちろん？

酒をもって酒を制す

しっかり日にちを空けた後のキンキンに冷えたビールは犯罪的だぞ

試しにやってみ？
あのうまさを知ってしまったら逆にわざと日にちを空けるようになる
毎日飲んでるとうまさが減るからな
健康状態を維持しつつ、適度にキンキンビールをご褒美与えてやるんだ

酒を飲むために酒を辞める
酒を辞めるために酒を飲む
まったくいい方法を思いついたもんだぜ

俺はうまい酒を飲むために今日は飲まないぜ

しばらく禁酒せざるえないハメになった
γgｔｐが５００いってた
飲まないことにとって昔の陰険で短期で粘着質な性格に戻って
逮捕されなきゃいいんだが。
2週間は禁酒させられてしまう・・・・肝硬変になってしまったら飲めなくならないように必要な措置なんだろうが
今日、肝臓の薬ももらった　今日は明日から禁酒ということで今日はガバ飲みしてる。

気が重い重すぎる・・・

×肝硬変になってしまったら飲めなくならないように
○肝硬変になってしまって飲めなくならないように

節酒は依存を深める。アル中の治療には断酒がいいよ。管理の書き込みは読んでて面白い。俺も底付きの前は似たような考えだった。あおは他の病気もあるだろうからさっさと病院行って薬飲め。

ここに来てコントロールして飲んでるという人達は、破滅に向かってるようにしか見えない。破滅実況LIVE。

こっちは完全断酒しているのに　管理か何か知らないが　グダグダ言い訳めいたことを書いて　結局酒飲んで
まったく参考にも励みにもならない　管理はスレ違いだから　別のところでやれ

おはようございます。
無事です。
宜しくお願い致します。

はじめてこのスレを見て書き込みしました
私は21世紀の年明けを病院のベットで迎え、生涯断酒を自分に誓ってもう10年になります
今のサラリーマン生活のなかでも「酒でも飲みてぇ｣な気持ちになる事はありますが、
連続飲酒の自己嫌悪を思い出すと踏みとどまれます（半月くらい飲んでは寝て、起きたら飲むをした事が）

500ml缶で一発スリップする訳ないのは分ってますが
例外を認めたら例外のハードルはどんどん低くなっていくのも分ってます

管理はスレ違いの嵐だしそれにレスしてる名無しも嵐だろ別のスレに行けよ
ここは、生涯断酒の場いい加減にして欲しい

おまえらステップしろ

お酒を本当に止める気がないのなら、肝硬変になっても飲み続ける人はいる。
本当にやめる気をどうやって、持つかということだろう。

こんばんは。無事です。

こんばんわ・・・
きょうもぶじでした。
明日がいちばん大変です。

４１日目です。

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 禁酒超最高！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　
　　　　　　　　　　　　　
目の前で女の子がチュウハイ飲んでても

意思のつおい俺様はウーロン茶！

おやすみなさいｗｗｗ

飲むとか言ってる奴出て行けよ。
いやみのつもりだろうな。
一生飲んでろ、ボケ！

やめたいけど、眠れない時間が不安。睡眠系の薬はOD癖があるので病院にはかからないと決めている
明日は飲まないで寝られたらなぁ

コント君 かっこいい

基本は断酒だろうけど、社会で生きるには飲まざるをえない場合もある。
コップ1杯程度の酒で依存サイクルが復活することはないから、過度に酒を口にするのを恐れるなという話。
もちろん寝酒とか憂さ晴らしの酒は俺も勧めない。それはアルコール依存を深め破滅に至る道であることは明白。

おはようございます。
無事です。
宜しくお願い致します。
昨日はAAに行って来ました。

　１位　◇五冠◇『２１５４日』焼鉄色　　　　　　　06/03/12-12/02/03
　２位　◇四冠◇『１６７５日』ももた　　　　　　　07/07/08-12/02/07
　３位　◇四冠◇『１６６７日』おおぐま　　　　　07/07/01-12/01/23
　４位　◇二冠◇『１０５１日』そのひぐらし　　　　09/03/22-12/02/06
　５位　◇二冠◇『７７３日』　わさび　　　　　　　09/12/26-12/02/07
　６位　◇名人◇『５０６日』　りょう　　　　　　　10/09/09-12/01/28
　７位　◇名人◇『４６６日』　たつ　　　　　　　　10/11/03-12/02/12
　８位　◇名人◇『４５９日』　tt　　　　　　　　10/11/10-12/02/12
　９位　◇名人◇『４２３日』　痛風気味　　　　　10/11/16-12/01/13(*)
１０位　☆十段☆『３５３日』　エム　　　　　　　　11/02/21-12/02/09
１１位　☆七段☆『２４９日』　ピーチティー　　　　11/05/24-12/01/28
１２位　☆四段☆『１８２日』　珊瑚　　　　　　　　11/07/11-12/01/09(*)
１３位　☆四段☆『１７０日』　タブ友　　　　　　　11/08/02-12/01/19
１４位　□初段□『８４日』　　のある　　　　　　　11/11/19-12/02/11
１５位　△一級△『５２日』　　みるく　　　　　　　11/12/19-12/02/09
１５位　△一級△『５２日』　　596　　　　　　　11/11/22-12/01/13(*)
１７位　△一級△『４１日』　　笹の葉　　　　　　　12/01/01-12/02/11
１８位　△一級△『３９日』　　きょう　　　　　　　11/12/11-12/01/19
１９位　△三級△『１５日』　　ルビー　　　　　　　11/12/26-12/01/10(*)
２０位　◯五級◯『８日』　　　東海四天王　　　　12/02/02-12/02/10
２１位　◯九級◯『１日』　　　AV男優　　　　　12/01/28-12/01/29
２１位　◯九級◯『１日』　　　みく　　　　　　　　12/01/08-12/01/09(*)

おはようございます、無事です。

珊瑚さん、ルビーさん、みくさん、１ヶ月過ぎましたので
ご連絡なければ次回お下がり頂きます。

>基本は断酒だろうけど、社会で生きるには飲まざるをえない場合もある。

ある程度条件的なものは有るだろうが絶対に飲まなければならないというようなことは
利き酒士でもない限り無いと思いますよ。
体質的に完全な下戸の人でもちゃんと社会生活できてますから
我々は精神的な下戸なんですよ、肉体的に飲めるので間違えて飲んじゃったんです。

管理さん、あなたの永続的参加についてはお勧めしませんがとりあえず禁酒期間ができる事は
幸いだったと思います、ただ２週間では最低はという事じゃないでしょうか。
何とか踏ん張って１ヶ月程度の禁酒を、できればご夫妻でおこなってください。
それができればアル依になっているにしてもごく初期でありある程度は安心できます。

今週も諸兄と共にがんばります。

ホイットニー・ヒューストンって薬物だけじゃなくアル依だったみたいですね

毎晩ウオッカ2本開けてたらそら死ぬよ

たつさん
妻は生涯絶対に禁酒しないそうです（禁酒？あたしにまでおしつけるな！肝臓が悪いのはあなただけでしょ）だそうです
今日は飲んでます2週間に渡って
俺は平日禁酒させられて土日は飲むという感じになりそうです
でも、人を蹴っ飛ばしそうになったら飲んでもいいそうです。
捕まったら社会生活が吹っ飛んじゃいますし　飲むと紳士　素面だと最悪のＤＱＮなんです。
筋腫期間は人ごみを避けてひきこもるようにします職場にもそれは伝えます（俺ことはよくわかってくれてます）

>>174
酒をやめたら長期刑になってしまい娑婆にいられなくなる
酒のおかげで真人間になれた。

禁酒期間はエチゾラムとかいう精神安定剤で事件を起こさないようにと処方され
胃と肝臓の回復が早まるようにとファモチジンＤとウルソデキシコール酸を商法された

妻「平日は2週間飲ませないから。でも、あなたの前で飲んでイライラさせたくないけど
　料理には飲まないのは無理なの　3食外食させるわけにはいかないし食事代渡しちゃうとアンタ飲んじゃうのが目に見えてる
　早く回復してあたしと同じぐらいの肝臓数値になって一緒に飲もうね　死んだら飲めなくなるから」

　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 飲酒超最高！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　
　　　　　　　

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 飲酒最低！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　
　　　　　　　　　　　　　
妻管理さんは新種の荒らしなのかｗ

飲酒イクナイ！

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 飲酒最低！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　

酒さえ飲まなければ人生何もかも順調

飲まなければ女にもモテまくり

飲まなければ会社でも大活躍ｗｗｗ

世の中には土を食って生きてる奴もいる。東大に行く奴もいる。
お前ら本気になったら東大行けるのか？
あ？
元々比べる相手が違うんだ
カスはカス同士｢今日はのみましぇんでした。｣と傷の舐め合いしてろよ

俺は常人と断酒をコントロールしつつやってるからよ

テレビ東京でネオン街が似合う昭和のメロディをやってた。「居酒屋」「二人でお酒を」「東京ナイトクラブ」など。
ずっと断酒してるので久しぶりに聴いたが、ダサすぎて辛かった。
水商売やってる人は「そうね、ダブルのバーボンを♪」を何十年毎日のように聴いててほとほとバカらしくならんのかね。

こんばんわ・・・
きょうもぶじでした。
たつさん、いつも更新ありがとうございます。
あしたからも心を入れかえてがんばります。

倒壊よ〜

飲んでねえのに心いれかえてどうするよ

おはようございます。無事です。
更新ありがとうございます。

＞我々は精神的な下戸なんですよ、肉体的に飲めるので間違えて飲んじゃったんです。
たつさん、まさにそうですね。いいたとえだとつくづく思います。

皆さまとともに、一日断酒を続けていきます。

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 禁酒最低！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　

酒さえ飲めば人生何もかも順調

飲めばば女にもモテまくり 飲まなかったら生涯妻管理は独身だった

飲まなければ会社でも大でも社会でも大転落ｗｗｗ

そうとう脳細胞をやられてるようだなｗ

たつよ〜

能書きたらすまえにさっさと禁酒すろよカス？

会社に着きましたか、お勤めご苦労様です
2時間近く掛けて通勤するあおさんを尊敬します。

おはようございます。
無事です。
更新ありがとうございます。

あん？

おれは一人サマータイムだが

ひとけないオヒスだと仕事がはかどるだろ？

年度末にプレゼンがあんで忙しいだわ

ご無沙汰してます、まさです。
ランキング参加希望です。
またこちらのお世話になってよろしいでしょうか？
最終飲酒日は2/11です。

俺はロングサマーバケーションだよ

妻管理や俺や俺(偽)やまぁくんのようにコントローラーじゃない奴はかわいそうだね

何回失敗しても次は成功させればいいのにね

君たちって意識して、呼吸して瞬きするの？

酒を飲むのは無意識の領域にあるんだ。自然の理のペースにまかせればいい
息抜きも大事だろ？

一度依存になれば
生活の一部に刻まれる
飲み、食い、睡眠、酒。になるんだから、ほどよく与えてやれよ
むしろ俺ほどになると、酒を飲むのが、呼吸や瞬きレベルになっているがな
息を吸って吐いて、瞬きをして、酒を飲む。
ジョジョに減らして行けばいいんだよ
無理して断酒とか気張るなよ

　１位　◇五冠◇『２１５４日』焼鉄色　　　　　　　06/03/12-12/02/03
　２位　◇四冠◇『１６７５日』ももた　　　　　　　07/07/08-12/02/07
　３位　◇四冠◇『１６６７日』おおぐま　　　　　07/07/01-12/01/23
　４位　◇二冠◇『１０５１日』そのひぐらし　　　　09/03/22-12/02/06
　５位　◇二冠◇『７７３日』　わさび　　　　　　　09/12/26-12/02/07
　６位　◇名人◇『５０６日』　りょう　　　　　　　10/09/09-12/01/28
　７位　◇名人◇『４６６日』　たつ　　　　　　　　10/11/03-12/02/12
　８位　◇名人◇『４５９日』　tt　　　　　　　　10/11/10-12/02/12
　９位　☆十段☆『３５３日』　エム　　　　　　　　11/02/21-12/02/09
１０位　☆七段☆『２４９日』　ピーチティー　　　　11/05/24-12/01/28
１１位　☆四段☆『１７０日』　タブ友　　　　　　　11/08/02-12/01/19
１２位　□初段□『８４日』　　のある　　　　　　　11/11/19-12/02/11
１３位　△一級△『５２日』　　みるく　　　　　　　11/12/19-12/02/09
１４位　△一級△『４１日』　　笹の葉　　　　　　　12/01/01-12/02/11
１５位　△一級△『３９日』　　きょう　　　　　　　11/12/11-12/01/19
１６位　◯五級◯『８日』　　　東海四天王　　　　12/02/02-12/02/10
１７位　◯八級◯『２日』　　　まさ　　　　　　　　12/02/11-12/02/13
１８位　◯九級◯『１日』　　　AV男優　　　　　12/01/28-12/01/29
　
エクセル導入初更新テスト

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 禁酒は最高！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　

コントロールライフスタイル

>>205
まささんみたいな人でもスリップするんですね。ちょっと意外でした。
アルコールって怖いですね。

過去ログ見たら、まささんは200日くらい達成で自ら卒業された方でしたね。
交遊の活発な方は誘いも多いんでしょうか？

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 禁酒最低！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　

酒さえ飲めば人生何もかも順調

飲めば女にもモテまくり 飲まなかったら生涯妻管理は独身だった

飲まなければ会社でも社会でも大転落ｗｗｗ

お前、酒で頭いかれたの？
入院せよ。

まぁくんいいね〜

まさの飲酒履歴は？

たしか最初にスリップして参加資格なしと念押ししてた罪人だよな？

参加するのは自由だが、スリップ履歴を参考にして笑い飛ばしてぇから口を開けや。
あ？

こんなカス一人に口を開いてヤってんだ。同じカス救えるかもしれねぇから経歴を話せやまさ！カスが！
俺のためじゃねぇがな！

口を開かねぇなら、口を開けろや、酒を飲ませてやるからよ

貴様等の物差しを主張するのはいいが
強要するなや

ルールに関しても意見を聞いてないしな！

少なくとも二秒先、生きているかわからねぇ世界で二秒飲んでなきゃ断酒者だぼけ

今夜も無事ですよ。

こんばんわ・・・
きょうもぶじでした。
早く社会復帰？できるようこちらのほうもがんばります・・・。

通風さん
おかえりなさい
がんばりましょうね！

今日だけ一日断酒するだけ、あとはコレを毎日やるだけですよ
朝起きた時から今日だけ我慢って気持ちで自分を毎日だますのです！

あおはやっぱり天才だ

　無事です!　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻｰ
　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡

間に合わなかったお (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

おはようございます。
無事です。
更新ありがとうございます。
昨日はAAに行って来ました。

無事です。規制に引っ掛かってましたorz

無事です。
こちらを離れてからしばらくして仕事関係の飲み会のときにやってしまいました。
ビール少しくらいなら飲んでもまた禁酒できるだろう、が甘かったです。
しばらく数日は飲まなくても平気でしたが頭のどこかに悪魔のささやきが・・・
それからは皆さんの察するとおり坂を転げ落ちるようでした・・・
一日、一日禁酒続けていきたいと思います

この間医者に処方された肝臓と胃薬それに飲まないと粗暴になる
また飲めないストレスにも胃によくないということで
精神安定剤も出された　これのむと飲酒欲求も消えて妻が目の前で飲んでても
イライラしないのはいいんだが眠気とだるさが酷い。
精神安定剤に頼るのは嫌だが休肝期間はこれでしのぐわ
肝臓もやられるわけにいかんし　かといって飲まないストレスで事件を起こすよりはマシだわ。

うんなるほどまあスレ違いなんだけどね

と、思ってたら・・・なんだエチゾラムって調べたらかなり依存性高いらしい
なるべく早めに打ち切ろう
現在は禁酒２日目

禁酒期間中につきこずかいゼロ
食事はタッパーに入っててウォーターサーバの水のみ
精神安定剤の副作用からふらつきチャリンコで怪我して休暇をもらった
薬に眠気を利用して寝まくって療養中。
寝てる間は飲酒欲求もないし。寝てる間に肝臓が回復するのを待つ。
妻「早く肝臓数値下げて一緒に飲もうね　それまで小遣いゼロね」

妻管理よ〜
効き過ぎるヤクには副作用があるから気をつけなはれや！！

惚れてまうやろ〜

ちょこっとチョコでももらいに行くかな？

妻管理よ〜
代々アル中の奴らは一族最大の秘薬とかがあるから、医者になんて行かなくて済むんだ

おまえんとこはないのか？
妻管理一族の秘薬が

ちなみにあお一族二日酔いに効く最大の秘薬は














きゃべつうだぁ

元美女キックボクサーの渡辺久江がアル症にかかってるぽい。
Blogの内容がイカれてる。最近アルバイトを始めたようだが。

>>230
ウルソデオキシコール酸とファモチジンＤと精神安定剤だからね
薬の飲み合わせとかいろいろあるんだろうね　体に力が入らんよ
それにこの前、洗剤を誤飲してしまったんだ
風呂上りにウォーターサーバの上に普通のペットボトルが置いてあったんで
水だと思ったら　妻が詰替えてた洗剤だった。妻は酔って先に寝ていた
洗剤ならそれ用の容器にするか「洗剤」と書いておいてほしいもんだ
ましてやウォーターサーバの上なんて紛らわしいことやめてほしい
胃が痙攣したんで　救急車で胃洗浄した際に麻酔もやられたんでまだそれも残ってるっぽい
妻は不注意を謝ってた。　
チョコは昨日もらったけど食欲ない
今日は少量のおかゆ食べて薬のんで眠いんで寝てるわ。

>>232
うちらの秘薬は納豆とみかんだウコンのほかに丁子（クローブ）
漢方の知識は多少ある
>>233
酒飲んでキックはまず無理だな
腫れたレバーに首相撲膝一発喰らったらで終わりだ左ミドルでも
引退してからストイックな今まで生活だった反動で呑兵衛になったんだろう。

それだけアルコールに障害受けてるんなら、奥さんの酒を盗んで飲みたくならないのか？

>>236
妻の酒は飲まん
俺は氷結とかストロングゼロとかチューハイ類、生ビールしか飲まん
要は俺は癖のないウオッカベースのカクテルかチューハイしか飲めない乙類は駄目
いくら酒に飢えてても地球上に日本酒かウイスキーしかなくなったら俺は酒やめる
美味いから飲んでるんだ不味かったら飲む気がしない
焼酎は甲類しか飲まないな　妻は芋焼酎かワイン　酒の趣味が全く合わない
妻の酒のんだらまずくて吐いた。
初詣でお神酒飲んだら不味くて吐きそうになった急いで境内から出て吐いた
神前で吐くわけには行かないからね。

肝臓の回復を早めるにはタンパク質が重要だけど
回復の役に立つ卵に納豆　プリン体もあるからな
尿酸値が１０だが脚が痺れるの覚悟で納豆に卵かけて食べてる
それとミカン　夜はインドカレーだ
漢方の力と精神安定剤による休酒によっ回復させてから飲みてえ。
最近、肝臓の悪さから飲んでもあまり美味くなかったしな
回復させてから「あお」のいうご褒美ってやつを待つよ。

こんなブログもある。

「未来は僕らの手の中　禁パチ禁スロ鬱病ブログ」

なかなか面白い。

>>239
別のスレに誤爆してんなよゴミニートがｗ

>>238
貴様はスレ違いなんだよ
ここは生涯断酒してるスレなんだが？
かまって欲しいのか知らんがスレ違だわ

アノ頃の俺は朝からすでに、仕事を終えてコンビニでチューハイ買って飲む事を考えていた
駅のホームでチューハイを7〜8本くらいガブ飲みしてご機嫌に酔っ払い
帰宅の電車で女子学生を触り痴漢として10日も留置所に放り込まれた
留置所での強制断酒10日間は離脱症状がきびしく、出たら即コンビニで酒
当然のように会社は解雇され、暇を良い事に２ヶ月くらい連続飲酒の生活を送り
入院３ヵ月後から無職を１年くらいして、やっと過去を偽って今の会社に勤めている

アレをもう一度やるくらいなら死ぬ方が良いと心底思う

こんばんは。無事です。

更新表にハンドルを載せていなくても、断酒を続けているかたがたがたくさん
いらっしゃることを知って、心強く思います。

皆さまとともに、お酒を飲まない生活を続けていきます。

こんばんわ・・・
きょうもぶじでした。
社会復帰ができるようにがんばります・・・

俺もそろそろ断酒解禁するかな。酒を飲まないと言う意味だ

妻管理よ〜
酒をいくら飲んでも、一瞬で回復できる新薬はいつできるんだ〜？

酒を飲まないためのヤクはあるが、酒を飲むためのヤクはないのはなぜなんだ〜？

答えがわかるならあんまりヤクはやるなよ〜

断酒スレで飲酒の話ししてる奴消えろよ。
貴様らは飲んでるのが自慢のつもりで書いてるかもしれないが、鬱陶しい。
人間のくずだな。ボケ

今日から断酒するぞ最後に飲んだの今日な
更新よ追加頼むぞ

頑張るから更新たのむぞ

肉食べないのに痛風だってよ。世の中ずいぶん不公平だね。

>>242
10日って事は不起訴だったんだね
>>245
＞酒を飲めるようにするヤクが無いのはなぜだ？
海外じゃ酒量をほどほどにする効果が承認されている薬もあるけど

さすがに内臓のダメージはすぐには回復はしないもん一瞬で内臓を回復は無理だよね。
今日で飲まなくて3目突入だわ　自主禁酒で３日目は初めてだな　
最近背中が飲んでて痛かったから体を休めるいい機会だよ

安定剤に頼ればイラつかないのは発見だったが　
処方されたの1週間分だけだからヤクの依存にはならないと思う
あおの凄いところはヤクにたよらずコントロールしてるところ
今の心境は　飲まないのに平穏に過ごせたという安心感とまだ飲めないなという残念とごちゃまぜ。

よかった事は顔のむくみがとれて若いときのようにｼｬｰﾌﾟな顔にもどったことかな（笑）
あなたたちが一日無事と報告してる気持ちは少しわかったような気がする。
今は飲酒欲求が少し消えてる　妻も安心して飲んで寝てるよ
幸いエコーの結果　肝臓と胃は悪いが腎臓、すい臓には問題無いようだけど
処方された安定剤無くなった後、どれだけ肝臓回復のため「あお」みたいにご褒美断酒できるか
自分と根性比べしてみるか。
飲み誘われたりイラつきだしたらその時はもちろん飲むけど。

バカのあおをおだてて、そちらの廃人世界に連れて行って下さい。

なんで、肝臓と胃が悪いのに飲むの？
煙草は？
食道癌とか怖くないの？

　１位　◇五冠◇『２１５４日』焼鉄色　　　　　　　06/03/12-12/02/03
　２位　◇四冠◇『１６７５日』ももた　　　　　　　07/07/08-12/02/07
　３位　◇四冠◇『１６６７日』おおぐま　　　　　07/07/01-12/01/23
　４位　◇二冠◇『１０５１日』そのひぐらし　　　　09/03/22-12/02/06
　５位　◇二冠◇『７７３日』　わさび　　　　　　　09/12/26-12/02/07
　６位　◇名人◇『５０６日』　りょう　　　　　　　10/09/09-12/01/28
　７位　◇名人◇『４６８日』　たつ　　　　　　　　10/11/03-12/02/14
　８位　◇名人◇『４６１日』　tt　　　　　　　　10/11/10-12/02/14
　９位　◇名人◇『４５４日』　痛風気味　　　　　10/11/16-12/02/13
１０位　☆十段☆『３５８日』　エム　　　　　　　　11/02/21-12/02/14
１１位　☆七段☆『２４９日』　ピーチティー　　　　11/05/24-12/01/28
１２位　☆四段☆『１７０日』　タブ友　　　　　　　11/08/02-12/01/19(*)
１３位　□初段□『８４日』　　596　　　　　　　11/11/22-12/02/14
１３位　□初段□『８４日』　　のある　　　　　　　11/11/19-12/02/11
１５位　△一級△『５７日』　　みるく　　　　　　　11/12/19-12/02/14
１６位　△一級△『４１日』　　笹の葉　　　　　　　12/01/01-12/02/11
１７位　△一級△『３９日』　　きょう　　　　　　　11/12/11-12/01/19(*)
１８位　◯四級◯『１１日』　　東海四天王　　　　12/02/02-12/02/13
１９位　◯八級◯『２日』　　　まさ　　　　　　　　12/02/12-12/02/14
２０位　◯九級◯『１日』　　　AV男優　　　　　12/01/28-12/01/29

おはようございます、無事です。

まささん、お帰りなさい、また一緒に日々積み重ねましょう。

管理さん、とりあえずでも禁酒ができて良かったですね
辛いでしょうが1日でも長く続けてください。

>>253
＞なんで、肝臓と胃が悪いのに飲むの？
だから致し方なく妻による経済監視と精神安定剤によって肝臓の回復期間を稼ごうとやってるわけでしょ。

＞煙草は？
＞食道癌とか怖くないの？

煙草は辞めたね。ただ妻や友人の副流煙は喰らってるけど
食道はこの間の内視鏡で問題なかったよ
胃はたしかに前から悪い
医者に説教されたのはγーＧＰＴのみ　肝臓と胃薬としばしの禁酒のストレスの緩和のために精神安定剤を処方された

たつさん　エムさん　みるくさん　あお　おはよう

俺は精神安定剤とその副作用の脱力感と眠気からチャリンコでこけた捻挫
もあって寝てばかりいまして。中途半端な時間に起きてしまいました。
寝てばかりというのはこの間の洗剤誤飲事件による胃の回復、肝臓の回復にも
睡眠をたくさん取ることは、療養的にも禁酒的にもいいんでしょうが
だるさと生活リズムが狂ったのを後で戻すのが大変そうですわ。
妻の方は安心して１杯飲んで朝食作って先ほど出かけました。
安定剤によるだるさで動く気しません　読書と妻に借りてきて貰ったツタヤのＤＶＤ見て療養してます。

自覚の無い奥さんの方が危なくね？

おはようございます。
無事です。
宜しくお願い致します。

こんばんは。無事です。
更新ありがとうございます！

>>258
妻は意識ないね
健康上何にもないから
胃と肝臓がホンマ丈夫で羨ましい。
「俺が今ドクターストップ中だと言ってつき合わすつもりもないんだが
○○美たまには休肝日作らないか？」
妻「あたしは健康だもんまぁいつかそのうち考えとく。アル中だろうが無かろうが
あたしは問題ないあなたの健康管理はするけど病人に休肝日を強要されたくない」
俺「もちろんそうだ管理される前からのツケが内臓にたまってたってことだ○○美は悪くない」
妻「来月あなたの肝臓が治ってるからまた節酒管理しながら気が向いたときに休肝日合わせるの考えるよ」

最終飲酒日
2/15
今日から頑張って酒辞めます。
更新よろ

こんばんわ・・・
きょうもぶじでした。
あしたからも、がんばります。

４５日目。早く春になってほしい〜。

とりま二日目だ

今日も飲まないから三日目かな

ダイエットのタメだ

三日達成四日目。しんどくなってきた
風呂上りがとくに。

おはようございます。
無事です。
遅くなりましたが更新ありがとうございます。

嬉しいこと悲しいことがあるたびにスリップ
久々に運動したらスリップ
美容室で髪きっただけでスリップ
メガネのレンズを高いやつにふんぱつしただけでスリップ

たーすけてくれーー！

無事です。
妻が一緒に呑めないのがさみしいみたいな感じですがまあしょうがないですね。
妻にもきちんと禁酒に対する考え方を話そうと思います。

たつさん、またよろしくお願いいたします。

すみません・・・
人生が底をつきもうこれいじょう前に進むことができません・・・
一旦、ドロップアウトしたいと思います。
たつさんをはじめエールを送ってくださったみなさま本当にありがとうございました。
ただぼくはしぶといほうなので、幸運に恵まれた暁には・・・

東海よ〜
また飲んでしまったのかぁ
職を辞してまで飲む酒は格別うまいだろうなぁ
人生のドロップアウトまではするなよ〜
東海の破天荒さにはかなわないぜ〜

とりま三日目だぁ

妻管理よ〜
日数勝負しようぜ〜？

リンカマツよ〜
月曜と金曜は飲む予定だから
それまでの間になってしまうが。

あ〜くっそ、飲みてぇ〜

キンキンに冷えたビールと焼き鳥でやりて〜

ドロップ食べたい・・・

ドロップキックしてフェードアウトさせてやろうか？

稲妻レッグラリアートで・・・木村け・・・

やはり東海四天王はこうなったったんだね。
２％しかない断酒率。　辞めた人のほとんどが夫婦でとりくんでる。
孤独で職もない薬とか研究してるようでもない
自力で１００日飲まなかっただけでも凄いんじゃないだろうか
それで燃え尽きたんだろうね。
体は回復しただろうから東海四天王は楽しく飲むべきだと思う。
彼の心配は暗い酒ということだ。「酒は美味いから飲む好きだから飲むんだ」と自分に言い聞かせて
己を責めず明るい酒を飲んでほしい。

東海四天王よ楽しく飲める友達はいないのか？
いないんだったら東京だったら今度一緒に飲まないか？
明るい酒を覚えたほうがいいよ
自分を責めることは無い。

クヨクヨしてると人生までドロップアウトしちゃうよ

飲まないと言っても98％の奴が結局飲むんだからな

体は半年くらい回復させたら、ほどよく酒を入れてやるのがうまいやり方だ

連続飲酒のスリップ率を低める方が統計的にみてうまいやりかたなのにねぇ

酒が悪いんじゃんくて結局じぶんが悪いんですよね。
本人の不幸の要因の大部分は、生まれてきた環境が
悪くなければ、たいていは親に原因がると思います。
殊に遺伝や躾において。
ぼくはもう破滅しかかっているのですが、僕の親もほんとうは
ぼくを見ててとても苦しいのでしょうね。生きるにせよ、死ぬにせよ、いずれにせよ・・・

無能なスレ違いの会話…

>>279
リスクコントロールって奴だな
いずれどうせスリップするんだから。

>>280
東海四天王はいったい何がいいたいのか
以前聞いた酒を辞めたいと言い出した理由は「家族に迷惑かけたくない」
とかだった。ところが今は親のせいにしてる・・・親を恨むのか、迷惑かけたくないからやめるだの
ハッキリしろや！開き直れ！自分のことだけ考えろ
酒云々の前にウジウジするのを辞めろ！無職なら暇があるだろ
せめて運動でもしろ。それとペットでも飼って心をいやせ。

リンカマツよ
そうだな
月一回解放日を決めてやるのがいいんだよ

酒でモチベーションを上げ、酒を与えまたモチベーションを保つ。そしてまた酒の為の体作りをする。

一滴でスリップとか、あれは反動さえなけりゃ問題ねぇよ

解放させて好きなだけ昼間から酒を与えてやれば、ストレスも解消されるからな
酒をもって酒を制すだな

現に余裕の三日目

>>284
＞そしてまた酒の為の体作りをする。

いいねえいい言葉だねえ

無理な断酒は身を滅ぼす
なんでも無理しちゃぁいけねぇんだ
例え解放日が２、３日延長したとしても、今までの仕事や家庭、生活パターンでストップをかければ問題ねぇから

東海は酒のんで頭をすっきりさせた方がいいな

まずは浴びるほど飲んで全てのストレスを吐き出して、明日から断酒を始めればいい

リンカマツよ〜
うまい酒を飲むための体作りと環境作りをする
俺たちアル中は酒の為なら絶大な行動力やモチベーションを示すからな

飲みたくて飲みたくて仕方なくても、来週だ………後3日だ……ｱﾄ2日だ…………
とカウントダウン制にして

その瞬間｢うぇ〜い！｣した方がいいんだよ

元々設定された解放日に高い料亭でさんざご褒美あたえりゃスリップはしない

俺は現在もっぱらカウントダウン方式とってるわ

東海は失うものがねぇからまずは飲めなくなるまで、飲むのが手っ取り早いんじゃねぇか？
実際まだ余裕あんじゃねぇのかよ？
環境と遺伝子のせいにするなよ

＞なんでも無理しちゃぁいけねぇんだ
たしかに無理は良くない。以前アル中じゃなかった友人が、
静岡から出所してから今まで飲めなかった反動で超アル中となりすぐに死んじまった無理の反動は怖い。

＞例え解放日が２、３日延長したとしても、今までの仕事や家庭、生活パターンでストップをかければ問題ねぇから

アル中は自分だけじゃストッパーが無いよね俺がそう。、しかし薬やら妻による経済制裁がストッパーになってる
人を使って管理を委託する事は別に世の中よくあることだよな
たとえば投資。自分では株の才能が無いのがわかってても株やりたいから投資会社に委託するなんてザラだろ
アル中は自分の中に酒のコントローラーが無いのを理解したうえでコントロールしてもらうのは、
他の社会でもよくある事と思う。

完全に開き直ってやがる。
アル中の死因は事故が多いのに、肝機能だってｗ
そう言えば、異常に癌を恐れていたのもいた。
廃人まっしぐら。
ガンバレよ。

開放日に高い料亭か・・あおは金持ちだな
うちらは予定日が来たら　夫婦で2万程度のスペイン料理屋でフラメンコショー見ながら飲む予定だ。

東海について
＞実際まだ余裕あんじゃねぇのかよ？
＞環境と遺伝子のせいにするなよ

同感だ。本当の底つきなら病院で死の淵さまよってるかホームレスになってネットもできんだろう
環境だが東海が親に虐待されたとか遺伝的病気とかで身体的コンプレックスがあって親をうらむのならそれはいいとしても、
アル中をそれのせいにするのは筋違いだ。
俺も家庭は無かったし、アル中だらけの家系だがアル中を遺伝のせいにする根性がわからん
酒が好きでハマりすぎてなったと思ってる。
たぶん東海は依存症以外に別の病気で精神が病んでると思うそっちを先に治療するか
明るく飲めるかどうか　酒云々は後からでいいと思う楽しく飲んでほしい。

カウントダウン方式は、
モチベーションを上げる意味ですごいいいわ

酒が飲みたくなっても、それが逆にストッパーになるという逆転の効果

酒を飲まないというストレスも後何日で飲めるという楽しみに変わる
追加効果として我慢の仕方を体が自然に覚えてくれるといのもありがたい

酒を飲むという生活の習慣があるなら
酒を飲まないで我慢という習慣が生まれる

実際の断酒だと欲求が不確定だったり、酒に触れないことから、この技能は会得しづらい

成功率２パーの一生酒を飲まないと言う危険な賭にでるよりぜんぜん無難な方法

カンリツマよ〜

東海は文頭に悪いのは自分のせいといいつつもなぜか、自分は環境や遺伝子のせいでこのようになった。と支離滅裂な発言を繰り返している〜
たぶん心ではまだまだ余裕合って、今でも酒を飲んでると考えるのが妥当だ〜

>>289
＞廃人まっしぐら
酒があったからこそ結婚もできた明るくなったただ孤独だった
酒飲みになる前の俺が廃人だったんだよ
＞アル中の死因は事故が多いのに、肝機能だってｗ

俺は駅のホームでは落ちることを警戒して電車が止まるまで
ホーム中央の何かに掴まってるが？すべての傾向や情報を調べたうえで論じてるんだが。
もちろんアル中だから免許も更新しなかった　生涯運転しない。飲酒運転をしない自信が無いから。
よくアル中は否認するというが自分は最初から依存症がどういうものか理解して飲み始めたから
まったく否認しないどころか周囲に「アル中だけど」と堂々と公表したぐらいだ。
そうしたら飲み屋で現在の妻が「うちの家系もアル中多かったんだよね」と友達の話に割って入ってきてナンパされた
それが出会いだ。現実を見つつ明るく体を維持して危険を回避するだけよ。

>>293
まだ２０代か。若くていいね。
俺なんか４０代だよ。

>>294
２０代だったらいいね
３０代だよ。
それとなんで俺が妻管理となったかというと
親の会社を継いで金ができたことによって毎日飲み歩きそれが原因で喉頭がんになり
声を失った人がこう言ってたんだ「アル中が金を持つとロクなことが無い持ち歩かない方がいい」
それと１１回入退院繰り返してたオッサンは現在、週一回妻に監視されながら飲んでるそうだ。

それを俺は参考にしてる。思えば俺も酒で明るくなり更生し金も持つようになったが
家に帰れば孤独・・だから有り金は全て酒につぎ込んでたな・・・と
海外の情報も幅広く集めたし、実例も散々見てきた。妻の両親も親の飲酒運転によって両親が小学生の時に他界してる
暗い現実もあれば明るくアル中と付き合って暮らしてる例も見ていろいろ参考にしてやってる。

>>292
俺も東海は飲みながら書きこんでると思う。
悩みを愚痴るなら相談にみんながのってくれるだろうに
詳細は話さず支離滅裂に愚痴るだけだもんな。

あおよ開放日の時は言ってくれ俺も妻の許可を得て少し飲む。
３％の薄いチューハイだけどな（笑）

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　

新車がいきなりパンクｗ

ついてな〜〜い

でも、コントロール順調！！

成功者2%というのはどこのソース？少なくともここは20%あるでしょう？
特に半年、1年と続いた方は半分以上成功している。参加してすぐ消えるのはネット書き込み自体が
続かない人だという要因もあるでしょう。
成功のゴールをどこにおくかですが、とりあえずは定年、仕事引退の日として考えて
これを達成する人は20%はいると思います。

厚生労働省の発表した依存症者が８０万
内科医や精神科医で強固に否認するまたは入院を拒否して入院者しない
疑いが強いのが４００万以上。確実に２５０万以上はいるだろうとさてる
入院するのがそのうち2万くらいだそうだ
一度入院治療を受けた人間の記録と飲酒運転、酒が原因の再入院、死亡、犯罪の再犯率を合計すると
実質２パーだそうだ。
そりゃあ病院は「当院に入院したら断酒継続率高いですよ」とか
言うよな（笑）実際は外泊日に飲んだ患者を強制退院させて除外したり
して行方知らずになった（ホームレスになったか逮捕された）のを消してるだけ。

ちなみに心理カウンセラーやってる連中の記事みても全体でみたら１０００人に数人だと書いてあった
さらに断酒会でさえも独身者の参加者の成功率は数年後は一割台に落ちた報告していた（高知断酒会）

つまり断酒成功する人間は入院もし、生涯抗酒剤飲み続け、さらに家庭があり、定職があり、
周囲に酒飲みやそういう環境にない特別な人間が１０年以上の断酒成功率が出てくるということ
東海は最初から０％と思っていた。

嘘と思ったらスルーでよろしく
俺は独身で20代の後半に入院して以来、現在も独身にして断酒10年突破
嘘臭いと思われそうなのは、入院当時の担当看護婦が退職してから俺と付き合ってくれた
彼女の救いがあって今の俺がいる訳です。色々あって分れたけどネ
まぁ独身で断酒10年突破するには奇跡的な環境だよね

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n　漏れ様クラスの精神力なら
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　一ヶ月ノンアル程度朝飯前　
　

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n　嘘だと思うならスルーでよろしく
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　チョコレート32個貰った。

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n　99％義理な
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　本当にスルーすんなよｗ

>>300
嘘と思いません運がよかったですし尊敬できます
酒が原因で失敗して孤独になる人もいれば酒で縁ができることも多い
あなたにとって地獄に仏だったでしょう　俺にとっても妻は仏というか大日如来。
孤独で断酒する奴は俺は化け物と思ってます。

幸い俺は孤独から抜け出しつつ、手枷足枷はめてもらいつつ楽しく妻、友人と飲めてる
糖尿や癌の家系じゃなかったのも幸いでした。だが、妻と出会うのが一年遅ければ確実に廃人でした。
夫婦そろってじゃどうにもなりません　赤塚不二夫のように明るくアル中と夫婦で付き合うしかありません。
短い間でしょうがしばしの禁酒期間を前向きにやってきます。
あなたは今独身と聞きましたが１０年選手のスリップは凄いそうです
気を付けて新しい彼女作ってくださいね。

アルコールを止めると肌の色が良くなるのは本当だね。
あと、ぐっすり眠れるようになった。
タバコを止めた時も、体調の変化にはすぐ気付いけど、
アルコールもはっきりと変化が分かる。
飲酒の習慣がある人で肌の色艶や睡眠に悩んでる人は
アルコールを止めるのはマジでお勧め。

よく見てなかったけどｗｗｗ

まとめると(ﾟдﾟ；；）

結局楽しく飲酒するパラダイスの話だったのかｗｗｗ

>>301
ノンアルコールビールってクソ不味いのしか無いぞ。
量販店でいろいろ試飲したが。
>>302>>303
すげえな俺は過去最高記録6個だ
と思ったらなんだ義理か
最近友チョコってどんどんわけわからなくなってるよな
妻も職場で後輩の女子社員からたくさんもらったらしい。

(　ﾟдﾟ　)全部本命で32個ももろたらチンコ何本あっても・・

>>308
禁酒して健康的で絶倫なんでしょ？
千手観音ならぬ珍古観音になれ。
俺はたまにしか立たん。がんばれ。

最近>>2のテンプレを無視したレスが多すぎ

>それすげえな俺オッサンだけど踵を鍛えて骨を分厚くして伸ばすって
>ムエタイ選手が脛鍛えて脛の骨ぶっとくするのと同じ原理だな。


>　　 ﾊ,,ﾊ
>　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
>￣　　 　 ＼　 　 （ E） ボウリングで200超えました
>ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　


おまえら楽しいか？

スリップ大王倒壊にコントにあおと妻管理
強烈なメンバーですなｗ
アル中皇帝はだれなんだ

断酒は最初が大変なだけで、軌道にのるとどんどん楽になる。
3年たつけど、我慢してる感覚はない。
なぜ、あんなもの飲んでたかな、と思う。
アル中には断酒お勧め。
禁酒は断酒の辛い最初期を何度も味わうことになるので勧めない。

飲み会から今帰った。
ノンアルコールは俺だけだった。
全然問題無し。

否認の意味間違ってる奴がよく書くよ。

じゃ何か？
「私はアル中だと認めました。」と言ってる奴は全て否認では無いとでも言うのか？

さすが飲んでるアル中はすげーな。
お前等に気付きはまだ来ないよ。
安心して飲め。

運が良ければ死ぬ前にスタートラインにつけるよ。
今はスレ違いだから消えな。

俺もこの前免許の更新に行ったら二年前より肌の色の褐色が全然違うし、何より目が違った。若がえってたしww
一番の変化はヤク中の目のようなラリった顔をしていた。

二年前は当然前日も飲んでいたし、ビデオもジッとして見れなくて途中退出したんだっけな

ジッとしてみれないとかやばいよな

　１位　◇五冠◇『２１５４日』焼鉄色　　　　　　　06/03/12-12/02/03
　２位　◇四冠◇『１６７５日』ももた　　　　　　　07/07/08-12/02/07
　３位　◇四冠◇『１６６７日』おおぐま　　　　　07/07/01-12/01/23
　４位　◇二冠◇『１０５１日』そのひぐらし　　　　09/03/22-12/02/06
　５位　◇二冠◇『７７３日』　わさび　　　　　　　09/12/26-12/02/07
　６位　◇名人◇『５０６日』　りょう　　　　　　　10/09/09-12/01/28
　７位　◇名人◇『４６９日』　たつ　　　　　　　　10/11/03-12/02/15
　８位　◇名人◇『４６３日』　tt　　　　　　　　10/11/10-12/02/16
　９位　◇名人◇『４５４日』　痛風気味　　　　　10/11/16-12/02/13
１０位　☆十段☆『３５８日』　エム　　　　　　　　11/02/21-12/02/14
１１位　☆七段☆『２４９日』　ピーチティー　　　　11/05/24-12/01/28
１２位　☆四段☆『１７０日』　タブ友　　　　　　　11/08/02-12/01/19(*)
１３位　□初段□『８８日』　　のある　　　　　　　11/11/19-12/02/15
１４位　□初段□『８４日』　　596　　　　　　　11/11/22-12/02/14
１５位　△一級△『５７日』　　みるく　　　　　　　11/12/19-12/02/14
１６位　△一級△『４５日』　　笹の葉　　　　　　　12/01/01-12/02/15
１７位　△一級△『３９日』　　きょう　　　　　　　11/12/11-12/01/19(*)
１８位　◯四級◯『１１日』　　東海四天王　　　　12/02/02-12/02/13
１９位　◯七級◯『３日』　　　まさ　　　　　　　　12/02/12-12/02/15
２０位　◯九級◯『１日』　　　AV男優　　　　　12/01/28-12/01/29

おはようございます、無事です。

東海四天王さん、落ち込んでいるのはわかりますが飲んで事態が
良くなる事は無いですからとにかく飲まずに身心をゆっくりさせてください。
断酒初期にはドライドランクやら鬱やら出易いですから
医者でそっちの方の薬を貰ってくるのも良いと思われます。
薬にもリスクはありますが呑むよりはるかにましです。

断酒の成功率が2%というのはそのくらいの難病だと言う参考にはなりますが
実際そんなに気にしなくても良いような気がします。
逆生存バイアスみたいなのが入ってるんじゃないかと思いますが。

今日も1日断酒、1日修行頑張ります。

＞あおよ開放日の時は言ってくれ俺も妻の許可を得て少し飲む。

ちゃんと逃げ道作ってるｗ
どんなに屁理屈こねても、アル中の考える事はほぼ皆同じ。

＞すべての傾向や情報を調べたうえで論じてるんだが。
お前酔ったら階段に近付くなよ。
ってか、電車に乗れないなｗｗ

おはようございます。
無事です。
更新ありがとうございます。

無事です
有言実行で行きます

日曜は背水の陣で捨て身のリミッター解除で望みます

ここの人たちは
背水の陣らしからぬ
排水の人でしたね

アカンプロセート
http://www.kusuriya3.com/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AB%EF%BC%88%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%88%EF%BC%89333mg

道場って死んだの？

こんにちわ。
たつさん、アドバイスありがとうございます。
ぼくの心はかなり病んでいて、このまま生きていいのかも
わからない状態ですが、少しでも状況を改善するためには、
お酒を断つしかないこともわかっています。
あと少しじぶんを信じて頑張ってみようと思います。

東海よ〜
いくら病んでもかまわんが、それに変わるような、社会貢献と税金は払えよ
勤労の義務があるからなぁ

これは義務だぁ

はたらかねぇなら、酒税くらいしか、存在価値がねぇから、たらふく飲めよ〜

まぁくんよ〜
今週のジャンプ、トリコは酒乱島だったぞ〜
ビールの滝最高だわ〜

ﾉｯｷﾝｸﾞﾏｽﾀｰ次郎がいいこと言ってたわ

いつの時代も酒はうまいもんだ、だが人の心が酒の味をうまくもまずくもする
同じ酒なのにな

東海の今飲んでる酒は間違いなくまずい酒だろうな
もういいだろ
そろそろうまい酒を飲むために体作りをしてみろよ

酒をうまくもまずくもするのは心と体次第

俺とカンリ、まぁくんは開放型でうまい酒を飲めてるよ

>>322
気力を取り戻したのはいいことだね
俺もあおも言葉は悪いけどアンタの事を気にしていないわけじゃない
たつさんは優しいから本当は気が付いてるけどあえてそれに触れないんだろうけど。
東海君よアンタは前回、次にスリップしたら入院したほうがいいと他の人に助言されたよな
俺も思ってきた・・・酒だけじゃないよ　入院して総合的に心の闇を医者に診てもらった方がいいと。
俺やあおみたいに酒を楽しめる人じゃないよ。　そういう人には俺だって節酒は勧めない。
だが、自分でも気が付いてるんだろ？酒だけじゃなくいろんな意味で病んでるって
再三の書き込み見て思った。これは全部の闇を出し切らないと酒を楽しめる人間にも断酒をする人間にもならないと。
＞ぼくの心はかなり病んでいて、このまま生きていいのかも

生きてていいんだよ　あんたは悪党にもなれないよ　自分の人生を考えてればいい
アンタは生きてていいんだよ。弱い人間はまずは自分の幸せだけを考えてろ
自分を責めるのも誰かのせいにするのも良くない　
まずは本来の自分を取り戻すべく酒だけじゃなく総合的に心を見つめ直し治療するべきだと節酒推奨派の俺でも思うぜ。
優しい言葉、厳しい言葉、両方栄養にできる男になれるよ。
結論は心の総合的な療養からだ。あせんなよ。
アンタが断酒できるにせよ明るく酒を飲めるにせよ俺はどっちの結果も嬉しいよ。

お酒をぼくが辞めることが社会貢献だと思っています。・・・

>>325
カンリよ〜
以前のレスで読んだが、東海は天性の使えない人間だ〜

単純作業も遅くてできない

>>325
社会貢献？自分を判断できない状態の人間に社会貢献？
まずはいろんなもん治ってからにしろ。

>>327
たしかにどんくさくて使えないだろうな
ただ職人や伝統工芸などの世界ならどうだろう？
俺も手は不器用だが機転がきくし、アイデア豊かだ　
東海は社交性も無く機転がきかない人間の典型だ
だが不器用だからこそ一筋の道に生きれる可能性がゼロでは無い。
東海は現状ではコントロールか断酒かそれ以前の問題として、自分も周囲も独創性も行動力もない。
まずはしばらくどこが病んでるのかいろいろみねぇといけないかと思った。
本当は東海ともあおとも一度飲みたいなと思ってる
面と向かって飲まんとわからん部分もある。

俺の友人たちの久里浜式だとほぼマックスの友人たちに
俺「お前らもアル中だと思うよ」
友人Ｎ「○○ちゃん俺をアル中扱いするのかひでぇ」
俺「だってＮは急性すい臓炎で死の淵さまよって退院してコンビニにダッシュして飲んでたろ」
友人Ｎ「・・・それが依存症なの？」
俺「ああ・・死の淵さまよいさらにその後毎日酔っぱらって何言ってんだかわからない電話してきてブラックアウトしてるだろ」
友人Ｆ「アルコール依存症って治療法は？俺も説明聞いてきて認めるよ。どんなことするの？」
俺「抗酒剤と心理療法で一生酒飲むなとやる。だが辞める奴はまずいない実際２％だし友人も失うし仕事も支障出るし治らん」
友人一同「そんなの冗談じゃない！どうせやめられんもんのために生きがい奪われてたまるか」
俺「断酒者は断酒者同士の例会にでて孤独や苦労を愚痴って発散しろというが宗教だしジジイがえばってる団体」
友人一同「ほかに方法はないの？」
俺「欧米では薬で節酒する方法に移行しつつあるよ　放置では５０前後で死ぬけど酒を楽しみつつ延命する方法もある」
友人一同「俺は病院は○○ちゃんに従うわ」

×友人一同「俺は病院は○○ちゃんに従うわ」
○友人一同「俺は病院いかねぇは○○ちゃんに従うわ」

ちなみにアル中の友人たち5人に妻コントロールと友人たちの妻に依存症の現実と
日本の治療法の遅れを説明し、実施させた。

だが友人たちは明るい酒飲み　鬱病の疑いが強い東海は選択以前の問題と思う。

あらら…
管理君
ミニドクターもやっちゃったの？
これってタブーなんだけど、知らなかったんだ。

＞だが、自分でも気が付いてるんだろ？酒だけじゃなくいろんな意味で病んでるって

第３者が見ると、お前ら夫婦の方が危ない。
気が付いていない分危ない。

カンリよ〜
酒飲みの合理的な治療法だな

俺は友人と断酒の決意を示すため

お互いに杯を交わし合ったぜ

東海は心が女々しい

中高大で体育会系の部活やってた俺からしてみると
こうゆう根性のない、のろまは見てて腹が立つわ
前にも言ったが障害者のがこいつよりは使えるよ

声出して全力疾走しろや
ボケェ

同じアル中でも陰でコソコソ飲んでた奴と
友人とバカ騒ぎしてアル中になった奴とじゃタイプが違うな

俺とカンリは陽のアル依存だが
東海は陰のアル依存だ

>>332
たった2％しか治らんで
なおかつ治療を拒否がほとんどの断酒のみの選択肢より
世界中の最新の多彩な方法を紹介して本人の望む方法を教えるのが何が悪いのかな
彼らもそちらを選択した。


以前にこういうことがあったバイク事故で足を切断するしかないと言われた友人に
他の切断せずに済む治療法と病院を紹介して彼は無事に足を切断せずに済んだ。
やり方を紹介してもらった彼は今でも深く感謝して年3回上物のウォッカを送ってくる。
本人が希望を持てないでやらない方法より現実的だ希望を奪っては治療どころではない。

>>334
理想より目先の現実が大事だよな
>>335
あおは何部だったの？
俺は学校いけなかったから部活は無いが格闘技と草野球が趣味だった。
東海はせめて運動でもしたほうがいいと思う。

＞こうゆう根性のない、のろまは見てて腹が立つわ

根性が無くても機転が効かなくてもがむしゃらにでも行動してれば道は開けるのにね。

カンリよ〜
野球部だ〜
中高大、関東大会までいった
選抜メンバーとかだが。
高校では部長、入って一年生でレギュラー。大学ではエースだった
大学はマーチ

今は大手企業？入ったけど２個下より使えないドベ

カンリよ〜
東海は一生懸命とか限界を超えるとか打ち込んだ事がないんだろ〜
仕事でも評価するのは人だからな〜
一生懸命が伝わってねぇし。限界を勝手に決めてるんじゃねぇかなぁ
そいのわからねぇんだよ〜

人に褒められたり必要とされたことがねぇんじゃねぇかな？

まぁ仕事で一生懸命って事がわからねんだよ

カンリよ〜
東海は元々の根性なしだが、金関係のだらしなさもあるから、救いようもねぇよ
知らんが、たぶんそうだろな。
農家や職人なら向いてると思いきやこうゆう奴は無理な話だよ。
仕事や日常生活でも何かに付けて、無理だ無理だで無気力人間のさらに、才能がないときたもんだ
後はどう親を延命させるかしかねぇよ

後は日本に守ってもらえ

酒をやめてよかった。
酒を飲んでも苦しむだけだけど、飲まなかったら思い出の中で楽しかった頃の酒に会えるんだ。
ああ、女々しいｗ
禁酒したからには酒のことなんか忘れて楽しく暮らしてやるって思っていたけど
現実は酒のことを考え続ける日々だ。このスレも毎日欠かさず見ている。

>>322
最近書き込みに元気がないと思っていたら。
死にたいほど辛いなら病院に行ったほうがいいよ。
脳の分泌物のバランスが崩れているのかも知れない。
薬で楽になることもあるのに、それをせずに死んでしまうのは非常に残念だ。

2週間も飲まなかったんだから酒は飲まない方がいい。
もったいない。2週間禁酒するのにどれだけ苦労するか。
どうせ飲んだってすぐ後悔して飲むことが嫌になるんだし。

バイク事故の友達に治療法と病院紹介？ｗ

ドンだけ緊急性の無い事故だよ。

普通に考えて命に別状無しだよな。
妄想も出てきたか？

>>342
いいんじゃないか？
酒は飲まないにこしたことはない

>>343
あ？うぜぇよ
カンリはなぁカンリはなぁ……
たぶん自分の体験談から話して自分犠牲を終え自分を参考にした結果話してるんじゃねぇか？
それをミニドクターだの語るなや。医者がアル中の気持ちが医者にわかるのか？

医者大半がアル中経験ないわ！おまえ等はそれにゆだねるのか？

ヤクでも何でも自分で調べてコントロールしてない奴がでしゃばるなや

カンリ聞者よ〜
カンリもアル中を告白し、それが友人だ！
気持ちとしては
自分もそうだから、おまえもアル中だ！が当たり前だ。
推測だがカンリ自身医者、ヤク、病院も聞いたんだ。何も悪くない

こいつらはやっぱ陰系の共用しない系の飲酒者が多かったわ

>>344
自分がスレ違いなのに上から目線でﾜﾗﾀ

元気いいじゃん。

飲んでるのか？
ドライドランクにはまだ早いなｗ

管理君は、真面目に書いてると思うよ。
でもアル中の常識は世間の非常識なんだよ。

だからあおにも分からないよｗ

＞明るい酒

お前ら会社で飲酒をせざるを得ないって書いてる否認のアル中は、この言葉に苦しめられてんだろ。

それを断酒スレに書いて罪悪感は無いのか？

断酒スレでは何屁理屈書いても、俺たちには笑い話しかならないんだよ。
何でかわかんねーだろ。

でも断酒初期や迷っている仲間には迷惑以外の何物でもない。


節酒を全て否定する気は更々無い。

ただここには書くな。
出ていけ。

おはようございます。無事です。
今日も一日断酒でいきます。

きのうも断酒、今日も断酒。10年目の断酒。
飲んでたころが地獄のような気がする。

>>339
野球部かぁ〜俺は最近、昔甲子園でた富山の友人（アル中）と草野球出てる
俺は左投げで肩弱いから守るところファーストしかないんだ
どういうわけか左なのにサウスポー相手の方が打率いいな。

おはようございます。
無事です。
宜しくお願い致します。
昨日から仕事で自社が経営している飲食店に来ています。
カウンターバーの中で酒に囲まれながらグラスを磨いていてふと自分の置かれている状況が面白くなっておりました。

>>343
＞普通に考えて命に別状無しだよな。
命に別状なくても医者は切断を執拗に勧めてきて
本人は絶望してたんだ　俺はイリザロフ法による失われた骨の再生する方法を得意とする病院を紹介した

医者は生きてさえいればそれでいいだろと冷たい医者、切ればいいだろという医者も多い
ちなみにそこは有名な大学病院だったがその有様だ。
それにしても俺はバイク乗る奴の気がしれない危なすぎるだろ。

昨日はなんと妻の方から同級生と飲んでて
「旦那も呼んできてよ」と言われて俺は呼び出された
妻の方から飲み会に誘ってきたのだ・・
安いチェーン店で久しぶりに飲んだ　しかしなんとか理性が働いたのか３杯に抑えた
美味かった。　その後になんと半年ぶりに頭がおかしいので関わりたくない知人から電話が・・・
その電話内容は「○○さんぼったくりバーに捕まった助けてくれ」
と、いうものだったその店は妻がママと知り合いらしく一緒に同行。
するとその知人の言い分はムチャクチャなものだった。
知人Ｔ「なんで何円って店に値段表張ってねぇんだヤクザが愛人だからって調子乗ってんじゃねぇか」
俺「ボッたくられた、ヤクザ囲まれたとか聞くから来てみれば３０００円だろスナックじゃふつうじゃねぇか
それに居酒屋と違ってスナックにべたべた壁に値段表張ってねぇよ　それにホステスしかいないじゃん　何くだらないことで揉めてんの？」
すると知人Ｔは店を無理やり飛び出そうとしホステスが「無銭飲食するな」とＴのバッグを引っ張った。
そしてバッグが裂けて、Ｔ「てめえビンテージ物のバッグ壊しやがったな」

とホステスに肘打ち。俺は呆れてものも言えず止めはしたが関わりたくない
だがＴが一方的に悪く、俺は取り押さえたお回りが到着さらに暴れてオマワリに頭突きをして公務執行妨害で現行犯逮捕となった

実はＴのマンションは彼がマンション購入後、自殺者が２人でて鬱病となり抗鬱剤とアル中の両方で精神が病んでた
頭が以前にもまして完全にいかれてた。　鬱病と抗鬱剤とアル中の組み合わせは恐ろしいものだ。

管理とあおは別スレ立ててそこで好きなだけエッセイ書けばいいよ

禁酒コントロール塾【俺が塾長あおである】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1329526714/l50

コントロール主義の方に専門スレを用意しました。
頑張って議論してコントロールを極めてください。
あお、頼んだぞ。

＞妻の方から飲み会に誘ってきたのだ・・

さすがアル中妻の管理。
腹抱えて笑わせていただきました。

これって壮大なと言うか、単純な釣りだよね？

みなさんおひさしぶりです。。。
毎日朝から飲むような生活に結局戻ってしまいました。

最近足裏に激痛が走ります。ｱﾙｺｰﾙと関係あるんでしょうか・・。

久しぶりにｽﾚを読んでみると
東海四天王さんも飲んでしまってるんですね。やっぱり、皆さん酒はやめられないんでしょうか…。

そいういえば以前エムさんも飲んでしまって、取り繕っていたことがありました。酒は本当に怖いです。

妻管理って人は酒飲む話ばっかでこっちまで飲みたくなっちまうから消えて

俺もそう思う。
もう何も書き込みから得る事無いから、妻管理は消えて
あおもきえて
まぁくんもきえて

>>358
釣り？なんだそれ
妻が同級生と先に「一軒目酒場」で飲んでて「旦那も近いんだから呼んでよ」と言われ俺に電話が来た
「今日は少しなら飲んでいいよ」と、１９０円の緑茶ハイ3杯とエリンギの天ぷらとマグロ刺身どれも安かった。
そうしてそろそろ帰るか・・・という時に問題の人物からの久しぶりの電話があった。

今日は安定剤飲んで再び禁酒モード

カンリよ〜
妻と友人どっちが可愛い？

>>365
妻の友人の方がかわいかった
だが中身よ中身。
しかし鬱病の奴はつい最近ムショから出てきたばかりなんだそうだ
飲めなかった反動と抗鬱剤とアル中のトリプルパンチであそこまで狂ったんだろうね。
妻も俺も偉い巻き込まれ方したよ。
鬱の奴は鬱病が完治してから、さらに酒乱の奴は断酒しかないんだろうな。
明るい酒ならいいんだが。

社会で断酒は可能というが経営者は酒席で飲まないと確実に仕事へる。

あと俺のアル中だらけ友人たちの職業を言うと　ホスト（飲んで接待が仕事）

酒造メーカー部長（これは無理）　居酒屋経営（酒飲まなくて酒に合うメニューできるか）

築地仲卸（朝は早いが昼に仕事終わるので昼酒）　神社の息子（神主お神酒があるから不可能）

あと他にヤクザ者とかも無理だろうな杯事とか放免祝いとか行事があるから

カンリよ〜
食い逃げしようとする、ぼったくりバーウケるな

金なかったんだろうな

てか今の店食い逃げする奴多いよな

店員も普通に気づいてないよな

『アルコールは大麻より危険な薬物である』という事実を知っている日本人は
どれくらいの割合いるんだろうか？
http://togetter.com/li/51054

失う物ない東海は食い逃げし放題やん

毎日女つれこんで、センズリできていいな

酒は薬物で心が病んでいるから酒が必要なのでしょうか・・・

>>369
何が？どこが？
検証しないとわからねぇな
それに大麻ってなんだよ？

東海は病んでるのか？


暇だから酒が必要なんだよ

酒買いに行く行動力と
酒買いに行く時は心踊ってるよな

病んでます・・・たぶん、小さい頃から、とてもおかしかった・・・

カンリよ〜
飲んできて妻とはセックスしたのか？

東海は
障害者なんじゃね？知恵遅れなんだよ

お前が腹の中にいるころ、母も酒ばっか飲んでて、頭ラリったんじゃね？

知恵遅れでした・・・特別学級には入りませんでしたが、小学校へ入学する折に、
幼稚園の先生より母親に特別学級への入学も検討するよう勧められたと
聞いています。

>>368
なんだかそこのスナックの常連客の中にヤクザ数人ががいたからって
奴はここは暴力バーか　と被害妄想起こしたらしいカタギに迷惑かけず静かに飲んで帰ったそうだ　
でもスナックで3000円がどこがぼったくりなんだか
金は奴が連行されたあと警察署で払ったらしい
金は何万かもってたと　
それにしても３０００円で揉めて傷害と公務執行妨害でパクられるとはアホの極みやね。


そういや食い逃げと言えば都内某所のサイゼリヤのトイレに向かう外通路がマンションの非常階段と繋がってて
食い逃げされ放題でつぶれた店を知ってるよ
大型店だとよくやられてるところ多いだろうな。

>>375
妻は整理だし俺も昨日飲んだから立たんよ

妻は副業にでかけた。

東海は知恵遅れだから寿命も短いんじゃね？

飲んで楽しめや

東海四天王の原因はコンプレックスだな
他人と比較しないで生きれる仕事を持つこと
園芸でもなんでもいから一人で没頭できる趣味を持つことを勧める。

カンリよ〜
入り口から電話しながら、すっと抜けてる友人いてワロた

東海は障害者施設で働けって
調子のって一般社会に顔出してくんなよ。
同僚も迷惑するだろ
変なのがいるとよ

全てにおいて一般人より劣ってるんだからよ、全てにおいてな！

カンリよ〜
東海は
漢字も書けないし、かけ算もできねぇんだぞ？
ヘタレだしな

普通に施設で同じダウンの奴らと脇合い合いとやった方がいいよ

映画の学校２見たか？

>>382
ああよくある手だね
俺はよく松屋で牛丼を少しだけ残した状態でスッとトイレに入る
すると店員が帰ったのかと勘違いして、下げちまう
「まだ食事の途中なんだが」というと
店員「すいませんもう1回作り直します」と持ってきて同じ金で合法的に2倍食えるんだなこれが
それで　ああ得したなと美味いビールを飲むわけさ。

あと、どうでもいい安バックにクズつめこんでタクシーで
「あっ、やばい金を家からすぐとってくる荷物は置いておくから」って
安心させておいてそのままマンションに入るそんでそのまま寝るっていう乗り逃げもよくある。

カンリよ〜
世の中には
障害年金と障害者手帳振りかざして、働きもせず食っちゃ寝して、酒飲んでる奴なんてごまんといるからな〜

東海はそれに乗っかった方がいいよ

>>384
学校２？ホラーか？面白いのかそれ
俺はホラー苦手だが　ＤＶＤ出ててあおが勧めるなら妻と二人で見るわ。

>>386
障害者年金もらったほうが親に迷惑かからんでいいだろうね
だが等級によってはほんの少ししかもらえんらしいが。
交通費が大幅減免されるのはいいよな。

障害者の社会参加バリアフリーそのものはいいと思うが
知的障害者の場合はそれようの社会の受け皿としての職場以外では
健常者にとっても障害者本人にとっても互いに不幸な結果をもたらすと思う。
これは断じて障害者差別ではない。
互いのための住み分けだ。

い、いまじつは介護の資格を受講中なんです・・・
ぼくは正直長生きできるようには思えません、
ならばせめて人のためにたったいちどの一生懸命をやりたいなと。
家が裕福なので、経済の心配はあまりないんです。・・・
ぼくの貯金もたぶん同じどしぐらいの人よりはもってます。
むしろ問題はぼくの心にあって、長生きできないのはわかっているのですが、
せめて、最後は生まれてきてよかったなと思いたい・・・

カンリよ〜
俺居酒屋でビール5個ストックさせといて、トイレ戻ってきたらなかったんだ

店員にキレて
作り直せと言っても無理
戻された５杯分、金を返せと言っても無理
さらにキレて
その場で本社に電話したんだが、それでも無理
さらにその店出禁になったのが腹がたったわ

東海よ
お前が介護される側ダロがボケ
それに二級介護資格なら一日で誰でも取れる。ボケが

棲み分けるようになってんだから、社会に顔出してくんな

カンリよ

トイレに行ったのも５杯を一気飲みするための体作り。
時間が過ぎてたから、早くのまなきゃな！戻ってきてさぁ飲むかぁ！と思ったら

なくなってた……

下げるにしても一言必要じゃないか？

まぁあおよ障害者をいじめるな
厳しい言葉もある程度は必要だけどね
すまん妻がもうすぐ駅に着くんで迎えに行く
ではまた明日。

“あかるい”酒ってなんでしょうね、
ぼくは酒瓶にきまって、「憂酒」と書いた張り紙を貼っています。
ノートにぼくの考えを毎日壱頁書いています。酔いは厭世主義者が
都を回想するときにやくだつぐらいだとノートの或る頁に書いています。

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n　コントロール最高！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　

やたら、被害妄想野郎のたつが薬を他人に勧めてるけど

ある中がある中に薬勧めるてどうなんｗｗ

しかも、精神病の薬ｗマジキチだなたつｗ

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n　東海さん少し味が出てきた！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　東海の考えが本になる

　　　　　　　　　　　　　池沼の極み！

東海いい味だしてんなぁ
明るい酒は、友人と飲む酒だ

東海よ〜
あか類、酒とは

あかさんみたいな人が飲む酒だぁ

あかさん見習えよ
逃カイかんよ〜

今、妻は眠ってる
東海に聞きたいが趣味はあるのか？恋愛経験は？
自分がコンプレックス受けない誰かと競い合わない芸術系の趣味を持て
そして趣味を通じた友を持て。
そして友と酒を飲みながら楽しい話をして笑顔で飲み明かした経験は？

酒は人生の縮図だ

人の心はは前も悪もある　明と暗　物事にはメリットもリスクもある
全てを受け止め経験しないと本当の判断はできない。
東海はまず知能以前に大人になっていない。
酒にも明と暗がある。それを経験すべきだ。

それと介護によって人の役に立ちたいという心はよいが
健常者といっしょに仕事することによって君の心が傷つかないか？
痴ほう症の老人介護は危険を事前に察知して機転を利かせる人じゃないと危険だぞ
まずは自分を救え　そして酒もそうだが楽しい部分も厳しい部分も直視できるようになってから
酒についての判断をしろ。

世の中聖人と言われる人は
富も貧困も健康も善と悪、病も健康も両方経験し、悟ってきた
一般の大人も物事の良い面と悪い面両方経験して物事を判断してる
ところが東海は最初から病んでいて酒の良い面も明るい酒の経験も無いという
こういう人物に断酒がいい節酒がいいともいえないと思う。
まずは人生を楽しむ酒も覚えてからどちらかを選ぶべきだと俺は思う。

断酒スレと言う小さな社会に迷惑をかける、コントロールと称した酔っ払いは酒を飲む資格ないな。

妻は酔いつぶれ。
管理は出世コースから外れたクビ寸前の係長。
あおはその腰巾着。
東海は新人社員。

居酒屋の隅っこで盛り上がってるね！

>>403

俺は中小とはいえ取締役だわ
あおがどれぐらいの企業の人間かわからんが日経２２５の中の一部上場の中の優良企業かもしれんぞ
あおは頭は切れるときは切れる多義の人間だと俺は読めた。

東海はまずは頭云々前に最低限の経験が無い。

変換ミス
×あおは頭は切れるときは切れる多義の人間だと俺は読めた。
○あおは頭は切れるときは切れる類の人間だと俺は読めた。

こんばんは。無事です。

「アル中の二郎」さんの掲示板の中の「雑談掲示板」にオランダでアルコール依存症
治療のためにクリニックに入院していらっしゃった方の簡単なレポートがあります。
ご関心のある方はお読みになると参考になると思います。

今日はアルコール専門医の診察を受けました。「1年目は抗酒剤が歯止め
になるが，１年過ぎてからどうするかが重要だ。自助グループはその時に力を
発揮すると思う」とのことでした。

皆さまとともに，お酒を飲まない日を過ごしていきます。

俺はラーメン二郎しかくわねぇから、知らんな

世の中聖人というものは女を連れ込むもんだ

昔、寺に女を50人以上連れ込んでいた坊さんがいたな

>>407
二郎か・・歌舞伎町店と池袋店両方食ったが不味かったな
神保町店は美味いらしいが。

カンリよ〜
今夜はシルクヱビスと銀河高原ビールで乾杯だぁ

つまみは天丼と牡蛎フライだ

>>409
歌舞伎町はうまくないねぇてかあれは二郎じゃないねぇ

客人数多くて、回転数のため量も少ないし
麺も細麺だしな

NGネームやNGワードを登録していったらここ５０レス位で表示されているのは
>362, >369, >371, >374, >377, >390, >395, >403, >406　だけ。
粘着たちの書き込みを見たくない方、専用ブラウザのNG機能は快適ですよ！

なぜカンリもNGにしている？

おはようございます。
無事です。
宜しくお願い致します。
昨日は出張の合間にAAに行って来ました。
初対面の方の色々なお話を聞いたりまた自分が話したりするのはなかなか楽しかったです。

中小企業で取締役が夫婦でアル中。

肝臓悪くして、病院行って薬貰ったら眠くて欠勤。

電車ホームでは転落を恐れて、真ん中で何かにつかまる…


いいなぁ〜！
平和で。

あおに連むアル中は性格がそっくり。ｗ
脳みそが透けてみえる。

今日も平和だねぇ〜

管理よ〜

今日は解放日じゃ〜

どんと飲もうぜ〜

たぁらふくステーキの名店でビール飲んでやるぜぇ

無事です。

身体の調子がとても良いです！
呑んでいた時期は変な夢ばかり見てましたが今は夢も見ずに良く寝れてます。
と思っていたら寝言でげらげら笑っていたと嫁に言われました・・・
今日はジムで汗流してこようと思います。

あおよどんと飲むぜ
実は昨日、妻にこのスレに実情書き込んでるのを見られた際に
今まで妻管理として書き込んでたのを白状したんだわ
最初は怒ってたが東海死天王を心配しあおの正論というかセンスの良さを褒めるようになった
今妻は子供たちに英語を教えに行ってる
今俺も解禁日だからキリンの本搾りグレープ飲んでるところだ
夕方から全開飲みだわ
妻もあおにのセンスには感心しとる。

妻も介護の経験があるが「知的障害者の介護は逆に危険」と言ってた
東海はまず友人を作るべきと俺と共通の意見だった。

きのうウイスキーを飲んでしまいました。
もうつぎはぜったいに飲みません。

ジム通いもいいよねところがアル中になると筋肉が落ちるの早いから
自分のパワーの無さに驚くんだ。
ああ俺も久しぶりに平日禁酒期間ができたことで
道場行くかな・・・・って拳立てしたら１６回しかできんし
こないだチャリンコでデパスによる眠気で転んだから肋骨痛めて捻挫もしたから腹筋ローラー１回でダウンだ〜。

はあ？
解禁日。
検査したのか？
普通は見かけの数値すら落ちてねーよ。

妻が管理してるって…
無知過ぎる。

あおの釣り仲間か？
他スレでも自演でかき回してたけどｗ

周りがどんどん断酒成功し普通の幸せを取り戻す中
スレチのコテハンどもが毎日馴れ合って酔っぱらいながら醜態カキコ
酒で弱っていくのを死神のように毎日見ていてあげるよ

こんばんは、無事です。
ここ最近の書き込みを読み、断酒開始の頃を思い出してます。
特にあお氏の言われる”コントロール”なるものですが、類似な方法として、私は一般に言う”節酒”で乗り切れないか
と当時切に願いました。
そして医者・家族・飲み仲間に相談し、ネットで二郎さんサイト等いくつか調べたものです。
しかし、1年ぐらいそうしているうちに酷い体調不良に陥り、会社を4ヶ月休業。
節酒を模索するどころか、専門医の勧め通り断酒せざるを得ませんでした。

コントロールという方法を、私はよく理解してませんから否定するつもりはありません。
ただ、過去にトライした節酒の経験から、非常に難易度が高い方法であるような気がします。

>>424
だから？

>>423
彼らは君より幸せな生活してそうだけどね

奥さんももう脳に来てるからそんなこと言うんだろうね。女性の場合、男性より離脱が困難だそうだから
もうなるようになるんでしょう。低俗な書き込みじゃないから、ひとつのリアル実験体として観察する分には
いいですよね。

NGアピールする馬鹿も結局は見てるんだろ
あお＆まあをスルー出来ない奴は全員荒らしと同類だろ？
妻管理もスレの趣旨とは異なるから十分荒らしなのに
レス付ける馬鹿共は何だ一体？
相手してる名無しのお前さん方も同類の荒らしと同じ
だから、誰に来るなとか書き込むなと言っても誰も説得力が無い
完全スルー出来ないならあきらめて全員受け入れたら良いと思う

あおのコントロールは、年末にほざいてた期間が確実に短くなり、主旨も変わって来た。
想定通り。


管理くんは、夫婦で否認のアル中。
楽しいのは本人達だけ。
案の定、中途半端な禁酒でうやむや。
管理と言いつつ妻から酒を引き出す手段を残してる。

笑っちゃうくらいアル中の王道まっしぐら。

そんなもんみんな経験した上で断酒しているのに、滑稽な持論展開。

まだ若いみたいだから、後一年くらい大丈夫だろう。

恐らく、まず急性膵炎で入院からスタートだな。

>>429
悔しいのは判るけど
お前さんの言ってる事は勝手な想像による妄想でしか無い
全ての人の全ての症状が当てはまる訳では無い
お前さんの経験はお前さんだけの経験で他人には当てはまらない

>>429
君の言ってる事も持論でしかない

やはり荒らしに対して書き込む人も同類だね
君も私達からすればあお君と同じ存在だよ

何度も言うけど荒らしに対してこいつは荒らしだと認識して人は
完全にスルーをお勧めする

レスした時点で同類だよ

嵐にたいしてのレスは何も意味がない
暴れてる奴を馬鹿馬鹿と煽っても相手は更に暴れるだけ
よって同じ迷惑行為でしかない

それとも彼らを認めて雑談してるならそれはそれで良いでしょう
違うならレスしてる人も同類
そもそも、断酒スレは最初は彼らを完全スルーしてたはず
今の流れの原因はレスした奴らにも原因がある
お前さん達の悪い癖はすぐに余裕なく悔しさ一杯で皮肉のレスで応戦する事だ
何の余裕も感じないし、彼らの燃料になってるだけ

>>432に同感っす。
まったく別の板だけどそのレス使わせてもらうっす。

って書き込みしてる奴もスルー出来ないわけで。

悔しいって単語に虚しさを感じるねぇ。

飲んでるアル中達の反応みると面白いよ。
痛いところは完全スルーだし。
遊んでも高々１〜２年じゃね？
その前に住人も考え方も変わるよ。

あおはコントロールスレでもたててそっちでやれよ。
このスレの住人に甘えるのはもうやめたら？みっともないからさ。

って書き込みしてる奴もスルー出来ないわけで。

悔しいって単語に虚しさを感じるねぇ。

断酒バカのアル中達の反応みると面白いよ。
痛いところは完全スルーだし。
断酒してても高々１〜２年じゃね？
その前に住人も考え方も変わるよ。

俺が管理くんにやったのパクんなよｗ

こんばんは。無事です。

東海四天王さん。いろいろおつらいことがおありだと思います。おひとりで頑張ろう
とすることも大切ですが、それに加えて専門家の診断や助言を得ることも重要だと
思います。都道府県にある精神保健福祉センターが相談にのってくれるのではない
でしょうか。アルコールについてもあなたご自身の個性についても。

今晩は、退職する方々の送別の立食パーティーがありました。パーティーの前に
軽食を食べて空腹感をなくして、出席しました。ウーロン茶で楽しく過ごすこと
ができました。

皆さまとともに、アルコールのない生活を続けていきます。

>>438 訂正します。
誤】　皆さまとともに、アルコールのない生活を続けていきます。
正】　皆さまとともに、アルコールをのまない生活を続けていきます。

断酒会ステマのアル中達の反応みると面白いよ。
断酒率２％以下と海外の治療法との遅れのところは完全スルーだし。
断酒してても高々１〜２年じゃねなのは断酒会も認めてるｗｗｗ
その前に住人も考え方も変わるよ。

そして、ちょっと詳しいっぽい奴が書き込むと沈黙な。

たかが断酒だぞ？
飲めない事を心底認めて、環境変えるだけだぞ。

治験段階の薬に期待しても、根底に否認が残ってれば失敗するんだよ。

２％に何の意味があるのか。
その数学にこだわってる段階で終わってるよ。

>>441
お前さんアンカーを付けて書き込んだ方が良いと思うぞ
誰に何をレスしてるのか見ていてもさっぱりわからない
レスしたい相手の番号に>>番号で書き込みなされ

折角の意見や書き込みもアンカーを付けないと他の書き込み紛れて
何が何だかバラバラで判らなくなる
本人はドヤ！て感じで一生懸命書いても伝わらなければ意味がない
アンカー位覚えるべき

現在帰宅〜

二回目美人女との料亭終了〜

まだまだ一人で飲むぜ〜

ちなまに告ったが返事ほしいかぁ？

おいおい喧嘩はやめようぜ？
俺と管理にしても
カンリは
管理型。俺は開放型として断酒してる。
飲まないのは、見切り型。
全て型が違うだけで目的は断酒だろ？

こいつらばかか？

人によって
使用武器も違う。剣士かもガンナーとも向き不向きあるのにこいつらばぁかか？

生涯断酒は
断酒者が飲みたいと言っても無理だし
再度断酒シたいと言っても無理だ
飲んだら断酒は命あるガラクタ同然と貸す

だがコントロールは命あるガラクタ同然捨てるもよし、そのまま断酒するもよし。

あお、管理、まぁの酔っ払いがいなくなれば、俺も出て行く。

アンカーの人。
少し落ち着いて、機械の反応見てから打ち込んだ方がいいぞ。

>>444
酔い醒めたら>>2読め

おはようございます。
無事です。
宜しくお願い致します。

>>429
俺のどこが否認なんだ
会社でも酒のコントロール効かないから妻にカードも没収され
金は数百円しか持ち歩けないんだよね。
と堂々と公言してるこの俺が
アル中だからこうするしかないと恥も外聞もなくそれどろかアル中であることは恥と一切思ってない。
そして酒を覚える前の俺は素面乱であり酒で犯罪を犯さなくなったと公言してるこの俺が？

>>441

＞詳しいっぽい奴が現れると沈黙
沈黙どころかいままで２％のソースや欧米の治療方向転換に反論できなかったのは誰だ？
感情論でお前たちにはまだわからねぇよと抽象的な事しかいえなかったのにな。

＞治験段階の薬
欧米じゃもう認可されて使われてきてるよ。

平日は禁酒させられる。安定剤飲むと仕事にならんので今日は安定剤飲まない
仕事終わり次第即安定剤飲む。
安定剤飲んでまたフラついて転ぶ危険があるのでチャリンコにはもう乗らない。

>>444
あおよ美人女とはどうなった？

管理くん

ス・レ・違・い

そして無知。
と言うより池沼レベルだな。
アル専行けよ。

病気のスレに病気じゃない優越感に浸る目的で来てるんだろうなあ
実際は全く逆だけど

俺のどこが否認なんだ？

ただ飲んだだけだろ？

ビール美味いよな
好きなだけお飲み

無事です。更新ありがとうございます。

・プラセボ比較で、アカンプロセートは累積禁酒期間をプラセボ比較で11％増加(mean difference 10.94, 95% CI 5.08 − 16.81)
・この効果は3−12ヶ月後も持続し9％ほどリスク低下 (relative risk 0.91, 95% CI 0.87− 0.96)
・重度飲酒者への有意なリスクインパクトは見られなかった(relative risk 0.99, 95% CI 0.94 − 1.04)
・γ−GTP（GGT）値への影響認めず
・唯一の副作用として、下痢があり、NNT　９．０９程度であった。
・コンプライアンスが低く、ドロップアウトが高いことに注意が必要。
・心理・社会的介入に追加する形で、この薬剤は初めて効果が現れる

希望の薬？
誰もが適正飲酒できる薬？
治療選択の広がり？

すばらしい薬が発売予定なんですね。

管理くん
第一の否認
第二の否認
第三の否認
と言って君みたいに飲んでるアル中は論外だけど、断酒数年経っても否認が出るんだよ。

たいていそこで気付かないとスリップかな。

断酒２０年宗教に依存して社会的な地位があっても断酒は不可能である

若いころ、アルコールにおぼれて逮捕された前歴があるが、
４０歳で宗教に目覚め断酒。だが、相次ぐハリケーンや前副大統領主席
補佐官が起訴されたＣＩＡ漏えい事件などの影響で、就任以来最低の
支持率を更新。こうしたプレッシャーに負け、２０年ぶりにバーボンに手を
出したという。国民に人気の高いローラ夫人（５３）との離婚危機を伝える
メディアもあり、“政権最大のピンチ” が訪れた！？
　大統領の飲酒再開を報じたのは、米ナショナル・エンクワイラー紙。
同紙によると、ブッシュ大統領はハリケーン「カトリーナ」がニューオーリンズ
を襲った際、ローラ夫人に飲酒しているところを見とがめられたというのだ。

　複数のブッシュ家関係者の証言によると、大統領はテキサス州クロフォード
の自宅牧場で、ストレートウイスキーを「テキサス・サイズ（超特大）」で１ショット
あおり、ローラ夫人に「ジョージ、やめて」と叱責されたらしい。
　先月３日付のグローブ誌によると、夫婦は飲酒が原因で、離婚危機に
あるという。ローラ夫人は以前、夫に対し「お酒をやめなければ離婚する」
と宣言していた。
　また、別のワシントン関係者によると、「大統領はここ数週間、隠れて
飲酒している」。この関係者は「イラク戦争で多くのアメリカ人の命が
奪われていることが、大統領にはとてもこたえている」と証言している。
（中略）
　ブッシュ氏は２０代から深酒をしてアルコール依存症になり、飲酒運転
や窃盗、フットボールスタジアムでの乱闘などで３度の逮捕歴がある。
コカインに手を出したとも言われる。
（以下略、全文はソース元でご確認ください）
ソース（ZAKZAK）　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005103126.html

アメリカではキャンブラルの商品名（でしたっけ？）で、夢の薬が発売されてますよね。

そんなにすばらしい薬があるのに、何で大統領にまでなった人がアルコール問題で苦しむのでしょう？
不思議な話ですねｗ

キャンブラルは日本ではアカンプロセートという名前
久里浜で使われている程度の薬。
ナルトレキソンに比べるとはるかに効能が落ちる。

ナルメフェンはナルトレキソンより強力であることが実証されている。


ナルメフェンはすでに市販されているアルコール依存症治療薬の「ナルトレキソン」とよく似たはたらきをするが、より効能が高く、その持続時間も長いという。

「アルコール中毒症　臨床と実験研究」で2007年に掲載された研究報告によると、ナルメフェンを服用したフィンランド人の男性と女性を対象とした治験では
、飲酒量の多かった日数が服用前から45%減少した。
プラセボを服用した対照群では3分の1の減少にとどまった。

ルンドベックの治験に携わるアルホ氏は「ナルメフェンを服用すれば、少しずつアルコールの摂取量を減らすことができるため、
患者はアルコール問題を制御することができるようになる。切望されている薬だ」と話す。

◆飲む前に服用する
ルンドベック社によればナルメフェンは医師から必要に応じて処方され、1杯目を飲む前に服用することで効果が期待できる。。
---------------------------------------------------------------
元論文のタイトルは、"Targeted nalmefene with simple medical management in the treatment of heavy drinkers: a randomized
double-blind placebo-controlled multicenter study."です（論文をみる）。

本臨床試験の方法と結果をもう少し詳しく紹介します。被験者は403名（男328、女75）で、酒が飲みたいと思ったら薬物を服用するという方法で試験が行われました。

試験前では、12週あたりの大酒を飲む日数(HDD, heavy drinking days)はナルメフェン群で15.5日(SD 6.9)、
プラセボ群で16.2日(SD 6.9)でした。治療期間中のHDDはナルメフェン群が8.6-9.3、プラセボ群が10.6-12.0でした。
また、肝臓の機能悪化を反映する血清ALTおよびγ-GTP値もナルメフェン群で低下していました。
これらの結果から、ナルメフェンは有効であると結論されています。

記事では、ナルトレキソンが市販されているように書かれていますが、これはアメリカの話で、日本では承認されていません。

米テキサス大学のハリス氏は「依存症の治療上の大きな問題は、
患者の多くが禁酒という目標を受け入れたくないために、治療に関心を示さないこと」と指摘。

抗酒剤は肝臓の線維化を促進させ肝硬変一歩手前の患者には使えない。
また、断酒によるストレスから抗酒剤を飲まない捨ててしまう患者も後を絶たないのが現状。

酒って古代エジプトの時代からすでにあるんですよね・・・
したがって中毒の歴史もずっと続いているわけなんですね。
紀貫之だったか誰かが随筆で酒乱の人間に対する苦言を書いてましたね。
平安時代でしたか、無礼講といって、宮中では正月でしたか、一日大酒を煽って
なにをやっても許される日を設けていたとききます。
昔からしかし、酒は人類の悩みの種であったようです・・・

泥酔の姿を人に晒して恥ずかしい思いをしないように、または迷惑をかけないようにと
考えると1人で飲むようになるよね。
こうなると歯止めが利かない。量が身体を滅ぼす。人と飲んでればまだ抑制は効くが
別れてから1人で飲むようになったらもう終わりかな。

>>465
誰かとだべりながら飲めばペースもゆっくり飲むからね
一人酒でジュースやお茶代わりに飲むようになるともう終わりだよね
孤独が一番アル中に悪いような気がする。

なんというステマ合戦

妻管理は飲食酒造メーカーステマ
断酒派は抗酒剤製薬会社アル専病院ステマ

どっちだっていいじゃん
アルコール依存症でも節酒できる人も断酒できる人もいろいろいるだろうに
例外はどこにもあるだろう？ここまで両方必死だとステマ合戦に見えてくるお互い・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

>>465
あ〜思えば俺もそうだったよorz

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n　なるほど！謎は解けた！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n　さあ！皆さん
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　ご一緒に！

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n　ワン、ツーサン、ハイ！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　レッツ！ステマ！！

　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　 ﾊ,,ﾊ　 　　 ﾊ,,ﾊ　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　ﾟωﾟ ）／（ ﾟωﾟ　）ヽ／ ／
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/
ステマがタッグを組めばコンビステマ

コントロール最高！

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n　キリン　居酒屋　ステマ最高！飲まずになにが人生だ！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ス　 /ヽ ヽ_／／　　　田辺製薬　抗酒剤　アル中病棟最高！　2％なんて気にしない！

>>473
。　。
　＼＼
　 ( Д ; )
おいおい！オッサン

パクリすぎなんだよｗｗｗ

>>474
自分でレッツ！ステマって言ったじゃんｗ

まぁ冗談はさておき　節酒可能派にも断酒派にもどっちも一理あるように見えるが
どうもどちらもステマ臭がするんだよ。
管理の友人は居酒屋店長とホストに酒造メーカーだっけ？それとキリンのチューハイをさりげなく宣伝してる。
おそらく飲食食品メーカー勤務ではないか？

また断酒しか認めない派も成功率やその他の節酒成功例は完全否定して
他の薬は否定するのに抗酒剤飲め、断酒会行けの一点張り。
抗酒剤製薬会社ステマか断酒会ステマと思われる節もある
断酒会も会費を取る以上は営利団体だからね。


こうして見ると、

キリン＆居酒屋、水商売ステマｖｓ田辺試薬＆断酒会＆断酒後の依存先であるタバコステマ

と見えてならない・・・・・・・・

「断酒」「断酒」とここのスレに書くだけで、只飯が食える人達。
天然記念物と同じだね。

抗酒剤なんか売ったって儲からねーよ。

アホか。

節酒だろうが断酒だろうがこれは水掛け論
アルコール依存症者の節酒が極めて困難なのも確か。しかし断酒成功率が極めて低いのも事実。
どちらにせよ難しいというだけの話であってどっちもどっち

居酒屋や酒造会社や水商売からみればアルコールアンチ活動されたら商売あがったりだろう

また製薬会社も抗酒剤より効果的な海外の薬が出たら既存勢力は妨害するだろう　
そしてアルコール専病院も「断酒は成功しない」とやられたら困るだろう
そして断酒会だが参加費をとりながら若手をコキ使い幹部が運営費に手を出すなんて話も聞く。
結局、争っても意味はない。双方の言い分を見てこれから迷ってる人が決めればいいだけ。

断酒連合：前理事長が着服…

　　　　　大会を断念　長野のＮＰＯ…


2009年11月30日 12時27分　毎日ｊｐより引用

　アルコール依存症の克服活動をしているＮＰＯ法人「長野県断酒連合会」の前理事長の男性（４６）が、
長野市で開かれる「全日本断酒連盟」（本部・東京都）
全国大会の運営積立金約２５０万円を着服し、同連合会が大会開催を断念していたことが３０日分かった。

　同連合会によると、約３５００人が参加する２０１１年１０月の全国大会に向け、
会員約７０人から０１年ごろ、運営費として月２００円を集め始めた。
当初は会計担当理事が口座を管理したが、０７年の役員改選後に前理事長が申し出て、自ら口座を管理していたという。

　しかし、今年７月の総会で、前理事長が出した決算報告書が「でたらめではないか」と会員に指摘され、
８月には、何者かによって残高約３００円の通帳が会計担当理事の留守宅に届けられた。使い込みが発覚し、
連合会は前理事長を解任。同月に大会開催の返上を全断連に伝えた。

毎日新聞の取材に、前理事長は「生活費がなく、着服金は借金返済に充てた。申し訳ない。返したい」と話した。
同連合会の高橋好道理事長（７９）は「断酒の励みとして全国大会を楽しみにしている仲間が多く、残念だ」と話している

　　　　　＿＿_
　　　／|ﾊ,,ﾊ　|
　　　||（ ﾟωﾟ ) |　ステマ来たｗ？
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

ひゃっほー

おめぇらアコンカグア行けや？あ〜？

三週間は断酒できんだろ

あ〜？

さっさといけや、たつボケがぁ

東海よ〜
お前は知らんがリアル池沼って運動もできないんだっけ〜？
体動かすのうまいやつはやっぱ頭もいいんだなぁ〜

おめぇらバラがきは酒早く飲めよ

帰ってきたぞキリンのステマ（笑）
なんだかステマ扱いされてるが俺の周囲に酒と縁の深い仕事が多いのは確かだが
キリンさんから金もらえたら嬉しいねぇｗ俺の友人の居酒屋だってチェーンじゃない個人経営だし
　
まぁステマったら製薬会社は利権があるから多いって聞くね
癌の特効薬作ったら速攻でガセネタステマで潰されるか、殺されるだろうな
抗がん剤産業は１５兆円だそうだから。
あれじゃないの？大製薬会社は都合の悪い薬は認可しないように厚生労働省に働きかける部分もあるわな

それにしても断酒会って会費やその他もろもろ徴収して使い込んでんの？
結局、アル中病院にしろ断酒会にしろ２％以下しか辞めないない物を
「うちに来れば辞められます」って言ってる営利団体なのは違いない
それに理事長自らが横領してるし儲かってるらしいな

ステマがいたとしても何ら不思議は無いよな。

カンリよ〜
薬って許可降りるのすげー大変だからなぁ

まぁこいつらは知らないがなぁ

作るだけ作って提出する企業もあるくらいからなぁ

断酒というのは暗黙の了解で失敗するもんだよ

あ〜？

>>485
あおよ薬や病院の利権ってデカイからねぇ〜
既存の治療や投薬を抑えてる会社は絶対死守しようとするのは当然って
わからん奴もいるんだね。
断酒っていう狭い世界でも抗酒剤のシェアでも馬鹿にならんわな
ましてや節酒もできるとか断酒なんてまず成功しないなんてやられたら精神科も製薬会社もたまったもんじゃねぇだろ。
断酒会もボランティアじゃなく営利団体なんだから必死なのは当然だよな（笑）

俺はこれから妻と鍋作るぜ　横でワイン飲んでるのに耐えながらご褒美待つぜ。

>>482
そうだな登山禁酒ってのはいいアイデアだな
酒が周囲になければ飲めないわけで体も鍛えれる
それに病院に閉じ込められて不健康に禁酒するより
自然に囲まれストレスなく禁酒した方が健康的だわな。

断酒会も駄目。
AAも駄目。
そんなことは大昔からわかっている。
医師が面倒だから丸投げしているだけ。
アル中を好きな医師なんて居ないよ。

>>487
登山も良いけど、実費でね。
税金を使うよな。

こんばんは。無事です。

断酒率の調査は大規模で時間がかかるので、調査の設計・費用が大変だと想像
できます。厚生労働省のサイトには次の数字が挙げられています。

＞治療対象者の中で断酒している人の割合（断酒率）で比較します。わが国の
治療転帰（治療経過のこと）に関する調査結果をみると、断酒率は
治療後2〜3年で28〜32%、5年前後で22〜23%、8〜10年で19〜30%と、
期間が長くなると減少するものの、
5年以降では20〜30%程度で安定するようです。
（出所：アルコール依存症｜疾患の詳細｜専門的な情報｜メンタルヘルス｜厚生労働省）
　http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_alcohol.html）

いつどのくらいの規模で行った調査のまとめかはわかりませんが、とりあえず
参考になる数字です。断酒率の調査報告は、とりあえず調べた限りでは検索に
かかってきませんでした。

あと話題の新薬ですが、製薬会社の注意書にあくまでも心理・社会的治療
の補助として用いることという但し書きがついています。また、偽薬との
差（効果）が禁酒期間を10％程度は確かに伸ばすというものです。つまり
効果はあるものの、特効薬でも万能薬でもありません。また、アカンプロ
セートについては、個人輸入を代行している会社が検索にかかってきました。
しかし、インターネット空間では、「試用体験」を記述した文書はまだない
ようです。アルコール依存症治療の外国での方法についても、少し調べましたが、
長くなりますので別に書きます。

皆さまとともに、アルコールを飲まない生活をおくっていきます。

カンリよ〜
薬を作ってる会社自体が、百うちゃ当たる精神で、作ってる時代もあったそうだ〜
ヤクは宝くじと一緒で中々許可が出ないのが現実だしなぁ

会社じたいが、開発コストのバランスとって作ってる時代に

ここのバカは何も知らずにのんでるんだろ〜

まぁ俺は大学の講義で聴いただけだから今は知らんがな〜！

税金使って登山できんの？
なくないか？

さんざ酒税払ってんだからいいだろ

東海よ〜
断酒成功者や断酒がバカしかいないから
正確な書籍がないんだ

理由はバカしかいないから

アフリカに歴史がないのと一緒だな

文書も書かないバカしかいないから歴史がない

まぁまじめな日本人は歴史があるがな

>>492
アル中の決まり文句。
「酒税を払っているから」
酒税を払っているのは、アル中だけではない。
おまえらが払った酒税なんて知れている。
さっさと働け。

通風か？

アル中だし決まり文句だし関係ないが。
たかがしれてないだろ
かなり払ってる

>>495
安酒を飲んで、酒税を払ったと自慢するアル中。
もっと酒税を払っているのは、高級酒を飲んでいる一般人。
酒税を払ったと思い込んでいるアル中は、さっさと働けよ。

東海って童貞だろ？

お前連立方程式解けるか？

義務教育だがなできいだろうなこいつは

>>497
酒税を払ったから働かなくてもいい思っているおまえは、小学生以下。

酒税は安い高いで決まらないっての
バカかよ
こいつ計算方式も知らないのか

>>498
なら俺は小学六年生だなぁ
外国には学校ねぇんだ
貴様貧困層に謝れよ

>>499
本当に小学生だな。
酒税が決まっているのなら、高級酒を飲んだ方が多く払うことになる。
おまえら貧乏人のアル中は、税率が低い焼酎とか飲んでいるから、払った酒税も微々たる金額。
わかったら、さっさとハローワークに行けよ。

むしろお前等は年金貰う前に、いなくなるのが仕事だな

さんざ、管、繋がれて生きながらえて、税金払った後に
他国で逝くのが貴様等の仕事だな

>>502
おまえの脳は、完璧に壊れている。
一般人は、おまえらより酒税も税金も払っている。
酒税を払ったからといって、働かなくてもいい理由にはならない。

名無しよ〜
小学生で酒税払っているから働かなくていいのは当たり前だろ？

なぜ悪い？

アルコール依存症の治療についての動向ですが、いくつか調べたことを書きます。

日本のアルコール依存症治療の拠点は、アルコール関連問題の施設としてＷＨＯから
1989年に指定された久里浜アルコール症センターです。この久里浜では、最近
治療プログラムを新しくした。中身はアメリカでの認知行動療法を取り入れたもので、
実践的で親しみやすくなったという。
（参考）
久里浜アルコール症センター｜アルコール依存症の治療プログラムが新しくなります
http://www.kurihama-alcoholism-center.jp/news/index.html

2008年に山梨県立大学の先生がアメリカの病院の治療プログラムの視察について
論文を書いている。従来のアルコール依存症の治療プログラムの延長上に
あるようである。
（参考）
CiNii 論文 - 第18回ASKアメリカ研修 : アルコール依存症治療施設視察研修
http://ci.nii.ac.jp/naid/110007045547
｛第18回ASKアメリカ研修 : アルコール依存症治療施設視察研修」

酒税払えば働かなくていいだろ
税金払ってんだから

お前早く税金払えよ

>>504
おまえの生活費や病院代は、既に払った酒税を超えている。
働けないのなら、さっさと死ねよ。

なぜだ？
明らかに酒税だろ？

ん？

酒飲んでりゃ働かなくていいのが仕事だろ？
あ？
さっさと酒税払えよ

低脳〜

>>508
わかった。
おまえは、アル中以前に馬鹿だから働けないのだな。
さっさと死ぬのが、おまえの仕事だ。

おっ！
脳みそスケスケトリオが不毛な書き込みしてるね。
ちゃんと否認に関してはググって正しい知識身に付けろよ。
後な俺は断酒会やＡＡなんて勧めてないし、抗酒剤飲めとも書いてないよ。
一人バカがステマって単語使ったら浮かれちゃって…

さすがスケスケトリオ。

新薬なんて最初からアル中を正常にする事なんて想定してないよ。

個人輸入代行者の宣伝にのせられてやんの。

日本新薬のＤＩにでも問い合わせてみろよｗｗｗ

キリン　アサヒ　サントリー　田辺製薬　ルンドベック　久里浜　断酒会




ｼｭｯ
　　　　　　ｼｭｯ
　ｼｭｯ　　 ﾊ,,ﾊ　　ｼｭｯ 　
　ﾊ,,ﾊ彡（ ﾟωﾟ ),ﾊ
（ ﾟωﾟ )彡ミ（ ﾟωﾟ )　　ステマ志願者大募集中
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　 　 　 /

＞新薬なんて最初からアル中を正常にする事なんて想定してないよ。

断酒しないで治療を目指す治療薬ナルメフェンはどう説明するんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>513うるせーな
基本スケスケトリオにしか絡みたくない。

構造式みてみろよ。

>>514
管理　あお　まぁ　
嵐にからむアンタも嵐なんだよかえって火に油そそぐことになるだうが
特に断酒意欲をつぶすことにかけては管理は悪魔的だわ
おかげでスリップしちまった　

　１位　◇五冠◇『２１５４日』焼鉄色　　　　　　　06/03/12-12/02/03
　２位　◇四冠◇『１６９４日』おおぐま　　　　　07/07/01-12/02/19
　３位　◇四冠◇『１６７５日』ももた　　　　　　　07/07/08-12/02/07
　４位　◇二冠◇『１０５１日』そのひぐらし　　　　09/03/22-12/02/06
　５位　◇二冠◇『７７３日』　わさび　　　　　　　09/12/26-12/02/07
　６位　◇名人◇『５０６日』　りょう　　　　　　　10/09/09-12/01/28
　７位　◇名人◇『４７４日』　たつ　　　　　　　　10/11/03-12/02/20
　８位　◇名人◇『４６７日』　tt　　　　　　　　10/11/10-12/02/20
　９位　◇名人◇『４５４日』　痛風気味　　　　　10/11/16-12/02/13
１０位　☆十段☆『３６４日』　エム　　　　　　　　11/02/21-12/02/20
１１位　☆七段☆『２４９日』　ピーチティー　　　　11/05/24-12/01/28
１２位　☆四段☆『１７０日』　タブ友　　　　　　　11/08/02-12/01/19(*)
１３位　□初段□『９１日』　　のある　　　　　　　11/11/19-12/02/18
１４位　□初段□『８４日』　　596　　　　　　　11/11/22-12/02/14
１５位　□初段□『６３日』　　みるく　　　　　　　11/12/19-12/02/20
１６位　△一級△『４５日』　　笹の葉　　　　　　　12/01/01-12/02/15
１７位　△一級△『３９日』　　きょう　　　　　　　11/12/11-12/01/19(*)
１８位　◯五級◯『７日』　　　まさ　　　　　　　　12/02/12-12/02/19
１９位　◯九級◯『１日』　　　東海四天王　　　　12/02/18-12/02/19
１９位　◯九級◯『１日』　　　AV男優　　　　　12/01/28-12/01/29

おはようございます、無事です。

タブ友さん、きょうさん、1ヶ月経過したのでご連絡なければ次回お下がり頂きます。
エムさん、名人目前ですね、頑張りましょう。

春も近いようです、今日もたんたんと1日断酒していきましょう。

>>514
あんた迷惑だからこのスレから消えてくれ

最近のスリップ者

まさ　きょう　一般人　東海四天王　

他に突如「卒業」と称して離脱するコテ多数。

きょうは事前にスリップ予告までする始末。

もはやこのスレの命運は尽きた。　

じゃ 私が参加します 最後に飲酒したのは2月19日です
みなさん よろしくね

おはようございます。
無事です。
更新ありがとうございます。
昨日はAAに行って来ました。

スリップ志願者はもういないかぁ？

俺たち
アオカンマ、に賛同する者はいねぇかぁ？

いや？
つまぁお、に参道するものはおらんかぁ？

こんにちは。無事です。たつさん更新ありがとうございました！
嫌なことがあっても緊張することがあっても
お酒を飲まなくて済むのは気分が良いと思うようになりました。

とは言え初めて3ヶ月ですし、抗酒剤などを利用している日々ですが
まず「今日も断酒」でいきたいと思います。

無事です。

体調すこぶるよいです。
これも禁酒のおかげですね、ありがたいです。
この気持ちも一年近く経つと忘れてしまうんですよね・・・
初心忘れないよう一日禁酒続けていきたいと思います。

アルコール専門病院の継続断酒者報告は途中退院や連絡が取れなくなったものを除外している。
つまり、行方不明者はスリップしていないことにしておこう。
というものだ。さらにアルコール専門病院に入院したものでさえ半分以上が1年以内に脱落
さらに長期断酒者（例会に参加や継続的に抗酒剤を処方してもらいに通院で確認が取れた人のみ）だと
長期断酒者は日本に１０００人くらいとなる　厚生労働省が推測するアルコール依存症患者数は２３０万人以上
これからすると2％というのは妥当。
あと問題なのは誰かが書いたとおり

「アル中に医者も関わりたくないから断酒会かａａに丸投げ」ということ
専門病院も再飲酒したり断酒意志が薄い患者はさっさと都合も悪いし面倒くさいのでカウントしたくないのだ。
アル中には生活破綻者も多いので経済的にも医者は冷たい。
断酒会は爺さんだらけの運営費横領や若者イビリ　ａａは宗教　もはや救いは自分の中にしかない

断酒したくないする気のないアル中に新薬に期待するのは当然だろう
だって断酒前提のこれまでの薬を否定した節酒薬なのだから。

注：アル中２５０万人のうち入院者は2万人
アルコール専門病院の報告によると３年後は連絡取れない人物も断酒継続としてる
つまり今飲んでるのか飲んでいないのかわからない人間、幽霊断酒を断酒してると都合よくカウントしてることを報告しておく
２％というのは確認が取れなくなったものを除外した数字。
断酒者には「こんなに断酒できてる人がいるんだ」と都合よく考えたいだけである。
断酒したくないから拒否が多く医者もほとんど見放す病気なのだから
２５０万人のうち1万か１０年以上断酒がごくわずかなのは仕方ない。


自分が酒のコントロールが効かないのを自覚しつつも
一生酒飲むなというのを拒否する患者のために節酒薬も開発されだしたのは自然な流れ。

取って付けたような参加者が一ヶ月に一回の報告してる場とか面白くも意味も無い
だから、自分はここのランキングを抜けた。それだけです。
ランキングの意味を感じないし、毎回毎回ググって拾って来たコピペとか貼りつけてる奴
特にくだらん、宗教じゃあるまいしAAみたいな雰囲気は気持ち悪い
嵐は多少いる方が楽しい、あおさんは別に嫌いじゃ無いな寧ろ楽しいと思って見てる
居なくなれば間違いなくさみしいだろう

>>505
ホラ久里浜もしばらくすると慈善団体を装った営利団体断酒会やキリストカルトのａａに丸投げではないか
うまくいったときだけ「当院の患者は再飲酒率は低いです」飲まれると自助グループに行ってください」

>>528
やはりここは宗教臭すぎる
掲示板って雑談する娯楽の場であって布教の場所じゃないよね
本当にあおとか面白いキャラ排除したらこのスレ終わってると思う。

断酒会　AAの猿真似したジジイどもが若者に「運営に参加しろ」
と会費を取りつつもタダ働きさせ、会費や収益を幹部が横領する団体

AAはカルト宗教　　ハイヤーパワー（笑）

僕の母がアルコール依存症なんですけれどもどうやったら本人に自覚してもらえますか?教えてください!

母は朝働きに行って15時くらいにかえってきてそっから必ず焼酎25℃ストレートでのみます!

瓶は台所に隠します!!
年齢は56歳!正直もう僕も覚悟はしてます!
でもできる事なら治してあげたい!
父が亭主関白の中4兄弟を育ててくれました!

だから見捨てはしたくないんです

>>532
酒量が一定というか決められた量飲む分には問題ないんじゃない？
ブラックアウトとかしないの？

>>533
560ml×2を必ず毎日あけますね
飲む時は必ず一気です
本当に水飲んでるかのようサラッと飲んじゃいます
ブラックアウトは全然してます

おひさしぶりです。昨日、再飲酒してしまいました。
最終飲酒日は2月20日です。
再び参加させていただきたいのですが。。
よろしくお願いいたします。

283 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 21:34:52 ID:z2ySrEG5
>>280
ハイ○ーパワーじゃなくて
ハイヤーパワーですよ。
伏字にすることはありませんよ。
ハイヤーパワーについても調べてみると奥深いものがあります。
アメリカでは、高い評価を得ているのですから、胡散臭いことはありませんよ。
もちろんアメリカがキリスト教の国だというのも大きいかもしれませんが。
285 名前：釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 00:59:15 ID:8N6IZTQq
>>283
ID:z2ySrEG5 さん、アメリカだったら何でもOKですか?
霊的とか言わずに、認知の歪みが矯正されたので、しかるべき行動が
スムースに取れるようになった・・・で、充分なんじゃないでしょうか?
俺も、90年代スピリチュアル(笑)大好きでそれなりに勉強(笑)したんですが
結局、認知の健全さ以外に自分を救うものは無いと気付きました。
ハイヤーパ○ーなんかに転嫁するより、自力で獲得していくものだと
痛感しております。
しかも、ハ○ヤーパワーのお陰で、イラクも酷い目に遭った訳ですし。
アブグレイブの狂気も、○イヤーパワー由来かもしれません。
ハイヤーパ○ーが、出鱈目な報告書を書かせ、それをハイヤ○パワーの
バイアスで、恣意的に解釈し愚かな行動に出たわけですから。
実は、原始仏教は「超常的な力」を認めていません。全て認識の健全さを
拠り所にしています。

>>532
その段階でアルコール依存症とは判断出来ない
正常飲酒ともいえる

ストレートで飲む正常飲酒者は幾らでもいる
お前のお母さんはごく普通の飲酒者

>>534
25度ストレートを一気で、しかもブラックアウト・・来てるな
さらにブラックアウトしたのちも起きた後飲もうとしたりは？

>>537
でもいろんなサイトで調べたんだが依存症にあてはまる点がかなりある
隠れて飲むとか

>>538
寝て少ししてからまた起きて飲むって感じです

連続飲酒となると精神依存は確実ですな。

ブラックアウトから目覚めて起きたらまた飲むって
間違いなく依存症の症状で　連続飲酒　ってやつだよ

アル��って本人に自覚させて入院させるのが大変なんだよな･･･
底打ちと言われる経験をしないとまず入院なんて考えない、昔の俺がそうだったように

>>539
ただ断酒は成功率がほとんどありません
あお塾長に相談されるのが良いでしょう
まもなくお帰りなられると思います。

>>541
底打ちって何ですか?

あなたはどうやって克服したんですか?
アドバイスだけでもください

>>535
ランキングに名前だけ乗せてそのまま放置するんだろ？
こまめに無事とを報告出来るのか？

>>543
メンタルヘルススレに行けば家族の事で相談出来るところあるよ
ここは家族の相談場じゃないからスレ違い

>>545
あお校長や管理教頭に比べて冷たいな
先生とか名乗っててそれ？

さっきから２％、２％、２％つてうるせーぞカス

おれの人気は９８パーセントな！

そかおれがいなくなると寂しいか

これまでも活躍してやるぜ！

活躍してくれ

専門病棟じゃなくて近所の精神科にかかったレベルの人の成功率は、データとして出ないでしょ。
私は睡眠薬が要らなくなったら何も言わず医院に行かなくなりましたし。
生涯断酒の成功率というのはもっとはるかに高いものだと信じます。

こんばんは。無事です。

2011年の今日のことを思い出しています。多量飲酒をしたわけではありませんが、
みじめなお酒でした。飲み会に自家用車で出かけることはしないというごく
あたりまえのことだけで、自分自身はアルコール依存症ではないと思っていました。
もし、あのときに３か月の入院プログラムを受けろと言われたら強硬に抵抗
しただろうと思います。このスレッドに出会ったり、自助グループに行ったりして
自分なりのお酒のない生活を探せるようになってきました。去年の10月には
ＨＡＬＴも知らないでいたのですから。

明日もお酒のない生活をわくわくとした気分で過ごしたいと思います。

今、帰ってきた明日は友人の神社で仕事上で御祈祷がある
当然神酒も飲むことになる
神事である以上日本酒はあまり好かんがそりゃ飲むさ
日本人なら神道行事はおろそかにできんもんな。
ただ俺は無神論者でもないが宗教はめんどくさい　
AAが宗教とかいう意見があったから検索してみたんだが
AAがハイアーパワーだの言って宗教を利用して断酒とかホント反対だわ
信じたいやつが信じればいいだけで断酒とか言って遠まわしに布教とか嫌だね
アル依存から宗教依存に変わっただけやん　
それならあおが教祖の宗教作った方がいいよ　そちらのほうが救われるアル中が多いだろう。

こんばんわ・・・
きのう、はずかしながらまた飲んでいました。
きょうはぶじです。
心が痛むから、麻酔のかわりに酒をもとめてしまうのでしょうか。
原因は、心の病みであることは知っています。・・・
こんなみじめな人生から早く脱却したい。
じぶんのできることから率先してやっていこうと思います。
明日もぶじでいられるようぼくは神に祈ります。・・・おやすみなさい。

まぁまぁ皆さん

いったん酒でも飲んで落ち着きましょうや

庄屋〜

>>552
やっぱりか入院しな
君はカルト宗教に騙されそうだから宗教とかやめといたほうがいいよ
宗教やるぐらいなら禅宗の寺で参禅しろ。

>>553
こっちの近所には庄屋はあんまりないねえ
一休とか十九屋とか安いとこばかりだね
もうすぐ妻が帰ってくるんで1杯だけ許可してもらうか〜♪

東海さんは入院はいま無職で入院費がきついから無理みたいなことを言ってたが、
その後、金はあると言った。入院しない理由は何なのか？この人、保護が必要な状態ではないのか？

>>543　底打ち
酒で失敗して社会的に、または家庭内で普通の生活が不可能になった状態
本人が酒との付き合い方を変えないと社会生活が不可能と自覚するほどの大失敗

極端な例) 飲酒運転での人身事故、免許取り消しなど

>>557
＞極端な例) 飲酒運転での人身事故、免許取り消しなど

それが極端な例かな？
そんなもんじゃ真のアル中はこりないよ
離婚と破産さらに腎臓駄目になって片方取っちゃうぐらいまでいかないと

俺の先輩の料理人のО氏は若いときに肝臓ガンになった
ところがショックを受けた先輩は癌になった事で命の心配より
「先生もう俺は酒を一生飲めないんですか？」と医者に詰め寄るぐらいだ
ところが命と酒が同じ価値とみる先輩はどうにか手術せずに投薬と漢方の併用で3年で完治させた
そして２０年後の今もアル中として酒を楽しんでいる。口癖は「酒の味がわからんで料理ができるか」

真のアル中は癌から生還しても不死鳥のように飲み帰る

まったく懲りないそれが真のアル中

免許取り消しや解雇ぐらいで辞めるのはアル中とは言えない。

飲酒運転で危険運転致死傷罪で長期刑ならともかく
免許取り消しやたかが一社解雇ぐらいで底打ちとはアル中のうちに入らないよ。
どうあがいても生きてる限り最後まで飲み続けようとするわな。

俺の場合は飲まなかった時代のほうが底つきだった

酒のおかげで結婚もでき更生できたんだから後は内臓だけだ。

では寝る。

酒飲んでる暇あったらプロテイン飲んでたらいい。
過酷なトレーニングしてるし、金も減らない。
断酒していいことばかりだ。

飲んでないためか最近早起きだ　チャリンコ転倒での痛みが引いたんで腹筋ローラーやった
>>561
それはジムでも言われたよ
ただ俺は昔齧った格闘技と野球で落ちた筋肉を取り戻そうとウエイトにも通ったけど
トレーナーやビルダーみたいにプロテイン飲んで酒ではなく自分の筋肉に酔いしれるほどナルシストになれなかった。
でも、平日を妻に徹底節酒させられてる分、また区のスポーツセンターで鍛えれないか妻に話してみる
運動は飲酒欲求を紛らわせるのも確かだからね。
でもタンパク質の過剰摂取は内臓に負担かけるから飲まなくなったからといって油断しない方がいいよ。

無事に2日目も飲まなかったよ〜

おめ〜

おはようございます。
無事です。
宜しくお願い致します。

無事です。更新ありがとうございます。

お酒の代わりにアルカリイオン水を毎日飲んでいますが
体に浸み込む感じがしてすごく美味しいです。
肌の調子も良くなってきました。
整水器をもっていながら使えていなかったのでorz
今まで飲酒で体のあちこちを消耗していましたので
少しづつ戻していきたいです。。。

>>562
格闘家やてったんだね。
俺も空手はやってた。
運動には無縁だったが、いまや欠かせずに、鏡に自分の肉体に酔いしれてるよ（笑）

本日禁酒10日目の達成感で盛大にスリップした

で、禁酒期間中にチョコなど甘いものを代用していたんだが
禁煙とかもそうだけど代用品を使うと結局それが再飲酒のトリガーになる気がする
禁酒時は中途半端な存在の代用品も絶たなくてはと悟った
明日からまたチャレンジする

お久しぶりです。無事です。

昨日、付き合いでスナックに行きましたが、炭酸水を飲んでました。
酒を飲まなくても、とても楽しかったです。

このまま気をひきしめて断酒を続けます。

無事だぁ

とりま金曜日はのみがあるからそれまでは禁酒

俺も厳しい修行を始めるぜ〜

バキ並に厳しい修行をだ

10日禁酒のスリップからの焼酎飲酒を4時間した感想だが
やはり１ヵ月禁酒したときの再飲酒とは大違いでしらけてしまうほどまずい
しかし楽しいしラリっている状態を久々に感じている　この快楽に再び洗脳されてしまいそうだ　
１ヵ月ぶりの時の酒はもうなにもかもどうでもよいと思うくらいうまいものだった
ほんとはまずいんだろう酒は。　それでも何度でもスタート地点にたってやる

>>567
ｷﾓ

俺はレスリングずーとやってたから
筋肉はバキバキだわ
普通に太った男をジャーマンで投げれるぞ

運動して気を紛らわせるかな

最近ラーメンに酒に食い過ぎちまったからな

とりま今日明日明後日は無事。
土曜は会社の飲みだから禁酒は無理

おれは文科系だが冬山に籠ったりしてた

ウイスキーは三日目くらいに無くなる

それからはドライな環境で酒もドライ。酒なしな

気持ちよかった

運動は断酒にいいぜ

いまのおれはブクブクだから走ろうと思ってる

酒なしな暇なしはナニも考えず運動しろ

倒壊とかな

偽あおに東海よ〜

俺は今夜１周800メートルのコースを�B周するのに16分かかったぁ

俺の平均時速、キロメートルパーアワー、を求めてみろ〜

小学生問題なのに貴様等は頭ラリってとけないのかなぁ？

あ〜？

ん〜？

ちなみに山には二十日くらい

雪洞を掘ってカマ掘らず

しんとした静寂とひりひりする空気に酔いしれた酒酔いなしな

下界に下りるとナニもカモがくだらなく感じた

酒のんで行きずりの女と寝たネタなしな

酒が痺れて我を忘れた我

ドブドロになってドブでドロってるおれ

いまは走ってる端から端まで毎日２０キロ

春になったら２０キロのザックで負荷かけて山にいく。おれはザックじゃなくてサケに負けないつもりだ

あおは母親の肛門でも舐めてればいいよ

あお、お前のせいで飲んでしまったよ
アルコール依存症になったらお前を一生恨むからな
あおは母親の肛門を毎日舐めてろ

あお死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

逆境を生きる 酒に呑まれた日々〜中島らものアルコール格闘記 1/4
http://www.youtube.com/watch?v=kPcKcUe3lMM&feature=player_embedded

>>582
何度も同じの貼ってるだろ馬鹿同じのばかり貼るな

あおいい加減出ていけお前が出ていけば自分も消える

自分はアルコール依存症では無いのにあおのせいでこのスレにいる事になった
全てお前のせいだ。アルコール依存でも無いのにここのランキングに参加する事は苦痛
お前のせいで行き場が無くなった死んで詫びろあお

逆境を生きる 酒に呑まれた日々〜中島らものアルコール格闘記 2/4
http://www.youtube.com/watch?v=CdSdkXgBxLo

あお出ていけ

お前のせいでアルコール依存のスレにいなければいけない
健康スレに入れなくなった。全てお前のせいで
お前は母親の肛門を毎日舐めてるえたひにん

妻”管理”さんは
酒を飲んでいないと凶暴になる。
俺の場合は飲まなかった時代のほうが底つきだった 。
と書いてありますが、節酒のための薬は、脳が飲酒を快楽と認識しなくなるそうです。
不快とさえ感じるようですが、そんのものを服用したら、元の底つき凶暴男に戻りませんか？
そしてたいていこの手の薬は日本で劇薬になっているようですが、抗酒剤の劇薬は恐れて節酒薬は気にしないのでしょうか。

あお、お前が出ていかないなら、このスレを荒らしてやる
お前は毎日母親の肛門を舐めてればいいよ

こんばんは。あいかわらずお酒は飲んでいません。
更新ありがとうございます。

のあるさん、そろそろ３ヵ月達成ですね。
みるくさん、２ヶ月達成ですね。

私は今も抗酒剤（ノックビン）を飲んでいます。お医者さんが、シアナマイド
よりもノックビンの方がいいだろうと処方してくれています。お酒を飲みたい
という気持ちにはならないのですが、いざという時の保険と毎朝薬を飲むときに
自分はお酒を飲まないのだということを確認するために飲んでいます。時折、
血液検査で肝機能の検査を念のためにしていますが、異常は出ていません。

少しずつ寒さが和らいできたように感じます。そろそろスギ花粉が飛び始める
季節です。今年も目薬のお世話になるかもしれません。

私は飲み過ぎて体の方が調子悪くなって入院して、その後4ヶ月くらい断酒していたけど、
夏休みで飲んだらその後今までほとんど制御できなくなった。まあ完全断酒の方が節酒よりは
すすめられるのは事実。でも、飲み会で飲む程度では依存症状のリバウンドはまずないので、
あんまり恐れることもない。自分で寝るためとか憂さ晴らしに飲むということさえしなければね。

エムさん1年オメデトー

>>592 飲み会で飲む程度で味と旨さを思い出してしまうよ
12年目の俺だけど、その間に一回だけ友人の結婚式で一杯飲んだシャンパンの旨さにゾッとした

こんばんわ・・・
きょうはぶじにすごすことができました。
お酒は二度と口にしないと誓います。
あしたのジョーを見習って、ストイックに生きます。
あすも神の御意思ともにあれますように・・・

>>595
>お酒は二度と口にしないと誓います。

そんな言い方辞めた方がいいよ
意気込みは判るけどそろそろいい加減ホラ吹きに思えてきてイラと来る
意気込みは判るけど自力であなたは辞めれる病じゃ無いでしょ？
いい加減只の3馬鹿トリオに次ぐ嵐と同類に見えてくるよ
いい加減な事ばかり書き込みすぎ

東海四天王さんもある意味このスレを荒らして楽しんでるのかな？

今日は無事今日は飲んだ少し無事また飲んだの繰り返しであおと同じでしょ
スリップは仕方無いと思いますが短期間に何度繰り返すのは駄目でしょ
次スリップしたら最低何日か無事の状態で参加しなよ東海さん
次は私自ら更新してあんたリストから外すウザすぎるいい加減
あんた見てるとこっちまで変になるから入院してくれ

飲んでいる人間も「断酒」「断酒」と書き込んでいる人間も同じ。
只飯食ってないで働け。

通風よ〜
久々に飲んだ酒の味は格別だろ〜？

どうせ同じリセット換算だしもっと飲んでいいんだぞ〜

　１位　◇五冠◇『２１５４日』焼鉄色　　　　　　　06/03/12-12/02/03
　２位　◇四冠◇『１６９４日』おおぐま　　　　　07/07/01-12/02/19
　３位　◇四冠◇『１６７５日』ももた　　　　　　　07/07/08-12/02/07
　４位　◇二冠◇『１０５１日』そのひぐらし　　　　09/03/22-12/02/06
　５位　◇二冠◇『７７３日』　わさび　　　　　　　09/12/26-12/02/07
　６位　◇名人◇『５０６日』　りょう　　　　　　　10/09/09-12/01/28(*)
　７位　◇名人◇『４７６日』　たつ　　　　　　　　10/11/03-12/02/22
　８位　◇名人◇『４６９日』　tt　　　　　　　　10/11/10-12/02/22
　９位　◇名人◇『３６６日』　エム　　　　　　　　11/02/21-12/02/22
１０位　☆七段☆『２７４日』　ピーチティー　　　　11/05/24-12/02/22
１１位　□二段□『９４日』　　のある　　　　　　　11/11/19-12/02/21
１２位　□初段□『８４日』　　596　　　　　　　11/11/22-12/02/14
１３位　□初段□『６５日』　　みるく　　　　　　　11/12/19-12/02/22
１４位　△一級△『４５日』　　笹の葉　　　　　　　12/01/01-12/02/15
１５位　◯五級◯『９日』　　　まさ　　　　　　　　12/02/12-12/02/21
１６位　◯八級◯『２日』　　　マサヒロ親皇　　　　12/02/20-12/02/22
１７位　◯九級◯『１日』　　　東海四天王　　　　12/02/21-12/02/22
１７位　◯九級◯『１日』　　　AV男優　　　　　12/01/28-12/01/29
１９位　●十級●『０日』　　　痛風気味　　　　　12/02/22-12/02/22
１９位　●十級●『０日』　　　珊瑚　　　　　　　　12/02/21-12/02/21

おはようございます、無事です。

エムさん、名人位達成おめでとうございます。
マサヒロ新皇さん、よろしくお願いします。
珊瑚さん、お帰りなさい、またゆっくり積み重ねてゆきましょう。
痛風気味さん、本物だとして最終飲酒日を教えてください。

きょうさん、ダブ友さん、1時お下がり頂きました。

スレが賑やかで結構なことです、どんどん議論していきましょう。

おはようございます。
無事です。
更新ありがとうございます。

おはようございます。無事です。

エムさんありがとうございました。そして名人おめでとうございます！
596さんみるくさん初段昇格おめでとうございます。
私も昇格出来ました。
今日も一日断酒で過ごします。

おはようございます 昨日も無事であります
ゼロカロリーのコーラを飲んですごしました 代用品が要らないようになるまで結構かかるかも

コーラZeroと龍馬には、ずいぶんお世話になったものだ

無事です
明後日は思い切って、勇気あるスリップを試みてみます

たつさん。
本物の痛風気味なんだが１０／１１／１６日からまったく飲んでないのだが。

追加書き込みごめん。
１０年１１月１６日からずうっと酒類飲んでいないよ。
それから２２日は書き込まなかったのでそこんとこよろしく。
誰か荒らしたんだね。
まあ荒らしはスルーするが下品なことは書かないからね。
わかる人にはわかると思うが。

うぜぇよ貴様等さっさと答え出せや、コラ

まず800m�B周で2400m
答えはkm/hとなっているから単位を直す
2400m→2.4km
16分→時間に直すには60で割ると0.267hと出る

2.4を0.267で割ると8.998km/hだ

俺は昨夜約平均時速9キロで走っていた。

酒で貴様等頭おかしくなったか？ん〜？

ぼぉけがぁ

通風よ〜
対人は自分の鏡という言葉を知っているかぁ？

相手がムカつくなら自分もそうなんだ

相手が飲んでると思うなら、自分も飲んでいるんだ

実際は飲んでるんだから、よかったじゃねぇか？

>>608
>>609
人の名前を勝手に使うのやめな
何の意味がある？人の真似してランキングには乗りたくない

あおが消えたら俺も消えるランキングには乗りたくない
此方はアルコール依存症で酒を辞めてるのと違うから

あおよ出ていけ、あと人の不利してる奴も辞めろ

通風よ〜
偽書き込みが発生してなぜ即座に気づいたんだ〜？
出て行くといって起きながら常駐このスレを読んでいたのかと思うと
本物の通風は、気になって気になって仕方ないとみえる〜
ウケるなぁ

偽物は肛門野郎だと自分でボロをだしたよなぁ

陰の嵐にはいささか共通点がある〜

自分で偽おれを演じといて次は出ていけだとよ

なりすましよ〜

時速40キロで走っている車が車間距離50メートルあけなきゃならない〜

同じ地点を通り過ぎるのに何秒かかる〜？

答えよ〜


答えるか、問題を出しなりすますか
早くしろ〜

ん〜？

貴様には頭が足りねぇから答えられない〜

やっふ〜

　　 　ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　☆ω☆） 　 　　　n　禁酒最高！！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　　ｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ

　　　　　　　　　　　　　　ヤフーーーー

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟω☆） 　 　　　n　禁酒最高！！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　頑張ってる？腐れジジイ共ｗ

　　　　　　　　　　　　　イエーイｗｗｗ

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟω☆） 　 　　　n　肛門野郎は肛門が好きなのか？　
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　痛風のばあさん毎日監視お疲れさんｗｗｗ

本物の痛風気味だが
なりすましはやめろ。
まあＩＤ見てみりゃわかるが。

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n　プロテインより肉や納豆のがいい
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　ザバスとかホエイとか一杯プロテイン家にあるけど

　　　　　　　　　　　　　マズイｗｗｗあれ飲む奴は基地外
　　　　　　　　　　
俺は痩せてるけど普通に100キロベンチプレスあがるよ

自宅にはそれ以上の設備ないけど持っとあげれそうな気する　　　　　　　　　

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n　痛風のばあさんｗｗ常時監視してんの？
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　相変わらずキンモーｗ♪

>>589
>節酒のための薬は、脳が飲酒を快楽と認識しなくなるそうです。
>不快とさえ感じるようですが、そんのものを服用したら、元の底つき凶暴男に戻りませんか？

ナルメフェンは飲む前に飲む。
すると最初の１杯か２杯はうめー最高と飲んでる
だが、だんだん薬が効いてくると普段ならもう一杯もう一杯と５本から６本７本になるところが
１，２杯で脳内麻薬の分泌量が一般人「と同じになるので「もういいや」と
過剰飲酒が抑えらえ適正飲酒者と酒量が変わらなくなるということ
つまり過食症の人が一般人と同じ寮で満腹感を得るようになるだけの事。
別に酒そのものは楽しめる　飲み過ぎが止まるようになるだけ。

毎日なんか見ていないよ。
こんなスレ。
あおの質問に答えるよ。
このスレは毎日覗いていないからね。
毎日覗いていれば昨日抗議の文章でも書き込めたが。
ここに書き込むのは１月に１回と決めているのでね。

　（　ﾟωﾟ ） 　ばばあｗｗｗウケルｗｗｗｗ

速攻出てきてるやんｗｗｗｗアハハハハｗｗｗｗ　

ああ〜〜まじ腹いてええｗｗわかりやすｗ

>>624

ありゃ妻から電話かかってきて
安いとこいこうだって
ヒャッホー飲めるぞｌ飲めるぞい

こんばんは、無事です。
たつさん、ありがとうございます。
どうぞよろしくお願いいたします。

こんばんわ・・・
きょうもぶじです。
転んでばかりいて、みなさんにはたいへんご迷惑をおかけしております。
七転び八起きのスピリッツで、あしたからまたがんばります。・・・

>>602
本物の痛風気味です。
１０／１１／１５が最終飲酒日です。
今夜も無事ですよ。

なんか東海さんが出てくると笑っちゃうw

他意はないんだけど

依存症が発動しちゃうとほんと昼間でもコンビニでウイスキーの小ボトル買って飲みたくなるしね。
すると社会生活にも差し支えるし破滅しか待ってないよ。
まあ自分の意思では飲まない方がいいし、付き合い酒も本当にその場の雰囲気を壊さない程度で
口にするだけにとどめないと怖い。

断酒のコツをつかんだぜ。
こまめに食うこと。
もう一生飲まないと考えるんじゃなく、
「飲みたければ飲んでもいいんだよ、
本当に飲みたいの？」
自問すること。
この2つだ。
だれか試してみ。

>>633
いやほんと、食うのは大事だな。おかしくなる人はだいたい酒だけ飲んでつまみすら食わない。
酒が一定以上回ると食欲がなくなって酒だけで栄養摂取しようって心理になるから、
ますます食わなくなってそれ以降は悪循環の連鎖。

チーズでもおにぎりでもスモークサーモンでもなんでもいいが食いながら飲む方が健全だよ。

食いながら飲んだあとに、飲みモードに入るわけだよ。これはアル症特有のもので
気絶、昏倒するまで飲んでしまう。このモードに入らない人は、飲酒量が多くて健康面が不安という
だけで、問題はそんなに深刻ではない。

こんばんは。無事です。
まささん、珊瑚さんおかえりなさい。また一緒に頑張りましょう。

私事ですがPCを買い替えたらエクセルが付いてないもので更新が
出来なくなってしました。お手数お掛けしますがこれからも宜しくお願いします。

え！？
通風ってもう来ないと言っときながら、月に一回は来るんだ？

しかも常駐監視してるのかな？
ちゅうふう

断酒のコツが飲酒のコツになってる…

　１位　◇五冠◇『２１５４日』焼鉄色　　　　　　　06/03/12-12/02/03
　２位　◇四冠◇『１６９４日』おおぐま　　　　　07/07/01-12/02/19
　３位　◇四冠◇『１６７５日』ももた　　　　　　　07/07/08-12/02/07
　４位　◇二冠◇『１０５１日』そのひぐらし　　　　09/03/22-12/02/06
　５位　◇二冠◇『７７３日』　わさび　　　　　　　09/12/26-12/02/07
　６位　◇名人◇『５３２日』　りょう　　　　　　　10/09/09-12/02/23
　７位　◇名人◇『４７７日』　たつ　　　　　　　　10/11/03-12/02/23
　８位　◇名人◇『４７０日』　tt　　　　　　　　10/11/10-12/02/23
　９位　◇名人◇『４６４日』　痛風気味　　　　　10/11/16-12/02/23
１０位　◇名人◇『３６６日』　エム　　　　　　　　11/02/21-12/02/22
１１位　☆七段☆『２７４日』　ピーチティー　　　　11/05/24-12/02/22
１２位　□二段□『９６日』　　のある　　　　　　　11/11/19-12/02/23
１３位　□初段□『８４日』　　596　　　　　　　11/11/22-12/02/14
１４位　□初段□『６５日』　　みるく　　　　　　　11/12/19-12/02/22
１５位　△一級△『４５日』　　笹の葉　　　　　　　12/01/01-12/02/15
１６位　◯五級◯『９日』　　　まさ　　　　　　　　12/02/12-12/02/21
１７位　◯七級◯『３日』　　　マサヒロ親皇　　　　12/02/20-12/02/23
１８位　◯八級◯『２日』　　　東海四天王　　　　12/02/21-12/02/23
１８位　◯八級◯『２日』　　　珊瑚　　　　　　　　12/02/21-12/02/23
２０位　◯九級◯『１日』　　　AV男優　　　　　12/01/28-12/01/29(*)

おはようございます、無事です。

痛風気味さん、ご無事で何よりです。
珊瑚さん、東海四天王さん、気楽にやろうでもやろうって感じで
日々積み重ねましょうね。

今日も1日断酒1日修行やっていきます。

妻”管理”と言うより、妻も本人もアルコールに管理されているね。

>>629
平気で飲んでるやつに比べればなんてことないですよ

おはようございます。
無事です。
更新ありがとうございます。

無事です。たつさん、いつも更新をありがとうございます。

亀ですがエムさん、のあるさん、
お祝いの言葉をありがとうございました。

のあるさんも、昇段おめでとうございます。
エムさん、一年達成おめでとうございます。

無事だ

はぁやく質問に答えろや

ボケェ

貴様等車間距離の計算もできずに車運転してんのか？

車運転する資格ねぇよ

なにが飲酒運転だ

おはようございます 飲んでませんよ〜

乙〜

＞たつさん、更新してくださる方
名無しの分際で何なんですが、「マサヒロ新皇」さんの「新」の字が「親」に
なっています。次回の更新のときに、よろしくお願いします。

無事です
更新よろしくです

管理され、管理しつつの社会だ

妻に管理され、逆に管理し、
酒に管理され、逆に管理する。

お互い持ちつ持たれつが当たり前なんだよ

なのに貴様等ときたらぁ……

はぁ……情けない

酒に管理されっぱなしだな

>>649あおは、そんなにあからさまに、妻”管理”を馬鹿にしないほうがいいんじゃないのか？ｗ

酒怖いね・・・
腹水甘く見てた

更新ありがとうございます。
規制に巻き込まれ報告出来ませんでした。
無事です。
またよろしくお願いします。

乙です。無事です。
明日は飲み会・・・はぁ
念のため生存報告ですｗ

禁酒管理術成功じゃ〜
今日もノンノンダドー

名無しよ〜

I did not drink alcohol tonight also, either.

It will drink tomorrow.

だ！ちゃんと報告したからな！
あ？

読めねぇのは貴様の責任だ

自分は健康スレにもどりますね
悪いけど卒業する色々悪かったね

あおよう・・・少しは英語勉強しろや
否定文にeitherは変じゃね？
三人称のItを使うから壊れてるよ。
でも、通じると思うから及第かなあ。

本物の痛風気味だが今夜も無事ですよ。
＞＞６５６
なりすましだ。

追加書き込み
＞＞６５６
なりすましだではなくって
＞＞６５６
はなりすましだです。

ここへの書き込みは毎日にするからな。

こんばんわ・・・
きょうもぶじ、すごすことができました。
あしたも、スタッドレス仕様でがんばります・・・

本物は自分です。周りへの迷惑を考えてここから撤退したいと思ってる
自分はアルコール依存症じゃ無いからこのスレにいるのは筋違いだしね
でも、成りすました偽物がここに居座るのが我慢ならない
たつさん自分はリストから外しておくれ

also, eitherってw
はずかしい

自分はここを去ると以前言ったはず
ここの人間に迷惑をかける気は無いし毎日覗く気もない
毎日書き込むと言ってるのは偽物、自分jはそんな暇人じゃない
ここに居座る気は無いリストから外して欲しい
ここから去りたいが偽物で毎日俺のふりして書き込まれるのは嫌だ
たつさん解って欲しい一旦リストから外しといて

＞＞659
いい加減にしてくれ
このスレに迷惑かけたくない
なりすましやめろ

＞＞６６２は偽物だ。
ようするになりすましだ。
本物の痛風気味は俺だ。
このスレからの卒業はしないからね。
撤退もしないのでよろしく。
あと荒らしたのはなりすましの奴だからね。
たつさん。リストから外さないでおくれよ。
あとＩＤ読めばわかると思うが。

＞＞６６６偽物おまえ
俺は以前ここから去るとはっきり言ってる
なりすましやめろ迷惑だ
自分は撤退すると何度も言ってるわかる
人にはわかると思う
たつさん外して欲しい偽物だ上の痛風は

＞＞６６２と＞＞６６４＞＞６６５
こいつらはなりすましだ。

＞＞６６８＞＞６６６＞＞６５９
こいつらがなりすましだ
わかるひとにはわかるとおもう

＞＞６６０
自分はこんなことはかかないし
毎日みてないと昨日言ったはず
わかるひとにはわかるとおもう
かきこみ毎日するとか俺はいわない

＞＞６６２＞＞６６４＞６６５＞＞６６７＞＞６６９
こいつらがなりすましだ。
または偽物だ。
まあＩＤ見ればわかることだが。
俺だって書き込みたくって書き込んでいるのではない。
ただやけに偽物が出てきたからな。
他のスレでも偽物が出ている。
たつさん。ハンドルネーム変えるかもしれませんのでその時はよろしくお願いします。
あっ「本物の痛風気味」でよろしくお願いします。

＞＞６７１
いい加減にしろよでていけ

１０／１１／１６日です。
今夜も無事ですよ。

ナマポって暇そうだな。
痛風ナマポ。
ナマポも今日が給料日なのか？

どれが本物の痛風とかどうでもいいけどトリップを付けるて考えは無いのかい？
名前を変えて解決とか本気で思ってるなら、知能指数疑うレベルの会話だと思う
どれがどれか良く判らんけど全部発言が矛盾してていい加減イラと来るレベルだ

コテハン名乗る奴はトリップは強制で付けろ付けないなら来るな書くなだ
大人なら周りの迷惑も考えようね最低限の事はしろトリップを付けろ

痛風とやら参加したいならトリップを付けろ付けないなら来るな
言葉が通じないならお前さんは人間として失格だ。
付けないならあんたを外す。

トリップの付け方は名前欄に【名前　#　文字列】を入力するだけ
文字列は好きな数字でOK

>>661
「スタッドレス仕様」に思わず笑った。
でも、スタッドレスを履いたからといってスリップしないわけではないのでご注意を。
雪が氷になった坂道では、スタッドレスでもスリップして動けなくなる。
今年の冬、それで冷や汗をかいた。
　つまらない突っ込みはともかく、順調そうでいいですね。

＞大人なら周りの迷惑も考えようね最低限の事はしろトリップを付けろ

散々周りに迷惑をかけたアル中が言っても説得力がないな。
おまえも同類項だ。
まともな人間はこんなスレには参加しない。

最初にコテハンを作ると同時にトリップを付けておけば偽物は避けれる
参加する最低限のマナーだと思う

（名前）＃（好きな文字列）

これだけで解決する問題

トリップくらい誰でもわかっていると思う。
興奮するな。
そんなに強制したいのなら>>1に書いておけ。

>>679
まあまあ、そんなこと言わずに、お茶も出せませんが、ゆっくりしていって
ください。

飲んでた時は、散々他人に迷惑をかけたのに断酒したら、
他人に迷惑をかけるなとかマナーとか言い出すから面白いよな。
神経質だからアル中になるのだろう。
ある程度いい加減にやってないと仕事のストレスで飲むと思う。
aaとか断酒会に数回行ったけど、ナマポに限って迷惑だとかマナーとかうるさい。
暇なのだろうな。

>>681
おっしゃりたいことが分かりました。私が行った自助グループには、マナーに
うるさい人は幸いいませんでした。グループによって、事情はかなり違うよう
ですね。

>>681
＞ある程度いい加減にやってないと仕事のストレスで飲むと思う。
私には、なんとも言えません。最初のうちは肩に力が入っているのはたしかですけれど。
はたから見たら、変に感じるかもしれません。でも、そうすることで酒を
切ることに役立つのもたしかです。ほかの方法もあるのかもしれません。
　このあたりについては、みんなの情報を知りたいと思います。

アル中の中には、普段仕事は真面目で気が小さく責任感が強い、と言う人も多いです。

ある程度いい加減にやると言うより、客観的に自分をみて背伸びをしない行動が取れると
いいのではないでしょうか？

飲んでいるアル中に、目一杯背伸びして自分を大きく見せようとする人がいますよね。
あれはあれで面白いですが見ていて滑稽。

おはようございます 最大の難関である週末もノリキリマス

こんなことあるんかねえ〜
ネット中毒の脳はアル中患者と同等
ttp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20120123-00022588-r25
下のほうに久里浜アルコール症センターがあったからインターネット依存度テスト
やってみた。38点だったから大丈夫かな。

ゴールデンスランバー
とゆう映画を最近見ました、良かったです
皆さん見て欲しいと思います。

人間生きててなんぼだ。

　　ロックだね
あおsはもうみてるかな
よかったら感想よろしくお願いします。

おはようございます。
無事です。
宜しくお願い致します。

更新よ〜
偽物はびこる現時代には
通風も嘆いてる事だし、コテの棲み分けが必要だ〜
ランキングには
｢本物の通風｣
｢偽物の通風｣

｢あお｣
｢偽物のあお｣
｢第二の偽物のあお｣
｢断酒に目覚めた奇跡のあお｣

で追加しといてくれや

トリップ付けてもこの有様だから仕方ないだろ

おはようございます

無事です

皆さん今日も一日がんばりましょう

飲まないってすばらしい事ですね

>>690
「断酒に目覚めたけどトリップを付けられない軌跡のあお」
がいいんじゃね？

断酒スレである以上、判定の基準は
１・断酒の意思が有るか無いか。
２・断酒してるか飲んでいるか。
の、２点だけ。
どれだけ偉そうなことを書いても、酒をコントロールとかほざいている奴は
ここでは最低のクズだろうな。

スリップつけました。

今日は参加します。

更新たつ、ヨロピク！

>>684
＞ある程度いい加減にやると言うより、客観的に自分をみて背伸びをしない行動が取れると
いいのではないでしょうか？

等身大の自分を認め、それをたんたんと受け入れるということにはまったく同感します。

>>693
トリップ→スリップ
＃→＊
ただのアラシ？つられたかも・・・。

トリップつけた。
最終飲酒日は１０／１１／１６日です。
もちろんきょうも無事ですよ。
よろしくお願いします。

アドバイスありがとう

トリップつけました

実は昨晩スタッドレスきかなくうて飲んじゃいました
明日は参加してみないか

間違えちゃうました

明日から参加します

更新ヨロピクです。周り

>>696
>>697
もうわかったから両方出て行けよ
ここは依存症と言う病気と真面目に向きあって断酒を続けてるスレなんだよ
もう、君達いい加減スレを無駄に消費して埋めるの辞めないか
誰が本物でもいいよ、どの痛風も言ってる事が矛盾してるし来るな
ここは依存症と言う病気と真面目に向き合ってるスレなんだよボケ

>>699
＞＞６９７
＞＞６９８
はなりすましです。
自分はまったく飲んでいません。
元痛風気味ですが固定ハンドルを本物の痛風気味と替えての参加です。
健康とダイエットのための禁酒スレにも抜けるとのこと書き込みましたのでここにしか
書き込む場所がないのです。
よろしくお願いします。

偽物とか本物とか知らんけど
自分の家のカレンダーに書きこめばいい
全てが矛盾してるしウザイしくどい

馬鹿の不利か本当の馬鹿か知らんけど
以前もスレで暴れて仕方なく誰かがあんたを誘導して消えてくれたのに
再びくだらんやり取りを毎日毎日馬鹿か？

どこまで他人に甘えたら気が済むんだ

>>701さん。
固定ハンドル替えては駄目なんですか。
断酒スレに書き込んではだめなんですか。
甘えてはいません。
よろしくお願いします。

>>701さん
重複書き込みできないので自分は継続禁酒スレ健康とダイエットのためのスレッドにも
抜いてくれと書き込んだ。
ここしかないんだ。
いいだろう。
もちろんトリップはつける。
書き込みは毎日するのでよろしく。

受け入れてくれないのが悔しいです。

ただひとごとだけ言わしてください。

断酒は己れとの闘いだと思います。

断酒するのは自分自信のためなんです。

ぼくは心に誓って生きています。

　１位　◇五冠◇『２１５４日』焼鉄色　　　　　　　06/03/12-12/02/03
　２位　◇四冠◇『１６９４日』おおぐま　　　　　07/07/01-12/02/19
　３位　◇四冠◇『１６７５日』ももた　　　　　　　07/07/08-12/02/07
　４位　◇二冠◇『１０６９日』そのひぐらし　　　　09/03/22-12/02/24
　５位　◇二冠◇『７７３日』　わさび　　　　　　　09/12/26-12/02/07
　６位　◇名人◇『５３２日』　りょう　　　　　　　10/09/09-12/02/23
　７位　◇名人◇『４７７日』　たつ　　　　　　　　10/11/03-12/02/23
　８位　◇名人◇『４７０日』　tt　　　　　　　　10/11/10-12/02/23
　９位　◇名人◇『３６６日』　エム　　　　　　　　11/02/21-12/02/22
１０位　☆七段☆『２７４日』　ピーチティー　　　　11/05/24-12/02/22
１１位　☆五段☆『２０６日』　タブ友　　　　　　　11/08/02-12/02/24
１２位　□二段□『９６日』　　のある　　　　　　　11/11/19-12/02/23
１３位　□初段□『８４日』　　596　　　　　　　11/11/22-12/02/14
１４位　□初段□『６７日』　　みるく　　　　　　　11/12/19-12/02/24
１５位　△一級△『４５日』　　笹の葉　　　　　　　12/01/01-12/02/15
１６位　◯五級◯『９日』　　　まさ　　　　　　　　12/02/12-12/02/21
１７位　◯七級◯『４日』　　　マサヒロ親皇　　　　12/02/20-12/02/24
１８位　◯八級◯『２日』　　　東海四天王　　　　12/02/21-12/02/23
１９位　◯八級◯『２日』　　　珊瑚　　　　　　　　12/02/21-12/02/23
２０位　◯九級◯『１日』　　　AV男優　　　　　12/01/28-12/01/29(*)

タブ友さんお帰りなさい
更新は更新者個人の判断ですので
私の更新だ現状こうです。

無事だ

痛風よ〜

おまえらうぜえよ

こちとら真面目に酒に向かってんだからよ？

少しはましなレス書けや、カス！

乙です。
ただいま飲み会から無事生還しました！
いよいよ三冠が見えてきた・・・

アルコール依存症になる前 どういうふうに夜を過ごしていたのか思い出してみた
毎日 本を読んでいたのだが酒を飲むようになり読書の習慣が無くなってしまった
《アルコール依存症》というのがこういったものだと知らなかったのが最大の失敗だったな

こんばんわ・・・
ぼくは、けふも、ぶじでした。

ぼくは、毎日ゲームばかりしています。
ひとはいつもなにかに依存しなければ生きていけないものでしょうか・・・
すみません、えらそうなことをいって。これは、ただの、つぶやきです。
あしたも、転ばないように、がんばるだけです・・・

　１位　◇五冠◇『２１５４日』焼鉄色　　　　　　　06/03/12-12/02/03
　２位　◇四冠◇『１６９４日』おおぐま　　　　　07/07/01-12/02/19
　３位　◇四冠◇『１６７５日』ももた　　　　　　　07/07/08-12/02/07
　４位　◇二冠◇『１０６９日』そのひぐらし　　　　09/03/22-12/02/24
　５位　◇二冠◇『７７３日』　わさび　　　　　　　09/12/26-12/02/07
　６位　◇名人◇『５３２日』　りょう　　　　　　　10/09/09-12/02/23
　７位　◇名人◇『４７７日』　たつ　　　　　　　　10/11/03-12/02/23
　８位　◇名人◇『４７０日』　tt　　　　　　　　10/11/10-12/02/23
　９位　◇名人◇『３６６日』　エム　　　　　　　　11/02/21-12/02/22
１０位　☆七段☆『２７４日』　ピーチティー　　　　11/05/24-12/02/22
１１位　☆五段☆『２０６日』　タブ友　　　　　　　11/08/02-12/02/24
１２位　□二段□『９６日』　　のある　　　　　　　11/11/19-12/02/23
１３位　□初段□『８４日』　　596　　　　　　　11/11/22-12/02/14
１４位　□初段□『６７日』　　みるく　　　　　　　11/12/19-12/02/24
１５位　△一級△『４５日』　　笹の葉　　　　　　　12/01/01-12/02/15
１６位　◯五級◯『９日』　　　まさ　　　　　　　　12/02/12-12/02/21
１７位　◯七級◯『４日』　　　マサヒロ新皇　　　　12/02/20-12/02/24
１８位　◯八級◯『２日』　　　東海四天王　　　　12/02/21-12/02/23
１９位　◯八級◯『２日』　　　珊瑚　　　　　　　　12/02/21-12/02/23
２０位　◯九級◯『１日』　　　AV男優　　　　　12/01/28-12/01/29(*)

そのひぐらしさん生還出来て良かったです。
マサヒロ新皇さんの名前を修正

騙るなカス！

痛風の一味とおれの騙りもんのトリップが同じなんだ？

墓穴掘ってんじゃねえよ

これで痛風気味が偽物であることが証明されたということだ。

おれは無事だ

アサヒスーパードライのノンアルが出たな　カロリー０じゃないけどな

おはようございます 無事であります
更新の方ごくろうさまです 名前の訂正ありがとうございます

ノンアルなんかに頼るなカス！

不味いからアル飲みたくならんか？ん？

おれは炭酸水で絶えずている。

これがコントロールの本懐だ

無事です

昨夜はイライラして飲んでしまいました

スリップでお願いします

おはようございます。
無事です。
更新ありがとうございます。
昨日はAAに行って来ました。

痛風はさわると喜ぶ嵐に反応しすぎなんだ

まさに悪循環だな

アル中はスレのコントロールも下手だな

>>714
スーパードライのノンアルは結構うまかったぞ

つかお前のはコントロールじゃなくて飲酒欲に耐え苦しみ続けてるだけ
一週間も禁酒できないただのスリップ野郎なだけ

痛風よ
このなりすましの共通点はバカ
周一くらいしか書き込みしないなら、高校受験レベルの数学の問題を出せばいい
それが証明になる


俺がそうしたら、おまえに移った

お前の算数の問題、穴だらけで何を解かせたいか分からない。


国語をまず勉強して下さい。

周一っておれの名前なんだが

すげえ焦った

こら！周一！ダメじゃないのお酒飲んじゃ！

まあアルだな

炭酸水はカロリーないし腹膨れるし最高

ただ炭酸に歓喜されてビールが欲しくなるかもだな

アル中なだ米を食え！

おれとは違い運動不足なおまえらはデブになるだろうが

腹が満たされれれば飲酒欲求が押さえられる

米を食え！

うぜぇよ

He is Al well.
It by there being no calorie and carbonated water is the highest.
It is whether merely and beer becomes wanting. [ a carbonic acid ]
Consume alcoholism!
Although it is probably different to be and you with insufficient movement will become Dev
A belly is fulfilled and れれば drinking desire is pressed down.
Consume rice!

こんばんは。お酒は飲んでいません。
更新ありがとうございます。

593さん、たつさん、のあるさん、みるくさんお祝いのおことばありがとうございます。
ピーチティーさん、ご無事で嬉しく思いました。
珊瑚さん、まささんまたご一緒しましょう。
マサヒロ新皇さん、よろしくお願いします。

多量飲酒になってからお酒を飲んでいたときの、気持ち悪さ、苦しさ、イヤな
気持ち、身体の痛さを思い返すようにしています。アルコール依存症になる前に
お酒を飲んでいたときのことを思い出すと、少し飲酒欲求に火がつきかけるようです。

どなたかが、健康で嬉しいことがあった時が危ないとおっしゃっていたことを
思い出します。嫌なことやつらいことにしても、お酒を飲むとそこで頭が
麻痺して終わりでしたが、前向きの気持ちにはなれなかったように思います。
お酒を飲まなくなって、前向きにわくわくと課題を少しでも片付けようと
いう気持ちになったように思います。

とうとう目薬が必要になってきました。皆さまもご大切になさってください。

連続でごめんなさい。

学生時代から深酒することはよくありましたが、多量飲酒のきっかけは数年前に
職場の先輩が「忙しくて疲れていたから、昨晩はお酒だけ飲んで寝た」というの
を聞いたことからです。「不健康だ。おかしい」とは思わずに、こういう人も
いるのだから、自分もそうしてもいいと何気なく思ってしまったことからでした。

やはり、きちんと食事したあとに飲むというスタイルを崩したのが間違いだった。
私の場合は、食事はせずに飲むだけで、仕事をしていても食欲はなく、家で
お酒だけ飲んでいて通常の体重から10キログラム以上落ちてしまいました。
現在は体重も回復しました。最悪の時期を見ていた同僚は「いつ死ぬのかと
思っていた」と今は笑いながら話してくれています。

今夜も無事ですよ。

以後スルーする
こっちは俺とは関係ないから
わかる人にはわかるとおもう

更新さん。
ここから抜いてください。
実は健康とダイエット専用禁酒スレに戻りますので。
＞＞７３０
はなりすましだ。

私的にはどれが本物でも良いです。
どの痛風氏も胸糞悪い連投ばかりしてるからNGに入れて良いレベル

更新者に無駄な責任を欠けられても困る更新ボランティアが増えない
私も名無しで更新するハメになる
無駄な責任と逆恨みはゴメンだからね

痛風氏は健康スレにお帰りください向こうで何かあったからって
こっちに戻って来るな
痛風とあおは絶対にランキングに入れないからな

健康スレはあんた専用に立てたスレなんだよ？それを放棄して
ここをあんたのオナニースレにされたら困る
日々の依存症と戦い断酒してるスレですから来ないでくれイライラする

ここには平等な更新しかいらないから名無しのおまえこそもう来るなよ

専用スレは痛風が望んで立てたのか？
目的が合致しただけの隔離スレだろ？

ならおまえの為に｢禁酒名無し更新スレ｣を立てるからそっち行けよ？
痛風に他スレを強要するなら、同じ条件を作ってやるから、のスレを立てるからそっち行けよ？

こんばんわ・・・
きょうも、ぶじでした・・・
おそまつながら、22日からぶじでありつづけています。
ありつづけているというと、少し大げさですね・・・
あしたからも、この調子で、がんばります。

解放日はいつ？

東海よ

おはようございます。
無事です。
宜しくお願い致します。

そして断酒の意志の無いあおは、東海にも置いて行かれる…

おはようございます 酒やめて初めての週末も無事にのりきりました
世知辛い世の中だから酒に逃げたくなるかもだけど 断酒を続ける意志が揺らがないようにガンバリマス

おい！飲んでないぞ！

しかしｔｔさんは相変わらす淡々としていいな

倒壊よ〜

おまえらも見習え

鳴き声なくな寡黙にサケやめろ

アルなおまえら

プレゼンてしてっるか？

パワーポイントでやるんだが

マッキントッシュてやるんだが辛い

酒なしより辛い

おまえらも下手な英語に歯噛みするまえに仕事に立ち向かえ

めぇ〜めぇ〜

あおはプレゼンやるんだ
俺は退職者向けの独立ビジネスモデルの説明会やってるぜ
パワーポイントとか俺は使えねぇけどな。

昨日は飲み会だったが尿酸値が高いと医者に指摘されたんで
１杯目からずっと緑茶ハイでビールは無しにした
そういう意味じゃ俺も痛風気味だわな ふくらはぎもよくつるし。
つまり尿酸値高いだれもが痛風気味って事よ。

お酒を飲まないよういつもお腹を満腹にしております。
膨満感で不快な目にもあいますが、お酒を煽るよりましかと思います。
きょうもぶじです。あしたからもがんばります。

失礼します。女性です、毎日ビールを缶四本飲んでます。最近寒気がとまりません。ぞくぞくする寒気です。
肝炎かアルコール依存性かアルコール中毒かなやんでます。
皆様は寒気はありましたか？来週病院いきますが、ご助言お願いいたします

酒を飲むと前向きになるんだよなこれが

素面の時は部下いじめちまう。なんでも人のせいにしちまって無責任で暴力的で良くない。

>>744
単なる風邪じゃないの？
あと、アルコールは体温奪うから冷え性になる人もいるってね
俺の場合は暑がりになるけどね。

ここのアル中に聞くよりも医者の判断にしたがった方がいい

ちなみに分かる人には分かると思うが体が固くなった

冬山だからか？

>>744
私は肝炎を起こしていた時はずっと微熱がありました。

何科の病院に行くのか分かりませんが、飲酒に不安を感じるなら正直に話した方がいいです。

アル中はだいたい飲酒量を過小報告します。

酒が飲めなくなったら大変ですからね。

セックスしてないからじゃないの？

あおみたいに登山してえな〜
登山初心者だから厳しすぎず楽過ぎない程度の山でキャンプしてえ〜
自然の中ならイラつきもせずに心身を鍛えつつ、禁酒期間が作れて
酒のための体作りができるよなぁ
降りた時にふもとの食堂で飲む酒はむちゃくちゃ美味いだろう。

今はプリン体ゼロのチューハイが出てるんだ
俺は今日は1本だけ妻が帰ってきたら頼んでみる
どのみちあいつの分の酒をコンビニ買いに行かされるわけだから
尿酸値高いはヤバいぜ腎臓に
幸いエコーだと腎臓大丈夫らしいけどね
プリン体オフしか飲めんなビールはふくらはぎ痺れる。
けっこう美味いんだよなプリン体ゼロのやつ。

　　 ﾊ,,ﾊ　　　　
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n　池沼痛風沢山おりますな
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　ま　 /ヽ ヽ_／／　痛風祭りすかｗ　
　　　　　　

>>752
そうだ祭りだ
ワッショイのａａ貼って痛風ワッショイやろうとしたら忍法帳が数日書き込まなかったんで
レベルが落ちちまって貼れんかった・・・　　　　　　

　　　　痛風ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 痛風ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　痛風ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　

管理よ〜
俺は小学校のツキヤマに登りてっぺんでビールを飲んだもんだぜ〜

やっとなりすましが消えたから追加で連絡する
先ほどから、餃子、串カツ、ショウガ焼きで一杯やっているところだ。
今アサヒ飲んでるがうまいな

スリップでよろしくな

まぁトリップ付けたからわかると思うが

偽物が消えて良かった

>>755
あおよ
ピクニックで酒っていいよな
もうすぐお花見の季節なのに登山は行くの？

カンリよ〜
登山は行かんなぁ
登山行ってるのは周一だ。コテがたまたまかぶったとか言う、俺の後輩のあおだ

今から串カツと餃子で一杯やるとこだ

プレモルをキンキンに冷やしている最中だ

カンリよ〜
祭に参加して酒を飲まないとかは祭に失礼だよなぁ？
祭の歴史は豊作や幸福を神に願ってやるもんだった〜
後は農民達のはけ口の場だ、祭があるからこの日まで、がんばろうと楽しみを開放型としてもうけていたんだぁ

まぁここの人たちは昔からの成り立ちも考えられない、歴史の冒涜者が多いようだけどね

昔から解放ルールを設けていたわけだ

>>758
なんだ後輩あおだったのか
俺たちも今プリン体オフのを2人で飲んでるところだ。

カンリよ
つまみはなんだ？
俺は国産牛和牛カルビを先ほど買ってきた

俺は生ビールしか飲まんからわからんが、シルクヱビスはうまいよ

プレモルとヱビスは少し重いからなぁ

カンリよ〜
周一は俺の言葉をリピートしている後輩だ〜
代わりにレスを働いてくれて、助かってくれているところだぁ

＞＜更新さん僕は本物です。

ランキングに自分で自分入れてもいいですかｗ？

＞＜更新もし良かったら無料で担当しましょうかｗ？

めんどくせーよｗｗｗ

東海って結局21日も飲んだのかよ〜

もう週１でよくないか？

久々に試してみろよ

僕は山登り苦手だなｗ

山頂で乾杯すんのは楽しそうだけどｗ

>>761
つまみはタイムサービスの安い刺身だ
サーモンとタコ
サラダはアスパラとかのイタリアン

更新さ〜ん
僕はモノホンなのでランキング入れてください

偽物じゃありません

モノホンだぁ

俺もお勤め品の半額の物だよ〜

あれ安いよなぁ

東海はお勤めしてないのにお勤め品買えてうらやましいよなぁ

東海の今は人生の｢タイムセール｣とでも言ったところか

酒の代用というか 口がさみしいからZEROコーラばっかり飲んでたらペットボトルがやたらにたまる
酒がどうこうというのじゃなくて飲むという習慣 あるいは行動に依存してるのじゃないかな
素人考えだけど
とにかく今日も無事に過ぎました

カンリよまぁくんよ〜
登山はしないが
人生の数ある山は登った。
というところだ〜

だが
ここのスレの連中は人生の山を途中で下山しちゃったのかなww
山を登らないで、飲み過ぎて
病院で峠を越えたり、サンズの川を泳いだりしてるらしいからなぁ。
まったく破天荒なサバイバーだぜ〜

ありがとうございます!! 肝炎スレいきます、ありがとうございました！

もう、このスレには来ません
ご迷惑おかけした

>>761
プレミアムモルツは美味いけど甘口だよね
シルクエビスって飲みやすいの？エビスは渋すぎるよな　高いし。

俺は尿酸高めなのを意識してこれ飲んでる
http://shochu-hiball.jp/detail.html
焼酎ハイボール　どうも俺はウイスキーのハイボールは飲めん。

俺も
もうこのチュレにはきまちぇ〜ん

迷惑おかけちまちたぁ

カンリよ〜
プレモルはヱビスと似てるな
割とうまいよ〜
シルクはヱビス軽くした感じ

俺は連続飲酒しないためにうまい酒しか飲まないんだよね

開放型でやってるからさ

ストレス溜める飲み方はしないでコントロールしてるわ

プレモルは　jin-仁　のDVDを見てたら飲みたくなったな
すっかりドラマの中のサントリーの戦略にやられたって感じかな
プレモルは昔のモルツに比べて美味くなったよね
俺は子供のころ阪神ファンだったからモルツのＣＭにバースが出てたのを見て
飲んだものさ。

まぁ飲まないのが一番いいんだけどね

末期から解消されればコントロールで十分だからね

末期にもどる可能性もあるけど、周りの環境がストッパーになるし