●包茎手術統一スレッドPart50●

●包茎手術統一スレッドPart48●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1318243495/

包茎手術統一スレ。PCからの閲覧＆書き込みを推奨。
書き込む前に必読→包茎手術よくある質問>>3-10

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1321476178/

━━━━━━━━━ 包茎手術統一スレッド書き込み＆閲覧ルール ━━━━━━━━
書き込む前に包茎手術よくある質問>>3-10をリンク先を含め全て参照して下さい。
質問をする時は年齢や状態等を分かり易く丁寧に書%

━━━━━━━━━ 包茎手術統一スレッド書き込み＆閲覧ルール ━━━━━━━━
書き込む前に包茎手術よくある質問>>3-10をリンク先を含め全て参照して下さい。
質問をする時は年齢や状態等を分かり易く丁寧に書きましょう。
病院情報系の単発質問や手術報告はOK。それに対する「過去ログ読め」は禁止。
スレの雰囲気を無駄に悪くする「病院関係者」や「宣伝」呼ばわりするレスは禁止。
特段こだわりや事情がない限り病院名の伏字（≠匿名）は禁止。
包茎手術に関するイラスト付きの詳しい資料↓
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■包茎手術　病院情報重要項目（情報提供にご協力下さい）■
【病院・診療所】○○総合病院泌尿器科等
※伏字は情報交換の意味がなくなるのでやめましょう

【手術方式】○○法等

【執刀医】○○医師

【費用】○万円（健康保険適応/自由診療）、保険証の記載内容

【診察を受けた感想】
医師からの症状や手術についての説明、医師・看護師の雰囲気、病院内の様子（待合室、診察室、手術室他）

【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、メスを入れられる様子、手術中の医師・看護師の手際の良し悪し

【手術1、2週間後、数ヵ月後、数年後の経過、その他アドバイス】
手術後の日常生活、性行為、傷跡、患部の画像（画像が画像だけに自己責任でお願いします）
http://pita.st/（画像をメールに添付して送信するだけで簡単にアップできます。PC閲覧許可の設定をお忘れなく）

●○○都道府県で評判の良いお勧めの病院を教えて下さい

包茎で悩んでいて病院のことがわからなければ、まず最初に地元の総合病院の泌尿器科を数件受診して下さい。
この質問をするのはそれからでも遅くありません。受診したら必ず手術を受けないといけないわけではないですし
手術する必要がない可能性も充分にあるからです。まずは総合病院の泌尿器科でアドバイスをもらって下さい。

この質問を「してはいけない」とまでは言いませんが、正直なところ「控えてください」。
このスレッドは情報交換の為にありますから基本的に何を書いてもいいのですが、日本全国広いですし病院も星の数ほど
あるので、この質問をしたところでピンポイントで参考になる情報を得られることは極めて少ないからです。

「地元の総合病院」で手術を受けたという人の書き込みが多数ありますが、これはいちいち特定の病院を指摘するまでもなく
北海道でも仙台でも東京でも名古屋でも大阪でも広島でも福岡でも沖縄でも、どこの「地元の総合病院」でも
よっぽど技術に上手い下手が無ければほぼ同一クオリティと考えて結構です。なぜなら包茎手術は難しい手術ではないからです。

※参考　東京都で頻繁に話題に上る病院
ムラキクリニック（東京都渋谷区代々木上原）http://www.muraki.gr.jp/index.html
高橋クリニック（東京都大田区馬込）http://www.takahashi-clinic.msn.gr.jp/

●「保険適用」の手術と「自由診療」の手術、どちらの手術を受けたらいいでしょうか？

真性包茎の手術には健康保険を適用できます。執刀医の選択に特にこだわりがなければ
保険を適用してくれる総合病院等の泌尿器科で手術を受けるのが最適です。

自由診療扱いでも執刀医の選択にこだわりがあれば、その医師による手術を受けるのが最適でしょう。
個人開業医系の泌尿器科で頻繁に話題に上る病院は総合病院より明らかに手術件数をこなしています。

また、包茎手術の件数が多い一般開業医の場合、手術を保険適用でこなすと病院の経営維持ができなくなることから
自由診療で手術していることが多いです。必ずしも自由診療は悪ではありません。どちらで受けるかは個人の価値観です。


●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」の違いは？

「泌尿器科」とは、生?

●「保険適用」の手術と「自由診療」の手術、どちらの手術を受けたらいいでしょうか？

真性包茎の手術には健康保険を適用できます。執刀医の選択に特にこだわりがなければ
保険を適用してくれる総合病院等の泌尿器科で

●「保険適用」の手術と「自由診療」の手術、どちらの手術を受けたらいいでしょうか？

真性包茎の手術には健康保険を適用できます。執刀医の選択に特にこだわりがなければ
保険を適用してくれる総合病院等の泌尿器科で手術を受けるのが最適です。

自由診療扱いでも執刀医の選択にこだわりがあれば、その医師による手術を受けるのが最適でしょう。
個人開業医系の泌尿器科で頻繁に話題に上る病院は総合病院より明らかに手術件数をこなしています。

また、包茎手術の件数が多い一般開業医の場合、手術を保険適用でこなすと病院の経営維持ができなくなることから
自由診療で手術していることが多いです。必ずしも自由診療は悪ではありません。どちらで受けるかは個人の価値観です。


●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」の違いは？

「泌尿器科」とは、生殖器の治療も含む尿に関係する器官を治療する診療科です。
「美容外科」とは、体の表面の病気に対する外科治療、外傷や手術で無くなった体の組織を
充填、再建を 目的とした「形成外科」の技術を美容目的に用いる診療科です。

診療科に関わらず、全ては執刀医の技術や経験によるところが大きくなります。
ですから「美容外科」だから見た目が必ず美しく仕上がる、「泌尿器科」だから
見た目が必ず悪く仕上がるということはありません。診療科を気にしすぎる必要はありません。

「美容外科」というと、雑誌等で派手に宣伝しているチェーン系美容外科を連想しがちですが、
最近では大学病院や公立病院、個人開業医でも「美容外科」を標榜する病院が現れ始めています。


●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」のどちらで手術を受けたらいいでしょうか？

上でも述べたように診療科を気にしすぎる必要はありません。ですから、この問いは意味がありません。
病院の種類や診療科を選択するよりも、技術や経験のある執刀医を選択するという視点の方が重要と思われます。
ただ、一部の美容外科（チェーン系美容外科クリニック）は手術技術、料金等でトラブルが発生してる例があるようです。

●どういった点を重視して病院を選択すればいいでしょうか？

無闇に手術をせかしたり、包茎をバカにしたり、オプションと称して包茎手術以外も勧めてくる医師や病院は
やめた方がよいでしょう。当たり前と言われれ?%

●どういった点を重視して病院を選択すればいいでしょうか？

無闇に手術をせかしたり、包茎をバカにしたり、オプションと称して包茎手術以外も勧めてくる医師や病院は
やめた方がよいでしょう。当たり前と言われればそれまでですが、手術件数が多く経験豊富な医師に任せましょう。
「先生の技術は信頼していますが」と前置きすれば、手術症例数などを訊いても失礼にならないでしょう。
包茎手術はよっぽどのトラブル時以外緊急性がないので、まともな医師ほど「よく考えて決めなさい」と言うはずです。


●被保険者の被扶養者（保護者に扶養されている学生等）が保険適用の手術を受けた場合、保護者にその事実を知られますか？

受診年月日、受診医療機関、治療費などが記載された「医療費のお知らせ」という通知が健康保険組合などから
被保険者である保護者に届けられますので、保護者の知るところとなるでしょう。保護者に相談することを推奨します。
普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。そもそも包茎自体、恥ずかしいことでも
なんでもありません。一度悩んでいることを伝えれば楽にな

●どういった点を重視して病院を選択すればいいでしょうか？

無闇に手術をせかしたり、包茎をバカにしたり、オプションと称して包茎手術以外も勧めてくる医師や病院は
やめた方がよいでしょう。当たり前と言われればそれまでですが、手術件数が多く経験豊富な医師に任せましょう。
「先生の技術は信頼していますが」と前置きすれば、手術症例数などを訊いても失礼にならないでしょう。
包茎手術はよっぽどのトラブル時以外緊急性がないので、まともな医師ほど「よく考えて決めなさい」と言うはずです。


●被保険者の被扶養者（保護者に扶養されている学生等）が保険適用の手術を受けた場合、保護者にその事実を知られますか？

受診年月日、受診医療機関、治療費などが記載された「医療費のお知らせ」という通知が健康保険組合などから
被保険者である保護者に届けられますので、保護者の知るところとなるでしょう。保護者に相談することを推奨します。
普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。そもそも包茎自体、恥ずかしいことでも
なんでもありません。一度悩んでいることを伝えれば楽になると思います。


●未成年者が手術する場合、保護者の同意が必要ですか？

未成年者の手術に対して医師が保護者の同意を求めることに法的な根拠はありません。
しかし、未成年者の手術については保険適用、自由診療に関わらず
医師、医療機関は保護者の同意を求めることが一般的です。保護者に相談することを推奨します。
普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。


●手術後トラブルが発生した場合、どうしたらいいでしょうか？

まずは手術をした病院に問い合わせ、再度受診しましょう。非常事態の場合は最寄りの泌尿器科を早急に受診して下さい。
手術料金（クレジット）のトラブルは消費者生活センターにお問い合わせ下さい。

※参考　問い合わせ先
国民生活センター（全国の消費生活センター） http://www.kokusen.go.jp/map/

●ペニスの状態、包茎の種類にはどのようなものがありますか？

■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）

思春期以降に手で皮を剥かなくても自然と亀頭が露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は極めて少数。


■仮性包茎（圧倒的大多数の日本人男性の標準的ペニスでいわゆる包茎でも何でもない）

普段は亀頭が包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。

一%

●ペニスの状態、包茎の種類にはどのようなものがありますか？

■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）

思春期以降に手で皮を剥かなくても自然と亀頭が露出されるペニス。美容外科チェーンの広告で?%C

●ペニスの状態、包茎の種類にはどのようなものがありますか？

■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）

思春期以降に手で皮を剥かなくても自然と亀頭が露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は極めて少数。


■仮性包茎（圧倒的大多数の日本人男性の標準的ペニスでいわゆる包茎でも何でもない）

普段は亀頭が包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。

一度反転すれば包皮は元には戻らない、反転しても包皮が元通りに戻るなど症状は人により様々だが、
亀頭を露出させられれば手術は不要。包皮を反転させ亀頭を露出した際、クビレ（マフラー）ができる
ペニスの状態を包皮輪狭窄を伴った仮性包茎という。これについても手術は不要。

垢や臭いが気になる場合、入浴の際に亀頭を露出して洗浄すれば問題無い。人の目が気になる場合、セックスや公衆浴場の
入浴の前に皮を剥けば問題無い。皮を剥いて自慰行為をすると問題がある場合、皮をかぶせたまま自慰行為をしても問題無い。
皮をかぶせたまま自慰行為をすると皮が伸びたり厚くなる可能性が指摘されているが、仮に皮が伸びようが亀頭を露出させる
ことができれば問題無い。

仮性包茎と呼ばれるがこんなものは包茎でもなく、圧倒的大多数の日本人男性のペニスはこの状態であり最も一般的である。
「仮性包茎」%

●ペニスの状態、包茎の種類にはどのようなものがありますか？

■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）

思春期以降に手で皮を剥かなくても自然と亀頭が露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は極めて少数。


■仮性包茎（圧倒的大多数の日本人男性の標準的ペニスでいわゆる包茎でも何でもない）

普段は亀頭が包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。

一%

●ペニスの状態、包茎の種類にはどのようなものがありますか？

■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）

思春期以降に手で皮を剥かなくても自然と亀頭が露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は極めて少数。


■仮性包茎（圧倒的大多数の日本人男性の標準的ペニスでいわゆる包茎でも何でもない）

普段は亀頭が包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。

一度反転すれば包皮は元には戻らない、反転しても包皮が元通りに戻るなど症状は人により様々だが、
亀頭を露出させられれば手術は不要。包皮を反転させ亀頭を露出した際、クビレ（マフラー）ができる
ペニスの状態を包皮輪狭窄を伴った仮性包茎という。これについても手術は不要。

垢や臭いが気になる場合、入浴の際に亀頭を露出して洗浄すれば問題無い。人の目が気になる場合、セックスや公衆浴場の
入浴の前に皮を剥けば問題無い。皮を剥いて自慰行為をすると問題がある場合、皮をかぶせたまま自慰行為をしても問題無い。
皮をかぶせたまま自慰行為をすると?

ごめん。なんか調子悪い。誰か直して。

●ペニスの状態、包茎の種類にはどのようなものがありますか？

■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）

思春期以降に手で皮を剥かなくても自然と亀頭が露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は極めて少数。


■仮性包茎（圧倒的大多数の日本人男性の標準的ペニスでいわゆる包茎でも何でもない）

普段は亀頭が包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。

一度反転すれば包皮は元には戻らない、反転しても包皮が元通りに戻るなど症状は人により様々だが、
亀頭を露出させられれば手術は不要。包皮を反転させ亀頭を露出した際、クビレ（マフラー）ができる
ペニスの状態を包皮輪狭窄を伴った仮性包茎という。これについても手術は不要。

垢や臭いが気になる場合、入浴の際に亀頭を露出して洗浄すれば問題無い。人の目が気になる場合、セックスや公衆浴場の
入浴の前に皮を剥けば問題無い。皮を剥いて自慰行為をすると問題がある場合、皮をかぶせたまま自慰行為をしても問題無い。
皮をかぶせたまま自慰行為をすると皮が伸びたり厚くなる可能性が指摘されているが、仮に皮が伸びようが亀頭を露出させる
ことができれば問題無い。

仮性包茎と呼ばれるがこんなものは包茎でもなく、圧倒的大多数の日本人男性のペニスはこの状態であり最も一般的である。
「仮性包茎」という言葉が日本でいつ頃から使われ始めたかは定かではないが、基本的には機能上何も問題はないので
（例外は後述）、少なくとも本格的な医学用語ではありません。大手チェーン系美容外科が金にあかせて広告を
大量出稿することによって、無知でいたいけな青少年（特に中高生）の不安を煽るために作った言葉であろうことは推測されます。

■真性包茎（真性包茎と思い込んでいても違う場合も多数ある→泌尿器科を受診した際に医師が手で剥いてくれる）

包皮を反転しようとしても亀頭を一切露出できないペニス、または亀頭の先端だけしか露出できないペニスで手術適応性がある。
しかし、包皮を反転しようとしても亀頭部を一切露出できないのは、包皮と亀頭が強く癒着しているだけのことがほとんど。

特に幼児期のペニスは一般にこの症状である。包皮を反転できれば、仮性包茎の状態にできる。
例えるならば、極めて粘着力の強いシールやテープを剥がすのに似ている。まずは入浴時にゆっくりと剥いてみよう。
しかし、極めて癒着が強い場合、自分の力では剥けない、剥く勇気が出ないため、泌尿器科を受診し医師に剥いてもらった方が早い。

その際は「手術希望」のスタンスではなく、まず「剥いてほしい」「剥けるか剥けないか」のスタンスで臨もう。
いずれにしても泌尿器科を数件受診することが望ましい。


■嵌頓包茎（かんとんほうけい）

仮性包茎の一種。包皮輪（マフラー）が水ぶくれになった状態。痛みが激しい等トラブルが発生した場合は早急に泌尿器科を
受診すること。また、特に痛みなどトラブルがなければ1〜2日放置すれば水ぶくれ状態はおさまり元のペニスの状態に戻る。

※参考　包茎手術に関するイラスト付きの詳しい資料
BigbommeR's泌尿器科相談室 包茎について
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html

BigbommeR's泌尿器科相談室 包茎やペニスに関してのよくある質問や誤解
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html


●包茎手術でよく話題になる「ツートンカラー」とはどのような状態ですか？

内板部分の粘膜の色調と外板部分の色素沈着した色調とが手術により機械的に接続されてできる色調による
人工的な違和感のこと。このツートンカラーの処理が美容面を重視する医師にとっては技術の見せ所となる

●結局、包茎の手術適応性とは？

上記のペニスの種類、包茎の種類は最も一般的な機能面を重視して各包茎の特徴と手術適応性を説明しました。
手術適応性は医師によっても見解が分かれています。「真性包茎でも手術不要」と言い切る医師もいる一方、
「悩んでいるなら、それも治療してしかるべき」という医師もいます。どちらの医師の立場も良い悪いで判断できません。
たとえ亀頭が露出できてもセックスや 勃起時に違和感を感じるのなら、手術適応性があると言えなくもありません。
まさにペニスの状態、悩みは百人百様なのです。

しかしながら、単純な知識不足から「他のペニスをまともに見たこともないからよくわからないし機能面は問題ないけど、
なにやら仮性包茎はカッコ悪いらしい」とアダルト関連に掲載されている美容外科チェーンの広告を何の疑問も持たず鵜呑みに
して悩んだり、挙句の果てには安易に手術を受け、法外な治療費を請求されたり、無駄に傷が残ったり、問題の無かった機能面
にも不具合を生じさせる例が後を絶ちません。正しい知識を得て本当に手術する必要があるのか、よく考えてから手術しましょう。


●仮性包茎（日本人男性の標準的ペニス）で手術希望の人＆仮%9

●結局、包茎の手術適応性とは？

上記のペニスの種類、包茎の種類は最も一般的な機能面を重視して各包茎の特徴と手術適応性を説明しました。
手術適応性は医師によっても見解が分かれています。「真性包茎でも手術不要」と言い切る医師もいる一方、
「悩んでいるなら、それも治療してしかるべき」という医師もいます。どちらの医師の立場も良い悪いで判断できません。
たとえ亀頭が露出できてもセックスや 勃起時に違和感を感じるのなら、手術適応性があると言えなくもありません。
まさにペニスの状態、悩みは百人百様なのです。

しかしながら、単純な知識不足から「他のペニスをまともに見たこともないからよくわからないし機能面は問題ないけど、
なにやら仮性包茎はカッコ悪いらしい」とアダルト関連に掲載されている美容外科チェーンの広告を何の疑問も持たず鵜呑みに
して悩んだり、挙句の果てには安易に手術を受け、法外な治療費を請求されたり、無駄に傷が残ったり、問題の無かった機能面
にも不具合を生じさせる例が後を絶ちません。正しい知識を得て本当に手術する必要があるのか、よく考えてから手術しましょう。


●仮性包茎（日本人男性の標準的ペニス）で手術希望の人＆仮性包茎で手術することに批判的な人へ

このスレで「仮性包茎だが手術希望」と相談している人はチェーン系美容外科クリニックが広告を大量出稿することに
よって生み出した「仮性包茎（包茎でも何でもない）」というまやかしを既に理解しているという前提で相談に乗って下さい。

※参考　仮性包茎だが手術希望の人の実例
陰茎（竿）より亀頭の方が幅が小さくて皮余りがひどく、包茎矯正リングもリングを超えて皮が被ってしまい効果が無い。
皮を剥いてからコンドームを装着してもコンドームの中で皮が被ってしまう。性行為時に膣内でオーガズムを迎えたことがなく
（膣内で射精したことがなく）、それを女性に指摘されてからトラウマになり軽い女性恐怖症になった

失礼追加項目忘れていた。
>>4はこれで

●○○都道府県で評判の良いお勧めの病院を教えて下さい

包茎で悩んでいて病院のことがわからなければ、まず最初に地元の総合病院の泌尿器科を数件受診して下さい。
この質問をするのはそれからでも遅くありません。受診したら必ず手術を受けないといけないわけではないですし
手術する必要がない可能性も充分にあるからです。まずは総合病院の泌尿器科でアドバイスをもらって下さい。

この質問を「してはいけない」とまでは言いませんが、正直なところ「控えてください」。
このスレッドは情報交換の為にありますから基本的に何を書いてもいいのですが、日本全国広いですし病院も星の数ほど
あるので、この質問をしたところでピンポイントで参考になる情報を得られることは極めて少ないからです。

「地元の総合病院」で手術を受けたという人の書き込みが多数ありますが、これはいちいち特定の病院を指摘するまでもなく
北海道でも仙台でも東京でも名古屋でも大阪でも広島でも福岡でも沖縄でも、どこの「地元の総合病院」でも
よっぽど技術に上手い下手が無ければほぼ同一クオリティと考えて結構です。なぜなら包茎手術は難しい手術ではないからです。

※参考　東京都で頻繁に話題に上る病院
ムラキクリニック（東京都渋谷区代々木上原）http://www.muraki.gr.jp/index.html
高橋クリニック（東京都大田区馬込）http://www.takahashi-clinic.msn.gr.jp/

●○○都道府県で健康保険適用で手術できる病院を（どこでもいいから）教えて下さい

健康保険適用の手術は総合病院を中心として一般開業医の泌尿器科でも行われています。
包茎で悩んでいるのならば、まず最初に地元の総合病院の泌尿器科を受診して下さい。


●地元の総合病院でも手術を受けられますか？

基本的には総合病院の泌尿器科なら手術する事ができますし、真性包茎なら当然健康保健適応です。

>>1
乙

私たち女っておもしろいよね
どんなに勝気な子でも挿れられてる間は男のおもちゃになってるわけだからｗ

スレ立ておつかれさまです。

明後日で術後一ヶ月だけど糸も裏筋の腫れもひかない

残ってる糸を引っ張っても抜けるそぶりが見えない

待つしかないのか

オナ禁解除の日をひたすら夢見て耐えてきたのに…

手術した箇所の症状が完全に固定するのって、術後何ヵ月後くらい？

包茎チェックは、男性医師に見せるの嫌なんだけど…逆に、女医がいい
愛知県で、女医いますか？

>>24 糸一ヶ月以上つけとくのはよくないらしいよ。抜糸にいったほうがいいと思う。

また溶ける糸か
通称溶けない糸
数ヶ月かけて地道にやるか
手術したとこで抜糸してもらってくるといいよ

普通の糸使った方が内部に空洞できないのにねw
(早めに抜糸するから)

>>25　俺も一ヶ月弱でまだ糸が残っている、ｵﾅﾇｾｸﾛｽ解禁を待ちきれず昨日出した･･･
亀頭直下カットのため、縫合部の皮膚に影響がないように根元部分をシゴいて一発出した･･･
射精の感覚に違和感があったが、１ヶ月近く使われなかった管に液体が流れたせいだろう
10代の頃のような濃さと量、そして凄い飛距離の放出だったぜ･･･

糸が一ヶ月以上も残ってると、炎症起こす人もいるらしいよ。

>>28
>>29
>>30
ありがとう、やっぱクリニック行って抜糸してもらってくるわ

俺がやったとこたぶんぼったくられてるけどまあ仕上がりさえまともなら我慢するし
ボラれた金分きっちりアフターサービスさせてくる

医者側が抜糸渋るとかないよね？
あと裏筋の腫れがひかないのは糸が残ってるてのも関係あるのかな？

連投すまんが吸収糸なら無理に抜糸しなくても良いと思う
吸収は2〜3週間が平均と言われているが、年齢や代謝の差であって
必ずいつか溶ける糸なんだから、ある間は必要だから溶けないって解釈で良いと思うんだ

俺もあべしクリニックでボッたくられた訳だが、あんな所へ二度と行きたくない。
術後３日目に不安な点があるから検診に行ったら、会話だけで検診料￥5250円とられた。
抜糸だと明らかに工数が発生するから無料でアフターサービスは無理だと思う。
不安があるならマトモな総合病院の泌尿器科へ行って、無保険クリニックでの包茎手術から
いきさつを説明して検診を受けたほうが良いと思うよ。

抜糸無料が普通かとおもうんだけどな。

>>34
一応術後のアフターケア・サービスは全額無料て言われてる

12月30日手術
糸はほとんど残っとる
解禁まであと１週間やけど、糸が無くなる気配すらない。

どうしよう…。
２週間で無くなるって思っとったのに。

>>33

俺もあべし
20マソやった

ムラキだと、石鹸でゴシゴシ洗えと言われるよ。糸をとるためには。

>>36
どんな状態かはわからないけど普通にはさみで糸を切ってとれないの？

>>39

皮膚に密接してるんで、ハサミ入れるのは怖いっす。

連続投稿マジすまん
>>36さんと俺はほぼ同時期に同じ系列のクリニックで手術を受けてるんだよね？
俺は今、鼻毛ハサミをライターで炙ってから、裏筋部にある糸の結び目を切ってみた
結び目が開放されれば自然に糸がゆるんで取れてくるのかな･･･なんて思ったんだ。

ところで、あべしクリニックはブラック業者認定でＯＫだよな？
【3,30,3】プロジェクトで手術の予約をして、【ABC式CSカット５万円が3万円に】
ｷﾑﾎﾟの状態によって5万円CSカットが出来ない場合は【他のコースでも30%off】
で申し込んだ結果、ABC式Sカット(一般的なストレートカット)\10万円+消費税のコースになったんだが
会計の時に30%offされていない明細が出されて確かにサインして支払った
生まれて初めてｷﾑﾎﾟちょん切って縫って包帯ぐるぐる巻きの緊張状態で【3.30.3】の事は頭に浮かばなかった。
３日後に【3.30.3】適用で清算を申し出た所『あなたがサインして支払ったものですよ。適用できません』との回答

腐れ業界でも新規参入のあべしはお勧め出来ないね

亀頭直下で術後１ヶ月。
オナニー解禁なんですが、またやりすぎて皮が戻らないか心配・・・。

以前みたく猿みたいにオナニーしまくったら、元に戻っちゃったりしますか？

>>41
俺もその口！
３万コース予約して行ったが「３万コースは形はどうであれば剥けたらいい人向け」

綺麗に仕上げるには値段は高くなりますが…。
吉田栄作似に80分説得され20万コースに。

ハサミ入れたんですね。また変化があればレポよろしく。

そういや３３３プロジェクトの値引きもなかったな。

クリニックはボッタクリだとあれほど・・・

>>42 亀頭直下４カ月。今では２日に１回シコってるけど全然平気だよ。皮も伸びて無い

クソワロタ

990 名前:病弱名無しさん [sage] :2012/01/22(日) 00:02:21.89 ID:qlVQw7XJ0
手術4日目でカキ小屋行ってしまった。亜鉛のせいかアソコがムズムズする。寝てる間に勃起しませんように。
てか、皮が戻り過ぎて普通に歩いても痛みほとんどないんですけど…お風呂入れるようになったら剥いてシャワーで刺激にならさないとな。
で、今はビニールつけてシャワーなんだけど、いつから普通にシャワー入れる？

993 名前:病弱名無しさん [sage] :2012/01/22(日) 12:01:55.26 ID:2DJrU0bL0
>>990　術後４日でｻﾛﾋﾟﾝ行っちゃ駄目だろｗｗｗｗ
縫合部も塞がっていない状態で手コキされて傷口が開かなかったか？
何人ものｷﾑﾎﾟ触ってる手で術後４日のナイーブな愚息いじられて感染症とか怖くないのかよｗｗ

994 名前:病弱名無しさん [sage] :2012/01/22(日) 12:14:20.00 ID:qlVQw7XJ0
>>993
え？冗談だよね？
牡蠣小屋って全国的なものじゃないの？

不安が当たって夜中中半勃起で大変でした。5日も抜いてないの初めてだから早く発射したい…

>>45
ありがと。これで安心して以前の生活パターンに戻れます

くそっ。術後3日だけど、寝ても朝立ちしてその痛みで目が覚める。
２度寝、３度寝してもその度。俺の脳はあほかと。勃起したら痛いんだってば。
このせいで、ずっと寝不足ぎみ。
包帯緩めれば楽になるとか言われても、こんな血液とリンパ液でギプスみたい
になってる包帯をどう緩めろと。
明日、包帯取っていい事になってるけど、この包帯を本当に取れるのか不安…

>>48
環状？直下？

>>48
3日目ならシャワーで包帯を濡らしてやわらかくしてから外すってどっかのサイト
に書いてあった。
俺も今日で3日目だけど、二日目でもう包帯交換しちゃったｗ

>>49
重度な仮性(ほぼカントン)で、山の手でVIPコース。直下。
仕事は丁寧だったかも。縫合に30分くらいかけてたし、縫い目も細かくて綺麗
だった。内板はほぼないけど、裏筋はちゃんと残ってる。

文字制限きつい…

>>50
明日シャワー浴びながら時間掛けてゆっくりやるつもり。
縫い目の心配はしてないけど、前述のように「んはぁ」な亀頭だから、そっちの
方が心配。使えるようになるのに、時間もかかるだろうし。

包茎クリニックで働いてるけど質問ある？
ちなみにカウンセラーではなく広報です。
仕事中なのでヒマな時しかレスできないけど、
2ちゃんのチェックも仕事なのでみんなの質問待ってます。

手術内容がほとんど保健が効く範囲なのに
患者の恥ずかしい気持ちを逆手にとって
法外な医療費ふんだくってる問い話は事実か

それに失敗しても患者が恥ずかしくて司法に
訴える心配がないとやりたい放題だという話も

>>51 俺も山の手で直下だったよｗｗ包帯はマキュロンで濡らして取ったが上の人が言ってるお湯で治すのもアリ。
糸は自然に抜けたから抜糸しには行かなかった。それにしてもＶＩＰコース高かったよねｗｗしかもヒアルロンと来たから・・・

自分のはどうなってる？

>>53

大手なのか？
月の売上なんぼくらい？

フランチャイズチェーンの美容整形なんて院長以外はバイト並
カンジダ性亀頭包皮炎も特定できない医者の成り損ないの仕事だろ
バイト並とはいえ医師免許があるだけましだが･･･

>>53　釣られてやる、初対面の女性に職業を聞かれた時に
『業界最大手の○○クリニックの広報担当です』って応えるの？

>>48
最低１週間は朝・夜に包帯交換・消毒する位慎重に対処しよう。

ここまで言われてて大手にいく意味がわからないなw
何もいい事がない
独立開業してる美容外科か泌尿器科で間違いないよ

質問です。

手術後、包帯まきまきのチンコからトイレ行ったときに
ズボンのジッパーからあそこを取り出して小便をできるのでしょうか？

包帯が周囲に見られたり、汚れたりしませんか？

できないことはないけど、みられたら目立つね。個室でするといいよ。直後は、小便いろんな方向に飛んで大変だしね。

>>61
最初の数日はちょっと厳しいと思う。
今3日目だけど亀頭が少し腫れてるせいか、おしっこが真っ直ぐ飛ばない時がある。

ある程度落ち着いてからならできるかも・・・

いっつも個室だと、職場の人に下痢ヤローとか噂されそうだ＞＜

>>61
術後3日目も終わりになってきたところで、やっと亀頭の腫れが引いてきたみたい。
やたら亀頭が痒いとおもったら、色が赤からピンクになってきていて、小便の
軌道が4wayから2wayになって安定してきた。
ただ、常人とは飛び方が違うし、包帯ははずせないから、外ではしばらく個室
でやらないと･･･

>>59
明日のシャワーで新しい真っ白な包帯を巻けるかと思うと、「んはぁ」な亀頭
の感触も我慢できる気がしてくるくらいに、最初の包帯が血液やらリンパ液やら
尿やらで汚れてる…マキロンと乾燥を心がけてるけど…ばっちい…

>>48 絶えろ、汚れによる感染症防止のために最初の数日分の抗生物質錠剤が出てるんだ
俺の時はガチガチ巻きの包帯が曲った状態で血やら尿やらで固まってしまい
チムポが妙な角度に曲った状態だったｗ　勃起するとある種のプレイのようだったぜｗ

>>66
俺は、包帯取るとき血で固まった包帯が傷口にピッタリ付いてて痛かった。
スネ毛にガムテープ状態より痛かったな。
あと、勃起で寝不足になるのは1週間続いたよ。
冬だから布団から出て寒さで縮ませてた。
ビクンビクン抑えるの大変だしねー。

大手クリニックが馬鹿みたく宣伝バンバン入れられるのはなぜ？
パチ屋が宣伝バンバン入れたり、電気代使いまくって光ってられるのはなぜ？
金づるがいるからでしょ。
アフターケアの事なんて考えてないよ。
内板取られて感度低下、丁寧な縫合という名の一般泌尿器科と変わらぬ縫合、高額な費用、溶けない糸、自然な剥け方というには一発で分かるおかしな裏面、勃起時には結局ツートンｗ
こんなの医療なんかじゃない。
いい加減みんな目を覚まそう。

個人的に大手クリニックは悪の要素が多い。
が、ああいう目的が限定的で、客は基本的に一回しか金を落とさない商売って
のは、声を大きくして、新規客を獲得するように宣伝するしかない。包茎手術
のクリニックが口コミで広がるとでも？んなわけない。医者とは違うよ。
ただし、弱みに付け込んだり、不安に陥れたりと、タチが悪いけどね。詐欺の類。

術後6日目で包帯外してみたけど、やはり痛くてダメだった。
傷口のチクチクする痛みはいつ消えるのだろうか…

>>57
それなりに大手です。
全国に分院があるのですが平均すると、包茎手術だと1ヵ月800万ぐらいでしょうか。

>>58
フランチャイズチェーンでもいろいろありまして
各分院が自由に経営できるところもあります。
また、給料制で雇われてる院長もいますし
常駐の医師がいない医院もあります。
ホームページで各医院の院長名を調べて
いくつかの医院を掛け持ちしているところは
だれが執刀するかわからないところが多いですね。
うちは美容外科もやっているので、周りには美容外科勤務と言っています。
ネタとして包茎手術やED治療もやってると言う時もありますが。

4日目にして、包帯交換完了。シャワーでぬるま湯でふやかしながら取ったけど、
リンパ液で張り付いた亀頭部分で「いー」ってなった以外に出血も無く終了。
ただ、緊張で棒がえらい引っ込んでしまって縫い合わせ部分を洗うのが大変だった。
縫った部分を見たけど、かさぶたすらなかったのはメスだったから？レーザー
だったらまた違ったのかな？

>>72
無職なんですが雇ってもらえませんか？
ちなみに包茎です。社員割引お願いします。

美容外科のトラブルは、後を断たないみたいだね。新聞に載ってた。

術後7日。
そろそろシャワーで洗っていいかな？

>>69
２０院以上あるような大手だと雑誌広告が効率いいです。
紙媒体みてくる患者はあまり比較検討しない傾向があるので
客単価が高くなります。
これがいわゆる包茎手術商法なんですけどね
いまだにその流れがあるので、ホームページでも
料金体系をわかりにくくして
カウンセリング時に取れそうな相手からは
取れるだけ取るというところがで多いんです。
ほとんどが医師の技術料で原価の掛からない商売です。
経費の大部分を広告費が占めます。

>>70
１回の治療にかかる時間が１時間ぐらいで数十万円。
割のイイ商売だといえますが、リピーターがいないので
不安定な商売ですね。
そのためみんなが知ってるクリニックで
広告経費が掛かりすぎて借金まみれのところもありますよ。
広告出さなきゃ客来ない、だけど広告費かかりすぎる、
そのため客からとれるだけとる。
悪循環に陥ってるところおおいですね。
前職はウェブディレクターで、クライアントに医療系が多かったのですが
医者って一般常識ない方が多いです。
お客様（患者）より医者の方が立場が上ですからね。

>>74
うちに入れば、無料で手術できますよ。
僕は先週脱毛してもらいました。
新しいレーザーの実験台にされた感じです。
おかげでスゴク痛かったです。

でも、思ったのですが
包茎手術にお金かけるんだったら
美容にお金使った方が
清潔感がでますし、女性の苦労がわかるので
いいと思います。

あと、女性との会話のネタにもなります。

ムケチンよりも見た目に清潔感あったほうが
モテルと思うんだけど…。

コンプレックスは人それぞれですからね
そこに付け込まれないようにしましょう。

残念ながら、求人だしてないです。

早く仕事が見つかって、ウチで治療してくれることを願ってます。

明日から仕事なのに、亀頭が「あー」でまともに歩けないんだけど、どうしたら
いいんだ…

>>76
3日目くらいからはシャワーで洗って清潔を保つって言われたよ。

「んはぁ」が「いー」になって「あー」まで変わっただけじゃ可愛そうだな。
痛み止めの内服薬は処方されなかったの？　バ■ァリンくらいの一般薬でも使ってみたら？
俺は勃起時露茎だったからﾁﾑﾎﾟ摩擦耐性はあったから痛い思いはしなかったなぁ。
本当に患部がつらければ、タトゥー入れる時に使うような
皮膚麻酔クリームなんかがネットで買えるけど止めておいたほうが良さそうだね。
励ます事しか出来なくてスマン

高橋クリニックは手術は上手ですか？

俺の方は亀頭の痛みこそ無いものの、術後２週間目くらいで竿の部分が黒ずんでカサカサになってたんだ。
手術を受けたクリニックへ検診にいったが「原因不明です、手術とは無関係でしょう」だとさ。
ネットで調べた自己診断結果は水虫の症状　詳しくは下記参照
http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/urology/2009/03/post-d6c5.html
抗生剤軟膏は縫合部のみに、あまり広範囲に塗ると俺と同じ目にあうぞ。
細菌と胞子菌のバランスが崩れると起こる現象で、体質にもよるんだろうな。
ドラッグストアーでラシミール軟膏を買い４日目の今日 カサカサになった黒い表皮が剥がれ落ちてきた。
剥がれた下に綺麗な皮膚が出来てきていた。ある意味でもう一枚剥けちゃったぜｗ

素人でも調べられる症状を原因不明無関係で放り出すのが無保険クリニック流だと実感した

>>82
亀頭直下だから糸が亀頭の裏にあたってちくちくする。
刺激にさらされると、今まで自分も見たことがないくらいに縮こまってしまっ
て、包帯が巻きにくい。
なんとか巻いても、リラックスしたころで伸びてきて包帯がずれてしまう…
んで、ずれた拍子に亀頭が「あー」ってなって、また縮む。忙しいなおい。

亀頭に直で包帯巻いておけば、巻くときだけ「あー」になって、
後はトイレットペーパーの芯を半分に割って作ったチンコケースと、
ボクサーパンツでなんとか会社にはいけそう。
竿の膨れ(内出血やリンパ液で膨れてる？)が直れば、もう少し亀頭を管理しや
すいんだけど、どれくらいで収まった？

普通の泌尿器科や皮膚科病院で十分なのに
形成外科クリニックにかかってムダに
法外な治療費ふんだくられてるアホドモ

勇気出して総合病院に行け！
格安で済むよ

糸が溶けない

解禁日まであと６日
もし糸が残っててもゴム挿入出来ますか？

連続投稿スマン
>>85　過去ログ読むに　カントンに近い重度仮性だったんだよね？
亀頭の摩擦耐性がないから痛みに反応して股間に血液やリンパ液が集中して悪循環ぽいね
なにか良い方法がないか俺も調べてみるよ、明日からの仕事は無理しないでね
亀頭摩擦の痛みなんて慣れだから、しばしの「あ〜」は耐えるんだ！

それにしても自作のチンコケース･･･生涯すてる事の出来ない作品だのうｗ

>>81
マジっすか。
じゃあ今日からビニールなしにします。
まだ縫ったとこが痛いから憂鬱や〜。

>>85　やはり真性やカントンの手術後の亀頭摩擦は慣れるしかないっぽいね
少しずつ慣らすためにコンドームを使ってみたらどうだろう？
1�_以下の皮膚をかぶせるようなもんだから痛みは多少和らいで適度な摩擦も受けるのでは？
コンドームは勃起時サイズだから抜け落ちない工夫が必要だろうけど、チンコケースを自作するお前ならその点はどうにかなるっしょ

>>90
術後の最初の包帯をまだ取ってないとか？
抗生物質が残ってるうちに交換できるようになっておかないと、あまりよろしく
無いのではないかと…

>>89
調べてはいるけれど、もう慣れしかないみたいですね。

今日、大阪府内の個人クリニックで手術してきたわ。
今、ガーゼ交換してたけど、だいぶ出血してるし、サオは内出血してて黒く腫れてる。
Dｒ曰く、内出血は引くとのことで今は様子見だわ。

>>92
包帯は毎日替えてます。
医者からしばらくはビニールで濡れないようにと言われてたのですが、そろそろ洗いたくなったので聞いてみました。
ありがとうございます〜。

>>93
自分もそんな感じだった。今日4日目で腫れが少し収まってきた感じ。
内出血はまだ収まってない。
抗生物質でてるなら3日目くらいまでは包帯交換しなくていいんじゃないか？
俺も2日目で交換したけど、出血が多くて交換しにくかった･･･

尿道付近が敏感で困る。

>>95
抗生物質でてるけど、出血多いから気になって変えたわ。
裏スジからの出血が多いな。包帯変えにくいの分かるわ。

>>93
おつかれさまです
大阪住みなので追加情報よろしくっす

http://lostpenis.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-3b0a.html
http://mimizun.com/log/2ch/body/1219542627/
http://unkar.org/r/body/1191127283
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6357860.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1465967884
http://blog.livedoor.jp/hokeihigai/

亀頭直下こえー

亀頭直下が…というより、皮の切りすぎとかが一番問題になってるように見える
けど。勃起すると痛いというのは、亀頭直下だからの問題じゃない。そりゃ、
痛いと萎えるよ。
それに、亀頭はあるわけだし、逝けないというレベルは、開発具合と精神的
なものの要因が強いと思うんだけど。怖いには変わりないけどね。
さて、俺はどうなるんだろう…

切りすぎの被害って全部亀頭直下じゃね＠＠；
どっちでやってもどうせツートンになるし
安全で内板も残る環状切開のがいいと思うが・・・

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343363558
http://wantetsu.web.fc2.com/nhk/y02.html
http://wantetsu.web.fc2.com/nhk/o.html

包茎手術の失敗の被害者の９９．９％は亀頭直下です。

亀頭直下を行うのはクリニック。(泌尿器科医はやらん)
クリニックによっては、未熟なやつが執刀する事が多々ある。(直下は要求される
技術力が高い)
その結果、未熟な結果になる。という事のように思うけど。
環状の失敗時とは障害の種類が違うし、
見た目と早漏改善以外は環状切開が安全でしょ。術後も楽だろうし。

●包茎手術統一スレッドPart49●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1321476178/

包茎手術統一スレ。PCからの閲覧＆書き込みを推奨。書き込む前に必読→包茎手術よくある質問>>2-9

━━━━━━━━━ 包茎手術統一スレッド書き込み＆閲覧ルール ━━━━━━━━
書き込む前に包茎手術よくある質問>>2-9をリンク先を含め全て参照して下さい。
質問をする時は年齢や状態等を分かり易く丁寧に書きましょう。
病院情報系の単発質問や手術報告はOK。それに対する「過去ログ読め」は禁止。
スレの雰囲気を無駄に悪くする「病院関係者」や「宣伝」呼ばわりするレスは禁止。
特段こだわりや事情がない限り病院名の伏字（≠匿名）は禁止。
包茎手術に関するイラスト付きの詳しい資料↓
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■包茎手術　病院情報重要項目（情報提供にご協力下さい）■
【病院・診療所】○○総合病院泌尿器科等
※伏字は情報交換の意味がなくなるのでやめましょう

【手術方式】○○法等

【執刀医】○○医師

【費用】○万円（健康保険適応/自由診療）、保険証の記載内容

【診察を受けた感想】
医師からの症状や手術についての説明、医師・看護師の雰囲気、病院内の様子（待合室、診察室、手術室他）

【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、メスを入れられる様子、手術中の医師・看護師の手際の良し悪し

【手術1、2週間後、数ヵ月後、数年後の経過、その他アドバイス】
手術後の日常生活、性行為、傷跡、患部の画像（画像が画像だけに自己責任でお願いします）
http://pita.st/（画像をメールに添付して送信するだけで簡単にアップできます。PC閲覧許可の設定をお忘れなく）

■包茎手術よくある質問

　　　この「包茎手術よくある質問」はアダルト関連の雑誌に掲載されたチェーン系美容外科の広告程度の知識しか
　　　持っていない、もしくは広告内容全てを鵜呑みにしてしまうほど世間知らずな（失礼）10代の中高生あたりでも
　　　正しい包茎（手術）の知識を得て手術の選択が正しくできるように、真に適切で最も標準的な情報を提供しています。
　　　個別的な例外はこちらにある知識を最低限踏まえた上で各自判断して下さい。

　　　このテンプレは改行数等が考慮されており、きっちりコピペするときちんとスレッドを作成できるようになっています。
　　　むやみに省略や改編をしないようにして下さい。テンプレをコピペし終えるまではレスしないようにお願いします。


●包茎手術はどの診療科で受ける事ができますか？

　一般的には「泌尿器科」。「形成外科」「美容外科」でも扱っていますが、
　まずは最寄りの総合病院をはじめとした「泌尿器科」を数件受診してみましょう。
　恥ずかしがることはありません。「泌尿器科」の医師や看護婦がペニスを扱うのは日常茶飯事です。

　※参考　クリニックという呼称について
　包茎関連サイトでは伝統的にチェーン系美容外科を「クリニック」と呼んでいることが多いようです。
　特に断りがなく「ボッタクリニック」「クリニックはやめとけ」等の記述があった場合、
　それは下記にあるような「エロ本で大々的に宣伝しているチェーン系美容外科クリニックはやめとけ」の
　意味で使用されていることがほとんどです。

　上野、中央、神奈川、山の手、高須、コムロ、フェニックス
　代々木メンズ、ウエスト、レインボー、ノースト、ゴールドマン

　医療法による医療機関の区分として「病院」と「診療所」があります。「診療所」の定義は「入院施設を有しないもの
　又は19人以下の患者の入院施設を有するもの」であり、「『病院』など紛らわしい名称をつけることができない」とあります。
　ですから、大抵の診療所（開業医）は、○○泌尿器科、○○医院、○○クリニックなどの名称を用いています。
　病院名にクリニックとあっても、単純にチェーン系美容外科クリニックの定義に当てはまるわけではありません。

●包茎手術は健康保険を適用する事ができますか？

　真性包茎なら適用する事ができます。保険点数表（治療方法が点数化され、これに基づいて治療費の請求が行われる）の
　「第2章 特掲診療料 第10部 手術 第1節 手術料 第11款 男子性器 （陰茎） 区分番号 K828 包茎手術」の項目には、
　「1 背面切開術 740点」と「2 環状切除術 2040点」がありますので健康保険が適用できます
　（2010年度現在。1点＝10円。上記は手術着手技術料のみ。健康保険で患者はその数割を負担）。

　しかし、病院（特に包茎手術の件数が多い一般個人開業医）によっては包茎手術を保険適用でこなすと
　病院の経営維持という面で負担が出るため、本来は保険適用で手術をしてあげたいのだが仕方なく自由診療で
　手術せざるを得ない病院もあるようです（つまり、手術技術や時間と保険点数表における診療報酬が著しく乖離している）。
　また、保険適用で手術してくれない病院の一部（主にチェーン系美容外科）は保険医の認定を受けていない可能性があります。
　仮性包茎については基本的に保険を適用することはできませんが、ペニスの状態にもよるので担当医にお尋ね下さい。


●包茎手術の費用はどれくらいですか？

　保険適応：1〜3万円程度。自由診療：7〜15万円程度。

　手術＆術後処置の費用が上記範囲内なら適正です。上記金額を上回るようであれば、考え直した方がいいかもしれません。
　手術手技の習得、医療機器や人件費などのコスト、訴訟リスク等、ありとあらゆる病院経営の要素を考慮すると
　「ボッタクリでなくとも自由診療で15万円で手術できるわけがない」という医師もいます。
　しかしながら患者を中心とした当スレッドでは、あくまで上記金額を適正金額とさせていただきます。
　保険適応とはいえ費用に幅があるのは、術後の経過に個人差があったり、 医師によって治療方針が異なるためです。
　また、健康保険の種類等によっても違いが生じます。さらに、薬が出されれば投薬料として上記金額に数千円、
　入院したならば入院費用として上記金額に数万円が別途加算されます。 また、任意で生命保険会社の医療保険や
　生命保険に加入されている方は、給付金の支給を受けられる可能性があります。

●○○都道府県で評判の良いお勧めの病院を教えて下さい

　包茎で悩んでいて病院のことがわからなければ、まず最初に地元の総合病院の泌尿器科を数件受診して下さい。
　この質問をするのはそれからでも遅くありません。受診したら必ず手術を受けないといけないわけではないですし
　手術する必要がない可能性も充分にあるからです。まずは総合病院の泌尿器科でアドバイスをもらって下さい。

　この質問を「してはいけない」とまでは言いませんが、正直なところ「控えてください」。
　このスレッドは情報交換の為にありますから基本的に何を書いてもいいのですが、日本全国広いですし病院も星の数ほど
　あるので、この質問をしたところでピンポイントで参考になる情報を得られることは極めて少ないからです。

　「地元の総合病院」で手術を受けたという人の書き込みが多数ありますが、これはいちいち特定の病院を指摘するまでもなく
　北海道でも仙台でも東京でも名古屋でも大阪でも広島でも福岡でも沖縄でも、どこの「地元の総合病院」でも
　よっぽど技術に上手い下手が無ければほぼ同一クオリティと考えて結構です。なぜなら包茎手術は難しい手術ではないからです。

　※参考　東京都で頻繁に話題に上る病院
　ムラキクリニック（東京都渋谷区代々木上原）http://www.muraki.gr.jp/index.html
　高橋クリニック（東京都大田区馬込）http://www.takahashi-clinic.msn.gr.jp/


●○○都道府県で健康保険適用で手術できる病院を（どこでもいいから）教えて下さい

　健康保険適用の手術は総合病院を中心として一般開業医の泌尿器科でも行われています。
　包茎で悩んでいるのならば、まず最初に地元の総合病院の泌尿器科を受診して下さい。


●地元の総合病院でも手術を受けられますか？

　基本的には総合病院の泌尿器科なら手術する事ができますし、真性包茎なら当然健康保健適応です。

●「保険適用」の手術と「自由診療」の手術、どちらの手術を受けたらいいでしょうか？

　真性包茎の手術には健康保険を適用できます。執刀医の選択に特にこだわりがなければ
　保険を適用してくれる総合病院等の泌尿器科で手術を受けるのが最適です。

　自由診療扱いでも執刀医の選択にこだわりがあれば、その医師による手術を受けるのが最適でしょう。
　個人開業医系の泌尿器科で頻繁に話題に上る病院は総合病院より明らかに手術件数をこなしています。

　また、包茎手術の件数が多い一般開業医の場合、手術を保険適用でこなすと病院の経営維持ができなくなることから
　自由診療で手術していることが多いです。必ずしも自由診療は悪ではありません。どちらで受けるかは個人の価値観です。

●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」の違いは？

　「泌尿器科」とは、生殖器の治療も含む尿に関係する器官を治療する診療科です。
　「美容外科」とは、体の表面の病気に対する外科治療、外傷や手術で無くなった体の組織を
　充填、再建を 目的とした「形成外科」の技術を美容目的に用いる診療科です。

　診療科に関わらず、全ては執刀医の技術や経験によるところが大きくなります。
　ですから「美容外科」だから見た目が必ず美しく仕上がる、「泌尿器科」だから
　見た目が必ず悪く仕上がるということはありません。診療科を気にしすぎる必要はありません。

　「美容外科」というと、雑誌等で派手に宣伝しているチェーン系美容外科を連想しがちですが、
　最近では大学病院や公立病院、個人開業医でも「美容外科」を標榜する病院が現れ始めています。


●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」のどちらで手術を受けたらいいでしょうか？

　上でも述べたように診療科を気にしすぎる必要はありません。ですから、この問いは意味がありません。
　病院の種類や診療科を選択するよりも、技術や経験のある執刀医を選択するという視点の方が重要と思われます。
　ただ、一部の美容外科（チェーン系美容外科クリニック）は手術技術、料金等でトラブルが発生してる例があるようです。

●どういった点を重視して病院を選択すればいいでしょうか？

　無闇に手術をせかしたり、包茎をバカにしたり、オプションと称して包茎手術以外も勧めてくる医師や病院は
　やめた方がよいでしょう。当たり前と言われればそれまでですが、手術件数が多く経験豊富な医師に任せましょう。
　「先生の技術は信頼していますが」と前置きすれば、手術症例数などを訊いても失礼にならないでしょう。
　包茎手術はよっぽどのトラブル時以外緊急性がないので、まともな医師ほど「よく考えて決めなさい」と言うはずです。


●被保険者の被扶養者（保護者に扶養されている学生等）が保険適用の手術を受けた場合、保護者にその事実を知られますか？

　受診年月日、受診医療機関、治療費などが記載された「医療費のお知らせ」という通知が健康保険組合などから
　被保険者である保護者に届けられますので、保護者の知るところとなるでしょう。保護者に相談することを推奨します。
　普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。そもそも包茎自体、恥ずかしいことでも
　なんでもありません。一度悩んでいることを伝えれば楽になると思います。


●未成年者が手術する場合、保護者の同意が必要ですか？

　未成年者の手術に対して医師が保護者の同意を求めることに法的な根拠はありません。
　しかし、未成年者の手術については保険適用、自由診療に関わらず
　医師、医療機関は保護者の同意を求めることが一般的です。保護者に相談することを推奨します。
　普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。


●手術後トラブルが発生した場合、どうしたらいいでしょうか？

　まずは手術をした病院に問い合わせ、再度受診しましょう。非常事態の場合は最寄りの泌尿器科を早急に受診して下さい。
　手術料金（クレジット）のトラブルは消費者生活センターにお問い合わせ下さい。

　※参考　問い合わせ先
　国民生活センター（全国の消費生活センター） http://www.kokusen.go.jp/map/

●ペニスの状態、包茎の種類にはどのようなものがありますか？

　■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）

　思春期以降に手で皮を剥かなくても自然と亀頭が露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
　最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は極めて少数。


　■仮性包茎（圧倒的大多数の日本人男性の標準的ペニスでいわゆる包茎でも何でもない）

　普段は亀頭が包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。

　一度反転すれば包皮は元には戻らない、反転しても包皮が元通りに戻るなど症状は人により様々だが、
　亀頭を露出させられれば手術は不要。包皮を反転させ亀頭を露出した際、クビレ（マフラー）ができる
　ペニスの状態を包皮輪狭窄を伴った仮性包茎という。これについても手術は不要。

　垢や臭いが気になる場合、入浴の際に亀頭を露出して洗浄すれば問題無い。人の目が気になる場合、セックスや公衆浴場の
　入浴の前に皮を剥けば問題無い。皮を剥いて自慰行為をすると問題がある場合、皮をかぶせたまま自慰行為をしても問題無い。
　皮をかぶせたまま自慰行為をすると皮が伸びたり厚くなる可能性が指摘されているが、仮に皮が伸びようが亀頭を露出させる
　ことができれば問題無い。

　仮性包茎と呼ばれるがこんなものは包茎でもなく、圧倒的大多数の日本人男性のペニスはこの状態であり最も一般的である。
　「仮性包茎」という言葉が日本でいつ頃から使われ始めたかは定かではないが、基本的には機能上何も問題はないので
　（例外は後述）、少なくとも本格的な医学用語ではありません。大手チェーン系美容外科が金にあかせて広告を
　大量出稿することによって、無知でいたいけな青少年（特に中高生）の不安を煽るために作った言葉であろうことは推測されます。

■真性包茎（真性包茎と思い込んでいても違う場合も多数ある→泌尿器科を受診した際に医師が手で剥いてくれる）

　包皮を反転しようとしても亀頭を一切露出できないペニス、または亀頭の先端だけしか露出できないペニスで手術適応性がある。
　しかし、包皮を反転しようとしても亀頭部を一切露出できないのは、包皮と亀頭が強く癒着しているだけのことがほとんど。

　特に幼児期のペニスは一般にこの症状である。包皮を反転できれば、仮性包茎の状態にできる。
　例えるならば、極めて粘着力の強いシールやテープを剥がすのに似ている。まずは入浴時にゆっくりと剥いてみよう。
　しかし、極めて癒着が強い場合、自分の力では剥けない、剥く勇気が出ないため、泌尿器科を受診し医師に剥いてもらった方が早い。

　その際は「手術希望」のスタンスではなく、まず「剥いてほしい」「剥けるか剥けないか」のスタンスで臨もう。
　いずれにしても泌尿器科を数件受診することが望ましい。


　■嵌頓包茎（かんとんほうけい）

　仮性包茎の一種。包皮輪（マフラー）が水ぶくれになった状態。痛みが激しい等トラブルが発生した場合は早急に泌尿器科を
　受診すること。また、特に痛みなどトラブルがなければ1〜2日放置すれば水ぶくれ状態はおさまり元のペニスの状態に戻る。

　※参考　包茎手術に関するイラスト付きの詳しい資料
　BigbommeR's泌尿器科相談室 包茎について
　http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html

　BigbommeR's泌尿器科相談室 包茎やペニスに関してのよくある質問や誤解
　http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html


●包茎手術でよく話題になる「ツートンカラー」とはどのような状態ですか？

　内板部分の粘膜の色調と外板部分の色素沈着した色調とが手術により機械的に接続されてできる色調による
　人工的な違和感のこと。このツートンカラーの処理が美容面を重視する医師にとっては技術の見せ所となる

●結局、包茎の手術適応性とは？

　上記のペニスの種類、包茎の種類は最も一般的な機能面を重視して各包茎の特徴と手術適応性を説明しました。
　手術適応性は医師によっても見解が分かれています。「真性包茎でも手術不要」と言い切る医師もいる一方、
　「悩んでいるなら、それも治療してしかるべき」という医師もいます。どちらの医師の立場も良い悪いで判断できません。
　たとえ亀頭が露出できてもセックスや 勃起時に違和感を感じるのなら、手術適応性があると言えなくもありません。
　まさにペニスの状態、悩みは百人百様なのです。

　しかしながら、単純な知識不足から「他のペニスをまともに見たこともないからよくわからないし機能面は問題ないけど、
　なにやら仮性包茎はカッコ悪いらしい」とアダルト関連に掲載されている美容外科チェーンの広告を何の疑問も持たず鵜呑みに
　して悩んだり、挙句の果てには安易に手術を受け、法外な治療費を請求されたり、無駄に傷が残ったり、問題の無かった機能面
　にも不具合を生じさせる例が後を絶ちません。正しい知識を得て本当に手術する必要があるのか、よく考えてから手術しましょう。


●仮性包茎（日本人男性の標準的ペニス）で手術希望の人＆仮性包茎で手術することに批判的な人へ

　このスレで「仮性包茎だが手術希望」と相談している人はチェーン系美容外科クリニックが広告を大量出稿することに
　よって生み出した「仮性包茎（包茎でも何でもない）」というまやかしを既に理解しているという前提で相談に乗って下さい。

　※参考　仮性包茎だが手術希望の人の実例
　陰茎（竿）より亀頭の方が幅が小さくて皮余りがひどく、包茎矯正リングもリングを超えて皮が被ってしまい効果が無い。
　皮を剥いてからコンドームを装着してもコンドームの中で皮が被ってしまう。性行為時に膣内でオーガズムを迎えたことがなく
　（膣内で射精したことがなく）、それを女性に指摘されてからトラウマになり軽い女性恐怖症になった

スレ立てコピペ、失敗したようだから
もう一度、きれいにコピペしときました。
さぁ、語り合いましょうね！

まあ単純に直下が悪徳で感度下がるから辞めたほうが良いって言い方もどうかと。

wikiや上記にある体験談にも書いてあるけど
名前は出さないが直下でやってるとこだってきっちり説明し、手術は診察・説明・カウンセリングを
みっちりしてから後日じゃなきゃ絶対にしてくれないクリニックもある。
感度は個人差もあるし、どちらのやり方もデメリットあるわけだから。

議論するのは良いと思うけどさ。
気にさわったら申し訳ない
でもこのスレの方も直下の方ほとんどじゃないかなあ

亀頭直下だが全然感度落ちて無いぞ。山の手だった

銭湯で包茎って意外と見ないよね…

>>36　>>37
鼻毛ハサミで縫合の結び目を切った俺です、あれから縫合部を指の腹でなで洗いしていると
糸がポロポロ取れてきたよ、１ヶ月経ってるんだから遅い方なのでハサミが良かったのか、自然に取れてきたのか判定が難しいけどね

>>84 は俺の書き込みなんだが、亀頭直下の抜糸からカンジダ性亀頭包皮炎の診断と治療までこなす俺･･･
今の仕事よりチン切り屋の方に適正適職を感じてしまい落ち込んだぜ・・・

>>114 ありがとう！

>>118

術後27日目
昨日改めてマジマジと見たら心なしか糸が減ってる様な気がした。
　詳しいレポどうもです。

とりあえずハサミは入れず後５日くらい様子見てみる。

追記になるけど、あべしの【333プロジェクト】不適用は、術後の包皮炎の放置も含めて
妻が消費者センターに持ち出すと言っているんだ。俺としては面倒臭いんだけどね
温泉旅行なんかで同性の目が気になってしまうため、本当は妻は反対していた手術を俺が無理にやった事なんよ。

ところで亀頭が「あ〜」の彼は今日の仕事は大丈夫だったのかな？

俺も読ませてもらった感じでは、ひどいなと思った。そうやって声に出していくことが、次に嫌な思いをする人を減らしていくことができるのかも。奥さんがんばれ。

ムラキって診察とかカウンセリングを受ける時は、
医者だけ？
横に看護師とかいるの？

>>123
医者だけ

術後１週間。
糸は残っている。
平常時も勃起時も痛みはない。
出血もない。
腫れは亀頭の真下裏筋がぷっくらしている。
その腫れは硬くはない。
ぶにょぶにょ。
ガーゼや包帯はすぐ取れるんで
出血が完全になくなった５日目くらいからしていない。
平常時、亀頭はむき出し状態。

あとは、糸が取れて腫れがおさまってくれれば
というところ。

感度落ちなく10万ぐらならしてもいいなあ。

術後8日。
シャワーで洗う時って、石鹸つけてただ流すだけじゃダメ？
糸のところが白くなってるんだけど、アカなのか治りかけの傷なのかわからなくてあまり強く洗えない。裏筋よりも横の縫合部が痛いのが気になる。

ムラキ予約した！

予約ぎっしりみたいですね、さすが聖地。
来月末に何とか予約できた。
電話対応も凄く丁寧で安心できたし来月が楽しみだ！

残り僅かの包茎ライフ楽しまなくちゃな…
いざ手術決めたら何か寂しくなってくる不思議

>>121
今帰ってきたよ。今日も夕方から夜通しのシステム監視だけど、それが終われ
ば、3連休が待ってる。
チンコケースが無ければ死んでた…これ、亀頭がトランクスに触れてもなんとも
思わなくなるなんて、まったく想像できないんだけど…
使いものになるのは術後2ヶ月くらいかなとか考えてたけど、それも無理な気が
してきた。まだ亀頭からリンパ液駄々漏れで、鍛えるどころでも無いんだけどね。

もう少しで入浴できるようになるから、まずは亀頭がお湯(液体)に触れても、
染みた感触がなくなるようにする。
(表面のぱりぱりになったリンパ液も落としたい。でも手ですくったお湯を
掛ける程度じゃおちてくれない…)
そんで、お湯がなんともなくなったら、徐々に包帯を薄くしていく…
そういう計画で考えてる。

セックスやオナニーは術後1ヶ月って言われてるけど、
それより早くやったって人いる？
医者が言う1ヶ月って余裕みてそれだから、自分の回復のペースでいいよね？
俺、術後3週間だけど出したくてしょうがない。

>>127
俺は術後10日目くらいがそんな状態だった。

湯船でふやかしてから、ボデソで優しく洗おう
おそらく垢だ

ありがとう。
ここはいい奴ばかりだ。

>>129これだけはマジで安心して良いよ、亀頭摩擦は慣れる
俺は中学一年の頃から風呂で剥いて洗う習慣がついていたので
手術前なら重度仮性のくせに垢スリタオルでこすっても大丈夫だったよ
信頼性の薄いネットアンケートでは真性の脱皮から亀頭摩擦に慣れるのに30日くらいって言われてるね
包帯をとってから30日となるとちょっと長いけど必ず慣れるとも書かれてるよ
亀頭の「ﾊｳｧ〜」よりも、俺はリンパ液の垂れ流しの方が心配するぞ？

俺はと言えば術後４週でSEX解禁になったのにカンジダ性包皮炎の自己治療中で妻が相手にしてくれないのよ
『３万円で切ってくるからさ』なんて出掛けて10万払った俺を許してくれてないし･･･
今週末にでも【本物の】泌尿器科に行こうと思ってるよ。自己診療には限界がある
どんな病気でも一般市販薬よりは処方薬の方がはるかに治りが早いもんね

■診療科目の学会認定専門医制度について　　　　　　　　

医師は医師免許があれば、どんな診療科目でも看板をかかげることができる。
医師には、診療科目の学会認定専門医制度がある。
この学会認定専門医とは大学医学部を卒業後、医師国家試験に合格した医師が
診療科目の学会（基本領域の学会）の専門医研修施設において、約5年以上の
専門研修を受け、資格審査ならびに試験に合格して学会等によって認定された
医師である。また、ほとんどの診療科目で、専門医資格が５年単位の更新制に
なっており専門医の資格を維持するには、学会総会の出席や論文発表など、日々
勉強していなければなりません。つまり、医師が適切な医療機関で研修し本当
に、その診療科目において精通しているかが、認定専門医かどうかでわかる。
アメリカでは、患者が支払う保険診療費において学会認定専門医の方が、
そうではない医者より高額である。その点、日本は保険診療において同じ
料金なので恵まれている。そして総合病院では、学会認定専門医でなくては　
採用されない。またヨーロッパの多くの国々では学会認定専門医でなくては、
その診療科目の手術をすることはできない。その点、日本は遅れているかもし
れない。ところで日本には、同じ名前の2つの日本美容外科学会がある。
しかし、自由診療の領域のため日本専門医制評価・認定機構において所属外と
なっている。また他の診療科目のような専門医研修施設はなく、それぞれの
美容外科学会が、独自の認定専門医の基準を設けている。よって、美容外科の
診療科目では、形成外科学会認定専門医の資格を持っている美容外科学会認定
専門医かどうかが重要となってくる。

135に続く
最後に、日本の医療機関では大学病院、国立・公立の総合病院、規模の大きい
総合病院の医師は研修医を除けば、ほとんどが学会認定専門医である。また、
保険診療の開業医においても、ホームページを持っている医療機関については
ホームページ上で、ほとんどが学会認定専門医ということが確認できる。
しかし、派手な包茎手術の広告を雑誌やインターネットに掲載し、自由診療
のみで診療している形成外科・美容外科のほとんどが、医師の資格欄で泌尿器
科や形成外科の学会認定専門医ということが確認できない。また、自称包茎
手術の専門医ということで専門医をなのっている、まぎらわしい広告があるの
で注意が必要である。

＊専門医研修施設とは、大学病院、国立・公立の総合病院、規模の大きい総合
病院に設置されている。この施設で研修医は、専門医研修プログラムにおいて
さまざまな手術を執刀し経験する。

＊認定医と認定専門医とは、別物なので注意。

学会認定専門医　　ウィキペディア参照　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E8%AA%8D%E5%AE%9A%E5%B0%82%E9%96%80%E5%8C%BB

日本専門医制評価・認定機構
http://www.japan-senmon-i.jp/index.html

日本泌尿器科学会　　　　医師が専門医かどうかの検索ができます
http://www.urol.or.jp/

日本形成外科学会　　　　医師が専門医かどうかの検索ができます
http://www.jsprs.or.jp/

■二つある日本美容外科学会と、二つある日本美容外科学会認定専門医制度。　　

日本には、形成外科学会認定専門医の資格を持つ医師で正会員を構成し、多くの大学病院
や、公立総合病院の形成外科の医師が所属する日本美容外科学会（JSAPS）と、開業医を
中心とし学会費を払えば、どんな医師でも正会員として所属できる日本美容外科学会
（JSAS）の二つの日本美容外科学会が存在する。

前者の日本美容外科学会（JSAPS）では、ホームページの中で、次のことが書いてありま
す。「私どもが専門としている美容外科は形成外科学を土台としています。形成外科では少なく
とも５年間、日本形成外科学会が認める医療研修施設において形成外科に関わる研修を受け、所
定の専門医試験に合格した者に形成外科の専門医認定証を発行しています。この認定証を持つ医
師であれば、顔を含め頭の先から足の先まで、形成外科で必要なトレーニングを受けてきている
ことを証明しています。やはり正規なトレーニングを受けた医師を探す必要があるのではないで
しょうか。」つまり、美容外科において形成外科学会認定専門医の資格の大切さなどが書か
れています。また、この学会の全ての正会員と美容外科学会認定専門医は、言うまでもな
く形成外科学会認定専門医の資格を持つ医師である。そして全ての正会員の名前、その勤
務している医療機関が掲載されています。驚くことに、派手に包茎手術の広告を出してい
る医療機関は、ほとんどありませんね。

>>137に続く
その一方、後者の日本美容外科学会（JSAS）のホームページを見ると日本美容外科医師会
という組織で構成され役員の紹介においては、仮性包茎手術のコンプレックス商法を、最
初に美容外科に持ち込んだ高須クリニック院長の高須克弥氏が副理事長であることがわか
る。また他の役員を見てみると、派手に包茎手術の広告を掲載し美容外科学会認定専門医
を売りにしている医師の名前が並んでいる。ちなみに、こちらの美容外科学会認定専門医
の資格とは、形成外科学会認定専門医の資格を持たない美容外科認定専門医である。会員
の中には、両方の資格を持っている医師も存在するが、役員の中においては1人もいない。
そして正会員を見ると、雑誌で派手に包茎手術や、美容外科の広告を掲載している医療
機関が中心なのが分かる。

結論として、前者の日本美容外科学会（JSAPS）の医師の方が、まじめに美容外科をして
いる医師であるとともに、適切な医療機関で研修し技術があり安心安全であることは、言
うまでもないだろう。ちなみに、両方の学会に所属している医師も中には存在する。どう
しても形成外科、美容外科で包茎手術をしたいと思う人は、参考にしてほしい。
あくまでも基本は、普段から保険診療をして治すべき病気を治療し、社会貢献している
泌尿器科学会認定専門医の資格を持った泌尿器科の医師に、自由診療の包茎手術をしても
らうことでしょう。私は、みなさんが適切な医療機関で適切な医師に手術していただける
ことを願う一人であります。

>>138に続く
美容外科学　　ウィキペディア参照　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E5%AE%B9%E5%A4%96%E7%A7%91%E5%AD%A6

日本美容外科学会（JSAPS）http://www.jsaps.com/
正会員、専門医の検索できます。

日本美容外科学会（JSAS）http://www.jsas.or.jp/　
会員の検索はできますが、専門医の検索はできません。つまり誰が専門医か見ることができません。
日本美容外科医師会をクリックし、「日本美容外科医師会とは」を開くと、画面の下の方から役員の顔ぶれを見ることができます。

日本美容医療協会(JAAM)http://www.jaam.or.jp/
日本で唯一、内閣府から認定された美容分野の公益社団法人です。
日本美容外科学会（JSAPS）の医師による協会です。

日本美容医療協会(JAAM) オンライン公開相談室http://www.jaam.or.jp/bbs/index.php
包茎の所をクリックしてください。　　
今までの包茎手術の相談内容が書かれています。

(http://www.jin.ne.jp/sugimoto/html/colum.html より一部引用。)

神戸大学大学病院の非常勤医師であり、美容形成の開業医でもある医師の言葉です。

「美容外科の基礎となるのは、形成外科であり、その研修をしていない医師は、
きっちりとしたトレーニングを積んでいないと言わざるをえません。残念ながら現在
の所、日本では、美容外科学会認定というのは公式なものではありませんので、
あまり当てにはなりません（形成外科学会認定専門医は、厚生労働省が認可している
学会専門医です）。
　欧米で、一流といわれている美容外科医は、皆、形成外科のトレーニングを受け
ており、日本でも、まともな美容外科医は、形成外科のトレーニングを受けています。」
と述べています。

美容形成の医師である方がこう述べているといる事実をどう捉えるかは
人次第ですが、説得力はあると思います。

包皮内板のマイスナー小体の重要性について「慶応義塾大学病院医療・健康情報サイト」に詳しく掲載されています。

これを見るかぎり、手術をするならば内板をある程度残す環状切開が良さそうです。
亀頭直下手術をする美容外科の医者が、いかに無知であり、自分本位で患者のことを考えずに手術しているかがわかります。

慶応義塾大学病院医療・健康情報サイト
http://kompas.hosp.keio.ac.jp/contents/medical_info/presentation/201106.html

>>129 チンコケースなんてあるんだｗｗ

包茎手術する時に、施術前と後の写真撮影とかされるの？
そう言ってるクリニックがあったんだけど
どこもそうなの？

>>141
東京はいいなぁこういう病院があって
関西だとどこ行けばいいのか。。。

最近やたらと亀頭直下を批判するやつがいるが
環状での失敗例だってあるからな一応。
ただ批判するんじゃなく両方の良いところや悪いところを
出しあうようなスレにしようやせっかくの総合スレなんだから

まあ俺は来週環状でするけどさ

手術終わった日に、亀頭がリンパ液まみれになっていて、その塊が尿道口を
塞いでいた。尿がでねぇとあせった瞬間、ちょい力んでしまって、尿道口が
少し裂けたのか、血がでた。
術後から約一週間。その傷が炎症を起こして、リンパ液でまくりになってる
ようだったので、普通の泌尿器科(学会員の先生のところ)に行ってきたら、
手術の内容はともかくとして、薬が全部ジェネリックの安物ばっかりだって、
こき下ろしてた。
あと、「クリニックならばソレ専用の技術を磨いているだろうし、検討する
のはまったく問題ないが、やはり泌尿器科の医師に一度見てもらってからに
したほうがいい」と助言された。

今度大手じゃないところでかんとんの手術を受けようと思うんだが
カウセリング受けたら包茎手術と締め付け解除とヒアルロン酸１ｃｃと
ブツブツ除去で30万って言われたんだが受けるか迷ってる。どうしよう。

医者にリンデロン処方されたけど、「んはぁ」亀頭の先端、尿道口のすぐ下に
塗る必要があって、なかなかマゾい感じだ。カタツムリの目みたいに、棒が
引っ込みやがる。
明日は風呂解禁だから、全身くまなくお湯に浸かる。(シャワーだけだとやっぱ
ものたりない)

>>142
自作。トイペの芯を立てに切って、包帯でぐるぐる巻きにしたチンコ(竿に余分
に巻く)に、かぽっっとはめ込む。
ただ、通気性が悪そうなので、100均で園芸用のプラのメッシュを買ってきて、
現在加工中。サーバールームを歩きまわらなけりゃいけない事が多いから、
やっぱりチンコケースつけてないと仕事に支障きたしそう。

やばいとは思わないのか・・・？

>>129 >>142 カンジダ包皮炎の俺です
リンパの事が解決して自分の事のように安心したよ
切っちゃったものは仕方ない、亀頭摩擦は一時の試練と思って耐えるんだ
努力と工夫を惜しまないお前さんを【チムポの本田総一郎】と呼びたい！

俺も明日 総合病院の泌尿器科へ行ってくるよ (ってか行かないと妻が怖い)
カンジタ菌について調べたところ【アシドフィルス菌】という乳酸菌を摂取していると
カンジタ菌を殺す作用があり、これはサプリメントとして通販でもドラッグストアでも\1500くらいで買える
これから手術を考えてる人は術前１ヶ月くらいから摂取しておく事を薦めます
(いや逆に不要な手術を勧めない気持ちのほうが強いんだけどね)

>>147　カントンなら手術した方が良いんだと思うけど、病院を１箇所で決めない方が良いよ
3〜4院で診察を受けて一番印象の良いところを選んだ方が良い
ここは良スレで、カミングアウト出来ない包茎手術で受けた体や心が癒されるよ
俺は結構このスレのみんなに救われてると思ってます

>>150 今のところ地元のクリニックの上○クリニックの2件に行きました。
上○は対応が丁寧だったけど値段がすごかったです・・・・(笑)
恐らく他のクリニックも似たり寄ったりだと思うので
対応も良い＆近いから安心の2つから地元のクリニックで受けようと思ってます
やはり30万かけてでもやるべきですよね。一生に1回だけですからねｗ
もっと安くなんないかなぁ・・・・

連投スマン
妻が消費生活センターへ相談した経過報告としては、無保険クリニックに関する苦情相談は
凄い量が寄せられているそうで、俺が手術を受けた あべしクリニックも相当な有名所らしい
実際に約束の割引を適用させるには相当な労力と時間がかかるようです
皆も手術前にいろんな書類に署名サインしてるでしょ？　
逆にあべし【3.30.3 ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ】については契約書類も無いわけだからね
だが術後の包皮炎については【明らかにクリニックが渡した薬による原因】であり【それが正しい薬の処方であっても副作用のアフターケアを怠った】という事が証明できれば、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ割引とは別の形で慰謝料請求の訴訟をおこす動機として十分なものであるらしい。
明日 泌尿器科へ行けばそれは判明する訳だけど、訴訟までは俺は面倒くさいから嫌だなぁ
妻が訴訟とか言い出さないように上手く良いくるめないとな ;(^.^);

連投スマン
>>151　30万はボッタ価格だよ　>>106参照されたし

>>151
ちゃんとした、まともな泌尿器科ならアフターも含めて10万前後で最高の治療
が受けられる、って泌尿器科学会員の先生が言ってた。
学会員でも手先に器用不器用や、包茎知識の前後はあるから、包茎が得意な
先生を選べば間違いない。そうだ。
この先生自身が不得意というわけではないが、「患者さんの事を考えれば、
私なら包茎諸術が得意な、信頼できる泌尿器の先生を紹介します」と言ってた。
まず、切る切らない以前に、泌尿器科いけ。と言いたい。大手クリニックを
検討するのはそれからでも遅くない。
30万掛けても、10万の3倍すごい治療してもらえるってわけじゃないからね。
下手したら劣る。ちゃんと選んだほうがいい。

>>154
ジェネリック医薬品が安物の粗雑品みたいな言い方もどうかと思うがな

連投スマン
>>151　一概に泌尿器科と言っても、それは【病院】と名乗れるだけの病床数が無いため
○○泌尿器科　○○医院　○○クリニック　○○診療所　といったような表現な訳で
>>154が教えてくれてるのは【病院】と名の付く泌尿器科の事ね。○○総合病院泌尿器科って意味

『切る切らない以前に泌尿器で診察を受けろ、切りたければいつでも切れるクリニックは後からでも検討できる』
チンコ本田総一郎さんの名言だと思った。本当にそうだよ。

>>151
オプションやらない美容外科は絶対あるから、そういう所にした方がいい
安い患者だからって手抜きされたら敵わんからな

連投スマン
>>151　そそそ、オプションボッタクリの紛らわしい明細を分解して考えるんですよ
包茎除去手術　⇒　これがメインであり、カントンなら受けた方が良い所
締め付け解除　⇒　絞厄輪開放の事だろうね、チンコの竿部の皮膚が狭くて締め付けがある部分をカットする、やっておくと年齢いってから血行の差が出るかもしれないけど今すぐに必要という内容ではない。後からでも出来る。
ヒアルロン酸　⇒　これをやらないとイケナイ意味が分からない、教えてくれ。コラーゲンとかヒアルロンを亀頭カリ部に注入してを大きくする美容整形。豊胸手術のような改造チンポ。術後のリスクも大きいと思う。
ブツブツ除去　⇒　フォアダイス(毛が生えない毛根)の焼き処理だとしたら見た目だけの問題。あまり酷いブツブツは女性から性病と疑われるかもしれないから程度によって選べば良い。後から考えてでも出来る。皮膚病や性病としてのブツブツならクリニックより病院へ行くべし

なんて感じに見積りを分解してみる、そして不要なオプションを断ると良い顔しないようなクリニックはチン切り業者と思って良いね

環状がいいよ

>>154 大学生(19)なのですがもう少しで春休みになる焦りがあったのもあって
泌尿器科を飛ばしてクリニックに行ってました。やはりまずは泌尿器科に
行くべきですかね。
>>157 締め付け解除類もオプションというのに入るんですね。オプションを
付けないのが売りみたいなこと書いていたのですが(汗)

>>158 自分も締め付け解除とブツブツ除去なら分かるんですが
ヒアルロン酸を押してくるのは少し疑問が残ってましたね。金銭面でも
やらなくていいかなと思ってカウンセリングの時に相談してみたら
「これは最低でも１ｃｃはやらないといけないよ。じゃないと仮性包茎になるし
そうなるとブツブツも再発する。しかもハリがないとポロポロ包帯が取れる。」
等言われました。まぁ亀頭が小さいから仕方ないことなのかも知れませんが(汗)

手術不要

昔はよくわからないで雑誌に宣伝入ってるとこに行って
後悔してたが被害者がブログなどに情報載せて
徐々に包茎商法にひっかる人が減ってきた
いいことだと思う

どうしても切りたいなら近所の泌尿器科行きましょう
後悔も失敗もボッタくられることもないから

例えば泌尿器科に行くとしたら受付になんて言えばいいんだろ
なんか紙渡されたら包茎って書かないといけないのかな

ステロイド系の薬ってやっぱすげえな。塗って、6時間ってところだけど、もう
腫れが引いてきた。長期間使える薬じゃないね。

>>161
そもそも、手術の目的は常時ズル向けなのかにもよるんじゃ？必要なときに
頭が出るのが目標なら必要ないかと。毎日風呂で皮をむいて綺麗にしておけば
病気にもならんでしょ。
それに、注入したところで数ヶ月で元に戻るし。
ちゃんとした「医師」の意見を聞きにいくのもいいかも。

>>164
問診票に書けばいいじゃない。泌尿器科の医師も看護師も、そんなもんいちいち
気にもしてないって。あの人ら、どんだけのチンコを見てきたと…

２週間せっけん使えずシャワーのみ。
おかげさまでインキン併発したぜ。

これって俺だけ？

そもそもカントンって保険適用内じゃなかったっけ？

>>166
術後1週間で今日診察してきたけど、入浴OK、包帯も無しでOKって言われた。
ブログでも3日目以降のシャワーでもう石鹸使ってみるって言ってた人いたから
2週間は長すぎじゃないかな？

>>161
悪質クリニックの典型だな
絶対に止めたほうがいい
亀頭増大を必要な手術として進めてくるのは完璧に詐欺医師

>>143に誰か答えてよ〜
みんな手術前の写真とか撮られた？

>>161
ヒアルロン酸って亀頭を増大する効果があるっていうが、
定着率がいいのもあるの？
完全に吸収されるわけではないと説明してるクリニックもあるが。

>>143
俺は撮られなかったよ〜
ちなみに地元の個人経営のクリニック。

>>171
撮らないのが普通なのかな？
後からクレームが来た対処のために施術前と後は撮影するものなのかと思ったが・・・
某クリニックなんて、カウンセリングするだけで、顔写真まで撮影されるところあったよ

>>165 もうすでに２件行って息子見られてるから今更恥ずかしがる必要は
なさそうですねｗ看護師にみられるのは初めてだけど････(汗)
>>168 亀頭増大は高いですからね････まず泌尿器科に相談してから手術するのも
遅くはないでしょうし、まだ思慮する程度にしてます(汗)
>>170 自分の場合はヒアルロン酸を注入した場合残るのが２０％だそうです。

山の手行ったら「真性は通常コースでは無理なのでＶＩＰコースになります」って言われたわ
それならＨＰにそう書いとけよ。わざと何だろうけど

カンジダ皮膚炎の俺です、いま帰宅しました。
総合病院泌尿器科へ行ったところでは、化膿しているわけでもなくチンコ本体に異常は見られないめ皮膚科へ行けと言われ、1円も取られずに追い返されました。チン切り業者の手術の後始末を嫌がる医者もいるようですね。
その足で皮膚科や泌尿器科・婦人科などの町診療所へ行きました。自己診断のとおりでカンジダ性包皮炎でした。市販薬より強いラミシール軟膏を処方されました。
ここで\1300ちょいの点数制保険適用の診察料です。これが普通だなって実感です。妻の指令通り診断書を書いてもらいました（コレは別料金￥3000）

面倒くさい民事訴訟はいやだなぁ、うちの妻は頼りになるけど怒らせると怖いのです。

>>166俺の場合は清潔にしすぎ、抗生軟膏が原因となり水虫の一種にかかった訳で
不潔でインキンは良く分からないです。マトモな泌尿器科はクリニックに対する敵意もある事が分かったので皮膚科いってみると良いですよ。

吉祥寺ビューティークリニックおメンズ、どうですかね？
このスレでは人気ないみたいだけど・・・
ネット検索で上位に、あるんだよな・・・
情報お持ちの方、よろしくお願いします！
カウンセリングだけでも行った方
情報ぜひお願いします。

昨日風呂上がりに軟膏塗ろうとして気づいたんだけど、皮を亀頭が完全に露出するように剥いたら亀頭の根元の表側から裏側にかけて縫合部の下？から新たな包皮みたいなのがめくれ出てきてるんだけど。しかも左側だけ。
これ何？内板か外板かわからんけどどっちかが表に出てきちゃったとか？
念入りに洗おうとしてちんこ扱い過ぎたかも（泣）
痛みはほとんどないけど左側だけ違和感ある。
これヤバイ？

>>173
二割残るなら10万でも価値あるのか？
10本打てばかなり増大して定着するのかな？

今日で術後1週間経過、風呂入ってさっぱりしたー。やっぱ風呂だな。特に染みることもなかった。
糸をよくみたら白く細くなっているものがちょこちょこと見えたけど、来週にはちょっとこする
だけでぽろぽろと取れていきそう。
薬の効果か、リンパ液駄々漏れもとまったので、今日明日と振フルチンで過ごす。ただ、インター
フォンが鳴っても、
1.チンコに包帯を軽く巻く
2.チンコカバー装着
3.ゆっくりとパンツを履く
4.チンコの位置を調整
5.ゆっくりとズボンを履く
6.その場で足踏み確認。
7.玄関ドアを開ける
8.既にいない

>>179 良かったな　２日間もフルチンで風邪引くなよｗ

一ヶ月すぎた。でもまだ左側から裏すじにかけてリンパ液で浮腫んでるんだな。はやく引かないかなあ。

完全にリンパ液の浮腫みがひいたのってみんないつ頃？おしえてー

>>182
長い人で2・3ヶ月かかるんだって。

我慢我慢我慢

>>182
1ヶ月過ぎてもぼてっと膨らんでたら、手術したところにちゃんと確認とってね。
3ヶ月で元に戻らないと、そのままになってしまう可能性が高いそうな。

ttp://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/2006/11/200_538a.html

俺も術後1週間なんだけど、ぼてっと膨らんでるんだよねぇ。竿が太いとは
言われたがここまで太くない。

写真をうpしたいが、わいせつ物と判断されてすぐ消されそう。
消されにくいサイト知らんかな？
みんなの状況も写真で報告し合うのが「分かりやすさの点では」ベストじゃね？
エロ動画みたいにうpろだ使うのがいいのかな?

確かに微妙なチンコの状態を文章で表現されても判らん事が多いよね

写真をアップロードして見せっこ出来たとしても、勘違いしてはいけないの事は、ここは２ちゃんの匿名掲示板って事を忘れちゃ駄目だよ。
見ている人は皆が医者って訳じゃなく、良くても自分の受けた手術や症状の経験上から親切な人のアドバイスがもらえるだけだからな。
悪質な釣りや悪戯が好きな奴が何を書き込んでも、それを信じてチンコがどうなったって自己責任だよ。
病院へ行って医者に見せて正しい診察を受けるのが大前提と考えた方が良いよ。

E-mail欄には　【sage】って入れての書き込みで進行が望ましいと思う
sageないと最新書き込みがあるスレッドが上位に上がってくるので、アホが通ることが多くなる。

連投スマン
カンジダ皮膚炎については昨日 妻とガッツリ話し合って和解しました。
本当は民事訴訟を起こして、少しずつでも誰かが声にする事で悪質業者にダメージを与えるのが大切とは思う。
でも俺だって平日は仕事があるし、チンコ訴訟で会社を休めないのが事実なのよねぇ。

妻には『君がこれで良いと言ってくれた僕のペニスを自分の見栄で勝手に手術して、
結果として安くない金額を支払った上に現状の皮膚炎にかかってしまった。君の怒りは正当なもので申し訳なく思ってるよ。』
『今年の夏のボーナスから僕のお小遣いは要らないから君の好きな事に使ってよ。例えば二人で海外旅行にでも行けたら僕にとっても楽しみな事だし、
高級エステでも行って君がもっと綺麗になってくれたら、それは僕にとっての喜びでもあるから。なんだって好きな贅沢を夏までゆっくり考えてよ』
という切り口で妻を説得しました。包茎手術はパートナーの理解なく手出しするものじゃないと痛感。
昨日行った総合病院の泌尿器科の待合ベンチには、二十歳くらいのカップルで来ている人もいて、とても微笑ましく感じました。

二十歳くらいのカップルは包茎相談？
性病検査かな？

実際驚いた!!
結構手術経験者いるんだね｡
手術された皆さんって真性かカントンどちらかじゃないの?
仮性の人でも手術してる人いるの???

包茎手術の前に、同意書とかにサインさせられるんでしょ？
その内容ってこちら側にもコピーが貰えるの？

失敗しても一切責任を取らないとか書かれてあるとか？

>>190
自分は仮性で手術しました。
仮性と言っても重度の仮性で、性行為の時に皮がゴムと一緒に戻っちゃって
ペニスの根元で指で皮を押さえてないとイケないくらいでした。

仮性でも勃起時に自然に剥けて、性行為に支障がなければ手術するのはデメリット
しかないと自分は考えています。

>>192
超完全同意
俺がこのスレで何ども言ってるんだけど、
膣内で剥けるかどうかが判断の分かれ目

膣内で剥けるのに手術する奴は、性感落ちるのわかってて何でやるのか理解できない
俺は重度仮性だったから、手術して亀頭オナ、亀頭セックスに慣れたら人生変わったよ

>>192超完全同意
俺は勃起時は自然剥けはしないが手で剥けば戻らない、
平常時は手で剥いて小便するし風呂でも剥いて洗うが手を離せば戻ってしまう
といったレベルの仮性包茎で、今にして思うと手術不要だったと後悔してる

完全に週刊誌広告が作り上げた社会風潮に負けたって感じです

名前：　　　　　 E-mail (省略可) :　sage

>>192
それで事前に同意とかにサインした？
契約書のコピーとか貰ったの？
何て書いてあった？

久しぶりにスレ覗いたけど手術した人が居たそうでおめでとうさん

そんな俺は勃起して手でやっと剥ける粕珍

重度ですら手術不要

>>195
契約書にサインはしたよ。
個人経営のクリニックだったけど、診察時に契約書をもらって次回までにサイン
して持ってけば良かったのでコピーは自分で取る事ができた。
自分は取らなかったので内容をしっかり覚えていないけど、追加費用やアフター
ケアの費用は一切取らないてきなものはあったと思う。

>>198
ああ、契約書の控えって貰えないのか…
車の売買とかとは違うんだね
だったら、何て書いてあるかわからないから、後で揉めて裁判になった時に困るよね？
一切文句を言わないって記されてるかもしれないし
それこそ、後から文言を増やされていても、控えがないと分からないよね

>>195　どこのクリニックでも逃げ道のない書類を用意してあり、日付とサインをするようになってるよ
俺の受けた、あべしではカーボン複写で患者控えも渡された、手術前【包茎手術確認書】【手術承諾書】手術後【治療完了確認書】
どの書類も明瞭な内容で署名をしてる、ただしインターネット広告の【3.30.3ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ】については口頭での割引サービスで書類は無い
だから手術当日に緊張状態で30％offされていない書類にサインしていれば後から【3.30.3ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ】適用で返金を要求しても通らない

安かろう悪かろうの医師の過去の経歴、そして診療科目の認定専門医の資格なしの
医者は、やめとけ！
過去経歴に某美容外科勤務、大手美容外科勤務など
まともに自分のいた医療機関を明記できないような医者は
ダメ医者！ ヤブ医者！　おちこぼれの医者！　みなさん、元気ですか〜

>>200
それABCクリニックだよね
やはり、失敗しても保障しないみたいな内容の契約書だった？
ここ評判悪いよね
3万円で手術できるって集めといて、ふっかけられたって人がいるみたいだよ
ヒアルロン酸とかも入れなかったの？
総額100万近く請求された人がいるみたいだが

手術された人に聞きたいんだけど､包茎手術って手術する前に事前の検査ってするのかな?
要するに手術できる状態か､他に病気とかで手術が不味いって事も考えられるし｡
その為の検査ってするの?
するならどんな検査しますか?

包茎クリニックで被害者めっちゃ多いなｗｗ
手抜き手術、ぼったくり、アフターケア拒否ｗ

これじゃ何処選べば良いのかわからんよ!
高額医療なだけに困ったもんだ!

やはり泌尿器科が一番安全なのかぬ???

>>206
泌尿器科は真性以外手術してくれないんじゃないの？

こういう状況だからこそ、宣伝してない総合病院や泌尿器科の口コミを教えて欲しいです。

俺、大阪だし、地方都市の情報が殆ど無いにが残念。

>>202　私は変なオプションは勧められませんでした。
術後のアフターについては書類上【術後のアフターに別費用が発生する場合もある】と
【該当手術部位について他院での診察診療を受けた場合は責任外とする】という記述がある

>>147　>>151　>>161　19歳の大学生さんが
ヒアルロン酸の注入が包茎手術に不可欠なものと説明を受け、本人が納得してしまえば
【包茎手術確認書】【手術承諾書】に本人が納得し同意する金額での手術という書類が残る

>>207　泌尿器科でも手術してくれるが真性包茎などを除いて保険適用されない
チンコの状態が保険適用が可能かどうかを事前に説明されるはず

>>199
俺は２通あって１通もらったよ
普通の事だと思う

>>208【病院】と名の付く総合病院泌尿器科で診察を受けてください
手術が必要か否か、保険適用の可否、術式を教えてくれ、科目のおおい総合病院なら救急医療以外は
予約がないと手術を受けられないと思うので、その日に勢いで切ってしまう事も無いとおもいます。

前に泌尿器科で聞いたら大学病院では包茎手術はやってなかったよ
形成のクリニックに相談してくれと言われた

>>209
それで総額いくらでやって貰ったの？
ここは縫い方のオプションでも値段が変わるそうだが
人によって手術代が違うのかね
http://clinic.e-kuchikomi.info/cat_qa/thread-120086.html

ここでもぼったくられたって人とそうでない人がいたが
でもここのクリニック、間違いなくネット工作員がいて、あっちこっちで宣伝してるよね

ABCって雑誌の裏への広告が凄いんだよね…
雑誌で宣伝してるクリニックはあまりいいのがないよね
上野クリニック然り

俺は総合病院で断られたから、地元の泌尿器科+美容外科のクリニックに行ったよ。
先生も医大の非常勤講師してる人だったし、明確に7万円でアフターも薬代も
含むって書いてあったからそこにした。
術後1週間だけど、腫れもほとんど無くなり満足してる。

後は糸が解けたときにどうなるかだ・・・

ABCは危険だね!
所詮ビジネス思考に走りがちじゃないかな｡
料金の内訳がいかにもビジネス的で金儲けって感じがするな｡
それにまだ開業してそう古くないし､医師は若手の奴ばかりだよ｡
安く宣伝しても結局は高額!

補足だけど!
こんだけボッタクリやミスが発覚してるなら､おなじ術式でも医師の技術の差がありすぎだろうね｡
痛みの度合いや直りが違ってくるだろうな｡

>>216
でもここ電話が凄い込んでるよ
3万って安さに釣られて行く人が多いのかな？

>>218【3.30.3ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ】は、とにかく来院させるのが目的
【5万円コースを3万円で】もしチムコ状態がそのコースで適用出来なくても、【他のカット方式でも30%割引】
これでとにかく来院させて、来た客には3万カットはほとんどやらない
別コースへアップさせて、30％offもとぼけた術式金額の【包茎手術確認書】【手術承諾書】にサインさせ
その日のうちに手術をさせてしまうのが手口

私は通常のストレートカットへ変更で15万円になり、30%offをとぼけられただけなので被害額は少ない方かもしれません
15万円だと無保険クリニックの手術相場で上限ギリギリの金額ですからね。5万円の割引を蹴られただけで済みました。

亀頭増大とか長径術なんかを押し込まれた方はご愁傷ですね

電話が混んでる???
それっ､意図的にやってんじゃないの｡
わざと忙しいうちは患者さんが多いとか､結局ボッタクリが使う手だよ!

３万なんて所詮客呼び込み値段だろ｡
実際は予想を遥かに超える金額な訳よ!

酷い話しだよ!

割り引きがある事態､そんな何処行くな絶対に｡
患者の体の治療に割り引きなんぞあり得ないだろ｡
そんな何処は患者の気持ちすらわからない駄目医者!

アイルも同じ感じメール相談で真性はいくら掛かるか聞いたら47万だとよぉ〜ww
まだチンチン診察前なのに
亀頭増大
ヒアルロンサン
コラーゲン
癒着術
こんな感じよ!
真性の場合癒着も考えられるけど､癒着別料金とはねww
馬鹿げてるな｡その他必要ない料金だぜ｡
泌尿器科なら保険摘要で安けりゃ1万未満で済むのに｡

>>223 山の手で３０万ぼったくられましたｗｗやっぱムラキの方が良かったのかな・・・

最初の診察のときにフォアダイスが結構あると言われていたけど、フォアダイス
の除去は後で考えると言って断った。
昨日今日とフルチンでいるけれど、フォアダイスらしきものは特に見えないん
だけど、ぱっとみわからないだけか？それとも…

>>219
15万ならまぁ、許せる金額だな
オプション代は請求されなかったんだ？
裏筋残すとか。これだけで別途オプション代みたいだからね。

仕上がりはどうだったの？
皮をある程度残すツートン？
それとも亀頭直下？

裏筋というかカリ周辺の皮伸ばしたら
皮余ってるのにスーパーズル剥けになったぞ

>>223
値段で考えないほうがいい。保険使って切って、のちほど修正手術を行う人だ
っているわけだから、保険診療外でもきっちり良い仕事をしてくれる人を探す
べき。
予算を考慮に入れるのはその後。予算を先に立てると絶対に公開する。
(まぁ、腕の良い医師で10万前後くらい？)

>>226亀頭下３mmくらいの所で切除。亀頭埋没と呼ばれる術式です。裏筋は少し残されている。
手術の内容と仕上がりは別にクレームを付ける所ではありません。
運良く成り損ないの医師に当たらなかったからでしょうか。
フランチャイズチェーンは地雷医師にあたるとご愁傷だと思う。

ABCに関しての不満は
3万円で来院させて15万へアップし、45000円の割引をすっ呆ける商売がひとつ
過去ログにあるが、抗生剤軟膏の副作用による皮膚炎のケアを放棄した点がひとつ
上記の２点で妻が激怒して、なだめるのに苦心した点がもうひとつ

>>229
一番悲惨なのが手術失敗だよな
金銭的なものならまだ勉強代で許せるが

予算で考えなくても､修正手術はあり得ないでしょ｡
修正手術なんて結果になる医師は余程腕がないと思える｡
修正手術なんかするという事はそれだけ体に負担かける訳で良くないだろ｡
一度で済む手術が二度かかるとはこれって悲惨な結果だぜ｡
結局一度めは失敗したって事だろ｡

過去にどこかのブログにあるクリニックの院長があえて修正手術ができるように行うってあったなwww
恐ろしい事言ってるよな｡
そんな手術ってどんな手術なんだろう｡
俺ならそんな医者の手術なんかしたくね〜よ〜｡
結局2度やんなきゃまともにならないなんて体が持たね〜だろ〜www

>>229
看護師は、何人くらいついた？
男だけ？女もいた？

術後３日だがめっちゃ腫れてる…
皆もそうなん？

>>234
そちらはどこでしたの?
術式は直下?
環状か?

ボクサーパンツいいね。日課のウォーキングができそう。

>>234
最初の包帯をはずした後のリンパ浮腫みが…
2週間くらいしてもサイズが変わらないようだったら、圧迫包帯するといいらしい。
腫れ自体はもう少しで引いてくると思う。
1週間くらい経過してくると、うんと楽になってくる。

ユーチューブの再生回数が評判よかったので、もう一度、貼っときます。
木村泌尿器皮膚科（横浜）の先生が、ユーチューブで、美容外科に警告。
http://www.youtube.com/watch?v=-bfhwkjvFHo

普通に泌尿器科での診察が一番
それからでも遅くない
美容クリニックは包茎手術以外でもトラブル危険
駄目医者の集まりだから

手術者が多すぎね……

これだけレポがあれば安易なカットは待てって分かるだろう
まずマトモな病院の泌尿器科で診察を受けて、手術が必要か不要かを判断
手術するなら保険が適用されるかを確認、適用されなくても受けたいなら金額の確認
診察を受けた病院が包茎手術を行っていないならば診察を受けたドクターに良心的な町診療所の紹介状を書いてもらう

これで間違ってないよね？

>>234
腫れは3〜5日目ごろがピーク
心配無用

>>240
それは真性包茎や嵌頓包茎の話
仮性包茎で手術を受けるべきか、なんて医者が判断出来ることじゃないし判断もしてくれないよ
性感や見た目への考え方なんて千差万別だからな
色んな情報を勘案して自分が信じた道を進むしかないんだよ
失敗を避けるには誰が手術やるかわからない大手じゃなくて、院長が執刀する個人の病院が間違いないということは確か
俺は地方の個人の美容外科でやったけど、性感も高まり見た目にも自信がついた

そうだねぇ、保険適用されないけど手術を希望する重度仮性の人には難しい問題ですね
私は東京だから地方都市の事情がわからず少しマトが外れた所がありましたね

総合病院泌尿器科のドクターから紹介状を書いてもらう　って点では
地雷クリニックにかかる可能性は下がるのかな？とは思います

>>240
間違ってない
それが最善だろう

基本的には美容外科、クリニックとは関わらないのが吉

セックスに支障が無ければ手術なんて全く必要無しでしょ。

ABCは看護師男だけ？

質問です。
包帯に血液が付き固まるとあるのですが
絆創膏みたいなモノは使えないのでしょうか？
包帯でカバーできるのか不安です

ムラキだと、粘着包帯を使い、出血が多い最初のうちはその上に更にガーゼを巻いてたよ。十分カバーできた。

確かに仮性なら手術する､しないでいい､意見は別れると思うけども､泌尿器科での診察ならその必要性をちゃんと説明してくれると思うけどな｡
仮性はクリニックでないと駄目とかはないと思うよ｡
重度仮性なら手術した方が良いと判断するだろうし､見た目のコンプレックス的な悩みの手術なら当人が判断しなさいと言うんじゃないかな｡

そこで当人がじっくり考えて美容外科か泌尿器科ですべきか､この辺の説明もちゃんとしてくれる医師なら信頼度高いと思うね｡
仮性なら保険は利かないけども参考になる話し等は聞けると思うけどね｡
いずれにせよ泌尿器科の診察は必要性あると思う｡

それに泌尿器科なら仮性手術でもできるはずだよ｡
美容外科を否定する訳ではないけど､病院として泌尿器科なら問題起きても匙を投げる事はないと思うな｡
勿論ぼったくりもやり逃げもできないでしょう｡

美容外科での手術､泌尿器科での手術等の違いなんかも説明してくれるはずだよ｡

「広告の14倍になった包茎手術料金、包茎手術の金銭トラブルにご注意！」
http://www.pref.kumamoto.jp/site/shouhiseikatsu/qa037.html

包茎手術被害者の会↓
http://wantetsu.web.fc2.com/nhk/o.html

上記2つのウェブサイトを読んで本当に包茎手術が必要なのか再考してください

手術希望ならネット情報頼る寄りも､素直に病院泌尿器科の診察受けて話し聞くが良い!
一番の情報が理解できるよ!

>>235
名古屋のABCで直下でした
看護師も医者も男だけだったよ

ただどこのABCでも同じなのか
最初は3万だがﾁﾑｺに難癖付けて値上げようとしてきたね
私見だが893っぽかったけど折れたらとんでもない治療費取られそうで
「絶対3万で」って言ったけど正直怖かった…

最初は腫れるもんなんやね
心配してたから良かった!!
ありがとう、エロい人

>>255
名古屋のあbc
看護師はおぎやはぎの小木
医師は終始無言の太っちょ耳ピアス

手術台の上に寝て
初めてピアス医師が登場し
うわーこりゃゼッテェもぐりだ…
と心が折れそうになる

しかし、術後やく２週間たって
あのひとはデブラックジャックかwと。
仕上がり上々。
平常時ズルムケ。
裏筋の腫れが少し残ってるが、日に日に引いてきてる。
写真アップしようか？

よろしくどうぞ！！！

>>255
男だけか
女もいるって話も聞いたんだが
場所によって違いがありそうだな
でもよくそれで3万で手術したな？ｗ
そんな状況で安い方でやったらどういう切り方されるか
分からないから、俺なら怖くてできないな
そこの高い方でやるか、病院を変えると思う。

医師失格やな
ピアスとはな
フランチャイズ

釣りじゃね−!
普通にやらんだろそんな医師じゃ?
値段関係なく仕上がり悪そうなww
腕が悪いんだ

３万でした手術って直下か環状ってやつか?
それに仮性か真性かかんとんか?
そこ､詳しく知りたいね!
真性なら難易度ある手術だろうしな｡
３万は魅力的だな｡

3万ってどこのクリニックでもあるクランプ法って奴じゃないのか？
機械を使うから簡単に切ることができるが、
仕上がりが綺麗にならないという

クランプは特に技術を要する事なく､できるらしいからな｡縫合等どうなんだかな?
あと麻酔は大丈夫なんかね?
やばそうな手術だよなwww
おれなら無理

abc20万コース

受付入れて男３人だけだった。
ミスターオクレ似が執刀
サブに陽気な吉田栄作
受付は手相を語る島田何とやら

恐ろしいゎ〜
高額だしまるでお笑い
コントだな!

フランチャイズチェーンは開業医師（オーナー）が看板料金を支払って広告で有名な名前を使っているわけだから
店舗(あえて店舗と呼ばせてもらう)によって対応も違いがあるんじゃないか？

ＡＢＣみたいな新規参入はフランチャイズ加盟料金も安そうだよな
ファミレスやコンビニのような質の均一されたフランチャイズチェーンとは全く違うでしょ？

>>264実話なら話しのネタとしては大当たりだろｗ
それで仕上がりに問題なければ本当に当たりなんだけどなｗｗ

20万とかの価格なら普通だろ
ぼったくられたってのは、ヒアルロン酸セットでやられた奴らだよ
あれ1本打つだけで10万だから

そそそ、無駄なオプションを包茎手術に不可欠なものとして詐欺な説明を受け
フォアダイス程度の押し売りなら20〜50万
増大・長径なんかを入れられると100万コース
それでも本人がその時はそれでも納得してしまう話術が恐ろしい
普通なら丁寧なカットコースで上限15万くらいだと思う

オクレ　栄作　手相師　このトリオに説得されたら俺も自信ないなｗ

需要あるか分からないけど、経過報告。
術後10日、糸が1/3くらい溶けはじめて来た。
なかなか溶けないって話が出てきてたので入浴時に恥垢除去ついでに刺激してた
のが良かったみたい。来週中には全部無くなりそう。

吉祥寺にあるクリニックでもボッタオプション高額請求するとこがある。
裏筋を残すデザインの小体形成、皮膚の下の膜を整える皮下組織形成、糸の種類、傷跡がより目立たない縫い方などと、
オプションぶっかけてくる。あたりまえの手術を一つ一つオプション付けしてくる。
そして、あげくのはてにはヒアルロン酸を亀頭に打たないと君の場合は手術しても皮が被るかもしれないと、ほざく。
本当に自由診療の美容外科は注意が必要だ。たいてい、ひどいことする奴は、経歴や専門医資格がガタガタの奴が多い。
そして何の根拠もないのに最高の技術と広告を打ち、自画自賛している。最高のハッタリ美容外科そのもの。
医療機関だから安心安全、医者だから安心安全が通用しないのがこの自由診療の業界です。
まともな良心的な医者ならば、最初から一番きれいに仕上がる方法で、定額の料金でやるのが普通です。
ＡＴＭ感覚で、あなたは安易にインターネットの包茎手術の美容外科広告を、鵜呑みにしていませんか？
まずは、家の近くにある泌尿器科認定専門医の病院で診察してもらいましょう。
やはり普段から保険診療して一生懸命に病気を治療している泌尿器科学会認定専門医に自由診療もお願いした方が良いのかもしれません。
人として、医師として、モラルがあり良心的で安心感が違うよ。そして技術もね。

まったくその通りだよ!
素直に病院に行くべきだね!
割引/オプション/キャンペーン等はまったくをもって必要ない話しだ!
医者の成り下がりだよ!
馬鹿げてる!
ヤブ医者以下だな!

名古屋あべし逝って来たと書いた者だが
付き添いでさえ女性は入れないと言っていた

３万でクランプじゃなくて普通に手術
仮性で直下してもらいましたよ

>>256
ありがとう、医者の説明もピッタリですっごい安心したｗ

ムラキで手術しようと思ってるだが、術中１時間何してればいいんだ？
テレビも雑誌も見れないよね。
天井を見続けて、ただひたすら「早く終われ」って祈ってるしかないのか。

いきなりどうした？ｗ
Ａ○Ｃのサクラが激プッシュしてきてるね
このスレでも前スレでも評判最低だったし
業者がいくら頑張っても手遅れじゃね

http://2chspa.com/thread/seikei/1289931186
http://clinic.e-kuchikomi.info/cat_qa/thread-120086.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262725567

過去のスレッドや２ちゃん以外の掲示板にも
あべしのネット工作員が居るのは明らか
俺はABCで受けたから知っている訳だが　ABC式CSカット　は　くランプ式
クランプ　ストレート　カット　そのままじゃねぇかよ

富士ソフトしかり包茎ABCしかり、
ABCが企業名につくとブラック臭がするｗ

あべしに電話したことあるが、すげぇ感じ悪い奴が出た
いろいろ質問したら、混んでるからHPから予約して問い合わせろと
どっかの調査と警戒されたかな？w
しかし、ここまで赤らさまに感じ悪い対応するとは

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/134890
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/134891

上が上から見た写真
下が裏側の写真
※術後のものなんで見るならグロ覚悟で。（特に下）
裏の亀頭下はまだ少々腫れが残っている。
黒くちょいちょい見えるのは糸
これも少しずつだが取れ始めている

DLkeyはどちらも
あｂｃ
にしといたｗ
別に信者ではない。
2/1（水）が終わるとともに消えるんでヨロ。

完全に腫れも引いたら
またうｐするわ。
（この腫れがなかなかしぶとくて気がかり）

今のところ術後の経過も良好なんで
技術に大きな不満はないが
俺もHPとの違いや
対応への不満はちょいちょいあるんで
そのうちレポするんで
まっててくれ。

>>278
同じ亀頭直下でも自分とは違うんだな〜。
多分これが亀頭直下埋没で自分のは亀頭直下(亀頭より3mmほど)で
環状に手術してあるんだと思う。
どちらも裏スジの所は避けてあるけども、どちらがいいのかな〜。

>>278
こう見ると、完全に皮がなくなるとグロいな
やっぱちょっとは皮残す方がいいかもね
勃起した時に完全に剥けるくらいがベストかも

テレビでやる手術のドキュメンタリーとか怖くて見れないが
己の事で真剣な場合は他人の経過や手術画像など見れてしまうね…
体験レポや経過報告はほんと有難い

パスabcではないの？みれない

>>282
最初はひらがなのあだよ？
全部半角じゃなくて全角ね。

>>280
軟膏塗ったあとだからちょっとテカってたからねw
勃起時は全然つっぱったりすることないよ。
平常時むけ状態だけど、体勢によっては皮かぶったりすることもあるから
やや残しな感じ。
写真じゃわかりにくいかもしれないけど
亀頭の下に少し畳まれた皮があるよ。

近代参入の美容外科はやはり危険!
近代式のネットや雑誌､特にネットでは何でも情報を調べられるこの時代に一番の売り込みができるからな!
クリニック側自ら､患者寄せ集めの宣伝売り込みが巧妙にできる訳ですな!
そして言葉巧みにいざ手術えと誘導する!
例え高額料金でも､そこは巧妙な顎回しで誓約書にサインさせる｡
問題が生じても言葉巧みな話術で相手を納得させる｡

ABCなんて二流三流以下じゃない?
アイルとかってのもあるけど､同じ流れだな｡悪い噂たち放題でそのうち潰れんじゃない?

実際の写真まで出てくるとはな。
>>274は>>3の「スレの雰囲気を無駄に悪くする「病院関係者」や「宣伝」呼ばわりするレスは禁止。」を嫁

>>286
良く聞く山の手形成、中央クリニックとかはどうなの？

中央は看護師が女性でした。広告では5万だったけどそれは真性の場合で、20万近く掛かりました。でも、経過は良好です。

>>289
5万は仮性の場合で、真性だったので20万ぐらいでした。

>>290
真性なら病院でやれば1万円程度でできたのに・・・

>>291
そのぶん、仕上がりはキレイです。
ということにしてください(￣▽￣)
ちなみに横浜で受けました。

>>292さん
もっと詳しく手術の事教えてください
麻酔の仕方や痛み
縫合の仕方や手術後の痛みとか
手術時間とか

292　じゃないけど重度仮性から手術した俺
多分これが一般的だと思うので書いておきます
麻酔は下腹部のチン上あたりに注射を一発
これが効いてきて感覚が無くなって来たらチンにも直接注射するね
俺はレーザーメスと普通のメスを両方使われていたけど、レーザーの「バチバチ」って音はちょいビビル
手術時間は１時間弱、手術後は麻酔が切れる前に痛み止めの錠剤を飲めば大抵は痛くない
手術当日の飲酒は厳禁、術後2〜3日は圧迫止血のガチガチ包帯で尿や血液で汚れるが抗生物質を飲んで感染症にはかからん

写真の方は常時ズル剥けのようですが、チンコの固体差でしょうか
私は平常時は亀頭の25％くらい被ってしまいますが、勃起すると丁度良いので
固体差によって手術を受けたからといって常時ズル剥けになるとは限らないみたい
切られすぎて勃起して痛いんじゃ困るっしょ？

連投すみません
カットサイズについては、亀頭の先をつまんで引っ張られて計られました
海綿体の血管の長さ＝勃起時チン長　って事なんだと思う

手術はあべしではありません、あべしもカウンセリング行きましたが
変なデブがやたら高額なカット方式とか勧めてくるので、検討してまた来ます で逃げた
美容整形外科だけど無名な町医者で受けました、13万ちょい。
亀頭下３mmあたりの環状切開（内板が３mm残る）感じで、術後１ヶ月ですが縫い後は目立たなくなってきました

広告に乗せる量販店クリニックには、あべしと上野でカウンセリングを受けましたが
『他院での失敗例』としてグロテスクな写真を大量に見せられて高額なカットを勧められましたね
一般的にこっちのほうが安全と言われる、根部環状切開は内板と外板の境目がピンクと沈着肌色でツートーンになるのは本当っぽい
だが性感帯でもある内板を切除するのとどちらが良いのかは私にはわかりません

>>294さん
大変参考になるよ｡
レポありがとう｡
早く完全完治するといいね!

代々木メンズクリニック、ホームページなくなってる。
やめたのね。
国民消費者センターの包茎のホームページに名前出てたな。
高額請求で裁判したと。

包茎手術を受けて約1ヶ月経ちましたが裏筋部分の腫れがなかなか引きません。これは普通のことなのでしょうか？医者には軟膏を塗り続けて、包帯をきつく巻けば良くなると言われましたが一向によくなりません。腫れを引かせるために皆さんはどのようなことをしましたか。

>>298
腫れは始め1週間くらい気になったけど自然にひいたよ
腫れをひかせる為に・・・特に何もしてないよ
医者にもらった抗生剤飲んだだけ
１ヶ月は長いね
どこで受けた？
取り返しつかなくなる前に他の病院でも診察受けた方がいいかもよ


それにしても、包茎クリニックよく潰れるね
大抵ボッタクリとか脱税とか
昔は大々的にやってたレインボーとかもいつの間にか逮捕だし
http://www.a-b-c.jp/waisetsu1.htm

>>294
>私は平常時は亀頭の25％くらい被ってしまいますが

環状切りって奴じゃない？
直下だと完全に皮がなくなるんで、感度的な問題が
起りやすいらしい
それとか切りすぎとか。

環状だと亀頭がちっこい人は被ってしまうみたいだね

>>297
裁判する人って勇気あるよな・・・
記録に包茎手術で争ったって永久に残るのに。
そんなの残るくらいなら100万払った方がましだ・・・
だからこそ悪徳商法がなくならないんだろうけどね。

>>299
神奈川クリニックも一度潰れたよな
包茎が原因かは知らないが
今は包茎手術なくなった

>>301
結果、やっつけたから価値があったんじゃないかな。

>>300 亀頭下３mmくらいのの環状切開ですよ。裏筋はちょっと切られたけど残ってます
それを根拠としてヒアルロン酸などの亀頭増大をクリニックには勧められました
別に　1/4　程度被っていても手で剥きなおせばしばらくは戻らない状態です（見栄剥きと言われるやつ？）
また最近の寒さでチンコが縮こまっているときに被り程度が大きい気もします
なんにせよ術後１ヶ月ですので、正確にはどんなもんだかわかりません
勃起時サイズをしっかり見極めてでカットしてくれていたのは十分理解できます

写真アップしたかたの向いたバージョンが見たいです。
よかったらお願いします。

性感失なう手術のどこがいいのか?
やる前にきっちり話し合いすんだろ?
大事な事だしね｡これが失われたら大問題!生涯台無し!
それだけ医師がわかってない､認識度無さすぎだな!

裏筋切られて性感失なうのって亀頭直下に多いらしいよねww
そのほとんどが美容外科クリニックでの手術みたいね｡
やっぱり見た目重視なのかな｡……｡
機能失なう訳だし､一番ベストな手術選ばないとww
環状でも最近の技術ならそう傷痕は目立たないのではないかな｡
どんな手術も傷は治癒するんだから｡

だから無闇に術式で判断するのは間違いだって…

診察してもらって対応見て医者ごとに判断しないと。
ムラキや某スレの関西の聖地だって、単に腕だけじゃなくて
カウンセリングやアフターケア、対応の親切さゆえに
2ちゃんでも評判良いわけだしさ。
ムラキが評判良いのは環状だからじゃなくて
縫い方？が他と比べてめちゃくちゃ丁寧で細かいからでしょ。

美容クリニックを庇うわけじゃないけどクリニックで上手くしてもらって
ここに術後レポートしてくれてる人だっているんだから
そんな悪い書き込み連発されたら気分悪くするっしょ

長文ごめん

ところで、手術が必要だった人と、別に不要だった人って、ここでは
どれくらいの割合なんだろ。
ちなみに、俺は必要だった。だったのに、手術を決断するのが遅かったなぁ…
その点は後悔してる。

術式どうこうよか､機能だいなし手術なら生涯お先真っ暗だな｡
過去はムラキスレが多かったな｡
最近はABC?

術式どうこうよか､機能だいなし手術なら生涯お先真っ暗だな｡
過去はムラキスレが多かったな｡
最近はABC?

都内はクリニック沢山あるけど､横浜辺りで検討してます｡
横浜っていいとこあるかな?

>>305
平常時はうpした写真程度に剥けてるようになったよ。
剥いたバージョンというのは亀頭直下の縫い目らへんのこと？

いずれにしてもうpするとしたら、
家に帰ってからの夜中でいいかな？

>>309
絶対に必要なのは、真性とかだけだろ？
真性は全体4%くらいしかいないと言われるから少ないんじゃない
真性なら病院で保険使ってやるだろうし

>>310
完全に台無しになることはあまりなく、感度が落ちるだけじゃない？
元々割礼って、そのためにやるもので、オナニーさせないためだったそうだからな
禁欲のために割礼した
感度を犠牲にしないためには、皮をある程度残さないとだめで、環状の方がましみたいだけど、環状でも多少は裏筋とか切るみたいだし、どの程度残るかはドクターの腕次第だな

まぁ、皮膚切るんだから感度が変わるのは必然だわな。ただ、どれだけどこを
切るかって事が問題で、あとは神経の開発の仕方でしょ。
皮の切りすぎで痛いとかでもない限り、完全な台無しって想像できないなぁ…
自分の脳に「これは性的な刺激だ」と認識させないと。それが簡単にできたら
楽なんだろうけどね。
自分の「んはぁ」亀頭もちょっとずつ慣れてきている。人の順応性ってすごいな。
術後、過敏に悩まされていたのに、いまや復帰戦前に慣らしで使うオナホを
選んでるくらいだよ。

>>308
俺、関西で病院きめかねてるんだけど、
「関西の聖地」ってどこなんですか？

>>312
横浜だったらエストクリニックと中央クリニックが同じビルにあるから
両方でカウンセリング受けて、見積りとって競合させてみたら？

あれでもここを見ると
http://www.blainshurinp.com/cat06/#03

亀頭直下埋没法とは
包皮にある包皮小帯と言われる性感帯が温存されるため、性感を退行させる事が無く人気の手術法と言えます

環状切開術とは
以前はペニスの裏側にある包皮小帯と言う性感帯などの温存を考慮せず、
また勃起時のペニスの大きさにも配慮されずに行なわれていましたが


環状の方が裏筋を残すと思っていたけど
逆なのか？直下が残すのかな。

術後1ヵ月半経過した
表面上の糸は全部なくなったけど、内部に少し残ってる感じがする
亀頭部分はまだ敏感で、シャワー直接あてるとﾋｭﾝってなる
裏筋の腫れみたいなのがまだあって、勃起時にゴムつけようとするとそこが邪魔で入らないから
縮こまってから装着して、おっきさせて挿入してる

手術と術後のケアは辛かったけど、臭いなくなるし感度上がるし結果的に良かった

>>320
どこでしたの?仮性でしたか真性?
直下かな?

>>319
やって見れば良いんだよ>>570

エストは高額だぞ!

>>323
エストは、5万て書いてあるけど・・・
結局、値段上がっちゃうの？
どのくらいになるの？

横浜ならサザンクリニックってあるよ｡
泌尿器科専門｡
ブログみたけど､亀頭直下でするらしい｡
予約さえ取れば､休日でも手術可能ってでてる｡
場所は駅が桜木町駅だったかな?
金額はたしか13万位で｡

エストの5万とかは多分客寄せ値段だと思うよ｡
してもランクの低い手術｡
機械使って切るクランプってやつじゃないのかな?

>>325
HP見ると全て込みで10万5000円ってちゃんと書いてあるからいい病院だと思う
こういう病院を探すべき
包茎治療に積極的じゃない泌尿器科に無理強いするのは良くないからな

サザンクリニック?
ここで手術した人いんの?

サザン始めて聞いたよ!

サザン情報は聞いた事無いけど､エストは最終には高額なるらしい｡
中央なら情報は出てるよ

>>316良かったなぁ「んはぁ」亀頭がオナホとの直接摩擦を考えられるまで慣れたんだね
一時的にでも生活を守った知恵の結晶チンコケースは一生大事になｗ

俺も１ヶ月が過ぎてガンジダ皮膚炎は治って昨夜 妻と復帰と仲直りのエッチした
１ヶ月ちょいしてなかったから感覚が良くわからん、感度は落ちているんだろうとは思う
そりゃチン皮を切って、以前となにも感覚が変わらない訳はないと思うよ
別に無感覚って訳じゃないから、俺も新しいチンコに慣れていくしかないんだろうね

サザンクリニックのように、金額が明示されててオプション治療をしていない病院は安心できる
HPがあるこういう病院はテンプレにしてもいいくらい有益な情報
美容外科、泌尿器科に関わらず全国にこういう病院は必ずあるから探せばいいよ

1ヶ月ちょい経ったけど、黒い傷跡みたいなんが数ミリ残ってて、
あと、やはりツートンカラーになったわ。もうこのままっぽい。
銭湯やHの時、手術したってバレるかな？　ぐぬぬ

サザン行ってみたいね

2ｃｈって顔の見えないのをいいことに罵詈雑言を並べたり平気でウソを並べる場って
印象が強いけどここは本当の意味での情報交換がなされている数少ない良スレだと思うな

ここの住人は皆胸張ろうぜ

>>332程度がわからないから何ともアレだけどツートーンは数年で馴染むような噂もあるよ
馴染むまでは見ればやっぱ手術って判ると思う
黒い傷跡はカサブタになって取れるかもよ？

俺も1ヶ月ちょい、これからの経過が気になる時期です
見た目は結構良い仕上がりだと思ってます

俺もツートンだが
裏側はだいぶ黒くなってきて境が分からなくなってきてる
@３週間目
表てか上はまだくっきりだw
使ってれば分からなくなるだろ

>>266
実話っす。Ｈ知事のとこ
仕上がりは満足だが、勃起したらほんのちょっと違和感がある。
慣れと共になくなるかな。

>>268
説得は陽気な栄作と、手相師でした。
オペ室で初めてオクレと対面。

ホームページみるとエストも中央も仮性が5万で真性が14万なんだね。
キャンペーン価格とかよくわからないし。
サザンよさそうですね。

サザンって美容整形ってよりも普通の泌尿器科だろ
手術するなら美容整形よりも泌尿器科でやった方が無難だな
それか形成外科でやって貰うか

あんまりだらだら続けるなら、一撃をくわえるぞ！！

術後何十年たったが、此処に来て質問に答えてくれている人とかいますか？
過去スレじゃ数年レベルなら数人居たような気もするのですが
何十年レベルだと居ないような…

芸能人でやしきたかじんという人間が包茎手術したが元に戻ってしまった！と言っていました。
数年じゃわからないレベルのアクシデントなんかも聞いてみたいです

>>330
今日の燃えるゴミにだしちまったよｗ＞チンコケース
まだ亀頭がきついのは確かだけど、確実にマシになってきている。
1ヶ月では厳しいかもしれないけど、当初予定の2ヶ月間もあれば普通にトランクス
で生活できそうな気がする。
約2週間経過で、裏筋が浮腫んで出っ張っていて、亀頭カリ付近の竿がリンパ液で
浮腫んでる。小さくなってきてはいるけど、しこりみたいになってる。

芸能人も手術経験者多いよ!元に戻るってのは年齢を重ねる事になんらかの障害が起きるせいじゃないのか?

精力の減退によるサイズの縮小と、使う(皮膚が引っ張られる動作)事による
皮膚の伸張じゃね？根元付近の脂肪のつき方によってはそれだけ埋もれてし
まうだろうし。
皮膚って伸ばせば伸びていくから仕方が無いと思うんだけど。
もっとも俺は、輪が狭いのが原因だったから、それさえ解消できてる今、
平常時に被るようになってもなんとも思わん。他人の目などしったことか。

>>335>>336
ツートンは様子見で、どうしても旅行とかで一前で出さなきゃならない場合が予想されるなら
手術したことをカミングアウトしちゃうと楽になるかもしれないね（その人のキャラによるけど）
前に務めていた会社の先輩で、結構な二枚目で気さくな良い人がいたんだが
飲み会の席で女の子も居るまえでカミングアウトしてたよ。
「大学生の頃にどうしても切りたくて、親の承諾書は嫌だから当時で二十歳ちょいの姉に頼んで困らせた事があるんだぁ」なんて
会社の若い女の子もバカウケしてた。さすがに飲み屋で脱いで見せる事は無かったがｗ

>>317
関西の聖地ってどこだろ？
>>308 の某スレがわかればなぁー

>>346
PPPの聖地だから包茎に関しては分からんよ
でも電話対応とかめちゃくちゃ親切だし
（執刀してくれる院長先生が電話出てくれる）
オプションとかもないしね。
HPあるから見てみたら良いよ

▼いわゆる聖地について
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1257843707/432-437

432 病弱名無しさん <sage> 2010/06/08(火) 17:42:15 ID:Csb6gaE8O [1/6]
先日京橋杉本クリニックに行ってきたので記念カキコ
住所・氏名・年齢・来院理由・アレルギーや
重たい持病があるか・一日の飲酒量・当院をどこで知ったか等。その後問診・触診へ。俺の場合は尿検査は無かったです。

433 病弱名無しさん <sage> 2010/06/08(火) 17:45:28 ID:Csb6gaE8O [2/6]
そして手術室へ。看護婦さんに「下半身は靴下を含め、マッパになって下さい」と言われてキャストオフ。手術台に横たわり
チンコにイソジン？を塗られる。そして麻酔。先生曰く、注射針を使わないスプレータイプの麻酔もあるけど、余り効かないらしい。
だから思い切って注射針でやってもらう事に。亀頭周辺4〜5箇所に3〜4秒間隔で注射。普通の注射の痛みだけど、箇所が箇所だけに
初めて知る痛みに感じる。ここが山場です。最後に太目の注射をされるけど、既に麻酔が効いているので無痛です。

434 病弱名無しさん <sage> 2010/06/08(火) 17:48:45 ID:Csb6gaE8O [3/6]
遂に手術に。パチパチと焼き切るような音。話し好きな先生なので語り合いながらの手術です。
ここで談笑して思わず身体を動かさないように気をつけたほうが良いかも。手術中だから。
2ちゃんのこのスレやまとめサイトを見て訪れる人が多く、そういう人は専門知識や用語に詳しいので直ぐ判るそうです。
前レスでもあるけど他地方から同じ悩みを持つ人がよく来るそうで、看護婦さんは全都道府県を制覇したいと言ってました（笑）

--- 以下スレ情報 ---
【フォア】ペニスのブツブツを取る方法12【PPP】 (713)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1304519140/

>>347
ありがとうございます〜
暫く見てたけど、関西の具体的な医院名が皆無だたから感激です。
向こうのスレも監視しておきます。
包茎も得意なら関西のムラキの座に就けるのかも。

【フォア】ペニスのブツブツを取る方法12【PPP】
このスレに、こんな情報も・・・・

689 : 病弱名無しさん : 2012/01/26(木) 09:36:16.03 ID:Rmh37LCNO [1/1回発言]
ちょっと良い情報かも
既出なら申し訳ない

今、ム○キで包茎手術と同時にPPPの除去もお願いしたんだが
包茎手術と同時の場合はPPPの分は追加料金なしでやってくれるらしい。
ただし、あくまでも敏感な部分を焼くから感覚が変わり感度が変化、低下する
場合もある、とちゃんと説明もしてくれた。


予約ぎっしりで、来月末に何とか予約できたから
包茎と一緒に治してくる。

フォアで悩んでる人に良い情報入るように祈って来月末まで過ごしまする。

ム０キの値段って保険診療かな？
自由でこの値段なら行きたいのだが

>>350
あなたの言っている意味が、ちょっとわからん。ごめん


ムラキが聖地化し、神と呼ばれている意味が何となくわかる。
良心的なんだな。まったくもう・・・・

ムラキ以外にも良心的な所は探せばあるさ!!
このスレは過去スレからムラキの話題は多かった!!!
ムラキレベルの所はまだまだあるさ!!

ＡＶで、仮性包茎でも女としてたよ。
臭くても、いいみたいだ。
よーく考えたら、女のアソコも同じ状態じゃね？
陰唇内部から尿が出るし、蒸れてるんじゃね？

女性にもクリトリスの包茎ってあるらしいな｡ホムペに出てるわ｡

ステマ乙
効いてる効いてるw
よほど都合が悪いようだな

仮性でもできるあたりまえ
蒸れてんだわ
そう思う奴の頭蒸れてんだわ

そうそう,蒸れて臭くて､そいつできんちゃうの?蒸れ過ぎてさww

どうでもいいが裏筋切った奴の手術完治してから見せてもらった事あるけど､裏筋の形に沿って裏側が凹んでたよ!裏筋切るとそうなるのかな?
でも､傷痕は綺麗目立たないし綺麗な仕上がりだった!

仮性で悩んでる人はSEXしてこい。風俗でもいいから。
問題なくできたら手術の必要なし！
膣内で皮が戻って遅漏がひどかったり、イケなかったら手術汁。
見た目だけ気にして手術すると高確率で感度落ちる。

群れて来ました
吊られスレｯｼｭ

医者が判断すんよなwo
スレの情報よか的確さ

ageるから厨やステルスマーケティングが書き込むんだよ

名前： 　　　E-mail (省略可) : sage
　　　　　　　　　　　　　　　 ↑↑↑↑↑　　　

おいらのことか

>>359
膣内で戻る人はやるべきだよ
人生変わる
なんていうか性欲が直接的になる

真性手術してから半年経った
今や痛みもなく快適オナニーライフを送っているぜ
セックスは当分先だがな

随分な回復力だ事|笑
新星

三鷹駅前にある75000円くらいで包茎手術が出来るというクリニック名を教えてください。（ボッタクリなし）

ムラキでやった人多いんだなあ
高橋クリニックの話題はあまり出ないね

>>367
オプションなしで75000円は良心的だな
こうやってちゃんとHPに明朗に記載してある個人医院はたくさんあるのに、調べようとしない奴はどうかしてる
開業してる経験ある院長が手術すれば間違いないからな
手術でいきなり現れたアルバイト医師なんて、マジで医師法違反にした方がいだろ

そー首

所沢でやったぞ。15年くらい前だが。10万〜だったかな？

保険が、きかなければぼったくりじゃないの？

？？？

>>372基本から出直されたし
自分で調べた結果が一番身になる、一昔前だと調べ事って大変だったけど今は楽なもんだろ？

正解だよ/情報頼るのいいけど､病院のはしごは悪くないからな!まず医者の話し聞くべし｡

>>372
仮性なら保険利かないぜ!!!
病院にも寄るけどさ!!!
保険は真性とかんとんだぜ!

地元の総合病院で手術を受けようとしたら断られた。
真性とは判断された。

吉祥○　○○○　○○○○
形成外科の学会認定専門医ではない。また、適切な医療機関（総合病院）の形成外科で研修していない。
形成外科学会、美容外科学会の所属なし。よって医療の最新情報や最新技術を普段から勉強していない。
手術の技量を証明できないため 格闘家を広告塔にしている。技術のある医者はそんなことはしない。
医師の過去の経歴が、大手美容外科になっていて、適切に書かれていないため信頼できない。
経歴の大手美容外科勤務って、倒産したチェーン展開のカナクリだろ。今のカナクリではなくて。
アイツの名前を検索すると出てくるぞ。自分のブログの中でチェーンクリニックを、否定するために自分の経歴を隠してんだろ。
女性版のホムペ見ても、メスを使う手術は目の二重の手術だけ。あとは注射での異物の注入のみ。プチ整形のみとなる。
こういう奴が美容外科の最高水準の技術を包茎手術に提供しますだと。自由診療は怖いな。
料金設定は特になく、いくらからとなっていて高額請求は必至である。安かろう、悪かろうの医者だな。
ホームページのトップページでは、手術の体験談の中で最大限、包茎コンプレックスをあおり、
そして多数の品のない症例写真を掲載している。よって典型的な美容外科商法である。
またホムペに、「包茎手術や、そのデザインについては意味不明な学会の称号など何の意味もありません。
まだ、その医師のＩＱの方が余程参考になるかもしれません。」と書いてあるが医療関係の人間が、
この文章を見れば笑ってしまうだろう。電話すると言葉巧みな、おばちゃんがでる。
震災について、えらそうなことをブログに書いてあるが、そんなことを書ける身分ではないだろう。
医療を金もうけの手段にしか考えていない自由診療の美容外科の医者がさ。
病気でもない、あたりまえの肉体に対してコンプレックスを作り出し、
そしてあおり飯を食べてるヤツがさ。一生懸命に医者をやっている保険診療の医者を見習ったらどうだろうか。
ホムペが相変わらず自分よがりの、うさんくさい感じだな。
一流大学を二つ卒業しても、おちこぼれの業界の医者、つまり包茎手術誇大広告自称美容外科になってしまっては笑いもんだな。

昨日手術してきました。案外麻酔とかも痛くなかった。今もほぼ痛みなしです。でもこれからが痛むのかなあー

普段単３電池程度、完全かわかむり
勃起時亀の1/3程度露出
手で移動すると完全露出維持

手術で平常時どの程度剥けますか？

>>378
あなたは手術経験者?
ここに来てるなら包茎と関連ありですよね｡別に手術が普通に成功問題ないなら何もそのスレ書き込む必要あんのかな?手術必要ないならそれこそ関係ないでしょう!言いたい事は理解できるが､なんか非常にみっともないですよ｡

そんな情報は皆さん個々に調べてわかっておりますよ｡何度もスレお疲れ様です!

こういったスレだから質問や回答がループするのは仕方ないと思う
過去スレだって見れるのに見ない奴も多い
仕方ないよな

過去スレは見ましたが前スレは見れませんでした。
以前にもあった質問だとは思いますが、気分を害されず知っていたら教えてください。

高橋クリニックですが、包茎手術を希望する場合何時からみたいな制約や予約製みたいな
ことはあるのでしょうか？
何の予約も無しに行って、これから手術とかできるのでしょうか？

かけだしの俺が
まじめにお金について考えてみた。
包茎手術（環状）で３０００点くらいだから保険適用（一般的な３割で換算）で９００点。
普通の泌尿器科で保険適用だとこの他に処方などの加算入れて１０００点くらい。

続いてクリニック、美容外科は保険適用通らない亀頭直下の場合
全額自己負担になる。
亀頭直下で環状の２倍の時間かけて細かく丁寧に縫ったとして
６０００点。
その他加算つけて６５００点前後。

つまり６万５０００円あれば亀頭直下の手術は可能。
これ以上にお金がかかる分は
広告費、場所代（駅前などの一等地にあることが多い為）、利益の上乗せ
とみられても仕方ない部分はあるな。

※ＤＰＣ導入済みと仮定しての試算です。
　環状の点数は正確には２０４０点です。

>>367
とおさかクリニックだな。
値段もそうだけどHPを見る限りはムラキより信頼できそうな感じ。

うーん､広告宣伝費等､医療費に上乗せなど､けしからんな｡
良い医者病院の評判等はネットのない時代から自然に口コミで広がり患者が集まったもんだよ｡
やはり今の世代金が一番!

>>384
「これから行くから手術してくれ」　的な考え方どうかね？
ます診察を受けてから数日くらいは考えてみる方が良いとおもいます
切っちゃったら戻せないんだから後悔先に立たずだよ

まず高橋クリニックのカウンセリング予約をして
ここでの質問の内容を本人に聞けば良い訳だしな

まぁ他人のチンコがどうなろうと俺には関係ない訳だが

普通何ヶ月、何年とか悩んで思い切って行くのに、数日なんて何か意味あるのかな？

すまん上手く表現できなかったようで

悪質クリニックはカウンセリングへ行くと、その日のうちに手術までもっていく巧みな話術があるから、行ったその日にその場で決めちゃわない方が良いよ　
って意味です

別に高橋が悪質だと言ってる訳でもない
何年、何ヶ月と悩んでいるなら、一回で済ませたい手術を数日くらいは頭を冷やしてから決めても良いべ
って意味です

冷静に､別に死に至る手術って訳じゃないしね｡冷静冷静に考えてからでも遅くないと思います・

いざ本当に手術を前提にクリニックで話しをしていると、夢の中で話しが進んでいるようで
目が覚めたら高額な医療ローンを組んでいた、という消費者センターへの相談が絶えない事実はどうなんだ？
って意味です。

２ちゃんスレへの質問内容も高橋に電話すれば分るような内容だしね

冷静に､別に死に至る手術って訳じゃないしね｡冷静冷静に考えてからでも遅くないと思います・

男の死に至る手術だよ

今日地元の泌尿器科に診察に行った大学生(19)です。
以前上○クリニックと地元のクリニックにカウセリングに行ったのですが
どちらも30万を超えたのでまず泌尿器科で診察してもらうことにしました。
結果的に言えば、手術代は6万円＋消費税でした。
ツートンにならないように切る、また環状線？を残す切り方をすると言われました。
自分はブツブツがあるのですがそれを除去する必要はあまりないことを言われました。
他のクリニックでは除去するのを前提で話が進められたのですが
息子を診察した時そこまで分かるほど目立ってないからする必要はないとのことでした。
それで診察を終え、手術をするなら電話をくださいと言われて帰ってきたのですが
ここで手術を受けていいと思いますか？

死に至る

>>395
そこが良いかダメかは判らないし、多数の症例も無しに判断できる人はいない
これを前提に、ただその話からそこは疑わしい、やめた方がいいと言う事はない

連投すみません。少し詳しく話をしたいと思います。
自分はかんとう包茎です。
泌尿器科に行き、名前が呼ばれ診察室に入り、息子を見てもらうことに。(自分がかんとん包茎なのは知っていましたが)
息子を見せて軽く皮を剥かれたら、「ああ、これは仮性包茎だね」と言われ、ほんの10秒で診察が終わりました。
あれ？こんな簡単に、しかも自分仮性じゃないですみたいなことを思いました。
自分はかんとん包茎なので通常時は剥けるが勃起時に剥けないことを説明したら、それはかんとんだねと言われました。
次に、手術の説明に。よく言われる、亀頭直下埋没法などの名前は言われなかったです。
前に書いたようにツートンカラーにならない、裏のある部分(名前は忘れましたがたぶん、包皮小帯)は
残すという話をされました。聞いとけば良かったです。
ツートンカラーにならないか、感度は大丈夫なのかと聞いたところ、
「感度はそこまで詳しく分からない」とのことです。
こんな感じかな？なんかところどころ腑に落ちないところがありましたが
手術はそこそこしているそうなので信頼はできるかなと思いました。
長文すみませんでした。

するか?しないか?自分が結論出す訳です｡
必要性があるなら医師はその必要性を説明し結論は患者さんが決めるように説明あると思いますが?それなら良心的だと思いますよ｡
疑わしいと思えば他廻って見るのも良いのでは病院はしごは悪くないですから､自分ならにいろいろ見えてくると思います!

補足だけど､ちゃんと自分の質問にはっきり解るまで応えてくれる医師､聞いても解りづらい理解できないとか､質問とは違う話しや不十分のまま話しを打ち切るとかなら､他にはしごしてみるべきだよ｡

とは言え、いつまでも医者選びをしていても問題解決につながらないし、自分がここならＯＫと思ったらやっちまえば良いさ
２件いったところでは30万だった話が6万になっちゃったんだろ？ ５倍も吹っかけられてた所で手術しなかっただけでも良かったじゃないか
まだ疑問があるなら納得いくまで病院巡りしても良いし、必要な手術だから遠からず受けるなら受けてもいいし
決めるのは自分さ、でもアンタは安直な手術に走らず結構頑張っが方だと思うぞ

>>398
かんとんかどうかを、平常時に剥けるのに判れと言うのは無理です
勃起時ですら、みるからに異常な状態と言うのはすくなく、自己申告がなければ
感覚的な事まではわかりません（絵では極端にあらわされてるだけです）

感度も同じ理由で、どう変化するかを的確に言い当てることは無理です
甘さ、辛さなど砂糖や調味料の分量を変えてたり違うものを入れて、人が
どう感じるか答えろと言うようなもので、気づかない人もいれば凄い違和感
を感じるひともいる、そういうことでむしろ「大丈夫」とか言わないことに
好印象をもつべきでしょう

ただ執刀技術は別なので結局はなんともいえないですね

>>398はそこで手術すべきだな
自由診療の手術をやってくれない泌尿器科に最初行って、大手にぼったくられるケースが続出してる
二つ返事で手術してくれる泌尿器科があれば、そこで間違いないよ
バイトみたいな医者じゃなければ、簡単な手術だからな
出血が多かったり腫れたりするのは体質が問題

関西在住で手術受けて2週間目です。
内出血、はれがひいて、だいぶキレイになりました。あと亀頭が完全にでるため、ペニスが以前より大きくみえます。
ちなみにあｂCとか、その他大手にも色々、行ってみましたが、結局個人病院でやりました。
大手は絶対にやめて、総合病院か個人の泌尿器科で実施したほうがいいです。

>>404
結果OKみたいなので、後に続く人の為にも病院名を教えて頂ければ、助かります。

関西　にある　経過２週間で良好
その程度で個人医院をあげるか？

個人医院はHPがあるのしか名前を出さない方がいいよ
HPがある病院は、行ったことが無くても出してしまっていいと思う
それぞれが見て判断出来ることだからな
http://www2s.biglobe.ne.jp/~scy/　サザンクリニック
http://www.tosakaclinic.jp/　　とおさかクリニック
こういう所はHPを見るだけで、仮性包茎をやってくれるってわかるから診察を受ける心理的なハードルが低い
見つけたら、みんなに知らせてもいいと思う

>>406
そんな事言ってたら個人は永久に名前だせないじゃんか

なんか余計な事言ってしまったかな？

対応がよかったとか、実績がたくさんあるみたいとか、ポジティブな事なら書いてもいいと思ったんだけど。

そりゃ悪口を投稿者の主観だけで、無責任に書くのは、先方の経済活動の妨害だろうけど、
どこどこの飯屋が美味かったとかと同じレベルじゃないの？
むしろ、手術を検討して居る人のヒントになるなら、いいんじゃない？

個人とか、大手とかで区別するのもオカシイんじゃない？
マックや吉野家の悪口はいいけど、
個人の定食屋の悪口はダメ？
ネットでサイト持っていようがいまいが、ちゃんと看板上げて商売してんのに区別する理由がない。

適当に大阪で調べたら
http://www.mitsubayashi.jp/phimosis/index.html#01　光林クリニック　105000円
http://www.kyobashi-s-clinic.com/aisatsu/index.html　京橋杉本クリニック　84000円
http://www.kawakita-clinic.com/menu04/004/　喜多川クリニック　80000円
http://www.ono-cl.com/independennce/index.html　おの泌尿器科クリニック　130000円
他にも色々あるだろうな
いずれもオプションの記載が一切ないから安心できる
こういう所の院長全員と一回話をして一番人間的に信頼できそうな所でやれば後悔ないだろ

>>397>>399>>401>>402>>403
意見ありがとうございます。
自分で考えた結果、ここで手術をすることを決めました。
このスレッドに出会えて良かったです。

ここの情報も決して確かとは言い切れないよ!包茎はとにかく病院クリニックに行くのをためらうんだよ｡そりゃ恥ずかしさとかある訳だよね?
それが包茎コンプレックスだしさ｡

だから誰に知られないように､一人ネット情報に頼る｡
だけどそこでまた､どの情報が的確か悩むし惑わされる｡だから何より医者の話しが一番だよ｡
病院に行く事!

切ってはいけません

そう、少なくとも執刀医の話を聞いてから手術するかどうかを判断できる病院にいかなきゃいけない

泌尿器科と美容外科クリニックの麻酔方法って違うのですか?
麻酔のいたさとか､やり方知りたいけど経験した人教えてください｡
泌尿器科で手術考えてんだけど｡

手術から２日目なんですが、傷にイソジン消毒した場合ってしみますか？さっき自分でやったところしみなかったので、ちゃんとできているか心配になりまして。

>>409
お前が良い診療所を発見して情報を提供するのではなく
良い情報を当然のように皆に提供してくれって立場なんだよな？
自分の情報を提供する分には、その【俺ルール】全開でも構わんが
クレクレ君がすねて駄々こねたら、子供なのはチンコだけじゃなくなっちゃうぞ

>>417
医者からは消毒薬でなかったの？
俺は医者から出た消毒薬がなくなってからはマキロン使ってたよ
イソジンは使ったことないから分らないや

吸収糸を使ったのですが糸がなかなか溶けません。
術後一ヶ月が経つのですが、抜糸に行ったほうがいいと思いますか？
また、抜糸を経験した方にお伺いしたいのですが、抜糸の痛みはどの程度のものでしょうか？

2週間後溶けない糸で抜糸したけど、すげえ痛かったよw
先生と笑い話をして自分を誤魔化すしかなかった
でも、今日から自由になれるという喜びの気持ちが強かったから、前向きな痛みだったな

俺の友達は20年以上前だが包茎と言えば元祖!
上野クリニックでしたらしいよ｡仮性手術をね｡
28万だとか!
がに股歩きしてたのが今となっては印象的だったな!
善き思い出｡
そんな俺は今だに包茎です｡

>>417
そもそも傷の消毒はいりませんよ
ケガ（擦り傷や切り傷）には消毒。子どもでも知っている"常識"かも
しれませんが、実はこれは間違いだったって知ってましたか？　
最近の流れでは「傷の消毒は厳禁！」で、ガーゼや吸収パッド付絆創膏
(いわゆるカットバン)を当てるのも良くないということがわかってきました。

× 傷は消毒しないと化膿する
× 傷は乾燥させる（濡らしてはいけない）
× かさぶたができるのは傷が治りかけている証拠

意外かもしれませんが、実は上記のことはすべて間違いです。

消毒薬は要は細菌（細胞）を殺す"毒"であって、
当然人間の正常な細胞に対しても毒性があります。
傷を消毒するということは、傷を治そうと活躍して
いる人間の細胞をも殺すことになり、かえって傷の
治りが遅くなります。
消毒をすると傷が滲みて痛いのはまさに細胞が悲鳴
を上げている証拠。はっきり言ってキズの消毒なん
て自傷行為とおなじです。

その話しは情報観たよ!
ようするに人間体内の自然な治癒力活用だね｡
これも個人の体調に寄り効果の差が出るよ｡
だから患者の体調､状態､それら体質に寄りけり｡
難しい選択だね｡
自然治療ってやつで確かにこの治療法は活用されてるけど､患者に寄っては腫れや痛みとの闘いなんだよ｡
消毒しない事でかなりの苦痛感を味わう事になる場合もあると､過去のホムペで観た事がある｡　

だから判断は難しいよ｡
包茎手術の場合手術以上に後のケアーが大変だからね｡真性の手術なんか全く剥けない亀頭が初めて露出し､違和感?これは痛み､しばらく続く苦痛らしよ｡慣れるまで｡
それに縫合切り口の痛みも従うし､実際に消毒なしならこれが良い結果でも､個人の状態体質に寄り､完治の差がでるし､その期間苦痛を従うらしいよ｡

だから､この治療方法は選択が難しいらしいね｡
怪我や病気の全てに適してるとかはまだ判断し難いみたいだよ｡
包茎手術事態医者のレベルから言うと誰でもこなせる手術らしいけど､実際に怪我した時の縫合､これより後が大変らしい!
手術後が大変本番だと言う医師もいます!
一番に診察してみて､この医師なら大丈夫と判断したらその指示に従うのが今の現状ではないかな?

もうすぐ手術から3週間。
亀頭とか裏筋あたりはだんだん痛みが少なくなってきているのに、傷口の表側の方が皮の上から触ると電気が走るような痛みがある。
同じような人いませんか？
こんなんでいつか手コキや挿入が気持ちいいと思える日が来るのかとても不安です。

医者なんて言ってんの?

傷の治りが早い絆創膏ってあるじゃん
あぁ言うのはダメなんだろうか？

手術したら痛いの当たり前だって言ってあまりちゃんと見てくれなかった。
あと、さっきトイレに行ったら縫合部の薄皮？が亀頭の半分くらいまで被ってきてて亀頭直下に戻そうとしても痛くて断念(>_<)
普通はみんな縫合部は亀頭直下で固定されてるよね？
俺は人よりちんこが短いらしいからこういうことが起こるのかな…

執刀医に聞いてみな｡
ここよか正確だぞ｡

診察の先生と執刀医が違って、すごい患者の多い病院だからか診察の先生があまり丁寧に診察してくれないんですよね…
一度他の曜日の先生に見せてみようかな。
亀頭が小さくて皮が引っかからず戻ってしまうのと、内板が余っているのが原因かもしれないです。
とりあえず薄皮を亀頭直下に戻したい。
座ったり前かがみになるだけでも内板がパンツに触れて痛い(>_<)
明日からの仕事大丈夫かな…

>>405
一か月後の経過次第でオススメさせてもらうわ。
関西は情報少ないから、不安かもしれんが、前にも書いたように、大手以外なら大丈夫
と思われ。
ちなみに、俺は仮性で費用は１０万だった。薬、アフターケア、包帯等全部込でした。

>>428>>431>>433
微妙すぎる状態を文章表現されたって判らんし、ましてココは病院じゃない
ただ縫合部が固定されていないのは普通では無いと思う、放っておいたら失敗例になる可能性が？
俺なら即医者いくね、電話で「縫合部が裂けて血管が見えていて血が止まりません」くらい嘘ついて無理やりでも診察の予約を入れるかな。

>さっきトイレに行ったら縫合部の薄皮？が亀頭の半分くらいまで被ってきてて亀頭直下に戻そうとしても痛くて断念(>_<)
それはマジで普通じゃないと思う　

>>433
ほぼカントンで術後2週間ってところだけど、特に痛みはないし、戻りも無い。
いまや、たまに勃起させて慣らさせてるくらい。
個人差があれど、素人でもあまり大丈夫と言えるような状態では無いような
気がする。

１/３しか剥けない仮性ですが手術しようか迷っています
同じような方いますか?
手術しか直す方法ないですよね…
２０歳の童貞

一度も使わずに駄目チンコと判断する根拠は？
まずは彼女つくれよ、来るスレが違う

明日の会議までの資料に焦りながらも>>433が気になって困る

もう一回手術しよーかな

まったく剥けない真性の手術で剥けるようになった人って亀頭がパンツに擦れて痛いらしいけど､そんな痛いもんなの?
歩けますか?
どれくらいの期間痛いんですか?
痛み止めとか対処方法はないのかな?
これからするのになんか凄く不安です｡

真性で手術したけど
２週間は歩くだけでかなり厳しい
特に最初の１週間は歩き方完全に変な奴になる
できるなら１週間くらいは仕事休んだ方がいい
痛み止めはあるけど最初の１〜２日くらいしか普通使わない
ずっと痛いわけじゃなくて擦れたりすると痛いてか反応するわけだからな

真性は麻酔クリームを処方してもらうとかなり楽だよ

真性でいたいのは、傷口じゃなくて露出亀頭？
火星で輪ゴムとかで剥いて歩くの平気な人は傷そのものはそれほど痛くないの？

>>440です｡
真性凄い辛そうですね｡
クリームって具体的になんだろう?
詳しく知りたいです｡
亀頭に塗るの?

真性だったら避けて通れない道だね｡
麻酔クリームってのは知らなかったな−｡
どこの病院でも処方してくれんの?
クリームで楽になるならいいよね｡

>>443
ほぼカントンで切った。
皮は切除したとはいえ、ほぼ切り傷みたいなもの。
やっぱ、亀頭が過敏な事が一番つらい。
痛いっていっても、痛みの種類が未知で、術後1週間は、この亀頭と付き合って
いけるのか不安になる。
2週目くらいになると、脳もわかってきているのか、じょじょに楽になっていく。

便乗ですが、亀頭過敏（？）が無い場合、普通に歩ける程度になるまで
何日位必要でしょうか？
社内は座りっぱなしです
場合によっては痔でごまかそうかとは思ってますが仕事柄連休と言うのが無いので
たとえば１日夕方手術、２日休んで、３日には歩いて会社にいける程度にはなりますか？

とあるクリックで仮性だったチンに手術を薦められ手術した。やらなきゃよかった…
本とかでも手術は必須で女性が嫌がるとか早漏になるとか不潔であるとか、そういう言葉が踊ってたからね…

どういう理由でやらなきゃよかったと思ったのか書いてはくれまいか

っていうか、写真みたいよな
パスワード制の掲示板みたいのあればいいのに

皮オナニーって竿の部分の皮を上下させること？
今まで皮オナニーしてる自覚はなかったけど
月末手術なんだが切ったら普通のオナニーできなくなるってこと？
それとも皮オナニーは普通じゃない？もう何がなんだか分からん

>>447
無理です!
1週間は安静が安全ですよ!!!!

>>447 めちゃくちゃ痛いけど歩けない事は無いよ。摺り足で歩いて笑われるかもしれないけど
　　　あと術後は小便暴走するので強制的に大便器強要されるからね

切ったあとに切りすぎで勃起すると皮が足りなくて痛いという自体になるのが怖くて手術に踏み切れない

>>450
皮を動かすのは普通のオナニーじゃないんだよ
正しいオナニーはローションを使って亀頭を直接刺激するもの
膣内では亀頭と膣壁が直接触れるでしょ？
亀頭をしごいた勢いで皮が動く事はあってもいいけど、
皮だけを動かすなんて包茎にも遅漏にも早漏にもなるんだよ！

麻酔クリームって何???

亀頭に塗るのかいww
麻酔なら亀頭の感覚がなくなるよな???
なら傷の痛みもなくなるのかい???

そ！
早漏防止になるかな？

相手も麻痺するのかなwww

タトゥ入れるときに使うような皮膚麻酔の事じゃないかな？

>>454　
知らなかったっ　仮性から手術して1ヶ月半くらいなんだが
今までのようなセンズリは駄目なのか？ローションないとズれないのかっ？

>>447
経過が良ければ、翌日から普通にデスクワークできるよ。
ただ、手術日含めて4日間はシャワーも浴びられないので、
出勤するなら体臭とかを気にした方がいい。

俺の場合、それを考慮して木曜手術、金曜は出勤、土日休みで、
日曜夜にシャワー解禁、で特に問題はなかった。

包帯が完全に取れるまでは、トイレに時間がかかる他は、普通に生活できるよ。
真性の人は包帯取れてからが大変みたいだが、俺は仮性だったのですぐ慣れた。
ただ、スポーツするときは、1ヶ月位はそのときだけ包帯で保護してた。

ちなみに、俺の場合、感度低下はあった。
トータルで考えると手術はして良かったと思っているが、ペニスの感度を
重視する人にはお勧めしない。

>>458
全く同意、体中をくまなく洗う程には丁寧な風呂にも不自由するから
俺は汗をかきにくい冬の年末年始の休暇をつかって手術した

火星人からの脱皮だったから亀頭の痛みはわからない、
感度は確かに落ちたような気がする、手術は不要だったのかとも思えるな
でも１ヶ月半くらいになるが縫合跡も良好で見た目はスッキリ
使いやすいサイトがあれば写真うｐしても良いよ

それよりも露茎のセンズリについて詳しく教えてくれよ
仮性包茎の頃とおなじようなズり方していて、確かにシゴける上下幅は少なくなったが
ローション使わないと駄目だったのか？

皮膚麻酔についてはこんなのがネットで買えるが、亀頭に塗って体に悪くないのか疑問だな
http://www.bestkusuri.com/products/%E3%82%A8%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF.html#reviews

皮膚麻酔なんかは一時的にしか使えないのか?
あとは歯医者で抜歯すんのに歯茎にスプレーする麻酔キシロカインとかな｡
タトゥーに麻酔なんかないが､キシロカイン使うと少し痛みは鈍くなる｡
亀頭にはどうかな?
麻酔だしやはり時間制限あんだろね!
やはり過保護な痛みは頑張って我慢かな?

>>459
衝動的で手軽なオナニーはいい事なんか一つもない
セックスと状況が違いすぎるんだよ
亀頭への刺激がないから性感が悪くなるし、皮が伸びる
ある程度準備と後片付けが必要なくらいが丁度良くて
面倒だから毎日やってたのを、週に１，２回に減ってしまうくらいが理想

実際手術したらすぐにバイトとか出来るようになるの？
ファミレスなんだけど

すぐはむりじゃないの
あるくのつらいかと

厳しいと思う。
当日から仕事ＯＫって言うけど
動作がかなり挙動不審になる事は間違いない。
仮性で１週間、真性で２〜３週間は歩き方変になるのは覚悟しとこう。

　スポーツジムは、１週間くらい休まないとだめかな

人によるとは思うが、俺の場合だと特に歩くときに痛んだり、
かばって変な歩き方になるようなことはなかった。

下着できちんと固定されている必要があるので、
走ったり、全身に汗をかく運動は、少なくとも包帯が
不要になるまで(おおよそ10日)はする気にならない。

手術大変そうだな〜
亀頭の過敏と傷の痛みがダブルな訳か?

>>467
ダブルではない。むしろ、亀頭がメインｗ
なんだかんだ傷の痛みって、昔から経験しているものだから慣れているけれど、
亀頭の過敏さはマジで未知の領域。
これを痛いと言っていいのかすらわからないレベル。
足の裏の皮膚をはがしてからたわしで肉を削って、そこをくすぐるような感じ。

ひーーーーー

全く手術と違う話になるが、なんでそんな敏感なの？
子供のころ皮先つまんで袋ふくらませたり、オナニーでせー液とかで絖ってる
時とかにむいたり、むけたりしないの？
痛いと言う通過点を全く未経験なもので

>>469
真性が特にそうだけど、剥かないんじゃなくて、剥けない。輪が狭くて。
辛うじて剥けても、輪が狭くて亀頭の根元を締め付けて、大変になるのがカントン。
俺はどっちかというとカントンだった。
今2週とちょい経過だけど、さすがに>>468のような段階は過ぎたよ。

超久々に来てみた。

で、昔、亀頭直下からのリハビリなんてスレがあったのを思い出しちゃった…
あのスレ主は元気になったのかなあ？
ちょっと気になっちゃった

>>470
それは大型化した時でしょ？
小型の時にもすぽんといかないの？

思った以上に手術代が高かった…

>>472
いかない。いかない。
平常時に無理に剥いて、亀頭が締め付けられてうっ血してるところ見たら青ざめるっつの。
そっか、そもそもそこらへんの真性とカントンの具合がわからんから、
手術不要論者が時折沸くわけか…仮性は知らんけど。
(まぁ、薬で皮膚を伸ばす方法もあるらしいけど)

負荷をかけないと伸びないぞ

そんな狭いのか
俺、勃起時にむいちゃうと、茎がしめつけられるのがかんとんだと思った
平常時ですらそーなのか・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B5%8C%E9%A0%93%E5%8C%85%E8%8C%8E
ｗｉｋｉですら間違ってるというか、解釈が甘いわけだ

>>474
真性やカントンでも手術不要だ、なんて主張は、このスレでも見当たらないが。

そもそもどちらでも健保適用なんだから、定義論に意味はなくて、
泌尿器科でさっさと手術すればいい話。

オレも口が狭くて通常時でも全く剥けなかったよ。
入り口にあの細い訂正印すら挟めない狭さｗ
ちょとずつ自力で伸ばして、今は皮あまり過ぎ仮性。
で、ココの世話になってる。

真性やカントンでも手術不要だ

ww
まあ、セックスする予定が無ければ手術不要かもね。

包皮輪広げれたんなら
後は裏筋とカリ周辺伸ばせば
手術いらなくね？

>>481
当然、フル勃起時にも全く剥けないもんだから
皮が引っ張っられて、腹側の茎の皮が異常にあまってる。
伸ばせるけど縮まないんだね皮って...orz
で、オペ検討中。

>>481
ご自身の経験ですか？
体のどの部分でも、力をかけただけでは、
それほど短期間に形状は変わらないよ。

変なオナニーの仕方したら短期間に形状が変わったよw

>>483
オレの場合は一年仕事。
記録録ってりゃよかったｗ

sage

本気で悩んでおります。
約10年ほど前に包茎手術をしました。
完全ないわゆる『ツートン』が全く良くならず鬱病を煩いました。
なんとか元のキレイな皮に近づける方法は無いのでしょうか？
本気で悩んでいます。
よろしくおねがい致します。

写真プリーズ
っていうか、ツートンって明るいところで１メートル位からみにゃかわからん気もするが

http://www.gazo-ch.net/bbs/11/
このへんでいけないかな

ほーけー手術跡を見せ合おうとか言う感じで

>>487
化粧するか、日焼けさせるか、棹ごと取る

つか、誰もお前のチンポなんか気にしてないよ。
問題はチンポより、脳みそにあるんだけど。

１年経ってないがツートンもう全体的に色合いは同化してきてるぞ？
１０年も経ってくっきりはないだろ（たぶん）
もちろん近距離でみれば分かるけどな。
見た目とか感度とか気にするやつは手術自体受けない方がいいと思う。
今よりよくなろうとして、やらなきゃよかったって後悔することになるからな。

>>491
参考にしたいから
UPヨロ

12月30日手術
溶ける糸が昨夜の時点でまだ12針残ってたから、毛抜きで端っこ掴んで一気
に引き抜いた。だって今日午前中に使う予定があったんだもん…。

これで自由だぁぁぁ。

皮つきでいいじゃん。

>>493
抜糸した場合、抜糸当日って入浴だめじゃなかったっけ？
あと、長期間糸を放置してしまうと後が残るとかなんとか…
実際のところどうかはわからんけど。

>>493
おだいじに〜

ちんちんの皮切るなんて、漏れにはそんな勇気ないぽ。

今日も元気で朝からこんにちは。

医者「包茎手術よりも巨大化の必要がありますね。」

とりあえず総合病院の泌尿器科にいってくる
アポって必要？包茎手術がしたいんですけど・・・とか先に言った方がいいのかな

やらせ

変なの居るしさ､前からこのスレは駄目だよ!
久々来たけど相変わらずだなぁ!
前はコテハン村木とかコピペ荒らし致しな!
ムラキスレばかりだったよ!

工作居るしよ
気おつけよね!
適当居るし!

適当板だからね

このスレでマジレスするやついるのかな

効いてる効いてるwwww

>>500 自分が行ったところはそこまで大きいところではなかったのですが、
初診で受付をして、紙に何か手術を受けたことがあるかなどのアンケートに答えるだけで、
診察する時に包茎のことについて話しましたよ。
特にアポをとる必要はないかと思われます。
その時に包茎の話をしたら「手術したいの？」って聞かれたので
もしかしたらあっちから言ってくるかも(笑)

俺も聞かれたよ!!!

工作効いてる効いてるwwww/惨め

術後は翌日しか休みとれないんだけど厳しいですよね

受付窓口メインの警備員だけど一時間程度の見回りあり。
さらに通勤は自転車。
もう予約しちゃったし、ここまで来たらやるけど不安…
個人差あるみたいだからなあ

こーさくー
こーさくー

え？呼んだ？

なんで工作するの？

　　　 （* ﾟ∀)　　　　/
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　 ／ ／/
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）
　　　 これを見よ！

>>513
アホか

効いてる効いてるwwwwwwwwww/効果抜群

効果抜群

皮切る勇気より、数日間の生活をどうするかが最大のネック

っていうか、どうやって病院から帰るのかがすげー気になる

いてて、毛がまた皮にはからまっちまった。
トイレで直さなきゃ。

で？何が効いてるの？

491です
ここできいても無駄でしたね
では

>>517
タクシーとかしかないんじゃない?
歩きは辛そう｡

>>521
自分は月末、田舎から東京に手術行くんだが
予算、時間の都合で行きは新幹線、帰りは高速バス
不安だががんばるしかない…

>>522
地元でやった方が楽じゃないの?

わざわざ大変だと思うな｡

途中麻酔切れんだろ?
自宅迄痛み無きゃいいけどね｡

頑張って!

効果抜群。残業、乙です。

>>524
乙です。まだまだ残業します。

効果抜群

包皮内板が、とても大事！！

ID:dfSeOax80
>>524-526 一人ごっつ乙

効いてる真性

知ってる韓国人が真性手術したって｡韓国人の包茎手術盛んらしいよ｡

韓国の事情は調べれば分るよ
そしてこの男のような奇形にされたら俺なら恥ずかしくて自殺しそうだ
アジア専門アダルトサイト
http://www.xvideos.com/video108715/jiwoo_creampie

術後2週間半
亀頭がツヤツヤになってきた。

ニューハーフ外国人の何人か見た事あるけど､ほとんど包茎だったな｡
仮性がほとんどだよ｡
真性はいなかったな｡
もろに被ってた｡

>>533
で？

なんだなんだ？
急にがらがわるくなったな

割礼習慣がなくなったから?
自然体のままって訳な｡
日本は気にし過ぎなのか?

皮切るだけだろ。何がいいたいんだか。

やる奴は大変な思いだろな

やる奴というか、やられるやつと言うか・・・

あーきりてーきりてーでもこえー

なら止めな

その決断もまたできないから困るんだよね

漏れは、皮かむりよりも短小のほうをなんとかしたい。

見た目よりも、機能なんだよ。機能。

直せば

仕事で連休が取れそうな時にでもムラ〇に電話して、予約が空いてたらやろう

吉祥寺にあるクリニックって、本当にヤバイですかね〜
他の人で、ここ行った人いる？
危ないかしら？

>>546
定型文でなんどか出てきていなかったっけ？
それより、院長のプロフィール見るだけで信用できん。

>>545
１ヶ月後まで予約ぎっしりだから早めに
電話したほうが良いよ…手術は１３時、１９時と
１日二人のみみたいだけど、１９時のほうは
特にすぐ埋まる。頑張って

www
相変わらずムラキは人気?
また､ムラキレス､ムラキ信者!
セラオビ巻いて頑張ってね

予約びっしり｡
美容外科しか?
地元のあんまり評判良くないんだよなww
探すの大変だ｡

キャンセル入りを待つのも良いかと…｡

年間500人位の人が脱包茎をなしておげているってことか
俺も仲間に入りたい

っていうか、他にどこを選んでいいかわからないから怖いんだよね

日本人の７割がほーけーだろ。そのままでいいじゃん。
おれはカントンだが、自然に皮が伸びて問題なし。

効果抜群

たかみなのかーちゃんは包茎が大好き

>>554 なにが効果抜群なの？

皮切るだけちゃうの？たいした手術じゃない。手術の腕がいい悪いもないな。

玉の付け根に小さなボールができた。もしかしてガンかな・・・

効いてる

漏れは亀の裏に小さなイボイボがあるんだけど
これって何だろう？びょーき？

sage

包茎むきむき体操って、効果あんの？

若い母親たちの間で息子のムスコの皮を剥く「むきむき体操」が大流行　真性包茎予防に効果あり
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1564213.html

効いてる

最小時にムキムキとかカントンコースだろw

工作代っていくらなんだろうね。
いい給料だったら俺もやってみたいな。

工作員はバイトだから時給1000円だろうよ

>>562
おれも毎日むきむき体操やっています。

思春期の皮オナ突破まで10年垢溜めるのは危険か
汚い手で触らなければいいだけだが

効きすぎ効きすぎwwww


w

>>542
それこそ諦めろ

>>562
予防じゃなくて防止じゃないか？ｗ

むきむき体操、効きすぎ効きすぎ。
痛てーよ。

>>562
たかみな母に、むきむき体操きぼんぬ

写真みたかよ？ジャガー横田似だぞ

剥けないから痛いだろ?
効果無し
効果無し

お前の母ちゃんかいww

これか？
http://wintomorrow.at.webry.info/201202/article_8.html

セラオビ切れたww
薬局で対応できんのあんかな?

薬の効果やっと効いてる
安心だ

62 ： サリーちゃんのパパ(岡山県)：2010/11/08(月) 17:28:45.74 ID:ycsQSUGx0
皮が伸びてよけい包茎になるんじゃねｗ
女でもビラビラが酷いやつはわかいうちからやりまくってるからだし

今日泌尿器科に採血に行ってきました。
手術が来週の金曜日、17日に決まりました。
できたら今週中にしたかったけど祝日があったからできなかった･･････
ひとまず一段落です。手術少し怖いなぁ･･････

さてと、今日も工作を始めるとするか。

>>566 え？時給そんなにいいの？

♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂
♂♂♂●♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂●♂♂♂●♂♂♂♂
♂♂♂●●●●●●●●♂♂●●●●●●●●●●●♂
♂♂●♂♂♂♂♂♂♂●♂♂♂♂♂●♂♂♂●♂♂♂♂
♂●♂♂♂♂♂♂♂♂●♂♂♂♂●●●●●●●♂♂♂
♂♂♂●●●●●♂♂●♂♂♂♂♂●♂♂♂●♂♂♂♂
♂♂♂♂♂♂♂●♂♂●♂♂♂♂♂♂●●●♂♂♂♂♂
♂♂♂♂♂♂♂●♂♂●♂♂♂●●●♂♂♂●●●♂♂
♂♂♂●●●●●♂●♂♂♂♂♂♂♂♂●♂♂♂♂♂♂
♂♂♂●♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂●●●●●●●♂♂♂
♂♂♂●♂♂♂♂♂♂♂●♂♂♂♂♂♂●♂♂♂♂♂♂
♂♂♂●●●●●●●●●♂●●●●●●●●●●●♂
♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂

誰か効いてるねいいね〜効いてるね〜

またやれよ
真性包茎

荒らし凄いし居なくなるまで避難所行こうよ…
そのうち飽きていなくなるでしょ

山の手で３０万ぼったくられた真性で。まあ治りが良いから良いけどさ〜・・・

だからageるなとアレ程いってたのに
書き込みの仕方を知らずにageてる奴も居るだろうから説明しとく

名前はブランクで良い　E-mail (省略可) に　sage　と入れろ、半角小文字な
これをしないと　病弱名無しさん　が緑色に表示されageられた状態になる、sageれば青色表示になる

上がると何が悪いかというと　最新書き込みのあるスレッドが板の上位に上がってしまい
通りすがりの厨学生や荒らし業者などの目にとまり安く、こういう書き込みが乱立する

良スレではsage進行が基本な

ステロイドでdrillなった((((；゜Д゜)))どうしよう〜

だからさ、あげるなっていってるだろ。阿房がたかるから。

ステロイドの使い方謝ると不味いよ｡
逆に皮が伸びちゃうぞ｡
成人なら難しいかも?

ステロイドは成人には効果はないと言ってます｡
やはり手術で直すしかないとさ｡

何言ってんだこいつ???????????????????????????????
どうでも荒れて( -_・)?じゃんかよ!
荒らす奴は好きにやらせとけば良いさ

>>588
sage強要撲滅委員会に入りませんか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1258046401/

このスレは監視対象に追加されました。

>>547
院長のプロフィール、やっぱり重要ですよね。
人生の履歴書そのものですものね。
まともじゃなければ外科手術、頼めないよね。
薬を飲んで治す病気ならともかくさ・・・
吉祥寺にあるクリニックは他に情報ないし候補から、はずすかな。

院長のプロフィールどころか
各分院毎の執刀医師の名前すらわからない大手は選択肢に入るわけがないな
そういう所でやった奴がたまに現れるけど何考えてるのか理解できない
中央クリニックとかは、その意味ではまだまし

正式には、院長の医学部卒の年、就業した年を記していないと×な。
それ以外はやめとけ。まとものクリニックじゃない。

なぜそんなことを言うかというと、ＨＰの広告を出すときに医業系は審査がある。
各クリニックに、院長の氏名、卒業年、開業年（就業年）の記載がないと広告を出せない。
それがちゃんと書いてあるＨＰは審査に通っているってこと。
つまり、いちおうまともなクリニックってことだ。

上野、中央、山手評判悪いよな。
ぼるだけぼってアフター拒否w

俺は安全にツートンで受けることにした。
包茎クリニックひどい話腐るほどネット上にあってムリ。
恐過ぎる！

自分の行こうとしているクリニックのＨＰを見てみろよ。
院長のプロフィールがちゃんとあるか？
もしないなら、やめといたほうがいいぞ。

>>600
そもそもホームページがないとこすらあるんだよね…
特に個人の小さなとこだと

ホームページあるから良いってわけじゃないけど
選択肢には入りにくいよね

１１月下旬に手術したのはいいけど縫合した部分がキツくて
カントン包茎状態になっちゃった者です。
今は仮性包茎状態です。
リンデロンＶＧローションを塗ると縫合した部分が柔らかくなって効くとのことなので
やってます。通常時は全然違和感ないです。朝立ちすると勝手にズル剥けになってたりすることもあります。
勃起した状態で剥くと突っ張る感じがして腫れてくるのでせいぜい１０分ぐらいしか
皮を剥いていられません。こんなんで本当にちゃんと治るのかなぁ？

>>602
個人であーだこーだ考えるより泌尿器科の医師に見てもらったほうが確かだし、
精神的にも楽。チンコって男にとって重要な場所なんだから、恥なんて気にし
ないほうがいい。相手は何百、何千本も見てきたプロなんだから。

情報がないと病院すら足運べないのか?
そんな神経だから騙しボッタクリとか被害にあう!
情報があるに越した事はないが､医者本人の説明をはしごすべきだよ｡
生の声聞かないとね!
ネット情報だけでは全ては見えて来ない気がするな!

美容外科が悪い?泌尿器科なら安全?
ネット情報に頼り過ぎだね｡
全て美容外科は駄目?
そんな訳ないと思うな!
泌尿器科なら安全?いやいや結局は医師に全てが……｡
余りにもネット情報に洗脳されてる気がしてならないよ｡
ある意味危険だよ!

2チャンネル情報当てにしてもいかんでしょうwww
そうそうここでは本当の意味解決できんよね−
そんな時間あんなら病院行けよ

大手で100万くらいぼったくられてる連中は２ちゃんなんか絶対見てないよ
情報ゼロで病院なんか行ったら、医者やカウンセラーの方が強いに決まってるんだから
そいつらに全てを委ねることになってしまう
何人もの医者に話を聞く前にできる限り情報を得ようとするのは当然
関東で仮性包茎をやってるのはどこの泌尿器科か、
オプションなしで定額手術のみで、ぼったくりの危険がないのはどこの美容外科か、これくらいは調べられる

もちろん、どこの医者が上手いとか下手、安全危険っていう情報は一切無視したほうがいいよ
こればかりは患者の体質で、医者の善し悪しはほとんど関係ないからな

被害届、消費者センターに相談あるのは美容外科、クリニックがほとんど。
そこから家の近くで昔からやってる泌尿器科へ行くか。
包茎は悪！切るぜ切るぜ！３０万だ５０万だ。おっと失敗しちゃったぜぃ。でも最初に誓約書書かせてあるしＯＫ！ってクリニックに行くかは自由だろ。

美容外科の情報が此だけ出回ってても､結局被害者ありとはな?
まぁ悪い医者が居るのは事実だな｡

>>603-604
総合病院の泌尿器科で手術して泌尿器科で事後も現在進行形でやってもらってますよ
ただ単にぼやきです。

ぼやきは荒らしてる奴だろ
それと問題なく完治した奴はここ来て意味ある?
踏みきれない奴とばかみたいに荒らしてる奴だけしか居ねーからここは
だいたい医者信用できないとか不安だとか言うなら止めれ
ここ来ても包茎は直らない
そんな奴ばかりだから工作に洗脳されちまうだよな
ここ来てる事が既に洗脳されてるぞ−

本当そうだな!
医者とここ?どっち信じる?
荒らしてるの居るの知ってて良く書き込みできるよね｡
ここで相談するなら医者と相談や質問交わせば良いのにな｡時間の無駄ってやつよね｡洗脳

>>611
>>612
そうゆう、おまえ達は何でここにいるんだ？
洗脳しようとしているのは、おまえ達だろ！
情報交換するのが、どこが悪い。

>>611
>>612
もう一度、言うけど
そうゆう、おまえ達は何でここにいるんだ？

仮性包茎とか言ってる医者とか

鯖止まっているよー

包茎だからぁ〜包茎だからぁ〜包茎だからぁ〜

手術しても皮が伸びてくるって人いるんだ。それ失敗じゃね？

手術してねーよぉ〜〜手術してよぉ〜〜

しばらくこのスレ退散するよ
悪評高いあべしで15万の手術を受けて7週間目
長期的な経過とかｾｯｸｽへの影響なんかを報告できればと思ってたんだが･･･

スレが落ち着いた頃にまた来るぜ　アディオス　アミーゴ

別に来なくてもさ､個々にやりゃ後々解る事だし､自分で試せばいんだからさ｡

>>620
貴重なレポートだから読ませてもらってたよ
荒らしが飽きて消えたらまた来てくれ…

つるむけ、びんびん、よかったね

上野でむいてもらいます。

ムラキにします!!!

そんなにムキになるなよ。

包茎手術した後の釣りは気分が落ち着きます!!!!

入れ食いっす!
今晩は刺身です!!!
体力つけて直さないとな｡

どっかのホムペでらっきょ食べると傷の直り早いってみた事あるよ｡今晩はカレーライスにたっぷりらっきょで頂きます｡

www
俺知ってるよ!
どっかの医者のホムペだよな｡
らっきょうの中に傷直す成分どうだらこうだらどか?

みたみた!

なんかいつのまにか殺伐としたスレになったな
ぼやくだけで袋叩きとかどんだけ余裕ないんだよ…

>>620
二度と来なくていいよ(^^)v

いやいや
ちょいちょい荒らしが来るんだよこのスレ
で、そいつが居なくなるとまた何時ものスレになる
無限ループネタにも律儀に答えてくれるスレにな
聞きたい事がある場合はその辺が良いと思うよ

真性手術したた人で自分でガーゼ包帯交換やるとか､できるんだろうか?
剥けた亀頭が擦れて痛い歩くの辛いらしいけど､そんな状態でガーゼとか亀頭にあてがうの大丈夫?痛くないのかな?上手くガーゼ包帯交換できますかね｡
それが凄い気掛かりでいます｡経験者の人どうでした?

確かに辛いかも……それ?

真性だったなら剥けたら過敏状態だしガーゼとかもどうなんだろうね?
刺激はあるんだろうな｡
傷口だって痛むだろうし辛いの確かだよな｡
良くやれるよね｡俺なら怖くてダメかも｡

病院で処置してくれますよ!
行けば処置してくれるはず!
安心安全です!

>>634自分（真性包茎です）は術後一週間ですが、確かに亀頭がいきなり外に出るので、直接パンツにすれると痛いです。
でも亀頭にガーゼを軽く巻いておけばそんなに痛くありませんよ。
自分も最初包帯交換は怖かったけど、術中に比べれば怖くないです。
シャワーとかも案外しみませんでしたし。
まあ、やはりここで聞くより信頼できる病院で聞いたほうがいいですよー。

sage

>>637
そうなんですか｡
因みに美容外科ですか?
病院泌尿器科ですかね?
麻酔とか痛くなかったですか?

地元の泌尿器科です｡
保険でしました｡
環状だけど､満足してるよ!

２ちゃんもステマに気を付けろよな。荒らしもいるが、サクラもいる。

よくもPart50も続いたな。Part1か2で十分なスレ。

初心アップしたかたの向いたバージョンみたいお

ただいまボッキ中

早く皮むいてこいや

あさだち中

>>631
何とかクリニックが毎回スレで、こてんぱに叩かれると
スレをあらす行為が出てくる！
犯人は、あのホモ野郎だな！！！

ムラキでしました

www
アイルクリニック47万
真性手術
バカみて〜な
なんで　なんで

>>648
写真みたい

>>650くれくれ言う前にお前がアップしろこの常識はずれが､なんで写真なんか見せる必要あんの?
医者に聞け

うえのは100万越えww

>>651
手術前なんだが、別にアップはかまわないよ
まだどこのお医者様にするか悩んでる段階なので何の参考にもならん気がする

医者に聞いても言葉じゃわからんやん、うがった意見かもしれないが
医者が持ってる公開？できる写真は良いのだけかもしれないし、実際のが
見てみたい

とりあえずｕｐできるところ探して見る

探せば[笑]

とまぁこのように、ただのほーけーチンポに需要はない

でも張れば他の人が続きやすいかもしれないか

そう思うなら好きに張れば
能書き垂れてねーでさ

>>634
自分の場合は、包帯で尿道が出るようにして亀頭まで包帯を巻き、先頭をガーゼで覆ってる。
まくときこそ、いひってなるけど、巻き終われば平気。最近はその包帯も平気になってきた。
あと、ボクサーパンツはステキ。

お医者さんで教えてもらってますよ｡

>>634 >>637です。クリニックでした。名前だすとステマ、ステマいう馬鹿が反応するのであえて出しません。
麻酔は、人によって痛みの度合いは違うとは思いますが、自分は想像以上に痛くありませんでしたｗ
麻酔はそれこそ最初の２、３本は一瞬ですが痛いです。その後の追加の麻酔はほぼいたくありませんよ。
>>657さんの言うとおり、ﾎﾞｸｻｰは素敵ですｗ手術するまえに何枚か新しくﾎﾞｸｻｰ買ってきたほうがいいですよー
参考になれば幸いです

>>659
レスどうも!
麻酔は何処に何回打つんですかね?
真性だったんですか?
手術初日やその後の痛みってどんなかんじですか｡
今どれくらい経過してますかね｡
おいくらでしたか?保険は利かないですよね?質問ばかりですいません!

>>634 麻酔は最初に３発根元あたりの皮に、あとはほぼ痛みがなかったので覚えてませんが、たぶん７、８発撃たれたかなと思います。
真性です。
術後１時間辺りでｽﾞﾝｽﾞﾝ？するような鈍痛が就寝までありました。でもぜんぜん我慢できる痛みです。
今ちょうど一週間です。
クリニックですので保険はきかなかったです。値段はほぼ１０万です。

>>661
泌尿器科学会認定専門医の資格をもった医者ですか？

>>661
痛み止めどんな種類なのかな｡
実際効きますか｡
手術後は無事に帰宅可能でしたか?
途中痛くなるとか歩けないとか不安です｡
大丈夫でした?
質問ばかり悪いですが朝立ちや勃起した時なんか平気なんですか?

>>660
とりあえず、痛かった(きつかった)ランキング(現在、術後3週間目)
3位 術後4日目で最初の包帯をはずす時の、亀頭のいーーーー
2位 術後2日目くらいに朝立ちした時(痛くて目覚めるくらい。収まれば平気)
1位 麻酔の前に敏感亀頭を剥いて、ごしごしと消毒された時
麻酔や手術自体はランク外。皮膚切除してるけど、たいしたことなかった。

>>663
術後1・2時間くらいで帰れるならばまったく問題なし。
術後30分くらいで痛み止め飲んでおくと、後々も楽だと思う。
アドバイスとしては、術後何もしなくていいように連休(3日以上推奨)を
取って、(一人暮らしならば)数日分の飲食に困らないように買い物しておくこと。
基本動かなければ痛みもくそもない。動かないほうが術後も良好だろうし。
俺は二日目で飲み物が切れてしまって、チンコケースを自作する羽目になった。

>>665
アドバイスどうも!あの−?
手術前消毒って真性ですよね?真性って剥けないんですよね?剥いて消毒って､無理やり痛いのに剥かれて消毒すんの?
俺､絶対やだなそんな耐えらんないよ｡

http://video.fc2.com/a/member.php?page=7&kobj_mb_id=15673003

こうなりたいんだろ？

>>666
平常時は無理すれば剥ける状態だった。(カントン？)
(平常時でも亀頭が締め付けられて、早々に皮を戻さないとうっ血しちゃうレベル)
真性の場合は本当に剥けないらしいから、そういう消毒は無いかも。
麻酔が先にあって、癒着を確認しながら切り開いていくんじゃないかな。執刀医に
手術の流れを確認したほうがいいと思う。そこを丁寧に説明してくれない医者は
あまり信用しないほうが良いかもしれない。
自分の体の一部を切除する事になるんだから、不安になって当然だもの。

>>641
言ってしまえば最初期からステマぽいことしてたよなこのスレ
だが、誰もステマなんて言わなかったサクラだ美容院or泌尿科の工作だはあったがｗ
ついにこのスレにもステマ厨が来たかと思ったわ
おまえ二度とくるな！

>>669
お前が来るなボケ!!!!!!!!!!!!
一々煽るから調子に乗って付け上がるんだろが｡
そんなではお前も荒らしてるにかわりないだろ｡
一々絡む奴程馬鹿なんだよ!
お前がいくら注意してもなんも変わらんよ!ボケ

荒れてるね

荒れてるね

それこのスレできてから?
最初?

親知らず抜いたことあるなら、手術自体はあの程度の痛み
結局最初の注射だけ
ただし術後こすれる痛みは何と比較していいかわからない

荒さないでね

>>675 というお前が荒らしているんだろ

良心的なスレッド住人は荒らしには徹底放置
構ってやったら喜ぶだけ

子供や成人でも亀頭の過敏は仕方ない｡
和らげる薬とかあればいいけどね｡
しばらく続く悩みだね｡

どっかわりかし有名な病院のｈｐで、亀頭が過敏すぎる人には塗り薬出します
みたいなのが乗ってたな

カントン包茎手術今日してきた
手術後は麻酔が切れてからメチャクチャ痛かったけど少し寝て痛みがなくなった
医院名は伏せますが特殊なカントンらしく50万掛かった

痛てて、毛がさきっぽにからまったお。

術後4日目
真性だったので今は亀頭が擦れる痛みと格闘中。
トランクスからボクサーに変えたらだいぶ楽になった
術後の予定をしばらく空けておいて本当に正解だったよ

中央で剥いたよ。ぜんぜん問題なし。

　 　 　 ┏┓ 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　
┏━━┛┗━━━┓ ┃┃　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━┓
┗━━┓┏━━━┛ ┃┃　 　 　 　 　 　 ┗━━━━┳　 ┃
　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛
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　 ┏━━━━┛┃ 　 ┃　 ┃┗━━┓　 ┗━━━━━━┛
　 ┗━━━━━┛ 　 ┗━┻━━━┛　

さっさと切ってこいよ

恋のからくり一人芝居
荒らし一つ忘れはしない

嘘の筋書き初カキこスレの行方見えない

広東真性臭いと言われスレの行方は荒らし騙され

真実不足のレスは待たないお前はいつでも一人芝居

sage

　 　 　 　 　 Zzz...
　　 　 　 ΛΛ
　　 Zzz. (-_- )⌒)っ
　　 　 ~~~~~~~~~~~~~~~~

ステロイドつければ治るよん

山の手で直せます

最高のボッタクリ！！！

皮が亀頭トップから四センチぐらい余ってるんだが四月に温泉行かなきゃならん…
分割払いとかはないですか？

母親が子供の包茎を心配するようじゃこの国も終わりだな。

別に終わりでもなんでもない

母親が性処理してくれればもっと勉強頑張ったのに

おれ不能者になる

なってんから大丈夫だ

>>680
断言するが騙されてる。
５０万円あれば何ができるか冷静に考えてみろ・・・

いいんじゃないの｡他にも特殊な場所があったかもよ｡
きっと(笑)!

カントン自体が特殊だわ

>>701 釣りは見分けろ
>>695 マジレスするなら、医療ローンはクリニックのお勧め支払方法　

本物の医者に、やってもらえよ！

去年の７月に手術して、未だに裏スジの辺りが腫れている。
セラオビすると縮むんだが、取るとすぐに腫れだす。
オナニーしたりすると結構腫れる。どれぐらい待てばリンパ液なくなるの？

病院行こう。

包茎手術して9日目なんだが傷口に白〜黄くらいの膜みたいなのがあるんだが
これは膿？それとも皮膚？
洗っても落ちないんだよな

病弱病気だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

頭の病気かもよ??
脳の病気?かも

真性包茎なら保険効いてウマーｗ
総額で１万円かからない

重度真性ww
なんだ

>>701
ttp://2ch.at/s/20mai00510020.jpg
詳細は明細はこんな感じです。炎症起こしたりして事態は深刻でした。

笑　　　　　観れないしよ　　

特殊なカントンなんてないよ。
カントンはカントンだ。
もし、本当に特殊であれば、通常の手術と比べてこう違うからこう処置したと
患者に伝えるべきだし、手術する前に料金がいくらかかるって事前に伝えるだろう。
ボルにしても中途半端な値段だな。

しつこいな
釣り上げだってば

>>704
君が見分けた方がいいねｗ

>>708
リンパ液だと思う。
尿道口で固まると厄介だったりするから最低限な場所は、少々
つらくともふき取ったほうが良いかもしれない。俺の場合、尿道口がふさがれてしまって、
排尿時に少し尿道口付近うぃ切ってしまったら、炎症起こしてちょい不便だった。
毎日風呂に浸かっていれば、自然とはがれてくる。

あらまぁ−

横浜にある中央って良いって聞きました｡
真性なら17万から聞いたけど中央で真性で手術した人いますか｡
実際良かったですかね｡
まだ不安があって……‥

目欄に変な文字入れてるやつは毎回ID変えてきてしつこいな
何がしたいんだ

お前みたいな馬鹿が反応するのを待ってる

なるほど、まぁ見分けが付き易いから助かる

中央は女性も居るから?
料金相場｡

横浜エストは?山の手もあんのな上野も?
大手揃い!

オプションの価格がまぁ−酷い事酷い事]がら空き状態仕事してんの　

ここですか？ちんぽ不能者の集まる板は

パソコン購入相談スレでも同じだが
購入前に相談しろよ
購入後に相談しても文句言われるだけ

だから反応すんなってば
持て遊んでんだからぁw

コテハン村木最近来ないね
荒らし過ぎでアク禁された?
ﾑﾌ

くそう！ID変える事できる奴は楽しそうだな自演し放題だ
やり方は知ってんだが今の設備じゃ出来ないからなー
我慢するわ

ムラキで手術した方に聞きたいんだけど
3,4日のイソジン消毒する期間が終わった後もシャワー浴びる時セラオビは巻いたままですか？

>>732 もう出血がなければ巻かなくていいと思う。まあ、電話して聞いたほうが早いと思うよｗ

はいはいはい
全部やらせ荒らしてますね｡
相変わらずだな｡
終わったなこのスレも


　ﾆﾀ?

手術した奴がここで相談?
あり得ね−よ
医者の方が正確だろ−医者寄りここでの情報確かか?
w

手術して2ヶ月。銭湯でも劣等感なし！
こんなことなら学生時代にやっときゃよかった。
女の看護士にみられるくらいどうってことなかったわ。
手術したおかげで、万が一、社内や街中でパンツ脱がされた時でも、堂々としていられる。

おらもやろ
ムラキで

水泳部 包茎手術で検索すると
変なスレが出てきて幻のキタクリニックが出てくるんだけど
時系列的にネタか？

なしで抽出して引っかかるやつ
ステマだろw
全く問題なしのやつまた戻ってきたのか

俺もんだいありだ

　ちょっと質問です
　手術すれば、亀頭は成長するんでしょうか？
　もし、皮を切りすぎた場合には、皮は伸びるから問題ないんでしょうか？

質問です!
切った皮ってどうなるんですか｡

>>741
成長期過ぎたら（身長止まるくらい）それ以上亀頭は成長しない。

>>742
切った後見せてくれるとこと見せてくれないところあるけど
最終的には病院で処分してくれる。

泌尿器科って、診察してもらった当日に手術してもらえるの？
それとも手術は後日予約してからとかになるのかな？

傷痕ってなんとかならないんですか？

アットノンていう薬がいいみたいだよ。傷痕が目立たなくなってくるんだって。

>>741
書き忘れた。
皮は伸びるけどものすごく少しだから
基本的に切りすぎたらＴＨＥ　ＥＮＤ。
そんなに簡単に伸びたら切ってもすぐみんなかぶるし
真性の人が手軽に仮性になっちゃいます。

>>744
無理です。
後日予約です。
泌尿器科は仮性は病気でもなんでもないから
切る必要がないと言われます。
どうしても切りたい場合
それでも切ってくださいと言って下さい。
そうすると切ってもらえます。
間違っても包茎クリニックなどに行かないように・・・

手術で勃起力が落ちることがあるのだろうか・・・
それが気になって手術をためらうんだよな

医療ミスでもないかぎり、直接的な勃起力とは一切関係ない

ただし、傷がある間に勃起して痛い、と言う経験が、心理的（深層心理も）に
影響を及ぼさないとはいいきれない

何千例何万例に1つのミスが起きないかと言うレベルで怯えてるなら諦めるしかない

勃起力との因果関係はないよ｡ちゃんと､医者から聞いた話し｡勃起は手術した事による精神的ダメージや不安等で一時的に勃起しなくる事はある｡
普通にSEXの時に何故か勃起しなかったり勃起してるのに中々射精しない｡これは精神的な問題に寄る｡実際包茎手術は勃起する機能には触れないから大丈夫｡

だが精神的インポになる人もいるみたい｡
でも機能事態は損傷してなく精神的なものだから体事態健康なら､必ず直るらしいよ｡
手術の様々な痛みの方が､不安だな｡

ちんぽの先に毛がからまっちまった。切ってしまうかな・・

毛をな

おいらはパイパン、びわのちんこだーぃ

相談なんだけど、数年前に包茎手術した時に、皮を切られすぎたせいか勃起すると皮が突っ張って痛い。
最初の頃は少し足りない程度だったけど、年が経過するにつれて皮が短くなったからか、
それとも亀頭か陰茎が大きなったからなのか分りませんが、突っ張る感じ。

寝ている時に勃起すると、痛みで腰がひけてうずくまる体勢に自然となっています。
病院に相談して、患部を見せても「それくらいなら平気」と言われて取り合ってもらえません。
なんとか皮を伸ばす方法はないでしょうか？

もし分かる方がいましたら教えてください。

負荷をかければいい

>>755
太ると脂肪の分だけ浮くからその分らくになる

>>755
負荷を掛け続ける。(あんまり無茶はせずに、引っ張り続けた状態にする)
または、病院をはしごして、あっちではこんなこと言われたけどやっぱつらい。的に
心情を吐露する。ステロイド系くらい出してくれるかも？
つか、よく数年も我慢してたね…それこそ、精神的なインポの原因になって
しまいそう…

>>755
よくネットで目にする症状だね・・・
できあがりの形をよくしようとして機能が２の次になるパターン
他の人も言ってるけど伸ばすしかないね
痛くないあたりまで勃起させた状態で上下に徐々にひっぱる
これくらいしかないと思う

そもそも､そんな深刻な症状ならこのスレ当てにしない方が良いです｡
元の病院が駄目?些事を投げたなら､他の病院で診察が良いと思うね｡
皮を伸ばすなんてそうも簡単にはね…
既に手術後なら意味ないかと?
何件かの病院はしごしたら?

ちょうど術後1週間なんだが
いまだに1か所だけ出血する部分があるんだよなぁ
明日にでも病院に問い合わせてみるか・・・
みんなはどれぐらいで出血治まった？

山崎邦正
ハライチ
内山くん
猫ひろし
大西ライオン

>>761
4日目に包帯を交換して、その交換した包帯をはずしたときに少し血が滲んでいた
から、5〜6日って位かな。それ以降は特に無かったと思う。
朝立ちとか激しいと1週間ちょいは続くのかもね。

昔話題になってたキタクリニックってどうなったの

電話してみん

>>758>>759
ありがとう。ほんと数年も耐えてたから辛いよ。
ちなみに勃起してもほとんど皮がないので、伸ばしようがない。
具体的にどうやって伸ばせばよいでしょうか？

あと、このスレで手術した人で寝ている時に勃起すると、突っ張って真っ直ぐな姿勢で寝れない人いる？

>>759>>760
でも手術してくれた病院もやり直し出来る制度だと思うんだけど、なんかうまく取り合ってくれないんだよな。
もう一度行ってみよう思うんだけど、何て言って症状を訴えれば分かってくれるでしょうか？

>>765
なくなったみたいだな。ありがとう。

俺のパソコン
レーシックと包茎手術の広告ばかり出るようになったんだけど
バナーに美形ばっかり使ってずるいよな

sage

全部やらせ
w
いい加減だな

工作･････<乙だな｡

前からこのスレはこんな感じだよww
巧妙な工作してるし･･･････
自作自演なんだよなw
ほとんどがそうだし､読みゃわかるっしょ｡

工作、工作、乙、乙

ほんと終わり来たな
ここもかw
工作乙?

3週目だけど、糸が全部取れる気がしない…
糸を軽く引っ張って見ると、針に刺されたよなちくっとした痛みが走るが、
やっぱ抜糸してもらわないとだめそう…
寒さで縮こまった時とかに、糸がちくちくとして痛いから早めに抜いておきたい
ところだけど…

>>766 シコれる？

こんなブログもある。

「未来は僕らの手の中　禁パチ禁スロ鬱病ブログ」

なかなか面白い。

ステロイドで皮が伸びるってほんとうなの？

出た工作

工作乙

で、なんで工作するの？

という工作か

　　　　　　　　r.────,-,──,-,─────、
　　　　　　　./　.rｰ,-､_ 　/;/:::: ,､ｰ､　　　　 　　/ .!
　　　　　　 /.:=（:::（ ヽｰγ⌒yｰ'　,)::）======、 /!
　　　　　 ./:::::__,　ヾﾆ二（.;;;;(二ﾆ::::ノ　:::::::::::/l|//
　　　　　/== フ::::__,.-'　 ::::: ヾ、:::~^ﾌ====､::::!!/
　　　　 /　　 ~~~~　/;/::::::::/;　~^ーヽ　　 /||::|!
　　　 ./　　　　　 /;/::::::::/;/　　　　　　 / .||/
　　　/　　　　　 /;/::::::::/;/　　　　　　 / ./l/
　　　i￣￣￣￣|;;|　　　|;;|.￣￣￣￣~i .//
　　　|＿＿＿＿|;;| 　 　|;;|＿＿＿＿__|//
　　　|＿＿＿＿|;;|＿＿|;;|＿＿＿＿__l/



　　　　　　　　r────────────､
　　　　　　　./ |__ ．-:::~￣~^γ'^~￣~::ヽ、 ＿__/|
　　　　　　 /　γ:::::::::.. ＿ ..:::::::::::::::::: 　　ヽ　　/ .l
　　　　　 ./　/（　/　 / ./ ヽ／ /三　　　)i　 / ./
　　　　　/　/　ﾄ..:￣.:.￣..:::::::::::::::::／,.　　ﾉ ./ ./
　　　　 /　/　 ヾ､..:::::::::::::::::::_;::／　　.／　./ ./
　　　 ./　/　　　ヾ､::__;;:．-::'^　,.　／　　 / ./
　　　/　/　　　　　ヾl_;;::．- '^~　　　　　./ ./
　　　i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~i ./
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,l/

平常サイズと勃起サイズの差がありすぎて
重度仮性を手術したんだが、平常時で軽度仮性、勃起時ジャストサイズに
これって普通のこと？

医師に聞きな

ボッキ時ジャストならいいじゃんか
平常時でジャストじゃ勃起時たりなくなるぞ君の状態のは
なかなかの名医じゃん

真性でちんこが小さいけど手術できるの？

出来るけど、被るよ

通常時はかぶってるけど勃起したら普通に亀頭でるんでしょ？

>>763
レスありがとう
ちょっと安心したよ
もうしばらく様子見てみる

がんばれ

みんな何歳くらいで手術したの？

16

18

>>766
包茎クリニックはアフター拒否するから
どう取り合ってもらうかじゃなくて
多少お金かかってもちゃんとした病院で診てもらった方がいい

拒否の手口としては
「もう少し様子みてみましょう」「みんなそんなもんですよ」

Wikiの「陰茎」の写真見ると、西洋人はどうどうと仮性包茎見せてますね。仮性は恥ずかしくないんですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E8%8C%8E

>>755
俗に言う皮オナを出来るようになるまで頑張る

全部吊り工作じゃんか―｡
直ぐ見りゃわかるよ―

工作､乙工作､乙

俺真性でステ使ったら皮が伸びちまった
皮のあまりが多くなっちまった

それは医者の診察するべき!
どうせ直らないよ　それは

むやみにステ使うからw
逆に伸びたらそれこそヤバそうだな!!!

術式に迷う｡
どれが良いのかわからない?
クリニックだと直下が主流みたいだし､泌尿器科なら環状?どちらが良いのかな｡
機能は失いたくないから｡

>>802
機能を失わないってのは100%無理。皮を切除するんだから、物理的にも神経は
絶対に減る。(根幹は別だとは思うけど)
比較的失わないという事であれば環状。

真性なんだけど環状が良いの?
直下とどう違うのか知りたくて｡
痛みや直り方も違うのかな?

泌尿器科専門クリニックでも､直下埋没法でやる所もあるし､自由診療だしな｡普通の病院泌尿器科なら環状式らしいけども､悩むよね｡

何の話かと思ったら、皮切るだけかよ。
ガンの大手術でもするのかと思ったぞ。
そんな話にわざわざスレ立てすることもなかろ。
世の中もっとたいへんな病気で苦しんでいる病人がいっぱいいるんだ。
終了！終了！

どう考えてもみんな気にし過ぎだよ。広告に洗脳されてるんだよ

亀頭直下でやっても勃起時にはツートンになるから意味ない。
通常時と勃起時のサイズ差がないやつはツートンにならないかもだけど。

>>806
なら何故ここに来た?おまえに世の中の病気の苦しみが本当にわかるなら､包茎を皮切るだけ?なんて､言えないはずだ｡どれだけ辛い思いコンプレックスを抱えてるかおまえにはわからないだろうな､自殺しちまったやつもいたよ｡下手に刺激しないほうがいいよ｡

年齢的な事もありでツートンは諦めてる｡傷痕自体が目立たなくて機能が失われなければ問題なし｡

なんか、スゲー叩かれてる(笑)
そうゆうバカ医者のところには、行きたくないな。
本当に悪いヤツだな！
医師としての、こころざしは元からないんだろうね。

おまえがな
↑

>>804
手術自体は切り傷作るようなものだからどうって事ない。>>664・>>665みたいな。
真性からなら、亀頭との戦いがメイン。癒着があった場合には、また+αで大変
かもしれない。
しかし、慣れてくると勃起時の亀頭の開放感に「ああ、俺の息子ってこんなに
立派だったんだ。AVみてぇ」とか思えるようになる。かもしれない。

>>806
勃起時に露茎できて、機能的に問題ない人。ってつければ叩かれない。

粘着があると大変なのか・・・
ていうか泌尿器科とクリニックどっちで手術したほうがいいの？
それと親に手術するって言った人いるの？

なやんだときはクリニックとなのってる泌尿器科などいかがだろう

うん、まずはクリニックか病院の泌尿器科の医師(できれば学会員)がいいと思う。
よほど信頼の置けるところでなければ、まず診察してもらってから、後日手術を
考える。ってくらいでちょうどいい。
ちなみに、未成年？未成年だと親の承諾は必須。それ以上なら、金さえあれば
どこでも受けられる。

クリニックはぼったくられるとかそういうのあるんじゃないのか？

クリニックという定義を、まずは調べましょう

真性の場合泌尿器科のほうがいいですか？

○○クリニック、○○美容外科はやめた方がいい！
この２つは契約書(誓約書)にハンコ押させるのが仕事で
手術うまくいかなくてもその後は知らないってスタンス
診察はカウンセラーなる無資格バイト
医者と顔合わせるのは手術の時だけ

>>817
まぁ、>>818のままなんだけど…
自由診療ってのは保険は利かない治療なんだけど、だからこそ高度な事ができる
という側面もある事を忘れちゃいかんよ。保険治療は保険の範囲内でしかできない。
それと、ぼったくりは別。
特に真性の人が気をつけなければいけないのは、ヒアルロン酸とかコラーゲン注射ね。
「亀頭の皮膚が薄く過敏になっているので、保護層を…」とか「亀頭が成長仕切れ
ていないので、皮が亀頭に引っかからず戻ってしまう」とか言ってきたら、要注意。
亀頭強化は後で考えても問題ない。まずは、機能ね。

保険の範囲内なのか？
保険の範囲内で全部できるんじゃないのか

ムラキクリニック（東京都渋谷区代々木上原）http://www.muraki.gr.jp/index.html
高橋クリニック（東京都大田区馬込）http://www.takahashi-clinic.msn.gr.jp/
両方ともクリニック
うちの近所の内科も○○内科クリニック（風邪とかで行くところね）

クリニックはやめとけって何か（言いたいことは常連ならわかるが）言い方
変えないと誤解を与えるだけだと思うんだよね

ここで処方や問診はやめろよ。医者じゃないんだから。
ちゃんと病院行って医者にきけ！
クリニックや病院の相談や評価はおおいにやれ。

　 効いてる効いてる効いてる　　　効いてる効いてる　　　　　効いてる効いてる効いてる　
　　　　　　 　　　　効いてる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　　　　　　効いてる　　　　　効いてる効いてる効いてる　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　　　　効いてる　　　　　　　　　　　　 効いてる　　　　　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　効いてる　効いてる　　　　　　　　 効いてる　　　　　　　　　 効いてる　効いてる
　　効いてる　　　効いてる　　　　　　　効いてる　　　　　　　　　　　効いてる
　効いてる　　　　　効いてる　　　　　 効いてる　　　　　　　　　　　　　効いてる

>>824
23区内ですが、どこのクリニックや病院がいいですか？
と相談してみよう

>>822
内容までは詳しく知らないが、保険は治療内容等に制限がある。
一生に一度(になるはず)の処置なんだし、生物としての根幹にもかかわる
大事な部位なんだから、良い腕の医者にかかりたいでしょ。
医者だって慈善事業だけでやってるわけじゃないんだから、良い腕にはそれな
りの金が取られるのは当然の事。
だからといって、大手で広告出しまくっているクリニックは、広告費用回収
する為に、値段のわりにはアレだからね。
>>823のところとか、このスレでは鉄板中の鉄板だね。1ヶ月先まで予約で
いっぱいだとか。最初の診察くらいは、こういう泌尿器科の医師に見てもらった
方がいいと思う。

大学病院で相談した方がいいんですかね？

>>827
なるほど
このスレでクリニックじゃなく病院で保険を使って手術した人とかいますか？
それと診察って金かかるんですかね？

>>828
言葉足らずだった。
泌尿器科学会員。(専門･指導医だとなお良し)
個人の泌尿器科でも医師のプロフィール見れば、どういう経歴かがわかる。
それに個人ってのは、それなりに腕や経歴がないとできないから、へたな
総合病院よりいいかもしれない。(某大手美容整形外科は論外なところが多い)
手術は別として、まずは診察用に近所(数駅分の近場でも)の泌尿器科を一通り
調べてみるといいかと。
術後の過ごし方の例とか、経験からのあてにならない憶測は述べられても、
俺達に治療はできない。どう治療していいのかもわからない。だから医者に
聞いてね。
重度の包茎治療なんて恥のかき捨て。まずは見てもらえ。話はそれからだ。

この板に粘着している人が６人います。
あなたがその１人です。

>>829
このスレにもいたと思う。診察だから、診察代金はかかるのが普通。
見るだけなんだから、普通に保険利いて1000円かからないのでは？
保険診療だから質が悪いという事はけっしてないけれども、保険で手術でやって
ひどいぼこぼこになって、それがまたコンプレックスになったという人達も
いるからなんとも言えない。(もちろん、保険でやっても結果に大満足な人達も
いる)
金銭的にきついならバイト増やすなりで、がんばるしかない。自分のちんこの為に。

正直社会人になってからじゃ手術難しいですよね
仕事で病院にあんま行けなくなるから

優良企業にいけば、有給休暇と言うのがあって
お金貰って無理やり休みを取らされる

俺の知り合いの某有名銀行員がまさに今金を貰って遊びに行っている

この好きに手術って手もある、がやはり学生のころの方がどう考えても楽だよね

まるで駄目医者たちの論議会みたい｡
何に洗脳されたのwww?
ぜんぜん説得力ないしよ｡
まるでさ､駄目カウンセラーだな｡
こういう連中がいわゆる駄目クリニックに存在してんだろう｡
何の役にも立たない連中(笑)
理屈も屁理屈だなwww
何かに必死?

治療は必要でも
手術は要らなくね？

そっかそっか｡ここしか来る道ないのか｡
工作にしちゃ見事見事だ｡
笑いが込み上げるね｡
で.みんなはなんかのお役にたったのかな?てか､連中は何が言いたい訳?
俺には理解不能だよな!

パソコンと向き合ってるようなやつじょねーのか
暇で退屈しのぎによ
タバコぷかぷか缶ジュース飲みながら
工作連中なんてそんなもんだよ
まともな知識なんかろくにないから
知識も理屈屁理屈になるんだよ
だからやたらコピペが多くねー?
連中書いたレスなんか読みゃわかるしな必死に専門業界用語並べてみても､書いた本人さんも意味わからんと思うわ.

嘘や適当にカキコしてんだもんね(笑)!!!

やたらコピペもやっぱ一緒だし!!!
読んでると文章が可笑しいよ???
だって真実性にかけた感じだもん!!!!

昨日カウンセリング受けてきた｡それまでここのスレ良く観てたけど糞役にも立たないな｡前から変な書き込みばかり､怪しい感じしてた｡
ここいるの時間無駄だぜ､すんなり病院行けばスッキリするよ｡
工作連中だけでやらせとけばいんじゃないのか｡

書き忘れたよ
泌尿器科専門クリニックだけど対応良くてわかりやすい説明で料金も相場以内で安心したよ｡

俺が手術受けた９月ごろはまともなスレだったのになｗｗいつからこうなった

さあね

9月から粘着してるの？

きも

>>814
粘着じゃなくて癒着ね。
体で、本来繋がっているべきでないところが長く接触していることで繋がってしまっている状態。
真性やカントンで普段露茎しない人のカリ首などは癒着していることがある。

真性やカントンで、セックスに支障があるなら、一般の泌尿器科で健康保険が適用になるので、
数千円で手術可能。ただし、親の健康保険で被扶養者として保険を使えば、親に必ず判る。
親に相談できないなら、成年して自分で稼げるようになってからでいいんじゃないですか。

雑誌広告出しているようなクリニックは、真性やカントンでも保険診療しないところが多い。
その上、真性やカントンは手術の手間やアフターケアなどが面倒なので、あれこれ費用が嵩むことも。

一般に、費用的には、
一般の泌尿器科： 真性・カントン << 仮性
美容クリニック： 真性・カントン > 仮性

仮性なら基本的にセックスに支障はないので、手術は必須ではない。
仮性の包茎手術は「美容整形」であることを理解すべし。

また、環状であれ、亀頭直下であれ、手術前後で性感は必ず変化する。
真性の人は、直接亀頭下の直接刺激の感覚をそもそも知らないので、
手術後に、快感は増したと感じる人が多い。
仮性で手術した人は、逆に、感度が劣化したと感じる人が多い。

まだ10代で真性・カントンならば、早めにやっておくのも一考。
亀頭の成長も見込めるわけだし、若いだけに回復も早いはず。ただ、社会人
以上に術後の過ごし方(学校とか)が厳しいかもしれない。
親にばれるのがいやっていうのならば、未成年のうちはどうあがいても無理。
保険以前に、手術に親の同意書が必要になる。

普段から保険診療をして治すべき病気を治療し、社会貢献している
泌尿器科学会認定専門医の資格を持った泌尿器科の医師に、
自由診療の包茎手術をしてもらいましょう。

いちいち焦って長文しなくても病院で解る事だが｡
言われなくても解るよー｡

でたぁ〜またまた専門用語御託並べてやがるwww
直に医者の話し聞いたほうが確かだぜ｡
真面目に長文でお疲れ様だ､

>>847
学生は長期休暇があるから、何とかなるとは思うけど。
親も知識はあるだろうし、ハイティーンで真性なら、
手術の必要性は理解するんじゃないかな。

仮性だったり、親に相談したくないなら、
焦って手術する必要無いと思うけどねー。

今度病院に行って話だけでも聞いてこようかな

行かなきゃ何も始まりませんよ｡
ここ来るだけ無駄だよ｡
工作の屁理屈聞きたいなら構わないが･･･

そうだな､
自分の大事な体なんだからよ､自分の足で好きにクリニックか泌尿器科選べばいいじゃんか

なんか突然
工作工作言い出したね？？？
具体的にどの発言とかを工作って言ってるん？
俺には工作工作言ってるやつが荒らしにしか見えないんだが？？？
つまんないスレになってきたな。。。

ほっときゃいいんじゃね〜のか?
医療関係の話しとか､美容外科クリニックの批判とかは時期に対処されんだろうから｡気にするなら来なきゃいいだけ｡
荒らしはアク禁か余りひどきゃ､このスレ事態無くなるだけだろうから｡それまで好きにやればいいんじゃない｡

>>855
こういうの定期的に沸くので放置の方向で。
ただ、どれとかが「専門業界用語」なのかは教えてほしいな。

手術から1週間たったんだけど
煩悩に打ち勝つ方法を教えてくれ…

チンポコ終了を想像する

放置って何度も書き込みされてんだろ
www
定期的にって常時沸いてるよな｢笑｣･･････････････････
これって言ってる奴が荒らしてんだろ?

おれはこのスレがなくなんの想像する

ぺニスはどの辺りが一番感じるのかな?

友達が上○でかなり前に火星手術したらしい｡
30万近くかかったてよ｡

>>863
そんなもんで済まないだろ、上っぴはさ。

100万とか、よく聞くよ

上野クリニックって麻酔がほんとに痛くなくて無痛ってほんとに?

何十年前の話しだよ｡
だから今の上○とはだいぶ違うと思うよ｡
当時はあまりオプションとかもなかったみたいだし｡
年々他の専門クリニックが出来てからは値段も高額どころか､ぼったくりが流行るようになって来た感じ｡

泌尿器科に行くつもりなんだけど、自宅のすぐ近所の病院と、自宅から少し離れた病院どっちがいいかな？
自宅のすぐ近所だと通勤で毎日通るからどうかなって思って

やった後が大変だったみたいね｡
なんか歩くのが痛々しい感じだったな｡

どっかの空軍の調査で周りの出世意識や結果が本人に影響をもたらすやらなんとかかんとか
社会学の学習であったようななかったような

他社の広告には39,000円〜という不明瞭な金額の記載がありますが この金額では手術できず
あなたの場合には特殊なケースなので 20万円以上かかります、と広告と違って 高額を請求されることが
しばしばあります。当院では、オプションの追加費用は一切ございませんので ご安心ください。

女医さんが執刀してくれるクリニックってあるんだろうか
やっぱAVの世界だけかな

手術する前に一回病院行った方がいいんだよね

下らね〜〜
工作か?

前スレや現スレ過去ログを見ると
あｂｃの333ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの話題あたりから荒れだした臭いがするな

工作する身にもなってやれよ。暖かい目で見守ってね。

で、このレスってあとどのくらいで終わるの？
877だから、あと123ね。2日か３日で終わりだから。

次のスレでもまだ続くんとちゃうの？
けっこうしつこそうよ。

なんか包茎専門の工作員なの？お勉強していそう。

バカな医者とカウンセラーは死ねよ
押し売りばかりの詐欺商法が

きみもね<笑

ついに明日手術･･････緊張するようなしないような･･････
早くずる剥けになりたいなぁ。
やっぱ手術したらボクサーパンツの方がいいのかな？

四角いジャングル（手術台）で戦うんだ

コレだな
さぁ包茎ども、その一足が道となる
迷わず行けよ、逝っても恨むな

http://www.abc-clinic.com/lp/333/

おちこぼれの医師集団

さんさんさん
さんざんじゃん

>>882
手術後しばらくは、ボクサーブリーフが
3次元縫製でフィット感が良く、安定するのでおススメ。

もっと巧くやんな
笑笑

キチガイ連中

廃れてきたなこのスレ

だから

>>882
真性ですか？仮性ですか？
それとクリニックか泌尿器科どっちで手術なさるんですか？

カントンや真性の人とか､炎症してたりとかあると思うけど､なんか包茎手術は余った皮切除して縫合するイメージしかないんだが………
もし癒着とか炎症とかしてたらどうすんだろう｡
それも処置してくれんの?
真性で剥けない人って亀頭が炎症してるのって､見た目わかるのかな｡
そんな炎症とかある状態でも手術するんですか?
その後､なんかすげ−辛そうだな｡

>>887
ボクサーパンツさっそく買ってきました。
これだと摩擦がトランクスに比べて少なそうで安心出来そうです。

>>891
自分はかんとんです。地元の泌尿器科で受けます。
泌尿器科に行く前に上○とか地元のクリニックに診察に行ったのはいいですが
なんせ高くて汗。

うんうん
で？

かんとんって保険使えたっけ？

>>895 保険は対象外でした。全部で63000円です。

みてみて吊られ工作書き込みwww

笑笑･･･････
もっといいネタないの???
いい加減飽きたよ=============================!!!

え〜どこ何処?
それ?何処の病院クリニック?
高いね〜

もうPart51たてていいかな？

安心できる病院はないかな
クリニックは料金はっきりしないし\?
正確な値段知るには診察するしかないかな？？？？？

美容クリニック系はまず料金はわかりずらいよ､オプションとか奨めてくるし､値段は高額になるから結局ローン組まされたりとな

美容クリニック系はまず料金はわかりずらいよ､オプションとか奨めてくるし､値段は高額になるから結局ローン組まされたりとな

料金が高すぎる病院はある意味ぼったくり！

真性以外は手術する意味ないよ。
世界の男性の8割以上、仮性包茎だし・・
その手のクリニックが訳の分からない広告だして不安をあおってるだけ。

完全にむける人って宗教儀式の割礼を受けた人と軍人くらいだよ