ベジタリアン part41 【菜食】
1 ：病弱名無しさん：
ベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：乳製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：乳製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著 平凡社新書による
肉だけ食べないペスコ・ベジタリアンを、デミ・ベジタリアンとも言う。
前スレ：ベジタリアン part40 【菜食】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1315295508/
●ビーガン（vegan）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：乳製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：乳製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著 平凡社新書による
肉だけ食べないペスコ・ベジタリアンを、デミ・ベジタリアンとも言う。
前スレ：ベジタリアン part40 【菜食】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1315295508/
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●ダイエタリー・ヴィーガン (Dietary Vegan)
ヴィーガンと同様に、植物性食品の食事をするが、食用以外の動物の利用を必ずしも避けようとしない。
●オリエンタル・ベジタリアン（Oriental Vegetarian）
仏教系菜食主義者
五葷（ごくん。にんにく、にら、らっきょう、ねぎあるいはたまねぎ、あるいは浅葱）を摂らない。食用以外の動物の利用を必ずしも避けようとしない。
●フルータリアン (Fruitarian)
果食主義者、果物常食者
植物を殺さない食品のみを食べる（リンゴの実を収穫してもリンゴの木は死なないが、ニンジンは死んでしまう）。収穫しても植物自体を殺さないという考えに基づいて食物を食べる人々。
●リキッダリアン（liquidarian)
液体状（liquid)のものしか摂取しない。
●ブレサリアン(breatharian)
あらゆる食物、水すらも摂取せず呼吸（breath)のみで生きている人。
科学的根拠は不明。
●キチベジ（kitibeji）
キチガイベジタリアンの略称
ヴィーガンと同様に、植物性食品の食事をするが、食用以外の動物の利用を必ずしも避けようとしない。
●オリエンタル・ベジタリアン（Oriental Vegetarian）
仏教系菜食主義者
五葷（ごくん。にんにく、にら、らっきょう、ねぎあるいはたまねぎ、あるいは浅葱）を摂らない。食用以外の動物の利用を必ずしも避けようとしない。
●フルータリアン (Fruitarian)
果食主義者、果物常食者
植物を殺さない食品のみを食べる（リンゴの実を収穫してもリンゴの木は死なないが、ニンジンは死んでしまう）。収穫しても植物自体を殺さないという考えに基づいて食物を食べる人々。
●リキッダリアン（liquidarian)
液体状（liquid)のものしか摂取しない。
●ブレサリアン(breatharian)
あらゆる食物、水すらも摂取せず呼吸（breath)のみで生きている人。
科学的根拠は不明。
●キチベジ（kitibeji）
キチガイベジタリアンの略称
●キチベジ連呼厨（kitibeji-renkochu）
キチガイベジタリアンにすかさずレスを返さないと気が済まない
スルー能力ゼロ、キチベジとの掛け合いでスレが止まる
キチガイベジタリアンにすかさずレスを返さないと気が済まない
スルー能力ゼロ、キチベジとの掛け合いでスレが止まる
ブロッコリーを食べると口内炎がはやく治りやすい
6 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 01:22:23.62 ID:I791XVFJO
＞肉食の成りすましでしょw
給食だのの話が出たとたん馬鹿みたいに肉食がわいてきたなw
諫められたら逆ギレか…
言っとくけど子供には菜食させないベジも多数いるぞ？
何かにつけて他人を口汚く罵るキチベジ連中は退場願いたいね、動物愛護や宗教目的のベジも同じ。
給食だのの話が出たとたん馬鹿みたいに肉食がわいてきたなw
諫められたら逆ギレか…
言っとくけど子供には菜食させないベジも多数いるぞ？
何かにつけて他人を口汚く罵るキチベジ連中は退場願いたいね、動物愛護や宗教目的のベジも同じ。
>>7
わざわざ前スレの俺のレス持ってきてまで必死すぎw
身体や内臓の成長過程にある子供に繊維がなく発ガン性たっぷりの肉食がいかに危険か理解出来てないみたいだね
学校給食全体を菜食中心にしようなんて言ってないんだよ、弁当が普通になる高校生ぐらいまでは親が子供に極力肉食をさせない努力はするべきだろ
成長期に肉食させないと身体が正常に成長しないとかソースあんのか？
高校生以降は本人が望むなら肉食を止めはせんよ
お前は子供はおろか結婚も無理なんだから心配ないだろw
奇跡的に授かる機会が訪れたらお前のベイビーにガンガン肉食させたらいいじゃんw
わざわざ前スレの俺のレス持ってきてまで必死すぎw
身体や内臓の成長過程にある子供に繊維がなく発ガン性たっぷりの肉食がいかに危険か理解出来てないみたいだね
学校給食全体を菜食中心にしようなんて言ってないんだよ、弁当が普通になる高校生ぐらいまでは親が子供に極力肉食をさせない努力はするべきだろ
成長期に肉食させないと身体が正常に成長しないとかソースあんのか？
高校生以降は本人が望むなら肉食を止めはせんよ
お前は子供はおろか結婚も無理なんだから心配ないだろw
奇跡的に授かる機会が訪れたらお前のベイビーにガンガン肉食させたらいいじゃんw
スルースキルが足りない
お前ら朝食どうしてる？
俺は半日断食で食わない方が健康的かと思ってるんだが
俺は半日断食で食わない方が健康的かと思ってるんだが
お腹が減らない時は無理に食べないで飲み物のみ。
今日はお腹ちょう減ってたから朝から海老芋のからあげ作った！
>>8
その人ずっと粘着でいる可哀想な人だから、レス返さないほうが無難
自分は正義と思ってるから独善的で何言っても無駄なのよ
今日はお腹ちょう減ってたから朝から海老芋のからあげ作った！
>>8
その人ずっと粘着でいる可哀想な人だから、レス返さないほうが無難
自分は正義と思ってるから独善的で何言っても無駄なのよ
＞お前は子供はおろか結婚も無理なんだから心配ないだろw
そんな事言うからキチベジ認定されて荒れるんだろ
＞身体や内臓の成長過程にある子供に繊維がなく発ガン性たっぷりの肉食がいかに危険か理解出来てないみたいだね
「子供に肉は害悪」とかデタラメ書いてるけど実際に給食で使われてる動物性食品の質や量を理解できてないみたいだね
＞弁当が普通になる高校生ぐらいまでは親が子供に極力肉食をさせない努力はするべきだろ
そんな努力は不要、給食のメニューで充分
＞自分は正義と思ってるから独善的で何言っても無駄なのよ
だから菜食に正義と悪とか持ち込んでる独善的なベジタリアンは誰だよ…
そんな事言うからキチベジ認定されて荒れるんだろ
＞身体や内臓の成長過程にある子供に繊維がなく発ガン性たっぷりの肉食がいかに危険か理解出来てないみたいだね
「子供に肉は害悪」とかデタラメ書いてるけど実際に給食で使われてる動物性食品の質や量を理解できてないみたいだね
＞弁当が普通になる高校生ぐらいまでは親が子供に極力肉食をさせない努力はするべきだろ
そんな努力は不要、給食のメニューで充分
＞自分は正義と思ってるから独善的で何言っても無駄なのよ
だから菜食に正義と悪とか持ち込んでる独善的なベジタリアンは誰だよ…
>>9
>>11
すみません。以後スルーします
9年間も強制的に牛乳飲ませ続けて肉を食べさせ続ける学校給食は異常ですね。
以後肉を食べさせ続けさせる為の刷り込みのようなものでしょう？
思春期にニキビやアトピーに苦しむ子供は食事が原因でしょうね
>>11
すみません。以後スルーします
9年間も強制的に牛乳飲ませ続けて肉を食べさせ続ける学校給食は異常ですね。
以後肉を食べさせ続けさせる為の刷り込みのようなものでしょう？
思春期にニキビやアトピーに苦しむ子供は食事が原因でしょうね
＞9年間も強制的に牛乳飲ませ続けて肉を食べさせ続ける学校給食は異常ですね。
異常なのは動物性食品を排除すれば健康と考える人です。
＞肉を食べさせ続けさせる為の刷り込みのようなものでしょう？
菜食の刷り込みを主張する人が何を言ってるのかとｗ
＞思春期にニキビやアトピーに苦しむ子供は食事が原因でしょうね
なんで原因を食事に限るのか…それに菜食であってもアトピーは発症しますよ？
異常なのは動物性食品を排除すれば健康と考える人です。
＞肉を食べさせ続けさせる為の刷り込みのようなものでしょう？
菜食の刷り込みを主張する人が何を言ってるのかとｗ
＞思春期にニキビやアトピーに苦しむ子供は食事が原因でしょうね
なんで原因を食事に限るのか…それに菜食であってもアトピーは発症しますよ？
朝はホットレモネードうまー
時間があってお腹がすいてたらマフィンとか焼く
卵乳製品ぬきで美味しい
時間があってお腹がすいてたらマフィンとか焼く
卵乳製品ぬきで美味しい
前スレ>>588
＞こっちはボランティアで殺処分待ちの犬や猫を新しい飼い主に紹介してる
動物愛護や反捕鯨関連の発言者をキチベジと罵っている背景には、
自分こそが真のアニマルライツだという自負があるんでしょうね。
私は殺処分される動物の持込を減らす自覚を世間に促すことが重要だと考えます。
そのためには動物愛護を熱心に説くのも一つの手段と考えていますが、
それをここで行なうのはスレチです。
＞こっちはボランティアで殺処分待ちの犬や猫を新しい飼い主に紹介してる
動物愛護や反捕鯨関連の発言者をキチベジと罵っている背景には、
自分こそが真のアニマルライツだという自負があるんでしょうね。
私は殺処分される動物の持込を減らす自覚を世間に促すことが重要だと考えます。
そのためには動物愛護を熱心に説くのも一つの手段と考えていますが、
それをここで行なうのはスレチです。
それ別人だよ。
テレビの肉食推進っぷりは凄いよな
あれはマインドコントロールしてるのか、それともネタがないのか…
あれはマインドコントロールしてるのか、それともネタがないのか…
葬られた第二のマクガバンレポート、
読んでみようと図書館で検索したら７件も予約はいってた
買うか迷うな。読んだ人いる？
＞「栄養学のアインシュタイン」と称される世界的権威が史上空前の疫学大調査をもとに著わした、衝撃の事実。
＞全米の医学界・栄養学界・製薬業界を震撼させた、歓迎されざるベストセラー「THE CHINA STUDY」(ザ・チャイナ・スタディ)完訳!
＞本書によって覆された「常識」の数々
●「ガンの進行は止められない」という常識
●「動物タンパクでなければ大きくなれない」という常識
●「カゼイン(牛乳タンパク)で健康になれる」という常識
●「コレステロール値の低い人には肉をすすめる」という常識
●「良質=体に良い」という常識、などなど。(本書より)
読んでみようと図書館で検索したら７件も予約はいってた
買うか迷うな。読んだ人いる？
＞「栄養学のアインシュタイン」と称される世界的権威が史上空前の疫学大調査をもとに著わした、衝撃の事実。
＞全米の医学界・栄養学界・製薬業界を震撼させた、歓迎されざるベストセラー「THE CHINA STUDY」(ザ・チャイナ・スタディ)完訳!
＞本書によって覆された「常識」の数々
●「ガンの進行は止められない」という常識
●「動物タンパクでなければ大きくなれない」という常識
●「カゼイン(牛乳タンパク)で健康になれる」という常識
●「コレステロール値の低い人には肉をすすめる」という常識
●「良質=体に良い」という常識、などなど。(本書より)
>>21
キチベジと言ってる人は１人じゃないって事
キチベジと言ってる人は１人じゃないって事
ひとりの人が携帯とPCで使い分けしてた場合は？
宮本早苗さん（仮名・３８歳）夫／息子１人「息子はマクロビ弁当持参！パパは栄養失調で
病院送り。内部被曝よりも怖い、マクロビアンママの食生活」
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20111112/zsp1111121027000-n1.htm
病院送り。内部被曝よりも怖い、マクロビアンママの食生活」
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20111112/zsp1111121027000-n1.htm
>>25
それは書き込み者全員に言える話です
スレ違いだと理解しながら動物愛護の話を持ち込む理由が全く不明
＞私は殺処分される動物の持込を減らす自覚を世間に促すことが重要だと考えます。
＞そのためには動物愛護を熱心に説くのも一つの手段と考えています
それは書き込み者全員に言える話です
スレ違いだと理解しながら動物愛護の話を持ち込む理由が全く不明
＞私は殺処分される動物の持込を減らす自覚を世間に促すことが重要だと考えます。
＞そのためには動物愛護を熱心に説くのも一つの手段と考えています
しかしこのスレに来る荒らしは動物愛護の話を始めるとすぐにキチベジとか言い出すが屠殺場の動画見てどう思うんだろう
何とも思わないのだろうか…？
別にこれ見て肉食やめても何も問題じゃないと思うんだが…
何とも思わないのだろうか…？
別にこれ見て肉食やめても何も問題じゃないと思うんだが…
>>27
＞スレ違いだと理解しながら動物愛護の話を持ち込む理由が全く不明
逆です。
動物愛護の話を出してそれはスレチだと言ったのです。
キチベジ発言者の正体が実はアニマルライツと分かったので、
彼のボランティア活動と矛盾しており、
スレ荒らしをやめてほしかっただけです。
＞スレ違いだと理解しながら動物愛護の話を持ち込む理由が全く不明
逆です。
動物愛護の話を出してそれはスレチだと言ったのです。
キチベジ発言者の正体が実はアニマルライツと分かったので、
彼のボランティア活動と矛盾しており、
スレ荒らしをやめてほしかっただけです。
もともと２年くらい四つ足は食べてなくて
１ヶ月ほど更に徹底して卵乳製品、かつおだしも化学調味料もなしで
過ごしてみたらものすごく調子よくてお腹もぺったんこだったんだけど
今、もとの一般食に戻したら近年まれに見る便秘で体が重い。
いきなりはよくないね。また徐々に排除していくわ。
１ヶ月ほど更に徹底して卵乳製品、かつおだしも化学調味料もなしで
過ごしてみたらものすごく調子よくてお腹もぺったんこだったんだけど
今、もとの一般食に戻したら近年まれに見る便秘で体が重い。
いきなりはよくないね。また徐々に排除していくわ。
お前らがキチベジって言ったかどうかなんてどうでも良いよｗｗｗｗｗ
別な所でやってくれ
別な所でやってくれ
便秘なおしてよう！
お腹がパンパンダよう！
お腹がパンパンダよう！
皆さんのベジ歴ときっかけと１週間の献立教えて下さいな(人∀・)
一週間は覚えてないので最近つくって食べたもの
豆たくさんトマトスープ、オニオンスープ、豆乳コーンスープ、みそ汁
里芋の田舎煮、ブロッコリー豆乳クリーム煮、みそおでん
山芋の塩昆布炒め、車麩ピーマン炒め、豆苗きのこ炒め、野菜の素揚げ
アボカドサラダ、大根サラダ、海藻サラダ、ベジカレー、ベジシチュー
昆布の佃煮、金時豆の煮豆、大豆の煮豆、紅ショウガ
おやつにりんごやみかんバナナ、手作りマフィンやパウンドケーキにナッツを入れて
あぶら採りすぎかも？
豆たくさんトマトスープ、オニオンスープ、豆乳コーンスープ、みそ汁
里芋の田舎煮、ブロッコリー豆乳クリーム煮、みそおでん
山芋の塩昆布炒め、車麩ピーマン炒め、豆苗きのこ炒め、野菜の素揚げ
アボカドサラダ、大根サラダ、海藻サラダ、ベジカレー、ベジシチュー
昆布の佃煮、金時豆の煮豆、大豆の煮豆、紅ショウガ
おやつにりんごやみかんバナナ、手作りマフィンやパウンドケーキにナッツを入れて
あぶら採りすぎかも？
見直したらすごい普通でわざわざ書くほどではなかった、すまん
大根カレーや塩麹炒め、レンズ豆煮込み、れんこんポン酢などが最近美味しかったです
大根カレーや塩麹炒め、レンズ豆煮込み、れんこんポン酢などが最近美味しかったです
メニュー関連はレシピスレでお願いします
メニューはレシピじゃないし。
板に即して健康についてふれますと、ここ２週間くらい上記のメニュで体調は普通だ。
変化は紅茶に砂糖を入れなくても飲めるようになったこと。
変化は紅茶に砂糖を入れなくても飲めるようになったこと。
ペスコだけど
市販品のフィッシュハンバーグで、
いわゆる魚を一切使わずに、イカのすり身のみを使ったハンバーグの食感が
獣肉ハンバーグと似てるので驚いた。
つなぎは全部植物性のもの。
市販品のフィッシュハンバーグで、
いわゆる魚を一切使わずに、イカのすり身のみを使ったハンバーグの食感が
獣肉ハンバーグと似てるので驚いた。
つなぎは全部植物性のもの。
>>36-37
ありがとうございます、凄く参考なります
ベジ始めてまだ27日目ですが料理や買い物が凄く楽しい ∑(*´∀｀*)
電子レンジの栄養価破壊の是非については皆さんどんな見解でしょうか？
電子レンジシリコン調理機主力なんで気になります
ヘルシオを購入しようか迷ってます。
ありがとうございます、凄く参考なります
ベジ始めてまだ27日目ですが料理や買い物が凄く楽しい ∑(*´∀｀*)
電子レンジの栄養価破壊の是非については皆さんどんな見解でしょうか？
電子レンジシリコン調理機主力なんで気になります
ヘルシオを購入しようか迷ってます。
>>45
名前の由来見たらバター、卵、砂糖を１ポンド使ってるからなんだね。
知らずに四角いケーキのことをさして使ってたわ
作るのはマクロび風の卵も乳製品も使わないやつ。
それでも太るぞ！マーガリンはずっと食べてない
名前の由来見たらバター、卵、砂糖を１ポンド使ってるからなんだね。
知らずに四角いケーキのことをさして使ってたわ
作るのはマクロび風の卵も乳製品も使わないやつ。
それでも太るぞ！マーガリンはずっと食べてない
普段菜食なのにバイキングに誘われて脂っこいものと甘いものばかり食ってたら気持ち悪くなったでござる
普段の食事で耐性みたいなものがあったりなかったりするのだろうか？
普段の食事で耐性みたいなものがあったりなかったりするのだろうか？
菜食で味覚が鋭敏になってる
っていうか自然な状態に戻ってるって感じ
バイキング楽しいよね
っていうか自然な状態に戻ってるって感じ
バイキング楽しいよね
肉を食うと鈍る。砂糖も。あと腹がパンパンになるまでの満腹も良くない
ビタミンＤ不足は病気を増やし寿命を縮めるので、
これからの季節、ビーガンは気をつけた方がよい。
食事から摂るならキクラゲがダントツ。
これからの季節、ビーガンは気をつけた方がよい。
食事から摂るならキクラゲがダントツ。
【話題】 肉を多く食べると大腸がんになるリスクが高い…８万人調査で裏付けられる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322453776/
肉を多く食べる日本人は大腸がんになるリスクが高いことが、
約８万人を対象にした約１０年におよぶ国立がん研究センターの追跡調査でわかった。
同センターが２８日、発表した。
牛や豚などの赤肉を食べると大腸がんのリスクが上がることは、世界がん研究基金と
米がん研究協会が報告していたが、今回の大規模調査で日本についても裏付けられた。
岩手や長野、茨城、沖縄など９県在住の４５～７４歳の男女約８万人を対象に、
１９９５年から２００６年まで追跡調査した。このうち大腸がんになった１１４５人（結腸がん７８８人、直腸がん３５７人）について
肉類の摂取量との関連を調べたところ、摂取量と結腸がんに関係がみられた。
男性は、肉類全体の摂取量が最も多いグループ（１日当たり約１００グラム以上）のリスクが、
最も少ないグループ（同約３５グラム未満）の１・４４倍だった。
女性でも、赤肉（牛と豚肉）の摂取量最大のグループ（同約８０グラム以上）が、
最少グループ（同約２５グラム未満）の１・４８倍に上った。
調査をまとめた同センター予防研究部の笹月静室長は「大腸がんの危険因子として最も重要なのは飲酒と肥満だが、
食生活では肉類を過剰にとることを控えたほうがよい」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111128-OYT1T00389.htm
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322453776/
肉を多く食べる日本人は大腸がんになるリスクが高いことが、
約８万人を対象にした約１０年におよぶ国立がん研究センターの追跡調査でわかった。
同センターが２８日、発表した。
牛や豚などの赤肉を食べると大腸がんのリスクが上がることは、世界がん研究基金と
米がん研究協会が報告していたが、今回の大規模調査で日本についても裏付けられた。
岩手や長野、茨城、沖縄など９県在住の４５～７４歳の男女約８万人を対象に、
１９９５年から２００６年まで追跡調査した。このうち大腸がんになった１１４５人（結腸がん７８８人、直腸がん３５７人）について
肉類の摂取量との関連を調べたところ、摂取量と結腸がんに関係がみられた。
男性は、肉類全体の摂取量が最も多いグループ（１日当たり約１００グラム以上）のリスクが、
最も少ないグループ（同約３５グラム未満）の１・４４倍だった。
女性でも、赤肉（牛と豚肉）の摂取量最大のグループ（同約８０グラム以上）が、
最少グループ（同約２５グラム未満）の１・４８倍に上った。
調査をまとめた同センター予防研究部の笹月静室長は「大腸がんの危険因子として最も重要なのは飲酒と肥満だが、
食生活では肉類を過剰にとることを控えたほうがよい」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111128-OYT1T00389.htm
52 ：病弱名無しさん：2011/11/28(月) 21:58:46.53 ID:4C2l9QFH0
この本オススメ！菜食主義とかベジタリアンとか全然出てこないけど、
著者自身がベジタリアンで、50代だけど30代に見えるよ（体内年齢もみたいな）
『50歳を超えても30代に見える生き方 「人生100年計画」の行程表』
http://amzn.to/sobmHD
著者自身がベジタリアンで、50代だけど30代に見えるよ（体内年齢もみたいな）
『50歳を超えても30代に見える生き方 「人生100年計画」の行程表』
http://amzn.to/sobmHD
高脂血症の人はベジタリアンになれば、命は延びると思う。勿論完全動物性食品禁止の
ヴィーガンだけれどもね。１日のカロリーを平均値以下にもっていくべきだ。それまで
動脈硬化が進んでいたからだ。しかし過度のカロリー摂取拒否は恐ろしい病気を起こす。
がんだよ。
ヴィーガンだけれどもね。１日のカロリーを平均値以下にもっていくべきだ。それまで
動脈硬化が進んでいたからだ。しかし過度のカロリー摂取拒否は恐ろしい病気を起こす。
がんだよ。
「菜食スレ」なんだから料理の話題がでてもいいじゃんね
肉のレシピや何十レスもメニューばかり羅列してるならともかく。
ちょっと鉄分不足っぽいんでお茶をしばらく控えてみる。
かわりにコントレックス飲むぞ。500mlで牛乳瓶１本分のカルシウム！
肉のレシピや何十レスもメニューばかり羅列してるならともかく。
ちょっと鉄分不足っぽいんでお茶をしばらく控えてみる。
かわりにコントレックス飲むぞ。500mlで牛乳瓶１本分のカルシウム！
健康に関係ない料理関連の話題を語りたいならレシピスレで。
動物愛護や宗教系菜食の話題がスレチなのと一緒です。
動物愛護や宗教系菜食の話題がスレチなのと一緒です。
>>57
問題点を指摘されるのは自分のためになるしありがたい。じゃんじゃんやってくれ
しかし
>>56健康に関係ないって、健康的に菜食生活を送るには豊富なメニューがあればあるほど
良いと思うんだが。日が浅い人の「お！美味そう作ってみよう」という動機付けになるし。
問題点を指摘されるのは自分のためになるしありがたい。じゃんじゃんやってくれ
しかし
>>56健康に関係ないって、健康的に菜食生活を送るには豊富なメニューがあればあるほど
良いと思うんだが。日が浅い人の「お！美味そう作ってみよう」という動機付けになるし。
>>52
外見すげーな！
外見すげーな！
善悪云々と食事メニューに関する事がスレチならここは何を語るスレなの？
>>63
あ～なるほど～w
自分は家族友達共に周りにベジが皆無だから食事や善悪云々の話は聞きたいです
もちろんこのスレのベジの先輩方々の意見限定です
少しでも肉食の害やら語り出したら肉食がわいてきて鬱陶しいですね
前スレでS&Bの植物性カレー粉の情報でカレー食べれるのも知る事が出来ましたしレシピや食事の話題は楽しいのでご勘弁いただけたら幸いです
レシピ板は上級者さんの集まりみたいな感じで少し敷居が高く感じたので
あ～なるほど～w
自分は家族友達共に周りにベジが皆無だから食事や善悪云々の話は聞きたいです
もちろんこのスレのベジの先輩方々の意見限定です
少しでも肉食の害やら語り出したら肉食がわいてきて鬱陶しいですね
前スレでS&Bの植物性カレー粉の情報でカレー食べれるのも知る事が出来ましたしレシピや食事の話題は楽しいのでご勘弁いただけたら幸いです
レシピ板は上級者さんの集まりみたいな感じで少し敷居が高く感じたので
ここは健康板のベジスレです。
健康に関係のない菜食料理の話題はレシピスレでどうぞ。
健康に関係のない菜食料理の話題はレシピスレでどうぞ。
では健康視点ということでピノレン酸をとるべく松の実を調理した。
ネットで拾ったレシピだけど
低温の油でゆっくり熱した松の実に白ネギみじん切りを入れて缶詰のコーンを混ぜる。
塩で味を整えて完成！松の実10g、ねぎ5cm、缶詰半分くらい。
＞脂質が全体の70％以上を占めますが、そのほとんどが不飽和脂肪酸なので、血中のコレステロールを下げてくれます。
ピノレン酸という他にはない特殊な脂肪酸が多く含まれているのも特徴です。鉄、銅、亜鉛、マグネシウム、カリウムなどのミネラルもたっぷり含みます。
ビタミンでは特にビタミンB1と Eが豊富です。ビタミンB2、B6も含みます。松の実には、健脳効果や白髪予防の効果もあると言われています。？？
ネットで拾ったレシピだけど
低温の油でゆっくり熱した松の実に白ネギみじん切りを入れて缶詰のコーンを混ぜる。
塩で味を整えて完成！松の実10g、ねぎ5cm、缶詰半分くらい。
＞脂質が全体の70％以上を占めますが、そのほとんどが不飽和脂肪酸なので、血中のコレステロールを下げてくれます。
ピノレン酸という他にはない特殊な脂肪酸が多く含まれているのも特徴です。鉄、銅、亜鉛、マグネシウム、カリウムなどのミネラルもたっぷり含みます。
ビタミンでは特にビタミンB1と Eが豊富です。ビタミンB2、B6も含みます。松の実には、健脳効果や白髪予防の効果もあると言われています。？？
＞食事や善悪云々の話は聞きたいです
健康視点に関係ない菜食メニューの話題はレシピ板へ、動物愛護・反捕鯨等の話題は他スレでお願いします。
健康視点に関係ない菜食メニューの話題はレシピ板へ、動物愛護・反捕鯨等の話題は他スレでお願いします。
必須脂肪酸を効率よくとるにはごま油とオリーブオイルどっちがいいんでしょうか？
えごま油がいいみたいだけど、近所のスーパーに置いてないので(´；ω；｀)
皆さんどんな油使ってますか？
えごま油がいいみたいだけど、近所のスーパーに置いてないので(´；ω；｀)
皆さんどんな油使ってますか？
>>74
オリーブオイルは火を入れずかけるのはとても良いけど加熱すると酸化損傷を受けやすいらしい。
炒め物には、コメ油とかどやの純白ごま油使ってます。
パンやお菓子には湯洗い圧縮絞りの菜種油を使ってる。
亜麻仁油ほしいけど高い
オリーブオイルは火を入れずかけるのはとても良いけど加熱すると酸化損傷を受けやすいらしい。
炒め物には、コメ油とかどやの純白ごま油使ってます。
パンやお菓子には湯洗い圧縮絞りの菜種油を使ってる。
亜麻仁油ほしいけど高い
>>76
ちょっとggったら、エクストラバージンオリーブ油が加熱に向かないだけで
普通の半精製のものなら良いのかも？
パスタとかはオリーブオイルで食べるよねぇ
調理油としてココナッツ油が一番熱による損傷に耐えるらしい。
ラウリン酸
ちょっとggったら、エクストラバージンオリーブ油が加熱に向かないだけで
普通の半精製のものなら良いのかも？
パスタとかはオリーブオイルで食べるよねぇ
調理油としてココナッツ油が一番熱による損傷に耐えるらしい。
ラウリン酸
どう見たら争ってるように見えるんだろ？w
質問→回答→感謝→補足であってますよね？w
しかも安価ミスってるしw
肉食＝統失説の証明w
質問→回答→感謝→補足であってますよね？w
しかも安価ミスってるしw
肉食＝統失説の証明w
>>79
そうやってかまうからここを自分の居場所だと思ってしまうんだよ。
考えてみてください、一日中書き込んでるんだよ？前スレもこのスレもずっとだよ？
しかもどこかに突っ込みどころのある、誰かが絶対レスを返してくれるような書き込みの仕方。
そうやってかまうからここを自分の居場所だと思ってしまうんだよ。
考えてみてください、一日中書き込んでるんだよ？前スレもこのスレもずっとだよ？
しかもどこかに突っ込みどころのある、誰かが絶対レスを返してくれるような書き込みの仕方。
なんか煽ってるみたいになったけどそうじゃなくて
要は、キチベジ発言の人は寂しがりやなので追い出そうとしたりせずに
彼の特徴のあるレスも楽しんでいきましょうということです。
あと自分>>77だけど、ネット回ったらスモークポイントっていうのが指標としてよいかと。
成分が破壊されてしまう温度。
エキストラバージンオリーブオイルが105～200℃
オリーブオイルが200℃あたり、らしいです。
素人がネットで読んだだけなので詳しい人がいたら補足お願いします。
要は、キチベジ発言の人は寂しがりやなので追い出そうとしたりせずに
彼の特徴のあるレスも楽しんでいきましょうということです。
あと自分>>77だけど、ネット回ったらスモークポイントっていうのが指標としてよいかと。
成分が破壊されてしまう温度。
エキストラバージンオリーブオイルが105～200℃
オリーブオイルが200℃あたり、らしいです。
素人がネットで読んだだけなので詳しい人がいたら補足お願いします。
前から思ってるけど、ここはベジタリアン総合スレとして何でもありでいいと思うよ。
環境・倫理含めて全ては健康に結びつくしね。細分化させるのは不自然だし、人口も少ない。
以前、生活板にもベジスレあったけど、その方がいいのかもしれないけどな。
環境・倫理含めて全ては健康に結びつくしね。細分化させるのは不自然だし、人口も少ない。
以前、生活板にもベジスレあったけど、その方がいいのかもしれないけどな。
ゴマ油はあまりフライパンに焦げ付かないし、サラサラしてて血管にも良さげ
ただ値段が高い
ただ値段が高い
［ニュース速報］肉を多く食べると大腸がん お前ら完全脂肪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322612725/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322612725/
オナニーをやると前立腺肥大症になるんじゃなくて、オナニーとコレスレロールが合わさって
前立腺肥大症になると言う研究報告を読んだことがある。実際に２０代から前立腺肥大症にな
って、放尿後にも残尿感がある人もいると思うよ。肉食を成長期にやりすぎた人達だよ。
前立腺肥大症になると言う研究報告を読んだことがある。実際に２０代から前立腺肥大症にな
って、放尿後にも残尿感がある人もいると思うよ。肉食を成長期にやりすぎた人達だよ。
昔から動物性アレルギーで、体調壊してるとき動物性のものを摂取したり動物とスキンシップすると蕁麻疹でてたんだけど
近年ド派手に体調壊してから一切肉を受け付けなくなってしまった
なりたくてなったわけじゃないから肉も食べたくなる時があったけれど、
サッパリした鳥肉あたりなら食べれるけど、牛や豚食べると翌日気分よくないから、
最近は一切口にしてません
外出先でタダの偏食と思われるのがしんどいし、アレルギーうんぬんの話はもっと面倒だから手っ取り早く菜食主義名乗ろうと思うんだけど、
魚は食べるからこんな私はペスコベジタリアン？
近年ド派手に体調壊してから一切肉を受け付けなくなってしまった
なりたくてなったわけじゃないから肉も食べたくなる時があったけれど、
サッパリした鳥肉あたりなら食べれるけど、牛や豚食べると翌日気分よくないから、
最近は一切口にしてません
外出先でタダの偏食と思われるのがしんどいし、アレルギーうんぬんの話はもっと面倒だから手っ取り早く菜食主義名乗ろうと思うんだけど、
魚は食べるからこんな私はペスコベジタリアン？
略してペスクタリアン。
ペスコともいう。
ペスコともいう。
よつ葉のチーズ、200g440円は高いな。
>>93
よつ葉チーズを置いてる店はやっと見つけたけど、送料ナシでも高いよね。
ちょっとググってみるとQBB・雪印はレンネット使用で、
クラフトは下記の通り
・クラフト クリームチーズ レンネットを使用しておりません。
・クラフト パルメザンチーズ 微生物由来
・クラフト モッツアレラ 子牛由来
よつ葉チーズを置いてる店はやっと見つけたけど、送料ナシでも高いよね。
ちょっとググってみるとQBB・雪印はレンネット使用で、
クラフトは下記の通り
・クラフト クリームチーズ レンネットを使用しておりません。
・クラフト パルメザンチーズ 微生物由来
・クラフト モッツアレラ 子牛由来
ラクトベジ１ヶ月経過記念カキコ！
昨日ベジ始めてから初めての目玉焼きを食べて後悔する夢を見ましたw
禁煙してる時に見る目覚めてほっとするあの嫌な夢だった
半熟目玉焼きに塩コショウと醤油が異常に食べたくなってて今初めて葛藤してます
牛丼や豚カツや焼き鳥より目玉焼きを欲してる自分カワユスな～w
ペスコもオボもベジじゃねーだろw動物性たんぱく質食べてるしwが持論なんでひよこを食べるのを気合いで我慢しますw
昨日ベジ始めてから初めての目玉焼きを食べて後悔する夢を見ましたw
禁煙してる時に見る目覚めてほっとするあの嫌な夢だった
半熟目玉焼きに塩コショウと醤油が異常に食べたくなってて今初めて葛藤してます
牛丼や豚カツや焼き鳥より目玉焼きを欲してる自分カワユスな～w
ペスコもオボもベジじゃねーだろw動物性たんぱく質食べてるしwが持論なんでひよこを食べるのを気合いで我慢しますw
魚介エキスとかつおぶしエキス使ってないキムチ見つけた～(*ﾟ∀ﾟ*)
「名も無きキムチ」全然辛くないけど美味しい♪
ピーマン赤パプリカ人参じゃがいも玉葱もやししそとS&Bのカレー粉使ったドライカレーを毎日食べてて飽きてきてたから嬉しい∑(*´∀｀*)
「名も無きキムチ」全然辛くないけど美味しい♪
ピーマン赤パプリカ人参じゃがいも玉葱もやししそとS&Bのカレー粉使ったドライカレーを毎日食べてて飽きてきてたから嬉しい∑(*´∀｀*)
健康と関係ない菜食料理の話題はレシピスレでお願いします。
ペスコやオボ見下すくせに一ヶ月続いただけで記念とか言っちゃって微笑ましい
最近はジャガイモが美味しいな。豆腐も美味しい。
あ～、美味しい。
あ～、美味しい。
最近はジャガイモが美味しいな。
マクドナルドのフライドポテトは最高に美味しい。
あ～、美味しい。
マクドナルドのフライドポテトは最高に美味しい。
あ～、美味しい。
モスの揚げ油は植物油脂100％（パーム油となたね油）。
マクドナルドのポテトは牛脂となたね油。
>>105
正直その気持ちはすごーーくわかる。最初はそう思ってた
けど、自分は状況によって小魚を採らないと体調抜群とはいえないことがあったから
こちらこそ嫌味みたいになって申し訳ない。これからも無理せず一緒に菜食情報交換してください
ラーメンは白崎裕子って人の麺の本に全部植物性の材料でラーメンスープ作るレシピが載ってたよ
正直その気持ちはすごーーくわかる。最初はそう思ってた
けど、自分は状況によって小魚を採らないと体調抜群とはいえないことがあったから
こちらこそ嫌味みたいになって申し訳ない。これからも無理せず一緒に菜食情報交換してください
ラーメンは白崎裕子って人の麺の本に全部植物性の材料でラーメンスープ作るレシピが載ってたよ
>>106
優しいレスで救われました
前スレに白味噌にんにく等でラーメンスープの作り方書いてくださってた方見た記憶あるから探してきます
小魚やだし関係と卵はもう妥協してしまおうか葛藤してます。
卵は無精卵なら命を奪ってないと考えてもいいんですかね？
牛豚鳥は自分じゃ殺せないから食べない考えですが、小魚と卵は･･･
料理の幅も広がるし本当に悩みます。
優しいレスで救われました
前スレに白味噌にんにく等でラーメンスープの作り方書いてくださってた方見た記憶あるから探してきます
小魚やだし関係と卵はもう妥協してしまおうか葛藤してます。
卵は無精卵なら命を奪ってないと考えてもいいんですかね？
牛豚鳥は自分じゃ殺せないから食べない考えですが、小魚と卵は･･･
料理の幅も広がるし本当に悩みます。
>>107
たぶん前スレのわしじゃ。人のレシピ勝手に載せちゃまずいかなとおもて著作者名にしておきました
そのどこまで食べるかの線引きは自分でしか引けないので自分の体調をみつめて自分で決めるが良いです
わし的には小魚、卵より白砂糖と乳製品をやめたほうが過剰な食欲を抑えることができてよかたです
たぶん前スレのわしじゃ。人のレシピ勝手に載せちゃまずいかなとおもて著作者名にしておきました
そのどこまで食べるかの線引きは自分でしか引けないので自分の体調をみつめて自分で決めるが良いです
わし的には小魚、卵より白砂糖と乳製品をやめたほうが過剰な食欲を抑えることができてよかたです
ID変わったわ
>>107
蛇足ですが、安い卵がどうやって生産されてるかというと
60cm×40cmの檻に６羽いれられて、当然ストレスがたまるのでケンカをしないようくちばしの先が切られます。
その檻が何段も積まれてお日さまも見ること無く、えさを食べては卵を産む日々。
産卵率が落ちてくると10日水だけの絶食を行って強制的に採卵を延期させます。
エサは主にアメリカの遺伝子組み換え飼料で、病気予防に抗生物質もじゃんじゃん添加されます。
なので、卵を食べるのなら「平飼」がおすすめ。
開放的な鶏舎で他の鶏と追っかけっこしながら農家が自主配合した飼料を食べ適当に卵を産む平飼卵は普通の卵より高いです。
わしが言っているのは動物愛護の視点ではなく、あくまで健康面です。
平飼いの鶏は羽いっぱい広げて日光浴し、よく運動して、土をつついてエサの消化を助けてとても健康です。
>>107
蛇足ですが、安い卵がどうやって生産されてるかというと
60cm×40cmの檻に６羽いれられて、当然ストレスがたまるのでケンカをしないようくちばしの先が切られます。
その檻が何段も積まれてお日さまも見ること無く、えさを食べては卵を産む日々。
産卵率が落ちてくると10日水だけの絶食を行って強制的に採卵を延期させます。
エサは主にアメリカの遺伝子組み換え飼料で、病気予防に抗生物質もじゃんじゃん添加されます。
なので、卵を食べるのなら「平飼」がおすすめ。
開放的な鶏舎で他の鶏と追っかけっこしながら農家が自主配合した飼料を食べ適当に卵を産む平飼卵は普通の卵より高いです。
わしが言っているのは動物愛護の視点ではなく、あくまで健康面です。
平飼いの鶏は羽いっぱい広げて日光浴し、よく運動して、土をつついてエサの消化を助けてとても健康です。
>>109
養鶏場の惨状は甲田先生の一日二食健康法にも書かれていましたね、やはり卵は諦めるべきなんでしょうね。
しかし目玉焼きを食べたい欲求が消えず苦しいです
月に一度平飼の卵を感謝していただくようにするか生涯食べないべきかよく考えて決めようと思います。
オボの方の意見が聞きたいです。
養鶏場の惨状は甲田先生の一日二食健康法にも書かれていましたね、やはり卵は諦めるべきなんでしょうね。
しかし目玉焼きを食べたい欲求が消えず苦しいです
月に一度平飼の卵を感謝していただくようにするか生涯食べないべきかよく考えて決めようと思います。
オボの方の意見が聞きたいです。
鶏も酷いけど、乳牛の扱われ方も酷いからねえ。
卵はNGだけど乳製品はOKというのもね。
ということで自分もビーガンを５年くらいやってたけど、
疲れてしまって、今はこだわり過ぎるのはやめた。
卵はNGだけど乳製品はOKというのもね。
ということで自分もビーガンを５年くらいやってたけど、
疲れてしまって、今はこだわり過ぎるのはやめた。
10年ビーガンやってやめたオバサンも時々このスレに来るけど、
無理をして最終的に挫折してたら元も子もない。
無理をして最終的に挫折してたら元も子もない。
今日千葉県の豚小屋で火事が起き、子豚１０００頭が焼死したそうだ。
人間って勝っ手だね。「神が人と動物を別々に創造した。人間は動物を自由に利用しても良い」と
言う聖書思想の被害者達が豚や牛や鶏なんだね。
人間って勝っ手だね。「神が人と動物を別々に創造した。人間は動物を自由に利用しても良い」と
言う聖書思想の被害者達が豚や牛や鶏なんだね。
普段ベジやってるけど1000匹の子豚ニュースに思うのは
「もったいねーー無駄死にさすなら食べたい！」だね
「もったいねーー無駄死にさすなら食べたい！」だね
>>111
どこまで妥協されました？ペスコオボあたりまで緩めたんですか？
>>114
美味しく食べたい儲けたい
こんな理由で手塩にかけて育てた動物を処刑場に送り出すんだからなぁ～命の順位なんてそりゃないが
例えば子供に今からお芋堀をします、土から抜かれた時点でお芋さんは死んでしまいますお芋さんに感謝して残さず美味しくいただきましょう
今から牛さんを殺します、この牛さんのお肉を焼くと美味しいステーキですよ、頭を切り落とした時点で牛さんは死んでしまいます牛さんに感謝しながら苦しまないように殺して美味しくいただきましょうね
これが同じなわけがない、俺は牛が殺されるのを理解して抵抗して涙まで流す事を知らなかったから｢お肉ができるまで｣を見た時は衝撃をうけたよ、ベジ始める動機には十分すぎた
どこまで妥協されました？ペスコオボあたりまで緩めたんですか？
>>114
美味しく食べたい儲けたい
こんな理由で手塩にかけて育てた動物を処刑場に送り出すんだからなぁ～命の順位なんてそりゃないが
例えば子供に今からお芋堀をします、土から抜かれた時点でお芋さんは死んでしまいますお芋さんに感謝して残さず美味しくいただきましょう
今から牛さんを殺します、この牛さんのお肉を焼くと美味しいステーキですよ、頭を切り落とした時点で牛さんは死んでしまいます牛さんに感謝しながら苦しまないように殺して美味しくいただきましょうね
これが同じなわけがない、俺は牛が殺されるのを理解して抵抗して涙まで流す事を知らなかったから｢お肉ができるまで｣を見た時は衝撃をうけたよ、ベジ始める動機には十分すぎた
健康板の菜食スレで思想たれ流すなよと
然るべき板があるだろ
然るべき板があるだろ
牛革製品を使用しないとかの動物愛護の面と、
健康を考慮しての面の、両方を兼ね備えたベジを「完全ベジ」「完璧ベジ」と
呼ぶなら、
健康面だけのベジは「途上ベジ」「半端ベジ」あたり。
で、動物愛護からベジになり、結果的に健康的な食生活を送れるように
なった人も多いだろうから、
不摂生な人にも動物愛護を呼びかけることで、食生活を見直させることは
無駄ではない。
我々の税金のためにも。
ここをROMっていて
健康的な食生活を送りたくても意志が弱くてステーキや唐揚げ等の高カロリーな
食材に手を出してしまう人には、動物愛護を訴えることで背中を押してあげることは
有効である。
健康を考慮しての面の、両方を兼ね備えたベジを「完全ベジ」「完璧ベジ」と
呼ぶなら、
健康面だけのベジは「途上ベジ」「半端ベジ」あたり。
で、動物愛護からベジになり、結果的に健康的な食生活を送れるように
なった人も多いだろうから、
不摂生な人にも動物愛護を呼びかけることで、食生活を見直させることは
無駄ではない。
我々の税金のためにも。
ここをROMっていて
健康的な食生活を送りたくても意志が弱くてステーキや唐揚げ等の高カロリーな
食材に手を出してしまう人には、動物愛護を訴えることで背中を押してあげることは
有効である。
>>119
ベジとしての意見です
ベジとしての意見です
ステーキやから揚げを食べるのが意志が弱いなんて全く思わない。
肉が必要な人には必要だし、頭でっかちにならずに何でも食べられてそれで健康を害さないような
丈夫な胃腸を持っているのはとても素敵なことのはず。
不摂生な人の食生活を見直させてあげるなんて夢にも思わない。
ベジタリアンが皆こう考えてると思われたらとても苦痛なので一言レスしておく。
肉が必要な人には必要だし、頭でっかちにならずに何でも食べられてそれで健康を害さないような
丈夫な胃腸を持っているのはとても素敵なことのはず。
不摂生な人の食生活を見直させてあげるなんて夢にも思わない。
ベジタリアンが皆こう考えてると思われたらとても苦痛なので一言レスしておく。
生活習慣病で医療費負担に税金が使われなければ、死のうが生きようが
知ったこっちゃないんだがね。
まァ、まともに税金を納めてない人には共感できないかもな。
知ったこっちゃないんだがね。
まァ、まともに税金を納めてない人には共感できないかもな。
病気の内容に関して補助が支払われるシステムですから食事の内容は関係ありませんね。
つ生活習慣病
日本では、食生活が欧米化してしまったこと（肉類の摂取量が増えたことなど）も
生活習慣病増加の一因となっている、と指摘されている。同じく食習慣に関連して
言えば、2003年には、アメリカとカナダの栄養士会は合同で、牛乳や卵も摂取しない完全な
菜食においても栄養が摂取でき、また菜食者はがん、2型糖尿病、肥満、高血圧、心臓病と
いった主要な死因に関わるような生活習慣病のリスクが減る、認知症のリスクも減ると報告した[4]。
日本では、食生活が欧米化してしまったこと（肉類の摂取量が増えたことなど）も
生活習慣病増加の一因となっている、と指摘されている。同じく食習慣に関連して
言えば、2003年には、アメリカとカナダの栄養士会は合同で、牛乳や卵も摂取しない完全な
菜食においても栄養が摂取でき、また菜食者はがん、2型糖尿病、肥満、高血圧、心臓病と
いった主要な死因に関わるような生活習慣病のリスクが減る、認知症のリスクも減ると報告した[4]。
肉食常食＝生活習慣病患者増える＝医療費負担！＝税金ﾓｯﾀｲﾅｽ！ってこと？
それを防ぐには動物愛護を訴えて肉の消費を減らそう！ってこと？
食生活が欧米化した原因は？
生活習慣病が増えて儲かる製薬会社の資本はどこ？
異性化糖、ワクチン、食品添加物、加工食品いろいろ問題があるのに
動物愛護という言葉を使うと遠回りになるからもう少し視野を広げたほうがいいんじゃないか
それを防ぐには動物愛護を訴えて肉の消費を減らそう！ってこと？
食生活が欧米化した原因は？
生活習慣病が増えて儲かる製薬会社の資本はどこ？
異性化糖、ワクチン、食品添加物、加工食品いろいろ問題があるのに
動物愛護という言葉を使うと遠回りになるからもう少し視野を広げたほうがいいんじゃないか
生活保護の削減とパチンコに課税させるほうが先だよw
煙草も肉食も吸ったり食べたりする池沼がいないと社会システムが成り立たないんだからw
生活習慣病の医療費が無駄だから菜食やれってのはキチベジカテゴリーに属しちゃうよw
煙草も肉食も吸ったり食べたりする池沼がいないと社会システムが成り立たないんだからw
生活習慣病の医療費が無駄だから菜食やれってのはキチベジカテゴリーに属しちゃうよw
生活習慣病を予防したいのなら、むしろ炭水化物をカットしたほうが有効なんだけどな。
【江部先生】糖質制限スレ２【あらてつ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1320829514/
【江部先生】糖質制限スレ２【あらてつ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1320829514/
おまいらどこにいたんだw
今度の福島第１原発爆発事故は、ベジタリアンにも相当なショックだったな。健康志向の
者達が、あの爆発事故で食べる物が無くなってしまったんだから。国産の物は、野菜、米、
大豆、茸、海苔、昆布すべてだめ。もうお仕舞いだよ。
あの３号機は核爆発だったそうだ。本当に原子炉が爆発したようだ。そうでないのならば、
セシウムが広範囲にまでは飛散しないよ。誰のせいだ。コストダウンを図って、福島第１原
発の堤防を高くしなかった者の責任だ。「想定外」と言うが、女川も福島第２も爆発しなか
ったではないか。堤防が高かったからだ。杜撰な営利優先経営がこのような惨事を招いたの
だ。
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww
http://www.youtube.com/watch?v=CEFt9p7-Dxo
者達が、あの爆発事故で食べる物が無くなってしまったんだから。国産の物は、野菜、米、
大豆、茸、海苔、昆布すべてだめ。もうお仕舞いだよ。
あの３号機は核爆発だったそうだ。本当に原子炉が爆発したようだ。そうでないのならば、
セシウムが広範囲にまでは飛散しないよ。誰のせいだ。コストダウンを図って、福島第１原
発の堤防を高くしなかった者の責任だ。「想定外」と言うが、女川も福島第２も爆発しなか
ったではないか。堤防が高かったからだ。杜撰な営利優先経営がこのような惨事を招いたの
だ。
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww
http://www.youtube.com/watch?v=CEFt9p7-Dxo
>>123
何故そんなに上から目線なの？
何故そんなに上から目線なの？
ロルフチーズ（宝幸）
お問い合わせいただきましたレンネットにつきまして、
仔牛由来、微生物由来どちらも使用しております。
また、原料事情によって、１つの原料にあっても両方とも微生物由来、
仔牛由来を使用している場合もございますため、現状明確に特定することができま
せん。
お問い合わせいただきましたレンネットにつきまして、
仔牛由来、微生物由来どちらも使用しております。
また、原料事情によって、１つの原料にあっても両方とも微生物由来、
仔牛由来を使用している場合もございますため、現状明確に特定することができま
せん。
レンネットにこだわるのは正直ピンとこない。
レンネット使ってなかったら問題なし？
レンネット使ってなかったら問題なし？
最近ちょっと節肉菜食に心惹かれ始めてたんだけど
重度な放射能危険厨とベジタリアンの二足はやっぱり厳しいよな…
ううむ
高い金払わないとなると遺伝子組み換えガバガバ食うことになりかねないし
重度な放射能危険厨とベジタリアンの二足はやっぱり厳しいよな…
ううむ
高い金払わないとなると遺伝子組み換えガバガバ食うことになりかねないし
>>133
ただ食べ物を選り好みしてるだけなのに自分は偉いと勘違いしてるのかもね…
ただ食べ物を選り好みしてるだけなのに自分は偉いと勘違いしてるのかもね…
雑食「何を食おうと指図される覚えはない」
菜食「生活習慣病が増加すれば、税金の医療費負担も増えるだろ」
雑食「ぐぬぬ」
菜食「生活習慣病が増加すれば、税金の医療費負担も増えるだろ」
雑食「ぐぬぬ」
140 ：病弱名無しさん：2011/12/06(火) 15:42:38.88 ID:OK8xb9oY0
菜食主義が広まらないのはマスコミが業界と繋がっていて、そこにアメリカも関係し、
政治的にも圧力がかけられているからだ。そして、そのためにみんな、健康でハッピーな
菜食主義に目覚めない。だけど、アメリカの勇敢な一人のジャーナリストがその現状を告発した。
だけど、メディアはどこも取り上げないから、小さな出版社から本を出している。
その文章をこのブログでも転載します。
とかいう文章ネットに多い。陰謀論。真実は少数の人間だけが知っている。情報操作や隠蔽されている状態にも関わらず
私はその真実に出会ったとか。疑似科学とも親和性が高く、牛乳毒説にも結びつく。
政治的にも圧力がかけられているからだ。そして、そのためにみんな、健康でハッピーな
菜食主義に目覚めない。だけど、アメリカの勇敢な一人のジャーナリストがその現状を告発した。
だけど、メディアはどこも取り上げないから、小さな出版社から本を出している。
その文章をこのブログでも転載します。
とかいう文章ネットに多い。陰謀論。真実は少数の人間だけが知っている。情報操作や隠蔽されている状態にも関わらず
私はその真実に出会ったとか。疑似科学とも親和性が高く、牛乳毒説にも結びつく。
141 ：病弱名無しさん：2011/12/06(火) 15:43:53.66 ID:OK8xb9oY0
142 ：病弱名無しさん：2011/12/06(火) 15:46:16.20 ID:OK8xb9oY0
>>139
雑食「何を食おうと指図される覚えはない」
菜食「生活習慣病が増加すれば、税金の医療費負担も増えるだろ」
雑食「暴飲暴食をやめバランスよく食べればいいだけでは？」
菜食「それが自然と調和した食事、菜食主義の食事だ」
雑食「確かに菜食は自然環境にいいけど、DHAやB12などの栄養素が不足する」
菜食「栄養とは関係なく、殺される動物が可哀想」
とかいう会話なら、健康から動物愛護に話が変わるし。
健康の話なら、魚も肉もバランスよく食べたらいいだけだし、そういうことは、
テレビでも本でもよく言われていること。
雑食「何を食おうと指図される覚えはない」
菜食「生活習慣病が増加すれば、税金の医療費負担も増えるだろ」
雑食「暴飲暴食をやめバランスよく食べればいいだけでは？」
菜食「それが自然と調和した食事、菜食主義の食事だ」
雑食「確かに菜食は自然環境にいいけど、DHAやB12などの栄養素が不足する」
菜食「栄養とは関係なく、殺される動物が可哀想」
とかいう会話なら、健康から動物愛護に話が変わるし。
健康の話なら、魚も肉もバランスよく食べたらいいだけだし、そういうことは、
テレビでも本でもよく言われていること。
143 ：病弱名無しさん：2011/12/06(火) 15:53:14.82 ID:OK8xb9oY0
>>116
工業化されていて、流れ作業的に、動物が次々に殺され、しかも殺されていることすら意識せずに、
肉を食べられる状態だからね。
だから、動物を食べながら、動物の番組を見て泣く。マクドナルドのファストフード店では、
気軽に肉を食べられる。
グロテスクな映像とかグロテスクなイベントとかあったらいいかなとも思うけど、
そういうことが行われれば「動物虐待」とか言われて非難されるよね。
でも、この社会自体が、肉食の文化自体が、動物虐待。
どっちにしろ殺すんだから、殺されるシーンを動物園などで見せて、
殺してたものを食べてるっていう意識を人と共有した方がベジタリアンは増えると思う。
死が隠されているっていうか、見えなくなっているから、虐待だろうが何だろうが、
死を公開したほうがいいと思う。
工業化されていて、流れ作業的に、動物が次々に殺され、しかも殺されていることすら意識せずに、
肉を食べられる状態だからね。
だから、動物を食べながら、動物の番組を見て泣く。マクドナルドのファストフード店では、
気軽に肉を食べられる。
グロテスクな映像とかグロテスクなイベントとかあったらいいかなとも思うけど、
そういうことが行われれば「動物虐待」とか言われて非難されるよね。
でも、この社会自体が、肉食の文化自体が、動物虐待。
どっちにしろ殺すんだから、殺されるシーンを動物園などで見せて、
殺してたものを食べてるっていう意識を人と共有した方がベジタリアンは増えると思う。
死が隠されているっていうか、見えなくなっているから、虐待だろうが何だろうが、
死を公開したほうがいいと思う。
144 ：病弱名無しさん：2011/12/06(火) 15:57:15.01 ID:OK8xb9oY0
>>114
動物は物なのか生き物なのかどちらかはっきりさせたほうがいいよね。
食べられる運命の動物が焼け死んで悲しんだとしても、
その動物は焼け死ななくても食べられるんだから、
結局死ぬ。
悲しむなら菜食がいいよね。
マクドナルドのハンバーガーを食べながら動物の焼け死ぬニュースを見て泣くのは
おかしいと思う。
菜食もっと広がればいいね。栄養の問題もあるけど。
あと、菜食してると固いもの食べなくなるよね。
みんな何食べてるのかな？ 固いもの。
動物は物なのか生き物なのかどちらかはっきりさせたほうがいいよね。
食べられる運命の動物が焼け死んで悲しんだとしても、
その動物は焼け死ななくても食べられるんだから、
結局死ぬ。
悲しむなら菜食がいいよね。
マクドナルドのハンバーガーを食べながら動物の焼け死ぬニュースを見て泣くのは
おかしいと思う。
菜食もっと広がればいいね。栄養の問題もあるけど。
あと、菜食してると固いもの食べなくなるよね。
みんな何食べてるのかな？ 固いもの。
145 ：病弱名無しさん：2011/12/06(火) 16:00:35.62 ID:OK8xb9oY0
>>107
別に卵食べても牛乳摂ってもいいと思う。ラクトオボベジタリアンはそうだし。
別にビーガンがいいわけでもないと思う。どうであっても、動物の殺される命が減ればいいわけだし。
完璧目指すのもいいし、自分の出来る範囲で妥協するのもいい。
それに、ビーガンでも薬摂ってたら動物殺しているのと同じだし、完璧な人間は世の中にいないでしょ。
別に卵食べても牛乳摂ってもいいと思う。ラクトオボベジタリアンはそうだし。
別にビーガンがいいわけでもないと思う。どうであっても、動物の殺される命が減ればいいわけだし。
完璧目指すのもいいし、自分の出来る範囲で妥協するのもいい。
それに、ビーガンでも薬摂ってたら動物殺しているのと同じだし、完璧な人間は世の中にいないでしょ。
第2の酒鬼薔薇か
148 ：病弱名無しさん：2011/12/06(火) 20:38:37.90 ID:VzEAYf5D0
あほぅ になる。>>142
わたしが馬鹿になったのはヴィーガンになったから。
でもやめた。
やめてもう２年くらいになるのかな。そう簡単には
馬鹿は治らない。でも雑食に戻って記憶力がましになった。
ヴィーガンは１０年異常続けると馬鹿になるから
気をつけてね。
わたしが馬鹿になったのはヴィーガンになったから。
でもやめた。
やめてもう２年くらいになるのかな。そう簡単には
馬鹿は治らない。でも雑食に戻って記憶力がましになった。
ヴィーガンは１０年異常続けると馬鹿になるから
気をつけてね。
文章から察するにそれは別なものが原因だろう…
155 ：病弱名無しさん：2011/12/07(水) 17:26:23.84 ID:pnOtLdZr0
>>149
それってどういう意味？みーが頭が根本的にワルいとでも？あ？
そういう意味かお！！！！答えてみろよ”！！卍
たしかにそうかもしれねーけどな。
そこまでいうことないやろ！！！！！
夕日に向かって海岸はしってくる・・・
それってどういう意味？みーが頭が根本的にワルいとでも？あ？
そういう意味かお！！！！答えてみろよ”！！卍
たしかにそうかもしれねーけどな。
そこまでいうことないやろ！！！！！
夕日に向かって海岸はしってくる・・・
156 ：病弱名無しさん：2011/12/07(水) 22:03:12.10 ID:ePQRXhbS0
>>153
ラクトオボベジタリアンも小魚食べられないよ。
ラクトオボベジタリアンも小魚食べられないよ。
>>151
悪名高きモンサント様が小麦の開発発表しますたよ
悪名高きモンサント様が小麦の開発発表しますたよ
モンサントは駄目だわ
自社の利益の為ならなんでもする企業
自社の利益の為ならなんでもする企業
甘い小麦で砂糖無しのパンを作って売って欲しい
主婦やフリーターとか金に不自由してない人でないとビーガンなんか無理だと思う。
駅の売店で昼飯買おうにもパンしか売ってないし立ち食いそばもアウトだと
駅の売店で昼飯買おうにもパンしか売ってないし立ち食いそばもアウトだと
そばうどんは醤油で食べる。orマイつゆを持ち歩く。
イタリアンでペペロンチーノ。
コンビニおにぎり。
自然食品店のパン。（アボカドをバター代わりにウマー）
おかずが自由に組み合わせられる定食屋。（納豆ご飯にほうれん草のお浸しとか）
弁当。
イタリアンでペペロンチーノ。
コンビニおにぎり。
自然食品店のパン。（アボカドをバター代わりにウマー）
おかずが自由に組み合わせられる定食屋。（納豆ご飯にほうれん草のお浸しとか）
弁当。
おにぎり専門店なんてのもあるね。
あと、フレッシュネスのベジバーガーや、サブウェイのアボカドベジーや
ベジーデライトはどうだろう？
あと、フレッシュネスのベジバーガーや、サブウェイのアボカドベジーや
ベジーデライトはどうだろう？
>>161
>醤油で食べる
>マイつゆを持ち歩く。
仕事中に携帯するのが無理
>イタリアンでペペロンチーノ
駅ナカに併設されてる店を見た事無いし、あったとしても時間かかるのでアウト
>コンビニおにぎり。
キオスクはツナとかカツオが殆ど、しかも売り切れ多い
>自然食品店のパン。
駅ナカに併設されてる店無い
>おかずが自由に組み合わせられる定食屋。
同上
>弁当。
持ち歩き不可
申し訳ないが提案を実行できる機会は少ないと思う
ビーガン食に拘らなければサンドイッチやおにぎり等の携帯食や立ち食い店で幅が広がるんだけどね
>醤油で食べる
>マイつゆを持ち歩く。
仕事中に携帯するのが無理
>イタリアンでペペロンチーノ
駅ナカに併設されてる店を見た事無いし、あったとしても時間かかるのでアウト
>コンビニおにぎり。
キオスクはツナとかカツオが殆ど、しかも売り切れ多い
>自然食品店のパン。
駅ナカに併設されてる店無い
>おかずが自由に組み合わせられる定食屋。
同上
>弁当。
持ち歩き不可
申し訳ないが提案を実行できる機会は少ないと思う
ビーガン食に拘らなければサンドイッチやおにぎり等の携帯食や立ち食い店で幅が広がるんだけどね
つまり駅でしか食事ができないってことか。
それはもうビーガン食という以前に、健康的な食事ができないわけだから
昼食抜けばいいんじゃないかな？野菜ジュースで済ませてもいいし。
慣れれば一日一食だってそれほど苦にはならないからね。
あと醤油っていうのはお店の醤油ってこと。
ってことでジムへ行ってきま～す。
それはもうビーガン食という以前に、健康的な食事ができないわけだから
昼食抜けばいいんじゃないかな？野菜ジュースで済ませてもいいし。
慣れれば一日一食だってそれほど苦にはならないからね。
あと醤油っていうのはお店の醤油ってこと。
ってことでジムへ行ってきま～す。
カツオのおにぎりとかあんの？w
梅 昆布でいいじゃん、まず売り切れる事はない
梅 昆布でいいじゃん、まず売り切れる事はない
自分も１日２食でやってる
辛いのは最初の２週間だけ
辛いのは最初の２週間だけ
169 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 13:40:10.96 ID:M+QarGmY0
>>167
>>168
日本ってベジタリアン少ないから、そういう店もなく、
外で食べ物買うには、メロンパン、アンパン、梅干しおにぎりなどになるね。
あと外食ならうどん。
三食肉も食べる生活から肉食べない生活に変えるなら、
菜食で三食食べたほうがいい。
菜食にして二食にするなら、肉も食べないし、一食減らすし、変えること多すぎて
続かないと思う。
>>168
日本ってベジタリアン少ないから、そういう店もなく、
外で食べ物買うには、メロンパン、アンパン、梅干しおにぎりなどになるね。
あと外食ならうどん。
三食肉も食べる生活から肉食べない生活に変えるなら、
菜食で三食食べたほうがいい。
菜食にして二食にするなら、肉も食べないし、一食減らすし、変えること多すぎて
続かないと思う。
170 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 13:41:36.65 ID:M+QarGmY0
171 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 13:43:22.68 ID:M+QarGmY0
172 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 13:45:34.05 ID:M+QarGmY0
>>165
ベジしてサプリとかばっかり摂る生活も怖いね。パナウェーブの女の代表みたいな生活になりそう。
野菜ジュースならまだいいけど。
ビーガンしながらサプリばっかり摂るか。
肉食べてサプリ取らないか。
ラクトオボベジタリアンにしてサプリの量を減らすか。
いっそ少し肉・魚を食べるか。
肉食べるのはないから、サプリを摂るか、ラクトオボに変えるか。
ベジしてサプリとかばっかり摂る生活も怖いね。パナウェーブの女の代表みたいな生活になりそう。
野菜ジュースならまだいいけど。
ビーガンしながらサプリばっかり摂るか。
肉食べてサプリ取らないか。
ラクトオボベジタリアンにしてサプリの量を減らすか。
いっそ少し肉・魚を食べるか。
肉食べるのはないから、サプリを摂るか、ラクトオボに変えるか。
173 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 13:49:31.41 ID:M+QarGmY0
>>161
>>163
自然食品の店ってすぐに潰れるよね。インチキの店も多いけど。
自然の手づくりのパン屋はインチキじゃないけど、ああいう店もあんまり続かないね。
自然食品＋ベジ＝催眠商法の店って感じ。
>>163
自然食品の店ってすぐに潰れるよね。インチキの店も多いけど。
自然の手づくりのパン屋はインチキじゃないけど、ああいう店もあんまり続かないね。
自然食品＋ベジ＝催眠商法の店って感じ。
174 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 13:51:42.88 ID:M+QarGmY0
175 ：病弱名無しさん：2011/12/10(土) 13:52:55.17 ID:M+QarGmY0
なにこのネガティブキャンペーン
S&Bと比べて、
インディアン食品のカレー粉が
異常に安いのが不思議でならない。
そうか、
フレッシュネスにベジバーガーを置いてるのか。
インディアン食品のカレー粉が
異常に安いのが不思議でならない。
そうか、
フレッシュネスにベジバーガーを置いてるのか。
京都在住だが、西京極にヴィーガンバーガー店できるらしいよ
開店したらいってくる
開店したらいってくる
普通の勤め人はバナナ一本くらい持ち歩けると思うw
しかも身体壊すって、なにがどうなってそういう結論なんだよ
しかも身体壊すって、なにがどうなってそういう結論なんだよ
レシピ板の前スレで粘着してたたかれてた人？
926：困った時の名無しさん：2011/11/10(木) 07:04:02.90
ベジはそれなりに生活に余裕のある人間か、現在よりも生活レベルを下げないと無理
よく「自炊すれば安く上がる」みたいな話を聞くが、それは時間に余裕のある人間の意見で実際は外食に頼らざるを得ない。
特にビーガンを続けるのはまず不可能だと思う。
927：困った時の名無しさん：2011/11/10(木) 21:09:35.81
それは頭が固い人だけだね
929：困った時の名無しさん：2011/11/10(木) 23:52:35.82
>>927
実際は殆どの人が苦労してるよ？
特に時間が取れないサラリーマンに完全菜食は相当ハードルが高い
現実を知らなさすぎ
930：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 03:49:07.80
そう？
豆製品とナッツとドライフルーツの活用を覚えて世界が広がったけどなあ
931：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 04:09:00.39
コンビニで買えないよね
926：困った時の名無しさん：2011/11/10(木) 07:04:02.90
ベジはそれなりに生活に余裕のある人間か、現在よりも生活レベルを下げないと無理
よく「自炊すれば安く上がる」みたいな話を聞くが、それは時間に余裕のある人間の意見で実際は外食に頼らざるを得ない。
特にビーガンを続けるのはまず不可能だと思う。
927：困った時の名無しさん：2011/11/10(木) 21:09:35.81
それは頭が固い人だけだね
929：困った時の名無しさん：2011/11/10(木) 23:52:35.82
>>927
実際は殆どの人が苦労してるよ？
特に時間が取れないサラリーマンに完全菜食は相当ハードルが高い
現実を知らなさすぎ
930：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 03:49:07.80
そう？
豆製品とナッツとドライフルーツの活用を覚えて世界が広がったけどなあ
931：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 04:09:00.39
コンビニで買えないよね
932：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 12:00:23.02
ソイジョイバーとかおつまみコーナーとか朝食シリアルのコーナーとか
よくみれば40%以上はベジも食えるもんありそう
カップ麺やスナック菓子はカツオ粉末やエキス使ってるから無理だろうな
933：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 16:49:21.30
それじゃ体がもたない、手軽に食事は難しいよ。
934：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 17:02:40.12
コンビニおにぎりも全滅だな
昆布ごま塩にぎり赤飯いなり納豆巻きに至るまで保存料にしらこ使ってる。
935：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 17:17:49.90
コンビニで物色してる時間にキッチンで何か作ればいいわけ
殆どの人ってあなただけ>>929
936：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 20:33:59.58
無理、外出先だからキッチンなんか無いし
出張で新幹線乗る時もマジ困る
専業主婦や学生がベジやとてるのとは条件違うからね
937：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 23:54:04.24
厳格にやれないなら、やらないほうがマシなんてことはない。
やりたい人は自分に合った方法を探す。
多分>>936はやりたくないからやらない理由探しをしてる人だと思う
レシピ板に何しに来てるんだって思うがｗ
そういう相手とは噛み合わなくて当たり前だと思う
ソイジョイバーとかおつまみコーナーとか朝食シリアルのコーナーとか
よくみれば40%以上はベジも食えるもんありそう
カップ麺やスナック菓子はカツオ粉末やエキス使ってるから無理だろうな
933：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 16:49:21.30
それじゃ体がもたない、手軽に食事は難しいよ。
934：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 17:02:40.12
コンビニおにぎりも全滅だな
昆布ごま塩にぎり赤飯いなり納豆巻きに至るまで保存料にしらこ使ってる。
935：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 17:17:49.90
コンビニで物色してる時間にキッチンで何か作ればいいわけ
殆どの人ってあなただけ>>929
936：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 20:33:59.58
無理、外出先だからキッチンなんか無いし
出張で新幹線乗る時もマジ困る
専業主婦や学生がベジやとてるのとは条件違うからね
937：困った時の名無しさん：2011/11/11(金) 23:54:04.24
厳格にやれないなら、やらないほうがマシなんてことはない。
やりたい人は自分に合った方法を探す。
多分>>936はやりたくないからやらない理由探しをしてる人だと思う
レシピ板に何しに来てるんだって思うがｗ
そういう相手とは噛み合わなくて当たり前だと思う
>仕事しててもバナナの一本くらい持ち歩けるでしょ
>普通の勤め人はバナナ一本くらい持ち歩けると思うw
何を根拠に決め付けてるの？
>しかも身体壊すって、なにがどうなってそういう結論なんだよ
別に不規則な食生活続けるくらいならラクトオボでも構わないからな
>普通の勤め人はバナナ一本くらい持ち歩けると思うw
何を根拠に決め付けてるの？
>しかも身体壊すって、なにがどうなってそういう結論なんだよ
別に不規則な食生活続けるくらいならラクトオボでも構わないからな
肉類購入額[世帯当たり（年間）]
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_perishable_food/meat_p/20010001
このサイトで色んな食べ物の統計が見れる
見るだけでも普通に面白い
茨城・群馬・長野とか購入額少ないけどあまり肉類を食べないっていう文化があるのかな
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_perishable_food/meat_p/20010001
このサイトで色んな食べ物の統計が見れる
見るだけでも普通に面白い
茨城・群馬・長野とか購入額少ないけどあまり肉類を食べないっていう文化があるのかな
187 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 11:49:08.09 ID:ugu2b1xW0
ビーガンしている人は、実際にどうしてるの？
バナナとか持ち歩いているの？
持ち歩けるかどうかじゃなくて、実際にどうしてるの？ ビーガンの人は。
バナナとか持ち歩いているの？
持ち歩けるかどうかじゃなくて、実際にどうしてるの？ ビーガンの人は。
188 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 11:52:02.36 ID:ugu2b1xW0
ビーガンの生活ができるかどうかじゃなくて、実際にそういう生活をしてるなら、
それを書いて欲しい。
できる、いやできないと言っても意味ないから、ビーガンの生活をしている人は、
実際に外食するときはどうしてるのか書いて欲しい。職場での昼食はどうしてるか。
それを書いて欲しい。
できる、いやできないと言っても意味ないから、ビーガンの生活をしている人は、
実際に外食するときはどうしてるのか書いて欲しい。職場での昼食はどうしてるか。
189 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 11:57:22.33 ID:ugu2b1xW0
外食せずに自分で料理を作れっていう話なら、職場での昼食の話ではないから、関係ないね。
ビーガンできないという人はできないのではなくしないだけと言うなら、どうやったらできるか書いて欲しい。
ビーガンできないという人はできないのではなくしないだけと言うなら、どうやったらできるか書いて欲しい。
190 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 12:03:43.31 ID:ugu2b1xW0
コピペも叩かれているんじゃなくて、いいアイデアが出てないだけだよね。
自炊しろー＞外ではどうする？
ソイジョイ食べろー＞体壊すよ
とか。
「やりたい人は自分に合った方法を探す。」からそのやり方を探しているわけで、
その参考を、実際もうやっている人から聞きたい。
自炊しろー＞外ではどうする？
ソイジョイ食べろー＞体壊すよ
とか。
「やりたい人は自分に合った方法を探す。」からそのやり方を探しているわけで、
その参考を、実際もうやっている人から聞きたい。
ペスコだけど、職場に弁当を持っていくか、
都合で弁当を持っていけない場合はローソン100でバナナを買って、
店先でモグモグ。
細かな栄養は自宅で摂ればいい。
都合で弁当を持っていけない場合はローソン100でバナナを買って、
店先でモグモグ。
細かな栄養は自宅で摂ればいい。
193 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 13:27:03.50 ID:ugu2b1xW0
>>191
バナナ何本で売ってるの？ 何本店先で食べてるの？
バナナ何本で売ってるの？ 何本店先で食べてるの？
194 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 13:30:55.04 ID:ugu2b1xW0
>>192
ダイソーとかで売ってるバナナ入れるケースで持ち運ぶってこと？
ダイソーとかで売ってるバナナ入れるケースで持ち運ぶってこと？
195 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 13:34:43.55 ID:ugu2b1xW0
問題ある、いや問題ないって言われても、どちらも理由が書いてない。
特別な理由がなければ問題ない、って書かれてもその特別な問題とは何か。
特別な理由がなければ問題ない、って書かれてもその特別な問題とは何か。
197 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 13:53:01.41 ID:ugu2b1xW0
>>196
問題ある、問題ないの理由が書いてないから、
特別な理由がなければ、もあんまり関係無いような。
特別な理由がなければ問題ないよ、で特別な理由が特殊なことで、その後の問題がないよ、が一般的なことなら、
その一般的に問題がない理由は何？
問題ある・ないの理由が書いてない。
何が問題で何が問題でないの？
問題ある、問題ないの理由が書いてないから、
特別な理由がなければ、もあんまり関係無いような。
特別な理由がなければ問題ないよ、で特別な理由が特殊なことで、その後の問題がないよ、が一般的なことなら、
その一般的に問題がない理由は何？
問題ある・ないの理由が書いてない。
何が問題で何が問題でないの？
198 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 13:58:51.33 ID:ugu2b1xW0
バナナ持ち歩くの問題あるよ
↓
ないぞ
↓
いや普通に働いてたらあるだろ
↓
特別な理由がなければ問題ない
って流れなら、どちらも何が問題で、何が問題でないか書いてないから、
何話してるか分からない。
そもそも何が問題で何が問題でないか書いてないのに、
特別な理由がと言っても、あんまり意味がない。
特殊事情なんてどの事柄でもあるし。
↓
ないぞ
↓
いや普通に働いてたらあるだろ
↓
特別な理由がなければ問題ない
って流れなら、どちらも何が問題で、何が問題でないか書いてないから、
何話してるか分からない。
そもそも何が問題で何が問題でないか書いてないのに、
特別な理由がと言っても、あんまり意味がない。
特殊事情なんてどの事柄でもあるし。
199 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 14:03:29.96 ID:ugu2b1xW0
バナナ持ち歩くの問題あるよ。かばんに入れたらバナナ潰れることあるよ。
↓
ダイソーに売ってるバナナケースに入れるからそれはあまりないぞ
↓
いや激しく動いたり満員電車に乗ったりして働いてたらあるだろ
↓
脆いケースを使わずに丈夫なケースに入れればよい。弁当箱に切って入れるのもいい。
なら、バナナをそのままかばんに入れて潰れるかって問題の話し合いだから
解決策を話し合えるけど、
普通に働いてたら問題あるー＞いや特別なことがなければ問題ない、って言われても、
何のこと話し合ってるのか分からない。
↓
ダイソーに売ってるバナナケースに入れるからそれはあまりないぞ
↓
いや激しく動いたり満員電車に乗ったりして働いてたらあるだろ
↓
脆いケースを使わずに丈夫なケースに入れればよい。弁当箱に切って入れるのもいい。
なら、バナナをそのままかばんに入れて潰れるかって問題の話し合いだから
解決策を話し合えるけど、
普通に働いてたら問題あるー＞いや特別なことがなければ問題ない、って言われても、
何のこと話し合ってるのか分からない。
>>190
コピペ元もこの後続くけど、スレ住人が丁寧に返しても
「そんなのw」とか書いてずっと言い訳してるだけの長文になるから貼らなかっただけだよ。
コンビニの冷や奴とか、大豆プロテインとか具体的に出てるよ。
自分は弁当もってけれない日は、甘栗むいちゃいました食べてるよ。
ピーナッツやカシューナッツやピスタチオも、塩だけで作ったのが売られてるからそれも。
コンビニのグミコーナーやおつまみコーナーに売られてるよ。
コピペ元もこの後続くけど、スレ住人が丁寧に返しても
「そんなのw」とか書いてずっと言い訳してるだけの長文になるから貼らなかっただけだよ。
コンビニの冷や奴とか、大豆プロテインとか具体的に出てるよ。
自分は弁当もってけれない日は、甘栗むいちゃいました食べてるよ。
ピーナッツやカシューナッツやピスタチオも、塩だけで作ったのが売られてるからそれも。
コンビニのグミコーナーやおつまみコーナーに売られてるよ。
201 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 14:18:54.27 ID:ugu2b1xW0
わかったから、連投やめて。
読みづらいから一つにまとめておくれ。
読みづらいから一つにまとめておくれ。
何を議論したいのかさっぱり判らん。
「何を根拠に決め付けてるの？」というレスを見て、
横レスでツッコんだまで。
コピペ？
「何を根拠に決め付けてるの？」というレスを見て、
横レスでツッコんだまで。
コピペ？
>仕事しててもバナナの一本くらい持ち歩けるでしょ
>普通の勤め人はバナナ一本くらい持ち歩けると思うw
勝手に「普通は持ち歩ける」と決め付けてる時点で話にならないよ
仕事中の状況とか人それぞれ違うだろ
>普通の勤め人はバナナ一本くらい持ち歩けると思うw
勝手に「普通は持ち歩ける」と決め付けてる時点で話にならないよ
仕事中の状況とか人それぞれ違うだろ
納豆のカツオタレとキムチの魚介エキスを妥協したいんだけど、これらにも動物性たんぱく質のアミノ酸分解からの精製の流れは生じるのかな？
動物愛護的な観点では魚を食べるのに抵抗ないから、ダイオキシン問題と身体への負担でためらってる感じです。
動物愛護的な観点では魚を食べるのに抵抗ないから、ダイオキシン問題と身体への負担でためらってる感じです。
他人任せってのがベジタリアン精神に馴染まない。
どうでもいいわ、昼食抜くかバナナおにぎり持ち歩けやカスが
>>206
身体への負担はほとんどないんじゃないかな？
身体への負担はほとんどないんじゃないかな？
212 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 11:23:49.76 ID:YJqHqfHQ0
( ´_ゝ｀)はいはい
日をまたいで続けるネタかよ
それはさておき、豆から育てたもやしがうまい。
おまいらも育ててみよ。栄養たっぷりぞよ。
それはさておき、豆から育てたもやしがうまい。
おまいらも育ててみよ。栄養たっぷりぞよ。
>>212
>仕事しててもバナナの一本くらい持ち歩けるでしょ
>普通の勤め人はバナナ一本くらい持ち歩けると思うw
>昼食抜くかバナナおにぎり持ち歩けやカスが
「バナナを携帯できないなら昼飯喰うな」とか何様かと思う。
>仕事しててもバナナの一本くらい持ち歩けるでしょ
>普通の勤め人はバナナ一本くらい持ち歩けると思うw
>昼食抜くかバナナおにぎり持ち歩けやカスが
「バナナを携帯できないなら昼飯喰うな」とか何様かと思う。
>>216
そう、大きくきれいに揃ってるもやしが数十円で買えるから別に育てなくても良いんだけどね、
豆だって250gで150円ぐらいの超格安なので栽培するのが好きな人にオススメ
発芽してぐんぐん成長するの見てるととっても楽しいぞよ。
もやしって栄養なさそうなのに結構あるんだよ、成長ぶりを見ると納得だよ。
さっと火を入れてポン酢で食べるのがうまい
そう、大きくきれいに揃ってるもやしが数十円で買えるから別に育てなくても良いんだけどね、
豆だって250gで150円ぐらいの超格安なので栽培するのが好きな人にオススメ
発芽してぐんぐん成長するの見てるととっても楽しいぞよ。
もやしって栄養なさそうなのに結構あるんだよ、成長ぶりを見ると納得だよ。
さっと火を入れてポン酢で食べるのがうまい
ビタミンｃ
病
病
間違って送信してしまったｗ
日露戦争のロシア軍が大豆はあるのにモヤシの作り方を知らなかったから、
壊血病が流行ったのは有名だよね。
日露戦争のロシア軍が大豆はあるのにモヤシの作り方を知らなかったから、
壊血病が流行ったのは有名だよね。
>>219
そうなんですか～ベジ始めてからもやしには助けられてます
玉葱 ピーマン 人参 赤パプリカ もやし じゃがいもを切ってレンチンしたのをストックしてS&Bのカレー粉でドライカレーするのに使ったり、味噌汁の具や豆腐まぜてハンバーグにしたりしてる
ヒヨコ豆で豆乳自作するのとか楽しそうですよね、レシピ板で盛り上がってました
そうなんですか～ベジ始めてからもやしには助けられてます
玉葱 ピーマン 人参 赤パプリカ もやし じゃがいもを切ってレンチンしたのをストックしてS&Bのカレー粉でドライカレーするのに使ったり、味噌汁の具や豆腐まぜてハンバーグにしたりしてる
ヒヨコ豆で豆乳自作するのとか楽しそうですよね、レシピ板で盛り上がってました
>>212
レス番間違えた
>具体的に仕事中のどういうとき？
主に業務と業務の合間、鉄道で移動中も厳しい。
特に在来線のキオスクは恐ろしく品揃えが悪い。
>あと「誰もができるわけではない」と言えばなんだってそうだよ。
それは「バナナを携帯できないなら昼飯喰うな」と言ってる人に対しての答え
外食する時に牛豚鶏を避けるのは容易だが、常に完全菜食を行うのはハードルが高いかと
レス番間違えた
>具体的に仕事中のどういうとき？
主に業務と業務の合間、鉄道で移動中も厳しい。
特に在来線のキオスクは恐ろしく品揃えが悪い。
>あと「誰もができるわけではない」と言えばなんだってそうだよ。
それは「バナナを携帯できないなら昼飯喰うな」と言ってる人に対しての答え
外食する時に牛豚鶏を避けるのは容易だが、常に完全菜食を行うのはハードルが高いかと
>>222
いつもキチベジって言ってる人？
いつもキチベジって言ってる人？
三浦友和が貧乏時代もやしばっかり食ってたて言ってたな
もやしさえ食ってれば栄養失調で死なないとか医者が言ってたとかで
もやしさえ食ってれば栄養失調で死なないとか医者が言ってたとかで
もうアンチベジのベジのなりすまし芝居あきたー
少しでもビーガンに不利な意見はアンチベジなのか…
具体性が全くないからな
その気になればシークレットベルトに飴玉くらい忍ばせられる
その気になればシークレットベルトに飴玉くらい忍ばせられる
飴玉とかバナナとか正直ネタとしか思えないんだが…
キチベジちゃんは1時間度にリロードして新たな書き込みあったら全身から沸き上がる喜びを感じて基地外カキコしてレスつくの楽しみにしてんのかな？w
カワユスな～激萌えw
カワユスな～激萌えw
>>229
たしかにｗ
たしかにｗ
いつもの基地外はそもそもベジでもないのに粘着する気になったんだろ
マニアックすぎるでしょベジスレ粘着なんてｗ
かまってほしければもっといいスレがありそうなものを
マニアックすぎるでしょベジスレ粘着なんてｗ
かまってほしければもっといいスレがありそうなものを
なんで異常なまでにベジスレに癒着してベジ肯定レスを頑なに否定するのかわからんよねw
喫煙者が禁煙者の足を引っ張る心理かなw
肉食を抜け出せた者への嫉妬と新たなベジが生まれる事への抑止とか？w
おそらく１人で頑張ってるんだろうけどここまで頑張る理由がわからんから理解できないよね
日常生活でベジに嫌な思いするなんてほば皆無でしょ？
ベジ否定だから当然肉食マンセーさんだろうけど、アニマルライツに苛つく感情覚えても健常者ならわざわざ2ちゃんのベジスレに常駐してベジを否定し続けるなんてやらんよねw
イカれてる程度じゃ説明できないし、仮りに畜産関係の仕事をしてたとしてもここまで固執しないよな
まあ基地外ってことなんだろうけど、そんな言葉で片付けられるレベルかな？
どう考えたらいいんだろうか？怖いよね
喫煙者が禁煙者の足を引っ張る心理かなw
肉食を抜け出せた者への嫉妬と新たなベジが生まれる事への抑止とか？w
おそらく１人で頑張ってるんだろうけどここまで頑張る理由がわからんから理解できないよね
日常生活でベジに嫌な思いするなんてほば皆無でしょ？
ベジ否定だから当然肉食マンセーさんだろうけど、アニマルライツに苛つく感情覚えても健常者ならわざわざ2ちゃんのベジスレに常駐してベジを否定し続けるなんてやらんよねw
イカれてる程度じゃ説明できないし、仮りに畜産関係の仕事をしてたとしてもここまで固執しないよな
まあ基地外ってことなんだろうけど、そんな言葉で片付けられるレベルかな？
どう考えたらいいんだろうか？怖いよね
二人とも51歳です
http://i.imgur.com/XRkub.jpg
http://i.imgur.com/XRkub.jpg
単純だなあ
同意
キチさんは話題になるのがいちばん嬉しいんだからエサやってるみたいなもん
一行ずつ引用されていちいち全レスされるぞ
キチさんは話題になるのがいちばん嬉しいんだからエサやってるみたいなもん
一行ずつ引用されていちいち全レスされるぞ
たまねぎが美味しいね、円熟って無添加味噌で豆腐入れて毎日飲んでるw
味噌汁の中毒性は異常w
仕事で夕方になると寒さと空腹でコーンポタージュ飲みたくなるんだけど、多分ってか間違いなくチキンエキス入ってるよね？
本当に世の中余計な物ばかり添加されてて嫌になる(；´д｀)ﾄﾎﾎ…
味噌汁の中毒性は異常w
仕事で夕方になると寒さと空腹でコーンポタージュ飲みたくなるんだけど、多分ってか間違いなくチキンエキス入ってるよね？
本当に世の中余計な物ばかり添加されてて嫌になる(；´д｀)ﾄﾎﾎ…
数カ月ぶりに焼き鳥を食べて気付いたんだけど
無意識のうちにベジタリアンになってたわ
無意識のうちにベジタリアンになってたわ
ベジがベジ否定したらキチガイとかムチャクチャだなｗ
外出先でビーガン食を探すのが難しいのは当たり前だろ
外出先でビーガン食を探すのが難しいのは当たり前だろ
もうその話題あきた
ここの住人はいちいち食事の代わりに飴玉やバナナを持ち歩いてるの？
情弱の狩猟民族は豚の丸焼きでも食って去れよアホが
ソイプロテイン
フルーツ
ドライフルーツ(夏)
胚芽パン
ナッツ類
オーガニックスナック
豆乳チョコ
豆乳ケーキ
など
プロテインとサプリは常備
あとは気まぐれにランチボックスに入れとく
わかったらさっさと消えな豚
ソイプロテイン
フルーツ
ドライフルーツ(夏)
胚芽パン
ナッツ類
オーガニックスナック
豆乳チョコ
豆乳ケーキ
など
プロテインとサプリは常備
あとは気まぐれにランチボックスに入れとく
わかったらさっさと消えな豚
というか普通に弁当作るしな
クッキーやマフィン等の焼き菓子だって作れるしおいしいよ
肉魚卵乳以外の食材なんていくらでもあるよ
クッキーやマフィン等の焼き菓子だって作れるしおいしいよ
肉魚卵乳以外の食材なんていくらでもあるよ
普通の人は専用ケースにバナナ忍ばせたりバックルに飴玉隠してまで選り好みしない
どっちにしても外食で困る事には変わり無いな
どっちにしても外食で困る事には変わり無いな
普通の人は
「駅中コンビニでしか買えないものしか食う暇無いもん！べジなんて主婦かニートしかできない！」
なんてわめき散らして否定されても粘着せずに自分のできる範囲で工夫するんじゃない
そんなことより、きのこリゾットうまーー
「駅中コンビニでしか買えないものしか食う暇無いもん！べジなんて主婦かニートしかできない！」
なんてわめき散らして否定されても粘着せずに自分のできる範囲で工夫するんじゃない
そんなことより、きのこリゾットうまーー
もし牛丼屋しかなければ、ちゃんと牛丼代を支払って肉と汁を抜きにしてもらう。
つまり白飯。
それに漬け物か紅生姜をおかずにする。
実際にはそんな無駄な出費をしたことはないが、必要なら
それくらいの実行力はある。
これで気が済んだかな。
つまり白飯。
それに漬け物か紅生姜をおかずにする。
実際にはそんな無駄な出費をしたことはないが、必要なら
それくらいの実行力はある。
これで気が済んだかな。
>>249
お前と同じやついたぞ
946：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 06:26:15.57
料理は休日しか作る時間が無いな
世の中フルーツや玄米を持ち歩けるような環境の仕事ばかりじゃないからね
「チャレンジする気が無い」と言われても…
出張先だとマジ大変だぞ？
947：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 06:42:15.13
ダメ出しばっかりか
出張中だか知らんが
来る板自体を間違ってる奴の相手をする義理はない
…えーと、海外ではそれ系のエナジーバーとか出てますから
板が違うんで案内する気ないですけど
そういうトコで個人輸入してみたらいいんじゃないですかね！
それすら持ち歩けないし国内の専門店を調べて立ち寄るヒマもないなら
普段のメシ自体どうやって食ってるの？バカなの？
948：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 06:45:29.31
出張の人、世界で自分一人が一番大変だと思ってるんだろうな
教えてちゃんに多いタイプ
949：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 06:53:09.75
もうググレカスって言葉を贈って通常進行でいいだろ
お前と同じやついたぞ
946：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 06:26:15.57
料理は休日しか作る時間が無いな
世の中フルーツや玄米を持ち歩けるような環境の仕事ばかりじゃないからね
「チャレンジする気が無い」と言われても…
出張先だとマジ大変だぞ？
947：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 06:42:15.13
ダメ出しばっかりか
出張中だか知らんが
来る板自体を間違ってる奴の相手をする義理はない
…えーと、海外ではそれ系のエナジーバーとか出てますから
板が違うんで案内する気ないですけど
そういうトコで個人輸入してみたらいいんじゃないですかね！
それすら持ち歩けないし国内の専門店を調べて立ち寄るヒマもないなら
普段のメシ自体どうやって食ってるの？バカなの？
948：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 06:45:29.31
出張の人、世界で自分一人が一番大変だと思ってるんだろうな
教えてちゃんに多いタイプ
949：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 06:53:09.75
もうググレカスって言葉を贈って通常進行でいいだろ
950：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 10:52:21.25
え？どれだけ忙しくてもビーガン食を続けられないのはチャレンジ精神が足りない奴が悪いってか？
他人に適用できないレシピも存在するのだから逆ギレはやめた方がいい
そもそも自炊と比較して外食ではビーガン食と緩ベジで格段の差があるのだから、多忙なベジにはビーガン食はハードルが高いのは当然なんだけどね
951：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 11:10:34.70
傍観してたけど、さすがにもういいよ…
お腹いっぱい。
出張の人って新手の荒らしかなんか？
喧嘩するのが目的ならスレチだよ。
952：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 12:01:43.21
逆ギレしてるって一体誰がキレてるんだろう
自分は被害者だって設定で粘着するつもりなのかな
956：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 18:39:33.15
＞どれだけ忙しくてもビーガン食を続けられないのはチャレンジ精神が足りない奴が悪い
その通り、発想や工夫次第。
それを怠るのは当人の問題であって、環境のせいなんかじゃ決してない。
スレ住民にだって話す相手を選ぶ権利があり、
聞く耳持たない相手に何か言ってやる義理なんか、本当にない。
957：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 18:40:54.23
スマン言葉が足りんかった。その上ここはビーガン限定スレでもないって事。
え？どれだけ忙しくてもビーガン食を続けられないのはチャレンジ精神が足りない奴が悪いってか？
他人に適用できないレシピも存在するのだから逆ギレはやめた方がいい
そもそも自炊と比較して外食ではビーガン食と緩ベジで格段の差があるのだから、多忙なベジにはビーガン食はハードルが高いのは当然なんだけどね
951：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 11:10:34.70
傍観してたけど、さすがにもういいよ…
お腹いっぱい。
出張の人って新手の荒らしかなんか？
喧嘩するのが目的ならスレチだよ。
952：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 12:01:43.21
逆ギレしてるって一体誰がキレてるんだろう
自分は被害者だって設定で粘着するつもりなのかな
956：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 18:39:33.15
＞どれだけ忙しくてもビーガン食を続けられないのはチャレンジ精神が足りない奴が悪い
その通り、発想や工夫次第。
それを怠るのは当人の問題であって、環境のせいなんかじゃ決してない。
スレ住民にだって話す相手を選ぶ権利があり、
聞く耳持たない相手に何か言ってやる義理なんか、本当にない。
957：困った時の名無しさん：2011/11/13(日) 18:40:54.23
スマン言葉が足りんかった。その上ここはビーガン限定スレでもないって事。
宮本武蔵は焼き味噌を持ち歩いてたらしいな。
>>254
吉野屋で白飯だけを単品で頼めない。今はしらん。
吉野屋で白飯だけを単品で頼めない。今はしらん。
お前はそんなに外食で困るのかよ
じゃあ何も食うなよ…
じゃあ何も食うなよ…
デキナイ君は近所からピアノの音が聞こえただけで、
集中して勉強できないとか言い出すからな。
あれだからできない、これだからできないって言ってたら、何事も前には進まない。
集中して勉強できないとか言い出すからな。
あれだからできない、これだからできないって言ってたら、何事も前には進まない。
261 ：最強ネオ☆灘京大医☆ベジ博士：2011/12/23(金) 01:08:08.47 ID:eO1KcLA/0
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B004F3WMB8/ref=redir_mdp_mobile
ベジタリアンtab スタイリッシュな現代ベジタリアンの強すぎる味方＾＾
ビタミンC：2000mg （アスコルビン酸（Roche）、カルシウム、マグネシウム &ナ イアシンアミド、アスコルベート、パルミチン酸アスコ ルビル、粉末アセロラ果汁 として配合）
葉酸：800mcg ビオチン：3000mcg トリメチルグリシン（TMG）：100mg
ビタミンB1（チアミンHCI）（Roche）：125mg
ビタミンB2（リボフラビン） （Roche）：50mg うち リボフラビン5-リン酸塩：2mg
ビタミンB3：117 mg （ナ イアシンアミドおよびアスコルビン酸ナイアシンアミ ド）（Roche） ビタミンB3（ナイアシン）（Roche）：73mg
ビタミンB5（パントテン酸D-カルシウム）（Roche） パンテチン：5mg
ビタミンB6（ピリドキシンHCI）（Roche）：100mg 5-リン酸ピリドクサル： 2.5mg
ビタミンB12（シアノコバラミン）：250mcg ビタミンB12（ハイドロキシルコバラミン）：250mcg ビタミンB12（イオン交換樹脂）：100mcg
PABA（パラ‐アミノ安息香酸）： 200mg
【脂溶性ビタミン】 ビタミンA（酢酸塩）：5000IU
ビタミンD3（コレカルシフェロール）：800IU パルミチン酸アスコルビン（脂溶性 ビタミンＣ）：250mg
ビタミンE（天然D-アルファ コハク酸トコフェリル）： 400IU 【複合アミノ酸】 N-アセチル-システイン500mg
タウリン：500mg
ベジタリアンtab スタイリッシュな現代ベジタリアンの強すぎる味方＾＾
ビタミンC：2000mg （アスコルビン酸（Roche）、カルシウム、マグネシウム &ナ イアシンアミド、アスコルベート、パルミチン酸アスコ ルビル、粉末アセロラ果汁 として配合）
葉酸：800mcg ビオチン：3000mcg トリメチルグリシン（TMG）：100mg
ビタミンB1（チアミンHCI）（Roche）：125mg
ビタミンB2（リボフラビン） （Roche）：50mg うち リボフラビン5-リン酸塩：2mg
ビタミンB3：117 mg （ナ イアシンアミドおよびアスコルビン酸ナイアシンアミ ド）（Roche） ビタミンB3（ナイアシン）（Roche）：73mg
ビタミンB5（パントテン酸D-カルシウム）（Roche） パンテチン：5mg
ビタミンB6（ピリドキシンHCI）（Roche）：100mg 5-リン酸ピリドクサル： 2.5mg
ビタミンB12（シアノコバラミン）：250mcg ビタミンB12（ハイドロキシルコバラミン）：250mcg ビタミンB12（イオン交換樹脂）：100mcg
PABA（パラ‐アミノ安息香酸）： 200mg
【脂溶性ビタミン】 ビタミンA（酢酸塩）：5000IU
ビタミンD3（コレカルシフェロール）：800IU パルミチン酸アスコルビン（脂溶性 ビタミンＣ）：250mg
ビタミンE（天然D-アルファ コハク酸トコフェリル）： 400IU 【複合アミノ酸】 N-アセチル-システイン500mg
タウリン：500mg
262 ：最強ネオ☆灘京大医☆ベジ博士：2011/12/23(金) 01:09:02.71 ID:eO1KcLA/0
複合ミネラル】
セレニウム（セレニウム－メチルセレノシステイ ンよ り）： 100mcg セレニウム（セレノメチオニン-Nutrition 21よ り）：50mc セレニウム （セレン酸ナトリウムより）：50mcg 亜鉛（メチオン酸塩）（オプティジンク）： 20mg
亜鉛（コハク酸塩）：15mg
ホウ素（クエン酸・アスパラギン酸・グリシン酸ホウ素とし て）： 3mg
カルシウム：318mg
銅（キレート ビスグリシン酸銅として）：1mg
クロミウム（ク ロームメイト ポリニコチン酸塩）：500mcg
塩化カリウム （基本要素 37.4mg）：71.3mg
モリブデン（モリブデン酸ナトリウム）：125mcg
マンガン（グルコン酸塩）：1mg
ヨウ素（ヨウ化カリウム）：75mcg
酸化マグネシウム（元素 260.96mg）：235mg
クエン酸マグネシウ ム（元素 35.28mg）：61.3mg
グリシン酸マグネシウム（元素 11.74mg）： 10mg タウリン酸マグネシウム（元素 7.83mg）： 10mg アルギニン酸マ グネシウム（元素 5.87mg）：10mg アスコルビン酸マグネシウム （元素 3.40mg）：8.1mg
【複合コリン作動成分】 コリン（酸性酒石酸塩より）：120mg ホ スファ チジルコリン イソシノール125mg
セレニウム（セレニウム－メチルセレノシステイ ンよ り）： 100mcg セレニウム（セレノメチオニン-Nutrition 21よ り）：50mc セレニウム （セレン酸ナトリウムより）：50mcg 亜鉛（メチオン酸塩）（オプティジンク）： 20mg
亜鉛（コハク酸塩）：15mg
ホウ素（クエン酸・アスパラギン酸・グリシン酸ホウ素とし て）： 3mg
カルシウム：318mg
銅（キレート ビスグリシン酸銅として）：1mg
クロミウム（ク ロームメイト ポリニコチン酸塩）：500mcg
塩化カリウム （基本要素 37.4mg）：71.3mg
モリブデン（モリブデン酸ナトリウム）：125mcg
マンガン（グルコン酸塩）：1mg
ヨウ素（ヨウ化カリウム）：75mcg
酸化マグネシウム（元素 260.96mg）：235mg
クエン酸マグネシウ ム（元素 35.28mg）：61.3mg
グリシン酸マグネシウム（元素 11.74mg）： 10mg タウリン酸マグネシウム（元素 7.83mg）： 10mg アルギニン酸マ グネシウム（元素 5.87mg）：10mg アスコルビン酸マグネシウム （元素 3.40mg）：8.1mg
【複合コリン作動成分】 コリン（酸性酒石酸塩より）：120mg ホ スファ チジルコリン イソシノール125mg
ビーガンが外食で不利なのは当たり前
状況に応じて妥協するのか、ワガママを貫くのかは人それぞれ
飴玉持てとか価値観を押し付けるのは間違ってる
状況に応じて妥協するのか、ワガママを貫くのかは人それぞれ
飴玉持てとか価値観を押し付けるのは間違ってる
264 ：病弱名無しさん：2011/12/23(金) 13:08:25.17 ID:Mac3Urk/0
槍もって屍から生肉剥がして貪る情弱の醜態をよそに
プロテインシェーカーに
濃縮還元ではない高級100%ジュースをベースに
シャカシャカやってる時
原始時代にタイムスリップした気分というか
かなり進んでるなと感じる
快感
プロテインシェーカーに
濃縮還元ではない高級100%ジュースをベースに
シャカシャカやってる時
原始時代にタイムスリップした気分というか
かなり進んでるなと感じる
快感
「ビーガンが外食で不利なのは当たり前」
このスローガンを何回も書き込むことで納得させようとしている
結論ありきの書き込み。こわい
価値観を押し付けるのは間違ってる。と言いつつ自分の価値観を押し付ける
正しくは「工夫のデキナイ、シタクナイぼくちんが外食で不利なのは当たり前」
このスローガンを何回も書き込むことで納得させようとしている
結論ありきの書き込み。こわい
価値観を押し付けるのは間違ってる。と言いつつ自分の価値観を押し付ける
正しくは「工夫のデキナイ、シタクナイぼくちんが外食で不利なのは当たり前」
状況に応じて妥協するのかどうかは人それぞれ、どちらが正しいとか言う話じゃない
そもそも飴玉とかバナナとか不可能な人もいるしな
皆が可能な範囲でベジ生活する事の何がダメなんだろうねｗ
ビーガンが外食で不利なのは当前だし、工夫するにしても人それぞれ状況が違う事が理解できないのか？
そもそも飴玉とかバナナとか不可能な人もいるしな
皆が可能な範囲でベジ生活する事の何がダメなんだろうねｗ
ビーガンが外食で不利なのは当前だし、工夫するにしても人それぞれ状況が違う事が理解できないのか？
もういいって粘着くん
よっぽどバナナを持ち歩けに根を持ってるな～
理解力がないのは君なんだけど
よっぽどバナナを持ち歩けに根を持ってるな～
理解力がないのは君なんだけど
>>261
たけーよ。VegLifeの安いので十分。
たけーよ。VegLifeの安いので十分。
基地外をスルーできない馬鹿wお前ら同類だよw
よほど外食で苦労してるんだなｗ
この変な人は前スレの>>946だろうけど、バナナを持ち歩けないけれど、
携帯やらＰＣで、このスレには粘着出来る時間も労力もあるんだから、
携帯ストラップにバナナケースをつけて持ち歩けよｗ
お前なら出来る！
前スレの>>946がしつこくリベンジに来たと思われても、
全く気にせずに、しつこく、しつこく、たまに他人になりすまして
スルーしろとか白々しいレスも入れるお前なら出来る！応援するがんばれ！
携帯やらＰＣで、このスレには粘着出来る時間も労力もあるんだから、
携帯ストラップにバナナケースをつけて持ち歩けよｗ
お前なら出来る！
前スレの>>946がしつこくリベンジに来たと思われても、
全く気にせずに、しつこく、しつこく、たまに他人になりすまして
スルーしろとか白々しいレスも入れるお前なら出来る！応援するがんばれ！
>>144
アニマルライツ系ベジで深刻なのは、農業やってても柵で保護できない穴を掘る動物を防げないため
たとえ絶滅危惧種であっても駆除対象になる＝動物殺しに荷担することを避けられないってこと。
一般的な農家では作物に被害を与える害獣をハンターに殺されて喜ぶことはあっても悲しむことは少ない。
超小規模農家で兼業なら、そこまで気にしない可能性はあるけどね。
そうでなくとも猛禽が減少して増え続けることで都市部でも害のある害鳥を
駆除せずに放っておくこともできない。
ペットなんて保健所経由の保護施設に行ったら、どれだけ多種多様な動物が
持て余されて捨てられてるか思い知らされるよ。
この、自分が直接介入できない動物殺しを克服する術がないことだね。
あと食品の流通が深刻なダメージを受けると食事を選べないため、ベジに拘れないのは
東北の被災地ではっきりした。
その点でベジが「持てる物にしか選べない贅沢」であるのは、ある意味で事実。
>>272
スルーできないのは荒らしと同じ。
でも、キオスクレベルの駅売店が極めて品数少なくて泣きを見る場合があるってのは同意できる。
コンビニを想像してはいけないくらい売り場面積の小さい売店って多いしね。
アニマルライツ系ベジで深刻なのは、農業やってても柵で保護できない穴を掘る動物を防げないため
たとえ絶滅危惧種であっても駆除対象になる＝動物殺しに荷担することを避けられないってこと。
一般的な農家では作物に被害を与える害獣をハンターに殺されて喜ぶことはあっても悲しむことは少ない。
超小規模農家で兼業なら、そこまで気にしない可能性はあるけどね。
そうでなくとも猛禽が減少して増え続けることで都市部でも害のある害鳥を
駆除せずに放っておくこともできない。
ペットなんて保健所経由の保護施設に行ったら、どれだけ多種多様な動物が
持て余されて捨てられてるか思い知らされるよ。
この、自分が直接介入できない動物殺しを克服する術がないことだね。
あと食品の流通が深刻なダメージを受けると食事を選べないため、ベジに拘れないのは
東北の被災地ではっきりした。
その点でベジが「持てる物にしか選べない贅沢」であるのは、ある意味で事実。
>>272
スルーできないのは荒らしと同じ。
でも、キオスクレベルの駅売店が極めて品数少なくて泣きを見る場合があるってのは同意できる。
コンビニを想像してはいけないくらい売り場面積の小さい売店って多いしね。
それらしいことを並べ文章にしてるけど読むと浅っ！
結局、『ビーガンで外食は不利』を回りくどく訴えてるだけだしｗ
しつこいねーお前がスルーしろよって話なんだけどわかる？
ＰＣでも携帯でも内容が一緒だから同じ人だと思われてるのに
そんなに粘着質なのを露呈して恥ずかしくならないのが不思議
結局、『ビーガンで外食は不利』を回りくどく訴えてるだけだしｗ
しつこいねーお前がスルーしろよって話なんだけどわかる？
ＰＣでも携帯でも内容が一緒だから同じ人だと思われてるのに
そんなに粘着質なのを露呈して恥ずかしくならないのが不思議
275 ：最強☆灘京大医博士☆無敵：2011/12/24(土) 09:44:43.07 ID:02gEV6Ho0
これから水耕栽培の時代に害獣てwダサっw
Nature読んでる？
害獣はスレ違いのキミだよ
Nature読んでる？
害獣はスレ違いのキミだよ
>>272
お前言いたいこと全部言ってくれたな
ベジだけど、オレらが食う野菜を育ててくれている農家の皆さんが
害獣に畑を荒らされてハンターに駆除を依頼するのは全うなことだと思うぞ。
べジ＝全員いきすぎた動物愛護だと思ってない？
嫌いなアニマルライツの名前をすぐ引き合いに出すのは何で？脈絡も無く
お前言いたいこと全部言ってくれたな
ベジだけど、オレらが食う野菜を育ててくれている農家の皆さんが
害獣に畑を荒らされてハンターに駆除を依頼するのは全うなことだと思うぞ。
べジ＝全員いきすぎた動物愛護だと思ってない？
嫌いなアニマルライツの名前をすぐ引き合いに出すのは何で？脈絡も無く
277 ：病弱名無しさん：2011/12/24(土) 11:50:42.58 ID:gT8pEthS0
お前ら、ほっとけよ
「お腸腐人」が大腸から全身に回って死ぬ頃には
高層ビルで育ったネオ野菜ネオ果物にすがって
癌療養してるよ
「お腸腐人」が大腸から全身に回って死ぬ頃には
高層ビルで育ったネオ野菜ネオ果物にすがって
癌療養してるよ
>>274
ここ最近で初カキコだよｗ
>>275
大規模にやるなら、何ヘクタールの工場作る必要がある？
どちらにせよ、その地に住む生き物根絶するからそれだけの工場が作れるんだろ？
>>276
いや、ガチガチのアニマルライツ系ベジについて言及してるだけだから。
動物が好きだからこそ、ああいうのは、なんか、ダメ。
中途半端に割り切ってるのは他と同じなのに、割り切らない俺カコイイと思い込んでる様で。
>>277
自分の気に入らない書き込みを見ると、そういった物言いをするのは、子供だね。
なんとも2chらしいｗ
ここ最近で初カキコだよｗ
>>275
大規模にやるなら、何ヘクタールの工場作る必要がある？
どちらにせよ、その地に住む生き物根絶するからそれだけの工場が作れるんだろ？
>>276
いや、ガチガチのアニマルライツ系ベジについて言及してるだけだから。
動物が好きだからこそ、ああいうのは、なんか、ダメ。
中途半端に割り切ってるのは他と同じなのに、割り切らない俺カコイイと思い込んでる様で。
>>277
自分の気に入らない書き込みを見ると、そういった物言いをするのは、子供だね。
なんとも2chらしいｗ
汚
腸
腐
人
笑
腸
腐
人
笑
都会のビルの100階で、食用獣も育ったらえーのにのう
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無臭、無殺害、無流血で
現 代 ら し く
科 学 的 に
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無臭、無殺害、無流血で
現 代 ら し く
科 学 的 に
287 ：病弱名無しさん：2011/12/24(土) 21:26:22.23 ID:C2tULRLC0
288 ：病弱名無しさん：2011/12/24(土) 21:39:31.78 ID:C2tULRLC0
緑化も担う水耕に比べて、獣肉培養なんぞw
真面目にやっとるラボあるなら教授以下はただのアホだ
水耕青果やソイミートは市場でも違和感なく食されるが、
ただでさえ屍は気色悪くてかなわんのに
培養獣肉など言語道断、犬猫専用だ
ソイミートを事前申告しないと9割以上は経験上、実際に気づかんのだぜw
真面目にやっとるラボあるなら教授以下はただのアホだ
水耕青果やソイミートは市場でも違和感なく食されるが、
ただでさえ屍は気色悪くてかなわんのに
培養獣肉など言語道断、犬猫専用だ
ソイミートを事前申告しないと9割以上は経験上、実際に気づかんのだぜw
あと
> ただでさえ屍は気色悪くてかなわんのに
これは宗教的な思想色が強いね。
生き物はなべて大事にしようって宗教思想だ。
そうではない人間の方が多いよ。
他人を平気で死ねって思えるような人間が多い世の中で、なに甘ったるい事言ってるんだか。
それとベジタリアンであることの理由を、安易に直結すべきではない。
賛同する人も居るだろうけど、引く人反発する人も多いと思うからね。
差別的な思想にも繋がりやすい。
> ただでさえ屍は気色悪くてかなわんのに
これは宗教的な思想色が強いね。
生き物はなべて大事にしようって宗教思想だ。
そうではない人間の方が多いよ。
他人を平気で死ねって思えるような人間が多い世の中で、なに甘ったるい事言ってるんだか。
それとベジタリアンであることの理由を、安易に直結すべきではない。
賛同する人も居るだろうけど、引く人反発する人も多いと思うからね。
差別的な思想にも繋がりやすい。
＞他人を平気で死ねって思えるような人間が多い世の中で、なに甘ったるい事言ってるんだか。
…と、言っておきながら、
＞差別的な思想にも繋がりやすい。
…と、甘ったるい事を言う。
…と、言っておきながら、
＞差別的な思想にも繋がりやすい。
…と、甘ったるい事を言う。
294 ：病弱名無しさん：2011/12/25(日) 12:09:32.36 ID:DM5ELYkA0
295 ：病弱名無しさん：2011/12/25(日) 12:22:38.80 ID:DM5ELYkA0
人間様のアメニティのために獣が死のうが知ったこっちゃねえ
ただ腸内でデータ通りになって同業に世話になりたくないだけやわ
動物かわいそう？感謝して食べる？
あまっちょろいで
ただ腸内でデータ通りになって同業に世話になりたくないだけやわ
動物かわいそう？感謝して食べる？
あまっちょろいで
荒れてるね。
荒れてるという程ではないと思う。
試金石として置いた>291への反応を見ると、
本心から家畜が殺されるのを嫌ってベジやってる
住人が居ないことは理解できた。
試金石として置いた>291への反応を見ると、
本心から家畜が殺されるのを嫌ってベジやってる
住人が居ないことは理解できた。
粘着くんてほんと粘着質だよね
手をかえ品をかえよくやるよ
本人はバレてないつもりかもしれないけど
手をかえ品をかえよくやるよ
本人はバレてないつもりかもしれないけど
説明も無いurlだけのリンクなんて踏んでませんが
ときどき食肉産業の工作員みたいな物言いする人も居るけど、
誇大妄想の域に入っちゃってるよな、ああいう手合い。
誇大妄想の域に入っちゃってるよな、ああいう手合い。
バナナを持ち歩けと言われた人が粘着して複数いると装ってるだけ
白々しいからやめたら？
白々しいからやめたら？
303 ：病弱名無しさん：2011/12/27(火) 08:28:31.68 ID:vjzUq1q+0
＞食肉産業の工作員みたいな物言いする人も居るけど、＞誇大妄想の域に
誇大妄想はお前だｗ
誇大妄想はお前だｗ
ジョブズは病気になる前からベジタリアンだったの？
305 ：病弱名無しさん：2011/12/27(火) 22:24:37.78 ID:HXMh97gG0
http://www.cnn.co.jp/usa/30003636.html
長寿の秘訣は遺伝子だってw
長寿の秘訣は遺伝子だってw
善人ぶるんだったら生き物(当然野菜も含む)食べずに化学薬品だけ食べて偉そう事ほざけばいいのに。
因果応報を知り、持続可能範囲を知ることが重要だ。
ベジタリアンの存在を善人ぶりやがってと思うのって被害妄想だと思う
自分への当て付けか何かと思うなんて普通の精神ではない
そんなに嫌ならこのスレにこなければいいのに頭弱い人？
こんな簡単なことが理解出来ないなんておかしすぎる
自分への当て付けか何かと思うなんて普通の精神ではない
そんなに嫌ならこのスレにこなければいいのに頭弱い人？
こんな簡単なことが理解出来ないなんておかしすぎる
309 ：病弱名無しさん：2011/12/28(水) 21:13:08.42 ID:xIo0pTVw0
30代にヴィーガンを夫婦でやって夫は週１かい 魚くってたものの
ほとんどヴィーガンだったけど ３０代は支障なかったよ。
２０代の終わりまでずっと肉職だったしね。
で４０代にはいってすぐ不調がでたので ４３くらいでやめた。
で 今 雑食で わりと肉はしっかり食べミルクものんでるけど
みるみると記憶力が戻ってきたし うつ病も治ってきたし
皮膚も若返ってきた。ヴィーガンの世界に没頭し邁進してきたけど
肉食の人の説得が ようやっと理解できたよ。
それで思うんだけど ヴィーガンで不調がでたらやめたほうがいいよ。
そのときはもう 雑食に戻るべき時だと思う。人の栄養というのは
年齢、環境、仕事、消費した分子栄養の量 によって１００バイも変わってくるんだよ。
栄養素の必要量が。なのに ひとくくりに あれはダメ これは良いときめたら
そのお人の可能性がなくなっていくんだよね。ヴィーガンは 栄養の影響というもの、
そして 動物色をやめた場合の人の変化、などを知ることができて 良い体験になったよ。
徹底して１０年やったからこそ わかること。だから何をどう食べたら どんな風に
心と体が変化するかは 誰よりも感じているよ。これがわたしの宝物だと思う。
みんなも 参考にしてね。
ほとんどヴィーガンだったけど ３０代は支障なかったよ。
２０代の終わりまでずっと肉職だったしね。
で４０代にはいってすぐ不調がでたので ４３くらいでやめた。
で 今 雑食で わりと肉はしっかり食べミルクものんでるけど
みるみると記憶力が戻ってきたし うつ病も治ってきたし
皮膚も若返ってきた。ヴィーガンの世界に没頭し邁進してきたけど
肉食の人の説得が ようやっと理解できたよ。
それで思うんだけど ヴィーガンで不調がでたらやめたほうがいいよ。
そのときはもう 雑食に戻るべき時だと思う。人の栄養というのは
年齢、環境、仕事、消費した分子栄養の量 によって１００バイも変わってくるんだよ。
栄養素の必要量が。なのに ひとくくりに あれはダメ これは良いときめたら
そのお人の可能性がなくなっていくんだよね。ヴィーガンは 栄養の影響というもの、
そして 動物色をやめた場合の人の変化、などを知ることができて 良い体験になったよ。
徹底して１０年やったからこそ わかること。だから何をどう食べたら どんな風に
心と体が変化するかは 誰よりも感じているよ。これがわたしの宝物だと思う。
みんなも 参考にしてね。
またか。何十回も聞かされてもう分かったよ。
でもそんなことを言ってるのはあなただけだから。
でもそんなことを言ってるのはあなただけだから。
311 ：病弱名無しさん：2011/12/29(木) 01:15:08.22 ID:uf/7Y5S90
そもそも ヴィーガンなんてマイノリティ。そして
わたしもあなたもそう。だから、 そんなことを言ってるのはわたしだけなのは当然。
多様性のある経験をしたら わかるんだけど。
自分はヴィーガン最高といい続けてきたから 逆に間違ってた部分も伝えたいわ。
だって、肉は大切と教えてくれた人を猿以下の下等動物だと思ってたからねw
わたしもあなたもそう。だから、 そんなことを言ってるのはわたしだけなのは当然。
多様性のある経験をしたら わかるんだけど。
自分はヴィーガン最高といい続けてきたから 逆に間違ってた部分も伝えたいわ。
だって、肉は大切と教えてくれた人を猿以下の下等動物だと思ってたからねw
312 ：病弱名無しさん：2011/12/29(木) 01:16:39.15 ID:uf/7Y5S90
でも 肉は大切といってくれた人に大して１８０度 考えをかえて
本当だね。といえる自分になった。これはヴィーガンにとって
大切な知識だと思うよ。ことに 子供に対する態度にたいしても
大切だと思うよ。多様性を認めながら子育てすること。
これは大事。何より子供たちのためにね。
本当だね。といえる自分になった。これはヴィーガンにとって
大切な知識だと思うよ。ことに 子供に対する態度にたいしても
大切だと思うよ。多様性を認めながら子育てすること。
これは大事。何より子供たちのためにね。
315 ：病弱名無しさん：2011/12/29(木) 22:06:47.56 ID:rnk2gCf+0
>>314
今分子栄養学の石川巌氏の本を読んでる。彼の論理ではメガビタミンcと
タンパク質に重点をおいてて、動物性ほどはタンパク質はとれないみたい。
植物では。自分はそれ理解できる。あと個人差があって、ビタミンにしても
普通に栄養学の量では吸収できない人がいて１００バイとった方がいい人もいる。
わたしはそれだと思った。Cの錠剤のんだら 顔のしみが 黒いしみが薄くなったもん。
これ食事では無理だったよ。内蔵の吸収リツが１００バイも違うのであれば
栄養というのは個人差があると思うよ。この年齢とこの労働と身長では、とかだけじゃない
個人の内蔵の体質みたいなものも関与するよ。
よって ヴィーガンは無理な人もいるのが自然と理解できた。
今分子栄養学の石川巌氏の本を読んでる。彼の論理ではメガビタミンcと
タンパク質に重点をおいてて、動物性ほどはタンパク質はとれないみたい。
植物では。自分はそれ理解できる。あと個人差があって、ビタミンにしても
普通に栄養学の量では吸収できない人がいて１００バイとった方がいい人もいる。
わたしはそれだと思った。Cの錠剤のんだら 顔のしみが 黒いしみが薄くなったもん。
これ食事では無理だったよ。内蔵の吸収リツが１００バイも違うのであれば
栄養というのは個人差があると思うよ。この年齢とこの労働と身長では、とかだけじゃない
個人の内蔵の体質みたいなものも関与するよ。
よって ヴィーガンは無理な人もいるのが自然と理解できた。
>>315
三石巌な
三石巌な
>>315
肉を食べないと体調が悪くなる人もいるって事？
馬鹿みたいwベジと１日二食始めてから仕事でまったく疲れない体臭消えて毎朝快便抜け毛皆無対人恐怖やら今まで俺を縛ってたすべてのネガティブな問題がすべて改善したわ
肉を食べないと体調が悪くなる人もいるって事？
馬鹿みたいwベジと１日二食始めてから仕事でまったく疲れない体臭消えて毎朝快便抜け毛皆無対人恐怖やら今まで俺を縛ってたすべてのネガティブな問題がすべて改善したわ
318 ：病弱名無しさん：2011/12/30(金) 18:09:43.24 ID:QYABbz6m0
>>316
あ。それ。w
>>317
わたしも３３でヴィーガン始めたころはそうで、それが８年続いた。
で最後の２年は意地だった。
４０超えたら ダメかもしれないよ。あと 仕事が パワハラ環境だったら
絶対にヴィーガンではダメだわ。首になる。肉食べないとパワハラに耐えれない。
神経とか脳の栄養には肉が強力なんだわ。ひょっとするとだけど
パワハラのない安定した環境なら、案外やれるのかな？という可能性もあるかもしれない。ただ
自分は貧乏だし若いコロにステイタス築けなかったから、パワハラ環境は
一生続くと思うよ。だからヴィーガンは無理。
わたしの言ってること 馬鹿だと思わないでね。事実だよ。
対人恐怖はヴィーガンでは 治らなかったよ。パワハラのあとの。肉だよ。肉。卵。ミルク。
全部大事大事大事。
あ。それ。w
>>317
わたしも３３でヴィーガン始めたころはそうで、それが８年続いた。
で最後の２年は意地だった。
４０超えたら ダメかもしれないよ。あと 仕事が パワハラ環境だったら
絶対にヴィーガンではダメだわ。首になる。肉食べないとパワハラに耐えれない。
神経とか脳の栄養には肉が強力なんだわ。ひょっとするとだけど
パワハラのない安定した環境なら、案外やれるのかな？という可能性もあるかもしれない。ただ
自分は貧乏だし若いコロにステイタス築けなかったから、パワハラ環境は
一生続くと思うよ。だからヴィーガンは無理。
わたしの言ってること 馬鹿だと思わないでね。事実だよ。
対人恐怖はヴィーガンでは 治らなかったよ。パワハラのあとの。肉だよ。肉。卵。ミルク。
全部大事大事大事。
肉、魚、乳製品を毎日好きなだけ食べて
クソガキ共々さっさと死んでください。
クソガキ共々さっさと死んでください。
>>318
底辺が煙草吸わされたり肉食べさせられたりする哀れな道をあなた歩んでますねw
10年もベジ続けてて肉食べるってどんな気持ち？w
俺なら発狂するわw今までの功績がパーになるやんw
パワハラに耐える為にお肉食べるの～wwwお肉食べて記憶力取り戻したいんやwwwって感じでスーパーの細切れ肉を焼き肉のタレで食べられたんですか？(笑)
底辺が煙草吸わされたり肉食べさせられたりする哀れな道をあなた歩んでますねw
10年もベジ続けてて肉食べるってどんな気持ち？w
俺なら発狂するわw今までの功績がパーになるやんw
パワハラに耐える為にお肉食べるの～wwwお肉食べて記憶力取り戻したいんやwwwって感じでスーパーの細切れ肉を焼き肉のタレで食べられたんですか？(笑)
ペスクタリアンを何十年もやってる人だっているから、
ビーガンか肉かの二元論に集約するのはいかがなものか。
ビーガンか肉かの二元論に集約するのはいかがなものか。
お前らスポーツとか観てんだろ？こいつらバリバリの肉食獣だぜ？
肉食否定したり見下すんなら肉食で生計立ててる人の恩恵も拒否して森に篭って草だけ食べてろ。
肉食否定したり見下すんなら肉食で生計立ててる人の恩恵も拒否して森に篭って草だけ食べてろ。
自分はノンミートイーターですわ
324 ：病弱名無しさん：2011/12/31(土) 03:48:16.72 ID:uX7MH5FB0
>>319
今年も一年ありがとう。来年も良いおトシオ～wちゅ。
今年も一年ありがとう。来年も良いおトシオ～wちゅ。
325 ：病弱名無しさん：2011/12/31(土) 03:49:41.92 ID:uX7MH5FB0
>>320
哀れだよw本当に底辺て哀れw肉はオージーをくってるよ。放射能怖いしw
あたしゃ貧乏底辺パートのババアですわ。w認めるわw
馬鹿親に虐待されたから馬鹿になったのさ。哀れだよwぎゃははははhw
哀れだよw本当に底辺て哀れw肉はオージーをくってるよ。放射能怖いしw
あたしゃ貧乏底辺パートのババアですわ。w認めるわw
馬鹿親に虐待されたから馬鹿になったのさ。哀れだよwぎゃははははhw
326 ：病弱名無しさん：2011/12/31(土) 03:51:07.08 ID:uX7MH5FB0
327 ：消化の☆京大医博士☆プロやで：2011/12/31(土) 05:02:11.51 ID:r8r1ajAZ0
まあまあ、誇りあうべき素晴らしい同志たちよ。
食用獣交配者 屍喰らい 牛の乳吸い変態 風説垂れ流し
諸々ほおっておいて
現代ベジタリアンである我々にとっての
心清々しい食品流通の映像でも見ようか
木村多江http://www.youtube.com/watch?v=6V2SHpaw6lQ&feature
井川遥http://www.youtube.com/watch?v=1E9KNceGvtw&feature
開発http://www.youtube.com/watch?v=sCTxKY45z8I&feature
まあ私は限定生産販売の豆乳と、
友人のスポーツ医科学・教授 推奨のプロテインだが(笑
食用獣交配者 屍喰らい 牛の乳吸い変態 風説垂れ流し
諸々ほおっておいて
現代ベジタリアンである我々にとっての
心清々しい食品流通の映像でも見ようか
木村多江http://www.youtube.com/watch?v=6V2SHpaw6lQ&feature
井川遥http://www.youtube.com/watch?v=1E9KNceGvtw&feature
開発http://www.youtube.com/watch?v=sCTxKY45z8I&feature
まあ私は限定生産販売の豆乳と、
友人のスポーツ医科学・教授 推奨のプロテインだが(笑
330 ：病弱名無しさん：2012/01/01(日) 02:26:01.65 ID:qddB2mhG0
http://www.1mental.jp/togoshittyosho.html#04
糖質って思い当たるとこ結構あるなぁ・・・かなり近いけど 病気まではいってないと
思う。スレスレくらい？正常な判断はできるし、仕事においては口は達者だし。
人間関係はうっとうしいし協調性もないかもしれない。
でもこの症状ってうちの姑にもあるなぁ・・ある意味ストレス社会では
多かれ少なかれあるんじゃないか？と思う。
幻覚？はない。蝶々がこなくなったことくらい。そのくらいかなぁ・・・
あれは幻覚じゃない。だってほらっていえば やはりいっしょの人も確認できるしなぁ・・
それに 語呂合わせとか シンクロ二ティの意味が一致するから 厳格とはいえない
いわば サバン症候群の一種じゃないかと思う。物事の摂理が天文学的数値を
よみとる人みたいにわたしには 蝶々をとおしてみえる部分があるということだけかな。
でも これは 科学的に証明できると思う。サバン症候群だと思うから。
糖質って思い当たるとこ結構あるなぁ・・・かなり近いけど 病気まではいってないと
思う。スレスレくらい？正常な判断はできるし、仕事においては口は達者だし。
人間関係はうっとうしいし協調性もないかもしれない。
でもこの症状ってうちの姑にもあるなぁ・・ある意味ストレス社会では
多かれ少なかれあるんじゃないか？と思う。
幻覚？はない。蝶々がこなくなったことくらい。そのくらいかなぁ・・・
あれは幻覚じゃない。だってほらっていえば やはりいっしょの人も確認できるしなぁ・・
それに 語呂合わせとか シンクロ二ティの意味が一致するから 厳格とはいえない
いわば サバン症候群の一種じゃないかと思う。物事の摂理が天文学的数値を
よみとる人みたいにわたしには 蝶々をとおしてみえる部分があるということだけかな。
でも これは 科学的に証明できると思う。サバン症候群だと思うから。
ヴィーガンで一部の能力が高まり一部の能力が退化するとしたら
それは社会的にみて バランスのない人間にみえると思う。
生物学的にみれば 異常はないとしてもだ。
社会の規則ってやつからみたらね。ただ細胞レベルでいうと
栄養というのは体の部品をつくるものであるから おろそかにはできない。
ただ 老化を無視して良いならヴィーガンで得るものも ないわけではない。
でも 肉体はあきらかにおとってくる。
それは社会的にみて バランスのない人間にみえると思う。
生物学的にみれば 異常はないとしてもだ。
社会の規則ってやつからみたらね。ただ細胞レベルでいうと
栄養というのは体の部品をつくるものであるから おろそかにはできない。
ただ 老化を無視して良いならヴィーガンで得るものも ないわけではない。
でも 肉体はあきらかにおとってくる。
333 ：CitationIndex ☆京大医博士☆ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ ：2012/01/01(日) 16:20:25.98 ID:s4Lim3jK0
論文書けなきゃ個人的主観どころかただの風説だよ
低学歴老人
低学歴老人
334 ：CitationIndex ☆京大医博士☆ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ ：2012/01/01(日) 16:32:02.56 ID:s4Lim3jK0
335 ：CitationIndex ☆京大医博士☆ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ ：2012/01/01(日) 16:37:24.76 ID:s4Lim3jK0
非博士の戯言百聞
は
医学博士の論説一見
に如かず
(笑
は
医学博士の論説一見
に如かず
(笑
336 ：病弱名無しさん：2012/01/01(日) 20:18:49.49 ID:2TVzYx+q0
>>333
サバンからいわせてもらうよ。
低学歴ってなに？わたしは短大でたけど糞くだらなかったよ。家で本を読んでる人の
方が短大で習うこと以上に学べるとおもう。大学だってあと２年いけば出れるけど
お金の問題。大学なんて資格系の人以外は日本では あまり勉強してる人は
少ないとおもう。家で本を熱心によめば 大卒くらいの教養は手に入るよ。
だから、大卒が偉いとは思わない。というより ほとんどの場合、ただ単に結構な
御身分だったね とおもうだけのこと。親の理解がないと 栄養もつけてもらえないし
大学もやってもらえない。わたしの学生時代は 朝なし 昼はケチャップであえた
程度のほとんど具のないスパゲティ３００円だけ。夜だけ鍋がでる。自分で
煮る白菜と魚の鍋ね。友達は朝はチーズトーストとかケロッグ。昼は色とりどりの
弁当か５００円の定食。夜はカレーにサラダに牛乳に おやつのアップルパイ。
みたいな人ばかりだった。こんだけ栄養違ったら身長、頭脳全部まけるよ。
低学歴とかいわれると 人生の悲哀を感じるよ。人生結局親次第なんだもの。
サバンからいわせてもらうよ。
低学歴ってなに？わたしは短大でたけど糞くだらなかったよ。家で本を読んでる人の
方が短大で習うこと以上に学べるとおもう。大学だってあと２年いけば出れるけど
お金の問題。大学なんて資格系の人以外は日本では あまり勉強してる人は
少ないとおもう。家で本を熱心によめば 大卒くらいの教養は手に入るよ。
だから、大卒が偉いとは思わない。というより ほとんどの場合、ただ単に結構な
御身分だったね とおもうだけのこと。親の理解がないと 栄養もつけてもらえないし
大学もやってもらえない。わたしの学生時代は 朝なし 昼はケチャップであえた
程度のほとんど具のないスパゲティ３００円だけ。夜だけ鍋がでる。自分で
煮る白菜と魚の鍋ね。友達は朝はチーズトーストとかケロッグ。昼は色とりどりの
弁当か５００円の定食。夜はカレーにサラダに牛乳に おやつのアップルパイ。
みたいな人ばかりだった。こんだけ栄養違ったら身長、頭脳全部まけるよ。
低学歴とかいわれると 人生の悲哀を感じるよ。人生結局親次第なんだもの。
337 ：病弱名無しさん：2012/01/01(日) 20:25:03.59 ID:2TVzYx+q0
世の中、恵まれていた人は 自分は教養も学歴もあり背もときには高いことが
自慢だったりするとおもうのよね。洋服も良いものきせてもらってるし。
だから、そりゃ輝いてみえるよね。でも 人生はとても不公平だとおもうの。
親が親ならまだいいけど わたしの場合は親がすぐ殴るし、栄養失調にされるし
服は季節ないし ９歳の頃から性的な興味をもった目で父からからかわれたりするし。
安心とは無縁の人生だったわ。当たり前の生活がある人は 能力が高いのはあたり前の
部分もあるとおもうよ。雲泥の差だもの。だから いばらないで欲しいのよね。
わたしは きれいなものが大好きだし 高い文化が好きだから、自立したら
それなりに美しく生きたいと努力しているもん。子供の頃から恵まれている人ほどには
順調ではないけれどね。でも わたし関西大学でてる人って大嫌い。いつも自分が主人公だと
おもっててわがままで 誰よりも先にえさやごちそうはとっていくし。わたしが飢え渇いても平気。
まずは自分。今まで関西大学でた人と沢山であったけど 恵まれたかんじが 一見良いけれど
中身はただのエナジーバンパイアだとおもう。本当に搾取するのが当たり前の人ばかりだよ。
一見 良いかんじの人だけど 結局は自分が大好き自分が一番の人ばかり。
りかちゃん 人形だって自分が一番にとって わたしは家具がかりだったわ・・・
そういう子が関西大学にいってたよ。大人になってからもそう。はきそう。このレベルの
私学の大学の人って みんな こんないけすかない人なのかしら。ある意味インテリマフィアだと
おもうよ。 ばい さ番症候群
自慢だったりするとおもうのよね。洋服も良いものきせてもらってるし。
だから、そりゃ輝いてみえるよね。でも 人生はとても不公平だとおもうの。
親が親ならまだいいけど わたしの場合は親がすぐ殴るし、栄養失調にされるし
服は季節ないし ９歳の頃から性的な興味をもった目で父からからかわれたりするし。
安心とは無縁の人生だったわ。当たり前の生活がある人は 能力が高いのはあたり前の
部分もあるとおもうよ。雲泥の差だもの。だから いばらないで欲しいのよね。
わたしは きれいなものが大好きだし 高い文化が好きだから、自立したら
それなりに美しく生きたいと努力しているもん。子供の頃から恵まれている人ほどには
順調ではないけれどね。でも わたし関西大学でてる人って大嫌い。いつも自分が主人公だと
おもっててわがままで 誰よりも先にえさやごちそうはとっていくし。わたしが飢え渇いても平気。
まずは自分。今まで関西大学でた人と沢山であったけど 恵まれたかんじが 一見良いけれど
中身はただのエナジーバンパイアだとおもう。本当に搾取するのが当たり前の人ばかりだよ。
一見 良いかんじの人だけど 結局は自分が大好き自分が一番の人ばかり。
りかちゃん 人形だって自分が一番にとって わたしは家具がかりだったわ・・・
そういう子が関西大学にいってたよ。大人になってからもそう。はきそう。このレベルの
私学の大学の人って みんな こんないけすかない人なのかしら。ある意味インテリマフィアだと
おもうよ。 ばい さ番症候群
338 ：病弱名無しさん：2012/01/01(日) 20:31:22.18 ID:2TVzYx+q0
わたしの幼稚園の頃の彼氏は わたしがまだ歯が真っ黒じゃなかったから 恋人になってくれた。
テトラサイクリンの歯って 日光にあたるとどんどん真っ黒になるから。
彼は大事にされている子供で 家に遊びにいくと山ほど新しいおもちゃがあった。絵本も。
どれもすごく素敵だった。洋服もかわいいの着せてもらってた。おひるごはんはいつも
狐うどんに ご飯とか お好み焼きとか うらやましかった。朝もバタークロワッサンとか。
わたしは 朝は なしか あってもうすい味のない具のない味噌汁とご飯くらい。
昼は 毎日 インスタントラーメンにベらハム。夜は適当。
彼の方はもっとすごいもの食べてた。牛乳とかももらってたし おやつもある。
わたしは ない。慢性的な貧血だったわ・・お勉強のお道具、食べ物、洋服
愛情、すべてが全然ちがう・ 案の定 有名な国立大学に入った。有名私立中t学を
でて高校も一貫で。 人生は不公平よね。栄養だけでも 体力能力全然かわってくる。
その上に愛情ももらってる。わたしは全部ない。ないことずくめ。
だから馬鹿馬鹿いわれると 悲哀を感じる。わたしは 悔しいわ。
テトラサイクリンの歯って 日光にあたるとどんどん真っ黒になるから。
彼は大事にされている子供で 家に遊びにいくと山ほど新しいおもちゃがあった。絵本も。
どれもすごく素敵だった。洋服もかわいいの着せてもらってた。おひるごはんはいつも
狐うどんに ご飯とか お好み焼きとか うらやましかった。朝もバタークロワッサンとか。
わたしは 朝は なしか あってもうすい味のない具のない味噌汁とご飯くらい。
昼は 毎日 インスタントラーメンにベらハム。夜は適当。
彼の方はもっとすごいもの食べてた。牛乳とかももらってたし おやつもある。
わたしは ない。慢性的な貧血だったわ・・お勉強のお道具、食べ物、洋服
愛情、すべてが全然ちがう・ 案の定 有名な国立大学に入った。有名私立中t学を
でて高校も一貫で。 人生は不公平よね。栄養だけでも 体力能力全然かわってくる。
その上に愛情ももらってる。わたしは全部ない。ないことずくめ。
だから馬鹿馬鹿いわれると 悲哀を感じる。わたしは 悔しいわ。
339 ：病弱名無しさん：2012/01/01(日) 20:33:54.72 ID:2TVzYx+q0
わたしはヴィーガンの中では 有名な基地外 なので この話きいてくれてありがとう。
正月早々 孤立してるから書いた。さて 映画でもみるかな。
わたしの楽しみは 家でステーキ食べてウィスキーやりながら
映画やドキュメンタリーみること。地上波だけは絶対にみたくない。だって
地上波の無料放送って馬鹿になるからｗげらげら みんなも良いお年をー
ばい 教会聖人格障害あんど差番症候群より
正月早々 孤立してるから書いた。さて 映画でもみるかな。
わたしの楽しみは 家でステーキ食べてウィスキーやりながら
映画やドキュメンタリーみること。地上波だけは絶対にみたくない。だって
地上波の無料放送って馬鹿になるからｗげらげら みんなも良いお年をー
ばい 教会聖人格障害あんど差番症候群より
医学問わず
○学博士のお陰で
今の時代は腸内も視れる、ハイクラスサプリも手に入る
お前が
旧帝院卒でなかろうが
サプリを知らなかろうが
そこら辺の野良犬丸焼きが好物だろうが
間違った動物タンパク重視の古臭い栄養学を刷り込まれていようが
とにかく時代遅れの食事スタイルの老害だろうが知らん
笑えない茶番劇と
みっともない惨めなスレ違いの風説垂れ流しはもう諦めろ
○学博士のお陰で
今の時代は腸内も視れる、ハイクラスサプリも手に入る
お前が
旧帝院卒でなかろうが
サプリを知らなかろうが
そこら辺の野良犬丸焼きが好物だろうが
間違った動物タンパク重視の古臭い栄養学を刷り込まれていようが
とにかく時代遅れの食事スタイルの老害だろうが知らん
笑えない茶番劇と
みっともない惨めなスレ違いの風説垂れ流しはもう諦めろ
>>340
だって１０年も肉食を馬鹿にしていた罪はあるよ。だから、肉食の良さを
菜食主義者の人の教えてあげたいだけ。菜食主義者の盲点をね。
>>341
本当にいのってくれよー！ｗ
あなたの祈りなら絶対にきく！！！！！
だって１０年も肉食を馬鹿にしていた罪はあるよ。だから、肉食の良さを
菜食主義者の人の教えてあげたいだけ。菜食主義者の盲点をね。
>>341
本当にいのってくれよー！ｗ
あなたの祈りなら絶対にきく！！！！！
健康を理由に菜食やってるだったら肉食に
いちいちケチつける必要があるのかと？
いちいちケチつける必要があるのかと？
344 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 12:14:41.05 ID:dqLUiBgLO
院試受けて論文出せ
それから消内でお前の状態をキャプってもらってこい
それができないなら貴様が口から吐いてるのは
尿道と肛門から吐き出しとる物と同義でウンコ風説に過ぎない
そもそも糞長文など誰も読んでいないから諦めろ
それから消内でお前の状態をキャプってもらってこい
それができないなら貴様が口から吐いてるのは
尿道と肛門から吐き出しとる物と同義でウンコ風説に過ぎない
そもそも糞長文など誰も読んでいないから諦めろ
345 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 12:28:00.01 ID:dqLUiBgLO
http://milk.procon.org/view.source.php?sourceID=3264
Name: Frank A. Oski, MD
Title: Former Director of the Department of Pediatrics at Johns Hopkins University
Name: Frank A. Oski, MD
Title: Former Director of the Department of Pediatrics at Johns Hopkins University
>>344
朝５時５０分におきて帰宅は夕方。そのあと 家事して一服して風呂入って
寝る頃には１１：３０分。下手すりゃ１２：００．
お勉強する時間もないし、それに お金もないわ・・・
ローンがやっと終わるころだってのに。来年。そのあと老後の資金稼がなきゃならない。
もう無理だよ。どうせ あたしの口からでるのはウンコだよ。だから２ｃｈがあるんじゃない。
２ｃｈは運この 寄せ集め。その中から砂金を拾い出し 名誉ある人が本の材料にする。
わたしは ただの アイデア提供者なんだよ。現にわたしのｈｐをみて材料にした
有名人がたくさんいるわ。わたし流の発想で本をかいたり 研究したりしてね。
あれ？これ最初わたしが提案した構想ジャンとかいっぱいあったｗ
だから ネットっておもしろいんだよ。自分が 権力もちいもない人間なのはわかってる。
でも 運こも 肥料くらいにはなるよ。わたしは良い肥料だからよく利用されるよｗ
それでいいとおもってる。自分への裁きもご褒美も神様がうまくブレンドしてくれるから。
朝５時５０分におきて帰宅は夕方。そのあと 家事して一服して風呂入って
寝る頃には１１：３０分。下手すりゃ１２：００．
お勉強する時間もないし、それに お金もないわ・・・
ローンがやっと終わるころだってのに。来年。そのあと老後の資金稼がなきゃならない。
もう無理だよ。どうせ あたしの口からでるのはウンコだよ。だから２ｃｈがあるんじゃない。
２ｃｈは運この 寄せ集め。その中から砂金を拾い出し 名誉ある人が本の材料にする。
わたしは ただの アイデア提供者なんだよ。現にわたしのｈｐをみて材料にした
有名人がたくさんいるわ。わたし流の発想で本をかいたり 研究したりしてね。
あれ？これ最初わたしが提案した構想ジャンとかいっぱいあったｗ
だから ネットっておもしろいんだよ。自分が 権力もちいもない人間なのはわかってる。
でも 運こも 肥料くらいにはなるよ。わたしは良い肥料だからよく利用されるよｗ
それでいいとおもってる。自分への裁きもご褒美も神様がうまくブレンドしてくれるから。
347 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 13:23:00.55 ID:W8uFxM/70
統合失調症という病気はある意味、誰もがその保菌者だよね。
うつ病がそもそも その種子なんだから。
わたしも身に覚えがある症状がたくさんあるし
わたしの側近者にも この手の人はたくさんいるが
みな健常者として生きているよ。 ただ簡単に精神病と決めつけて
薬を出すことは危険。その前にやることがたくさんあるのに
今の医者はそれすらできない。やることは まずストレスをよけること。
栄養を与えること。良い文化と 良い人間に囲まれること。
これだけで８割の精神病が治るとおもうね。
だが これだけのことをそろえることがまず 不可能。
できることは栄養くらい。良い文化にふれることも可能。
うつ病がそもそも その種子なんだから。
わたしも身に覚えがある症状がたくさんあるし
わたしの側近者にも この手の人はたくさんいるが
みな健常者として生きているよ。 ただ簡単に精神病と決めつけて
薬を出すことは危険。その前にやることがたくさんあるのに
今の医者はそれすらできない。やることは まずストレスをよけること。
栄養を与えること。良い文化と 良い人間に囲まれること。
これだけで８割の精神病が治るとおもうね。
だが これだけのことをそろえることがまず 不可能。
できることは栄養くらい。良い文化にふれることも可能。
ディスカバリーみてるとメデューサというギリシャ神話の話がやってたけど
今の精神病の人の一部は メデューサだとおもう。
メデューサは罪のないけがれない美女だった。神殿につかえて太陽神を守っていたのに
海の神なんとか？という男性の象徴の神が メデューサの純潔を奪った。
それゆえ メデューサは神殿から追い出され しかも太陽神の裁きによって
醜い蛇の髪の毛をもった目をみると石にされる化け物にされた。
メデューサは 視るものすべてを石にするので孤立し山奥に逃げた。
結局はこのメデューサの首を持ち帰る戦士によって この話は終わる。
首だけになってもメデューサは人を石に変えるので お守りがわりに太陽神が
その首を胸当てにするようになったんだよね。
結局 報われない女なのよね。無理やり罪をきせられ化け物にされて
最後は太陽神の胸当てにされるなんて。でも 人の一生の象徴だとおもうの。
ある意味、 人の一生にはつきものなのよね。メデューサのような一生って。
すべての人じゃないけど。少なくともわたしはそう。今じゃ化け物よね。わたしの存在なんて。
心が病んだら廃棄物扱い。わたしの澄んだ魂は ぼろぼろにされたわ。
菜食の世界もそれを救えない。菜食はだって間違っているのだから。
今の精神病の人の一部は メデューサだとおもう。
メデューサは罪のないけがれない美女だった。神殿につかえて太陽神を守っていたのに
海の神なんとか？という男性の象徴の神が メデューサの純潔を奪った。
それゆえ メデューサは神殿から追い出され しかも太陽神の裁きによって
醜い蛇の髪の毛をもった目をみると石にされる化け物にされた。
メデューサは 視るものすべてを石にするので孤立し山奥に逃げた。
結局はこのメデューサの首を持ち帰る戦士によって この話は終わる。
首だけになってもメデューサは人を石に変えるので お守りがわりに太陽神が
その首を胸当てにするようになったんだよね。
結局 報われない女なのよね。無理やり罪をきせられ化け物にされて
最後は太陽神の胸当てにされるなんて。でも 人の一生の象徴だとおもうの。
ある意味、 人の一生にはつきものなのよね。メデューサのような一生って。
すべての人じゃないけど。少なくともわたしはそう。今じゃ化け物よね。わたしの存在なんて。
心が病んだら廃棄物扱い。わたしの澄んだ魂は ぼろぼろにされたわ。
菜食の世界もそれを救えない。菜食はだって間違っているのだから。
349 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 13:47:15.97 ID:dqLUiBgLO
劇団肉屋は早急にまたコテつけろ
糞コテあぼーんできないだろうが
糞コテあぼーんできないだろうが
350 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 19:11:04.70 ID:sg2N6ogHI
>>318
あなたが善意でアドバイスしてくれてることはわかります。私もパワハラの職場にすがらないと生きていけなくて悔しい思いで生きています。
普通の食事してる普通の人達に支えられて生きてるので、猿以下（この言葉、ビーガン時代のあなたは使わなかったよね？）だなんて思ったことないけど。ベジタリアンも普通食の人も、十人十色だから。パワハラする奴なんかの為に、魂を棄てたくないです。
あなたが善意でアドバイスしてくれてることはわかります。私もパワハラの職場にすがらないと生きていけなくて悔しい思いで生きています。
普通の食事してる普通の人達に支えられて生きてるので、猿以下（この言葉、ビーガン時代のあなたは使わなかったよね？）だなんて思ったことないけど。ベジタリアンも普通食の人も、十人十色だから。パワハラする奴なんかの為に、魂を棄てたくないです。
351 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 19:13:58.16 ID:sg2N6ogHI
ビーガンな方法で、対人恐怖や鬱対処法があれば教えてください。
>>350サル以下という言葉は使ってましたよｗ
２ｃｈで。肉食さんが喧嘩売ってきたとき 肉食なんて類人猿並みとか
いってたとおもう。サル以下という言葉じゃないにしても。
だって スタートレックで ミスタースポックがバルカン星人なんだけど
バルカン星人は コリナーへの道を歩いているのでもはや人類よりも
合理的倫理的な宇宙人で、人類は遅れた下品で野蛮な生き物だといってたよｗ
だから そうだ これだ！とおもって、じゃあ わたしは バルカン星人なんだー！と
おもってたもん。
でも４０超えてから 目がすぐに白目出血したり皮下出血したり 皮膚が老婆みたいに
劣化してきて、驚いたのでやめたんだよ。４３くらいのときに。
やはり肉食べるとみるみる若返るよ。何かが変わるんだとおもう。４０超えると。
成長期と中年期以降はやめた方がいいかもしれないよ。
２ｃｈで。肉食さんが喧嘩売ってきたとき 肉食なんて類人猿並みとか
いってたとおもう。サル以下という言葉じゃないにしても。
だって スタートレックで ミスタースポックがバルカン星人なんだけど
バルカン星人は コリナーへの道を歩いているのでもはや人類よりも
合理的倫理的な宇宙人で、人類は遅れた下品で野蛮な生き物だといってたよｗ
だから そうだ これだ！とおもって、じゃあ わたしは バルカン星人なんだー！と
おもってたもん。
でも４０超えてから 目がすぐに白目出血したり皮下出血したり 皮膚が老婆みたいに
劣化してきて、驚いたのでやめたんだよ。４３くらいのときに。
やはり肉食べるとみるみる若返るよ。何かが変わるんだとおもう。４０超えると。
成長期と中年期以降はやめた方がいいかもしれないよ。
精神の影響でいうと ヴィーガン初めてから８年くらいは全然よかったんだけど
９年目くらいに 人間関係が最悪の職場にパートにいってから変になった。
なぜか ものすごく突き刺さるというか、全然ダメで、平気な態度がとれない。
もうぼろぼろで・・・これは姑のせいでもあるんだけど。彼女がわたしを金欠に
追い込んでパワハラしたせいで、バランスを失って、普通よりものすごいストレスに
さらされたわけよ。そこへ 首をひけらかす社員たちのストレスのはけ口になり
ノイローゼに・・・なぜか バランスをうしなって転倒してしまった。
それからはみるみる劣化して精神は崩壊。精神病だとおもった。なぜか 言葉がつきささる
人の言葉が全部 意味をもって入ってこなくなって 記憶がとどまらないというか
忘れるというか。ただただ 音やきつい言葉には鋭敏すぎるかんじで
なんというか これが精神病の世界なんだとわかったよ。あの扉を開けてしまったら
終わりだね。とうとう菜食をやめて 栄養を現代風に戻していったらすこーしずつ
鈍感になっていって、突き刺さらなくなり 昔みたいに にぶーくなってゆき
皮膚もきれいに戻ってきたし これで良いんだとおもったよ。
９年目くらいに 人間関係が最悪の職場にパートにいってから変になった。
なぜか ものすごく突き刺さるというか、全然ダメで、平気な態度がとれない。
もうぼろぼろで・・・これは姑のせいでもあるんだけど。彼女がわたしを金欠に
追い込んでパワハラしたせいで、バランスを失って、普通よりものすごいストレスに
さらされたわけよ。そこへ 首をひけらかす社員たちのストレスのはけ口になり
ノイローゼに・・・なぜか バランスをうしなって転倒してしまった。
それからはみるみる劣化して精神は崩壊。精神病だとおもった。なぜか 言葉がつきささる
人の言葉が全部 意味をもって入ってこなくなって 記憶がとどまらないというか
忘れるというか。ただただ 音やきつい言葉には鋭敏すぎるかんじで
なんというか これが精神病の世界なんだとわかったよ。あの扉を開けてしまったら
終わりだね。とうとう菜食をやめて 栄養を現代風に戻していったらすこーしずつ
鈍感になっていって、突き刺さらなくなり 昔みたいに にぶーくなってゆき
皮膚もきれいに戻ってきたし これで良いんだとおもったよ。
ヴィーガンの栄養に関しては サプリメントもドリンクも
あと ナッツ類の多食もいろいろ試みたけど
肉食ほどには遠いかんじで 精神病になった場合は
雑食に戻さないとだめだとおもった。
あと ナッツ類の多食もいろいろ試みたけど
肉食ほどには遠いかんじで 精神病になった場合は
雑食に戻さないとだめだとおもった。
>>355
これはこれで虐待じゃないかな。自由に食べさせてるというか
お母さんが働いてるので めんどくさいから 金渡して
子供の好きなもの買わせてるんじゃないかな。
放置というか。金で食い物を自分で選ばせる方式。
もしくは親もピザデブで 一家そろってデブ一家なのかも。
昔 いたよ。デブ一家が。どこぞの町に住んでた。
家族みんなデブ。話に聞いたには毎日とんかつを一人３枚食べるということだった。
とにかく くうくう。
これは一種の精神病だとおもう。
これはこれで虐待じゃないかな。自由に食べさせてるというか
お母さんが働いてるので めんどくさいから 金渡して
子供の好きなもの買わせてるんじゃないかな。
放置というか。金で食い物を自分で選ばせる方式。
もしくは親もピザデブで 一家そろってデブ一家なのかも。
昔 いたよ。デブ一家が。どこぞの町に住んでた。
家族みんなデブ。話に聞いたには毎日とんかつを一人３枚食べるということだった。
とにかく くうくう。
これは一種の精神病だとおもう。
357 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 21:52:41.45 ID:dqLUiBgLO
英国とドイツの大規模な共同研究により、
獣肉常食者に比べてがんにかかる確率が約４０％低いことがわかっている。
獣肉中心の食事を摂る日本女性は、
伝統的な植物中心の食事を摂る女性に比べて、癌の罹患率は「８倍」である。
さらに獣肉や牛乳製品の摂取は、大腸癌、乳癌、卵巣癌、といった多くの癌の原因となっている。
獣肉常食者に比べてがんにかかる確率が約４０％低いことがわかっている。
獣肉中心の食事を摂る日本女性は、
伝統的な植物中心の食事を摂る女性に比べて、癌の罹患率は「８倍」である。
さらに獣肉や牛乳製品の摂取は、大腸癌、乳癌、卵巣癌、といった多くの癌の原因となっている。
358 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 21:54:42.10 ID:dqLUiBgLO
性ホルモンレベルの増加が、乳がんの発症率に関与する。
更年期女性で、
動物性脂肪を食べるが野菜を食べない人の乳がん発症率は、
あまり動物性脂肪を摂らない女性の「３倍」である。
Harvard大学が１万人の男女を対象に研究を進め、獣肉を常食とすれば、
大腸がんのリスクが約5倍にも跳ね上がることがわかっている。
更年期女性で、
動物性脂肪を食べるが野菜を食べない人の乳がん発症率は、
あまり動物性脂肪を摂らない女性の「３倍」である。
Harvard大学が１万人の男女を対象に研究を進め、獣肉を常食とすれば、
大腸がんのリスクが約5倍にも跳ね上がることがわかっている。
359 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 21:59:48.69 ID:dqLUiBgLO
被ｗ験ｗ者ｗ数ｗ1
自ｗ己ｗ申ｗ告ｗ10年経過
非ｗ博ｗ士ｗ
ＰＣ使える環境戻ったら
速攻あぼーんするから
クソコテ再開しとけよ
老衰ババア
自ｗ己ｗ申ｗ告ｗ10年経過
非ｗ博ｗ士ｗ
ＰＣ使える環境戻ったら
速攻あぼーんするから
クソコテ再開しとけよ
老衰ババア
360 ：雑食のウンコは臭い：2012/01/02(月) 22:20:21.21 ID:W8uFxM/70
菜食は一部であり雑食者が多数だから統計をとれるかどうか。
また雑食者の中にはとことん タバコだの不摂生の人がいるからねぇ・・
健康的な雑食をしている人 たとえば分子栄養学レベルのバランス感覚のある食事
対
菜食ヴィーガン という統計はないわけでしょ。お話にならないとおもう。
>>359
老衰って そりゃあ４０超えたら老いてくるわな。衰えてくるわな。
でも 菜食の老衰だと ４０代が６０代にみえるレベルにまでなるよ。
ヴィーガンの場合は。 糞コテ
また雑食者の中にはとことん タバコだの不摂生の人がいるからねぇ・・
健康的な雑食をしている人 たとえば分子栄養学レベルのバランス感覚のある食事
対
菜食ヴィーガン という統計はないわけでしょ。お話にならないとおもう。
>>359
老衰って そりゃあ４０超えたら老いてくるわな。衰えてくるわな。
でも 菜食の老衰だと ４０代が６０代にみえるレベルにまでなるよ。
ヴィーガンの場合は。 糞コテ
361 ：シルバーバーチの嘘つき：2012/01/02(月) 22:24:56.29 ID:W8uFxM/70
わたしのコテはこれがいいわ。シルバーバーチの本には
菜食こそ魂の浄化につながるように書いてあるけど
これは嘘だったもの。だまされた。
わたしが軽蔑していたダライラマの方が 真実だったわ。
肉食をしないと不健康になる。といってポールをぱこんと殴った（言葉で）人。
ダライラマさんは 仏教とらしくない人だとおもってたけど
実は現実主義者だったのよね。でも原発を賛成しているあたりは
やはり さすがに納得できない。
菜食こそ魂の浄化につながるように書いてあるけど
これは嘘だったもの。だまされた。
わたしが軽蔑していたダライラマの方が 真実だったわ。
肉食をしないと不健康になる。といってポールをぱこんと殴った（言葉で）人。
ダライラマさんは 仏教とらしくない人だとおもってたけど
実は現実主義者だったのよね。でも原発を賛成しているあたりは
やはり さすがに納得できない。
362 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 22:47:00.54 ID:dqLUiBgLO
獣肉カルチ♪
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363 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 23:00:50.61 ID:dqLUiBgLO
日本全国9府県の男女8万人を10年間追跡調査した
国立がんセンター疫学調査結果
男性→獣肉の摂取量が1日当たり平均約100g以上のｸﾞﾙｰﾌﾟの大腸がんになる率が､最も少ないｸﾞﾙｰﾌﾟの2･44倍｡
女性8→摂取量が1日平均約80ｸﾞﾗﾑ以上のｸﾞﾙｰﾌﾟの大腸がんになる率が､最少ｸﾞﾙｰﾌﾟの2･48倍
国立がんセンター疫学調査結果
男性→獣肉の摂取量が1日当たり平均約100g以上のｸﾞﾙｰﾌﾟの大腸がんになる率が､最も少ないｸﾞﾙｰﾌﾟの2･44倍｡
女性8→摂取量が1日平均約80ｸﾞﾗﾑ以上のｸﾞﾙｰﾌﾟの大腸がんになる率が､最少ｸﾞﾙｰﾌﾟの2･48倍
364 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 23:03:54.15 ID:dqLUiBgLO
以前から､獣肉を常食すると癌リスクが上がることは､世界癌研究機構やアメリカ癌研究協会などが発表していたが､ここまでの大規模疫学調査が日本でも裏付けられたのは初である｡
365 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 23:05:32.94 ID:COFg4GLWO
細君細君きもいんだよねベジタリアンは。馴れ合い家族の正月のきもちわるさは最強
366 ：シルバーバー血の嘘つき：2012/01/02(月) 23:17:35.65 ID:W8uFxM/70
ガンのことはさておき
１０５歳とか現役で１００歳の人はたいてい とんかつだの ステーキだの
毎週３回くらいは食べてるし ミルクも必ず飲んでるよ。
菜食気味の人が１０３歳とかまで生きたとしても 支えられて担がれて
の人生であって、 よぼよぼ。
でも肉食の人は 元気でパワフル。死ぬ直前まで元気に仕事してるよね。
これをみるにつけ 肉食でもちゃんと 根野菜とか ミルク いろいろ栄養とってたら
むしろ元気なんじゃないかっておもってるんだよね。
１０５歳とか現役で１００歳の人はたいてい とんかつだの ステーキだの
毎週３回くらいは食べてるし ミルクも必ず飲んでるよ。
菜食気味の人が１０３歳とかまで生きたとしても 支えられて担がれて
の人生であって、 よぼよぼ。
でも肉食の人は 元気でパワフル。死ぬ直前まで元気に仕事してるよね。
これをみるにつけ 肉食でもちゃんと 根野菜とか ミルク いろいろ栄養とってたら
むしろ元気なんじゃないかっておもってるんだよね。
367 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 23:18:30.73 ID:dqLUiBgLO
http://www.youtube.com/watch?v=CBxGiP0dWq8
獣肉を常食すると２倍以上もガンの発生率が高い。また動物性脂肪を多く摂ると、動脈硬化につながり、さらに動脈硬化が進むと血流が不足、細菌やガン細胞の芽を摘み取れなくなる。そのため、動物性脂肪や獣肉はなるべく食べないことが望ましい。
獣肉を常食すると２倍以上もガンの発生率が高い。また動物性脂肪を多く摂ると、動脈硬化につながり、さらに動脈硬化が進むと血流が不足、細菌やガン細胞の芽を摘み取れなくなる。そのため、動物性脂肪や獣肉はなるべく食べないことが望ましい。
368 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 23:20:33.47 ID:W8uFxM/70
肉食でガンになった人は たとえば 肉を食べたらカルシウムの消費量も増えるのに
ミルクは飲まないとか 根野菜はとらないとか そういう偏りがあったんだとおもうよ。
肉自身には 少々多めに食べても 問題ないとおもうよ。それがわたしの見解なのよね。
むしろ 肉を多めにとる人は 短絡的にマーガリンやショートニングも取りすぎるから
ガンになるんだとおもうよ。
ミルクは飲まないとか 根野菜はとらないとか そういう偏りがあったんだとおもうよ。
肉自身には 少々多めに食べても 問題ないとおもうよ。それがわたしの見解なのよね。
むしろ 肉を多めにとる人は 短絡的にマーガリンやショートニングも取りすぎるから
ガンになるんだとおもうよ。
369 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 23:21:40.04 ID:dqLUiBgLO
抗がん剤メシウマ♪あざーす♪
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ガンを治すときには 菜食で治す方法もあるよ。母がそうだった。
でも ●●の栄養学というサイトもあるように 栄養攻撃攻めの方法
肉あり野菜ありミルクあり卵ありと なんでも食べて治す人もいるんだよ。
どちらがただしいのかはわからないけどね。
ただ 母は菜食気味の食事で治したけど ふけてるとおもう。あの人どこまで生きれるのかなぁ・・
あの人は 菜食で治すのがあってたんだろうね。ヴィーガンではないけど。
でも ●●の栄養学というサイトもあるように 栄養攻撃攻めの方法
肉あり野菜ありミルクあり卵ありと なんでも食べて治す人もいるんだよ。
どちらがただしいのかはわからないけどね。
ただ 母は菜食気味の食事で治したけど ふけてるとおもう。あの人どこまで生きれるのかなぁ・・
あの人は 菜食で治すのがあってたんだろうね。ヴィーガンではないけど。
371 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 23:29:28.03 ID:dqLUiBgLO
天下の東大医教授の食事療養♪
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シーシェパードやグリーピースの屁理屈と一緒で要は「肉を食べない私達は慈悲深い」がホントの動機だろうが…
それをガンになるだの横領がどうのこうのと御託を並べてバカみたい。
植物も動物も同じ生き物だよ、痛みがどうのこうの言い訳すんな。
生き物が生き物を食べて生きてる現実から逃避して優越感感じてんじゃね～よ、偽善者共が。
それをガンになるだの横領がどうのこうのと御託を並べてバカみたい。
植物も動物も同じ生き物だよ、痛みがどうのこうの言い訳すんな。
生き物が生き物を食べて生きてる現実から逃避して優越感感じてんじゃね～よ、偽善者共が。
>>372
実際 荒野にでもおいてかれたら 人って血眼になって食い物を探すよ。
虫でもトカゲでもくう。聖書には神様が 荒野にさまよう民に野鳥の大群を
与えたんだよね。聖書の神様は肉食を避難してないんだよね。
だから くっていいんだよ。ただ残虐な殺し方や 無意味な殺害を
キリストさまは嫌がっているというだけ。
実際 荒野にでもおいてかれたら 人って血眼になって食い物を探すよ。
虫でもトカゲでもくう。聖書には神様が 荒野にさまよう民に野鳥の大群を
与えたんだよね。聖書の神様は肉食を避難してないんだよね。
だから くっていいんだよ。ただ残虐な殺し方や 無意味な殺害を
キリストさまは嫌がっているというだけ。
わたしは菜食の頃 これは 絶対に認めなかったことだけど
人間は結局 畑作がうまくいかないときは狩猟をしたという事実から
逃げてたんだよね。進化すれば 菜食で生きるすべをみつけられるのだからとか・・・
ところが 方法論はできあがっても体が相変わらず人間は菜食ではないと
いうことに気付いたのよ。
かくいう ブッダでさえも 菜食にはほとほと愛想がつきたらしく
スジャータの差し入れたミルク粥をくっちまったんだよね。
現代は情報処理と膨大な知識を要求するので脳が進化してないと付いていけない時代。
だから肉食が必須になるわけよ。脳の栄養とかうつ病の本には必ず 肉食の必要性
が説かれているが あれは馬鹿にできないよ。わたしは 視野が狭い若者だったから
この事実はスルーした。でも結果はだせたよ。ヴィーガンでは現代を生き抜けないという事実。
神様は人間がこのような欠陥のある生物であるがゆえに 肉食を責めたりはなさらないわけよ。
これを認識するのに１０年かかったが だからこそ わたしはいえるのよね。
雑食を否定するのは良くないことであると。そう。自分たちが 菜食では生き抜けない遺伝子の
持ち主であるということ。また 肉を食べないといきれない生き者を責めること自体が間違って
いるという事実を さとったのよね。今までわたしを責め続けた肉食者たちに 馬鹿だなぁ・・
とおもっていた自分を恥じるよ。そして こんな愚かなわたしに つきあって罵倒してくれた
肉食者たちの愛を 今こそ受け止めるよ。
人間は結局 畑作がうまくいかないときは狩猟をしたという事実から
逃げてたんだよね。進化すれば 菜食で生きるすべをみつけられるのだからとか・・・
ところが 方法論はできあがっても体が相変わらず人間は菜食ではないと
いうことに気付いたのよ。
かくいう ブッダでさえも 菜食にはほとほと愛想がつきたらしく
スジャータの差し入れたミルク粥をくっちまったんだよね。
現代は情報処理と膨大な知識を要求するので脳が進化してないと付いていけない時代。
だから肉食が必須になるわけよ。脳の栄養とかうつ病の本には必ず 肉食の必要性
が説かれているが あれは馬鹿にできないよ。わたしは 視野が狭い若者だったから
この事実はスルーした。でも結果はだせたよ。ヴィーガンでは現代を生き抜けないという事実。
神様は人間がこのような欠陥のある生物であるがゆえに 肉食を責めたりはなさらないわけよ。
これを認識するのに１０年かかったが だからこそ わたしはいえるのよね。
雑食を否定するのは良くないことであると。そう。自分たちが 菜食では生き抜けない遺伝子の
持ち主であるということ。また 肉を食べないといきれない生き者を責めること自体が間違って
いるという事実を さとったのよね。今までわたしを責め続けた肉食者たちに 馬鹿だなぁ・・
とおもっていた自分を恥じるよ。そして こんな愚かなわたしに つきあって罵倒してくれた
肉食者たちの愛を 今こそ受け止めるよ。
375 ：病弱名無しさん：2012/01/03(火) 00:06:53.14 ID:g2pgT0+cO
http://imepic.jp/20120102/855850
解剖学的に結腸と直腸、結腸は盲腸・上行結腸・横行結腸・下行結腸・Ｓ状結腸に。
直腸は直腸Ｓ状部・上部直腸・下部直腸に分類。癌が存在する部位で病名が異なる。
解剖学的に結腸と直腸、結腸は盲腸・上行結腸・横行結腸・下行結腸・Ｓ状結腸に。
直腸は直腸Ｓ状部・上部直腸・下部直腸に分類。癌が存在する部位で病名が異なる。
何度もいっていることだが かりに間違っていたとしても菜食で８５歳まで生きて
難病を克服された菜食の先生や その他の先生には敬意を表明します。
彼らの冒険心と勇気には脱帽。それを認めた上で 雑食者 しいては肉食者への
愛も表明します。
難病を克服された菜食の先生や その他の先生には敬意を表明します。
彼らの冒険心と勇気には脱帽。それを認めた上で 雑食者 しいては肉食者への
愛も表明します。
377 ：病弱名無しさん：2012/01/03(火) 00:09:36.71 ID:g2pgT0+cO
http://imepic.jp/20120102/855850
早期癌には症状はまずない。進行すると癌表面が潰瘍で出血、血が混じり血便を認める。
結腸癌は肉眼で血便に気づかず慢性的出血の貧血で発見される場合あり。
嘔吐や腹痛などの腸閉塞症状が初症状、腹部の腫瘤も認める場合がある。
早期癌には症状はまずない。進行すると癌表面が潰瘍で出血、血が混じり血便を認める。
結腸癌は肉眼で血便に気づかず慢性的出血の貧血で発見される場合あり。
嘔吐や腹痛などの腸閉塞症状が初症状、腹部の腫瘤も認める場合がある。
別に健康目的の菜食主義はいいと思うよ。
嫌なのはさ、肉食べてる人を野蛮人扱いする独善的な菜食主義ね。あれは何様なんだよ？といつも思う。
嫌なのはさ、肉食べてる人を野蛮人扱いする独善的な菜食主義ね。あれは何様なんだよ？といつも思う。
>>374
遺伝子のふるい分けで向き不向きは絶対に出てくる。
ヘビースモーカーで肉ばっかり喰ってる雑食でも
93まで生きた故市川崑のような遺伝的強者もいれば
菜食ノンスモーカーじゃないと長生きできない遺伝的弱者もいる。
そこは認めてあげなきゃ。
>>378
同意。
価値観は人それぞれだし、そもそも命を奪って食することが悪だと決めつけているところで
一般的な人の価値観とは相容れない。
でも繊細だと言うには攻撃的すぎる輩が多いから、独善的で押しつけがましく感じるのだね。
遺伝子のふるい分けで向き不向きは絶対に出てくる。
ヘビースモーカーで肉ばっかり喰ってる雑食でも
93まで生きた故市川崑のような遺伝的強者もいれば
菜食ノンスモーカーじゃないと長生きできない遺伝的弱者もいる。
そこは認めてあげなきゃ。
>>378
同意。
価値観は人それぞれだし、そもそも命を奪って食することが悪だと決めつけているところで
一般的な人の価値観とは相容れない。
でも繊細だと言うには攻撃的すぎる輩が多いから、独善的で押しつけがましく感じるのだね。
何度も言っているが肉食は悪ではない。悪であるはずがない。
しかし現代畜産は悪なんだよ。
悪というと語弊があるかもしれない。というより正確ではないが。
しかし現代畜産は悪なんだよ。
悪というと語弊があるかもしれない。というより正確ではないが。
>>380
現代畜産の全てを見て回ってそれを言ってるのか、
悪いところだけ見せられて短絡的に悪と捉えているのか、
よく分からん。
ただ、直前に殺された牛のただならぬ様子に怯える牛を
「殺されるのを理解して恐怖している」とラベリングするのは、
かなり悪意ある誘導だとは思うよ。
また鶏の嘴カットが悪なら、割礼や包茎治療も悪かもしれない。
現代畜産の全てを見て回ってそれを言ってるのか、
悪いところだけ見せられて短絡的に悪と捉えているのか、
よく分からん。
ただ、直前に殺された牛のただならぬ様子に怯える牛を
「殺されるのを理解して恐怖している」とラベリングするのは、
かなり悪意ある誘導だとは思うよ。
また鶏の嘴カットが悪なら、割礼や包茎治療も悪かもしれない。
＞鶏の嘴カットが悪なら、割礼や包茎治療も悪かもしれない。
この程度の頭だからバカにされるんだよ
この程度の頭だからバカにされるんだよ
383 ：病弱名無しさん：2012/01/03(火) 05:12:42.11 ID:YbZGYN3sO
ビタミンＤを野菜でとれないかと思い、調べていたら切り干し大根にはビタミンＤが含まれる事がわかりました。
でも情報がかなり少なく、あるサイトでは切り干し大根のビタミンＤの量はゼロ表示でした。
切り干し大根に１００ｇ中どれくらい含まれているかわかるサイトを知ってる方がいたら教えてください。
でも情報がかなり少なく、あるサイトでは切り干し大根のビタミンＤの量はゼロ表示でした。
切り干し大根に１００ｇ中どれくらい含まれているかわかるサイトを知ってる方がいたら教えてください。
ビタミンDは日光を浴びたら普通に体内で合成するけどね。
合成できるから微量の摂取でよいと言われ続けていた。
しかしそれは間違いであることが明らかになりつつある。
しかしそれは間違いであることが明らかになりつつある。
っ干し椎茸
椎茸は天日干しにしないとビタミンＤは期待できないし、
茸類は放射線が気になる。中国産の木耳がベター。
茸類は放射線が気になる。中国産の木耳がベター。
>>387
茸類は～と書いておいて木耳がベターとは恐れ入ったｗ
茸類は～と書いておいて木耳がベターとは恐れ入ったｗ
>>388
いや、国内産の話でしょ。
いや、国内産の話でしょ。
390 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 01:40:34.53 ID:hvshyrVPO
ベガンだが屁がやたら臭い
お前ら屁の臭いどう？
お前ら屁の臭いどう？
>>387,389
キクラゲもシイタケも西日本産のでいいじゃない
キクラゲもシイタケも西日本産のでいいじゃない
ていうかシイタケわざわざ否定しなくてもいいんじゃない？
シイタケもキクラゲも他のキノコ類もバランス良く食べるべき
シイタケもキクラゲも他のキノコ類もバランス良く食べるべき
396 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 07:33:13.43 ID:RWxVjVEPO
国産で西日本産の木茸、最初はそう考えていました。
でも茸類は天然ではない限り菌を純粋培養しますよね。
純粋培養には肉のエキスを使う場合もあると聞いた事があります。
こういうのは情報が乏しく深く調べようがないので、他ので考えるしかないと思って切り干し大根が良いかなと考えました。
切り干し大根がだめなら他にもうないので日光浴にしようと思います。
でも茸類は天然ではない限り菌を純粋培養しますよね。
純粋培養には肉のエキスを使う場合もあると聞いた事があります。
こういうのは情報が乏しく深く調べようがないので、他ので考えるしかないと思って切り干し大根が良いかなと考えました。
切り干し大根がだめなら他にもうないので日光浴にしようと思います。
>>392
ビタミンＤが摂れていると思って、実は摂れてないっていうのが問題であって、
椎茸をおいしく食べることを否定しているわけじゃない。
茸類はものにもよるけど、２～３時間でもいいから天日に当てた方が
栄養価も香ばしさも上がる。
>>396
切り干し大根にビタミンＤが含まれている？
確かにネット上ではそう書いているサイトがあるけど、それは間違い。
日本食品標準成分表では植物性食材では、
茸類以外にビタミンＤが含まれている食品はないよ。
それと日光浴だけど、寒いからといって室内でガラス越しに日光を浴びるのはＮＧ。
UV-Bをほとんど透過させないから。
ビタミンＤが摂れていると思って、実は摂れてないっていうのが問題であって、
椎茸をおいしく食べることを否定しているわけじゃない。
茸類はものにもよるけど、２～３時間でもいいから天日に当てた方が
栄養価も香ばしさも上がる。
>>396
切り干し大根にビタミンＤが含まれている？
確かにネット上ではそう書いているサイトがあるけど、それは間違い。
日本食品標準成分表では植物性食材では、
茸類以外にビタミンＤが含まれている食品はないよ。
それと日光浴だけど、寒いからといって室内でガラス越しに日光を浴びるのはＮＧ。
UV-Bをほとんど透過させないから。
398 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 08:34:27.23 ID:RWxVjVEPO
>>397
カーテン開けてパンツ一枚（男です）で部屋で寝て浴びようと思ってました。
それではだめなんですね。
切り干し大根の件もありがとうございます。
切り干し大根が無理とわかったので、窓を開けて日光浴しようと思います。
詳しく教えてくださってありがとうございます。
カーテン開けてパンツ一枚（男です）で部屋で寝て浴びようと思ってました。
それではだめなんですね。
切り干し大根の件もありがとうございます。
切り干し大根が無理とわかったので、窓を開けて日光浴しようと思います。
詳しく教えてくださってありがとうございます。
ベジ2ヶ月経過。
相変わらず身体の調子はすこぶるいい
始めてから今日まで１日も欠かさず朝に快便です。
腸を空っぽにして過ごすと爽快感が違いますね、ほんとイライラする事がなくなった
相変わらず身体の調子はすこぶるいい
始めてから今日まで１日も欠かさず朝に快便です。
腸を空っぽにして過ごすと爽快感が違いますね、ほんとイライラする事がなくなった
400 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 13:18:31.77 ID:G5XUi6uAO
ベ
ジ
タ
リ
ア
ン
で
も
大
腸
癌
に
な
り
ま
す
ジ
タ
リ
ア
ン
で
も
大
腸
癌
に
な
り
ま
す
体に100％いい食べ物なんてこの世に存在しません。
なり肉い
なり安い
安肉は畜舎でアレを打たれ・・
それがヒトに濃・・・(゜゜;)
なり安い
安肉は畜舎でアレを打たれ・・
それがヒトに濃・・・(゜゜;)
自分の歯を見れば肉食動物か草食動物か区別がつくだろう
ライオンやホオジロザメのような鋭い牙があるかい？
人間の歯は肉を食いちぎるようにできてない
草食動物なんだよ
野菜を食え
ライオンやホオジロザメのような鋭い牙があるかい？
人間の歯は肉を食いちぎるようにできてない
草食動物なんだよ
野菜を食え
雑食だよ。
だから環境によってある程度菜食にも肉食にも特化できる。
でも特定数種の草だけ喰って腸内で全栄養を生み出すような真似も
肉だけ食って全必須栄養素を確保することもできない。
淘汰の末なのか、マサイ族はビタミンCの摂取が限り無く少ない食習慣でも
壊血病とは無縁らしいから、遺伝子面の適応さえ追いつけば菜食あるいは肉食に
完全特化できる可能性もあるけどね。
だから環境によってある程度菜食にも肉食にも特化できる。
でも特定数種の草だけ喰って腸内で全栄養を生み出すような真似も
肉だけ食って全必須栄養素を確保することもできない。
淘汰の末なのか、マサイ族はビタミンCの摂取が限り無く少ない食習慣でも
壊血病とは無縁らしいから、遺伝子面の適応さえ追いつけば菜食あるいは肉食に
完全特化できる可能性もあるけどね。
ついでに霊長類の中で「人間だけが生のデンプンを消化吸収できない」
この事実から、人間は菜食種としては他の霊長類に著しく劣ることも分かる。
この事実から、人間は菜食種としては他の霊長類に著しく劣ることも分かる。
人間は穀物菜食をする水冷式哺乳動物である。
この草食動物が、穀物菜食に徹することは、ごく自然なこと
その証拠は、動物蛋白質はそのまま体蛋白にならず、一旦、炭水化物に還元され、体蛋白を作る素材として使用される。
しかし、草食動物であるヒト科の人間は、体躯構成ならびに消化組織上、その還元酵素を殆ど持たない。
この草食動物が、穀物菜食に徹することは、ごく自然なこと
その証拠は、動物蛋白質はそのまま体蛋白にならず、一旦、炭水化物に還元され、体蛋白を作る素材として使用される。
しかし、草食動物であるヒト科の人間は、体躯構成ならびに消化組織上、その還元酵素を殆ど持たない。
どうでもよくね？肉食う馬鹿がいてくれないと野菜や大豆食品の凄まじいネガキャンが始まるんだろ
肉を食べなきゃ長生きできないし肉食最高だよね(笑)
どんどんどんどん食べてね(笑)
俺は野菜をシコシコ食べときますわ(笑)
肉食さんって本当に素晴らしいですね(笑)
肉を食べなきゃ長生きできないし肉食最高だよね(笑)
どんどんどんどん食べてね(笑)
俺は野菜をシコシコ食べときますわ(笑)
肉食さんって本当に素晴らしいですね(笑)
>>407
> 動物蛋白質はそのまま体蛋白にならず、一旦、炭水化物に還元され、体蛋白を作る素材として使用される。
これ、どんな経路で分解合成されるかソース提示できる？
アミノ酸に分解されることを炭水化物に還元されるとは言わないよ。
また、肉食動物でも同じ経路でタンパク質を分解合成して血肉にするんだけど、
それじゃあ肉食動物も本来は草食動物って事なのかな？ｗ
> 動物蛋白質はそのまま体蛋白にならず、一旦、炭水化物に還元され、体蛋白を作る素材として使用される。
これ、どんな経路で分解合成されるかソース提示できる？
アミノ酸に分解されることを炭水化物に還元されるとは言わないよ。
また、肉食動物でも同じ経路でタンパク質を分解合成して血肉にするんだけど、
それじゃあ肉食動物も本来は草食動物って事なのかな？ｗ
還元酵素を持たないことは、動蛋白食品は腸内で停滞し、異常醗酵を起こして、これが毒素化する。
この毒素化は、血液汚染、血液が単に酸性化するだけではなく、酸毒化するということ。
血液が酸毒化すると、まず、細胞組織に混乱が起る。
これがいわゆる癌の諸源ね。
さらに、大量に生み出された老廃物が組織に停滞したり、粘膜を刺戟して異常分泌も起こす。
女性に多い癌。
組織の血行不全に繋がり、組織を破壊しつくしていく。
この毒素化は、血液汚染、血液が単に酸性化するだけではなく、酸毒化するということ。
血液が酸毒化すると、まず、細胞組織に混乱が起る。
これがいわゆる癌の諸源ね。
さらに、大量に生み出された老廃物が組織に停滞したり、粘膜を刺戟して異常分泌も起こす。
女性に多い癌。
組織の血行不全に繋がり、組織を破壊しつくしていく。
俺胃腸弱いから肉をガツガツ食べれる肉食さんが本当に羨ましくわ
まじハンバーガーとか焼肉とか牛丼とか無茶苦茶美味しいですもんね
本当は食べたくて仕方ないけど食べられなくて人生損した気分ですよ
まじハンバーガーとか焼肉とか牛丼とか無茶苦茶美味しいですもんね
本当は食べたくて仕方ないけど食べられなくて人生損した気分ですよ
>>410
ああ、酵素栄養学とかいう、科学と認められるには追認試験してくれる科学者の居ない
疑似科学同然の理論に影響されてますか。
>>411
体が適応するかどうかは、人間が本来どうかって事よりも重要だから、
自分に合う食習慣で楽しく暮らせれば十分じゃないかな。
ああ、酵素栄養学とかいう、科学と認められるには追認試験してくれる科学者の居ない
疑似科学同然の理論に影響されてますか。
>>411
体が適応するかどうかは、人間が本来どうかって事よりも重要だから、
自分に合う食習慣で楽しく暮らせれば十分じゃないかな。
なんにせよ、2ちゃんの素人は利己的でしかないから、
とにかく動物性食品と成人病について書かれた論文を頑張って読み漁ること。
個人個人でね。
とにかく動物性食品と成人病について書かれた論文を頑張って読み漁ること。
個人個人でね。
>>413
食と病気との関係は試行実験的な物を繰り返して
統計的に「そうであるらしい」と分かってくる物。
人種によって、代々の食習慣によっても適した食事か
不適な食事かは変わってくる。
日本人に多い糖尿病は糖質の摂取が主要因で肉食とは無縁だ。
精白されたでんぷんを過剰に摂取して繊維質の摂取を疎かにすると
糖尿病にかかりやすい。
特に日本人は白人と比べて糖尿病にかかりやすい民族だからね。
肉がダメなのではない、体に合わない食習慣と過剰な栄養摂取がダメなのだ。
食と病気との関係は試行実験的な物を繰り返して
統計的に「そうであるらしい」と分かってくる物。
人種によって、代々の食習慣によっても適した食事か
不適な食事かは変わってくる。
日本人に多い糖尿病は糖質の摂取が主要因で肉食とは無縁だ。
精白されたでんぷんを過剰に摂取して繊維質の摂取を疎かにすると
糖尿病にかかりやすい。
特に日本人は白人と比べて糖尿病にかかりやすい民族だからね。
肉がダメなのではない、体に合わない食習慣と過剰な栄養摂取がダメなのだ。
>>398
寒いのに風邪引くよ。
UV-Bの量も今はすごく少ないから4月中旬くらいまで待ったほうが
効率がいい（地域差はあるけど）。
緊急を要しないなら、晴れた日に数分ほど手だけ当ててたらいいんじゃない？
くる病なんかの防止で急ぎなら、「肝油ドロップ」がある。
鮫の肝油を昔は使っていたが、今は違うらしい。
緊急性があるならビーガンに拘っていられないからね。
寒いのに風邪引くよ。
UV-Bの量も今はすごく少ないから4月中旬くらいまで待ったほうが
効率がいい（地域差はあるけど）。
緊急を要しないなら、晴れた日に数分ほど手だけ当ててたらいいんじゃない？
くる病なんかの防止で急ぎなら、「肝油ドロップ」がある。
鮫の肝油を昔は使っていたが、今は違うらしい。
緊急性があるならビーガンに拘っていられないからね。
そもそもここの人たちは精製穀物など不問かと
論外だね
論外だね
http://g2.upup.be/ZENuHbyQ4d
正月は韓国。
恒例の画像のもん喰ってきた。
やけにマイウーだたので馴染みのマスターに聞くと、
所謂、温室そだちの肥満体らしい。
ネックレス付きがマイウーとは知らなんだ。
喰われるしか能のない食用獣が、ブクブク太ってマイウーされるなら本望だろう。
俺ぐらいの肉マニアだと、もう肉ならなんでもいい。
というか、牛ブタ鳥しかしらない肉マニアはかわいそうだ。
ネックレスつきのあの味を知らんとは。
とにかくなんでも食えるもんは喰うべし。
食わず嫌いはダメだからねベジタリアンよ。
正月は韓国。
恒例の画像のもん喰ってきた。
やけにマイウーだたので馴染みのマスターに聞くと、
所謂、温室そだちの肥満体らしい。
ネックレス付きがマイウーとは知らなんだ。
喰われるしか能のない食用獣が、ブクブク太ってマイウーされるなら本望だろう。
俺ぐらいの肉マニアだと、もう肉ならなんでもいい。
というか、牛ブタ鳥しかしらない肉マニアはかわいそうだ。
ネックレスつきのあの味を知らんとは。
とにかくなんでも食えるもんは喰うべし。
食わず嫌いはダメだからねベジタリアンよ。
418 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 20:16:37.22 ID:OqfDgiAK0
４０超えたらコラーゲンが作れなくなってくるから菜食では長生きできないよ。
419 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 20:33:16.64 ID:BF7hwAqw0
わざわざ動物ぶっ殺して摂取w
お歳暮の1000ml ＝3800円の高級ジュース吹いたwww
再生医療と最新サプリに疎い低脳低所得者は
時代遅れ過ぎて(笑)食べられてるワンニャンより可哀想…wwwwww
お歳暮の1000ml ＝3800円の高級ジュース吹いたwww
再生医療と最新サプリに疎い低脳低所得者は
時代遅れ過ぎて(笑)食べられてるワンニャンより可哀想…wwwwww
420 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 20:40:34.77 ID:BF7hwAqw0
もうこれからは、平成生まれが世の中を革新していきますから。
安心して癌でどうぞお婆ちゃま(はぁと)。
安心して癌でどうぞお婆ちゃま(はぁと)。
俺の婆ちゃんは97歳までカツ丼をガツガツ食べてた。
‘草’ばっか食べてると嘘つきになるのかな？
あ、そう言えばグリーンピースもシーシェパードも大嘘つきばっかりだしなw
‘草’ばっか食べてると嘘つきになるのかな？
あ、そう言えばグリーンピースもシーシェパードも大嘘つきばっかりだしなw
422 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 20:58:38.98 ID:BF7hwAqw0
うちのじいちゃんはシャキシャキ100歳よーん爆笑
423 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 21:01:32.67 ID:BF7hwAqw0
ラーイフ
エクステンションー
みっくす(*≧∀≦*)えへ
エクステンションー
みっくす(*≧∀≦*)えへ
シーシェパード「日本の船がぶつけてきました(嘘泣き)」
お婆ちゃん「あんな嘘つきの大人になっちゃダメだよ。」
お婆ちゃん「あんな嘘つきの大人になっちゃダメだよ。」
425 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 21:07:44.35 ID:BF7hwAqw0
http://www.lef.org/Vitamins-Supplements/Item01615/Two-Per-Day-Tablets.html
120 vegetarian tablets
学生さんでよゆーない人はこっちもあるよん(*´∇｀*)
エクステエクステ～(≧▽≦)☆
120 vegetarian tablets
学生さんでよゆーない人はこっちもあるよん(*´∇｀*)
エクステエクステ～(≧▽≦)☆
426 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 21:09:27.29 ID:BF7hwAqw0
平成っ子はみーんな100歳(*´∇｀*)
エクステライフたのぴぃ(*≧∀≦*)
エクステライフたのぴぃ(*≧∀≦*)
世界で一番長生きした人物はジャンヌ・カルマンさん。
死ぬまでタバコを吸っていた。吸いたい人はどうぞｗ
死ぬまでタバコを吸っていた。吸いたい人はどうぞｗ
うちの爺ちゃんも102歳までヘビースモーカーだったよ。
隣に住んでた偏屈なベジタリアンは糖尿病で死ぬまでインシュリン打ってたし、
更に隣のヒッピーかぶれのベジタリアンはヒロポン打って早死してたなw
隣に住んでた偏屈なベジタリアンは糖尿病で死ぬまでインシュリン打ってたし、
更に隣のヒッピーかぶれのベジタリアンはヒロポン打って早死してたなw
429 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 21:14:54.65 ID:tCESQsPk0
http://www.lef.org/Vitamins-Supplements/Item01615/Two-Per-Day-Tablets.html
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430 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 21:17:18.47 ID:tCESQsPk0
http://www.lef.org/Vitamins-Supplements/Item01615/Two-Per-Day-Tablets.html
ラーイフ
エクステンショ～ン
ベジタリア～ン
たぶれっとぉ～
(*≧∀≦*)
431 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 21:24:18.38 ID:OqfDgiAK0
平成生まれのガキどもが ３０代とかだもんねぇ・・たく。
婆さんとかいうなや！まだ４０路じゃい！
脂ののった人間として 酸いも甘いも知り尽くした
魅力ある働き盛りじゃい！
どこぞの青二才どもになめた口たたかれたくねーわ！
わしらの年金を支えてくれるのはおめーら！がんばってね♪ちゅ
婆さんとかいうなや！まだ４０路じゃい！
脂ののった人間として 酸いも甘いも知り尽くした
魅力ある働き盛りじゃい！
どこぞの青二才どもになめた口たたかれたくねーわ！
わしらの年金を支えてくれるのはおめーら！がんばってね♪ちゅ
432 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 21:25:34.06 ID:OqfDgiAK0
まあ 野菜だけで生きていけるのなら がんばってくりよ。
あたいらは肉食うし。高タンパク 高ビタミンで１５０歳まで生きるから。
あんたらせいぜい どう気張ったところで ８５歳あたりやろ？
まあ がんばってや。
あたいらは肉食うし。高タンパク 高ビタミンで１５０歳まで生きるから。
あんたらせいぜい どう気張ったところで ８５歳あたりやろ？
まあ がんばってや。
血液検査を詳細に行えばどのような食事が望ましいかはだいたい分かる。
肉を制限するのがのぞましい。
肉を制限するのがのぞましい。
感情でなくて、食を専門に考えている科学者達がどういうメニューを推奨しているかを
知れば自ずと答えは出ているよ。それはペスコ・ベジタリアンだ。
彼らは赤肉や牛乳は制限する、ハム、ベーコン、ソーセージは避けるのが良いと言っている。。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/dd/5b32fe4901f58ffb16392529bb7c73a9.jpg
知れば自ずと答えは出ているよ。それはペスコ・ベジタリアンだ。
彼らは赤肉や牛乳は制限する、ハム、ベーコン、ソーセージは避けるのが良いと言っている。。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/dd/5b32fe4901f58ffb16392529bb7c73a9.jpg
>>417
> http://g2.upup.be/ZENuHbyQ4d
>
> 正月は韓国。
> 恒例の画像のもん喰ってきた。
> やけにマイウーだたので馴染みのマスターに聞くと、
> 所謂、温室そだちの肥満体らしい。
> ネックレス付きがマイウーとは知らなんだ。
>
> 喰われるしか能のない食用獣が、ブクブク太ってマイウーされるなら本望だろう。
> 俺ぐらいの肉マニアだと、もう肉ならなんでもいい。
> というか、牛ブタ鳥しかしらない肉マニアはかわいそうだ。
> ネックレスつきのあの味を知らんとは。
>
> とにかくなんでも食えるもんは喰うべし。
> 食わず嫌いはダメだからねベジタリアンよ。
>
> http://g2.upup.be/ZENuHbyQ4d
>
> 正月は韓国。
> 恒例の画像のもん喰ってきた。
> やけにマイウーだたので馴染みのマスターに聞くと、
> 所謂、温室そだちの肥満体らしい。
> ネックレス付きがマイウーとは知らなんだ。
>
> 喰われるしか能のない食用獣が、ブクブク太ってマイウーされるなら本望だろう。
> 俺ぐらいの肉マニアだと、もう肉ならなんでもいい。
> というか、牛ブタ鳥しかしらない肉マニアはかわいそうだ。
> ネックレスつきのあの味を知らんとは。
>
> とにかくなんでも食えるもんは喰うべし。
> 食わず嫌いはダメだからねベジタリアンよ。
>
437 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 22:21:49.61 ID:OqfDgiAK0
>>433
無理ぽ。血液検査データうぷしてたのはこのわたしなんやから。
>>434
待ち遠しい？よくいうよ。わたいが 死んだらなく癖に。
おもしろいおばさんが 死んだよー！！ってなくんやろｗぎゃはははははは
心配すんな。あと１１０年いきたる。
無理ぽ。血液検査データうぷしてたのはこのわたしなんやから。
>>434
待ち遠しい？よくいうよ。わたいが 死んだらなく癖に。
おもしろいおばさんが 死んだよー！！ってなくんやろｗぎゃはははははは
心配すんな。あと１１０年いきたる。
>>416
精製穀物を控えただけでも十分効果があるのはデータ上がってるんだから、
ついでに赤身肉を避け鶏肉にするだけでも大腸がんを避けられる可能性は高くなる。
それで足りないまだまだ健康にならなきゃってのは、性格的に極端な方向に走りやすいか
もう菜食でないとダメだと分かるような症状を体が呈し始めてるか、どっちかなんだろうね。
菜食ってのは、健常な人が選ぶにしては、極端な偏食なんだよね。
もちろん思想上の理由で菜食であるというなら、
変に人に勧めない限りは好きにすれば良いんじゃないかな。
精製穀物を控えただけでも十分効果があるのはデータ上がってるんだから、
ついでに赤身肉を避け鶏肉にするだけでも大腸がんを避けられる可能性は高くなる。
それで足りないまだまだ健康にならなきゃってのは、性格的に極端な方向に走りやすいか
もう菜食でないとダメだと分かるような症状を体が呈し始めてるか、どっちかなんだろうね。
菜食ってのは、健常な人が選ぶにしては、極端な偏食なんだよね。
もちろん思想上の理由で菜食であるというなら、
変に人に勧めない限りは好きにすれば良いんじゃないかな。
>>438
健康目的の菜食でもないくせにいちいちもっともな医学を語らなくてもいいよ。
どうせ「肉を食べない私達はお前らよりも慈悲深い(エッヘン)」という独善的思い込みが理由なんだから。
そんなに慈悲深いなら植物という生き物にも感情移入して慈悲深さを発揮して何も食べず今すぐ人間やめればいいのにw
健康目的の菜食でもないくせにいちいちもっともな医学を語らなくてもいいよ。
どうせ「肉を食べない私達はお前らよりも慈悲深い(エッヘン)」という独善的思い込みが理由なんだから。
そんなに慈悲深いなら植物という生き物にも感情移入して慈悲深さを発揮して何も食べず今すぐ人間やめればいいのにw
オカルト板によると天寿を全うしない獣を喰らった罰が癌だとwww
怨み背負って癌ばってください御愁傷様だそうですwww
怨み背負って癌ばってください御愁傷様だそうですwww
人に勧めずスレ違い板にも書き込まず
人として最低限ですよね
人として最低限ですよね
2ちゃんでビーガン駆逐したとて地球規模でビーガン人口増えてるから
少し俯瞰してみれば、やってることがチッポケすぎて自己嫌悪だろう
少し俯瞰してみれば、やってることがチッポケすぎて自己嫌悪だろう
http://innoplex.org/archives/6161アメリカ
http://vegelife-agogo.blogspot.com/2011/06/blog-post_10.html?m=1中国
http://vegelife-agogo.blogspot.com/2011/06/blog-post_10.html?m=1中国
>>440
健康目的だよ
健康目的だよ
>>443
それ以上に雑食者の人口が増えてるだろｗ
それ以上に雑食者の人口が増えてるだろｗ
虚しいだろうな
地球上からなかなか減らないベジタリアン
無駄な労力
地球上からなかなか減らないベジタリアン
無駄な労力
納得できる生き方出来りゃいいんだよ
450 ：病弱名無しさん：2012/01/06(金) 04:58:28.91 ID:X1EI+GVC0
ごくん禁止にしてる人いる？
ネギ科が駄目な理由がいまいちわからない。五行がどうのとか・・・
一般的には薬効がある健康食品だけど、肉を食べない人には毒になるらしい
ネギ科が駄目な理由がいまいちわからない。五行がどうのとか・・・
一般的には薬効がある健康食品だけど、肉を食べない人には毒になるらしい
元々は体臭がきつくなるからじゃないかな。
忍者はそのためにゴクン食べないという文献もあるくらいだし。
あとネギ科の植物はいくつかの動物には猛毒だし、それもあるのかも。
忍者はそのためにゴクン食べないという文献もあるくらいだし。
あとネギ科の植物はいくつかの動物には猛毒だし、それもあるのかも。
イギリスはさすがだな、すごい%
しょうじきな感想いうよ。
わたしヴィーガンの頃の写真はすごいふけてる。ぶよぶよしたかんじ。
肉食がんがんやってる今の写真は 顔の筋肉がつってきてぴちっとなってる。
水にふやけたような顔から ぴちっと ひっぱったみたいに皮膚がつってきた。
つまり若返ったかんじ。これは絶対にいえることだわ。
わたしヴィーガンの頃の写真はすごいふけてる。ぶよぶよしたかんじ。
肉食がんがんやってる今の写真は 顔の筋肉がつってきてぴちっとなってる。
水にふやけたような顔から ぴちっと ひっぱったみたいに皮膚がつってきた。
つまり若返ったかんじ。これは絶対にいえることだわ。
456 ：病弱名無しさん：2012/01/06(金) 21:43:36.82 ID:QqueI9un0
あとノーマンウォーカーさんに死亡年齢は１０１歳と数カ月でほぼ１０２歳と
書かれていたのに 最近の本では９９歳になってる。なにこれ？？？？
分子栄養学の考えでやるとものすごく若返るわ。
不眠症も神経症もなおるし。すごいわこれ。
個人によって消費する栄養にすごい差があるという説も 自分の経験から
ぴったりくる。ただ分子栄養学の電子レンジは危険説は うけたくないわ。
電子レンジ調理器具が出回ってて 共稼ぎにはすごい楽だから。
書かれていたのに 最近の本では９９歳になってる。なにこれ？？？？
分子栄養学の考えでやるとものすごく若返るわ。
不眠症も神経症もなおるし。すごいわこれ。
個人によって消費する栄養にすごい差があるという説も 自分の経験から
ぴったりくる。ただ分子栄養学の電子レンジは危険説は うけたくないわ。
電子レンジ調理器具が出回ってて 共稼ぎにはすごい楽だから。
457 ：病弱名無しさん：2012/01/06(金) 21:46:20.27 ID:QqueI9un0
ヴィーガンになると 回転数が減るから もしも内臓の細胞分裂の
回数には限りがあるという説が本当ならヴィーガンをやった
時間だけ細胞分裂は遅くなるから その間は酷使してないの
かもしれない。でもやりすぎると ヴィーガンは精神病や老化の
原因になる。３０代でベジタリアン気味の生活して４０代からは
戻す方がいいとおもう。でも もしも特殊な内臓疾患がある人は
ヴィーガンで治すしかないのかもね。
回数には限りがあるという説が本当ならヴィーガンをやった
時間だけ細胞分裂は遅くなるから その間は酷使してないの
かもしれない。でもやりすぎると ヴィーガンは精神病や老化の
原因になる。３０代でベジタリアン気味の生活して４０代からは
戻す方がいいとおもう。でも もしも特殊な内臓疾患がある人は
ヴィーガンで治すしかないのかもね。
コラボケスレ違い
まだ糞コテつけてへんのか
糞尿風説垂れ流し婆
まだ糞コテつけてへんのか
糞尿風説垂れ流し婆
>>417
> http://g2.upup.be/ZENuHbyQ4d
>
> 正月は韓国。
> 恒例の画像のもん喰ってきた。
> やけにマイウーだたので馴染みのマスターに聞くと、
> 所謂、温室そだちの肥満体らしい。
> ネックレス付きがマイウーとは知らなんだ。
>
> 喰われるしか能のない食用獣が、ブクブク太ってマイウーされるなら本望だろう。
> 俺ぐらいの肉マニアだと、もう肉ならなんでもいい。
> というか、牛ブタ鳥しかしらない肉マニアはかわいそうだ。
> ネックレスつきのあの味を知らんとは。
>
> とにかくなんでも食えるもんは喰うべし。
> 食わず嫌いはダメだからねベジタリアンよ。
>
> http://g2.upup.be/ZENuHbyQ4d
>
> 正月は韓国。
> 恒例の画像のもん喰ってきた。
> やけにマイウーだたので馴染みのマスターに聞くと、
> 所謂、温室そだちの肥満体らしい。
> ネックレス付きがマイウーとは知らなんだ。
>
> 喰われるしか能のない食用獣が、ブクブク太ってマイウーされるなら本望だろう。
> 俺ぐらいの肉マニアだと、もう肉ならなんでもいい。
> というか、牛ブタ鳥しかしらない肉マニアはかわいそうだ。
> ネックレスつきのあの味を知らんとは。
>
> とにかくなんでも食えるもんは喰うべし。
> 食わず嫌いはダメだからねベジタリアンよ。
>
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000440238/30/img26640575zik6zj.jpeg
http://okinawa-labrador.up.seesaa.net/image/83l83R93F7.jpg
http://www.qkgs.gov.cn/UploadFiles/Image/qkgs/200901/011311121807_origin.jpg
http://img.blshe.com/resserver.php?blogId=13419&resource=_LIN1481.JPG
http://stat001.ameba.jp/user_images/6c/36/10122368202.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/chijintianxia/imgs/1/a/1ae7df72.jpg
http://www.google.co.jp/m/search?tbm=isch&source=hp&hl=ja&aq=f&oq=&aqi=g5-k0d0t0&fkt=63&fsdt=10044&cqt=&rst=&htf=&his=&maction=&q=%E7%8A%AC%E8%82%89#i=13
http://www.google.co.jp/m/search?tbm=isch&source=hp&hl=ja&aq=f&oq=&aqi=g5-k0d0t0&fkt=63&fsdt=10044&cqt=&rst=&htf=&his=&maction=&q=%E7%8A%AC%E8%82%89#i=13
>>396
肉のエキスを納豆（菌）の培養に使っているのは気にならない？
>>455-456
自分は子供の頃から肉超大好きで老けてたけど、
ベジになってから年相応に見られるようになってきた。
心拍数がなぜか45回/分になったのもベジのせいだと思う。
長生きできるかも。＾＾
>>456
以前から両説があるけど、９９が正しいんだろうね。
ベジで百歳以上生きた人はいないなんて言う情弱な人に対抗して嘘ついちゃったのかもね。
肉のエキスを納豆（菌）の培養に使っているのは気にならない？
>>455-456
自分は子供の頃から肉超大好きで老けてたけど、
ベジになってから年相応に見られるようになってきた。
心拍数がなぜか45回/分になったのもベジのせいだと思う。
長生きできるかも。＾＾
>>456
以前から両説があるけど、９９が正しいんだろうね。
ベジで百歳以上生きた人はいないなんて言う情弱な人に対抗して嘘ついちゃったのかもね。
肉ばっかり喰っていても人より10歳近く若く見られる人も居る。
それは遺伝子の強さ故だろうね。
ただ、ベジやるなら適度なコレステロール摂取に気を使わないと、
肌のハリが無くなってくるのは事実だ。
男はともかく女性には結構辛いところだよ。
それは遺伝子の強さ故だろうね。
ただ、ベジやるなら適度なコレステロール摂取に気を使わないと、
肌のハリが無くなってくるのは事実だ。
男はともかく女性には結構辛いところだよ。
ビーガンにも様々あってですね、
私などは今日は頂き物の高級鮭茶漬けを食べました
つまりはビーガン志向です
定義は人それぞれ
100%と思い込みたい気持ちは分かりますが、
逆になかなかいませんよ。
皆さん100%に近いか90数%ぐらいです
動物肉を一生涯かけて、多大な量を消化するような事はしませんがね。
一週間前は、鰹エキス入りのポン酢を頂いたので、大豆ミートじゃぶじゃぶでしたし
私などは今日は頂き物の高級鮭茶漬けを食べました
つまりはビーガン志向です
定義は人それぞれ
100%と思い込みたい気持ちは分かりますが、
逆になかなかいませんよ。
皆さん100%に近いか90数%ぐらいです
動物肉を一生涯かけて、多大な量を消化するような事はしませんがね。
一週間前は、鰹エキス入りのポン酢を頂いたので、大豆ミートじゃぶじゃぶでしたし
ベジやったことある人間なら、その言葉は戯言だと分かる。
で、ようするにほとんどのビーガンは2ちゃんより仲間が集まるコミュニティで楽しくやってます
私などは1／100ぐらいのビーガン代表者といった感じです
私などは1／100ぐらいのビーガン代表者といった感じです
そうです
99%ベジタリアンも10年継続ベジタリアンも
たかが2chは安易に鵜呑みにしないほうが本当は良いでしょう
99%ベジタリアンも10年継続ベジタリアンも
たかが2chは安易に鵜呑みにしないほうが本当は良いでしょう
>>467
若い内は体内でコレステロールを作ってくれるから良いんだけど、
歳取ってくると体内生産してくれなくなってくるからな。
あんたがまだ30代くらいなら気付かないかもしれない。
>>466
それでビーガン言えるなら、俺だってビーガンになれるなあ。
ベジミートのような不味い物は食べなくても、豆腐、キノコ、野菜、海草、玄米でしのげるもの。
若い内は体内でコレステロールを作ってくれるから良いんだけど、
歳取ってくると体内生産してくれなくなってくるからな。
あんたがまだ30代くらいなら気付かないかもしれない。
>>466
それでビーガン言えるなら、俺だってビーガンになれるなあ。
ベジミートのような不味い物は食べなくても、豆腐、キノコ、野菜、海草、玄米でしのげるもの。
振る舞うとみなさん大豆肉のほうが美味しいとおっしゃいますよ
若干お高いですが
若干お高いですが
大豆肉には動物性の旨味成分がない。
だから旨味の掛け合わせが成立せず肉と言うには欠点が大きい。
料理が趣味で凝った料理まで作る身としては、それはお世辞だけじゃないかと思えるのだ。
昔の大豆ミートは最初こそ美味しく感じても継続して食べていると
大豆臭さがだんだんしつこく感じられる物だったけど、最近は違うのか。
だから旨味の掛け合わせが成立せず肉と言うには欠点が大きい。
料理が趣味で凝った料理まで作る身としては、それはお世辞だけじゃないかと思えるのだ。
昔の大豆ミートは最初こそ美味しく感じても継続して食べていると
大豆臭さがだんだんしつこく感じられる物だったけど、最近は違うのか。
グルテンミートはダメだが、グルテンバーガーは旨い。
高いけど。
>>464
一生涯の心拍数に上限があるというものの、
病的に少ない場合もある。
他にスポーツ心臓のケースもあり、ビヨン・ボルグは35～40らしい。
高いけど。
>>464
一生涯の心拍数に上限があるというものの、
病的に少ない場合もある。
他にスポーツ心臓のケースもあり、ビヨン・ボルグは35～40らしい。
まぁ結局、調理次第なんですがね
お味は調理師だけに美味しいですよ
といっても自称継続年数同様 画面上ではわかりませんしね
お味は調理師だけに美味しいですよ
といっても自称継続年数同様 画面上ではわかりませんしね
>>474
調理師でないと旨さを引き出せないのなら問題ではあるけど、
とりあえず注文してみたよ。
グルテンミートだと日本じゃいくつかある麩がそれに当たるけど、
麩や豆腐加工品を肉の代用として扱うのは精進料理では普通だし、
どの程度使える物なのか見極めてみたいね。
調理師でないと旨さを引き出せないのなら問題ではあるけど、
とりあえず注文してみたよ。
グルテンミートだと日本じゃいくつかある麩がそれに当たるけど、
麩や豆腐加工品を肉の代用として扱うのは精進料理では普通だし、
どの程度使える物なのか見極めてみたいね。
いえ注文なさらないで結構ですよ出費させて申し訳ないです
ただ食べた物を書いただけですから
ただ食べた物を書いただけですから
>>476
好奇心旺盛な料理好きだから、使えそうなら積極的に使うし、使えないなら使わない。
それだけのことだから、そんなに恐縮する必要はないよ。
面白そうなら何でも取り寄せて使ってるし。
>>477
化粧品でコレステロールやコラーゲンは補給できないけど
食品からなら補給できる。
(化粧は表層的なコーティングをしてるだけ。)
それ以上に遺伝的に歳取っても若さを保つ物質の体内合成を
衰えずやってくれる因子の方が強いんだろうけどね。
ベジタリアンだって、遺伝的に向いてる人だけが長寿で、それ以外は
高カロリー食から生活習慣病を回避するための低カロリー高繊維食に
することで体調を整えてるだけに過ぎないかも知れないのだ。
若さを保つ成分を潤沢に補給ないし生産できなきゃ、
やっぱり老いは顕著に出てくるよ。
好奇心旺盛な料理好きだから、使えそうなら積極的に使うし、使えないなら使わない。
それだけのことだから、そんなに恐縮する必要はないよ。
面白そうなら何でも取り寄せて使ってるし。
>>477
化粧品でコレステロールやコラーゲンは補給できないけど
食品からなら補給できる。
(化粧は表層的なコーティングをしてるだけ。)
それ以上に遺伝的に歳取っても若さを保つ物質の体内合成を
衰えずやってくれる因子の方が強いんだろうけどね。
ベジタリアンだって、遺伝的に向いてる人だけが長寿で、それ以外は
高カロリー食から生活習慣病を回避するための低カロリー高繊維食に
することで体調を整えてるだけに過ぎないかも知れないのだ。
若さを保つ成分を潤沢に補給ないし生産できなきゃ、
やっぱり老いは顕著に出てくるよ。
お気持ちは分かります
動物性のものが癌になりやすいといわれれば不安になります
動物性のものが癌になりやすいといわれれば不安になります
動物性食品でがんリスクを高めるのは大腸がんと乳がん
日本人に多い胃がんは動物性食品との因果関係がない。
(それどころか、胃がんの予防には動物性食品の摂取が好ましいとする医者もある。)
動物性食品の摂取とがん全般を直線で結びつけると
それ以外のがんリスクを動物性食品に転嫁して見逃す危険もある。
日本人に多い胃がんは動物性食品との因果関係がない。
(それどころか、胃がんの予防には動物性食品の摂取が好ましいとする医者もある。)
動物性食品の摂取とがん全般を直線で結びつけると
それ以外のがんリスクを動物性食品に転嫁して見逃す危険もある。
>>464
昔お宝の自然の恵み健康法という本もってたけど 確かに１０２歳とかいてたよ。
マツダ先生も１０２歳と認識なさってる文章みたことある。
たく ひでー嘘だよね。１００超えないっていうのは魅力的じゃないよ。
昔お宝の自然の恵み健康法という本もってたけど 確かに１０２歳とかいてたよ。
マツダ先生も１０２歳と認識なさってる文章みたことある。
たく ひでー嘘だよね。１００超えないっていうのは魅力的じゃないよ。
人間が食する肉はアウトで動物の犠牲を減らす為に菜食を行ってる人が飼ってるペットの餌はセーフらしい
勝手な奴らだな
勝手な奴らだな
483 ：病弱名無しさん：2012/01/07(土) 14:44:25.19 ID:+rly67Ac0
４７０さんのいうっとおり ４０超えたら いや正確にいうと３８くらいから
やばくなってきたよ。維持で４２までやってみたけどね。もう
皺しわになって びっくりしてやめた。肉くいだしてミルクも魚もやると
ぴっきーんと戻りはじめたよ。少し若返って これだと３５くらいには
みえるかも・・・っておもう。ヴィーガンのときは５０歳いっきにいきそうな
かんじまで ふけたよ。コラーゲンが精製できないんだよ。絶対そうだわ。
だから４０超えたらやめた方がいいと提案する。それと
２０代までは ヴィーガンはすすめないね。成長しているから背が伸びなくなるよ。
やってもいいのは３０代くらい。今長生きしてる老人だって３０代は戦争でみたいな
人が 長生きしてるんだから。３０代は イモや雑草でくいつないだ みたいな人。
だから３０代はいいんだよ。まじで。
やばくなってきたよ。維持で４２までやってみたけどね。もう
皺しわになって びっくりしてやめた。肉くいだしてミルクも魚もやると
ぴっきーんと戻りはじめたよ。少し若返って これだと３５くらいには
みえるかも・・・っておもう。ヴィーガンのときは５０歳いっきにいきそうな
かんじまで ふけたよ。コラーゲンが精製できないんだよ。絶対そうだわ。
だから４０超えたらやめた方がいいと提案する。それと
２０代までは ヴィーガンはすすめないね。成長しているから背が伸びなくなるよ。
やってもいいのは３０代くらい。今長生きしてる老人だって３０代は戦争でみたいな
人が 長生きしてるんだから。３０代は イモや雑草でくいつないだ みたいな人。
だから３０代はいいんだよ。まじで。
２０代まで肉くいまくって３０くらいからベジになっていくと
そりゃあ すこぶるいいよ。毒だしもかねてるから内臓は調子よくなるし
アレルギーも収まったりする。でも 動物性の栄養がじょじょに
尽きてきて体内から消え、ときどき 違反して微量の成分とって
数年くいつないでも４２歳が限度だった。菜食やり始めたころは
体がびっくりして好転反応ばかりでたよ。でも５年目くらいから
じょじょーに 工夫こらしサプリメントやナッツ類で駆使し
４２であうと。 この１０年はヴィーガンの世界がどれほど素晴らしいかに
良いしてれ幸福だったよ。でもやめるときは 信仰から離れてさみしかった。
もう生きがいもないくらいだったよ。でも体が老婆になっていくのはごめんだからね。
おまけに統合失調症寸前までいったし。脳が全然記憶しなくなっていくし
しまいには 言葉の意味さえも きれぎれにしかわからない。一連の文章が
つながらないで 周りにびっくりされる始末？あきれられたしね。
石田巌先生によれば 人の栄養の吸収率はビタミンｃだけみても１００倍も違うらしい。
個人差があるらしい。だから同じ栄養を与えても馬鹿と天才がうまれたりするらしいね。
馬鹿の方に１００倍のｃとｂを与えたら同じくらい賢くなったそうだし。
これが何よりの証拠だとおもうよ。労働 年齢 環境 ストレス 性別でかわるのは事実だよ。
そりゃあ すこぶるいいよ。毒だしもかねてるから内臓は調子よくなるし
アレルギーも収まったりする。でも 動物性の栄養がじょじょに
尽きてきて体内から消え、ときどき 違反して微量の成分とって
数年くいつないでも４２歳が限度だった。菜食やり始めたころは
体がびっくりして好転反応ばかりでたよ。でも５年目くらいから
じょじょーに 工夫こらしサプリメントやナッツ類で駆使し
４２であうと。 この１０年はヴィーガンの世界がどれほど素晴らしいかに
良いしてれ幸福だったよ。でもやめるときは 信仰から離れてさみしかった。
もう生きがいもないくらいだったよ。でも体が老婆になっていくのはごめんだからね。
おまけに統合失調症寸前までいったし。脳が全然記憶しなくなっていくし
しまいには 言葉の意味さえも きれぎれにしかわからない。一連の文章が
つながらないで 周りにびっくりされる始末？あきれられたしね。
石田巌先生によれば 人の栄養の吸収率はビタミンｃだけみても１００倍も違うらしい。
個人差があるらしい。だから同じ栄養を与えても馬鹿と天才がうまれたりするらしいね。
馬鹿の方に１００倍のｃとｂを与えたら同じくらい賢くなったそうだし。
これが何よりの証拠だとおもうよ。労働 年齢 環境 ストレス 性別でかわるのは事実だよ。
三石巌な・・・
「豆腐皮」という商品が、業務スーパーで200円しないらしい。
食べたことはないけど。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/a0/116cafdd43453007bc2ee86f91898309.jpg
食べたことはないけど。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/a0/116cafdd43453007bc2ee86f91898309.jpg
自称婆
さっさと糞コテつけろ
昔から長文書きは無能と相場が決まってる
さっさと糞コテつけろ
昔から長文書きは無能と相場が決まってる
>>485
warota わたし海馬がやられてるから なかなか人の名前覚えられないんよｗ
>>487
あてくしのことを婆とかいっちゃうならコテつけません！！！！
糞ウンコのいうことなんかきかねっつの！！！
warota わたし海馬がやられてるから なかなか人の名前覚えられないんよｗ
>>487
あてくしのことを婆とかいっちゃうならコテつけません！！！！
糞ウンコのいうことなんかきかねっつの！！！
久しぶりに来てみたら
関西さん相変わらず元気で何よりだ
関西さん相変わらず元気で何よりだ
命を食べる事が悪ならみんな地獄逝きだぞ、偽善者諸君w
＞＞４８９
vegan では有名な基地害だから覚えてくれてるんだねｗ
等質婆とか なんでもいいよ。あだなはｗ
vegan では有名な基地害だから覚えてくれてるんだねｗ
等質婆とか なんでもいいよ。あだなはｗ
492 ：病弱名無しさん：2012/01/08(日) 01:25:24.26 ID:GorV4xwm0
ミンチ少なめハンバーグ食べた(T_T)
珍しく吐き気なかったな？
唐揚げは、まだ・・・・断食中
珍しく吐き気なかったな？
唐揚げは、まだ・・・・断食中
しゃあないか
糞コテのためにいちいちNG：ID設定してやる
ありがたく思え
NG推奨連投してやるから嬉しいだろ
糞コテのためにいちいちNG：ID設定してやる
ありがたく思え
NG推奨連投してやるから嬉しいだろ
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>>494
うんこ ぶーーーーーーーーーーー だ。
うんこ ぶーーーーーーーーーーー だ。
食物連鎖を数値化、イワガニは２・５…人間は？ : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120109-OYT1T00174.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120109-368282-1-L.jpg
動植物の「食べる・食べられる」という食物連鎖の関係を、数字で分かりやすく分類する新手法を、海洋研究開発機構が開発した。
複雑な生態系を理解する一助になりそうだ。
食物連鎖は、光合成でエネルギーを得る植物を底辺に、肉食動物を上位にしたピラミッドで表される。
しかし、海藻、貝、魚と様々な動植物を食べるカニは、どこに位置づけられるのか、詳しくはわからなかった。
同機構の力石嘉人主任研究員らは、食物連鎖の上位にいくほど、細胞内の２種類のアミノ酸に含まれる窒素のうち、窒素１５というタイプが一定の割合で増える点に着目。
植物を１として生物を原則１～５にランク付けする手法を開発した。
その結果、イワガニは小魚と動物プランクトンの中間の２・５、小魚と動物プランクトンの両方を食べるスルメイカは３・６と判明。
陸上生物でもブロッコリーが１、青虫が２、アシナガバチが３と判別できた。
人間の場合、食生活にもよるが、２前半～３後半に該当するという。
将来は、放射性物質や重金属が食物連鎖を通じて人体にどれほど取り込まれるかの推計などにも使えると期待される。
（2012年1月9日16時26分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120109-OYT1T00174.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120109-368282-1-L.jpg
動植物の「食べる・食べられる」という食物連鎖の関係を、数字で分かりやすく分類する新手法を、海洋研究開発機構が開発した。
複雑な生態系を理解する一助になりそうだ。
食物連鎖は、光合成でエネルギーを得る植物を底辺に、肉食動物を上位にしたピラミッドで表される。
しかし、海藻、貝、魚と様々な動植物を食べるカニは、どこに位置づけられるのか、詳しくはわからなかった。
同機構の力石嘉人主任研究員らは、食物連鎖の上位にいくほど、細胞内の２種類のアミノ酸に含まれる窒素のうち、窒素１５というタイプが一定の割合で増える点に着目。
植物を１として生物を原則１～５にランク付けする手法を開発した。
その結果、イワガニは小魚と動物プランクトンの中間の２・５、小魚と動物プランクトンの両方を食べるスルメイカは３・６と判明。
陸上生物でもブロッコリーが１、青虫が２、アシナガバチが３と判別できた。
人間の場合、食生活にもよるが、２前半～３後半に該当するという。
将来は、放射性物質や重金属が食物連鎖を通じて人体にどれほど取り込まれるかの推計などにも使えると期待される。
（2012年1月9日16時26分 読売新聞）
それをコピペしまくる意味が分からんのだが、説明してくれないか？
ここは健康ベジスレだから食物連鎖を全く理解してない痛々しい肉喰うな厨は無視していいと思うよ
＞青虫が２
＞人間の場合、食生活にもよるが、２前半
＞人間の場合、食生活にもよるが、２前半
人間はいつも自分の欲望のために理性的な能力を使って正当化しようと言い訳を考る。
原発問題の言い訳も動物問題（肉食）でのいい訳も・・・しかし、いくら頑張っても誤りを正当化することはできない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156592780985122816
原発問題の言い訳も動物問題（肉食）でのいい訳も・・・しかし、いくら頑張っても誤りを正当化することはできない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156592780985122816
>>503
植物を殺して食べる事が欲望ではないとでも？
植物を殺して食べる事が欲望ではないとでも？
屁理屈魔
肉料理を出された時を例にして、気遣いのために肉を食べる方がよいと、ベジタリアンが周りから距離を置かれるワケを書いた人がいたが
、これは動物・環境等の為という利他的菜食主義と健康・宗教等の為という利己的菜食主義とを同列に語っていると言う点ですでに無理があり、道徳的にも正しくない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156764959492153346
、これは動物・環境等の為という利他的菜食主義と健康・宗教等の為という利己的菜食主義とを同列に語っていると言う点ですでに無理があり、道徳的にも正しくない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156764959492153346
植物を食べるのは残酷ではないという屁理屈
肉が食いたい為に、植物も苦痛を感じるから動物も植物も食べて良いという人がいる。
この時点ですでにおかしいのだが、もしそうだとしても、肉蓄を育てる為にその肉の6倍以上の植物が必要とされ、肉を貪り喰う為に少なくともベジタリアンの倍以上、間接的に植物に苦痛を与えることになり論理破綻する。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156955140589494272
この時点ですでにおかしいのだが、もしそうだとしても、肉蓄を育てる為にその肉の6倍以上の植物が必要とされ、肉を貪り喰う為に少なくともベジタリアンの倍以上、間接的に植物に苦痛を与えることになり論理破綻する。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156955140589494272
命の尊厳は苦痛の量じゃないだろが…バカかよ
細胞を取り込む行為、もっと言えば吸収可能な体を構成する有機物無機物を
取り込む行為こそが食事の原点なわけで
そこに殺される生き物の苦痛とかいう思想を持ち込むなら、
人それぞれの価値観の範囲に踏み込むことになる。
ごくごく単運貸していけば、菜食も肉食も同じことではある。
違うと思うようになるのは、そこに命の重さなどの恣意的な分類をし出すから。
環境どうこう言い出すのはもっと愚かしい。
どおみち未だ増加し続ける人間が地表を隙間無く埋め尽くすようになれば、
今ある自然環境の殆どは壊滅するよ。
取り込む行為こそが食事の原点なわけで
そこに殺される生き物の苦痛とかいう思想を持ち込むなら、
人それぞれの価値観の範囲に踏み込むことになる。
ごくごく単運貸していけば、菜食も肉食も同じことではある。
違うと思うようになるのは、そこに命の重さなどの恣意的な分類をし出すから。
環境どうこう言い出すのはもっと愚かしい。
どおみち未だ増加し続ける人間が地表を隙間無く埋め尽くすようになれば、
今ある自然環境の殆どは壊滅するよ。
x>単運貸
o>単純化
o>単純化
生き物を食べる事に善悪など存在しません。
ジジイかババアか分からんけどうるせーな
好きにすればいいだろ
価値観押しつけんな
好きにすればいいだろ
価値観押しつけんな
俺はタバコが吸いたいんだ 価値観押し付けるな
俺は肉を喰いたいんだ 価値観押し付けんな
甘え わがまま
俺は肉を喰いたいんだ 価値観押し付けんな
甘え わがまま
俺は肉食いたくないんだ、価値観押し付けんな
甘え わがまま
甘え わがまま
俺は牛乳飲みたくないんだ、価値観押し付けんな
俺はセロリ食べたくないんだ、価値観押し付けんな
俺はピーマン食べたくないんだ、価値観押し付けんな
俺は大豆食べたくないんだ、価値観押し付けんな
甘え わがまま
偏食の正当化として、なんとでも言える。
俺はセロリ食べたくないんだ、価値観押し付けんな
俺はピーマン食べたくないんだ、価値観押し付けんな
俺は大豆食べたくないんだ、価値観押し付けんな
甘え わがまま
偏食の正当化として、なんとでも言える。
マジキチか
植物は苦痛を感じるという人は、絶対に肉を食べてはいけない。
なぜなら家畜はその肉を作るために、取れる肉量の何倍（6-10倍）もの植物を必要とするからである。
つまり、植物だけを食べた方が、結局、植物の犠牲は少ないことになる。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/157242139036762112
なぜなら家畜はその肉を作るために、取れる肉量の何倍（6-10倍）もの植物を必要とするからである。
つまり、植物だけを食べた方が、結局、植物の犠牲は少ないことになる。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/157242139036762112
犠牲の多寡で物を考えるなら、
廃棄物原料の飼料で養殖したプランクトン食べさせた
養殖魚で育てた猫だけを食べると植物の苦痛は無くなる理屈。
屁理屈だけどな。
犠牲の多寡で物を考え出すと、畜産業を一部容認することにもなるよ。
「週に一回程度肉を食べるくらいなら健康にも良いし、そうすることで家畜の犠牲は減る。
そうなれば相対的に植物の犠牲も少なくなる。」
でも一頭の感じる苦痛は変わらない。
それを無視できるなら、肉だって食べられる神経してると思うよ。
廃棄物原料の飼料で養殖したプランクトン食べさせた
養殖魚で育てた猫だけを食べると植物の苦痛は無くなる理屈。
屁理屈だけどな。
犠牲の多寡で物を考え出すと、畜産業を一部容認することにもなるよ。
「週に一回程度肉を食べるくらいなら健康にも良いし、そうすることで家畜の犠牲は減る。
そうなれば相対的に植物の犠牲も少なくなる。」
でも一頭の感じる苦痛は変わらない。
それを無視できるなら、肉だって食べられる神経してると思うよ。
キチベジは動物の命を犠牲にしてる全ての分野を拒否しましょうね。
病気になっても薬は飲んではいけません。
肉を食べてるスポーツは観戦してはいけません。
肉を食べてる人が建てた住居には住んではいけません。
その他もろもろ…
つまり森で自給自足の生活でも始めてから偉そうな事を主張しましょう。
病気になっても薬は飲んではいけません。
肉を食べてるスポーツは観戦してはいけません。
肉を食べてる人が建てた住居には住んではいけません。
その他もろもろ…
つまり森で自給自足の生活でも始めてから偉そうな事を主張しましょう。
食肉業者がくるとスレが停滞、退化になるな
遥か昔に論破されてるものをこりずに書き込むだけ
遥か昔に論破されてるものをこりずに書き込むだけ
論破なんてされてないけどね
農水省の一人当たりの肉の消費量から換算すると、
日本人はカロリー換算で約9割が穀物や野菜であり、肉は1割ぐらいの割合であり、肉食系の雑食動物の食事が8-9割以上が肉類であるのと比べると人間はほとんど草食動物であるといえる。
つまり、肉は必要ないわけである。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156743805779980288
日本人はカロリー換算で約9割が穀物や野菜であり、肉は1割ぐらいの割合であり、肉食系の雑食動物の食事が8-9割以上が肉類であるのと比べると人間はほとんど草食動物であるといえる。
つまり、肉は必要ないわけである。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156743805779980288
必要ないなら畜産業もマクドナルドも吉野家もとっくの昔に潰れてるはずだけどな。
キチベジには現実が見えないらしいw
キチベジには現実が見えないらしいw
おお 罪深きベジタリアンよ 神よ 許したまえｗ
わたくしもかつては このような罪深き民であったｗ
だが わたくしもやっと真実に気付いた
神は肉も魚も食べてはいけないとは おっしゃってないのだｗ
わたくしもかつては このような罪深き民であったｗ
だが わたくしもやっと真実に気付いた
神は肉も魚も食べてはいけないとは おっしゃってないのだｗ
仏教的には、欲を持って拘ることを「なまぐさ」と言うらしい。
肉を食べないことがなまぐさなのではないと。
食事に美味い不味いの感情を持つこと自体なまぐさなんだって。
食事はあくまで身を保ち整える良薬であり、肉体の疲労苦境を療すために
いただくものだと。
肉類を使わないのは異宗教の客人の戒律にも対応できるよう
あくまで万人向けを考えたためらしい。
肉を食べないことがなまぐさなのではないと。
食事に美味い不味いの感情を持つこと自体なまぐさなんだって。
食事はあくまで身を保ち整える良薬であり、肉体の疲労苦境を療すために
いただくものだと。
肉類を使わないのは異宗教の客人の戒律にも対応できるよう
あくまで万人向けを考えたためらしい。
528 ：病弱名無しさん：2012/01/12(木) 21:30:56.59 ID:wMZ5kR8l0
健康で長生きを実現させるためには肉も必要だよ。
その人が頭脳を使えば使うほど肉の栄養が不可欠になるよ。
その人の生き方次第ではヴィーガンで８０くらいまで生きれるかもしれないけど
目をあけたまま 口をひらいたままボーっと座禅くんでないと脳が栄養失調になるよ。
だから まっとうな坊主でそこそこヴィーガンやった人もいただろうけど
なにせ頭悪くてもよいし ボーっていって座禅くんで終わるだけだから・・・
その人が頭脳を使えば使うほど肉の栄養が不可欠になるよ。
その人の生き方次第ではヴィーガンで８０くらいまで生きれるかもしれないけど
目をあけたまま 口をひらいたままボーっと座禅くんでないと脳が栄養失調になるよ。
だから まっとうな坊主でそこそこヴィーガンやった人もいただろうけど
なにせ頭悪くてもよいし ボーっていって座禅くんで終わるだけだから・・・
530 ：病弱名無しさん：2012/01/12(木) 21:37:45.07 ID:wMZ5kR8l0
>>529
聖書には食べてよいとかいてありまーす
聖書には食べてよいとかいてありまーす
531 ：病弱名無しさん：2012/01/12(木) 21:38:42.43 ID:wMZ5kR8l0
やめたからわかるんだけど いっぺんディスカバリーの 自然の中で
生き残るシリーズみてみ。菜食なんてやっとったら ほんま死ぬで。
かっさばいてなんでもくわないと。
生き残るシリーズみてみ。菜食なんてやっとったら ほんま死ぬで。
かっさばいてなんでもくわないと。
>>531
分かる分かる。
人体を維持するに必要な栄養を備えた植物が満遍なく存在してる場所って
エデンの園かってくらい恵まれた場所だからねえ。
火を使えないと大豆やデンプン質の物なんて食えた物じゃないし。
分かる分かる。
人体を維持するに必要な栄養を備えた植物が満遍なく存在してる場所って
エデンの園かってくらい恵まれた場所だからねえ。
火を使えないと大豆やデンプン質の物なんて食えた物じゃないし。
>>530
聖書を書いたのは神様じゃないよ。
聖書を書いたのは神様じゃないよ。
534 ：病弱名無しさん：2012/01/12(木) 21:44:27.67 ID:wMZ5kR8l0
>>533
聖書は神の御言葉といわれてます。沢山の遺跡発掘を総合してひとつの書物に
まとめあげたのが聖書だす。それには神の手が働いているといわれてますねんわ。
>>532
あの外人さんがやってることを非難できないよ。衛星が落ちて原発が爆発して
無政府状態になったら 人はまた原始時代に戻るよ。
そうなったら 動物ほどよい栄養になる食い物はないよね。草じゃ死ぬし。
聖書は神の御言葉といわれてます。沢山の遺跡発掘を総合してひとつの書物に
まとめあげたのが聖書だす。それには神の手が働いているといわれてますねんわ。
>>532
あの外人さんがやってることを非難できないよ。衛星が落ちて原発が爆発して
無政府状態になったら 人はまた原始時代に戻るよ。
そうなったら 動物ほどよい栄養になる食い物はないよね。草じゃ死ぬし。
>>535
思考ロジックがおかしい。
キリスト教は聖書に書かれた神の言葉を(解釈の違いは分派によって違うとはいえ)
絶対のものとしてるんだから、そこを否定するって事はキリスト教を否定するのも同じ。
なのに
>529
> 食べてもいいよ、とも仰ってないけどね。
と返すのはキリスト教における神の実在を信じてるかのようであり、
どっちつかずになっている。
思考ロジックがおかしい。
キリスト教は聖書に書かれた神の言葉を(解釈の違いは分派によって違うとはいえ)
絶対のものとしてるんだから、そこを否定するって事はキリスト教を否定するのも同じ。
なのに
>529
> 食べてもいいよ、とも仰ってないけどね。
と返すのはキリスト教における神の実在を信じてるかのようであり、
どっちつかずになっている。
人間中心主義であればあるほどベジタリアンになるろう。
なぜなら、家畜は穀物を飼料としており、その家畜に与える穀物を飢餓の地域に公平に分配することによって餓死する人間の6倍の人間の食料になり、多くの人間を飢餓から救えるからだ。
動物より人間が好きな人ほどベジタリアンになるべきだ。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156743805779980288
なぜなら、家畜は穀物を飼料としており、その家畜に与える穀物を飢餓の地域に公平に分配することによって餓死する人間の6倍の人間の食料になり、多くの人間を飢餓から救えるからだ。
動物より人間が好きな人ほどベジタリアンになるべきだ。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156743805779980288
>>587
＞聖書の話に入り込むなら、キリスト教の神に言及してるって事だよ。
聖書は人間が書いたものと言っているだけ。
>>539
＞脳内で設定した神
宗教は皆そうだよ。
多くの人と共有しあっているだけで。
神様がいるとすれば、全てを超越した存在だと思うよ。
＞聖書の話に入り込むなら、キリスト教の神に言及してるって事だよ。
聖書は人間が書いたものと言っているだけ。
>>539
＞脳内で設定した神
宗教は皆そうだよ。
多くの人と共有しあっているだけで。
神様がいるとすれば、全てを超越した存在だと思うよ。
>>543
＞宗教的な神を同列に語るべきじゃない
語ってないけど？
神が食べてはいけないとおっしゃっていない…というのにレスを
したのであり、キリスト教の神が…と書いてあればレスしてないよ。
その辺が判らないとアンタこそ論理性を疑われるよ。
＞宗教的な神を同列に語るべきじゃない
語ってないけど？
神が食べてはいけないとおっしゃっていない…というのにレスを
したのであり、キリスト教の神が…と書いてあればレスしてないよ。
その辺が判らないとアンタこそ論理性を疑われるよ。
>>540
こういうアホがいるから‘環境問題’という宗教で石油からバイオ燃料争奪戦みたいな事引き起こして発展途上国のトウモロコシ奪って食料危機を招くんだけどな。
こういうアホがいるから‘環境問題’という宗教で石油からバイオ燃料争奪戦みたいな事引き起こして発展途上国のトウモロコシ奪って食料危機を招くんだけどな。
>>544
そうか？
最初の
> 食べてもいいよ、とも仰ってないけどね。
は明確に特定宗教の神に限定されすぎる。
色んな宗教に振れていれば分かること。
なのに宗教を特定しない、聖書を書いたのは神じゃないってのは、
屁理屈で言い逃れてるだけにしか見えない。
宗教を否定してるのに、神を信じる旨の書き込みをしたい
スピリチュアルの人かね？
そうか？
最初の
> 食べてもいいよ、とも仰ってないけどね。
は明確に特定宗教の神に限定されすぎる。
色んな宗教に振れていれば分かること。
なのに宗教を特定しない、聖書を書いたのは神じゃないってのは、
屁理屈で言い逃れてるだけにしか見えない。
宗教を否定してるのに、神を信じる旨の書き込みをしたい
スピリチュアルの人かね？
>>546
＞> 食べてもいいよ、とも仰ってないけどね。
＞は明確に特定宗教の神に限定されすぎる。
え？
言っていることがちょっと分からない。
マジで言っているの？
神が人間の前に登場した…ということが現代の科学を前提に、
認められていないという主旨だよ。
＞> 食べてもいいよ、とも仰ってないけどね。
＞は明確に特定宗教の神に限定されすぎる。
え？
言っていることがちょっと分からない。
マジで言っているの？
神が人間の前に登場した…ということが現代の科学を前提に、
認められていないという主旨だよ。
>>542補足
農家の負担や運搬コストを考えてないなら、
自分は何も負担せず他人に負担させるという思考の持ち主と言える。
それが人間中心主義ってのは、明らかにおかしい。
マザーテレサ見習えと。
>>544
ちなみに何の前置きもなく独自に宗教とは無縁の神の実在論を出すのなら、
スレ住人間でのコンセンサス(共通認識の構築)は前提として必須。
それもなくいきなり独自の神論をぶつけてる時点で論理性もクソもない。
農家の負担や運搬コストを考えてないなら、
自分は何も負担せず他人に負担させるという思考の持ち主と言える。
それが人間中心主義ってのは、明らかにおかしい。
マザーテレサ見習えと。
>>544
ちなみに何の前置きもなく独自に宗教とは無縁の神の実在論を出すのなら、
スレ住人間でのコンセンサス(共通認識の構築)は前提として必須。
それもなくいきなり独自の神論をぶつけてる時点で論理性もクソもない。
>>547
まず
> 食べてもいいよ、とも仰ってないけどね。
が神の実在を前提とする断定表現。
しかし、その実在証明のコンセンサスが全く無い。
聖書などが共有情報となるのは、それが論ずるまでもない実在証明の
コンセンサスとなるから。、
そこを否定しながら実在を信ずるかのような発言をするのなら、
まず神の実在証明から始めないといけないのな。
この理屈が分からないなら、多分どれだけ論じても平行線だろう。
まず
> 食べてもいいよ、とも仰ってないけどね。
が神の実在を前提とする断定表現。
しかし、その実在証明のコンセンサスが全く無い。
聖書などが共有情報となるのは、それが論ずるまでもない実在証明の
コンセンサスとなるから。、
そこを否定しながら実在を信ずるかのような発言をするのなら、
まず神の実在証明から始めないといけないのな。
この理屈が分からないなら、多分どれだけ論じても平行線だろう。
550 ：病弱名無しさん：2012/01/12(木) 23:10:15.43 ID:wMZ5kR8l0
まあ ぶっちゃけいわせてもらうと 世界の有名宗教といえば
キリスト ブッダ イスラム ユダヤ だよ。あとは 新興宗教っていって
独自にたちあげたおかしな宗教よ。気持ち悪い系の。
誰でもしってる神様ってこの４つの宗教から考えるわけよ。
あと スピリチュアリズムの神というのは 有名なのがシルバーバーチとかいう
おっさんの霊魂とか高次元のスピリットのこというのよ。
それが神のような存在なんよ。
厳格な菜食を希望してるのはとりあえず このスピリチュアリズムとかいう分野の
バーチのおっさん。あと しっているのは そうだ。なんとかいうのもあったけど
忘れたわｗ真光じゃなくてえーっと 。わすれた。
これは心境宗教かなとおもう。まあ そんなところ。
ただ何千年の歴史がある宗教はこの４つじゃないの？歴史の浅いのは
神様としての概念がなんか 中途半端だし 残した文学も絵画も美術もなーんもないんよね。
だからこの偉大な４つの宗教は それだけ 人が一目おくわけよ。
この４つの宗教で 肉食はダメといってうのってあったかなー。仏教も
たしか ブッダがついミルク粥くっちまったとか・・・なんか はんぱな。
仏教書は輪廻転生だから 食ったら食われるみたいな感じだったかな。でも
輪廻からの解脱に成功しなかったブッダは結局は まあ あんまり張りつめず
くっちまえっていう感じ？
キリスト ブッダ イスラム ユダヤ だよ。あとは 新興宗教っていって
独自にたちあげたおかしな宗教よ。気持ち悪い系の。
誰でもしってる神様ってこの４つの宗教から考えるわけよ。
あと スピリチュアリズムの神というのは 有名なのがシルバーバーチとかいう
おっさんの霊魂とか高次元のスピリットのこというのよ。
それが神のような存在なんよ。
厳格な菜食を希望してるのはとりあえず このスピリチュアリズムとかいう分野の
バーチのおっさん。あと しっているのは そうだ。なんとかいうのもあったけど
忘れたわｗ真光じゃなくてえーっと 。わすれた。
これは心境宗教かなとおもう。まあ そんなところ。
ただ何千年の歴史がある宗教はこの４つじゃないの？歴史の浅いのは
神様としての概念がなんか 中途半端だし 残した文学も絵画も美術もなーんもないんよね。
だからこの偉大な４つの宗教は それだけ 人が一目おくわけよ。
この４つの宗教で 肉食はダメといってうのってあったかなー。仏教も
たしか ブッダがついミルク粥くっちまったとか・・・なんか はんぱな。
仏教書は輪廻転生だから 食ったら食われるみたいな感じだったかな。でも
輪廻からの解脱に成功しなかったブッダは結局は まあ あんまり張りつめず
くっちまえっていう感じ？
552 ：病弱名無しさん：2012/01/12(木) 23:16:28.89 ID:wMZ5kR8l0
しょうじきわたし 統合失調症の直前までいって 夫にお前わしからみても
精神病やぞ・・・といわれたことが ５年くらいか６年くらいか前にあったけどさ。
そのときすでにヴィーガンはやばかったんよ。で ちょっとずつ雑食に戻しはじめて
２年。結局は分子栄養学の思想が一番正しいって思うんだよね。
個性に応じた栄養の量が違うということ。また知能をあげるのは栄養次第の部分があるということ。
マイナスの栄養学とかいう菜食系のやり方は療法には一時的に良いんだけど
毎日となるとそれが１０年も蓄積したら その人がハードワーカーならアホになるのは請け合い。
周りからあの人アホだよとか 変とかいわれるよ。絶対に。だって自分でも聞こえてくる音
感覚が全然ちがっていくんだからね。だんだん 自分が虫になっていくような気がしてくる。
知能は明らかに衰えていき 肌は劣化の一途だよ。これを食い止めるには
今の仕事を放棄して山にでもこもってじーっとしてるしか術はないが 年金かけて老後の金
ためてローン払うにの逃げてなんかいらえねっだろ？だから 雑食にもどりーの栄養学んで
分子栄養学となっていくわけよ。
精神病やぞ・・・といわれたことが ５年くらいか６年くらいか前にあったけどさ。
そのときすでにヴィーガンはやばかったんよ。で ちょっとずつ雑食に戻しはじめて
２年。結局は分子栄養学の思想が一番正しいって思うんだよね。
個性に応じた栄養の量が違うということ。また知能をあげるのは栄養次第の部分があるということ。
マイナスの栄養学とかいう菜食系のやり方は療法には一時的に良いんだけど
毎日となるとそれが１０年も蓄積したら その人がハードワーカーならアホになるのは請け合い。
周りからあの人アホだよとか 変とかいわれるよ。絶対に。だって自分でも聞こえてくる音
感覚が全然ちがっていくんだからね。だんだん 自分が虫になっていくような気がしてくる。
知能は明らかに衰えていき 肌は劣化の一途だよ。これを食い止めるには
今の仕事を放棄して山にでもこもってじーっとしてるしか術はないが 年金かけて老後の金
ためてローン払うにの逃げてなんかいらえねっだろ？だから 雑食にもどりーの栄養学んで
分子栄養学となっていくわけよ。
>>550
日本人なのに神道ないがしろかｗ
仏教では托鉢で肉貰ったら有り難く食えというもの。
大乗と小乗でも考え方は異なってくるけど。
神道の価値観だと死は存在の在り方が変わるだけなので、
肉食自体は禁じられてはいない。
>>551
ダメとか言ってる時点でダメ。
分かり合おうって気もないなら、ベジはいつまでも理解されない。
日本人なのに神道ないがしろかｗ
仏教では托鉢で肉貰ったら有り難く食えというもの。
大乗と小乗でも考え方は異なってくるけど。
神道の価値観だと死は存在の在り方が変わるだけなので、
肉食自体は禁じられてはいない。
>>551
ダメとか言ってる時点でダメ。
分かり合おうって気もないなら、ベジはいつまでも理解されない。
554 ：病弱名無しさん：2012/01/12(木) 23:20:23.11 ID:wMZ5kR8l0
とにかくヴィーガン続けるのは頭つかうな
気をつかうな
記憶をするな
ただただ黙々と一定のパターンの行動を繰り返す以外にない。
でないと 消耗して骨から栄養をとり筋肉からとり脳が委縮するんだよ。
もっていた栄養が尽きてくるとそろそろ精神異常がでてくるよ。
わたしの場合は 今は分子栄養学のメガビタミンと高ミネラル、高タンパク質が
正しいと思うね。それは まあ仕事次第なんだけど 精神消耗する仕事って
あるでしょ。そういうのは栄養の消耗って激しいのよ。専業主婦のレベルじゃないからね。
これ採用してから めちゃ 若返ったし頭も回転が速くなってきた。肉には脳を大きくする
栄養があんだよ。だから肉って必要なんよ。
気をつかうな
記憶をするな
ただただ黙々と一定のパターンの行動を繰り返す以外にない。
でないと 消耗して骨から栄養をとり筋肉からとり脳が委縮するんだよ。
もっていた栄養が尽きてくるとそろそろ精神異常がでてくるよ。
わたしの場合は 今は分子栄養学のメガビタミンと高ミネラル、高タンパク質が
正しいと思うね。それは まあ仕事次第なんだけど 精神消耗する仕事って
あるでしょ。そういうのは栄養の消耗って激しいのよ。専業主婦のレベルじゃないからね。
これ採用してから めちゃ 若返ったし頭も回転が速くなってきた。肉には脳を大きくする
栄養があんだよ。だから肉って必要なんよ。
556 ：病弱名無しさん：2012/01/12(木) 23:25:37.76 ID:wMZ5kR8l0
>>553
神道ってのはあまり まあ そういや 親の世代なんかだと台所にさー。
お稲荷飾ってるよね。あと たいていの日本人なら 神社にいって
お参りするよね。でも なかなか まじ信仰ってのはみなしてねーんでねの？
日本人つっても 今の時代 国際社会やけんねー。キリスト教にあこがれる
人は多いよ。それに キリスト教を理解することこそ 文明を理解することの
第１歩なのよん。先進国は これ信仰してるでしょ？
まあ 神童が悪いとかいってるんじゃねーんだけどさ。わたし日本食好きだし。ｌ
ステーキも好きだけどたまにソバくいたいしね
神道ってのはあまり まあ そういや 親の世代なんかだと台所にさー。
お稲荷飾ってるよね。あと たいていの日本人なら 神社にいって
お参りするよね。でも なかなか まじ信仰ってのはみなしてねーんでねの？
日本人つっても 今の時代 国際社会やけんねー。キリスト教にあこがれる
人は多いよ。それに キリスト教を理解することこそ 文明を理解することの
第１歩なのよん。先進国は これ信仰してるでしょ？
まあ 神童が悪いとかいってるんじゃねーんだけどさ。わたし日本食好きだし。ｌ
ステーキも好きだけどたまにソバくいたいしね
558 ：病弱名無しさん：2012/01/12(木) 23:26:46.01 ID:wMZ5kR8l0
>>555
どっちも口が立つけん このさえ あいこのグーのしとけば？ｗげらげら
どっちも口が立つけん このさえ あいこのグーのしとけば？ｗげらげら
559 ：病弱名無しさん：2012/01/12(木) 23:27:25.06 ID:wMZ5kR8l0
>>556
親族友人知人の価値観を共有することで、無意識に擦り込まれてる。
もっとも今は仏教混成ではあるけど。
熱心なキリスト教の家だと根本的な価値観が違ったりして面白いよ。
>>559
そうかもね。
親族友人知人の価値観を共有することで、無意識に擦り込まれてる。
もっとも今は仏教混成ではあるけど。
熱心なキリスト教の家だと根本的な価値観が違ったりして面白いよ。
>>559
そうかもね。
>>557
仰ってない、ではなく、仰ってないけどね、だよ。
俺の知っている限りは神様が人の前に現れて、何かを仰ったという事が
現代の科学を前提に認められていない。
しかし、自分の知らぬところで何かを仰り、現代の科学を前提にしても
認められているならという点を考慮して「けどね」を入れた。
仰ってない、ではなく、仰ってないけどね、だよ。
俺の知っている限りは神様が人の前に現れて、何かを仰ったという事が
現代の科学を前提に認められていない。
しかし、自分の知らぬところで何かを仰り、現代の科学を前提にしても
認められているならという点を考慮して「けどね」を入れた。
野菜高くてほんと困るな。
明日から関東？のイトーヨーカドーで野菜の安売りするらしいぞ。
明日から関東？のイトーヨーカドーで野菜の安売りするらしいぞ。
レタスやトマトが高すぎるね
韓流偏向推しは叩くのに、畜産物偏向推しは誰も叩かないあたりが、日本人が家畜民族の証だな。
生物学的な種の区分は、人間が便宜上考え出したものであり、進化が連続したものである以上、種にこだわる意味は無い。
このような偶然に左右される進化の中での種と言う部分で人間と動物を差別する事は道徳的に根本的な誤りだといえる。
つまり、種による線引きには理由が無い。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/155219111406878720
このような偶然に左右される進化の中での種と言う部分で人間と動物を差別する事は道徳的に根本的な誤りだといえる。
つまり、種による線引きには理由が無い。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/155219111406878720
>>560
その人が明らかに間違ってるのは、社会的に人間を殺してはいけない理由と
その他の生き物を殺してはいけない理由を分離できていないこと。
人間の社会内で人間同士が殺し合うことを日常的な範囲でも容認するなら、
人間の集団社会を維持できない。
また、権力者が自分を殺し得る存在にその行為を容認する法を作ることもない。
もちろん社会を維持する上で著しく不適切である殺人犯を殺して良いなど、
時と場所によって殺して良いか悪いかの線引きは変わってくるが。
翻って人間以外の動物は人間社会の法律上は「物」でしかない。
みだりに殺してはいけないなどの法整備が為されているのは動物を愛する
人間達の主張を尊重するためであって、動物に人間並みの社会的権利を
与えるメリットは今のところ存在しない。
むしろ害獣を駆除できない、人里に入ってきた熊を安易に
トランキライザーで眠らせることができないなどの弊害の元となる。
(トランキライザーも容量を間違えれば殺してしまうし。)
その人が明らかに間違ってるのは、社会的に人間を殺してはいけない理由と
その他の生き物を殺してはいけない理由を分離できていないこと。
人間の社会内で人間同士が殺し合うことを日常的な範囲でも容認するなら、
人間の集団社会を維持できない。
また、権力者が自分を殺し得る存在にその行為を容認する法を作ることもない。
もちろん社会を維持する上で著しく不適切である殺人犯を殺して良いなど、
時と場所によって殺して良いか悪いかの線引きは変わってくるが。
翻って人間以外の動物は人間社会の法律上は「物」でしかない。
みだりに殺してはいけないなどの法整備が為されているのは動物を愛する
人間達の主張を尊重するためであって、動物に人間並みの社会的権利を
与えるメリットは今のところ存在しない。
むしろ害獣を駆除できない、人里に入ってきた熊を安易に
トランキライザーで眠らせることができないなどの弊害の元となる。
(トランキライザーも容量を間違えれば殺してしまうし。)
ちなみに異人種に対して残酷になれる人間が居るのも、
彼らの中では自集団の社会集団に異人種は含まれないという
認識で、自集団内の倫理や道徳を適用する必要が無く、
何しても良いって方向に思考が向くからである。
彼らの中では自集団の社会集団に異人種は含まれないという
認識で、自集団内の倫理や道徳を適用する必要が無く、
何しても良いって方向に思考が向くからである。
>>565
ならライオンさんやサメくんに菜食すすめてきなさいw
ならライオンさんやサメくんに菜食すすめてきなさいw
菜食でも肉食でもいいじゃないか。お互い押し付けなきゃいい！それが出来ない人ばかり。
普通の健康な人間を殺すことが誤りであるとされるのは、人間の持つ権利によるものであるが、動物には同じような権利が適用され得ないとするのであれば、人間にある生存権が何故、動物には無いのかという理論的根拠を説明する必要があるだろう。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/157391364076740608
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/157391364076740608
なんでついったと2chで文通しなきゃならんのだｗ
>>570
人間が人間のために法整備してるんだから、人間以外のための法を
整備できないのは当たり前。
虫や魚介類を含む動物の一部を食物や駆除対象(害獣)と認識しているのに、
恣意的に特定種だけの生存権を認めるのは不適当。
ペットや経済動物は誰かしらの「所有物」であるため、法で保護される。
それだけの話。
>>570
人間が人間のために法整備してるんだから、人間以外のための法を
整備できないのは当たり前。
虫や魚介類を含む動物の一部を食物や駆除対象(害獣)と認識しているのに、
恣意的に特定種だけの生存権を認めるのは不適当。
ペットや経済動物は誰かしらの「所有物」であるため、法で保護される。
それだけの話。
絶滅危惧種は保護するが絶滅から程遠い種は保護しなくて良いって理屈になるのも、
動物の立場で物を考えているわけではなく、あくまで人間側の都合で物を考えてるからに過ぎない。
動物の立場で物を考えているわけではなく、あくまで人間側の都合で物を考えてるからに過ぎない。
もちろん法で保護はされないが「家畜にも寿命まで生きる権利は有る」と
主張する権利は有る。
それが通らないのは、家畜を飼養するにも莫大なコストが掛かるから。
そのコストと売却益をなんとかできなければ食肉用家畜は無くせない。
もちろん、法はそれを整備する側の人間になれば書き換えも可能なのだから、
世界でベジタリアン政治家が動いてるのはそういうわけでもある。
そして近道無しに共感する人間を増やして現実的な食肉売り上げを落としていく以外に
家畜を救済する術は無い。
でも家畜は救えても害を為すとして駆除される生き物たちを救うことまではできない。
こればっかりは、多分法整備すら無理だろう。
主張する権利は有る。
それが通らないのは、家畜を飼養するにも莫大なコストが掛かるから。
そのコストと売却益をなんとかできなければ食肉用家畜は無くせない。
もちろん、法はそれを整備する側の人間になれば書き換えも可能なのだから、
世界でベジタリアン政治家が動いてるのはそういうわけでもある。
そして近道無しに共感する人間を増やして現実的な食肉売り上げを落としていく以外に
家畜を救済する術は無い。
でも家畜は救えても害を為すとして駆除される生き物たちを救うことまではできない。
こればっかりは、多分法整備すら無理だろう。
何だよ救済って…バカかよw
だったら命半ばで刈り取られる野菜という命にも生存権与えてやれよw
だったら命半ばで刈り取られる野菜という命にも生存権与えてやれよw
>>574
まあ、植物を命と見なせず「物」という認識になるから
植物の命にまでは言及しない人間が多いんだろう。
庭の雑草を引き抜くのにも良心の呵責を感じる人間が居たら、
現代社会で生きてくのは難しいだろうしな。
だから、殺して良い範囲と殺しちゃいけない範囲を自分の都合で
線引きし出す。
で大方の共通見解として哺乳動物と鳥類まではみだりに殺しちゃ
いけないとなるから、動物愛護系ベジタリアンも生まれる。
行きすぎるとヴィーガンなんてものにもなる。
でも、人間にとって人間以外の命は人間ほど重要じゃない。
家畜や犬猫ばかり守ってやろう、権利を認めてやろうとなるのもそれ故。
まあ、植物を命と見なせず「物」という認識になるから
植物の命にまでは言及しない人間が多いんだろう。
庭の雑草を引き抜くのにも良心の呵責を感じる人間が居たら、
現代社会で生きてくのは難しいだろうしな。
だから、殺して良い範囲と殺しちゃいけない範囲を自分の都合で
線引きし出す。
で大方の共通見解として哺乳動物と鳥類まではみだりに殺しちゃ
いけないとなるから、動物愛護系ベジタリアンも生まれる。
行きすぎるとヴィーガンなんてものにもなる。
でも、人間にとって人間以外の命は人間ほど重要じゃない。
家畜や犬猫ばかり守ってやろう、権利を認めてやろうとなるのもそれ故。
100か0かで分けたがる人には理解できないと思いますよぅ。
100か0で分けてるから植物は殺してOKって区切りができてるんだろうに…
植物を殺すｗ
>>569
まずは肉を食べなければ、成長や健康が阻害されるという嘘をやめてもらわないと。
基本的にはベジタリアンはそれに対して反論しているだけだから。
それと先進国並みの肉食量では、地球環境が保てないという事実もある。
肉食は月に数回、魚食は週に数回くらいに留めないとダメだろうな。
そしてその程度が健康にも良い範囲。
まずは肉を食べなければ、成長や健康が阻害されるという嘘をやめてもらわないと。
基本的にはベジタリアンはそれに対して反論しているだけだから。
それと先進国並みの肉食量では、地球環境が保てないという事実もある。
肉食は月に数回、魚食は週に数回くらいに留めないとダメだろうな。
そしてその程度が健康にも良い範囲。
肉食動物は肉を食べなければ生きていくことができないが、人間は肉食動物のように動物を殺さなくても生きていくことができる。
動物を殺さなくても生きていけるということに、気づくことを恐れるのはもうやめよう。
そして晴れ晴れとした気持ちで暮らそう。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156668335285731329
動物を殺さなくても生きていけるということに、気づくことを恐れるのはもうやめよう。
そして晴れ晴れとした気持ちで暮らそう。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156668335285731329
>>580
地球環境に言及するなら、増え続ける人口を何とかしないといけないって問題が最優先。
そこ抜きに畜産をスケープゴートにして成功したとしても、引き延ばしにしかならないよ。
>>581
> そして晴れ晴れとした気持ちで暮らそう。
こういうのは単純に余計なお世話というか、肉を食べてる人を下に見てる証。
軋轢の元だ。
地球環境に言及するなら、増え続ける人口を何とかしないといけないって問題が最優先。
そこ抜きに畜産をスケープゴートにして成功したとしても、引き延ばしにしかならないよ。
>>581
> そして晴れ晴れとした気持ちで暮らそう。
こういうのは単純に余計なお世話というか、肉を食べてる人を下に見てる証。
軋轢の元だ。
>>580
どうでもいいよw肉食いたい奴は勝手に食べてベジやりたい奴は肉食わなきゃいいってだけの話しだろ
そしてここはベジスレ、肉食がわざわざベジスレに来てオナニーしてるのが異常だろw
菜食を押しつけるなとかほざいて頑張ってレスしたりコピペ貼ったりしてるけど俺達、少なくてもこのスレの人達は肉食辞めろなんて考えもしてない
むしろどんどん肉食って頑張ってほしいとすら思ってるのに何故か動機がベジの菜食の押し付けとか偽善で動物愛護するなとか言ってんだよなw
もう統失としか思えないw俺達はあんたらの肉食を止めないし動物愛護を主調してないから好きなだけ肉食ってりゃいいよ、もう来んなw
煽らないでお肉を食べる事の素晴らしさを建設的に説明して爆笑させてくれよw
80円のハンバーガー食べながらさw
どうでもいいよw肉食いたい奴は勝手に食べてベジやりたい奴は肉食わなきゃいいってだけの話しだろ
そしてここはベジスレ、肉食がわざわざベジスレに来てオナニーしてるのが異常だろw
菜食を押しつけるなとかほざいて頑張ってレスしたりコピペ貼ったりしてるけど俺達、少なくてもこのスレの人達は肉食辞めろなんて考えもしてない
むしろどんどん肉食って頑張ってほしいとすら思ってるのに何故か動機がベジの菜食の押し付けとか偽善で動物愛護するなとか言ってんだよなw
もう統失としか思えないw俺達はあんたらの肉食を止めないし動物愛護を主調してないから好きなだけ肉食ってりゃいいよ、もう来んなw
煽らないでお肉を食べる事の素晴らしさを建設的に説明して爆笑させてくれよw
80円のハンバーガー食べながらさw
旨いと思うか思わないか、その単純なだけの話だ。
生クリームたっぷりのケーキも植物性クリームになるとかなり味は落ちるしね。
その味という点でかなりの損失が出ても我慢できる人だけがベジ続けられるんだと思うよ。
そうでないなら徹底してベジであり続けるのは難しい。
だから、よく肉食っちゃった懺悔とか入るでしょ。
あんまり旨い物食ってないうちにベジになったのなら、多分続けられる。
色々理屈をこねても、ベジで居続けられるかどうかはそんな単純なところでしかないと思うよ。
生クリームたっぷりのケーキも植物性クリームになるとかなり味は落ちるしね。
その味という点でかなりの損失が出ても我慢できる人だけがベジ続けられるんだと思うよ。
そうでないなら徹底してベジであり続けるのは難しい。
だから、よく肉食っちゃった懺悔とか入るでしょ。
あんまり旨い物食ってないうちにベジになったのなら、多分続けられる。
色々理屈をこねても、ベジで居続けられるかどうかはそんな単純なところでしかないと思うよ。
肉料理を出された時を例にして、気遣いのために肉を食べる方がよいと、ベジタリアンが周りから距離を置かれるワケを書いた人がいたが、
これは動物・環境等の為という利他的菜食主義と健康・宗教等の為という利己的菜食主義とを同列に語っていると言う点ですでに無理があり、
道徳的にも正しくない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156764959492153346
これは動物・環境等の為という利他的菜食主義と健康・宗教等の為という利己的菜食主義とを同列に語っていると言う点ですでに無理があり、
道徳的にも正しくない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/156764959492153346
それはその場その時の立場などで考えることで、一概にこれが良いとは言えない。
もちろん、ベジであって肉を食べたくないのであれば、なるべくそうなるように動くのが一番だ。
人それぞれの考えを本人の見えないところで否定しても意味がない。
言いたきゃ本人と議論交わしなさい。
もちろん、ベジであって肉を食べたくないのであれば、なるべくそうなるように動くのが一番だ。
人それぞれの考えを本人の見えないところで否定しても意味がない。
言いたきゃ本人と議論交わしなさい。
ヴィーガンでも食べられるお勧めの市販のお菓子があったら教えてください
今はナッツ類や春日井のグリーン豆などを食べてます
今はナッツ類や春日井のグリーン豆などを食べてます
動物実験業者は、薬を作るために罪も無い動物を殺すという、いわば動物に飯を食わせてもらっているのだから、もっと動物に敬意を表すべきだ。
そして理性ある人間であれば、女ならぬ動物のヒモのような、動物に飯を食わせてもらうような情けない生活を送るのは止めよう。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/149493890163015681
そして理性ある人間であれば、女ならぬ動物のヒモのような、動物に飯を食わせてもらうような情けない生活を送るのは止めよう。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/149493890163015681
589 ：病弱名無しさん：2012/01/13(金) 22:25:07.74 ID:cxoz4RTH0
イタリアの酪農家の家の番組とかみてると人間も同じくらいかわいそうだなと
思うときがあるよ。あの人たちの中にただの一人でも 残忍な人なんか
いないよ。温かく強い誠実な人たちだよ。
肉の栄養はいるよ。今の文明を支えるだけの知能を育成する。
思うときがあるよ。あの人たちの中にただの一人でも 残忍な人なんか
いないよ。温かく強い誠実な人たちだよ。
肉の栄養はいるよ。今の文明を支えるだけの知能を育成する。
畜産は効率の問題から飢餓の問題とも深く関連しており、近い将来における世界的な人口増加の問題を考えると、畜産は縮小せざるを得ない。
動物愛護の観点からだけでなく、人間を飢餓から救うためと言う理由で人間中心主義の観点からも畜産は縮小・廃止していくべきものである。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/149267189441118208
動物愛護の観点からだけでなく、人間を飢餓から救うためと言う理由で人間中心主義の観点からも畜産は縮小・廃止していくべきものである。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/149267189441118208
>>588
そのくせちゃっかり動物実験で作られた薬の恩恵は受けますだとさw
そのくせちゃっかり動物実験で作られた薬の恩恵は受けますだとさw
毛皮は最低最悪です。毛皮は人間にとって必須のものではありません。
動物愛護の人だけでなく、人間が生きるためには必要であると言う理由で動物実験や畜産に賛成の人でも、一貫性を損なわず毛皮に反対できるぐらい毛皮は最低最悪なものです。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/157965002890936321
動物愛護の人だけでなく、人間が生きるためには必要であると言う理由で動物実験や畜産に賛成の人でも、一貫性を損なわず毛皮に反対できるぐらい毛皮は最低最悪なものです。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/157965002890936321
日本毛皮協会には哲学・倫理委員会というものがあるらしい。
いったい何の哲学や倫理なのか分からないが、「人間の幸福＝虚栄心」を「動物より優先する＝動物を殺す」と明言しており、あまりに酷いので、その反論を書いてみた。
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=animal-liberation&articleId=11126621605&guid=ON
いったい何の哲学や倫理なのか分からないが、「人間の幸福＝虚栄心」を「動物より優先する＝動物を殺す」と明言しており、あまりに酷いので、その反論を書いてみた。
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=animal-liberation&articleId=11126621605&guid=ON
いいも悪いもない。万物は流転する。
毛皮を使う人間もやがては土の肥やしとなり無機有機を問わず自然に取り込まれる。
キチベジが何を盲信しようが命は常に流動的に転移する。
人間がワガママに生きてるように見えても微生物や菌は逆に人間の体を利用し精気を吸い取って生きている。
命の重みも知らない癖にわかりやすい特定の動物に感情移入するのは単なる身勝手な自己欺瞞。
毛皮を使う人間もやがては土の肥やしとなり無機有機を問わず自然に取り込まれる。
キチベジが何を盲信しようが命は常に流動的に転移する。
人間がワガママに生きてるように見えても微生物や菌は逆に人間の体を利用し精気を吸い取って生きている。
命の重みも知らない癖にわかりやすい特定の動物に感情移入するのは単なる身勝手な自己欺瞞。
動物実験のいいわけである「薬を待っている病気に苦しむ患者さんのための薬の開発に動物実験は必要である」は、正しいと言えるのか？「動物実験」と「人体実験と臓器移植」の関係を探ってみました。
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=animal-liberation&articleId=11126621605&guid=ON
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=animal-liberation&articleId=11126621605&guid=ON
何の罪悪感も感じませんが何か？
平気で動物を殺す頭のおかしな奴もたまにはいるからな
危険である、害獣であると言う理由で殺すことは正当化されているが人間にとって一番危険な存在は何であろうか？
人間を一番多く殺している危険な動物は人間であり、人間にとっての一番の害獣は人間である。
人間にとっての害獣や危険な存在は殺してしまえという考えは、自滅しろと言っているに等しい。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/146016408323620864
人間を一番多く殺している危険な動物は人間であり、人間にとっての一番の害獣は人間である。
人間にとっての害獣や危険な存在は殺してしまえという考えは、自滅しろと言っているに等しい。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/146016408323620864
ベジタリアンがいかに頭のいかれた連中かよくわかるスレだな。
生き物殺す事が罪なら今すぐ人間やめなさ今すぐ。
生き物殺す事が罪なら今すぐ人間やめなさ今すぐ。
>>599
動物殺して平気と公言してる奴の方がやばいよ
動物殺して平気と公言してる奴の方がやばいよ
平気な人間の方が大多数だからマクドナルドは存在してんだよ。現実を見ろアホどもが。
>>601
みたいな頭悪い人が大多数なんだよな。悲しくなるわ。
みたいな頭悪い人が大多数なんだよな。悲しくなるわ。
ほら頭悪いｗ
>>601
お前はスレタイ見ろアホ
お前はスレタイ見ろアホ
同じ命という視点で見た場合、全ての生物を殺すことは誤りだとすると
植物を殺すことは誤りに見えるが、何かを犠牲にしなければ生きて生きていけないことを認めるならば、
苦痛を感じる事のできない存在である植物を食べた方が、人間や動物を食べるより、苦痛が存在しない分より良い選択だといえる。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/151177800353718272
植物を殺すことは誤りに見えるが、何かを犠牲にしなければ生きて生きていけないことを認めるならば、
苦痛を感じる事のできない存在である植物を食べた方が、人間や動物を食べるより、苦痛が存在しない分より良い選択だといえる。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/151177800353718272
野菜はモノか何かだと思ってるキチガイベジタリアン
>>588
動物の命に敬意を払って、その上で動物実験をやってないと思っている時点で間違い。
あと、殺虫剤はその効果試験のためだけに虫を山盛り繁殖させてるんだが、知ってる？
また、家畜・ペット用ではあるが動物用の医薬品は動物実験で安全が試されている。
もちろん雑食・肉食ペット用のベジフードだって実験によって安産確保を行っている。
それがないと市場に出せる物ではない。
>>590
飢餓の原因を自分で調べていない。
その大きな原因は紛争によって起きるライフラインの寸断と難民状態による貧困飢餓、
経済格差による貧困や失業で物価に収入外見合わず満足な食料も口にできない貧困飢餓、
希に旧ソ連のように流通管理をしている役人の物資横流しによって民間への
食料流通が行き渡らなかった食糧不足の例もある。
動物の命に敬意を払って、その上で動物実験をやってないと思っている時点で間違い。
あと、殺虫剤はその効果試験のためだけに虫を山盛り繁殖させてるんだが、知ってる？
また、家畜・ペット用ではあるが動物用の医薬品は動物実験で安全が試されている。
もちろん雑食・肉食ペット用のベジフードだって実験によって安産確保を行っている。
それがないと市場に出せる物ではない。
>>590
飢餓の原因を自分で調べていない。
その大きな原因は紛争によって起きるライフラインの寸断と難民状態による貧困飢餓、
経済格差による貧困や失業で物価に収入外見合わず満足な食料も口にできない貧困飢餓、
希に旧ソ連のように流通管理をしている役人の物資横流しによって民間への
食料流通が行き渡らなかった食糧不足の例もある。
>>592
元々繊維加工が未発達な時代に防寒着として毛皮が利用されるようになった。
その発展系として今の毛皮製品がある。
まあ、人工品で代替できるなら問題ないのだが、化学製品だけに肌に合う
合わないも出てくるからな。
食肉加工の副産物でできる皮の加工品は、無駄なく使わせて貰うという
観点からも、食肉加工業が存在する限りは利用して良いのではないかな。
食肉よりも需要が多くなってきたら改めて反対していけばいい。
極端に走るべからず。
>>595
動物実験が確実に人間にも応用可能という訳ではないが、
ラット、犬、猿と段階的に人に近い種で試すことで臨床試験を
いきなり行うよりも人そのものへの危険性を排除している。
コストの問題もある。
人工の人体パーツのようなものに試したところで、体全体に
危険が及ばないって保証はないからね。
インフルエンザの治療薬が用意の脳に回って硫黄行動を
起こすなんて例もあったのだ、目的とする機能を有するか以外に
深刻な副作用が出ないか臨床試験を行う必要は必ずあり、
その前段階としての動物実験も、ある程度までは必要悪と言えよう。
元々繊維加工が未発達な時代に防寒着として毛皮が利用されるようになった。
その発展系として今の毛皮製品がある。
まあ、人工品で代替できるなら問題ないのだが、化学製品だけに肌に合う
合わないも出てくるからな。
食肉加工の副産物でできる皮の加工品は、無駄なく使わせて貰うという
観点からも、食肉加工業が存在する限りは利用して良いのではないかな。
食肉よりも需要が多くなってきたら改めて反対していけばいい。
極端に走るべからず。
>>595
動物実験が確実に人間にも応用可能という訳ではないが、
ラット、犬、猿と段階的に人に近い種で試すことで臨床試験を
いきなり行うよりも人そのものへの危険性を排除している。
コストの問題もある。
人工の人体パーツのようなものに試したところで、体全体に
危険が及ばないって保証はないからね。
インフルエンザの治療薬が用意の脳に回って硫黄行動を
起こすなんて例もあったのだ、目的とする機能を有するか以外に
深刻な副作用が出ないか臨床試験を行う必要は必ずあり、
その前段階としての動物実験も、ある程度までは必要悪と言えよう。
>>598
害獣の考え方がおかしい。
まあ農作物を盗む畑泥棒なんかは害獣と言えるかもしれんがｗ
でも相手が人間であれば法による抑止も可能。
動物相手だとそれが叶わないから駆除することになる。
害獣とされる生き物が、天敵の居ないために
増えすぎてしまうこともまた問題の一因なのだ。
>>606
植物は虫に噛まれると殺虫成分を分泌する。
つまり、噛まれた事による刺激で虫を撃退しようとするのだ。
それは苦痛を味わってるのと同義ではないか。
害獣の考え方がおかしい。
まあ農作物を盗む畑泥棒なんかは害獣と言えるかもしれんがｗ
でも相手が人間であれば法による抑止も可能。
動物相手だとそれが叶わないから駆除することになる。
害獣とされる生き物が、天敵の居ないために
増えすぎてしまうこともまた問題の一因なのだ。
>>606
植物は虫に噛まれると殺虫成分を分泌する。
つまり、噛まれた事による刺激で虫を撃退しようとするのだ。
それは苦痛を味わってるのと同義ではないか。
>>598
あと、犯罪による殺人は法で抑止(駆除)可能だが、
戦争による殺人は国家間の利権争いのみならず
虐げられた者達の恨み辛みの報復合戦もある。
そんな様々な人間の思惑が絡むことを思いやらず
害獣などと一括りにするのなら、ベジじゃない人間を
馬鹿にすべきではない。
あと、犯罪による殺人は法で抑止(駆除)可能だが、
戦争による殺人は国家間の利権争いのみならず
虐げられた者達の恨み辛みの報復合戦もある。
そんな様々な人間の思惑が絡むことを思いやらず
害獣などと一括りにするのなら、ベジじゃない人間を
馬鹿にすべきではない。
この方は都合の悪い事実からは必ず逃げるからレスしても無駄だよ。
相変わらずmixiコミュは大盛況みたいだけどねｗ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2689068
相変わらずmixiコミュは大盛況みたいだけどねｗ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2689068
人間にとって全く必要でないのに、動物を利用する事を認めるから、中途半端に動物福祉の5つの自由が必要とされるが、本来はたった一つの自由さえあればよいはずである。
その動物のために必要なたった一つの自由とは「人間に利用されない自由」である。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/149706129717469184
その動物のために必要なたった一つの自由とは「人間に利用されない自由」である。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/149706129717469184
↑頭大丈夫？
無知で肉食を正当化する人ってホント頭悪いと思う。ベジタリアンなあたくしの個人的な意見として肉食うな！とは言わないケド肉食がベジタリアンに反論するなら、ベジタリアンの知識は持っとけよ！と言いたいね。ベジタリアンをバカにするのは肉食の罪悪感なんだと思う。
>>615
「出る杭は打たれる」に有る通り、日本に於いて異質な主張は大抵叩かれる。
罪悪感とかいうのとはまた別。
闇雲に叩く人はその代表格だ。
ただ、それでフラストレーション溜めて恨み節になってしまうなら、同じ穴の何とやら。
「出る杭は打たれる」に有る通り、日本に於いて異質な主張は大抵叩かれる。
罪悪感とかいうのとはまた別。
闇雲に叩く人はその代表格だ。
ただ、それでフラストレーション溜めて恨み節になってしまうなら、同じ穴の何とやら。
>>616
了解！無償の愛を！もう来ないよここにはサヨナラ
了解！無償の愛を！もう来ないよここにはサヨナラ
実際、肉食を否定し上から目線で叩いてるのをすっかり忘れてるね。
草ばっかり食べてると痴呆症にでもなるの？
草ばっかり食べてると痴呆症にでもなるの？
619 ：病弱名無しさん：2012/01/15(日) 01:21:07.31 ID:hiXKEIt+0
キチベジは動物愛護を訴えながら肉食動物である犬にベジドックフードを食べさせたりする
成長期の子供に菜食を強要する精神異常者。
家畜は愛護しても自分の家族を虐待していいんだってさｗｗｗ
成長期の子供に菜食を強要する精神異常者。
家畜は愛護しても自分の家族を虐待していいんだってさｗｗｗ
静かにベジやってりゃ誰も文句いわないのに・・
食肉ステマしなけりゃベジも少しは静かだろうけどな。
肉を食え 牛乳を飲め
よく、ベジタリアンは菜食主義を強要しようとするとか言われる事があるが、現実には肉を無理やり食わせようとする人のほうが多いのではないだろうか。
特に、親、兄弟などの親族や彼氏や彼女、友人などの親近者から肉食を強要されるパターンが多いように思われる。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/158238001934241792
特に、親、兄弟などの親族や彼氏や彼女、友人などの親近者から肉食を強要されるパターンが多いように思われる。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/158238001934241792
>>623
赤信号だからみんなで渡りたいんでしょうね
赤信号だからみんなで渡りたいんでしょうね
現実にはシーシェパードとかPETAとかテロまでやって肉食文化に介入するキチガイはいるけど、菜食主義者への肉食強制テロなんて聞いた事ないけどな。
アレってベジタリアンの団体だっけ？
両方動物愛護系の団体で、シーシェパードは団員にヴィーガンを徹底しようとし、
PETAはベジ推進広告も出してる。
なんだ、右翼(雑食強要派)に対する左翼みたいなものか。
なにげに左翼の方が暴力的だって部分でも共通性がある。
>>623
> 現実には肉を無理やり食わせようとする人のほうが多いのではないだろうか。
きちんと統計取れｗ
統計もなく闇雲に恨み辛みを膨らませるのなら他人をバカにできん。
だいたい「親、兄弟などの親族や彼氏や彼女、友人などの親近者」
なら遠慮無く説得できるだろう。
イマドキはなるべく肉を控えた方が健康に良いなんてデータだけでも
有る訳なんだし、
そんなに仲の良い身近な人間に言いくるめられるくらい、
肉を食べることの説得力を感じてしまうなら、大人しく肉を食べた方が良い。
そうじゃなくて説得すらしないできないで鬱々と恨みだけ溜め込んで
こういうところやついったで発散させているなら、あまりにネクラでしょ。
そんな人がベジであることを広められるほどの共感を得られるとも思わない。
もっと人間的に成長したほうがいい。
PETAはベジ推進広告も出してる。
なんだ、右翼(雑食強要派)に対する左翼みたいなものか。
なにげに左翼の方が暴力的だって部分でも共通性がある。
>>623
> 現実には肉を無理やり食わせようとする人のほうが多いのではないだろうか。
きちんと統計取れｗ
統計もなく闇雲に恨み辛みを膨らませるのなら他人をバカにできん。
だいたい「親、兄弟などの親族や彼氏や彼女、友人などの親近者」
なら遠慮無く説得できるだろう。
イマドキはなるべく肉を控えた方が健康に良いなんてデータだけでも
有る訳なんだし、
そんなに仲の良い身近な人間に言いくるめられるくらい、
肉を食べることの説得力を感じてしまうなら、大人しく肉を食べた方が良い。
そうじゃなくて説得すらしないできないで鬱々と恨みだけ溜め込んで
こういうところやついったで発散させているなら、あまりにネクラでしょ。
そんな人がベジであることを広められるほどの共感を得られるとも思わない。
もっと人間的に成長したほうがいい。
>>629
ここは「身体・健康板」だぜ。
ここは「身体・健康板」だぜ。
>>630
そうだぜ。
だから「身体・健康板」系のベジの話題は
きちんと参考にさせて貰ってるし、話題に乗ることもある。
ベジミート取り寄せて食べたけど厚揚げの方が良いでしょ、とかね。
スレチだから追い出せ的な方向の思考はないしな。
言ったところで排除できないのは、今まで散々見てるでしょ。
そうだぜ。
だから「身体・健康板」系のベジの話題は
きちんと参考にさせて貰ってるし、話題に乗ることもある。
ベジミート取り寄せて食べたけど厚揚げの方が良いでしょ、とかね。
スレチだから追い出せ的な方向の思考はないしな。
言ったところで排除できないのは、今まで散々見てるでしょ。
>>631
スレ違いはまだしも、板違いはやめてくれ。馬鹿が感染する。
スレ違いはまだしも、板違いはやめてくれ。馬鹿が感染する。
健康目的なのにカルトみたいな肉食憎悪教が出しゃばるから始末が悪い
636 ：病弱名無しさん：2012/01/15(日) 12:59:46.49 ID:TMpZ7pdS0
菜食は癌にならない教団もウザすぎる
ベジは健康オタクが多いから喫煙率も少ないし
サプリとか栄養バランスに気を使ってるから癌が少ないだけだろ
両方とも大酒飲みで喫煙者のビーガンと肉食者を比較したら癌になる確率は変わらないと思う。
飲酒量、喫煙率が同じくらい同士で比較しないとまともな統計はとれないよ
ベジは健康オタクが多いから喫煙率も少ないし
サプリとか栄養バランスに気を使ってるから癌が少ないだけだろ
両方とも大酒飲みで喫煙者のビーガンと肉食者を比較したら癌になる確率は変わらないと思う。
飲酒量、喫煙率が同じくらい同士で比較しないとまともな統計はとれないよ
肉食憎悪者は嘘ついてまで自分の主張を正当化しようとするからね。
>>636
まあ、植物原料だけを使ったスイーツやカウチポテトを
何も考えずに暴食すれば、肥満にも生活習慣病にもなるからねえ。
ベジに転向したら必ず痩せるわけでもない。
特に日本人は欧米人に比べて糖尿病にもなりやすいから、
糖質の摂取には気を使わないといけない民族でもある。
マクロビ実践中に糖尿病発症ってケースもあるらしいからね。
都合の良くて耳に心地良い情報だけに惑わされるべからず、だな。
>>637
反論としてなら良いんだろうけど、何も話題がないのに
いきなり板違いの話題でベジ否定に入るのは、
やっぱり間違っとると思うよ。
まあ、植物原料だけを使ったスイーツやカウチポテトを
何も考えずに暴食すれば、肥満にも生活習慣病にもなるからねえ。
ベジに転向したら必ず痩せるわけでもない。
特に日本人は欧米人に比べて糖尿病にもなりやすいから、
糖質の摂取には気を使わないといけない民族でもある。
マクロビ実践中に糖尿病発症ってケースもあるらしいからね。
都合の良くて耳に心地良い情報だけに惑わされるべからず、だな。
>>637
反論としてなら良いんだろうけど、何も話題がないのに
いきなり板違いの話題でベジ否定に入るのは、
やっぱり間違っとると思うよ。
639 ：病弱名無しさん：2012/01/15(日) 14:16:08.88 ID:1B5ciwVf0
>>638
話は変わるけどこの間、興味本位で女を誘ってビーガンレストランに行ってみたんだ
店につくとまず灰皿が店のどこにもないことに気が付いた 彼女は喫煙者なんで不満そうだった
店のメニューがペペロンチーノやベジピザソイミートソテーぐらいで少なかった
話は変わるけどこの間、興味本位で女を誘ってビーガンレストランに行ってみたんだ
店につくとまず灰皿が店のどこにもないことに気が付いた 彼女は喫煙者なんで不満そうだった
店のメニューがペペロンチーノやベジピザソイミートソテーぐらいで少なかった
640 ：病弱名無しさん：2012/01/15(日) 14:21:00.16 ID:1B5ciwVf0
>>638
すぐに飽きた俺たちはオーガニックビールを飲んだ
だが他の席のカップルたち見ると酒も飲んでなかったね。
ビーガンってつまらないね単に健康オタクだから節制してる人が多いから癌が少ないだけじゃないの？
すぐに飽きた俺たちはオーガニックビールを飲んだ
だが他の席のカップルたち見ると酒も飲んでなかったね。
ビーガンってつまらないね単に健康オタクだから節制してる人が多いから癌が少ないだけじゃないの？
>>639
ヴィーガンって確かに体に悪そうな物を極力排除してるイメージはあるよね。
> 単に健康オタクだから節制してる人が多いから癌が少ないだけ
俺もそう思ってるよ。
あと過酷な肉体労働者や末端の過大な成果要求に振り回される人間よりは
一定以上のゆとりのある層がヴィーガンになるから、ストレス由来の疾患にも
罹りにくいこともあると思う。
ヴィーガンって確かに体に悪そうな物を極力排除してるイメージはあるよね。
> 単に健康オタクだから節制してる人が多いから癌が少ないだけ
俺もそう思ってるよ。
あと過酷な肉体労働者や末端の過大な成果要求に振り回される人間よりは
一定以上のゆとりのある層がヴィーガンになるから、ストレス由来の疾患にも
罹りにくいこともあると思う。
結論。バランスが大切。
643 ：病弱名無しさん：2012/01/15(日) 15:15:39.60 ID:VpmbLHAF0
>>641
ああベジの人から見てもそうなんだね 不摂生なベジって聞いたことないものね
彼女も健康には気を使ってて玄米やサプリ採ってるけど、店を出たときの感想は
「ストイックに健康オタクできる人じゃないとベジとか関係なさそうだね
うちらには無理。逆にストレスたまって体に悪いかも」だそうだよ。
ああベジの人から見てもそうなんだね 不摂生なベジって聞いたことないものね
彼女も健康には気を使ってて玄米やサプリ採ってるけど、店を出たときの感想は
「ストイックに健康オタクできる人じゃないとベジとか関係なさそうだね
うちらには無理。逆にストレスたまって体に悪いかも」だそうだよ。
644 ：病弱名無しさん：2012/01/15(日) 15:57:44.02 ID:VpmbLHAF0
肉体労働をしないスポーツしない酒タバコやらなくてもストレスたまらない
友達がベジ友だらけ付き合いでストレス感じない 健康、動物のためにならストイックにどこまでもなれる
そこまでできる人ならベジはいいかもね でも中途半端なら雑食の健康オタクのほうが健康的だと思う。
友達がベジ友だらけ付き合いでストレス感じない 健康、動物のためにならストイックにどこまでもなれる
そこまでできる人ならベジはいいかもね でも中途半端なら雑食の健康オタクのほうが健康的だと思う。
>>643
不摂生な人はドロップアウトしやすいんだろうと思う。
食に関してはかなりストイックなのは確かだよね。
あと西洋料理をベジ料理にしようとすると、
味の組み立ての部分で支障が出るから、
和風の味付けの方がバラエティ豊かにできるのもあると思うよ。
醤油と味噌と海苔とキノコがあれば、概ね旨味は補完できるし、
伝統的な和食に加えて精進料理や普茶料理など元々膨大な
レシピが存在する。
逆に西洋料理は動物性の食材にトマトを合わせて旨味を
補完するような方法が主体だから、動物性食材を排除すると途端に
旨味に乏しい料理ばかりになってしまう。
それもストイックにならざるを得ない一因なのかもね。
もっとも西洋人は21世紀になるまで旨味って成分自体を迷信だと
一蹴し続けてきたから、そうなるのも無理はないのだろう。
(人間の舌に旨味の受容体があるとハッキリしたのは西暦2000年。
それまで旨味成分の効果を主張し続けていたのは日本人の学者だけだった。)
不摂生な人はドロップアウトしやすいんだろうと思う。
食に関してはかなりストイックなのは確かだよね。
あと西洋料理をベジ料理にしようとすると、
味の組み立ての部分で支障が出るから、
和風の味付けの方がバラエティ豊かにできるのもあると思うよ。
醤油と味噌と海苔とキノコがあれば、概ね旨味は補完できるし、
伝統的な和食に加えて精進料理や普茶料理など元々膨大な
レシピが存在する。
逆に西洋料理は動物性の食材にトマトを合わせて旨味を
補完するような方法が主体だから、動物性食材を排除すると途端に
旨味に乏しい料理ばかりになってしまう。
それもストイックにならざるを得ない一因なのかもね。
もっとも西洋人は21世紀になるまで旨味って成分自体を迷信だと
一蹴し続けてきたから、そうなるのも無理はないのだろう。
(人間の舌に旨味の受容体があるとハッキリしたのは西暦2000年。
それまで旨味成分の効果を主張し続けていたのは日本人の学者だけだった。)
646 ：病弱名無しさん：2012/01/15(日) 16:21:01.38 ID:VpmbLHAF0
>>645
欧米のほうがベジの人多いよね
洋食でビーガンはきつそうだね玉ねぎとトマトマッシュルームくらいかな？
ラクトオボなら大丈夫だろうけどうちらができるとしたら四足食べないくらいがやっとだわ。
ホンダシは欠かせないし卵大好きだし酒飲みだしね。
欧米のほうがベジの人多いよね
洋食でビーガンはきつそうだね玉ねぎとトマトマッシュルームくらいかな？
ラクトオボなら大丈夫だろうけどうちらができるとしたら四足食べないくらいがやっとだわ。
ホンダシは欠かせないし卵大好きだし酒飲みだしね。
>>646
イギリスは先進各国の中でもワースト1に入るくらい食事の不味い国として有名。
その国が(宗教的な理由でやってるインドを除いて)ベジタリアン率が
最も高い国ってのは、たぶんそう無関係ではないだろうね。
アメリカもイギリス植民地になってた地域はその名残で不味い飯が多い。
フレンチにはフォン・ド・レギュームって野菜だけで作ったブイヨンがあるけど、
昆布だしほど強烈な旨味は出て来ないね。
お菓子に関しては和菓子が最強。
洋菓子はどうしても動物性原料を使うから、植物性原料に変えると味が落ち、
やっぱり動物性原料は必要じゃんって思ってしまう。
ほんだしはカツオが入ってるから厳密なベジにはならないけど、日本人ベジには和食が一番だよ。
イギリスは先進各国の中でもワースト1に入るくらい食事の不味い国として有名。
その国が(宗教的な理由でやってるインドを除いて)ベジタリアン率が
最も高い国ってのは、たぶんそう無関係ではないだろうね。
アメリカもイギリス植民地になってた地域はその名残で不味い飯が多い。
フレンチにはフォン・ド・レギュームって野菜だけで作ったブイヨンがあるけど、
昆布だしほど強烈な旨味は出て来ないね。
お菓子に関しては和菓子が最強。
洋菓子はどうしても動物性原料を使うから、植物性原料に変えると味が落ち、
やっぱり動物性原料は必要じゃんって思ってしまう。
ほんだしはカツオが入ってるから厳密なベジにはならないけど、日本人ベジには和食が一番だよ。
648 ：病弱名無しさん：2012/01/15(日) 19:59:55.55 ID:VpmbLHAF0
最近フランス料理も昆布出汁取り入れてるらしいね流石にシイタケは使わんだろうけど
お菓子の話は分かりやすいね 和菓子に乳製品必要ないものね
そういういみじゃ魚おｋなら日本人問題少ないないだろうね
お菓子の話は分かりやすいね 和菓子に乳製品必要ないものね
そういういみじゃ魚おｋなら日本人問題少ないないだろうね
>>648
へ～、フレンチに中華や和食の考え方を入れる風潮があるのは知ってたけど、
昆布だしをフレンチに使うのは知らなかったと。
シイタケは独特の臭いもあるから、使いにくいのだろうかね。
わざわざベジを推し進めるために西洋の思想がかった団体の教えと
レシピを取り入れるよりも、日本人には伝統的な和食の組み立て方を
良しとして伝え広める方が良いと思うよ、ホント。
へ～、フレンチに中華や和食の考え方を入れる風潮があるのは知ってたけど、
昆布だしをフレンチに使うのは知らなかったと。
シイタケは独特の臭いもあるから、使いにくいのだろうかね。
わざわざベジを推し進めるために西洋の思想がかった団体の教えと
レシピを取り入れるよりも、日本人には伝統的な和食の組み立て方を
良しとして伝え広める方が良いと思うよ、ホント。
650 ：病弱名無しさん：2012/01/15(日) 21:07:10.65 ID:n8uq3aha0
>>649
フレンチも鉄人坂井が昆布使ってたけどフランスでも若手料理人たちに昆布も使ったソースは流行ってるそうだ
フォンドレギュームに昆布を加えてフランス人好みにトリュフ加えたらビーガンでもゴージャスでコクがあるソースになるんじゃないかな
フレンチも鉄人坂井が昆布使ってたけどフランスでも若手料理人たちに昆布も使ったソースは流行ってるそうだ
フォンドレギュームに昆布を加えてフランス人好みにトリュフ加えたらビーガンでもゴージャスでコクがあるソースになるんじゃないかな
651 ：病弱名無しさん：2012/01/15(日) 21:45:55.58 ID:n8uq3aha0
＞わざわざベジを推し進めるために西洋の思想がかった団体の教えと
＞レシピを取り入れるよりも、日本人には伝統的な和食の組み立て方を
同意するそれならば雑食者とも軋轢はない
軋轢を生むのは家族に強要したり菜食以外は早死にするとかいう人物
和食推奨なら雑食者の俺も賛成
＞レシピを取り入れるよりも、日本人には伝統的な和食の組み立て方を
同意するそれならば雑食者とも軋轢はない
軋轢を生むのは家族に強要したり菜食以外は早死にするとかいう人物
和食推奨なら雑食者の俺も賛成
フランス人は餡子が苦手な人が多いようだ。
肉食をしていて回りからの非難を浴びて苦痛を感じることはほとんど無いが、ベジタリアンで周りから干渉を受けて苦痛を感じることはかなりあるだろう。
菜食は栄養的には全く問題が全く無いどころか肉食に比べて健康的であるにもかかわらず、主観で偏食だから良くないと干渉する人がかなり多と思われる。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/158229491402027008
菜食は栄養的には全く問題が全く無いどころか肉食に比べて健康的であるにもかかわらず、主観で偏食だから良くないと干渉する人がかなり多と思われる。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/158229491402027008
>>653
優位性を殊更に主張するのは、結局雑食の他者と比べて優越感を感じたい、
自分が上位でありたいって自己顕示欲の現れ。
それは裏を返せば劣等感に塗れてるって事なのだ。
人に何言われたって良いじゃん、信念持ってベジやってるなら。
優位性を殊更に主張するのは、結局雑食の他者と比べて優越感を感じたい、
自分が上位でありたいって自己顕示欲の現れ。
それは裏を返せば劣等感に塗れてるって事なのだ。
人に何言われたって良いじゃん、信念持ってベジやってるなら。
>>627
シーシェパードは街宣左翼というべきような存在かもな。
シーシェパードは街宣左翼というべきような存在かもな。
656 ：病弱名無しさん：2012/01/16(月) 11:47:55.36 ID:bqZdb4hF0
結論は菜食が健康的ではない健康オタクが多いからだ。雑食でも健康的な人はたくさんいる
それなのに「動物性を食べると癌になるぞ」「菜食で癌は治る」なんてウソ大げさ言って家族に菜食強要したり、
一部のキチベジが営業妨害やテロを行うから社会から嫌われるのだ。
それなのに「動物性を食べると癌になるぞ」「菜食で癌は治る」なんてウソ大げさ言って家族に菜食強要したり、
一部のキチベジが営業妨害やテロを行うから社会から嫌われるのだ。
657 ：病弱名無しさん：2012/01/16(月) 11:50:30.62 ID:bqZdb4hF0
それが本当ならベジだったジョブズはガンになってないし治ってる
658 ：病弱名無しさん：2012/01/16(月) 17:47:23.14 ID:DrlEAkID0
肉食について前々から思っていたことがあったので書き込んでみます。
ご意見・ご感想をよろしくお願いします。（スレ違いだったら済みません）
動物の苦痛という功利主義的な視点から菜食主義を擁護しているピーター・シンガーに少し興味を持ちました。
（私自身、哲学を少しかじっていて、功利主義者を自任しているので）
ピーター・シンガーの哲学を応用するならば「食肉1㌔㌘あたりの苦痛量」という考えが出てくるんじゃないかと思いました。
少し荒っぽいやり方ですが、こんな感じです。
ニワトリは脳化指数が低いため、1羽あたりの苦痛量は少ない。
しかし、ニワトリ1羽から得られる食肉の量は少ないので
1㌔㌘の食肉を得るためには多くのニワトリが必要になる。
一方、ウシはニワトリよりも脳化指数が高いが、1頭から得られる食肉は多い。
このようにして「食肉1㌔㌘あたりの脳化指数」を計算すれば
どの家畜が最も「食肉1㌔㌘あたりの苦痛量」が少ないかがわかるんじゃないかと思ったんです。
脳化指数＝苦痛量としてしまうのは荒っぽいですが、叩き台としては良いんじゃないかと思えました。
みなさんのコメントをお待ちしています。
ご意見・ご感想をよろしくお願いします。（スレ違いだったら済みません）
動物の苦痛という功利主義的な視点から菜食主義を擁護しているピーター・シンガーに少し興味を持ちました。
（私自身、哲学を少しかじっていて、功利主義者を自任しているので）
ピーター・シンガーの哲学を応用するならば「食肉1㌔㌘あたりの苦痛量」という考えが出てくるんじゃないかと思いました。
少し荒っぽいやり方ですが、こんな感じです。
ニワトリは脳化指数が低いため、1羽あたりの苦痛量は少ない。
しかし、ニワトリ1羽から得られる食肉の量は少ないので
1㌔㌘の食肉を得るためには多くのニワトリが必要になる。
一方、ウシはニワトリよりも脳化指数が高いが、1頭から得られる食肉は多い。
このようにして「食肉1㌔㌘あたりの脳化指数」を計算すれば
どの家畜が最も「食肉1㌔㌘あたりの苦痛量」が少ないかがわかるんじゃないかと思ったんです。
脳化指数＝苦痛量としてしまうのは荒っぽいですが、叩き台としては良いんじゃないかと思えました。
みなさんのコメントをお待ちしています。
659 ：病弱名無しさん：2012/01/16(月) 18:05:49.13 ID:YE0sn/AF0
脳化指数でいえば脳のない貝類はおｋ 無精卵も脳がないし生命では無いし平飼いなら苦痛ゼロ
さらに脳化指数でいえば牛は４５０ほどの肉が取れるので効率がいいことになる
ブロイラーの鶏肉がおそらく効率が悪い。
さらに脳化指数でいえば牛は４５０ほどの肉が取れるので効率がいいことになる
ブロイラーの鶏肉がおそらく効率が悪い。
660 ：病弱名無しさん：2012/01/16(月) 18:10:33.73 ID:YE0sn/AF0
だがニワトリは知能が低いため殺される直前の恐怖による精神的苦痛が低いので微妙と言える。
とはいえ動物愛護の話題は板違いであるとだけ断わっておく。
とはいえ動物愛護の話題は板違いであるとだけ断わっておく。
苦痛の量で命の順位を決めるのはおかしいだろ…
子孫を残したいと本能で生きてる生き物の命を奪って吸収する事に動物も植物も明確な境目は無い。
生き物は命を食べなけれび生きられないという当たり前の現実から逃避して肉食否定したところで一体何になるのだろう？
子孫を残したいと本能で生きてる生き物の命を奪って吸収する事に動物も植物も明確な境目は無い。
生き物は命を食べなけれび生きられないという当たり前の現実から逃避して肉食否定したところで一体何になるのだろう？
監房からドリームボックスへと音をたて迫り来る壁、臭い、動物の叫び声、死臭さえ漂っているドリームボックスに動物達が追いやられ異常な恐怖と雰囲気を感じながら叫ぼうが、もがこうが、どうすることも出来ない。
やがてガスが出てくる。そして意識を失うまでの間、動物達は恐怖に怯え苦しみだけが残る
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/150143157407985665
やがてガスが出てくる。そして意識を失うまでの間、動物達は恐怖に怯え苦しみだけが残る
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/150143157407985665
663 ：病弱名無しさん：2012/01/16(月) 18:49:49.73 ID:YE0sn/AF0
肉食否定したところで今は野菜も魚も高い。
しかも、オージービーフはかなり安いときている
畜産を叩いたところでもっと安売りされるから何も変わらんよ
オージービーフ無では家計的に無理だろこの不況の中じゃ。
菜食を普及させたければ自分が農家になって安い野菜を直売したほうがいいだろ。
しかも、オージービーフはかなり安いときている
畜産を叩いたところでもっと安売りされるから何も変わらんよ
オージービーフ無では家計的に無理だろこの不況の中じゃ。
菜食を普及させたければ自分が農家になって安い野菜を直売したほうがいいだろ。
つまんない議論のスレだな
肉やミルクを制限して野菜を十分に摂るのが大事なのは、すでに科学的にわかっていることだろう。
身体・健康板的にはもはや議論の余地はなくて、残っているのは嗜好の問題にすぎないね。
身体・健康板的にはもはや議論の余地はなくて、残っているのは嗜好の問題にすぎないね。
ペットを自分を中心とした家族や友人等の親近感のヒエラルキーを乗り越える形で、人間より動物が優先される事例も出てきている。
例えば、アメリカでも、数億ドルの遺産を自分の子供や孫より多く自分の愛犬に相続させるよう遺言がなされた。（New York Post、12/03/07）
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/149856263218536450
例えば、アメリカでも、数億ドルの遺産を自分の子供や孫より多く自分の愛犬に相続させるよう遺言がなされた。（New York Post、12/03/07）
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/149856263218536450
チンパンジーが人類よりも優れた動画（京都大学霊長研）
http://www.youtube.com/watch?v=0eMf9mCzwDU
人間の応用力はピカイチだが、脳の働きなんて全然わかっちゃいないぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=0eMf9mCzwDU
人間の応用力はピカイチだが、脳の働きなんて全然わかっちゃいないぜ。
ベジタリアンに病人や体の弱い人間が多いのはそのせいだ。
病院へお見舞いに行くのに、果物を持っていくことはあっても、
牛丼を持っていくことはないのと同じこと。
病院へお見舞いに行くのに、果物を持っていくことはあっても、
牛丼を持っていくことはないのと同じこと。
670 ：病弱名無しさん：2012/01/17(火) 03:19:54.91 ID:Ho+prvCO0
ベジタリアンはただ肉が嫌いなだけだからな
肉のほうが健康面で勝っているとか発表されても肉は食べないんだろ？
肉のほうが健康面で勝っているとか発表されても肉は食べないんだろ？
>>658
リゾトミー手術のようなもので痛みを脳に伝わらなくすれば
痛みは全く感じなくなり、副産物として恐怖も感じにくくなる。
末期がん患者の治療にも用いられる手法だ。
キミの理屈であれば、そのような前処理をすれば
どんな家畜も苦痛も恐怖も感じなくなるため、
畜産業を正当化できてしまうよ。
>>660
> だがニワトリは知能が低いため殺される直前の恐怖による精神的苦痛が低い
実験もせず実験データも探さずに決めつけている点で頭がおかしい。
>>668
病気で味覚が変わって肉を受け付けなくなるのは、
消化機能が落ちてくる壮年以上の高齢者がほとんどじゃないか？
それも実際に体に良いから選択するって話じゃなくて、嗜好が変わるだけの話でしょ。
それを持ち出して菜食を正当化するのは間違い。
嗜好から菜食になること自体を間違ってるとは言わないけどね。
リゾトミー手術のようなもので痛みを脳に伝わらなくすれば
痛みは全く感じなくなり、副産物として恐怖も感じにくくなる。
末期がん患者の治療にも用いられる手法だ。
キミの理屈であれば、そのような前処理をすれば
どんな家畜も苦痛も恐怖も感じなくなるため、
畜産業を正当化できてしまうよ。
>>660
> だがニワトリは知能が低いため殺される直前の恐怖による精神的苦痛が低い
実験もせず実験データも探さずに決めつけている点で頭がおかしい。
>>668
病気で味覚が変わって肉を受け付けなくなるのは、
消化機能が落ちてくる壮年以上の高齢者がほとんどじゃないか？
それも実際に体に良いから選択するって話じゃなくて、嗜好が変わるだけの話でしょ。
それを持ち出して菜食を正当化するのは間違い。
嗜好から菜食になること自体を間違ってるとは言わないけどね。
>>671
まあ、それはある
まあ、それはある
>>671
いや、肉は大好きだ（った）。だけど食べない。
自分が飢え死にしそうになって、他に選択肢がなければ蛇でも蛙でも食べる。
今は幸いにも必要がないから、いくらうまくても食べない。
正当防衛で人を殺すのと、快楽殺人の違いみたいなものがある。
いや、肉は大好きだ（った）。だけど食べない。
自分が飢え死にしそうになって、他に選択肢がなければ蛇でも蛙でも食べる。
今は幸いにも必要がないから、いくらうまくても食べない。
正当防衛で人を殺すのと、快楽殺人の違いみたいなものがある。
信念で「食べない」人はOKだと思う。
飢え死にしそうになるまで肉を拒否する、これだって傍から見ればアホな行動な訳だが
自己責任なのだから他人が口を出す問題じゃない。
雑食者に菜食を強要してくるコピペ廚のキチベジ君とは一線を画してるな。
飢え死にしそうになるまで肉を拒否する、これだって傍から見ればアホな行動な訳だが
自己責任なのだから他人が口を出す問題じゃない。
雑食者に菜食を強要してくるコピペ廚のキチベジ君とは一線を画してるな。
要はバランスが１番なわけよ。
野菜はもちろん食べなきゃいけないし肉も必要なんだよ。
野菜はもちろん食べなきゃいけないし肉も必要なんだよ。
電気代値上げのニュースやってるけど、
仮にみんなでベジタリアンになれば、スーパーなんかの電気代は激減するな。
肉売り場、魚売り場、冷凍食品売り場がほぼなくなるんだから。
なんてエコなんだろう。
仮にみんなでベジタリアンになれば、スーパーなんかの電気代は激減するな。
肉売り場、魚売り場、冷凍食品売り場がほぼなくなるんだから。
なんてエコなんだろう。
野菜高騰しすぎ
キチベジって震災にあって肉しか支給されなかったから餓死を選ぶの？
681 ：病弱名無しさん：2012/01/18(水) 19:06:20.12 ID:f30qeoDh0
完全菜食ってストレスたまりすぎで逆に体に悪くない？
１．メニューが少ないストレスタンパク質が大豆くらいだから大豆だらけの毎日
２．健康オタクだけに酒も煙草もやらない禁欲生活でストレスの発散ができない
３．社会においての不便、友達つきあいにおいての不便、肉が安くて野菜が高いので経済的なストレス
かえってあれもこれもダメなんてやってたらストレスで逆にやられちゃうよ俺なんて
あと、２日ほど肉も魚も卵も食べない納豆と米、漬物と味噌汁の生活してたら模様替えの際に軽い電子レンジが重く感じた
筋力落ちるよ菜食やると ベジタリアンのスポーツ選手ってみんな持久系ばかりじゃないか。
動物愛護団体や農家の人たち,はては泥棒まで、避難指示地域に入れたという事実は、動物を救える余裕があったことを意味する。
この動物の「置き去り」は他に選択の余地が有るということを意味し、正当な理由にはならず、以下の動物の愛護と管理に関する法律第44条に違反することになる。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/65745322365816832
この動物の「置き去り」は他に選択の余地が有るということを意味し、正当な理由にはならず、以下の動物の愛護と管理に関する法律第44条に違反することになる。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/65745322365816832
683 ：病弱名無しさん：2012/01/18(水) 20:49:59.86 ID:f30qeoDh0
>>682
じゃあ動物救済ために被ばく量を増やせと？
「空」というやつ自ら自己犠牲のもと被ばく覚悟で救済に行ってからいうべき問題だよね。
自分は安全なところにいて他人にだけ動物救済のため被ばくしても助けてこいとか超偽善的。
偽善の塊それがアニマルライツ。
じゃあ動物救済ために被ばく量を増やせと？
「空」というやつ自ら自己犠牲のもと被ばく覚悟で救済に行ってからいうべき問題だよね。
自分は安全なところにいて他人にだけ動物救済のため被ばくしても助けてこいとか超偽善的。
偽善の塊それがアニマルライツ。
684 ：病弱名無しさん：2012/01/18(水) 20:55:28.77 ID:f30qeoDh0
無理のない範囲で動物をかわいがる≒まっとうな人間
動物のために人間がリスクを冒せまたはそれを他人に強要する≒アニマルライツ
アニマルライツは子供が栄養失調になってもビーガンを強要したり
人口化学繊維のセーターだとかぶれる体質の人からカシミヤのセーターを引っぺがす異常者。
動物のために人間がリスクを冒せまたはそれを他人に強要する≒アニマルライツ
アニマルライツは子供が栄養失調になってもビーガンを強要したり
人口化学繊維のセーターだとかぶれる体質の人からカシミヤのセーターを引っぺがす異常者。
>>681
こういう菜食をした事なく想像だけで意見しちゃう人の意見は耳に入らないので、もっと頭の良い発言よろしくお願いします。
こういう菜食をした事なく想像だけで意見しちゃう人の意見は耳に入らないので、もっと頭の良い発言よろしくお願いします。
このスレは、ベジを実践してる人の情報交換をしたいのだが、部外者はどうして黙ってみていられないのかね。
なぜベジスレにまで来て肉食を強要したいのかがワカランよ。
なぜベジスレにまで来て肉食を強要したいのかがワカランよ。
別に肉食憎悪でベジ食やってるわけじゃないのに‘動物を救う為に’とか‘環境の為に’なんて余計な御託並べるのがいるから嫌われるんだろうね。
安全の為に脱原発を言っていたらいつの間にか原発憎悪護憲左翼が口を挟んできたみたいな話。
安全の為に脱原発を言っていたらいつの間にか原発憎悪護憲左翼が口を挟んできたみたいな話。
>>687
嫌う人もいれば受け入れる人もいる。俺はベジタリアンという生き方もあるんだよーって感じで友達とかに知って貰うようにしています。イイとか悪いとかじゃ無くて人生の可能性の話で。
嫌う人もいれば受け入れる人もいる。俺はベジタリアンという生き方もあるんだよーって感じで友達とかに知って貰うようにしています。イイとか悪いとかじゃ無くて人生の可能性の話で。
別に菜食は‘生き方’とか御大層なもんじゃなく偏食の一種として見てるからなあ…。
胃と相性が悪くなってきたから止むを得ず菜食取り入れてるだけの話で…できれば中学の頃みたいにガッツリBBQ食べたいと夢の中で涎垂らすほどだし。
胃と相性が悪くなってきたから止むを得ず菜食取り入れてるだけの話で…できれば中学の頃みたいにガッツリBBQ食べたいと夢の中で涎垂らすほどだし。
「馬鹿は死ななきゃ治らない」
「馬鹿はワニにでも食われなければ、食われるモノの痛みが判らない」
「馬鹿はワニにでも食われなければ、食われるモノの痛みが判らない」
植物も生物ですけどね(；´Д｀)
>>692
ハイハイ
ハイハイ
とうとう中国からも禁止指定喰らったか(；´Д｀)
696 ：病弱名無しさん：2012/01/19(木) 00:51:16.98 ID:Y1gtp5a80
>>686
あなたたちがベジこそ完全食だと推奨してるの試してみたら不都合が生じたので
報告してるだけだが。
別に癌治療にもスポーツにも結果出てないし残ったのは多大な不便によるストレスと
実際力が出なかったよ 筋トレが趣味の俺は実感したんだけど。
あなたたちがベジこそ完全食だと推奨してるの試してみたら不都合が生じたので
報告してるだけだが。
別に癌治療にもスポーツにも結果出てないし残ったのは多大な不便によるストレスと
実際力が出なかったよ 筋トレが趣味の俺は実感したんだけど。
ベジタリアンに一番厄介なのは糖質制限
ベジタリアンの高糖質食で糖尿病になった人がいた。
糖質の弊害は色々で糖質は脂質やたんぱく質よりも人体に
大きな害があると分かってきている。
ベジタリアンの今までの常識が、糖質制限で覆っている。
糖尿病になったベジタリアンが糖質制限食の肉食になって
糖尿病が回復している人もいる。ベジタリアンでは、糖尿病が治らない。
ベジタリアンの高糖質食で糖尿病になった人がいた。
糖質の弊害は色々で糖質は脂質やたんぱく質よりも人体に
大きな害があると分かってきている。
ベジタリアンの今までの常識が、糖質制限で覆っている。
糖尿病になったベジタリアンが糖質制限食の肉食になって
糖尿病が回復している人もいる。ベジタリアンでは、糖尿病が治らない。
NHKのクジラの番組でまたおきまりの「牛や豚は」という「お話」が出たそうだが、太地町の町民は「牛や豚」を食べないのだろうか？
自分達が食ってちゃ説得力も何もないだろう。
さらに同じ議論で「人間も喰え」ともいえてしまうんだが。
そう書くと人権が・・というお馬鹿が必ず出てくる(笑)
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/72909917723430913
自分達が食ってちゃ説得力も何もないだろう。
さらに同じ議論で「人間も喰え」ともいえてしまうんだが。
そう書くと人権が・・というお馬鹿が必ず出てくる(笑)
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/72909917723430913
>>700
> そう書くと人権が・・というお馬鹿が必ず出てくる(笑)
馬鹿はこの人そのもの。
人が人を食べるべきではないと思うのは本能的な同族食いの忌避であり、
その根底には主の生存本能・反映本能があるからである。
でも事故で遭難した時に、他に食料もなく事故死した人間の遺体しか
食料にできない場合、その遺体を食しても罪には問われない。
もちろん生きてる人間を殺して食べるのは罪であるが、人間だって
時と場合によって仕方なく人間の食料と見なされることはある。
> そう書くと人権が・・というお馬鹿が必ず出てくる(笑)
馬鹿はこの人そのもの。
人が人を食べるべきではないと思うのは本能的な同族食いの忌避であり、
その根底には主の生存本能・反映本能があるからである。
でも事故で遭難した時に、他に食料もなく事故死した人間の遺体しか
食料にできない場合、その遺体を食しても罪には問われない。
もちろん生きてる人間を殺して食べるのは罪であるが、人間だって
時と場合によって仕方なく人間の食料と見なされることはある。
>>702
時折肉食べちゃった報告をする人がいる。
そういう人は何かしらの不都合を抱えている可能性もあるでしょ。
そこを否定してやることもないし、ムキになることもない。
もっとも、まったくベジやってもいないのにここに来て否定書き込みするのは
やっぱり変に思想がかった人が破綻した理屈を持ち出して無意識に
人を煽っているからじゃないかなあとは、ここ一連貼り付けられてる
ついったの書き込みを見ても強く思うわ。
時折肉食べちゃった報告をする人がいる。
そういう人は何かしらの不都合を抱えている可能性もあるでしょ。
そこを否定してやることもないし、ムキになることもない。
もっとも、まったくベジやってもいないのにここに来て否定書き込みするのは
やっぱり変に思想がかった人が破綻した理屈を持ち出して無意識に
人を煽っているからじゃないかなあとは、ここ一連貼り付けられてる
ついったの書き込みを見ても強く思うわ。
捕鯨やイルカ猟を反対する人たちとベジタリアンとは何の関係もないだろ。
あの人たちのほとんどは牛や豚を食うんだからさ。
嫌ベジ君は、なぜ何の関係ない話題を議論したがるのかもさっぱりワカラン。
あの人たちのほとんどは牛や豚を食うんだからさ。
嫌ベジ君は、なぜ何の関係ない話題を議論したがるのかもさっぱりワカラン。
707 ：病弱名無しさん：2012/01/19(木) 20:50:25.00 ID:hBXdsh3X0
>>704
>ベジやってもいないのにここに来て否定書き込みするのは
やっぱり変に思想がかった人が破綻した理屈を持ち出して
破綻してるのはベジのほうだろ
ベジ「肉を食べると癌になるよ菜食者は癌が少ないんだ」
雑食者「ベジの人って健康オタクだから禁煙者かつ添加物避けるとかあまり酒飲まないからじゃない？
同じ条件つまりアル中とかヘビースモーカー同士のベジと雑食か禁酒禁煙のベジと雑食じゃなきゃ公平な比較じゃないよ」
ベジ「それはそうかもね」
アニマルライツ「養鶏場や牛の惨状を知ってるかい？人間は動物を虐殺しなくても生きれるんだいますぐベジタリアンになろうウールもカシミヤもやめよう」
雑食者「動物虐待には反対してもペータやシーシェードみたいにテロして人間は虐待していいの？それに俺の嫁は皮膚が弱くてナイロン製の物ダメなんだけど」
アニマルライツ「・・・・・・・・・・」
>ベジやってもいないのにここに来て否定書き込みするのは
やっぱり変に思想がかった人が破綻した理屈を持ち出して
破綻してるのはベジのほうだろ
ベジ「肉を食べると癌になるよ菜食者は癌が少ないんだ」
雑食者「ベジの人って健康オタクだから禁煙者かつ添加物避けるとかあまり酒飲まないからじゃない？
同じ条件つまりアル中とかヘビースモーカー同士のベジと雑食か禁酒禁煙のベジと雑食じゃなきゃ公平な比較じゃないよ」
ベジ「それはそうかもね」
アニマルライツ「養鶏場や牛の惨状を知ってるかい？人間は動物を虐殺しなくても生きれるんだいますぐベジタリアンになろうウールもカシミヤもやめよう」
雑食者「動物虐待には反対してもペータやシーシェードみたいにテロして人間は虐待していいの？それに俺の嫁は皮膚が弱くてナイロン製の物ダメなんだけど」
アニマルライツ「・・・・・・・・・・」
＞シーシェードみたいにテロして人間は虐待していいの？
捕鯨船を沈めたら殺人罪に問われるだろうが、世界では英雄扱いだ。
捕鯨船を沈めたら殺人罪に問われるだろうが、世界では英雄扱いだ。
709 ：病弱名無しさん：2012/01/19(木) 21:11:38.69 ID:hBXdsh3X0
破綻その２
キチベジ「菜食こそ健康食なんだ学校の給食も動物性をやめるべきだ」
雑食者「動物性蛋白が増えてきたら日本人の平均身長は上がってきたんだけど
子供の成長に悪影響があったらどうする？それに一人だけ弁当だったらイジメの対象になるよ子供にも強要するのは児童虐待では？」
キチベジ「肉を食べさせるほうが虐待だ！」
雑食者「話にならんアンタが子供を虐待してるって通報する」
破綻その３
雑食者「肉か魚を食べないと力が出ないよなぁ」
ベジ 「それは迷信だカールルイスもアベベもベジタリアンだよ」
雑食者「持久系ばかりじゃんプロレスラーや力士、ハンマー投げ、ホームラン王でベジって聞いたことない」
ベジ 「ガチムチ野郎の屍喰い野郎は死ね」
キチベジ「菜食こそ健康食なんだ学校の給食も動物性をやめるべきだ」
雑食者「動物性蛋白が増えてきたら日本人の平均身長は上がってきたんだけど
子供の成長に悪影響があったらどうする？それに一人だけ弁当だったらイジメの対象になるよ子供にも強要するのは児童虐待では？」
キチベジ「肉を食べさせるほうが虐待だ！」
雑食者「話にならんアンタが子供を虐待してるって通報する」
破綻その３
雑食者「肉か魚を食べないと力が出ないよなぁ」
ベジ 「それは迷信だカールルイスもアベベもベジタリアンだよ」
雑食者「持久系ばかりじゃんプロレスラーや力士、ハンマー投げ、ホームラン王でベジって聞いたことない」
ベジ 「ガチムチ野郎の屍喰い野郎は死ね」
アニマルライツ系ベジはいずれシーシェパードやPETAやオウムみたいにテロに走る、断言してもいい。
どんどんエスカレートしていずれ人の命を平気な顔して亡き者にするようになるよ…
21世紀はアラブ系テロから独善的思想集団のテロ時代に入るだろう。
どんどんエスカレートしていずれ人の命を平気な顔して亡き者にするようになるよ…
21世紀はアラブ系テロから独善的思想集団のテロ時代に入るだろう。
711 ：病弱名無しさん：2012/01/19(木) 23:26:35.08 ID:qvm9UkfL0
最近、アニマルライツを動物と人間と全く同じに扱う、動物を人間より優先しているとか意図的に言う人が多いが、
アニマルライツの依拠する論理は苦痛を与えることがダメだと言うことだから、
当然、人間にも動物にも苦痛を与えてはいけないと言うことになるから上記の主張は全くあてはまらない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/160003329315975169
アニマルライツの依拠する論理は苦痛を与えることがダメだと言うことだから、
当然、人間にも動物にも苦痛を与えてはいけないと言うことになるから上記の主張は全くあてはまらない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/160003329315975169
>>711
どっちにせよ、苦痛は定量化もできないし、精肉処理される家畜が
苦痛をどの程度感居ているかすら＊「誰も立証していない」＊
その、誰も立証していないことに対して推定有罪で苦痛を与えているというのは、
只の言いがかり。
また、苦痛の尺度だけが問題となるなら、先だって書いた痛覚除去手術を
出荷1週間前に行っていれば問題ないとも読める。
それは結局問題を根本的に解決することには繋がらない。
どっちにせよ、苦痛は定量化もできないし、精肉処理される家畜が
苦痛をどの程度感居ているかすら＊「誰も立証していない」＊
その、誰も立証していないことに対して推定有罪で苦痛を与えているというのは、
只の言いがかり。
また、苦痛の尺度だけが問題となるなら、先だって書いた痛覚除去手術を
出荷1週間前に行っていれば問題ないとも読める。
それは結局問題を根本的に解決することには繋がらない。
肉食も子供のように単なる無知や強制で食べている分には責任は発生しないが、
このスレなどを見ていて、肉食の甚大な害を認識してしまった後では、
厳格な因果応報の作用から逃れることはできない。
このスレなどを見ていて、肉食の甚大な害を認識してしまった後では、
厳格な因果応報の作用から逃れることはできない。
>>714
大出血を伴うような怪我をしたことはないか？
あれは汚してからしばらくはアドレナリンの作用で大して痛くない。
下手に半端な打ち身をする方がよっぽど痛いよ。
>>715
> 厳格な因果応報
仏教的な考え方ではあるけど、鰯の頭も信心から。
それが成立するなら、この世に死の商人がはびこったりは決してしていない。
大出血を伴うような怪我をしたことはないか？
あれは汚してからしばらくはアドレナリンの作用で大して痛くない。
下手に半端な打ち身をする方がよっぽど痛いよ。
>>715
> 厳格な因果応報
仏教的な考え方ではあるけど、鰯の頭も信心から。
それが成立するなら、この世に死の商人がはびこったりは決してしていない。
> あれは汚してからしばらくはアドレナリンの作用で大して痛くない。
は
あれは怪我してからしばらくはアドレナリンの作用で大して痛くない。
ね
は
あれは怪我してからしばらくはアドレナリンの作用で大して痛くない。
ね
大阪維新の会をぶっつぶせ。拡散希望
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=tomoesatosi&articleId=11125788617&guid=ON
☆野良猫問題の基本的問題の検討
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=animal-liberation&articleId=11140467174&guid=ON
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=tomoesatosi&articleId=11125788617&guid=ON
☆野良猫問題の基本的問題の検討
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=animal-liberation&articleId=11140467174&guid=ON
人間も含め生き物が生き物の命を食べて生きるのが罪なら人生やめるしかないんじゃない？
>713の話をもう少し平易に書くと、生き物は受け止められる痛みの大きさに
限界があるため、限界以上の痛みは脳が遮断し、継続する痛みにも
アドレナリンを出して緩和させようとする。
だから精肉処理として殺される家畜が痛みをどれだけ感じているかは
実際に脳波計でも見ながら計測していかないと分からないのである。
また動物は実際に自分が怪我で感じる痛みより、他人が怪我をするのを
見る方が精神的なストレスが大きいことは分かっている。
だからアニマルライツの訴えることは、実際には自分が感じる心的ストレスを
開放したいが為とも言えるのだ。
なぜなら、きちんと「これだけの苦痛を味わっている」とデータを突きつけることが
できないからな。
たぶん保険のに持ち込まれてガス殺される犬猫達の方が
余程苦しい思いをしていると思うよ。
そして動物と植物を分けたがるのは、キリスト教やその兄弟宗教の
影響下では人間中心主義で、人間以外は人間に使われるための物
という価値観が根底にあるから。
肌の色の違い程度で平然と人種差別を行ってきていたのもその故。
そんな西洋人がようやく動物も命持つ生き物と認識し始めて、
動物を人間に利用される存在と思わないでと主張し始めたのがアニマルライツ。
東洋人が千年前に既に動物も植物も命持つ存在と認識してきた位置に
ようやく近づきはじめて来ているものの、日が浅いため割り切れていない。
仏教的な因果応報を持ち出すのなら、仏教では死したる後に植物にだって
転生する可能性があるとしていることをまるっきり考えに入れてないことも問題。
限界があるため、限界以上の痛みは脳が遮断し、継続する痛みにも
アドレナリンを出して緩和させようとする。
だから精肉処理として殺される家畜が痛みをどれだけ感じているかは
実際に脳波計でも見ながら計測していかないと分からないのである。
また動物は実際に自分が怪我で感じる痛みより、他人が怪我をするのを
見る方が精神的なストレスが大きいことは分かっている。
だからアニマルライツの訴えることは、実際には自分が感じる心的ストレスを
開放したいが為とも言えるのだ。
なぜなら、きちんと「これだけの苦痛を味わっている」とデータを突きつけることが
できないからな。
たぶん保険のに持ち込まれてガス殺される犬猫達の方が
余程苦しい思いをしていると思うよ。
そして動物と植物を分けたがるのは、キリスト教やその兄弟宗教の
影響下では人間中心主義で、人間以外は人間に使われるための物
という価値観が根底にあるから。
肌の色の違い程度で平然と人種差別を行ってきていたのもその故。
そんな西洋人がようやく動物も命持つ生き物と認識し始めて、
動物を人間に利用される存在と思わないでと主張し始めたのがアニマルライツ。
東洋人が千年前に既に動物も植物も命持つ存在と認識してきた位置に
ようやく近づきはじめて来ているものの、日が浅いため割り切れていない。
仏教的な因果応報を持ち出すのなら、仏教では死したる後に植物にだって
転生する可能性があるとしていることをまるっきり考えに入れてないことも問題。
でね、結局割り切る範囲だけの問題なのだから
「食う命も含めて命は大事にしたい」と思うのか、
「命は大事だから命を食うなんてとんでもない」と思い、
その命と見なす範囲を自分勝手に線引きするのか、
それだけの違いでしかない。
ただ知能があるから、知能が高いから食用にするなってえのは、
ピーター・シンガーが犯した過ちに通じてしまう。
たとえば日照りでカラカラに乾いて今にも死にそうになってる
巨木を助けたいと思う人は案外多いと思うが、アニマル・ライツ的な
ベジタリアニズムにおいては、植物は苦しみを感じないのだから
助ける必要も無いという理屈になってしまう。
しかし木に命を認め苦しみを認めるのなら、アニマルライツ系
ベジタリアニズムの根底となる考え方が崩壊する。
結果としてフルータリアンになるしか道は残らない。
「食う命も含めて命は大事にしたい」と思うのか、
「命は大事だから命を食うなんてとんでもない」と思い、
その命と見なす範囲を自分勝手に線引きするのか、
それだけの違いでしかない。
ただ知能があるから、知能が高いから食用にするなってえのは、
ピーター・シンガーが犯した過ちに通じてしまう。
たとえば日照りでカラカラに乾いて今にも死にそうになってる
巨木を助けたいと思う人は案外多いと思うが、アニマル・ライツ的な
ベジタリアニズムにおいては、植物は苦しみを感じないのだから
助ける必要も無いという理屈になってしまう。
しかし木に命を認め苦しみを認めるのなら、アニマルライツ系
ベジタリアニズムの根底となる考え方が崩壊する。
結果としてフルータリアンになるしか道は残らない。
笑えるのはベジタリアンの‘もどき肉’w
欲求をごまかしてまで擬似肉に手を出すのって、禁欲生活を強いられる神父が男の子に手を出すのとどこか似ているw
欲求をごまかしてまで擬似肉に手を出すのって、禁欲生活を強いられる神父が男の子に手を出すのとどこか似ているw
びっくりするような業者によるアホな理由・・「真面目にやっている業者を淘汰し、収入減等で生活が困難になる。」・・・
まじめに動物を売り飛ばして金を稼ぐというのも、動物実験関係者がいう倫理的に殺すと言うのも、どこかおかしいと思う。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/160365723359780864
まじめに動物を売り飛ばして金を稼ぐというのも、動物実験関係者がいう倫理的に殺すと言うのも、どこかおかしいと思う。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/160365723359780864
だったらインフルエンザを患っても一切ワクチンその他もろもろの薬を拒否しろよ。
＞アニマル・ライツ的な ベジタリアニズムにおいては、植物は苦しみを感じないのだから
助ける必要も無いという理屈になってしまう。
これは違うなぁ
優先順位が動物＞魚＞植物だから、喉が渇いた牛がいれば巨木よりも
牛を優先するのであり、巨木しかなければ巨木に水をやる
助ける必要も無いという理屈になってしまう。
これは違うなぁ
優先順位が動物＞魚＞植物だから、喉が渇いた牛がいれば巨木よりも
牛を優先するのであり、巨木しかなければ巨木に水をやる
もうウンコしか食べるモノ無いね
>>725
それを都合の良い命の線引きだと何度も。
それを都合の良い命の線引きだと何度も。
>>724
反原発派は電気を使うなと言っていた馬鹿を思い出す
反原発派は電気を使うなと言っていた馬鹿を思い出す
729 ：病弱名無しさん：2012/01/21(土) 12:21:36.56 ID:1cd8Miw70
14 ：黒ムツさん：2006/03/25(土) 22:17:59 ID:H6nAKuvn0
11と同じく、アニマルライツを主張してるサイトに「猫缶」なるサイトがある。
当然菜食主義を主張している。
屠殺される哀れな家畜を、減らすためらしい。
しかし、彼らの守りたいものは動物の権利ではなく、「猫」の権利だ。
なぜなら、そのサイトには牛肉を使った猫のエサのレシピがあるのだ。
人間の為の屠殺は残虐で、猫に与えるためなら構わないというのだろうか？
猫自ら牛を狩り食すなら、いいだろう。しかし、猫にエサとして与えられた牛肉は職人の手によると殺によって得られたものではなかろうか？
草食動物をペットとするなら、この問題も避けられよう。
そうでなくともこれは日本だけらしいのだが、「魚」を使った食事にすべきだ。
もっとも肉食である猫は、まぐろと牛肉が並んでいれば迷わず牛肉を選ぶようだ。
つまり、彼らにとっては「動物の権利」はあくまで猫の権利を主張する道具であって、猫以外の動物のことなど、本当はどうでもいいのだろう。
むろん人間の権利、「人権」が侵されようとも。
11と同じく、アニマルライツを主張してるサイトに「猫缶」なるサイトがある。
当然菜食主義を主張している。
屠殺される哀れな家畜を、減らすためらしい。
しかし、彼らの守りたいものは動物の権利ではなく、「猫」の権利だ。
なぜなら、そのサイトには牛肉を使った猫のエサのレシピがあるのだ。
人間の為の屠殺は残虐で、猫に与えるためなら構わないというのだろうか？
猫自ら牛を狩り食すなら、いいだろう。しかし、猫にエサとして与えられた牛肉は職人の手によると殺によって得られたものではなかろうか？
草食動物をペットとするなら、この問題も避けられよう。
そうでなくともこれは日本だけらしいのだが、「魚」を使った食事にすべきだ。
もっとも肉食である猫は、まぐろと牛肉が並んでいれば迷わず牛肉を選ぶようだ。
つまり、彼らにとっては「動物の権利」はあくまで猫の権利を主張する道具であって、猫以外の動物のことなど、本当はどうでもいいのだろう。
むろん人間の権利、「人権」が侵されようとも。
餌やりは法律違反ではなく、お腹を空かした不憫な猫に食事を与えて生きるチャンスを与えている。
悪いことをしているわけではない。
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=animal-liberation&articleId=11140467174&guid=ON
悪いことをしているわけではない。
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=animal-liberation&articleId=11140467174&guid=ON
薬の開発に反対しているわけではなく動物実験に反対しているので、薬を使うことには全く問題がないが、他に選択肢をなくしているのは動物実験業者であり、
動物実験に反対なら薬を使うなと言うのは、ピストルを突きつけて、貴方には手を上げる自由があるといっているのと同じことである。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/159489969369513984
動物実験に反対なら薬を使うなと言うのは、ピストルを突きつけて、貴方には手を上げる自由があるといっているのと同じことである。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/159489969369513984
734 ：病弱名無しさん：2012/01/22(日) 01:27:17.84 ID:MuZScfwi0
アニマルライツさえいなければこのスレも平和になるのに
736 ：病弱名無しさん：2012/01/22(日) 04:08:07.37 ID:QzGuCP5X0
【菜食】武道家の食事【肉食】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1313218524/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1313218524/l50
世間知らずなアニマルライツは肉食してる人が産み出す恩恵を一切拒絶してから偉そうな事ほざきなさい。
野菜だけ食って社会が成り立つと思ってるなら森に篭って仲間内で実践してみろ。
野菜だけ食って社会が成り立つと思ってるなら森に篭って仲間内で実践してみろ。
739 ：病弱名無しさん：2012/01/22(日) 17:12:32.87 ID:TgFy3nTh0
>>738
アニマルライツのサイト見て笑っちゃうのがペットの自慢したり捨て猫捨て犬を保護したことを書いているのに
「畜産業を滅ぼせ」なんて書いてあるところｗ
畜産無くしたら自分の大切なペットがドックフードもキャットフードも無くなって餓死しちゃうというのに馬鹿としか言いようがないと感じる
偽善と矛盾の塊だよね。
アニマルライツのサイト見て笑っちゃうのがペットの自慢したり捨て猫捨て犬を保護したことを書いているのに
「畜産業を滅ぼせ」なんて書いてあるところｗ
畜産無くしたら自分の大切なペットがドックフードもキャットフードも無くなって餓死しちゃうというのに馬鹿としか言いようがないと感じる
偽善と矛盾の塊だよね。
>>735
なるほど、ありがとう。
植物にも命や苦しみがあるのは分かっているが、価値が低いから
切り捨てて一部の動物種だけを守ろうと考えてるって事だね。
忘れてはいけないが、魚介類も爬虫類も虫さえも動物なんだ。
それは利他的ではなく利己的な線引きだと思うよ。
なるほど、ありがとう。
植物にも命や苦しみがあるのは分かっているが、価値が低いから
切り捨てて一部の動物種だけを守ろうと考えてるって事だね。
忘れてはいけないが、魚介類も爬虫類も虫さえも動物なんだ。
それは利他的ではなく利己的な線引きだと思うよ。
ここのベジは血糖値を測ったことがあるか？
測るのは、＊食後血糖値だからな。
糖質が多いベジは膵臓が弱ってるのも多いから、
測ってみたらいいよ。
知人のベジの食後血糖値を測ったら、
血糖値が高いこともよくあるものでね。
測るのは、＊食後血糖値だからな。
糖質が多いベジは膵臓が弱ってるのも多いから、
測ってみたらいいよ。
知人のベジの食後血糖値を測ったら、
血糖値が高いこともよくあるものでね。
肉食で糖尿病になるにはアホほど相当な量を食べないとならない。
それこそ、肉食4000kcal以上とかを週に何度もとかな。
ベジではカロリー制限の適量でも糖尿病になる。
ベジが真剣に向き合わないといけないのは、糖尿病。
ベジは利権を批判しているようで、ベジ自体が糖質利権になっている
ことをどれだけ自覚しているのか…
それこそ、肉食4000kcal以上とかを週に何度もとかな。
ベジではカロリー制限の適量でも糖尿病になる。
ベジが真剣に向き合わないといけないのは、糖尿病。
ベジは利権を批判しているようで、ベジ自体が糖質利権になっている
ことをどれだけ自覚しているのか…
糖尿病は世界中で増加中だから。
これに向き合えないベジなら、必要はなくなる。
これからの時代は自己血糖値管理が重要な健康項目になるだろう。
結局、あらゆる病気は血管が弱ってなるからだよ。
血糖値は今では簡単に自分で測れるしね。
血糖値を測ったら、糖質ベジが健康食ではないことがすぐさまに分かるだろう。
これに向き合えないベジなら、必要はなくなる。
これからの時代は自己血糖値管理が重要な健康項目になるだろう。
結局、あらゆる病気は血管が弱ってなるからだよ。
血糖値は今では簡単に自分で測れるしね。
血糖値を測ったら、糖質ベジが健康食ではないことがすぐさまに分かるだろう。
旨い ← 一理
ベジタリアンで癌が治る？本気ですか？
癌細胞はブドウ糖を餌にして、そのブドウ糖は糖質からできて、その糖質だらけなのがベジなわけだが。
簡単だよね。むしろ逆で、「ベジタリアンでは癌が悪化する」
そして、「糖質を制限した肉食では癌が治る」
常識の壁は、常識の壁を批判しているようでいる
ベジにも非常に強固にあるということ。
癌細胞はブドウ糖を餌にして、そのブドウ糖は糖質からできて、その糖質だらけなのがベジなわけだが。
簡単だよね。むしろ逆で、「ベジタリアンでは癌が悪化する」
そして、「糖質を制限した肉食では癌が治る」
常識の壁は、常識の壁を批判しているようでいる
ベジにも非常に強固にあるということ。
ベジタリアンで癌が治ると嘘を付いてまで、
癌患者にまで言う奴は、肉食批判ができないどころか犯罪者。
ブドウ糖を癌細胞が餌にするのは戦前に分かっていた。
癌細胞はブドウ糖が大好物なんだよ。
今は21世紀だよね。そんなことも知らないで、ベジタリアン健康食なんて言ってるのかｗ
癌患者をさらに悪化させて殺しているベジが肉食批判するとは、笑止千万とはこのことだな。
癌患者にまで言う奴は、肉食批判ができないどころか犯罪者。
ブドウ糖を癌細胞が餌にするのは戦前に分かっていた。
癌細胞はブドウ糖が大好物なんだよ。
今は21世紀だよね。そんなことも知らないで、ベジタリアン健康食なんて言ってるのかｗ
癌患者をさらに悪化させて殺しているベジが肉食批判するとは、笑止千万とはこのことだな。
癌は、肉由来の癌もあるから一概には言えないけど、
ベジになったら癌が治るとか笑ってたら癌が治るとかってのは
一部の例外を全部に適用しようとする、
言うのは気が引けるけどお馬鹿さんな人の盲信だね。
ただ一部の肉由来の癌を予防するのに高繊維質食が
良いのは事実だから、肉を食べるなら野菜やキノコも
モリモリ沢山食べれば良いんじゃないかな。
ベジになったら癌が治るとか笑ってたら癌が治るとかってのは
一部の例外を全部に適用しようとする、
言うのは気が引けるけどお馬鹿さんな人の盲信だね。
ただ一部の肉由来の癌を予防するのに高繊維質食が
良いのは事実だから、肉を食べるなら野菜やキノコも
モリモリ沢山食べれば良いんじゃないかな。
自分だけベジならいいが、子供にまで糖尿病になる
高糖質食ベジを薦めながら肉食批判をするお笑い。
糖質利権者とベジが同じになる。
ベジも糖質が身体に悪いと言うべきだが、それならベジ自体が相当に
批判されるので言えないわけ。
未精製穀物の玄米も糖質が相当あって、糖尿病になる人も多い。
ベジで糖質制限はかなりの工夫がいるので、嫌になってやめてしまうだろう。
高糖質食ベジを薦めながら肉食批判をするお笑い。
糖質利権者とベジが同じになる。
ベジも糖質が身体に悪いと言うべきだが、それならベジ自体が相当に
批判されるので言えないわけ。
未精製穀物の玄米も糖質が相当あって、糖尿病になる人も多い。
ベジで糖質制限はかなりの工夫がいるので、嫌になってやめてしまうだろう。
>>748
糖質制限をして脂質とたんぱく質が多い人は、野菜も海藻もきのこなども多く食べているからね。
糖質が身体に悪いのを認めざるをえない根拠がどんどん出てきているから、
これにベジタリアンの今までの常識に囚われている人がどう反応するかだけど、
相変わらず肉が悪いと言うばかりだな…
糖質制限をして脂質とたんぱく質が多い人は、野菜も海藻もきのこなども多く食べているからね。
糖質が身体に悪いのを認めざるをえない根拠がどんどん出てきているから、
これにベジタリアンの今までの常識に囚われている人がどう反応するかだけど、
相変わらず肉が悪いと言うばかりだな…
確かに、ベジでも糖質制限はできるが、ベジで糖質制限をしたら、ベジの存在意義がかなり
問われることになるね。ナッツ類ばかり食べるとかになるし、穀物が食べられなくなる。
穀物、パン、パスタ（主食類）好きのベジにとっては、糖質制限なんかできないだろう
問われることになるね。ナッツ類ばかり食べるとかになるし、穀物が食べられなくなる。
穀物、パン、パスタ（主食類）好きのベジにとっては、糖質制限なんかできないだろう
赤味噌と豆腐の味噌汁に少量の玄米ご飯、あとは葉野菜。
油揚げに葉野菜とナッツを入れて揚げた物。
精進料理系の和食だと結構何とかなると思う。
糖質制限と言ったって、糖尿病になる程大量の糖質を摂らなければ
問題はないわけで。
油揚げに葉野菜とナッツを入れて揚げた物。
精進料理系の和食だと結構何とかなると思う。
糖質制限と言ったって、糖尿病になる程大量の糖質を摂らなければ
問題はないわけで。
肉をオカズにする奴は御飯を大量に食うからな。
糖尿病 赤肉 でググろう。
あ、テレ朝に幕内秀夫が出てる。
757 ：病弱名無しさん：2012/01/25(水) 00:16:09.39 ID:z2z5402U0
758 ：病弱名無しさん：2012/01/25(水) 00:19:36.77 ID:z2z5402U0
マイク・タイソンは現在ビーガンだが現役時代はバリバリの肉食
菜食では強くなれない、格闘技でも世界王者にベジタリアンがないのが証明してる。
菜食では強くなれない、格闘技でも世界王者にベジタリアンがないのが証明してる。
759 ：病弱名無しさん：2012/01/25(水) 14:19:10.90 ID:GdMR4ZMY0
ガンになってから祖母が母に青汁を作ってやってそれをつづけてる。
医療を受けて治したけど再発せずにこれたのは
青汁と菜食系の和食のせいかな。魚しか食べないし。
メザシとか。肉はいやがってる。
たまたま母にはあってた。
医療を受けて治したけど再発せずにこれたのは
青汁と菜食系の和食のせいかな。魚しか食べないし。
メザシとか。肉はいやがってる。
たまたま母にはあってた。
761 ：病弱名無しさん：2012/01/25(水) 20:22:04.37 ID:eoGsripq0
>>760
なんで非科学的？統計として動物性蛋白摂取量が増えた国の子供は平均身長が上がってるし、
パワーが必要な人でベジタリアンとか聞いたこと無いんですが？
美容外科でもコーラゲン、ヒアルロン酸注射やサプリは推奨されていますが？
反論があるなら菜食のほうが成長するとか力が出るとか若々しいとか机上の空論の学説ではなく実績の統計を出してくださいよ。
なんで非科学的？統計として動物性蛋白摂取量が増えた国の子供は平均身長が上がってるし、
パワーが必要な人でベジタリアンとか聞いたこと無いんですが？
美容外科でもコーラゲン、ヒアルロン酸注射やサプリは推奨されていますが？
反論があるなら菜食のほうが成長するとか力が出るとか若々しいとか机上の空論の学説ではなく実績の統計を出してくださいよ。
762 ：病弱名無しさん：2012/01/25(水) 20:25:47.31 ID:eoGsripq0
所詮菜食は学説の一つに過ぎない
ナントカ博士がこういう論文だしたとか
そういう一部の学説と体験談に過ぎない。自分でやる分には合ってるのであればやればいいが
家族に強要したりテロ行為をするから社会からベジは嫌われてしまう
癌患者に大げさや紛らわしいこというのもね。
ナントカ博士がこういう論文だしたとか
そういう一部の学説と体験談に過ぎない。自分でやる分には合ってるのであればやればいいが
家族に強要したりテロ行為をするから社会からベジは嫌われてしまう
癌患者に大げさや紛らわしいこというのもね。
763 ：病弱名無しさん：2012/01/25(水) 20:30:56.36 ID:eoGsripq0
毛皮着ている人にペンキかけたり革製品売ってるバッグ屋に営業妨害したり、子供にビーガン強要させて栄養失調にさせたり
捕鯨船に体当たりしたり危険薬品投げたり・・・こんなことしてベジに一般人はどう思うと思う？
捕鯨船に体当たりしたり危険薬品投げたり・・・こんなことしてベジに一般人はどう思うと思う？
ベジタリアンのスレにベジタリアンを弾圧する奴がいる事自体メンドクセー。肉食うなら来るなよアホ
765 ：病弱名無しさん：2012/01/25(水) 21:31:04.29 ID:4dccLztWI
ベジが言ってる事は嘘ばかりで信用出来ない。
肉食べる人はすぐブチ切れるがベジは穏やかで優しい、とかな。
>>763に書いてる事を見れば、そんなのは間違いだとすぐわかる。
残虐でヒステリックな政治家にもベジは多かった。
ヒトラー、ポルポト、アミンなど。毛沢東、ピノチェト、フセインは
雑食だったと思うが。
肉食べる人はすぐブチ切れるがベジは穏やかで優しい、とかな。
>>763に書いてる事を見れば、そんなのは間違いだとすぐわかる。
残虐でヒステリックな政治家にもベジは多かった。
ヒトラー、ポルポト、アミンなど。毛沢東、ピノチェト、フセインは
雑食だったと思うが。
>>765
結局ベジタリアンの主導者に逆らえなかった肉食の意見だね。ということになるから関係ない話はやめたら？
結局ベジタリアンの主導者に逆らえなかった肉食の意見だね。ということになるから関係ない話はやめたら？
放射性物質まみれの野菜は美味しいですか？
768 ：病弱名無しさん：2012/01/25(水) 22:50:50.97 ID:exZRw+PvI
>>766
何馬鹿いってんのさ。
ベジがそうでない者より精神性が高いという嘘の一例だよ。
勘違いするなよ、俺はこのスレに始めて書いたのは>>765
俺がたまたま書きたい事書いたら、偶然君が>>764を書いてたな。
何馬鹿いってんのさ。
ベジがそうでない者より精神性が高いという嘘の一例だよ。
勘違いするなよ、俺はこのスレに始めて書いたのは>>765
俺がたまたま書きたい事書いたら、偶然君が>>764を書いてたな。
769 ：病弱名無しさん：2012/01/25(水) 23:02:25.33 ID:exZRw+PvI
ベジタリアンが糖尿病になりやすいという大嘘についての謝罪はまだかい？
実際には肉好きほど糖尿病になりやすいし、
肉好きな糖尿病患者は心臓病にもなりやすいみたいだけどな。
実際には肉好きほど糖尿病になりやすいし、
肉好きな糖尿病患者は心臓病にもなりやすいみたいだけどな。
771 ：病弱名無しさん：2012/01/26(木) 08:28:07.04 ID:kTUfu4y0I
ベジが短命というのは本当だと思う。
最近スティーブ・ジョブズが死んだ時、やっぱりなと。
今から30年以上前、祖母が亡くなった時に葬式等行った寺の
若い住職がいて、身体はガッチリとした30歳くらい。
彼は本当に肉を食べず菜食と言い、風邪ひとつ引かず、山路も
平気でスイスイ歩く。そんな彼に驚いたが、
そのわずか数年後に彼は突然死したのである。
そして彼の奥さんが、尼さんになった。
反面、愛知県の銀さんの娘四姉妹(四人とも90歳以上)は、
四人とも元気で長生き。四人とも肉や魚をたくさん食べている。
ある程度肉食した方が健康に良さそうだ。
最近スティーブ・ジョブズが死んだ時、やっぱりなと。
今から30年以上前、祖母が亡くなった時に葬式等行った寺の
若い住職がいて、身体はガッチリとした30歳くらい。
彼は本当に肉を食べず菜食と言い、風邪ひとつ引かず、山路も
平気でスイスイ歩く。そんな彼に驚いたが、
そのわずか数年後に彼は突然死したのである。
そして彼の奥さんが、尼さんになった。
反面、愛知県の銀さんの娘四姉妹(四人とも90歳以上)は、
四人とも元気で長生き。四人とも肉や魚をたくさん食べている。
ある程度肉食した方が健康に良さそうだ。
只今シーシェパードの船に乗船中！日本が行っている南極海での違法捕鯨の実態を現場から伝えます！
http://twtr.jp/user/binca20/status/159694610707394560
http://twtr.jp/user/binca20/status/159694610707394560
773 ：病弱名無しさん：2012/01/26(木) 18:01:15.19 ID:p7XgttWe0
>>761
【話題】 経済だけではない！ 日本人の平均身長も伸び悩みの時代・・・一体何が原因なのか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327564699/
「『学校保健統計調査』は満五歳から十七歳までの児童らの身長や体重を昭和二十三年から調査しています。
平成九～十二年あたりをピークに男女とも身長はほとんど伸びていませんでしたが、
今回のデータも昨年の横ばい。十七歳の男子の身長がマイナスに転じています」（一般紙記者）
http://bunshun.jp/shukanbunshun/thisweek_life/120202_2.html
肉食量は増え続けているのに身長の伸びはマイナスに転じた。
肉の消費が増えた国＝経済的に豊かになった国
肉の消費ではなく栄養状態（十分なカロリーも含めて）が上がった結果として体格の向上がもたらされた。
肉の過剰摂取は骨からのカルシウム流失を招くこととはよく知られている。
【話題】 経済だけではない！ 日本人の平均身長も伸び悩みの時代・・・一体何が原因なのか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327564699/
「『学校保健統計調査』は満五歳から十七歳までの児童らの身長や体重を昭和二十三年から調査しています。
平成九～十二年あたりをピークに男女とも身長はほとんど伸びていませんでしたが、
今回のデータも昨年の横ばい。十七歳の男子の身長がマイナスに転じています」（一般紙記者）
http://bunshun.jp/shukanbunshun/thisweek_life/120202_2.html
肉食量は増え続けているのに身長の伸びはマイナスに転じた。
肉の消費が増えた国＝経済的に豊かになった国
肉の消費ではなく栄養状態（十分なカロリーも含めて）が上がった結果として体格の向上がもたらされた。
肉の過剰摂取は骨からのカルシウム流失を招くこととはよく知られている。
774 ：病弱名無しさん：2012/01/26(木) 18:46:12.28 ID:dfDarJAGI
775 ：病弱名無しさん：2012/01/26(木) 19:09:57.68 ID:dfDarJAGI
記事もきちんと読めないのに偉そうに知ったか語っちゃうと、
「だからベジは」ってなっちゃう。
自分で同志達の首締めてちゃダメだよ。
「だからベジは」ってなっちゃう。
自分で同志達の首締めてちゃダメだよ。
糖尿病は膵臓のインスリンが枯渇すること。
高糖質で膵臓がインスリンを出し切って枯渇する。
高糖質のベジタリアンは膵臓が疲れきる。
高糖質ベジタリアンは糖尿病になりやすい。
肉で糖尿病にならない。
肉と穀物など高糖質の糖質差がどれだけあるのか分からないトンデモだな。
いくらベジタリアンでも、糖尿病の基本くらい分からないとね。
高糖質で膵臓がインスリンを出し切って枯渇する。
高糖質のベジタリアンは膵臓が疲れきる。
高糖質ベジタリアンは糖尿病になりやすい。
肉で糖尿病にならない。
肉と穀物など高糖質の糖質差がどれだけあるのか分からないトンデモだな。
いくらベジタリアンでも、糖尿病の基本くらい分からないとね。
肉で糖尿病になるというトンデモをよく見てみろ。
肉と一緒に高糖質食を食うから糖尿病になる。
糖質を制限して肉を食えば、2型糖尿病にはならない。
ベジタリアンで糖尿病を防ぐには、糖質を抑えること。
ベジタリアンにも色々いて、穀物大好きもいるから
そういうのは食後血糖値が高すぎる。
穀物など糖質大好きベジタリアンは食後血糖値を測定すると
高すぎで仰天する。
肉と一緒に高糖質食を食うから糖尿病になる。
糖質を制限して肉を食えば、2型糖尿病にはならない。
ベジタリアンで糖尿病を防ぐには、糖質を抑えること。
ベジタリアンにも色々いて、穀物大好きもいるから
そういうのは食後血糖値が高すぎる。
穀物など糖質大好きベジタリアンは食後血糖値を測定すると
高すぎで仰天する。
んと、肉と糖質との組み合わせが糖尿病になりやすいってのは、
単に「ご飯がススム」からってだけだと考察すれば、
確かに肉とご飯の併食が糖尿病を誘発しやすい
と言えなくもない。
人体内で何が起こってるかは推測と決め打ちと
患者からのレシピ聞き取りで推測するしかないから
だから肉と穀物を併食すると糖尿病になりやすいといいう
レポートになるんでしょう。
一般人が思うほど、医学的な地検って確実じゃない。
動物性コレステロールを摂取するように体ができてない
ウサギに卵を食べさせて血中コレステロールが急上昇したから
卵は食べ過ぎるべきじゃないなんて100年前の実験結果が
当たり前のように一部の栄養士にすら信じられてたのも、
そのためなんだ。
単に「ご飯がススム」からってだけだと考察すれば、
確かに肉とご飯の併食が糖尿病を誘発しやすい
と言えなくもない。
人体内で何が起こってるかは推測と決め打ちと
患者からのレシピ聞き取りで推測するしかないから
だから肉と穀物を併食すると糖尿病になりやすいといいう
レポートになるんでしょう。
一般人が思うほど、医学的な地検って確実じゃない。
動物性コレステロールを摂取するように体ができてない
ウサギに卵を食べさせて血中コレステロールが急上昇したから
卵は食べ過ぎるべきじゃないなんて100年前の実験結果が
当たり前のように一部の栄養士にすら信じられてたのも、
そのためなんだ。
「ベジは糖尿病にならない！」はトンデモだが、
「糖質を制限したベジは糖尿病にならない！」ならその通りだよね。
糖尿病のことを言うなら、自分で食後血糖値を測定すればすぐに分かるのに
測定もせずに、ベジタリアンなら大丈夫と思い込むのは何でだろうね？
糖質を摂れば血糖値が上がるのは当たり前だから、実感として測定すればいいよ。
「糖質を制限したベジは糖尿病にならない！」ならその通りだよね。
糖尿病のことを言うなら、自分で食後血糖値を測定すればすぐに分かるのに
測定もせずに、ベジタリアンなら大丈夫と思い込むのは何でだろうね？
糖質を摂れば血糖値が上がるのは当たり前だから、実感として測定すればいいよ。
783 ：病弱名無しさん：2012/01/26(木) 20:21:20.55 ID:793N7MiFI
どっかのスピリチュアル系のサイトで、肉食悪く言ってたな。
同じ悪でもどちらかをしなければならない時は、大悪より小悪を選べと。
殺す命を少なくしろと。だったら捕鯨すれば良い。
鯨3トン、牛一頭あたり200㎏、豚一頭50㎏、鶏10㎏の肉が採れると
鯨一頭から肉とれば、牛なら15頭、豚なら60頭、鶏なら300羽が助かる。
実際は鯨肉の消費少ないからここまでいかないだろうけど。
同じ悪でもどちらかをしなければならない時は、大悪より小悪を選べと。
殺す命を少なくしろと。だったら捕鯨すれば良い。
鯨3トン、牛一頭あたり200㎏、豚一頭50㎏、鶏10㎏の肉が採れると
鯨一頭から肉とれば、牛なら15頭、豚なら60頭、鶏なら300羽が助かる。
実際は鯨肉の消費少ないからここまでいかないだろうけど。
784 ：病弱名無しさん：2012/01/26(木) 20:31:18.78 ID:793N7MiFI
日本人が生きていく為に必要な肉を単純計算すると、
少なく見積っても年間20㎏。日本全体なら年間300トンの肉が必要。
これは牛なら1500万頭、豚なら3000万頭、鶏なら3億羽分に相当する。
消費される割合が、牛10％、豚40％、鶏50％として、
年間牛150万頭、豚1200万頭、鶏1億5000万羽を殺す必要あり。
これは、無駄に虐殺してる訳でなく、生きるために必要な肉を得るため。
少なく見積っても年間20㎏。日本全体なら年間300トンの肉が必要。
これは牛なら1500万頭、豚なら3000万頭、鶏なら3億羽分に相当する。
消費される割合が、牛10％、豚40％、鶏50％として、
年間牛150万頭、豚1200万頭、鶏1億5000万羽を殺す必要あり。
これは、無駄に虐殺してる訳でなく、生きるために必要な肉を得るため。
命の数だけで単純計算するなら稲の一本、小麦の一本、大豆の一本だって命。
付いてる実のために根こそぎ伐採される。
数なんて家畜の比にならない数字が出てくるよ。
付いてる実のために根こそぎ伐採される。
数なんて家畜の比にならない数字が出てくるよ。
786 ：病弱名無しさん：2012/01/26(木) 21:01:17.06 ID:I7JsRfJ+0
>>775
あと、最近の子供は運動不足のためじゃないか？
あと、最近の子供は運動不足のためじゃないか？
787 ：病弱名無しさん：2012/01/26(木) 21:11:57.71 ID:tf1Sg6UtI
>>739を読むとまさにそのとおり！
畜産がないとペットのエサも無くなるのにね。そればかりか、
「ペットもベジタリアン」とか言って菜食フード売ってるサイトあった。
これって虐待になんねえか？自分らだけならともかく、
ペットにも菜食させるのはおかしい。犬猫は人間よりはるかに多い
動物蛋白が必要な生き物なのだ。
あと、ベジは野菜も無農薬有機のオーガニックばかり好むが、
あれは肥料に堆肥が必要だし、魚の死骸を使ったりしている。
畜産や漁業が無いと有機栽培は成り立たない事に気がついてるかな？
畜産がないとペットのエサも無くなるのにね。そればかりか、
「ペットもベジタリアン」とか言って菜食フード売ってるサイトあった。
これって虐待になんねえか？自分らだけならともかく、
ペットにも菜食させるのはおかしい。犬猫は人間よりはるかに多い
動物蛋白が必要な生き物なのだ。
あと、ベジは野菜も無農薬有機のオーガニックばかり好むが、
あれは肥料に堆肥が必要だし、魚の死骸を使ったりしている。
畜産や漁業が無いと有機栽培は成り立たない事に気がついてるかな？
人間はいつも自分の欲望のために理性的な能力を使って正当化しようと言い訳を考る。
原発問題の言い訳も動物問題（肉食）でのいい訳も・・・
しかし、いくら頑張っても誤りを正当化することはできない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/80987184525619200
原発問題の言い訳も動物問題（肉食）でのいい訳も・・・
しかし、いくら頑張っても誤りを正当化することはできない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/80987184525619200
正しい間違ってるってのも、けっきょくは人の物差しの上。
普遍的に正しいことなんて言いだしたら、雑食の生き物が肉食べることも
普通に正しいこと、菜食になるのも雑食生物の適応力の範囲としては正しいこと。
人に変な理屈を付けて強いなければ、いいんじゃない？
それとも動物の視点に立って「火なんか使うから人は破壊を繰り返すんだ」
「洗剤なんか使うから地球を汚すんだ」と非加熱無洗浄の食品ばかり食べて
風呂に入っても石けんもシャンプーも使わないでいるかい？
普遍的に正しいことなんて言いだしたら、雑食の生き物が肉食べることも
普通に正しいこと、菜食になるのも雑食生物の適応力の範囲としては正しいこと。
人に変な理屈を付けて強いなければ、いいんじゃない？
それとも動物の視点に立って「火なんか使うから人は破壊を繰り返すんだ」
「洗剤なんか使うから地球を汚すんだ」と非加熱無洗浄の食品ばかり食べて
風呂に入っても石けんもシャンプーも使わないでいるかい？
いま、世界で生産されるトウモロコシの量は年間６億トンで、そのうち４億トンが牛などのエサにつかわれています。
もし、肉食を半減すれば、4億トンの半分、つまり2億トンのトウモロコシが節約できることになります。
現在、世界の人口のうち、８億人が飢餓にあります。
http://twtr.jp/user/saisyokucom/status/161951114571419648
もし、肉食を半減すれば、4億トンの半分、つまり2億トンのトウモロコシが節約できることになります。
現在、世界の人口のうち、８億人が飢餓にあります。
http://twtr.jp/user/saisyokucom/status/161951114571419648
791 ：病弱名無しさん：2012/01/27(金) 01:22:35.38 ID:6EvG/pRg0
ところが、節約したトウモロコシは人間が食べることができない、
牛豚用なので結局牛豚に食べさせるしかありません。仮にこの分を食糧に回すと
地球上で120億人分の食料は余裕である！と主張する方々がおります。
牛豚用なので結局牛豚に食べさせるしかありません。仮にこの分を食糧に回すと
地球上で120億人分の食料は余裕である！と主張する方々がおります。
792 ：病弱名無しさん：2012/01/27(金) 01:25:21.59 ID:2x1u/nVJI
現在のままだと地球人口は90億人で21世紀後半にストップしますが、肉を食べず、
120億人分のグレードの低いトウモロコシでみんなが我慢するとたちどころに
地球の人口は120億人を突破するでしょう。しかもみんなが今までの食生活を捨てて
貧しい暮らしを強制されることとなります。
？
さらに肉食を止めた人の蛋白源を補うために超大量の大豆畑を作る必要があります。
それこそ、森林を伐採してでも農地を確保しなくてはいけません。菜食が森林を壊す
結果にもなります。さらには自然界に放った牛、豚、鶏といった元家畜たちを
どうするかまだ未定ですが、ほおっておけばどんどん増殖し
人間のための野菜や穀物、そして緑の自然はことごとく野生化した元家畜たちに
食い荒らされます。豚は特に繁殖力が旺盛ですので害獣化してしまいます。
120億人分のグレードの低いトウモロコシでみんなが我慢するとたちどころに
地球の人口は120億人を突破するでしょう。しかもみんなが今までの食生活を捨てて
貧しい暮らしを強制されることとなります。
？
さらに肉食を止めた人の蛋白源を補うために超大量の大豆畑を作る必要があります。
それこそ、森林を伐採してでも農地を確保しなくてはいけません。菜食が森林を壊す
結果にもなります。さらには自然界に放った牛、豚、鶏といった元家畜たちを
どうするかまだ未定ですが、ほおっておけばどんどん増殖し
人間のための野菜や穀物、そして緑の自然はことごとく野生化した元家畜たちに
食い荒らされます。豚は特に繁殖力が旺盛ですので害獣化してしまいます。
思想系ベジは、目先しか見えてないから。
大局的に物を見ることが出来ていないって点では、
日常でどんな仕事をしてるかよく分かる。
人口の増加、人間以外の生き物の居場所、森林面積の維持
これらを都合良くバランス取ろうなんて虫が良すぎる考え方なんだけど、
根本的に頭が悪いのか、誰かの言葉を盲信して
自分で頭を使っていないのか、ぜんぜん聞き入れてくれないのだよね。
理想のために私財を寄付してるピーター・シンガーは偉いけど、
彼のオツムは哲学には向いていても現実を直視して考察するには
ちょっとお花畑過ぎると思う。
大局的に物を見ることが出来ていないって点では、
日常でどんな仕事をしてるかよく分かる。
人口の増加、人間以外の生き物の居場所、森林面積の維持
これらを都合良くバランス取ろうなんて虫が良すぎる考え方なんだけど、
根本的に頭が悪いのか、誰かの言葉を盲信して
自分で頭を使っていないのか、ぜんぜん聞き入れてくれないのだよね。
理想のために私財を寄付してるピーター・シンガーは偉いけど、
彼のオツムは哲学には向いていても現実を直視して考察するには
ちょっとお花畑過ぎると思う。
もちろん、思想を強要するのでなければ
持っていても構わないんだけど、
それがベジの攻撃材料にされるとなると、
もっと色々見て考えてした上でベジであるって
信念持つ方が良い。
ベジであれば世界の有り様をコントロールできるとでも
考えて、ある種の優越感を持てるから、
現実にコンプレックスがあるほど嵌りやすいのかもね。
持っていても構わないんだけど、
それがベジの攻撃材料にされるとなると、
もっと色々見て考えてした上でベジであるって
信念持つ方が良い。
ベジであれば世界の有り様をコントロールできるとでも
考えて、ある種の優越感を持てるから、
現実にコンプレックスがあるほど嵌りやすいのかもね。
口蹄疫の問題において、真の被害者は動物たちであり、畜産農家の人たちではない」ということである。
むしろ、動物殺しの加害者が被害者面すると言う厚顔無恥の状態は許せるものではない。
これ以上の 「偽善」 は見たことがない。これこそ日本の恥といっても過言ではないだろう。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/14380305619
むしろ、動物殺しの加害者が被害者面すると言う厚顔無恥の状態は許せるものではない。
これ以上の 「偽善」 は見たことがない。これこそ日本の恥といっても過言ではないだろう。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/14380305619
796 ：病弱名無しさん：2012/01/27(金) 13:23:58.65 ID:af6fa5rf0
俺はアニマルライツは大嫌いだけど口蹄疫に関しては空に同意する
生きたまま焼却処分と言って焼き殺すのは賛同できないな。
生きたまま焼却処分と言って焼き殺すのは賛同できないな。
797 ：病弱名無しさん：2012/01/27(金) 14:36:55.43 ID:oka4/YplI
地球上の全ての植物、動物は
毒キノコや河豚キモなど食べて中毒になる物以外、
偉大なる神様が人間の食料として作ってくださった物だ。
有難くいただこう。
毒キノコや河豚キモなど食べて中毒になる物以外、
偉大なる神様が人間の食料として作ってくださった物だ。
有難くいただこう。
あらゆる生き物はあらゆる生き物に食われる可能性があり、
あらゆる生き物の中で自分にあった生き物を食べて生きる。
たまたま人間が人間を食う生き物を排除しながら繁栄できてるだけ。
動物にだって食われないで抵抗する権利はあるけど、
人間がそれを封じながら殺す術、生き物を手なずけ
増やし殺し食う術に長けてしまったってだけ。
だから超常存在を持ち出すなら、人間は神の子というよりは
破壊神の子か悪魔の子という方が良い。
神の子だというのは、人間にとって都合の良い神の子ってだけで、
他の生物からすれば思い上がりも良いところだろうと思うよ。
あらゆる生き物の中で自分にあった生き物を食べて生きる。
たまたま人間が人間を食う生き物を排除しながら繁栄できてるだけ。
動物にだって食われないで抵抗する権利はあるけど、
人間がそれを封じながら殺す術、生き物を手なずけ
増やし殺し食う術に長けてしまったってだけ。
だから超常存在を持ち出すなら、人間は神の子というよりは
破壊神の子か悪魔の子という方が良い。
神の子だというのは、人間にとって都合の良い神の子ってだけで、
他の生物からすれば思い上がりも良いところだろうと思うよ。
799 ：病弱名無しさん：2012/01/27(金) 16:28:40.14 ID:xvKn+SrDI
小さな命をたっぷり食らう、たらこスパゲティは美味いね
801 ：病弱名無しさん：2012/01/27(金) 16:51:34.57 ID:xvKn+SrDI
くだらない偽善にこだわるより
素直に肉魚の味覚を楽しめばいいのに。
菜食といった偏食を無くせば、精神も穏やかになる。
素直に肉魚の味覚を楽しめばいいのに。
菜食といった偏食を無くせば、精神も穏やかになる。
802 ：病弱名無しさん：2012/01/27(金) 17:20:22.70 ID:xvKn+SrDI
わしの職業は坊主やけど、
妻子もおるし、肉食もする。酒も飲む。
タバコだけはやらんな。煙いからな。
妻子もおるし、肉食もする。酒も飲む。
タバコだけはやらんな。煙いからな。
人間と動物を同等に見るのではなく、人間の身勝手な肉食を批判する。食わなくても生きていける。食われる動物も長生き出来る。肉を食べないと力が出ない？じゃ食わない生活してから言って下さい。
804 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 00:34:01.05 ID:TYZ8o7rk0
>>803
＞肉を食べないと力が出ない？じゃ食わない生活してから言って下さい。
実際、３日間ヴィーガンの生活してからジム行ったら、普段上がるウエイトも上がらかったし
彼女に言われて模様替えしたとき軽い電子レンジが重く感じた。
＞肉を食べないと力が出ない？じゃ食わない生活してから言って下さい。
実際、３日間ヴィーガンの生活してからジム行ったら、普段上がるウエイトも上がらかったし
彼女に言われて模様替えしたとき軽い電子レンジが重く感じた。
805 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 00:38:52.09 ID:TYZ8o7rk0
続き
実際にスポーツ界でもパワーが必要な投擲競技、ウェイトリフティング、格闘技のチャンピオン、野球のホームランバッターとかでヴィーガンって聞いたことありません。
実際にスポーツ界でもパワーが必要な投擲競技、ウェイトリフティング、格闘技のチャンピオン、野球のホームランバッターとかでヴィーガンって聞いたことありません。
>>804
3日間で結論出そうとする姿勢に脱帽です。仕事場で重役でない事を願います(もちろん部下の為に)重く感じた理由がたった3日のビーガン生活が理由ですか。
3日間で結論出そうとする姿勢に脱帽です。仕事場で重役でない事を願います(もちろん部下の為に)重く感じた理由がたった3日のビーガン生活が理由ですか。
>>805
ビーガンやベジタリアンという生活を知らないだけだと思います。
ビーガンやベジタリアンという生活を知らないだけだと思います。
808 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 01:29:12.32 ID:h95toS5d0
809 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 01:37:24.91 ID:TYZ8o7rk0
>>807
じゃあ私が感じた実感のほかに格闘家や力士、ハンマー投げ、ウェイトリフテイング王者、
ホームラン王、土方、引っ越し屋などパワーが必要な人にヴィーガンを聞かないのはなぜ？
ヴィーガンが力で劣らないという実績とソースを示してから反論して下さい。
じゃあ私が感じた実感のほかに格闘家や力士、ハンマー投げ、ウェイトリフテイング王者、
ホームラン王、土方、引っ越し屋などパワーが必要な人にヴィーガンを聞かないのはなぜ？
ヴィーガンが力で劣らないという実績とソースを示してから反論して下さい。
810 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 01:37:50.88 ID:h95toS5d0
>>803
>人間の身勝手な肉食を批判する。食わなくても生きていける。
身勝手ではなく、生きるためには動物性蛋白は必要だから。
完全菜食だとたとえ生きていけても病気になりやすくなる。
糖尿や生活習慣病になりにくくなったとしても短命になる。
あと精神的にイライラしやすく怒りっぽくなる。
>人間の身勝手な肉食を批判する。食わなくても生きていける。
身勝手ではなく、生きるためには動物性蛋白は必要だから。
完全菜食だとたとえ生きていけても病気になりやすくなる。
糖尿や生活習慣病になりにくくなったとしても短命になる。
あと精神的にイライラしやすく怒りっぽくなる。
>>803
食わなくても生きていけるかもしれないってのは、
野菜にだって言えること。
さすがにフルータリアンでは生きていけないけど、
肉と果物があればヴィーガンより楽に生きてもいける。
結果的に身勝手に植物を刈り取る行為に荷担せずに済む。
植物を命と見なさず、家畜だけ命と見なす。
農作物を守るために殺される虫や害獣、農地確保のために
生活圏を追われる生き物たちにすら命があることを考えもしないで。
それだって身勝手なんだよ。
食わなくても生きていけるかもしれないってのは、
野菜にだって言えること。
さすがにフルータリアンでは生きていけないけど、
肉と果物があればヴィーガンより楽に生きてもいける。
結果的に身勝手に植物を刈り取る行為に荷担せずに済む。
植物を命と見なさず、家畜だけ命と見なす。
農作物を守るために殺される虫や害獣、農地確保のために
生活圏を追われる生き物たちにすら命があることを考えもしないで。
それだって身勝手なんだよ。
と言っても、箸や家や家具などで木材使ってるんだから
木という命を相当に刈り取ってきている事実からは
逃げられないんだけどな。
だからつべこべ言わずに健康のためだけに糖質制限しながら
適度にベジやっていればいいと思う。
思考停止して思想系ベジのようになっちゃうと、なんか街宣右翼や
左翼のようで、ベジの立場が貶められてしまう。
木という命を相当に刈り取ってきている事実からは
逃げられないんだけどな。
だからつべこべ言わずに健康のためだけに糖質制限しながら
適度にベジやっていればいいと思う。
思考停止して思想系ベジのようになっちゃうと、なんか街宣右翼や
左翼のようで、ベジの立場が貶められてしまう。
どうして、学校でまで、肉を食うことを教えるのだろうか。
これは洗脳教育であるといえる。
肉食の正当性や子供たちの意思は全く考慮されていない。
食育という分野があるが、動物利用の正当性は全く考慮されていない。
こういった前提自体を無視した誤った教育は教育とはよべない。
http://twtr.jp/user/Kirokuro/status/13316954512
これは洗脳教育であるといえる。
肉食の正当性や子供たちの意思は全く考慮されていない。
食育という分野があるが、動物利用の正当性は全く考慮されていない。
こういった前提自体を無視した誤った教育は教育とはよべない。
http://twtr.jp/user/Kirokuro/status/13316954512
エルウィン・フォン・ベルツがドイツから来日し、
人力車の車夫の体力に驚いたことが記録に残っています。
東京から日光までを馬の場合は、
途中で馬を6回取り替えて14時間かかったのに対し、
車夫は同じ距離を１人で14時間半で走りました。
そのことに驚いたベルツは車夫の食事を調べました。
その結果、栄養学とはかけ離れた食事を摂っていたので
栄養学に添い肉などを与えました。
栄養学に添う食事は車夫を3日で疲れさせ走れなくさせました。
そして元の食事に戻すと元のように元気に走れるようになったそうです。
人力車の車夫の体力に驚いたことが記録に残っています。
東京から日光までを馬の場合は、
途中で馬を6回取り替えて14時間かかったのに対し、
車夫は同じ距離を１人で14時間半で走りました。
そのことに驚いたベルツは車夫の食事を調べました。
その結果、栄養学とはかけ離れた食事を摂っていたので
栄養学に添い肉などを与えました。
栄養学に添う食事は車夫を3日で疲れさせ走れなくさせました。
そして元の食事に戻すと元のように元気に走れるようになったそうです。
高橋尚子は現役時代、ステーキバイキングで2キロも食べてしまい、お店の人から
大丈夫かを確認されたこともあったという。
大丈夫かを確認されたこともあったという。
816 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 08:36:06.92 ID:6txQyfupI
>>813
それを言うならベジ夫婦が、子供に菜食を強制させる方が、
よほど子供の意志を尊重してない洗脳ですよ。実際欧米では、
それで子供を栄養失調にして逮捕されるケースあり。
>>814
3日で結論出すなと>>806で書いて(まあ君と同じか知らんが)
それと矛盾する3日だけの調査結果を出すとは笑止千万。
それを言うならベジ夫婦が、子供に菜食を強制させる方が、
よほど子供の意志を尊重してない洗脳ですよ。実際欧米では、
それで子供を栄養失調にして逮捕されるケースあり。
>>814
3日で結論出すなと>>806で書いて(まあ君と同じか知らんが)
それと矛盾する3日だけの調査結果を出すとは笑止千万。
>>816
言いたいのは、
「栄養学に添い肉などを与えました。
栄養学に添う食事は車夫を3日で疲れさせ走れなくさせました。」
の部分ではなく、
ベルツが驚いたという普段の体力が、肉なしの食事で賄われている
ということなんだけどねー。
わかるかなー？
言いたいのは、
「栄養学に添い肉などを与えました。
栄養学に添う食事は車夫を3日で疲れさせ走れなくさせました。」
の部分ではなく、
ベルツが驚いたという普段の体力が、肉なしの食事で賄われている
ということなんだけどねー。
わかるかなー？
>>814
>>817
その話で腑に落ちないのは、肉を食べて消化吸収のプロセスが
終わるまでの期間が肉を食べていたとき同様不調であるはずなのに、
その辺りの詳細な経過報告が書かれていないこと。
普段食べている物の正確な聞き取りと献立も欠落している。
魚を食べていて肉を食べてなかったという落ちだったら笑い話だ。
ベジが勝ち誇ったように話す内容ではなくなる。
原典は彼の著書のどこにある記述なの？
>>817
その話で腑に落ちないのは、肉を食べて消化吸収のプロセスが
終わるまでの期間が肉を食べていたとき同様不調であるはずなのに、
その辺りの詳細な経過報告が書かれていないこと。
普段食べている物の正確な聞き取りと献立も欠落している。
魚を食べていて肉を食べてなかったという落ちだったら笑い話だ。
ベジが勝ち誇ったように話す内容ではなくなる。
原典は彼の著書のどこにある記述なの？
819 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 12:20:23.96 ID:CpyqPSjXI
>>814のドイツ人医師はかなりの菜食教信者で、
帰国してからも、菜食普及に熱心だった。
そんな風なので、当然その類の話には菜食教寄りのバイアスがかかって
いると思うべきなので、鵜呑みにすべきではない。
帰国してからも、菜食普及に熱心だった。
そんな風なので、当然その類の話には菜食教寄りのバイアスがかかって
いると思うべきなので、鵜呑みにすべきではない。
>>819
適当に話を作ってはいけませんよ
適当に話を作ってはいけませんよ
女性は男性のために生まれたのではなく、黒人は白人のために生まれたのではない。
同じく動物も人間の為に生まれたのではない。
それらは固有の権利を持っており、我々はそれらのものから、搾取するべきではない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/153150034710495232
同じく動物も人間の為に生まれたのではない。
それらは固有の権利を持っており、我々はそれらのものから、搾取するべきではない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/153150034710495232
822 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 14:50:48.67 ID:CpyqPSjXI
オウム真理教の信者のオウム食はビーガン食と同じ。
そりゃ決まりはない。
が、思想系ベジの中でもシーシェパードは権益確保を主目的として
本末転倒している団体の最たる物だ。
アニマルライツもその傾向が大きいって話さ。
が、思想系ベジの中でもシーシェパードは権益確保を主目的として
本末転倒している団体の最たる物だ。
アニマルライツもその傾向が大きいって話さ。
>>826
シーシェパードが自分らがベジと表明してるページがあったら教えて
シーシェパードが自分らがベジと表明してるページがあったら教えて
828 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 15:45:34.08 ID:LNLEwLa10
＞日本人の平均寿命を伸ばすうえで「肉」の果した役割は大きかった。
＞動物性タンパク質の摂取比率と平均寿命との因果関係については統計的にも明確に表れている。
http://www.health-station.com/topic-132.html
＞動物性タンパク質の摂取比率と平均寿命との因果関係については統計的にも明確に表れている。
http://www.health-station.com/topic-132.html
832 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 15:58:42.13 ID:CpyqPSjXI
肉肉肉肉肉肉肉肉
和食プラス肉食=長寿
玄米菜食=短命
和食プラス肉食=長寿
玄米菜食=短命
肉食べられへん
>>830
資金集めのための妨害行為なら、立派な本末転倒だよ。
シー・シェパードとの関連は制作陣が一応否定はしているが、
映画「ザ・コーヴ」は海をCGで赤く塗って残酷性を演出するなど、
でっち上げを盛り込んで反捕鯨に誘導しようとしている。
無知な人間を騙して金を得たい連中も居るんだ。
資金集めのための妨害行為なら、立派な本末転倒だよ。
シー・シェパードとの関連は制作陣が一応否定はしているが、
映画「ザ・コーヴ」は海をCGで赤く塗って残酷性を演出するなど、
でっち上げを盛り込んで反捕鯨に誘導しようとしている。
無知な人間を騙して金を得たい連中も居るんだ。
835 ：739：2012/01/28(土) 16:41:45.77 ID:LNLEwLa10
>>834
＞資金集めのための妨害行為なら、立派な本末転倒だよ。
彼らにも人生はあるのだから、老後の事も考えずに全くのボランティアだけで
行なうわけにはいかない。
＞海をCGで赤く塗って残酷性を演出する
誇張表現をされて困るような行いをやっているなら、
五十歩百歩。
＞資金集めのための妨害行為なら、立派な本末転倒だよ。
彼らにも人生はあるのだから、老後の事も考えずに全くのボランティアだけで
行なうわけにはいかない。
＞海をCGで赤く塗って残酷性を演出する
誇張表現をされて困るような行いをやっているなら、
五十歩百歩。
837 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 16:52:58.85 ID:CpyqPSjXI
アニマルライツか思想系ベジなのか、
よくネット上でそれ系の動物愛護団体なんかが屠殺場や、
養豚場、養鶏場の残酷映像などを流してるのを見た事があるが、
止めた方がいいのにと思う。何故かというと連中は世界中の人間を
ベジタリアンにしたくて、単純にあの類の残酷映像さえ見せれば、
ベジタリアンになる人間が続出すると思っているが短絡的だ。
残酷映像を見せられても、一時的に気味悪く思うだけで、
ベジに転向する人間など少数派だ。私も何本か観た事があるが、
食生活を変えてベジになろうとは露程も思わなかった。
そればかりか、あの類の残酷映像はスプラッタや
残酷シーンを見て興奮する愛好家に観賞されていると
wikiかどっかに書いてあった。
多くの人間をベジに誘導するつもりが、
動物虐待愛好家を喜ばせているだけ。
よくネット上でそれ系の動物愛護団体なんかが屠殺場や、
養豚場、養鶏場の残酷映像などを流してるのを見た事があるが、
止めた方がいいのにと思う。何故かというと連中は世界中の人間を
ベジタリアンにしたくて、単純にあの類の残酷映像さえ見せれば、
ベジタリアンになる人間が続出すると思っているが短絡的だ。
残酷映像を見せられても、一時的に気味悪く思うだけで、
ベジに転向する人間など少数派だ。私も何本か観た事があるが、
食生活を変えてベジになろうとは露程も思わなかった。
そればかりか、あの類の残酷映像はスプラッタや
残酷シーンを見て興奮する愛好家に観賞されていると
wikiかどっかに書いてあった。
多くの人間をベジに誘導するつもりが、
動物虐待愛好家を喜ばせているだけ。
>>836
誇張じゃなく捏造な。
彼らは殺す際も行政指導によってなるべく苦しめないように
特殊なナイフまで使って殺しているんだ。
エルザ自然保護の会すら「ザ・コーヴ」に異を唱えてるんだ。
わざわざ擁護してやる理由もないだろう。
エルザ自然保護の会はライオンのエルザから名を取っている。
ライオンが他の動物を食べることは、彼らが生きる上での重大な権利だ。
食べなければ死ぬ場合だけは他の生き物を食べれば良いというなら、
けっきょく人間と意思疎通もできない植物を命と見なさず食べるベジに
肉を食べる人間を非難する資格はない。
五十歩百歩。
誇張じゃなく捏造な。
彼らは殺す際も行政指導によってなるべく苦しめないように
特殊なナイフまで使って殺しているんだ。
エルザ自然保護の会すら「ザ・コーヴ」に異を唱えてるんだ。
わざわざ擁護してやる理由もないだろう。
エルザ自然保護の会はライオンのエルザから名を取っている。
ライオンが他の動物を食べることは、彼らが生きる上での重大な権利だ。
食べなければ死ぬ場合だけは他の生き物を食べれば良いというなら、
けっきょく人間と意思疎通もできない植物を命と見なさず食べるベジに
肉を食べる人間を非難する資格はない。
五十歩百歩。
840 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 17:18:28.67 ID:1sld70M5I
>>836
>彼らにも人生はあるのだから、老後の事も考えずに全くのボランティアだけで
行なうわけにはいかない。
それこそ詭弁だよ。
日本赤軍やアルカイダの連中にも彼らの人生があるから、
テロを認めろと言ってるようなもんだ。
>彼らにも人生はあるのだから、老後の事も考えずに全くのボランティアだけで
行なうわけにはいかない。
それこそ詭弁だよ。
日本赤軍やアルカイダの連中にも彼らの人生があるから、
テロを認めろと言ってるようなもんだ。
>>838
＞特殊なナイフまで使って殺しているんだ。
殺してないなら全くの捏造だが、殺しているならどっちみち黒。
黒ならどんな汚い手を使っても妨害しようと彼らが考えるのにも、
正当性がある。
人間はライオンでもなければ猫科でもない。
植物と動物の区別もできない人間は、どこか欠陥があるか病気としか
思えない。
＞特殊なナイフまで使って殺しているんだ。
殺してないなら全くの捏造だが、殺しているならどっちみち黒。
黒ならどんな汚い手を使っても妨害しようと彼らが考えるのにも、
正当性がある。
人間はライオンでもなければ猫科でもない。
植物と動物の区別もできない人間は、どこか欠陥があるか病気としか
思えない。
妨害したいと考えるのは勝手だけど、妨害したら犯罪だよ。
843 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 18:08:34.70 ID:1sld70M5I
>黒ならどんな汚い手を使っても妨害しようと彼らが考えるのにも、
正当性がある。
ちょっとここまでくると本気で怖いわ。
ベジがどうのこうの言うよりアニマルライツが恐ろしいカルト犯罪集団
というのがよくわかる。>>841の異常な書き込みを見りゃ一目瞭然。
オウム真理教と全く同じ、SSのポールワトソンも麻原そっくり。
俺は以前は鯨肉を食べなかったが、SSの報道を聞いて
鯨料理を食べるようになった。
正当性がある。
ちょっとここまでくると本気で怖いわ。
ベジがどうのこうの言うよりアニマルライツが恐ろしいカルト犯罪集団
というのがよくわかる。>>841の異常な書き込みを見りゃ一目瞭然。
オウム真理教と全く同じ、SSのポールワトソンも麻原そっくり。
俺は以前は鯨肉を食べなかったが、SSの報道を聞いて
鯨料理を食べるようになった。
844 ：739：2012/01/28(土) 18:13:09.73 ID:LNLEwLa10
クジラベーコン高いよーもっと捕鯨しろ
845 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 18:29:47.37 ID:1sld70M5I
人間は雑食動物であって草食動物ではない。
犬猫は肉食動物であって草食動物ではない。
歪んだ動物愛護や環境保護の為に犯罪行為を正当化する人間は、
どこか欠陥があるか病気としか 思えない。
> 植物と動物の区別もできない人間は、どこか欠陥があるか病気としか
> 思えない。
なんだろう。
健常な人間は殺しちゃいけないけど、意思疎通できない
重度知的障害の人間は殺して良いと？
生き物全ての価値を平等化するのなら、動物の植物の関係は
それに近い物となる。
もちろん食べる以外の目的で動物を殺すのは個人的に反対だから、
毛皮業者の行為とか害虫や害鳥や害獣の駆逐を良いとは思わないけどな。
植物に感情移入できないってのは、精神を病んでる証だと思うよ。
花を愛でたり庭木に話し掛けたりはしないかい？
> 思えない。
なんだろう。
健常な人間は殺しちゃいけないけど、意思疎通できない
重度知的障害の人間は殺して良いと？
生き物全ての価値を平等化するのなら、動物の植物の関係は
それに近い物となる。
もちろん食べる以外の目的で動物を殺すのは個人的に反対だから、
毛皮業者の行為とか害虫や害鳥や害獣の駆逐を良いとは思わないけどな。
植物に感情移入できないってのは、精神を病んでる証だと思うよ。
花を愛でたり庭木に話し掛けたりはしないかい？
847 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 18:59:33.48 ID:1sld70M5I
>>835
よく愛護団体が、動物実験反対のデモしたり、
ベジが動物実験をした化粧品を使わないとか言ってますが、
PETAはそのベジキャットフードを開発する為にたくさんの猫に
肉食させない動物実験を行い、死んだ猫もいたそうです。
動物実験反対関係者は、この事を見て見ぬフリしてます。
よく愛護団体が、動物実験反対のデモしたり、
ベジが動物実験をした化粧品を使わないとか言ってますが、
PETAはそのベジキャットフードを開発する為にたくさんの猫に
肉食させない動物実験を行い、死んだ猫もいたそうです。
動物実験反対関係者は、この事を見て見ぬフリしてます。
848 ：739：2012/01/28(土) 19:40:46.01 ID:LNLEwLa10
>>847
結局、ペータも営利団体に過ぎないねテロして動物に菜食強要して殺しながら
「動物愛護」だとかありえないね
あとベジタリアンキャットフードを販売してる会社の記事がひどかった
「動物には倫がないので菜食させるのは虐待ではなく教育でありしつけです」
結局、ペータも営利団体に過ぎないねテロして動物に菜食強要して殺しながら
「動物愛護」だとかありえないね
あとベジタリアンキャットフードを販売してる会社の記事がひどかった
「動物には倫がないので菜食させるのは虐待ではなく教育でありしつけです」
849 ：739：2012/01/28(土) 19:50:34.71 ID:LNLEwLa10
×「「動物には倫がないので菜食させるのは虐待ではなく教育でありしつけです」
○「「動物には倫理がないので菜食させるのは虐待ではなく教育でありしつけです」
ベジタリアンの飼い主が猫にまで菜食させていいのかというＱ＆に対して
商売のためにここまでやるか？ベジ商売は。
○「「動物には倫理がないので菜食させるのは虐待ではなく教育でありしつけです」
ベジタリアンの飼い主が猫にまで菜食させていいのかというＱ＆に対して
商売のためにここまでやるか？ベジ商売は。
> 「動物には倫理がないので菜食させるのは虐待ではなく教育でありしつけです」
これって、動物の権利などと言いながらも動物をあくまで格下と見て
好き勝手することを正当化してるわけだよなあ。
ちょっと酷い考え方だと思う。
これって、動物の権利などと言いながらも動物をあくまで格下と見て
好き勝手することを正当化してるわけだよなあ。
ちょっと酷い考え方だと思う。
851 ：病弱名無しさん：2012/01/28(土) 20:16:43.52 ID:1sld70M5I
例え可哀想でも、医療目的で動物実験は止むを得ないと思うが、
ベジの勝手な都合のために、ペットに菜食を押し付ける目的で、
動物実験ていうのは許せないね。
この歪んだ答えが全てをものがたっている。
> 「動物には倫理がないので菜食させるのは
虐待ではなく教育でありしつけです」
子供は考える力がないので菜食させるのは
虐待ではなく教育でありしつけです
などとほざくんだろな。スゲえ傲慢主義だな、ベジは。
ベジの勝手な都合のために、ペットに菜食を押し付ける目的で、
動物実験ていうのは許せないね。
この歪んだ答えが全てをものがたっている。
> 「動物には倫理がないので菜食させるのは
虐待ではなく教育でありしつけです」
子供は考える力がないので菜食させるのは
虐待ではなく教育でありしつけです
などとほざくんだろな。スゲえ傲慢主義だな、ベジは。
852 ：739：2012/01/28(土) 20:18:36.08 ID:LNLEwLa10
アメリカにはベジタリアンだけが集まって協同生活している地域があるそうです。
そこで働いている医師に「ここの子供たちは、普通の子供たちと比べて、どこが違いますか？」と質問したら、「健康的には全く問題ない。やや小柄な傾向はあるかな。」という返事があったそうです。
http://saisyoku.com/ansq_log01.htm
そこで働いている医師に「ここの子供たちは、普通の子供たちと比べて、どこが違いますか？」と質問したら、「健康的には全く問題ない。やや小柄な傾向はあるかな。」という返事があったそうです。
http://saisyoku.com/ansq_log01.htm
853 ：739：2012/01/28(土) 20:29:55.46 ID:LNLEwLa10
明治時代に入ってから洋食も取り入れるようになり日本人の体格が向上したのは周知の事実
成長期は帰ってこない。子供に菜食させて成長に悪影響及ぼすのは虐待だろ
大人になってから強要しないで勧めてみるのは自由だが。
イジメの対象や子供のコンプレックスになりかねん。
成長期は帰ってこない。子供に菜食させて成長に悪影響及ぼすのは虐待だろ
大人になってから強要しないで勧めてみるのは自由だが。
イジメの対象や子供のコンプレックスになりかねん。
どうして、学校でまで、肉を食うことを教えるのだろうか。
これは洗脳教育であるといえる。
肉食の正当性や子供たちの意思は全く考慮されていない。
食育という分野があるが、動物利用の正当性は全く考慮されていない。
こういった前提自体を無視した誤った教育は教育とはよべない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/13316954512
これは洗脳教育であるといえる。
肉食の正当性や子供たちの意思は全く考慮されていない。
食育という分野があるが、動物利用の正当性は全く考慮されていない。
こういった前提自体を無視した誤った教育は教育とはよべない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/13316954512
>>854
http://www.seashepherd.org/commentary-and-editorials/2008/10/26/frequently-asked-questions-286
> Captain Paul Watson: Sea Shepherd ships are vegan ships.
ちょっとはぐぐったりしてみなさい。
http://www.seashepherd.org/commentary-and-editorials/2008/10/26/frequently-asked-questions-286
> Captain Paul Watson: Sea Shepherd ships are vegan ships.
ちょっとはぐぐったりしてみなさい。
857 ：病弱名無しさん：2012/01/29(日) 01:57:14.09 ID:DA2X+Pes0
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
ベジペットフードは動物実験で犬猫を殺しています。
858 ：病弱名無しさん：2012/01/29(日) 02:19:22.94 ID:DA2X+Pes0
ペットにもベジの食事を与えている人について，私はどうかと思います。
私が疑問に感じる事の，まず１つ目は栄養面です。
肉食の動物にベジの食事をさせて，健康上問題が無いのかと云う事。
ベジの方は，自分が正しいと思っている方が居れば，
お互い認め合いましょうと云う人など，様々ですが，何だかんだ云って，
周りの人間に対してベジの食事を強要している人は少ないでしょう
それを，自分より弱いペットにだけさせるなんて，
それこそ動物虐待ではないでしょうか？
メールの中で，『病気で死んだ動物や，腐った肉を自分の猫に与えられない』
とおっしゃっておられますが，それはあなたの気持ちです。
猫は，「こんな葉っぱより，腐っててもいいから肉が食べたいよ」
って思っているかも知れませんよ。あと，栄養面で問題が無くても，
味の上でも十分な満足を彼らに与えているんでしょうか？
自然界でベジの猫など見た事がありませんから。どちらにしても，不自然な形です。
ペットにベジの食事をさせているのは，ペットの為ですか？自分の為ですか？
http://www.marumavege.com/index4/pettonibejinoshokujiwoataeru.html
私が疑問に感じる事の，まず１つ目は栄養面です。
肉食の動物にベジの食事をさせて，健康上問題が無いのかと云う事。
ベジの方は，自分が正しいと思っている方が居れば，
お互い認め合いましょうと云う人など，様々ですが，何だかんだ云って，
周りの人間に対してベジの食事を強要している人は少ないでしょう
それを，自分より弱いペットにだけさせるなんて，
それこそ動物虐待ではないでしょうか？
メールの中で，『病気で死んだ動物や，腐った肉を自分の猫に与えられない』
とおっしゃっておられますが，それはあなたの気持ちです。
猫は，「こんな葉っぱより，腐っててもいいから肉が食べたいよ」
って思っているかも知れませんよ。あと，栄養面で問題が無くても，
味の上でも十分な満足を彼らに与えているんでしょうか？
自然界でベジの猫など見た事がありませんから。どちらにしても，不自然な形です。
ペットにベジの食事をさせているのは，ペットの為ですか？自分の為ですか？
http://www.marumavege.com/index4/pettonibejinoshokujiwoataeru.html
859 ：病弱名無しさん：2012/01/29(日) 02:26:24.91 ID:DA2X+Pes0
12 ：88：2006/04/08(土) 17:08:58 ID:86Bn/zvS
犬はわりと大丈夫だと思うけど猫は肉食べなきゃ…
猫は肉食動物。野菜は不要だが肉は必須。
むしろ野菜とかは体に悪いんじゃ…？
消化不良起こしそうだな
13 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/08(土) 22:33:42 ID:itK4wBx+
猫にとって必須なアミノ酸であるタウリンは植物性蛋白質からはほとんど
摂取できません。
網膜萎縮で失明するか、心筋症で死にます。
ちなみに、猫にとっての必須な脂肪酸であるアラキドン酸は動物性脂肪
からのみ摂取できます。
猫は完全な肉食獣。我々人間とは違います。
14 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/10(月) 20:42:04 ID:KhaK4Q7k
肉食獣に菜食を強いるとは立派な動物虐待ですね。
そこまでして自分達の主義を正当化するベジには虫酸が走ります。
犬はわりと大丈夫だと思うけど猫は肉食べなきゃ…
猫は肉食動物。野菜は不要だが肉は必須。
むしろ野菜とかは体に悪いんじゃ…？
消化不良起こしそうだな
13 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/08(土) 22:33:42 ID:itK4wBx+
猫にとって必須なアミノ酸であるタウリンは植物性蛋白質からはほとんど
摂取できません。
網膜萎縮で失明するか、心筋症で死にます。
ちなみに、猫にとっての必須な脂肪酸であるアラキドン酸は動物性脂肪
からのみ摂取できます。
猫は完全な肉食獣。我々人間とは違います。
14 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/10(月) 20:42:04 ID:KhaK4Q7k
肉食獣に菜食を強いるとは立派な動物虐待ですね。
そこまでして自分達の主義を正当化するベジには虫酸が走ります。
>>853
明治天皇が明治5年に「日本人が小柄なのは牛肉を食べないから。
肉を食わせて国力を付けよう」と率先して肉食を始めた。
誕生直後の成長と成長期の人体を支えきれるだけの各種アミノ酸とカルシウム、ミネラル
脂肪酸となると、やはり肉の方が確保しやすいというのはあるだろう。
特に身長は骨の成長が大事。
カルシウムとビタミンDが豊富なしらすに対抗できる食品がベジにはないのも
考え物ではあるね。カルシウムが吸収されにくい。
日光に当たる時間の少ない現代人には、ビタミンDの摂取も重要だ。
他にビタミンCもカルシウム吸収に必要だが、今時の加工食品には
酸化防止剤として添加されることが多いから、問題はないだろう。
各種必須アミノ酸供給源も大豆製品+米のコンビでなければ肉には勝てないのだから、
食べ飽きやすいという重大な問題を避けられない。
成長期の子供には、やっぱり肉や牛乳や魚の摂取で十分なタンパク質とカルシウムを
食べさせてあげる方が良い。
背が伸びない原因をベジ食のせいにされたら、その子はベジにはならない可能性もある。
明治天皇が明治5年に「日本人が小柄なのは牛肉を食べないから。
肉を食わせて国力を付けよう」と率先して肉食を始めた。
誕生直後の成長と成長期の人体を支えきれるだけの各種アミノ酸とカルシウム、ミネラル
脂肪酸となると、やはり肉の方が確保しやすいというのはあるだろう。
特に身長は骨の成長が大事。
カルシウムとビタミンDが豊富なしらすに対抗できる食品がベジにはないのも
考え物ではあるね。カルシウムが吸収されにくい。
日光に当たる時間の少ない現代人には、ビタミンDの摂取も重要だ。
他にビタミンCもカルシウム吸収に必要だが、今時の加工食品には
酸化防止剤として添加されることが多いから、問題はないだろう。
各種必須アミノ酸供給源も大豆製品+米のコンビでなければ肉には勝てないのだから、
食べ飽きやすいという重大な問題を避けられない。
成長期の子供には、やっぱり肉や牛乳や魚の摂取で十分なタンパク質とカルシウムを
食べさせてあげる方が良い。
背が伸びない原因をベジ食のせいにされたら、その子はベジにはならない可能性もある。
861 ：病弱名無しさん：2012/01/29(日) 10:19:02.86 ID:WmrAqu/7I
いつの世も新し物嫌いな古い考えの人間はいるもの。
今だったら「子供の非行が増えたのはネットやケータイのせい」
などと言うのだろうが、明治や大正時代は犯罪や非行、
その他などの原因として、肉食が結構標的にされていた。
今だったら「子供の非行が増えたのはネットやケータイのせい」
などと言うのだろうが、明治や大正時代は犯罪や非行、
その他などの原因として、肉食が結構標的にされていた。
862 ：病弱名無しさん：2012/01/29(日) 11:22:43.52 ID:ggJKNc2Q0
動物の権利を主張しながらベジ商売のための動物実験なら正当化されてしまう
ベジ商売のためなら「動物には倫理が無いので（犬猫）菜食させることは虐待ではなく教育でありしつけ」
テロパフォーマンして資金集めして人間虐待
ベジ商売のためなら「動物には倫理が無いので（犬猫）菜食させることは虐待ではなく教育でありしつけ」
テロパフォーマンして資金集めして人間虐待
863 ：病弱名無しさん：2012/01/29(日) 14:30:28.42 ID:WmrAqu/7I
猫は肉食獣なので、菜食フードと一緒に肉魚を与えて下さい。
猫は肉食獣なので、菜食フードと一緒に肉魚を与えて下さい。
猫は肉食獣なので、菜食フードと一緒に肉魚を与えて下さい。
猫は肉食獣なので、菜食フードと一緒に肉魚を与えて下さい。
猫は肉食獣なので、菜食フードと一緒に肉魚を与えて下さい。
猫は肉食獣なので、菜食フードと一緒に肉魚を与えて下さい。
猫は肉食獣なので、菜食フードと一緒に肉魚を与えて下さい。
猫は肉食獣なので、菜食フードと一緒に肉魚を与えて下さい。
猫は肉食獣なので、菜食フードと一緒に肉魚を与えて下さい。
865 ：739：2012/01/29(日) 17:37:19.51 ID:xbGu0wfI0
>>860
成長期に大切なことは成長しきることだと思う
親にとっての義務は成長させきること。育ったあとで何を選ぶかは本人の自由
俺がベジで育てられたら恨むでしょうね。育ての親が違う双子の兄弟がいるんだけど
向こうは肉を食べさせられなかったせいか背が俺より１０センチも低い
健康法は自分の意志で選ぶべきもので親子でも体質が違うので強要されるべきものではないと思う。
成長期に大切なことは成長しきることだと思う
親にとっての義務は成長させきること。育ったあとで何を選ぶかは本人の自由
俺がベジで育てられたら恨むでしょうね。育ての親が違う双子の兄弟がいるんだけど
向こうは肉を食べさせられなかったせいか背が俺より１０センチも低い
健康法は自分の意志で選ぶべきもので親子でも体質が違うので強要されるべきものではないと思う。
866 ：病弱名無しさん：2012/01/29(日) 17:43:08.35 ID:2re6uX2FI
俺の故郷の熊本じゃ、馬から採れる馬油が名産品。
馬からは馬刺しだけでなく油が採れる。冬は特に乾燥してカサカサ肌に
有効なだけでなく、アカギレや痒みにも効く。ベジは肉食べないから
乾燥肌でカサカサになってるだろうから是非勧めたいのだが、
ガンとして拒否するんだろうな。
馬からは馬刺しだけでなく油が採れる。冬は特に乾燥してカサカサ肌に
有効なだけでなく、アカギレや痒みにも効く。ベジは肉食べないから
乾燥肌でカサカサになってるだろうから是非勧めたいのだが、
ガンとして拒否するんだろうな。
867 ：病弱名無しさん：2012/01/29(日) 18:01:37.22 ID:xbGu0wfI0
>>866
馬油はいいよね高かったけど俺も馬油のシャンプーつかって髪質改善した
馬ほど健康的な肉はないよね生で食べても菌が少ないから馬刺しはあんぜんだし
熊本で馬丼定食３００円のところあって驚いたよ。羨ましいな。
馬油はいいよね高かったけど俺も馬油のシャンプーつかって髪質改善した
馬ほど健康的な肉はないよね生で食べても菌が少ないから馬刺しはあんぜんだし
熊本で馬丼定食３００円のところあって驚いたよ。羨ましいな。
868 ：病弱名無しさん：2012/01/29(日) 18:03:49.37 ID:xbGu0wfI0
馬油俺もまた顔に塗ろうっと
最近感想で顔がかぶれるんだわ
最近感想で顔がかぶれるんだわ
869 ：病弱名無しさん：2012/01/29(日) 19:17:27.69 ID:2re6uX2FI
>>867
是非馬油を使ってみてください。
顔の張りが全然違います。
故郷へは、毎年一回妻子を連れて帰省します。
馬刺しは帰省した時の楽しみですが、PETAの奴らが観光客のフリして
阿蘇近辺にある馬の屠殺場の映像を隠し撮りして
ネットで公開したりするので、油断ならんですね。
是非馬油を使ってみてください。
顔の張りが全然違います。
故郷へは、毎年一回妻子を連れて帰省します。
馬刺しは帰省した時の楽しみですが、PETAの奴らが観光客のフリして
阿蘇近辺にある馬の屠殺場の映像を隠し撮りして
ネットで公開したりするので、油断ならんですね。
870 ：739：2012/01/29(日) 19:51:31.02 ID:xbGu0wfI0
>>869
はい馬油使ってみますよ
馬は肉、油、毛、革どれをとっても最高でしょう
栄養的にも牛や豚を上回り、脂肪分が少なく放牧されていますからね
俺が馬で衝撃をうけたのは大リーグ仕様のボール使ったときです
肌触りのよさ、投げやすさが日本の牛革ボールとまるで違いました
変化球も大きく変化し球速も増しましたPETAの野郎が熊本や野球にもテロしないことを願います。
はい馬油使ってみますよ
馬は肉、油、毛、革どれをとっても最高でしょう
栄養的にも牛や豚を上回り、脂肪分が少なく放牧されていますからね
俺が馬で衝撃をうけたのは大リーグ仕様のボール使ったときです
肌触りのよさ、投げやすさが日本の牛革ボールとまるで違いました
変化球も大きく変化し球速も増しましたPETAの野郎が熊本や野球にもテロしないことを願います。
>>856
船自体に動物由来の物を使っていないというだけで、乗組員が肉を食わないとは書いてないじゃん。
要は船のロープや帆などの部品に皮や毛、骨などを使わないようしてるだけで、
乗組員は家畜の肉を食うってことだよ。野生動物は食わないだろうけどね。
ちゃんと読みなさいよ。
船自体に動物由来の物を使っていないというだけで、乗組員が肉を食わないとは書いてないじゃん。
要は船のロープや帆などの部品に皮や毛、骨などを使わないようしてるだけで、
乗組員は家畜の肉を食うってことだよ。野生動物は食わないだろうけどね。
ちゃんと読みなさいよ。
>>871
ええと、英語まるっきり読めないレベルなのは分かった。
機械翻訳の結果を貼っておく。
「それは魚を食べるように生態学的な犯罪であるので、我々はビーガンです。
我々は動物の権利活動家なので、我々は海洋自然保護論であるとないので、私はビーガンです。」
原文
We are vegans because it is an ecological crime to eat fish;
we are vegans because we are marine conservationists
and not because we are animal rights activists.
私家訳
魚を食べることで生態系が危機にあるから我々はヴィーガンであり、
海洋保護活動家であるから我々はヴィーガンである
しかしアニマル・ライツの団体ではない。
ええと、英語まるっきり読めないレベルなのは分かった。
機械翻訳の結果を貼っておく。
「それは魚を食べるように生態学的な犯罪であるので、我々はビーガンです。
我々は動物の権利活動家なので、我々は海洋自然保護論であるとないので、私はビーガンです。」
原文
We are vegans because it is an ecological crime to eat fish;
we are vegans because we are marine conservationists
and not because we are animal rights activists.
私家訳
魚を食べることで生態系が危機にあるから我々はヴィーガンであり、
海洋保護活動家であるから我々はヴィーガンである
しかしアニマル・ライツの団体ではない。
アニマル・ライツの団体ってよりはアニマル・ライツの活動家って書いた方が良かったな。
おそらく>871は
We do not serve animal products on board our vessels.
を単純に船の甲板上に動物性の素材を置かないと読んだんだろうけど、
そもそも動詞serveって「食事を出す」って意味だ。
だから
「我々は我々の船の上で動物性加工品を食事として出す事はない。」
と訳す方が妥当。
We do not serve animal products on board our vessels.
を単純に船の甲板上に動物性の素材を置かないと読んだんだろうけど、
そもそも動詞serveって「食事を出す」って意味だ。
だから
「我々は我々の船の上で動物性加工品を食事として出す事はない。」
と訳す方が妥当。
シー・シェパードが家畜の肉を食べないのも、家畜の餌に魚が使われるから
で、結局家畜の肉を食べることが海洋生態系を壊す一因であるからと
言いたいんだろう。
やってることはともかく、生態系を守るためにヴィーガンであるというのなら、
まだアニマルライツより思想的にはマシと言える。
で、結局家畜の肉を食べることが海洋生態系を壊す一因であるからと
言いたいんだろう。
やってることはともかく、生態系を守るためにヴィーガンであるというのなら、
まだアニマルライツより思想的にはマシと言える。
> 魚を食べることで生態系が危機にあるから
これも「魚を食べることが生態系の犯罪であるから」
と訳す方が良いね。
crisisとcrimeを取り違えた。スマン。
これも「魚を食べることが生態系の犯罪であるから」
と訳す方が良いね。
crisisとcrimeを取り違えた。スマン。
よく、豚や牛は人間が食うために育てられていると言うとんでもない勘違いをする人がいるが、
動物達には能力的にもそんな認識を持つことはないので、そういう人たちが勝手にそう思っているだけだと言うことにさえ気づいていないと言う、どれだけ身勝手かと言うことが良くわかる例である。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/153331692877258752
動物達には能力的にもそんな認識を持つことはないので、そういう人たちが勝手にそう思っているだけだと言うことにさえ気づいていないと言う、どれだけ身勝手かと言うことが良くわかる例である。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/153331692877258752
結局好き好んだ食生活してるだけたのに、理解が無い人達の意見はあまりにもネガティブ。つまんないよお前ら
879 ：病弱名無しさん：2012/01/29(日) 23:41:48.80 ID:ZUTGYHqG0
よく、「人間は菜食動物」だの、
「私の猫は例え肉食動物とはいえ動物性を与えたくない。私が愛情を持って
ベジペットフードを与えればきっと私の仔猫ちゃんもわかってくれるはずだし、
菜食フードを与えるのはこの子のための教育でありしつけ。」などという
とんでもない勘違いをする人がいるが、 動物達には能力的にもそんな認識を持つことはないので、
そういう人たちが勝手にそう思っているだけだと言うことにさえ気づいていないと言う、
どれだけ身勝手かと言うことが良くわかる例である。
「私の猫は例え肉食動物とはいえ動物性を与えたくない。私が愛情を持って
ベジペットフードを与えればきっと私の仔猫ちゃんもわかってくれるはずだし、
菜食フードを与えるのはこの子のための教育でありしつけ。」などという
とんでもない勘違いをする人がいるが、 動物達には能力的にもそんな認識を持つことはないので、
そういう人たちが勝手にそう思っているだけだと言うことにさえ気づいていないと言う、
どれだけ身勝手かと言うことが良くわかる例である。
880 ：病弱名無しさん：2012/01/29(日) 23:44:56.64 ID:ZUTGYHqG0
>>879の”「人間は菜食動物」だの”はいらんやったな。失敬。
>>878
キミがネガティブ。
俺にしてもアニマルライツ否定組にしても、ベジそのものを否定はしてないでしょ。
アニマルライツ等異常な思想を嫌って非難はしてる。
しかし健康のためのベジなど、思想を伴わない嗜好としてのベジなら問題とは思っていない。
思想絡みは板違いではあるけどね。
そこはスマン。
キミがネガティブ。
俺にしてもアニマルライツ否定組にしても、ベジそのものを否定はしてないでしょ。
アニマルライツ等異常な思想を嫌って非難はしてる。
しかし健康のためのベジなど、思想を伴わない嗜好としてのベジなら問題とは思っていない。
思想絡みは板違いではあるけどね。
そこはスマン。
我々はレストランを儲けさせる為に食事するのではないし、葬儀屋に儲けさせる為に死ななければならない訳ではない。
動物も動物利用業者を儲けさせる為に生まれてきた訳ではないし、死ななければならない訳ではない。
だから動物利用に反対したからと言って、動物利用業者の生活まで保障する必要は無い。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/153150895792730112
動物も動物利用業者を儲けさせる為に生まれてきた訳ではないし、死ななければならない訳ではない。
だから動物利用に反対したからと言って、動物利用業者の生活まで保障する必要は無い。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/153150895792730112
正月は韓国。
恒例の画像のもん喰ってきた。
やけにマイウーだたので馴染みのマスターに聞くと、
所謂、温室そだちの肥満体らしい。
ネックレス付きがマイウーとは知らなんだ。
喰われるしか能のない食用獣が、ブクブク太ってマイウーされるなら本望だろう。
俺ぐらいの肉マニアだと、もう肉ならなんでもいい。
というか、牛ブタ鳥しかしらない肉マニアはかわいそうだ。
ネックレスつきのあの味を知らんとは。
とにかくなんでも食えるもんは喰うべし。
食わず嫌いはダメだからねベジタリアンよ。
恒例の画像のもん喰ってきた。
やけにマイウーだたので馴染みのマスターに聞くと、
所謂、温室そだちの肥満体らしい。
ネックレス付きがマイウーとは知らなんだ。
喰われるしか能のない食用獣が、ブクブク太ってマイウーされるなら本望だろう。
俺ぐらいの肉マニアだと、もう肉ならなんでもいい。
というか、牛ブタ鳥しかしらない肉マニアはかわいそうだ。
ネックレスつきのあの味を知らんとは。
とにかくなんでも食えるもんは喰うべし。
食わず嫌いはダメだからねベジタリアンよ。
>>462
> http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000440238/30/img26640575zik6zj.jpeg
>
> http://okinawa-labrador.up.seesaa.net/image/83l83R93F7.jpg
>
> http://www.qkgs.gov.cn/UploadFiles/Image/qkgs/200901/011311121807_origin.jpg
>
> http://img.blshe.com/resserver.php?blogId=13419&resource=_LIN1481.JPG
>
> http://stat001.ameba.jp/user_images/6c/36/10122368202.jpg
> http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000440238/30/img26640575zik6zj.jpeg
>
> http://okinawa-labrador.up.seesaa.net/image/83l83R93F7.jpg
>
> http://www.qkgs.gov.cn/UploadFiles/Image/qkgs/200901/011311121807_origin.jpg
>
> http://img.blshe.com/resserver.php?blogId=13419&resource=_LIN1481.JPG
>
> http://stat001.ameba.jp/user_images/6c/36/10122368202.jpg
>>463
> http://livedoor.blogimg.jp/chijintianxia/imgs/1/a/1ae7df72.jpg
>
> http://www.google.co.jp/m/search?tbm=isch&source=hp&hl=ja&aq=f&oq=&aqi=g5-k0d0t0&fkt=63&fsdt=10044&cqt=&rst=&htf=&his=&maction=&q=%E7%8A%AC%E8%82%89#i=13
>
> http://livedoor.blogimg.jp/chijintianxia/imgs/1/a/1ae7df72.jpg
>
> http://www.google.co.jp/m/search?tbm=isch&source=hp&hl=ja&aq=f&oq=&aqi=g5-k0d0t0&fkt=63&fsdt=10044&cqt=&rst=&htf=&his=&maction=&q=%E7%8A%AC%E8%82%89#i=13
>
886 ：病弱名無しさん：2012/01/30(月) 19:09:57.79 ID:OoDwifqFI
>>883-885
さすがに犬猫は食した事はないが、
香港にいったときに蛇やトカゲはある。
俺個人の感情として犬猫は可哀想だが、
それで中国人韓国人を非難するつもりはさらさら無い。
それやってしもたら、シーシェパードなんかと同等になってしまう。
毛皮とかなら賛成しない。また医療目的としての動物実験なら賛成。
さすがに犬猫は食した事はないが、
香港にいったときに蛇やトカゲはある。
俺個人の感情として犬猫は可哀想だが、
それで中国人韓国人を非難するつもりはさらさら無い。
それやってしもたら、シーシェパードなんかと同等になってしまう。
毛皮とかなら賛成しない。また医療目的としての動物実験なら賛成。
887 ：病弱名無しさん：2012/01/30(月) 19:26:25.20 ID:dc9MxzNR0
「フォレスト」の活動家3人に対し、ギラード政権と連立を組む緑の党のブラウン党首は
「彼らは、クジラにとっての 英雄だ」と発言。
さらに、「すばらしいオーストラリア国民であり、彼らは支援するに値する 人たちだ」
と全面的に擁護した。
この辺の感情が理解できるか否かが、人種の優劣を決定する踏み絵になるのだろう。
土人には動物愛護を理解できないのだから、人種差別をされても文句は言えない。
「彼らは、クジラにとっての 英雄だ」と発言。
さらに、「すばらしいオーストラリア国民であり、彼らは支援するに値する 人たちだ」
と全面的に擁護した。
この辺の感情が理解できるか否かが、人種の優劣を決定する踏み絵になるのだろう。
土人には動物愛護を理解できないのだから、人種差別をされても文句は言えない。
その土人であるニュージーランドのマウリ族にとって、
「鯨は神様」なのだ。
その辺の関係もあってオーストラリアでも鯨を殺すのは
ケシカランって風潮が強いのだけどな。
それはそれとして、緑の党は環境保護活動を重視する
親シー・シェパード派。
アニマル・ライツのそれとは、たぶん発言の主旨が違う。
その手の発言がなんでもかんでも自分の側の発言だと考えなるのは、
正直頭が悪いと思うよ。
「鯨は神様」なのだ。
その辺の関係もあってオーストラリアでも鯨を殺すのは
ケシカランって風潮が強いのだけどな。
それはそれとして、緑の党は環境保護活動を重視する
親シー・シェパード派。
アニマル・ライツのそれとは、たぶん発言の主旨が違う。
その手の発言がなんでもかんでも自分の側の発言だと考えなるのは、
正直頭が悪いと思うよ。
>>889
シー・シェパード自体が生態系保護のために活動してるのであって
動物の権利のために活動してるのではないって、上のFAQで主張してるじゃんｗ
英語も読めない人に英訳まで書いてるのに。
頭悪すぎるでしょ、その発言。
シー・シェパード自体が生態系保護のために活動してるのであって
動物の権利のために活動してるのではないって、上のFAQで主張してるじゃんｗ
英語も読めない人に英訳まで書いてるのに。
頭悪すぎるでしょ、その発言。
892 ：病弱名無しさん：2012/01/30(月) 21:25:19.27 ID:O/qPxq0QI
まあ、テロ団体は外道の集まりやし、
社会的に疎外されて当然やな。
社会的に疎外されて当然やな。
只今シーシェパードの船に乗船中！日本が行っている南極海での違法捕鯨の実態を現場から伝えます！
http://twtr.jp/user/binca20/status/159694610707394560
動物を「食べる命」、「愛でる命」等と分け隔てをし、自分達の都合に合わせて使い分けする人間。
「愛でる命」と蜜月の日々を過ごしても「食べる命」のことを「愛でる命」と同じ生き物仲間として見ないことの矛盾と罪深さが、人間界に蔓延る差別と争いの元になっていることに未だに気づかない。
http://twtr.jp/user/kahawiabuster/status/142940907921080320
H22年の犯罪件数は1585856件、殺人事件1067件、強盗4029件、放火1191件、強姦1289件、粗暴犯63646件で、
1994年から2008年の15年間でのクマによる人身事故派生件数は1133件（年間平均75.5件）でしかなく人間がいかに凶暴かという事を表している。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/153337697996509185
http://twtr.jp/user/binca20/status/159694610707394560
動物を「食べる命」、「愛でる命」等と分け隔てをし、自分達の都合に合わせて使い分けする人間。
「愛でる命」と蜜月の日々を過ごしても「食べる命」のことを「愛でる命」と同じ生き物仲間として見ないことの矛盾と罪深さが、人間界に蔓延る差別と争いの元になっていることに未だに気づかない。
http://twtr.jp/user/kahawiabuster/status/142940907921080320
H22年の犯罪件数は1585856件、殺人事件1067件、強盗4029件、放火1191件、強姦1289件、粗暴犯63646件で、
1994年から2008年の15年間でのクマによる人身事故派生件数は1133件（年間平均75.5件）でしかなく人間がいかに凶暴かという事を表している。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/153337697996509185
894 ：病弱名無しさん：2012/01/30(月) 23:17:34.13 ID:mRuffNb80
生物を「植物」、「動物」等と分け隔てをし、自分達の都合に合わせて使い分けする人間。
「愛でる命＝動物」と蜜月の日々を過ごしても「食べる命＝植物」のことを「愛でる命」と同じ生き物仲間として見ないことの矛盾と罪深さが、人間界に蔓延る差別と争いの元になっていることに未だに気づかない。
「愛でる命＝動物」と蜜月の日々を過ごしても「食べる命＝植物」のことを「愛でる命」と同じ生き物仲間として見ないことの矛盾と罪深さが、人間界に蔓延る差別と争いの元になっていることに未だに気づかない。
895 ：病弱名無しさん：2012/01/30(月) 23:23:19.57 ID:mRuffNb80
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
動物は人間が油や生活用品、食糧として利用するために存在する。
生物を「植物」、「動物」等と分け隔てをし、自分達の都合に合わせて使い分けする人間。
「愛でる命＝植物」と蜜月の日々を過ごしても「食べる命＝植物」のことを「愛でる命」と同じ生き物仲間として見ないことの矛盾と罪深さが、人間界に蔓延る差別と争いの元になっていることに未だに気づかない。
いい加減植物と動物を同じ命と見なさない方が異常だって事に気付いて欲しいな。
「愛でる命＝植物」と蜜月の日々を過ごしても「食べる命＝植物」のことを「愛でる命」と同じ生き物仲間として見ないことの矛盾と罪深さが、人間界に蔓延る差別と争いの元になっていることに未だに気づかない。
いい加減植物と動物を同じ命と見なさない方が異常だって事に気付いて欲しいな。
897 ：病弱名無しさん：2012/01/30(月) 23:51:35.29 ID:mRuffNb80
これ見てるとベジタリアン（愛護系）思い出すな。
http://www.youtube.com/watch?v=wEAiBkhGBgs
http://www.youtube.com/watch?v=wEAiBkhGBgs
>>890
お前、相当頭が悪いな。
各自のポジションを言っているのではなく、>>887で「感情」と書いているだろ？
クジラにとって悲劇だという認識は共通している。
それが理解できないから土人は差別される。
反論があるなら、SSとアニマルライツのどちらかが
捕鯨賛成を表明しているソースでも持ってくれば？
お前、相当頭が悪いな。
各自のポジションを言っているのではなく、>>887で「感情」と書いているだろ？
クジラにとって悲劇だという認識は共通している。
それが理解できないから土人は差別される。
反論があるなら、SSとアニマルライツのどちらかが
捕鯨賛成を表明しているソースでも持ってくれば？
>>898
貴方が暗黙の前提を決めつけていることに気付かない限り、
人がバカや土人に見える感性は無くならないんだろうね。
好きに言ってなさい。
貴方のかざす論理の何が根本的欠陥かは、敢えて何も言わないからｗ
あ～、賢い賢い。
洗練された文明人の方は凄いですねｗ
貴方が暗黙の前提を決めつけていることに気付かない限り、
人がバカや土人に見える感性は無くならないんだろうね。
好きに言ってなさい。
貴方のかざす論理の何が根本的欠陥かは、敢えて何も言わないからｗ
あ～、賢い賢い。
洗練された文明人の方は凄いですねｗ
多くの酪農家達は、わが子同然の様に愛情をもって育ててきたと言う。
だから動物達は親と思って慕っているといえるが、結局、わが子同然の愛情のあるはずの動物達は裏切られ堵殺場に送られて殺される。
つまり、その愛情には裏切りがあり、愛情が無いとしても金儲けの手段でしかないのが畜産の本質だ。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/155715244038160385
だから動物達は親と思って慕っているといえるが、結局、わが子同然の愛情のあるはずの動物達は裏切られ堵殺場に送られて殺される。
つまり、その愛情には裏切りがあり、愛情が無いとしても金儲けの手段でしかないのが畜産の本質だ。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/155715244038160385
901 ：739：2012/01/31(火) 08:26:15.31 ID:CeJzAXB50
ベジタリアンのママ友がうるさい
http://www.info-fresh.com/index.php?pages=keijiban&cat=tellme&type=detail&id=376613
雑食者にしつこく菜食強要、マクロビアンママの子供が成長障害など情報多数
http://www.info-fresh.com/index.php?pages=keijiban&cat=tellme&type=detail&id=376613
雑食者にしつこく菜食強要、マクロビアンママの子供が成長障害など情報多数
902 ：病弱名無しさん：2012/01/31(火) 10:16:59.28 ID:q42d9ZvdI
このように、王仁三郎も、肉食を廃し、穀菜食を取り入れることが、
社会を改革する上での最重要課題であることを明確に訴えているのである。
食生活を「五穀野菜の類」に改めず、動物性食を摂りながら、
何がしかの行法を試みることは本末転倒も甚だしい。肉食を続ける限り、
血は汚れ、曇りは拭えず、波長は粗くなるのである。
地上人類界からこれら一切の不幸現象をなくしたいと思うのならば、
人類が全員、穀物菜食になる以外にあり得ない。
来たるべきミロクの世とは、高級霊人の住む世界そのままの写しであり、
あらゆる殺生のない、嬉し嬉しの天国世界である。四ツ足、虫けらに至るまで、
共に手をつないで唄い合う絶対平和、絶対調和の世の中である。
この波長の高い、新しき世界に肉体のまま生き残れる人間とは、
穀物菜食のみであることは間違いないと断言できる。
社会を改革する上での最重要課題であることを明確に訴えているのである。
食生活を「五穀野菜の類」に改めず、動物性食を摂りながら、
何がしかの行法を試みることは本末転倒も甚だしい。肉食を続ける限り、
血は汚れ、曇りは拭えず、波長は粗くなるのである。
地上人類界からこれら一切の不幸現象をなくしたいと思うのならば、
人類が全員、穀物菜食になる以外にあり得ない。
来たるべきミロクの世とは、高級霊人の住む世界そのままの写しであり、
あらゆる殺生のない、嬉し嬉しの天国世界である。四ツ足、虫けらに至るまで、
共に手をつないで唄い合う絶対平和、絶対調和の世の中である。
この波長の高い、新しき世界に肉体のまま生き残れる人間とは、
穀物菜食のみであることは間違いないと断言できる。
虫けらすら殺さない穀物菜食ってえのは、
それで人類を維持できるだけの穀物と野菜を
生産できうるものか？
と考えれば、頭の中がどれだけお花畑か分かる。
少なくとも人間と他の野生動物とは食う食われるだけの
関係だけじゃなく、食物を取り合う関係にもあるんだ。
都会のベランダで家庭菜園なんてしていたら、
ぼんやりしていると人間の食い扶持が無くなるような
食害に遭うからな。
それで人類を維持できるだけの穀物と野菜を
生産できうるものか？
と考えれば、頭の中がどれだけお花畑か分かる。
少なくとも人間と他の野生動物とは食う食われるだけの
関係だけじゃなく、食物を取り合う関係にもあるんだ。
都会のベランダで家庭菜園なんてしていたら、
ぼんやりしていると人間の食い扶持が無くなるような
食害に遭うからな。
>>903
家畜向けだけに限らず動物用飼料に海から水揚げされる魚の50%以上が
使われると、シーシェパードは主張してるね。
具体的な資料がないから、それが事実かどうかは分からない。
ただ環境保全を考えるというなら、人口をこそ調整すべき
なんだとは常々思うんだけどな。
そう考えた場合に、アニマルライツってのは根本的な問題に
目を向けてないお花畑集団なんだなあと感じるよ。
動物の権利を主張していながら人権はないがしろにできないしねえ。
それやっちゃうとただの狂人だし。
家畜向けだけに限らず動物用飼料に海から水揚げされる魚の50%以上が
使われると、シーシェパードは主張してるね。
具体的な資料がないから、それが事実かどうかは分からない。
ただ環境保全を考えるというなら、人口をこそ調整すべき
なんだとは常々思うんだけどな。
そう考えた場合に、アニマルライツってのは根本的な問題に
目を向けてないお花畑集団なんだなあと感じるよ。
動物の権利を主張していながら人権はないがしろにできないしねえ。
それやっちゃうとただの狂人だし。
動物福祉の5つの自由は、飢えと渇きからの自由・不快からの自由・痛み、危害、病気からの自由・恐怖と苦痛からの自由・通常の行動が出来る自由だが、一番肝心な6個めの自由が無い。
それは「人間に利用されない自由」だ。動物愛護おける6つの自由を動物に！
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/160728101544919040
それは「人間に利用されない自由」だ。動物愛護おける6つの自由を動物に！
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/160728101544919040
>>905
人口は簡単に調整できないけれど畜産を縮小していくのは可能だよね。
シーシェバードの言うように家畜が魚を食うのが問題なら、人間は家畜を食わずに魚を食えば
自然への負荷はより少なくなる。
結論としてはペスコベジタリアンが現状では最も望ましい食のあり方ではなかろうか。
人口は簡単に調整できないけれど畜産を縮小していくのは可能だよね。
シーシェバードの言うように家畜が魚を食うのが問題なら、人間は家畜を食わずに魚を食えば
自然への負荷はより少なくなる。
結論としてはペスコベジタリアンが現状では最も望ましい食のあり方ではなかろうか。
>>907
まず、ペスコはベジタリアンとは認められていない。
http://www.jpvs.org/
その上でペスコですら問題があるからと、シー・シェパードはヴィーガンやってるんだし、
漁業資源の増減はきちんと観測しないと成り立たない。
その点で、シー・シェパードの主張も一方的すぎるんだな。
ミンク鯨はWWFなどの観測では捕鯨各国が捕鯨する頭数では
増加を止められないくらいに増えてきていることがハッキリしている。
その結果として、世界の漁業資源に悪影響も及ぼし始めている。
餌の取り合いが現実に起こってるんだ。
畑を荒らす鹿を農家が漁師に依頼して殺し、その結果の野菜を得る。
これで菜食は動物の犠牲を出さないとは言えないのと同じ。
人間は肉食いすぎてるから減らせと言う意見には同意だけどね。
まず、ペスコはベジタリアンとは認められていない。
http://www.jpvs.org/
その上でペスコですら問題があるからと、シー・シェパードはヴィーガンやってるんだし、
漁業資源の増減はきちんと観測しないと成り立たない。
その点で、シー・シェパードの主張も一方的すぎるんだな。
ミンク鯨はWWFなどの観測では捕鯨各国が捕鯨する頭数では
増加を止められないくらいに増えてきていることがハッキリしている。
その結果として、世界の漁業資源に悪影響も及ぼし始めている。
餌の取り合いが現実に起こってるんだ。
畑を荒らす鹿を農家が漁師に依頼して殺し、その結果の野菜を得る。
これで菜食は動物の犠牲を出さないとは言えないのと同じ。
人間は肉食いすぎてるから減らせと言う意見には同意だけどね。
909 ：病弱名無しさん：2012/01/31(火) 13:46:20.94 ID:PtOk7XZFI
>>908
ミンク鯨って無限に増殖するのかね？まさかそんなことは無かろうよ。
ミンク鯨って無限に増殖するのかね？まさかそんなことは無かろうよ。
もし、人間の子供のように牛を愛するならば・・屠殺場に送ることなんて出来ないと思われる。
つまり、どのような言い訳をしようが、「お金のため」に牛は生産され売られて行き、肉の塊にされるだけのことなのです。
この恐ろしい身の毛もよだつシステムを「畜産」と呼んでいます。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/153044964471869442
つまり、どのような言い訳をしようが、「お金のため」に牛は生産され売られて行き、肉の塊にされるだけのことなのです。
この恐ろしい身の毛もよだつシステムを「畜産」と呼んでいます。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/153044964471869442
912 ：病弱名無しさん：2012/01/31(火) 17:40:48.11 ID:PtOk7XZFI
Q:大豆イソフラボンを取り過ぎると男が女体化するって本当ですか？
？
A:大豆イソフラボンサプリメントだけでなく、
大豆そのものの過食で影響が出たケースが報告されています。
男性では、両側女性化乳房、勃起障害を併発したケースがあります。
女性では、子宮ポリープ、重症月経困難症、
不正出血や続発性不妊になったケースなども確認されています。
こちらは政府関係のサイトですの大豆に関するページです
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail84.html
医学的調査に基づいた研究内容について、
結果だけでなく信頼性なども掲載されているので参考にしてください。
大豆推進者のようにメリットだけを宣伝してデメリットは紹介しないことはなく、
デメリットについても言及しています。
くれぐれも、大豆の良いところだけを主張する人やサイトなどにご注意ください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127536346
？
A:大豆イソフラボンサプリメントだけでなく、
大豆そのものの過食で影響が出たケースが報告されています。
男性では、両側女性化乳房、勃起障害を併発したケースがあります。
女性では、子宮ポリープ、重症月経困難症、
不正出血や続発性不妊になったケースなども確認されています。
こちらは政府関係のサイトですの大豆に関するページです
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail84.html
医学的調査に基づいた研究内容について、
結果だけでなく信頼性なども掲載されているので参考にしてください。
大豆推進者のようにメリットだけを宣伝してデメリットは紹介しないことはなく、
デメリットについても言及しています。
くれぐれも、大豆の良いところだけを主張する人やサイトなどにご注意ください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127536346
913 ：病弱名無しさん：2012/01/31(火) 17:56:10.13 ID:PtOk7XZFI
199 ：ビタミン774mg：2010/06/26(土) 15:00:08 ID:oEl3x80X
若い時から肉や魚を食べずに大豆ばかり食べていると、子供が作れないような体になる。
若い男が肉や魚を食べず、植物たんぱくに頼れば、子供作りに適さない劣化した精子になる。
さらに植物たんぱくの代表である大豆食はエストロゲンの作用により、
男は女性化・勃起不全・精子劣化になり、女は膣内膜症・ガンになる。
大豆に含まれるイソフラボンは、環境ホルモンであるポリ塩化ビフェニールや
DDT・ダイオキシン・界面活性剤の成分であるノニルフェノールと同等である。
これは既に過去の実験で証明されている。
なので肉嫌いの人でも中年期ぐらいまでは植物たんぱくに頼らずに肉や魚を食べるべき。
？
それに菜食・小食・断食をやると、
宗教的・排他的・閉鎖的な雰囲気をかもし出すようになり、周りを不愉快な気分にさせる。
あと、菜食・小食・断食の生活を続けると肌が青白くなるか薄黒くになり、
ゴボウのようなシワだらけの体になる。
若い時から肉や魚を食べずに大豆ばかり食べていると、子供が作れないような体になる。
若い男が肉や魚を食べず、植物たんぱくに頼れば、子供作りに適さない劣化した精子になる。
さらに植物たんぱくの代表である大豆食はエストロゲンの作用により、
男は女性化・勃起不全・精子劣化になり、女は膣内膜症・ガンになる。
大豆に含まれるイソフラボンは、環境ホルモンであるポリ塩化ビフェニールや
DDT・ダイオキシン・界面活性剤の成分であるノニルフェノールと同等である。
これは既に過去の実験で証明されている。
なので肉嫌いの人でも中年期ぐらいまでは植物たんぱくに頼らずに肉や魚を食べるべき。
？
それに菜食・小食・断食をやると、
宗教的・排他的・閉鎖的な雰囲気をかもし出すようになり、周りを不愉快な気分にさせる。
あと、菜食・小食・断食の生活を続けると肌が青白くなるか薄黒くになり、
ゴボウのようなシワだらけの体になる。
914 ：病弱名無しさん：2012/01/31(火) 17:57:14.45 ID:yviMUdyi0
たしかに大豆はいいものだけどヴィーガンやって蛋白源が大豆ばっかりになって採り過ぎるのは
健康に問題あるだろうね。
やっぱり野菜中心で動物性もある程度食べるのが健康的だろう。
健康に問題あるだろうね。
やっぱり野菜中心で動物性もある程度食べるのが健康的だろう。
>>910
増加率と死亡率のバランス点で落ち着きはするだろうね。
それでもサメのようなクジラの天敵となる存在がフカヒレ確保のために
減っている現状では、かつてないほどに増える可能性は十分ある。
今年間三万頭程度増加しているそうだよ、ミンククジラ。
増加率が死亡率を上回る場合、生息可能な範囲内でギリギリまで増えるのは、
生物として普通に有り得ることだよ。
生息密度が限界近くなると共食いなどの異常行動を起こし始めるだろう。
ちょうど現代の人間のように。
オーストラリアに持ち込まれた犬がディンゴとなり、在来動物や人間の安全すら
脅かす存在になったため、定期的に毒餌を散布して殺しているのは
オーストリア政府だ。
しかし捕鯨船に乗り込んで講義すれば英雄と賞賛。
そこに乗っかる盲目のアニマル・ライツ。
それが人間。
増加率と死亡率のバランス点で落ち着きはするだろうね。
それでもサメのようなクジラの天敵となる存在がフカヒレ確保のために
減っている現状では、かつてないほどに増える可能性は十分ある。
今年間三万頭程度増加しているそうだよ、ミンククジラ。
増加率が死亡率を上回る場合、生息可能な範囲内でギリギリまで増えるのは、
生物として普通に有り得ることだよ。
生息密度が限界近くなると共食いなどの異常行動を起こし始めるだろう。
ちょうど現代の人間のように。
オーストラリアに持ち込まれた犬がディンゴとなり、在来動物や人間の安全すら
脅かす存在になったため、定期的に毒餌を散布して殺しているのは
オーストリア政府だ。
しかし捕鯨船に乗り込んで講義すれば英雄と賞賛。
そこに乗っかる盲目のアニマル・ライツ。
それが人間。
917 ：病弱名無しさん：2012/01/31(火) 18:58:35.81 ID:+IB8RSXVI
>>902見た事あるよ。
日月何たらとかいう神のお告げなんだろ？
それについての考察サイトのコピペだと。
ベジ(特に思想系の)の脳内お花畑そのものだな。
愛護団体の虐殺ビデオ、菜食誘導サイト菜食のススメをいくら見ても、
日月何たらのお告げ？とかを見てもベジなどになろうとは思わんな。
日月何たらとかいう神のお告げなんだろ？
それについての考察サイトのコピペだと。
ベジ(特に思想系の)の脳内お花畑そのものだな。
愛護団体の虐殺ビデオ、菜食誘導サイト菜食のススメをいくら見ても、
日月何たらのお告げ？とかを見てもベジなどになろうとは思わんな。
918 ：病弱名無しさん：2012/01/31(火) 19:17:02.35 ID:IwZYWLALI
>>915
そんなに増えるんじゃあミンク鯨については少々捕っても、全く捕らなくてもどっちでも
たいして結果は違わないってことだ。
問題は飼料にしてる魚だな。本来、制限を加えていく畜産を維持するために
海洋資源を使ってしまうのはまずい。その意味ではシーシェパードに全く同意だな。
そんなに増えるんじゃあミンク鯨については少々捕っても、全く捕らなくてもどっちでも
たいして結果は違わないってことだ。
問題は飼料にしてる魚だな。本来、制限を加えていく畜産を維持するために
海洋資源を使ってしまうのはまずい。その意味ではシーシェパードに全く同意だな。
920 ：病弱名無しさん：2012/01/31(火) 19:48:04.37 ID:TEtHPNy+I
>>919
どちらにしても、重要なのは人口問題。
そっちの解決の糸口無しに目先の畜産や漁業を問題視しても
大局は見えてこないよ。
日本では水産資源の安定継続のために水揚げ量制限や
禁漁期を設けてるけど、日本以外は乱獲を
問題とも思っていないようだからね。
どちらにしても、重要なのは人口問題。
そっちの解決の糸口無しに目先の畜産や漁業を問題視しても
大局は見えてこないよ。
日本では水産資源の安定継続のために水揚げ量制限や
禁漁期を設けてるけど、日本以外は乱獲を
問題とも思っていないようだからね。
923 ：病弱名無しさん：2012/01/31(火) 19:54:43.91 ID:L3/4Sow+0
放射能はまるで無視。
だからマクロビだの菜食だの自然食だの売りにしてるやつらは信じられないんだよ。
散々健康がどうだのこうだの言ってたのに放射能汚染にはまるで無頓着。
頭が悪い奴の自己満足って感じだよ。
家族がこれだから生ぬるい目で見て我慢して付き合ってたけど
現実の危険があるのにそっちは無視して塩だの玄米だのアホかと思うわ。
だからマクロビだの菜食だの自然食だの売りにしてるやつらは信じられないんだよ。
散々健康がどうだのこうだの言ってたのに放射能汚染にはまるで無頓着。
頭が悪い奴の自己満足って感じだよ。
家族がこれだから生ぬるい目で見て我慢して付き合ってたけど
現実の危険があるのにそっちは無視して塩だの玄米だのアホかと思うわ。
925 ：病弱名無しさん：2012/01/31(火) 20:04:51.03 ID:TEtHPNy+I
>>925
特殊な付加価値をつけたい農産物にはたくさん使うだろうがね。
特殊な付加価値をつけたい農産物にはたくさん使うだろうがね。
883
よく言う
脂の乗った肉
なんだろうね～w
美味そうだなww
にゃんにゃんの『お肉』http://b.pic.to/lite/833c5
わんわんの『お肉』http://g.pic.to/lite/85kr5
まじ喰いてぇ
よく言う
脂の乗った肉
なんだろうね～w
美味そうだなww
にゃんにゃんの『お肉』http://b.pic.to/lite/833c5
わんわんの『お肉』http://g.pic.to/lite/85kr5
まじ喰いてぇ
928 ：病弱名無しさん：2012/01/31(火) 22:54:13.48 ID:U9mMzwe+0
>>923同意だ。
ベジってのは俺なんかから見ると病的な健康ヲタクみたいなのが多すぎる。
例えば、食べ物、日用品にしても、「絶対に他の命を奪わない」だの
やれ「魚の油が入ってるから」ダメ、「動物実験してるから」ダメだの。
それだけでは飽き足らず、やれ「化学調味料があるから」
「食品添加物があるから」「農薬があるから」ダメだの。
ちょっとくらい食品添加物や農薬くらい大丈夫だろう。
ベジ基準で言う”絶対安全安心な物”など今の時代この世には
存在しないことくらいちょっと頭を使えばわかるだろうに。
それと無農薬有機野菜と通常の農薬野菜では後者の方が安全と言われてるくらいだ。
なぜなら完全無農薬有機栽培だと野菜にしてみれば、
害虫から自分自身を防御するために、植物自身が持つ体内毒素を
パワーアップさせるらしいな。この毒素が実は人体には農薬以上に有害だったりする。
体内毒素を持たず、完全無農薬で害虫にも食われず（他の命を殺さず）、
肥料なんかも全く使わず見た目も良くて美味しいベジにとって理想の野菜、
それは遺伝子組み換え野菜ならできると思う。
ベジってのは俺なんかから見ると病的な健康ヲタクみたいなのが多すぎる。
例えば、食べ物、日用品にしても、「絶対に他の命を奪わない」だの
やれ「魚の油が入ってるから」ダメ、「動物実験してるから」ダメだの。
それだけでは飽き足らず、やれ「化学調味料があるから」
「食品添加物があるから」「農薬があるから」ダメだの。
ちょっとくらい食品添加物や農薬くらい大丈夫だろう。
ベジ基準で言う”絶対安全安心な物”など今の時代この世には
存在しないことくらいちょっと頭を使えばわかるだろうに。
それと無農薬有機野菜と通常の農薬野菜では後者の方が安全と言われてるくらいだ。
なぜなら完全無農薬有機栽培だと野菜にしてみれば、
害虫から自分自身を防御するために、植物自身が持つ体内毒素を
パワーアップさせるらしいな。この毒素が実は人体には農薬以上に有害だったりする。
体内毒素を持たず、完全無農薬で害虫にも食われず（他の命を殺さず）、
肥料なんかも全く使わず見た目も良くて美味しいベジにとって理想の野菜、
それは遺伝子組み換え野菜ならできると思う。
929 ：病弱名無しさん：2012/02/01(水) 00:37:16.60 ID:LsepnrAA0
【日本語版】シーシェパードの嘘をぶっ壊す!
http://www.youtube.com/watch?v=nF2AmTQVJTs&feature=player_embedded#!
↓以下コメントより
ワトソンは菜食主義者らしいが
どうして、あんなにデブなの
菜食主義者がブタになるわけないでしょう
肉とジャンクフードで出来た体だな��
WWFなんかもシーシェパード同様、相当怪しい組織と考えたほう-がいいかもね。
トップの人間は悪名高きビルーだーバーグ会議のメ-ンバーだし、
色々と黒い噂のある組織のようだからね。あくまでも-噂だよ・・・
（賢者はわかるよね・・・笑） WWFなんかもシーシェパード同様、
相当怪しい組織と考えたほう-がいいかもね。
トップの人間は悪名高きビルーだーバーグ会議のメ-ンバーだし、
色々と黒い噂のある組織のようだからね。あくまでも-噂だよ・・・
（賢者はわかるよね・・・笑） ttp://satehate.exblog.jp/86442-84/
watosonという奴は、ただの気の小さいイカサマ野郎だ。
こそこそ隠れやがって。自分のやってることがわかってるから出て-これないんだ。
早くとっ捕まえて、刑務所で鯨の肉を食わせてやれ
http://www.youtube.com/watch?v=nF2AmTQVJTs&feature=player_embedded#!
↓以下コメントより
ワトソンは菜食主義者らしいが
どうして、あんなにデブなの
菜食主義者がブタになるわけないでしょう
肉とジャンクフードで出来た体だな��
WWFなんかもシーシェパード同様、相当怪しい組織と考えたほう-がいいかもね。
トップの人間は悪名高きビルーだーバーグ会議のメ-ンバーだし、
色々と黒い噂のある組織のようだからね。あくまでも-噂だよ・・・
（賢者はわかるよね・・・笑） WWFなんかもシーシェパード同様、
相当怪しい組織と考えたほう-がいいかもね。
トップの人間は悪名高きビルーだーバーグ会議のメ-ンバーだし、
色々と黒い噂のある組織のようだからね。あくまでも-噂だよ・・・
（賢者はわかるよね・・・笑） ttp://satehate.exblog.jp/86442-84/
watosonという奴は、ただの気の小さいイカサマ野郎だ。
こそこそ隠れやがって。自分のやってることがわかってるから出て-これないんだ。
早くとっ捕まえて、刑務所で鯨の肉を食わせてやれ
930 ：病弱名無しさん：2012/02/01(水) 00:55:08.52 ID:LsepnrAA0
ついに始まったシーシェパードの内部分裂 ポールワトソンの化けの皮がはがれ始めた！
【捕鯨】ベスーン元被告がSSを脱退「ワトソン船長はウソで塗り固めた大悪人」
「A・ギル号沈没は指示による自演だった」…内幕暴露
日本の捕鯨船が衝突したことによって沈没した抗議船のニュージーラン人船長と、
反捕鯨団体シーシェパードがオンライン上で激しい非難の応酬を繰り広げている。
ピート・ベスーン氏は、シーシェパードとリーダーのポール・ワトソン船長を
「不正直」で「道徳的に破綻」しているとして彼らを非難した。
故意に情報操作を行ったりウソにまみれた団体の一員であることは、
最早や耐えられないとして、彼はFacebookの公開状でシーシェパードを脱退することを明らかにした。
「毎月、何らかの大ウソが流されるのを見て、彼らの悪辣さに気づきました」と言う。
ベスーン氏は今年、日本の捕鯨船・第２昭南丸に激突された
反捕鯨船アディ・ギル号の船長だった。彼は抗議のために捕鯨船に乗り込んだが、
逮捕されて日本の刑務所で４ヶ月を過ごした。
執行猶予の判決を受けて、その後ニュージーランドに強制送還された。
そして今、彼は日本の船が衝突してきた後にアディ・ギル号を沈没させるようにと、
シーシェパードのポール・ワトソン船長から指令を受けていたことを暴露した。
-中略-
ベスーン氏によると、シーシェパード御大のウソは日常茶飯事で、
重大なウソはみんなで示し合わせるのだと言う。
彼の「脱退宣言」には、それらの事例が数多く掲載されている。
本紙（３News）は、ワトソン氏と連絡を取ることが出来なかったが、
彼が“クジラ戦争”から“舌戦”にも舵を切るのは間違いないだろう。
http://tak0719.web.infoseek.co.jp/qanda3/68HNPhbitNOBk45180.htm
【捕鯨】ベスーン元被告がSSを脱退「ワトソン船長はウソで塗り固めた大悪人」
「A・ギル号沈没は指示による自演だった」…内幕暴露
日本の捕鯨船が衝突したことによって沈没した抗議船のニュージーラン人船長と、
反捕鯨団体シーシェパードがオンライン上で激しい非難の応酬を繰り広げている。
ピート・ベスーン氏は、シーシェパードとリーダーのポール・ワトソン船長を
「不正直」で「道徳的に破綻」しているとして彼らを非難した。
故意に情報操作を行ったりウソにまみれた団体の一員であることは、
最早や耐えられないとして、彼はFacebookの公開状でシーシェパードを脱退することを明らかにした。
「毎月、何らかの大ウソが流されるのを見て、彼らの悪辣さに気づきました」と言う。
ベスーン氏は今年、日本の捕鯨船・第２昭南丸に激突された
反捕鯨船アディ・ギル号の船長だった。彼は抗議のために捕鯨船に乗り込んだが、
逮捕されて日本の刑務所で４ヶ月を過ごした。
執行猶予の判決を受けて、その後ニュージーランドに強制送還された。
そして今、彼は日本の船が衝突してきた後にアディ・ギル号を沈没させるようにと、
シーシェパードのポール・ワトソン船長から指令を受けていたことを暴露した。
-中略-
ベスーン氏によると、シーシェパード御大のウソは日常茶飯事で、
重大なウソはみんなで示し合わせるのだと言う。
彼の「脱退宣言」には、それらの事例が数多く掲載されている。
本紙（３News）は、ワトソン氏と連絡を取ることが出来なかったが、
彼が“クジラ戦争”から“舌戦”にも舵を切るのは間違いないだろう。
http://tak0719.web.infoseek.co.jp/qanda3/68HNPhbitNOBk45180.htm
動物福祉の5つの自由は、飢えと渇きからの自由・不快からの自由・痛み、危害、病気からの自由・恐怖と苦痛からの自由・通常の行動が出来る自由だが、一番肝心な6個めの自由が無い。
それは「人間に利用されない自由」だ。動物愛護おける6つの自由を動物に！
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/160728101544919040
それは「人間に利用されない自由」だ。動物愛護おける6つの自由を動物に！
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/160728101544919040
932 ：739：2012/02/01(水) 09:27:59.53 ID:UHzOrJwa0
盲導犬や災害救助犬なんて動物虐待の最たるものだな
934 ：病弱名無しさん：2012/02/01(水) 11:13:31.58 ID:rQ8+p+oxI
>>931
こういう無茶苦茶な論理を、平然と主張してくる所が滑稽w
大体「人間に利用されない」以外は動物にとって自然界では
当たり前に存在する。砂漠なら飢えも渇きもあるだろう。
水豊かな草原でも天敵に狙われる恐怖だってある。怪我や病気もあり。
自然界は、それを乗り越えて強い者だけが生き残る厳しい世界。
自然はエデンの園とは違う。
こういう無茶苦茶な論理を、平然と主張してくる所が滑稽w
大体「人間に利用されない」以外は動物にとって自然界では
当たり前に存在する。砂漠なら飢えも渇きもあるだろう。
水豊かな草原でも天敵に狙われる恐怖だってある。怪我や病気もあり。
自然界は、それを乗り越えて強い者だけが生き残る厳しい世界。
自然はエデンの園とは違う。
935 ：病弱名無しさん：2012/02/01(水) 11:23:56.82 ID:rQ8+p+oxI
937 ：病弱名無しさん：2012/02/01(水) 15:03:18.97 ID:kTykt9hYI
スマホで便利になったもんだ。喫茶店でお客を待ちながら書き込みする。
IDが、勝手に変わってしまうのが難だか。一昨日はトイレで用足しながら
書き込みしたっけw
動物天国みたいにしろなんて言ってる人間もいるが、
俺のガキの頃、野良犬があちこちいて噛まれたり、吠えられたり
道端にウンコされるし、たまったもんじゃない。
IDが、勝手に変わってしまうのが難だか。一昨日はトイレで用足しながら
書き込みしたっけw
動物天国みたいにしろなんて言ってる人間もいるが、
俺のガキの頃、野良犬があちこちいて噛まれたり、吠えられたり
道端にウンコされるし、たまったもんじゃない。
>>937
今町中に野犬が居ないのは、子供が噛み殺されたり
狂犬病を媒介するって理由から、見かけたと連絡があれば
迷惑掛けて無くとも捕獲されて保健所送りになるからだね。
>931の発言は、散歩中の子供が野犬に噛み殺されるリスクを
容認する社会って事だから、そこまで動物に肩入れしてどうすんの？
とは思う。
今町中に野犬が居ないのは、子供が噛み殺されたり
狂犬病を媒介するって理由から、見かけたと連絡があれば
迷惑掛けて無くとも捕獲されて保健所送りになるからだね。
>931の発言は、散歩中の子供が野犬に噛み殺されるリスクを
容認する社会って事だから、そこまで動物に肩入れしてどうすんの？
とは思う。
けっきょくアニマル・ライツの保護したい動物って
人間に危害を加えず共存できることを暗黙の前提とする。
けど、人間に危害を加えなくとも人間に(というより自分より大きな生物に)
恐怖を感じる動物は多い。
お花畑で思考遊びしてる分には良いと思うけど、前述の野犬を
どうするかなど全く対策も考えずに動物の権利などと声高に叫ぶのは
子供の遊びの範囲だよ。
人間に危害を加えず共存できることを暗黙の前提とする。
けど、人間に危害を加えなくとも人間に(というより自分より大きな生物に)
恐怖を感じる動物は多い。
お花畑で思考遊びしてる分には良いと思うけど、前述の野犬を
どうするかなど全く対策も考えずに動物の権利などと声高に叫ぶのは
子供の遊びの範囲だよ。
>>940
いや、日本ベジタリアン協会でもペスコはベジに入ってないよｗｗｗ
http://www.jpvs.org/
そこを否定したかったら、日本ベジタリアン協会に抗議したら？ｗ
英語のwikiでも日本語のwikiでも家禽食べる人と同一カテゴリー視されてる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Vegetarianism
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0
別にペスコがベジじゃないからダメとは言わないけど、
違うって認識はしておく方が良いよってことね。
いや、日本ベジタリアン協会でもペスコはベジに入ってないよｗｗｗ
http://www.jpvs.org/
そこを否定したかったら、日本ベジタリアン協会に抗議したら？ｗ
英語のwikiでも日本語のwikiでも家禽食べる人と同一カテゴリー視されてる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Vegetarianism
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0
別にペスコがベジじゃないからダメとは言わないけど、
違うって認識はしておく方が良いよってことね。
というか、>940は「魚を食べるけど俺はベジタリアンだ」と言いたいの？
それはちょっと滑稽なように思う。
今までベジでもないのに必死にベジとして擁護レスしてたのなら尚更。
それはちょっと滑稽なように思う。
今までベジでもないのに必死にベジとして擁護レスしてたのなら尚更。
>>943
じゃあキミは誰から魚を食べるのもベジタリアンの内だって教わったの？
ベジタリアンってカテゴリーを作ったのが外国の本元なら、それに倣うのは
当たり前でしょ？
こういう場で論ずる上での共通認識としてベジってカテゴリーが存在する訳だし、
カテゴリーの内容を勝手に都合良く改編して良いなら、議論が成り立たない。
じゃあキミは誰から魚を食べるのもベジタリアンの内だって教わったの？
ベジタリアンってカテゴリーを作ったのが外国の本元なら、それに倣うのは
当たり前でしょ？
こういう場で論ずる上での共通認識としてベジってカテゴリーが存在する訳だし、
カテゴリーの内容を勝手に都合良く改編して良いなら、議論が成り立たない。
つまり、「俺は肉食べるけどあまり食べないからベジタリアンだ！」
と、そういうカテゴライズとしてこのスレの頭に盛り込んでおけば
ベジタリアンになるって事で良いなら、誰でもベジタリアンだよね。
●セミ・ベジタリアン(semi-vegetarian)：肉も家禽も魚も摂取するベジタリアン
世間一般でコンセンサス(合意)が取れてる区分けだから、ベジはベジたり得るんだよ。
と、そういうカテゴライズとしてこのスレの頭に盛り込んでおけば
ベジタリアンになるって事で良いなら、誰でもベジタリアンだよね。
●セミ・ベジタリアン(semi-vegetarian)：肉も家禽も魚も摂取するベジタリアン
世間一般でコンセンサス(合意)が取れてる区分けだから、ベジはベジたり得るんだよ。
>>944
>>907の、結論としてはペスコベジタリアンが現状では
最も望ましい食のあり方ではなかろうか。
への反論に日ベジサイトを出していたから、漁業問題ではなく
ペスコかビーガン・オボ・ラクトかで議論したいなら、
ここのサイトが言ってるからと外国の言いなりになっているのが滑稽
だったわけで。
以上。
>>907の、結論としてはペスコベジタリアンが現状では
最も望ましい食のあり方ではなかろうか。
への反論に日ベジサイトを出していたから、漁業問題ではなく
ペスコかビーガン・オボ・ラクトかで議論したいなら、
ここのサイトが言ってるからと外国の言いなりになっているのが滑稽
だったわけで。
以上。
>>946
ああ、「ペスクタリアン」を「ペスコ・ベジタリアン」と言ってる事へのツッコミだよ。
ああ、「ペスクタリアン」を「ペスコ・ベジタリアン」と言ってる事へのツッコミだよ。
どちらにしても、ペスコをベジに含めたいなら、相応の啓蒙運動などで
世間一般の合意を得ないとダメだよ。
世間一般の合意もない、合意を得るための運動も活動も
していないのに勝手に「ペスコはベジだ」と言い張るのなら、
ただの頭のおかしい人だよ。
世間一般の合意を得ないとダメだよ。
世間一般の合意もない、合意を得るための運動も活動も
していないのに勝手に「ペスコはベジだ」と言い張るのなら、
ただの頭のおかしい人だよ。
>>949
拠出も明かされてない2ch上の定義が世間一般の定義かよｗ
>945
> つまり、「俺は肉食べるけどあまり食べないからベジタリアンだ！」
> と、そういうカテゴライズとしてこのスレの頭に盛り込んでおけば
> ベジタリアンになるって事で良いなら、誰でもベジタリアンだよね。
> ●セミ・ベジタリアン(semi-vegetarian)：肉も家禽も魚も摂取するベジタリアン
好きに定義を盛り込んでベジタリアンとか、
学生がお遊びでやってるレベルじゃん。
頭悪すぎるよ。
拠出も明かされてない2ch上の定義が世間一般の定義かよｗ
>945
> つまり、「俺は肉食べるけどあまり食べないからベジタリアンだ！」
> と、そういうカテゴライズとしてこのスレの頭に盛り込んでおけば
> ベジタリアンになるって事で良いなら、誰でもベジタリアンだよね。
> ●セミ・ベジタリアン(semi-vegetarian)：肉も家禽も魚も摂取するベジタリアン
好きに定義を盛り込んでベジタリアンとか、
学生がお遊びでやってるレベルじゃん。
頭悪すぎるよ。
>>948
＞「ペスコはベジだ」と言い張るのなら、
ただの頭のおかしい人だよ。
２１世紀のベジタリアン
現在、ベジタリアンの定義は流動的である。英国では畜肉を食べない人を
広義なベジタリアンとする傾向がある。
ではベジタリアン発祥の地イギリスの人々は、頭がおかしいのでしょう。
＞「ペスコはベジだ」と言い張るのなら、
ただの頭のおかしい人だよ。
２１世紀のベジタリアン
現在、ベジタリアンの定義は流動的である。英国では畜肉を食べない人を
広義なベジタリアンとする傾向がある。
ではベジタリアン発祥の地イギリスの人々は、頭がおかしいのでしょう。
そりゃあ、頭がおかしいと思うよ。
数を確保するためにカテゴリーをいじってるようなもんだ。
それが世間一般の認識として定着すれば、それでも良いだろうとも思うけどな。
ただ、その前提であればこのスレは少なくとも鶏肉まで食べてる人間は
ベジタリアンとして好き勝手言えることになるし、当たり前のマナーとして
同じベジタリアンが鶏肉の生産や牛乳の生産を否定することもできない。
それでいいの？
数を確保するためにカテゴリーをいじってるようなもんだ。
それが世間一般の認識として定着すれば、それでも良いだろうとも思うけどな。
ただ、その前提であればこのスレは少なくとも鶏肉まで食べてる人間は
ベジタリアンとして好き勝手言えることになるし、当たり前のマナーとして
同じベジタリアンが鶏肉の生産や牛乳の生産を否定することもできない。
それでいいの？
>>950
『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著 平凡社新書
『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著 平凡社新書
>>953
個人が定義してるだけなら世間一般の認識とは言わない。
2ch上で好き勝手に定義してるのと大差ないよ。
それが分からない程度の人が偉そうなことを書かない方が良い。
子供じゃないんだから。
その本の中でどういった理由からそうしたカテゴライズになるのか
書かれてる部分を引用してください。
それが世間一般の認識に沿うなら、良いんじゃないか？
個人が定義してるだけなら世間一般の認識とは言わない。
2ch上で好き勝手に定義してるのと大差ないよ。
それが分からない程度の人が偉そうなことを書かない方が良い。
子供じゃないんだから。
その本の中でどういった理由からそうしたカテゴライズになるのか
書かれてる部分を引用してください。
それが世間一般の認識に沿うなら、良いんじゃないか？
健康についての善し悪しで語る場合、畜肉以外なら
家禽も魚もOKって、ほぼ普通の食生活じゃん。
マックでチキンナゲットとチキンフィレオとサラダと
コカコーラゼロばっか食べてるけど健康そのものって人も
書き込んで良いって事になって、わざわざベジタリアンスレって
スレの体を保つ必要なくね？
家禽も魚もOKって、ほぼ普通の食生活じゃん。
マックでチキンナゲットとチキンフィレオとサラダと
コカコーラゼロばっか食べてるけど健康そのものって人も
書き込んで良いって事になって、わざわざベジタリアンスレって
スレの体を保つ必要なくね？
>>954
牛乳も含め畜産物を制限し魚にシフトというのは、栄養に関心を持つ人の間では
すでにおおよその合意がえられていると言っていいのではなかろうか。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/dd/5b32fe4901f58ffb16392529bb7c73a9.jpg
一番根深いのは牛乳信仰だと感じる。日本では酪農村の利権がおおきい。
牛乳も含め畜産物を制限し魚にシフトというのは、栄養に関心を持つ人の間では
すでにおおよその合意がえられていると言っていいのではなかろうか。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/dd/5b32fe4901f58ffb16392529bb7c73a9.jpg
一番根深いのは牛乳信仰だと感じる。日本では酪農村の利権がおおきい。
>>959
コーフンはしてない。
Ｓなだけ。
しかしアップされた画像には「limit red meet」とある。
ベーコンや各種ハム、その他加工肉(たぶんカマボコも)
は「avoid」つまり避けるとうにとあるんだから、
少しくらい食べなさいということだ。
畜肉も少量は摂取することが許されてるなら、
やはりベジスレで語る内容じゃないとは思うけどな。
コーフンはしてない。
Ｓなだけ。
しかしアップされた画像には「limit red meet」とある。
ベーコンや各種ハム、その他加工肉(たぶんカマボコも)
は「avoid」つまり避けるとうにとあるんだから、
少しくらい食べなさいということだ。
畜肉も少量は摂取することが許されてるなら、
やはりベジスレで語る内容じゃないとは思うけどな。
>>955
卵は細胞1個、牛乳は分泌物、で生命を奪わないという考えからオボ・ラクトは
ベジ扱いになっているから。
アニマル何とかというのと発想は同じなわけ。
それでは健康の板には相応しくないので排除しますか？
ならビーガンだけになっちゃうよ。
排除しない？
なら英ベジと日ベジの定義を鵜呑みにするただの権威主義ですよ。
>>956
＞牛乳の生産を否定することもできない。
これはどういう意味？
英・日ベジ協の定義を否定したいの？
卵は細胞1個、牛乳は分泌物、で生命を奪わないという考えからオボ・ラクトは
ベジ扱いになっているから。
アニマル何とかというのと発想は同じなわけ。
それでは健康の板には相応しくないので排除しますか？
ならビーガンだけになっちゃうよ。
排除しない？
なら英ベジと日ベジの定義を鵜呑みにするただの権威主義ですよ。
>>956
＞牛乳の生産を否定することもできない。
これはどういう意味？
英・日ベジ協の定義を否定したいの？
964 ：病弱名無しさん：2012/02/01(水) 20:33:34.21 ID:miXbIiioI
何なんだこの有様は？
俺は昨日の昼頃ペスコはベジじゃないとかの書き込みあったな。
それを今頃何蒸し返してやりあってんだ？と思ったけど？
俺から見ると肉食ってベジなんて変。ここではふれられてないが、
牛肉、豚肉食べるベジタリアンなんてのも、どっかに書いてた。
俺は昨日の昼頃ペスコはベジじゃないとかの書き込みあったな。
それを今頃何蒸し返してやりあってんだ？と思ったけど？
俺から見ると肉食ってベジなんて変。ここではふれられてないが、
牛肉、豚肉食べるベジタリアンなんてのも、どっかに書いてた。
>>961
あと、定義に関してはヴィーガンだけでも良いとは思うけどね、分かりやすいし。
日本の精進料理、中国仏教の普茶料理などもヴィーガン食だから、
それで十分語れるでしょ。
既存のカテゴライズに異を唱えたいなら、自分がそうであると思う
カテゴライズを普及させろってだけで、キミがカテゴライズを
どう思ってるかは、事実上問題にならない。
定着してるカテゴライズを持ち出せってだけの話だから。
カテゴライズに疑問を持ってるんだったら、ここで吠えずに
然るべき団体にキチンと異議申し立てをしてから言えって話。
仲間を募ってでも構わない。
どのみち2ch上でどうこうする話じゃないでしょ。
そういう食い下がり方、ただ小賢しいだけだよ。
あと、定義に関してはヴィーガンだけでも良いとは思うけどね、分かりやすいし。
日本の精進料理、中国仏教の普茶料理などもヴィーガン食だから、
それで十分語れるでしょ。
既存のカテゴライズに異を唱えたいなら、自分がそうであると思う
カテゴライズを普及させろってだけで、キミがカテゴライズを
どう思ってるかは、事実上問題にならない。
定着してるカテゴライズを持ち出せってだけの話だから。
カテゴライズに疑問を持ってるんだったら、ここで吠えずに
然るべき団体にキチンと異議申し立てをしてから言えって話。
仲間を募ってでも構わない。
どのみち2ch上でどうこうする話じゃないでしょ。
そういう食い下がり方、ただ小賢しいだけだよ。
966 ：病弱名無しさん：2012/02/01(水) 21:06:53.97 ID:miXbIiioI
やりあっていた2人(？)が、ベジタリアンかはわからないが、
カッカカッカしてスレッドを終わらせかけたのが笑える。
まあそれはいいとして、俺は実は糖尿病があって、
10年以上前に、本の影響でビーガンのように肉、魚、卵、乳製品を
一切絶った事がある。
続く
カッカカッカしてスレッドを終わらせかけたのが笑える。
まあそれはいいとして、俺は実は糖尿病があって、
10年以上前に、本の影響でビーガンのように肉、魚、卵、乳製品を
一切絶った事がある。
続く
967 ：病弱名無しさん：2012/02/01(水) 21:19:41.18 ID:miXbIiioI
続き
食生活をベジにしたら、糖尿病は良くなるどころかかえって悪化した。
性格もイライラして怒りっぽくなった。半月くらい続けたけれど、
生命の危険感じて菜食はやめて元に戻すと、
性格も体調も元に戻ったのだ。
月日は流れ、あるサイトで糖尿病には肉食と糖質制限がよいと
書いてたので、それを実践したら血糖値が劇的に改善して
驚いた。それでそのサイトのキーワードでサーチしたら
このスレッドが引っかかってきた。
食生活をベジにしたら、糖尿病は良くなるどころかかえって悪化した。
性格もイライラして怒りっぽくなった。半月くらい続けたけれど、
生命の危険感じて菜食はやめて元に戻すと、
性格も体調も元に戻ったのだ。
月日は流れ、あるサイトで糖尿病には肉食と糖質制限がよいと
書いてたので、それを実践したら血糖値が劇的に改善して
驚いた。それでそのサイトのキーワードでサーチしたら
このスレッドが引っかかってきた。
883
よく言う
脂の乗った｢お肉｣
なんだろうね～w
美味そうだなww
にゃんにゃんの『お肉』http://b.pic.to/lite/833c5
わんわんの『お肉』http://g.pic.to/lite/85kr5
まじ喰いてぇwww
よく言う
脂の乗った｢お肉｣
なんだろうね～w
美味そうだなww
にゃんにゃんの『お肉』http://b.pic.to/lite/833c5
わんわんの『お肉』http://g.pic.to/lite/85kr5
まじ喰いてぇwww
>>967
糖質制限しないで糖尿が治らないことを、菜食のせいにするって頭おかしい。
糖質制限しないで糖尿が治らないことを、菜食のせいにするって頭おかしい。
970 ：病弱名無しさん：2012/02/02(木) 09:03:49.34 ID:TfGnknZl0
>>970
糖尿病で肉を食わなかったら炭水化物を増やしちゃって悪化した、これは菜食が悪い・・・ アホか
糖尿病で肉を食わなかったら炭水化物を増やしちゃって悪化した、これは菜食が悪い・・・ アホか
肉が好きで、特に緑黄色野菜（ブロッコリーや人参）や魚の嫌いな人は統計的にアルツハイマーが多い。
糖質制限が糖尿病に効くなんて、ここ数年で知られ出した話で、
それまでは玄米菜食が糖尿病に良いなんて当たり前に
言われてたからな。
マクロビが糖尿病予防や症状の悪化防止に良いってのも
そんな説のひとつ。
玄米菜食が悪いんじゃなく、そんな説を定着させた人間の責任が重い。
それまでは玄米菜食が糖尿病に良いなんて当たり前に
言われてたからな。
マクロビが糖尿病予防や症状の悪化防止に良いってのも
そんな説のひとつ。
玄米菜食が悪いんじゃなく、そんな説を定着させた人間の責任が重い。
>>974
以前テレビ番組で見たけど、糖尿病食は献立を工夫するなど
相当に気を使わないと患者側が長続きしないらしい。
糖尿病食を指導された患者の7割以上が指導通りの糖尿病食を
続けられなかったそうだ。
周りに助けてくれる人間がないと、従来型の糖尿病食は難しいんだよ。
やったこともないだろうに自業自得などと、人情味のないことを言ってやりなさんな。
そんなだから度々ダメ出しされるんだよ。
以前テレビ番組で見たけど、糖尿病食は献立を工夫するなど
相当に気を使わないと患者側が長続きしないらしい。
糖尿病食を指導された患者の7割以上が指導通りの糖尿病食を
続けられなかったそうだ。
周りに助けてくれる人間がないと、従来型の糖尿病食は難しいんだよ。
やったこともないだろうに自業自得などと、人情味のないことを言ってやりなさんな。
そんなだから度々ダメ出しされるんだよ。
強制的に殺すことを「安楽死」というならレイプは「安楽セックス」、強盗は「安楽盗」、傷害は「安楽傷害」、殺人は「安楽死」
結局、「強制＝安楽」なんて発想がどこから出てくるのか？
よほど偏向教育を受けてなければ考えつかない。
正に詐欺師の発想である。
強制的に殺すことは殺処分と呼ぶべきだ。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/127456731759521792
結局、「強制＝安楽」なんて発想がどこから出てくるのか？
よほど偏向教育を受けてなければ考えつかない。
正に詐欺師の発想である。
強制的に殺すことは殺処分と呼ぶべきだ。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/127456731759521792
>>976
思考遊びしかしてないのがよく分かる。
人間の場合は安楽死に関する同意書に本人の署名をしていなければ
安楽死とは認められない。
苦痛を逃れたい一心で「楽に死なせて欲しい」という望みを叶えるのが
安楽死の本来の姿で、強制的に殺すこととは本質的に異なる。
まあ家畜やペットに対して安楽死を使う事は、俺も抵抗あるけどな。
子供だなあ。
大学生くらいなんだろうか、苦労も何も経験してないんだろうね。
思考遊びしかしてないのがよく分かる。
人間の場合は安楽死に関する同意書に本人の署名をしていなければ
安楽死とは認められない。
苦痛を逃れたい一心で「楽に死なせて欲しい」という望みを叶えるのが
安楽死の本来の姿で、強制的に殺すこととは本質的に異なる。
まあ家畜やペットに対して安楽死を使う事は、俺も抵抗あるけどな。
子供だなあ。
大学生くらいなんだろうか、苦労も何も経験してないんだろうね。
978 ：病弱名無しさん：2012/02/02(木) 17:41:41.05 ID:yl1jStt1I
>>969
頭悪いのはお前の方
自分で体験してないくせにガタガタぬかすな。
確かに昔の本を信じて実行したのは俺の自己責任だが、
菜食が何でも効くなどと言うインチキが蔓延ってるので、
具体例を示してやってるんだ。
頭悪いのはお前の方
自分で体験してないくせにガタガタぬかすな。
確かに昔の本を信じて実行したのは俺の自己責任だが、
菜食が何でも効くなどと言うインチキが蔓延ってるので、
具体例を示してやってるんだ。
>>978
この調子ならコイツは長くないなｗ
この調子ならコイツは長くないなｗ
>>963
アニマル何とかは板が違うから、よそでやってね。
>>965
＞既存のカテゴライズに異を唱えたいなら
というか、ここは健康の板だから、日ベジ協のサイトを錦旗のようにかざしても
意味がないよね。
牛肉と牛乳、鶏肉と卵には明快な線引きが不可能とは思わないが、
現状ではアニマル何とかのような理由だからね。
蒲原聖可とかいう人を支持するというわけでもないが、
それでスレは立っているし、DHAやEPAを摂取するできるメリットがあるから
ペスクタリアンを分類して入れているのが健康を語るのに都合がいいだけだ。
＞ただ小賢しいだけだよ。
そうかなぁ。思考停止しているのはよくないと思うよ。
>>966
>>907さんとは違いますよ？
アニマル何とかは板が違うから、よそでやってね。
>>965
＞既存のカテゴライズに異を唱えたいなら
というか、ここは健康の板だから、日ベジ協のサイトを錦旗のようにかざしても
意味がないよね。
牛肉と牛乳、鶏肉と卵には明快な線引きが不可能とは思わないが、
現状ではアニマル何とかのような理由だからね。
蒲原聖可とかいう人を支持するというわけでもないが、
それでスレは立っているし、DHAやEPAを摂取するできるメリットがあるから
ペスクタリアンを分類して入れているのが健康を語るのに都合がいいだけだ。
＞ただ小賢しいだけだよ。
そうかなぁ。思考停止しているのはよくないと思うよ。
>>966
>>907さんとは違いますよ？
> というか、ここは健康の板だから、日ベジ協のサイトを錦旗のようにかざしても
> 意味がないよね。
定着してるカテゴライズを無視するのなら、ベジタリアンって名前で
スレ立てなくても良いじゃんって事。
「ベジ+ペスコ総合スレ」とかでも良いわけでしょ？
なんでベジタリアンって名前に拘るの？
それは君自身が「ベジタリアンの側でいたい」って
願望の裏返しでしかないんだよ。
健康だけの問題なら、別にペスクタリアンでいいわけじゃん。
> 意味がないよね。
定着してるカテゴライズを無視するのなら、ベジタリアンって名前で
スレ立てなくても良いじゃんって事。
「ベジ+ペスコ総合スレ」とかでも良いわけでしょ？
なんでベジタリアンって名前に拘るの？
それは君自身が「ベジタリアンの側でいたい」って
願望の裏返しでしかないんだよ。
健康だけの問題なら、別にペスクタリアンでいいわけじゃん。
動物を痛み無く殺すことが「安楽死」と主張する人がいたら、ぜひ聞いてください。
「同意も無く無理やり殺すことがどうして安楽死といえるのですか？」と。
「無理やり動物を殺すことをどのように倫理的に検討すれば安楽死と呼べるのでしょうか」と。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/160577063001137153
「同意も無く無理やり殺すことがどうして安楽死といえるのですか？」と。
「無理やり動物を殺すことをどのように倫理的に検討すれば安楽死と呼べるのでしょうか」と。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/160577063001137153
まあ動物に、その動物の同意無く使う場合は
「安楽死」つうより「安楽殺」ではあろうね。
物理的な痛みを感じさせないよう、眠らせながら殺す
あるいは眠るように殺すって点では
安楽であはあろうから。
意識も痛みもハッキリしたまま殺しちゃうよかマシな手段ではある。
「安楽死」つうより「安楽殺」ではあろうね。
物理的な痛みを感じさせないよう、眠らせながら殺す
あるいは眠るように殺すって点では
安楽であはあろうから。
意識も痛みもハッキリしたまま殺しちゃうよかマシな手段ではある。
＞定着してるカテゴライズ
英・日ベジの厳格な定義ではでしょ。
そこでも21世紀のベジ定義については流動的で云々とは認めているから、
別にいいんじゃないかな。
ベジタリアンスレでペスコを語っても。
分類の出典元も書いてあるんだし。
英・日ベジの厳格な定義ではでしょ。
そこでも21世紀のベジ定義については流動的で云々とは認めているから、
別にいいんじゃないかな。
ベジタリアンスレでペスコを語っても。
分類の出典元も書いてあるんだし。
>>980
あと、ベジの定義自体を再定義して定着させたいなら、
相応のスレ作ってサイト作って同志集めて普及運動なさい。
思考停止してる訳ではなく、イチイチ議論の前に議題そのものの
カテゴライズの定義を巡って論争すること自体が脱線しすぎて
不毛なだけだよ。
あと、ベジの定義自体を再定義して定着させたいなら、
相応のスレ作ってサイト作って同志集めて普及運動なさい。
思考停止してる訳ではなく、イチイチ議論の前に議題そのものの
カテゴライズの定義を巡って論争すること自体が脱線しすぎて
不毛なだけだよ。
>＞定着してるカテゴライズ
> 英・日ベジの厳格な定義ではでしょ。
> そこでも21世紀のベジ定義については流動的で云々とは認めているから、
> 別にいいんじゃないかな。
その流動的の範囲をイチイチ定義するとこから始めるのが
バカらしいという話。
現状赤肉さえ食べなければ魚肉や鳥の肉食べていても
ベジタリアン(菜食主義者)っていう、個人的にはノン・レッド
ミート・イーターって定義にした方が良いような事態になると
思うんだが、それでいいならもう何も言わない。
がまあ、ペスクタリアンもベジタリアンの内だと信じてるなら、
わざわざペスコ・ベジタリアンって表記に拘る必要もあるまい。
それこそカテゴライズに拘ってるだけに過ぎない話。
> 英・日ベジの厳格な定義ではでしょ。
> そこでも21世紀のベジ定義については流動的で云々とは認めているから、
> 別にいいんじゃないかな。
その流動的の範囲をイチイチ定義するとこから始めるのが
バカらしいという話。
現状赤肉さえ食べなければ魚肉や鳥の肉食べていても
ベジタリアン(菜食主義者)っていう、個人的にはノン・レッド
ミート・イーターって定義にした方が良いような事態になると
思うんだが、それでいいならもう何も言わない。
がまあ、ペスクタリアンもベジタリアンの内だと信じてるなら、
わざわざペスコ・ベジタリアンって表記に拘る必要もあるまい。
それこそカテゴライズに拘ってるだけに過ぎない話。
>>985
＞ベジの定義自体を再定義して定着させたい
というか、もう何スレも続いているし別にその必要はないんじゃないかな？
健康の板にアニマル何とかのルールによる定義を強制するのは、
そもそも板が違うわけで。
>>983
あ、それとだらだらアニマル何とかをやりたいなら、板が違うから
よそでやっていただけませんかね？
荒らし？
>>986
個人的には鶏肉は反対だが、それなら卵との明快な線引き理由を示して
ここで承認を求めるかテンプレ化して鶏肉を削除するのがここの筋なんだろう。
アニマル何とかの考えによる分類ではなくね。
それも言わずに批判ばかりして英ベジ協の定義を振りかざすのはね。
＞ベジの定義自体を再定義して定着させたい
というか、もう何スレも続いているし別にその必要はないんじゃないかな？
健康の板にアニマル何とかのルールによる定義を強制するのは、
そもそも板が違うわけで。
>>983
あ、それとだらだらアニマル何とかをやりたいなら、板が違うから
よそでやっていただけませんかね？
荒らし？
>>986
個人的には鶏肉は反対だが、それなら卵との明快な線引き理由を示して
ここで承認を求めるかテンプレ化して鶏肉を削除するのがここの筋なんだろう。
アニマル何とかの考えによる分類ではなくね。
それも言わずに批判ばかりして英ベジ協の定義を振りかざすのはね。
>>987
逆に英ベジ協や国債ベジタリアン連合に
何か恨みでもあるのか？
> 個人的には鶏肉は反対だが
なら、やっぱり定義に関する議論を君自身が
必要としてるって事だと思うんだが。
習慣的にこのスレはずっと鳥の肉もおｋだからそれで良いじゃんってのは、
それ自体が思考停止でしょ？
逆に英ベジ協や国債ベジタリアン連合に
何か恨みでもあるのか？
> 個人的には鶏肉は反対だが
なら、やっぱり定義に関する議論を君自身が
必要としてるって事だと思うんだが。
習慣的にこのスレはずっと鳥の肉もおｋだからそれで良いじゃんってのは、
それ自体が思考停止でしょ？
>>980
蒲原聖可による分類は健康の板では周知を得る時間がある程度、
経過しているということ。
ベジの定義自体を再定義して定着させたいならという問いかけに対してね。
卵と鶏肉を明快に分類する説明が不十分だから提案できないだけだよ。
卵は細胞が1個だから生命ではない、というのは他の板ならOKなんだろうけどね。
蒲原聖可による分類は健康の板では周知を得る時間がある程度、
経過しているということ。
ベジの定義自体を再定義して定着させたいならという問いかけに対してね。
卵と鶏肉を明快に分類する説明が不十分だから提案できないだけだよ。
卵は細胞が1個だから生命ではない、というのは他の板ならOKなんだろうけどね。
>>989
> 蒲原聖可による分類は健康の板では周知を得る時間がある程度、
> 経過しているということ。
誰もそこまで考えず、ただ単にベジタリアンの話題を
展開したかっただけって考え方もあるとは思うけど、
それならそれでいい。
とりあえずマックでチキンフィレオ食べる人までは
このスレを咎められることなく利用出来るって事だね。
卵のタンパク質構造と鶏肉のタンパク質構造が
本質的に同じか異質かってことなら、水溶性タンパク質が
卵白に含まれてる点から見ても異質ではあるんだよな。
ただそれが健康にどこまで関わってくるのかは、
調査例がないから分からないというのが現状だろう。
赤肉有りと無しでは、無しの方が肉由来のがんに罹りにくく
長命だというのは調査結果が出ている訳だけど。
> 蒲原聖可による分類は健康の板では周知を得る時間がある程度、
> 経過しているということ。
誰もそこまで考えず、ただ単にベジタリアンの話題を
展開したかっただけって考え方もあるとは思うけど、
それならそれでいい。
とりあえずマックでチキンフィレオ食べる人までは
このスレを咎められることなく利用出来るって事だね。
卵のタンパク質構造と鶏肉のタンパク質構造が
本質的に同じか異質かってことなら、水溶性タンパク質が
卵白に含まれてる点から見ても異質ではあるんだよな。
ただそれが健康にどこまで関わってくるのかは、
調査例がないから分からないというのが現状だろう。
赤肉有りと無しでは、無しの方が肉由来のがんに罹りにくく
長命だというのは調査結果が出ている訳だけど。
安楽死というのは動物に対する苦痛への配慮で同意は必要ないとの反論が来たが、人間で有れば殺人である。
無理やり殺すこと自体がすでに苦痛である以上論理破綻することに気づいていないようだ。
人間の傲慢さをむき出しにしたような主張だと思う。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/149313737768177665
無理やり殺すこと自体がすでに苦痛である以上論理破綻することに気づいていないようだ。
人間の傲慢さをむき出しにしたような主張だと思う。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/149313737768177665
めんどくさい理由はベジタリアンの思想では無く、ベジタリアンのスレにわざわざやってくる肉食マンセー
でもまあ、このスレの定義上は魚肉や家禽肉までおｋになってることが
明確化された訳だし、そういうのがコピペ張りに来る頻度も下がるんじゃね？
魚肉や鶏肉食うことは栄養学的には畜肉食うことと大差ない訳だし。
明確化された訳だし、そういうのがコピペ張りに来る頻度も下がるんじゃね？
魚肉や鶏肉食うことは栄養学的には畜肉食うことと大差ない訳だし。
>>993
＞魚肉や鶏肉食うことは栄養学的には畜肉食うことと大差ない訳だし。
ハーバード大学医学部では大きく違うと考えているようですぞ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/dd/5b32fe4901f58ffb16392529bb7c73a9.jpg
＞魚肉や鶏肉食うことは栄養学的には畜肉食うことと大差ない訳だし。
ハーバード大学医学部では大きく違うと考えているようですぞ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/dd/5b32fe4901f58ffb16392529bb7c73a9.jpg
996 ：お前は癌療養しに養豚場へ行け：2012/02/03(金) 01:17:47.42 ID:ogh4IW3/0
997 ：病弱名無しさん：2012/02/03(金) 11:16:25.10 ID:iU5ntFEQ0
家畜は人間が作り出して、喰うために養ってる人口生物
へんてこな頭の中だけのお遊び議論は止めて、現実を見なさいよ
養鶏オヤジ
へんてこな頭の中だけのお遊び議論は止めて、現実を見なさいよ
養鶏オヤジ
998 ：病弱名無しさん：2012/02/03(金) 16:22:33.08 ID:EBU54qG+I
はいよ、次スレ。
【赤肉以外】ベジタリアン part42 【大丈夫】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1328260394/
一般的に菜食主義者として認識されてるヴィーガンからラクトオボまでの
ベジ用スレも立てようとは思ってるけど、スレ立て回数制限で今日は無理だった。
【赤肉以外】ベジタリアン part42 【大丈夫】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1328260394/
一般的に菜食主義者として認識されてるヴィーガンからラクトオボまでの
ベジ用スレも立てようとは思ってるけど、スレ立て回数制限で今日は無理だった。
1000 ：病弱名無しさん：2012/02/03(金) 20:39:32.16 ID:nBRwJ4oWI
菜食は身体に悪いのは証明済だな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。