●●●尋常性乾癬情報求む！29●●●

前スレ：●●●尋常性乾癬情報求む！28●●●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1315019567/

乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目なスレです。
荒らしはスルーで。
また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同志、情報を共有化できればうれしいです。

関連リンク
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日本乾癬学会：http://jspr.umin.jp/
乾癬net：http://www.kansennet.jp/
乾癬いんふぉ：http://www.kansen.info/
乾癬に負けるな！：http://sweetmemory.sakura.ne.jp/kansen/
等々、自分に合った治療法や生活習慣を見つけて行きましょう。

P.S.議論白熱は結構だが、罵り合いや喧嘩はやめてね。乾癬悪化するよ。
　　焦りは禁物！まったり生きましょう。人生は長いんだから。

落ちてたみたいなので、建てました。

　　　　　　 ∧,,∧　.∧,,∧ 　　　　
　　　　　　(´・ω・)(・ω・｀) .∧,,∧　　　　みんなで
　　　 ∧,,∧つ と）( つと ﾉ(・ω・｀ )　　　　　仲良く使ってね☆
　　　(´・ω・) ￣￣￣￣￣ ＼と　）∧,,∧　
　　　ﾉ　,,⊃＼＿＿___∧∧＿.＼,,(・ω・`∩　
　〜（,,＿ゞ ※　※,'´(´・ω・) ※ヾ∪,,,,,,'丿
　　　　　＼,,｀ー─,,人,,つと人ー─ヽ,

☆姉妹スレもよろしくね☆

●●●乾癬総合スレ24●●●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1321031934/

>>1 乙

左手中指の爪の根元が凹んでるのを発見したorz

1乙
立ててくれた君にはお礼をしないと・・・
そうだ！この乾癬を君にあげるよ///
なに礼などいらんよはっはっはっ

>>1　おつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　 　（・∀・　） ん？　何か言った？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
//////////＜///////＞////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　⊂／>>６　 ／⊃　　　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
/////＜/////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵

>>6.(ﾟДﾟ)･∵　　──t(´　) フッ

>>5
自分は足の親指の爪が・・　乾癬なのか分からんけど。
爪の乾癬の処置って何かあるのかな？　放置？

それは俺も知りたいです。

調べてみたけど、初期の状態だと放置かな・・
爪にも日光浴、効果あるのかな？？　やってみるか・・無料だしw
誰か爪乾癬の人、情報プリーズ！

・皮膚の状態に比例する
・爪の根元にステロイドの塗布→効果は薄い
・レミケードが効果ある

32♀
尋常性乾癬歴12年
看護学生してるせいか忙しく
全身に広がりコントロールできなくなりました
内服したいけど、薬理勉強してると怖いし。。

恋もしたいのに悲しい‥

>>11　レミケードしかないな。

ステラーラしかないな

じゃあヒュミラしかないな

その前にナローバンドかエキシマライト

秋〜冬は日によって体温が安定しなかったり、気分が悪くなったりすることある？
2，3日続いて、良くなったと思ったら、また悪くなるとか。

熱い風呂に入って、たくさん汗をかくのはどうかな。

熱いのはやめたほうが

ミロしかねぇーずら

>>17-18　熱い風呂に入って汗を一杯かくのは毎日やってる。
>>19　ミロも飲み始めた。

>>17
>>20
たしか熱い風呂よりぬるめで長くのほうが副交感神経が優位になっていいらしい
でも副交感神経が優位になると痒くなるんだよな

>>15
ナローバンドは効果がいまいちで日焼けが嫌になり
断念しました。クリニックにあるポスターのように
効果が期待していたのですが全然でした。

爪もボコボコしてきましたのでやはり内服が一番でしょうか。。

ミロがここで出てるので飲んでみようよ思います！

主治医曰く、熱いお風呂・シャワーは駄目って言ってた。
長時間も駄目って。身体の油分が全部取れちゃうからだって。

でも、風呂はヤッパ熱くないと・・サッパリできないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>21　>>23　と、言われても熱い風呂の方が調子がいいんですよ。

>>22
内服って腎臓か肝臓に負担かかるらしいけどそれなりの効果はあるんじゃないかな
でも自分はもうちょっと酷くなったらステラーラやろうと思ってるよ
免疫力下がるデメリットと実用化されてから日が浅いっていうのは不安だけど 内服よりは効果もあるみたいだし 内臓への負担は少ないと思う
それに実際ステラーラやレミケード使ってる人のブログ見たけど感染症に対する注意は必要だけどそれ以外は何の問題もないらしいし
もちろん個人差はあるだろうけど

>>22
いま調べたんだけど
あとナローバンドで効果があるのは
2/3くらいでそれでも効果が出ない人はエキシマライトが効く可能性高いらしいです。

>>26
ありがとうございます。

エキシマライトとは薬剤塗布してから浴びる光線療法でしょうか？
先生が言っていました。

なかなか難しいですね‥もうほんとこの難治性勘弁してほしいです。

＞エキシマライトとは薬剤塗布してから浴びる光線療法でしょうか？

違うだろ

乾癬持ってる人の9割は花粉症持ちソースは俺！
風の強い日はアレルギーそんなの構っちゃいられない〜
鼻がむずむずするぅ

サンプルが1ヶで9割という数字が出てくるわけねーべ。
頭弱いんじゃないの？

マジレスすんなよお前…お前の方が頭弱そうに見えるわ

ローションを使う/使わないと選択肢がある場合もある

ローションの中身と、その効果を聞くように

死海の水など・・・多種あるようだ

アレルギーは自己免疫疾患の1つの症状だと俺は思う。

アレルギーの症状は炎症を伴う

その炎症の原因は免疫が過剰に自己を攻撃するために起こる

>アレルギーは、自己免疫疾患
それ、誤認なのか、普通の免疫作用なのか
ただ、「センサの感度」が違うだけ

サプリで体質改善して乾癬が改善するって本当かなぁ

http://www.vitamin-shopper.com/p/category/03/04/index.aspx

こっちに、国内があるぞ
http://www.balance-support.com/
http://www.body-support.net/

>>35
全く効果が無い・・・とう事は無いが
一年経っても効果はわからない
悪くならないを改善と言うなら改善と言えるかもしれない

そんなことより、節制の方が断然に改善する

節制+サプリでok?

悪化を防ぐならOKだよ
腹一杯食べてサプリ飲んだところで悪くなるだけよ

腹七分目がベスト

ナローバンド2回目だけどいいかも
効いてる気がする。

治りはせんで！皆試行錯誤よ。その間も乾癬は進む。俺も結局、関節症が酷くなって
ステラーラに頼ったよ。２４年間なんやかんやあれがええこれがええってしたけど
気休めよ~乾癬になって重症になったら、それなりの薬じゃないとどうもならん。

症状改善の為のビタミンとミネラルの摂り方
で検索

ビタミンもミネラルも効果などないよ。
しゃんべんに全部出て意味なし。

それはちょっと頭悪過ぎるでしょ

>>42
ステラーラ続けてどのくらいですか？やっぱり風邪とかひきやすくなりますか？
自分も酷くなったら打ちたいと思っているのでよければ教えて下さい。

レミケード打ってるけど特に風邪をひきやすいってことはないぞ。
もちろん引かないように注意しなければならないけどな。

まずは限界まで減量よ
すると凄いよ

医者から貰った全く効かなかった弱いステのロコイドを
2年以上冷蔵庫に放置していたんだが・・・
それが劇的に効いたよ

まぁ減量なんて半年も続けられないからある程度は元に戻っちゃうけどね

>>47
そうなんですか
副作用が日常生活に支障がない程度なら　すごく良い薬ですね　
これでもう少し安ければ

>>48
体脂肪率30％の人が15％になったら
効果はありそうだけど
15％の人が10％になっても効果は少なそう

ちなみに自分15％です。

QOLを考えるなら強い薬でも構わんでしょ
弱い薬で長引く苦痛よりはましでしょ

川崎　東京　横浜辺りで
ステラーラなどの生物学的製剤による治療ができる病院ありますか？
できれば川崎市内がいいです。

>>52
これ読んでから
http://www.dermatol.or.jp/upfile/1309834922_1.pdf
ここで探せと
http://www.dermatol.or.jp/info/news.html?id=53

>>53
ありがとうございます
以前この板でそんなに酷くなくても受けたければ受けられるというカキコがあったのですが、基本はある程度酷くないと適用されないされないみたいですね とりあえず病院に相談にいって見ます

＞ステのロコイドを2年以上冷蔵庫に放置

何気に凄いわあんた、、、、、

オキサロールとか冷蔵庫にいれとかないと痛むの？

日焼け効果もう無くなってきた…あちこちにぽつぽつ出てきてるし
はぁああああああああ
憂鬱だ

>>46
42やけど、ステラーラ三回打った。個人差もあるから、何とも言えんけど打ったからって
分かるほど風邪ひきやすいとか、副作用とかないけどな~今の所。。。2・3年続けたらわからんけど。

>>58
そうなんだ
ありがとうございます

副作用より効かなくなることがこわい

>>60
しつこいけど、そこで登場するのが減量よ
痩せれば関節にも負担は無くなる
勿論皮膚にも効果がある

皮膚に余裕がある部分やしわのできる部分は患部にならない
なっても悪くならない
手のひら、肘の内側、膝の内側、足の裏
皮膚の交代が遅いからだ・・・
反対側の皮膚が張る方は時間単位で乾癬化する
痩せれば皮膚を作る必要が遅くなる
太れば皮膚を作る必要が速くなる

フィリップスの家庭用のナローバンドを使ってます。週に3回のペースで、あてる秒数はとりあえず説明書通り30秒から始めて3回目に35秒にしてみましたが　皮膚が赤くなったりしてない様なので　少しずつ長くしていこうと思っているのですが、
経験がある方に聞きたいのですが、
何秒から始めて何秒で落ちついたか参考までに教えて欲しいです。
よろしくお願いします

UVBランプの強さと照射距離にもよるが3〜4分くらいだろ普通は

>>62
病院では3分やってたよ。強さの数値は忘れたけど、風呂に入ってヒリヒリ
するぐらいだった。部位によっては一回の照射で治るよ。僕は額から両頬にかけて
乾癬でてたけど、入院したとき目をつぶっって照射した一回で完治した。もう8年も前だけど
いまだに再発はない。

3〜4分ですか　思ったより長いですね　効果が薄いのでもう少し長くしてみます。

ステラーラの治療を受ける時って
抗結核薬飲むらしいですが本当ですか？

>>66
ソース（元ネタ）の提示を

続きはWebで

>>67 http://www.e-pharma.jp/allHtml/3999/3999431G1025.htm
すいません
よく読んだら全員ではなかったみいです。

>>66
前出のステラーラ打った42だけど、今飲んでるよ。イスコチンってやつ。
でもステラーラ打つから絶対飲むんではなくて、過去に結核の既往があった人が飲む。
結核菌に感染してる人は以外と多くて、発病してないから気付かないらしい。
ステラーラ打つ前には結核を含む感染症の検査は必須。俺はもちろん発病してないが、感染
してる事がわかったので、病院から国へ報告がいき、半年間はイスコチンを飲むのが義務付けられてる。
月1ぐらいで、地域事務所の担当者から、薬をちゃんと飲んでるかとか、具合はどうかとか
電話確認が来る。イスコチンは肝機能がヤられる副作用があるので、月1で呼吸器科で血液検査
が必要。今日も午前中行ってきたよ。ステラーラは総合病院など感染症など対象できる病院じゃ
ないと打てないし、確か皮膚科医が皮膚科専門医だったか研究医だったかの免許がないと打てないよ。
ちなみにステラーラ検査でもしB型肝炎が出たら、絶対打てません。命に関わるらしい。
俺実は検査でB型肝炎の抗体が出来てた。昔感染してたらしい。今は菌はいないけど、
何かがあってはいけないので、遺伝子レベルまで検査して異常なかったのでステラーラの許可が
おりたってわけ。何もなければ、そのまま打てるよ。B型肝炎はエッチでも移るらしいので
気をつけるように（笑）

>>70
大変参考になりました
ステラーラって簡単に打てるわけじゃないんですね

結核菌が潜伏している人はかなり多いみたいなので
抗結核薬飲まなければいけない可能性は高そうですね

>>70　チミはいろいろなものに感染してるね。

>>72
違うよ　違わないけど結核菌なんかは本来ほとんどの人が感染はしてるんだよ　ただ免疫力によって発病していないだけ　感染しているけど死ぬまで発病しない事も多いらしい

チガソンやネオーラルなどの内服薬
と生物学的製剤の副作用考えたら
生物学的製剤のほうが内臓への負担は軽いと思うのですがどう思いますか？もちろん感染症へのリスクはありますが内臓への負担という観点でみれば生物学的製剤のほうが
いいのかなって思っています
しかし
前レスにもありましたがステラーラの場合は抗結核薬を飲むため肝臓への負担はあるようなのでどうなんでしょう？

前レスで教えてもらった生物学的製剤の治療が受けられる病院の中から比較的近い病院3つ程問い合わせたけどステラーラはやってなかった
川崎じゃあ無理みたいです

東京か横浜でどこかおすすめあったら教えてください
よろしくお願いします

生物学的製剤は死へのパスポート

>>76
調べてみるとそうでもないですよ
長期使用による影響はわかっていませんが　

しつこいよ

>>75
ステラーラにこだわらなくても良いんじゃない？
うちは東京の大学病院でレミケードだが。

レミケードはたしか25％ネズミのたんぱく質で注射は2週間
ヒュミラは100％ヒト　注射は8週間
だけど関節に作用しやすい
ステラーラは12週間で皮膚も関節も効きやすい
レミケードとヒュミラは基本同じだけどステラーラは若干違う　
1回読んだだけでうる覚えだから
詳しく説明できないけど

いろいろ調べた上でステラーラが良いと思ったもので

おおい、鷹から作られている生物学的製剤は、どこに捨ててきた？
鳥インフルエンザなど、固有の病原体に対する反応が、未知数
だと思ったけど、

感染することで、インフルエンザの変種が生まれる可能性を、否定できない

>>74
> 前レスにもありましたがステラーラの場合は抗結核薬を飲むため肝臓への負担はあるようなのでどうなんでしょう？

それってステラーラに限らずでしょ。
べつに全員が抗結核薬を飲むわけではないよ。
うちも（家族が）生物学的製剤やってるけど飲んでないし。
てか実際、できるかどうかもわからない段階でこういうこと言い出したら
キリないと思うけどなあ。

連投ごめんよ、こういう薬や治療法への疑問点は医者に直接ぶつけて
解消すべきじゃないかと思う。
医者は専門家として日々たくさんの患者を診てるが、ここには個人的なことしか出てこない。
いずれにしても素人の体験談レベルだ。専門家が答えてくれるわけではない。
体への負担だとか、そんな話をここで質問されても正直困るんだよ。
まずは医者に聞くべき。その上で、医者に聞いてもわからない話とか
医者に聞いてもしょうがないようなことを書き込んでくれ。

完治した人の話が聞きたいよ。

完治ってカンチがいもいいかげんにせい

友達の葬式で最後のお別れのときヒゲが伸びていた
死んでも細胞が全て活動を止めるわけではないようだ
たぶん死んでも治らないなぁと思った

私も３年選手の乾癬患者です。全身に広がっています。
それなりにいろいろ試していますが、あまり効果がなくあきらめムードだったのですが、嫁が使っている
天然成分の化粧品を付けてみた所、かなりの効果があり赤みを激てきに抑えてくれます。
炎症を抑えてくれるので鱗屑もかなり減ります。あわせて掛け流しの温泉に週に2回ほど
通っています（個室あり）かなり高い化粧品なので、顔にしか使っていませんが寝起きはぜんぜんなんでも
ないくらいに赤みが取れています。体は相変わらずぼろぼろですが、顔だけでも消えそうなのでうれしいです。

＞＞８３の言うとおりだと思う。

医者に疑問に思うことはなんでも聞いて、答えてもらうこと。
俺もステラーラ打つ前に聞いたもの。後は医者を信頼するしかない。
信頼できないなら、そこで打たなきゃいい。
ステラーラ打ってみて、個人差があるんだろうけど、三回までは症状がよく
なっていく。四回目からはその維持の為の注射になると思う。皮膚が急激に
改善されていって、関節は後からよくなる。でも完全ではないよ。手と足の裏、
膝は痛い。医者いわく、関節によく効くのはレミケード、次にステラーラだって。
俺もずっと打つ気はない。１２月末に三回目打って様子みる。
後は様子みながら医者と相談。

>>83
そりゃ医者に聞くのが一番だと思うけど　その前にここで情報収集できればなって思って聞いたんだけどね
不特定多数の人がいる訳だし
有益な情報があるかも知れないし無いかも知れない　なので質問させてもらいました
それに医者に聞いてわからない事をここで聞いても答えはでないと思うよ　

>>86
それ珍しくない現象だけど。細胞が生きてるから伸びる訳じゃなく、
皮膚が乾燥して縮むから伸びたように見えるってだけ。
身体の細胞活動は各所で時間差はあるものの、おおむね数時間内で全停止するから
髪が伸びるということはないよ。

もちろん打った者にしかわからない細かな症状や状態はあるわな。
個人差はあるだろうけどね。でもステラーラ打っても体質的にあんまり効かない
人もいるって言ってた。医者も絶対こう！てのはわからんのよ。

ごめん名前欄に数字残っちゃってたわ。
>>89
高額なだけにまだ受けたことある人もそんなに多くはない訳で・・・
不安な気持ちはわかるが、2chスレで情報集めて完璧を目指そうとするのは間違い。
この薬は特に、やってみないとなんとも言えない要素が大きすぎるから。

医者としても患者がネットで勝手に情報集めまくって頭でっかちになってると
色々やりづらいと思うよ。プラシーボとかの問題もあるし、とにかく考え過ぎるなと。

わかりました。
とりあえず
どこで受けられるかだけ知りたいです。自分で調べた中では
東京慈恵医大病院
聖路加国際病院
日本大学医学部付属板橋病院
東京医科大学付属病院
あたりはステラーラありそうだと思ったのですがどうでしょうか？
レミケードとヒュミラは比較的どこでもやってるんだけど
ステラーラはまだやってる所少ないみたいなので　実際に打った人
どこの病院でやったか教えてください。よろしくお願いします。
とりあえず病院さえわかればもうステラーラに関してカキコまないので
よろしくです。

ステラーラの製造メーカに、取り扱っている病院を聞いたら
または、HPで病院案内を作ってほしいとか
要望をだしてみたらどお？

東京の方とかどこもやってそうに思うけど、違うんやな。
大きい病院で皮膚科専門医だったか研究医だったかの資格をもってる
皮膚科の先生のいるとこで打てると思う。
今までかかってた病院に紹介してもらったらいいんじゃないかな。

順天辺りはどお？

今日、テレビで乾癬のことしてたんだ、知らんかったor2

>>93
ステラーラにこだわりすぎだよ。
何度も言うけど頭でっかちにはなるなよ。効く薬も効かなくなる。

>>96
一時期行ってたけど誤診だった・・・こっちが最初から全部言わなかったのも悪いけど。

>>97
見てないけど、どーせ大した内容はないよ

日村はどうなのさ？

>>100　バナナマンになる

日村にはヒュミラ効かないって事だな

紫外線でたしかに良くなる
良くなるけど何でだろう？
ビタミンD?

紫外線->免疫の破壊をするから

>>97
>>99

日曜日05：00-05：15のテレビを見ました。
内容としては以下のURLのと同じでした。特別新たな発見ではありません。
↓
http://medical.radionikkei.jp/maruho_hifuka_pdf/maruho_hifuka-100603.pdf

さて、私、不勉強でこのメカニズム把握してませんでしたが、2009年頃に発見されている理論みたいです。

簡単にいうとTNF-αという物質がTIP-DCという細胞を刺激し、Th17（T細胞）を増殖させる物質を作ります。
でTh17（T細胞）が悪さをすると。いうことだぞうです。

TNF-αの簡単な説明は以下
↓
http://www.kansen-care.net/step/step01-04.php


で、ここからは私の推論ですが、引き金としているTNF-αを抑制できれば乾癬は起こりにくくなる。
TNF-αを抑制する物質が「アディポネクチン」というホルモンだそうです。
↓
http://www.nanchi-hifu.com/2009/08/post-28.html

>>105

連投です


で、ここからは私の推論ですが、引き金としているTNF-αを抑制できれば乾癬は起こりにくくなる。
TNF-αを抑制する物質が「アディポネクチン」というホルモンだそうです。
↓
http://www.nanchi-hifu.com/2009/08/post-28.html

で、この「アディポネクチン」が肥満には少ないと
⇒だから乾癬患者は肥満が多い
⇒内臓脂肪の多少が左右するので痩せ型の人でも内臓脂肪が多い場合は該当する。
⇒高カロリー、タバコ等も減少要因
⇒糖質制限食には「アディポネクチン」を増やす効果があるらしい（Wikiより）
⇒内臓脂肪は腸から栄養分が吸収されて腸間膜に出来る
　だから腸内環境に密接に関係があるのか？
⇒内臓脂肪が多い人は「アディポネクチン」が中々分泌されないらしいのでダイエットは必要

「アディポネクチン」をまとめてくれているサイトが以下です。
↓
http://adipo.seesaa.net/

ってことで「アディポネクチン」を増やす働きのある大豆食品を食べてサプリも飲んで改善するかどうか頑張ってみます。
糖質制限食をして現在鋭意ダイエット中なのでこれは継続します。
（現在2ヶ月で−6kgです。）

この考え方に疑問等あるかたは是非ご意見下さい。

よろしくお願いします

>>106
なんかわからんが、トマトもいいのか？
ケーシーはナス科はダメと言ってたと思うが。

>>104
そうなんだ　初めて知った

なるほど

皮膚病は人間関係から来るって聞いた事あるな。そのストレスからだって。
皮膚病の人は内臓系のガンになりにくいとも聞いた事ある。

>>107
ケーシーは確かにナス科はダメと言ってますね
だからトマトもダメと
私のお薦めしたサイトはトマトのリコピンを勧めてますから矛盾です

まあ、私は今までトマト食べて悪くなったことはないのでとりあえず避けるのはやめときます

ジャガイモは糖質制限に引っかかりますけどね

とりあえずこの位なら今信じる道かな

ジャガイモ食って悪くなったこともないけどなぁ

素晴らしい情報ありがとうございます。
旦那が乾癬。結婚後殆ど治ってたのに、先月と今月私が入院している間に身体のあちこちに乾癬復活。

私が料理作ってるときは、大豆、玄米、トマト、ぬか漬けなんかがとても多かった。入院中はほとんど摂らなかったはず。超合点。

ビオチン説もありますよね？

俺も食事制限してたけど良くなるの最初だけだったな
太ってる人とかは痩せるだけでも効果ありそうだけど
元々普通くらいの体型だったからかな、その後は普通に悪化してきたから意味ないと思ってやめた
今はナローバンドUVB試してる

めざましテレビ、今日のラッキーアイテム「ジャガイモの味噌汁」

乾癬歴21年だけど確かにダイエットして20kgほど痩せた時はほぼ全快したな
今はリバウンドしてほぼ全身ジャミラ状態・・orz

ずっとガマンしてたお菓子解禁

ポテチうまい　やっばカルビーは別格！

油がね

カルビーのポテチは韓国に生産移すってしばらく前の報道で言ってたがなあ。
今出回ってる分はもう韓国製なんだろうか。

食事制限って意外とキツイですよ・・・

調べてきた。自己フォロー。

7/1以降のポテチは韓国製。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110510/biz11051015360028-n1.htm

うまいっすかぁ？>>117

うまかったよ
でも知らんかった
さすがに味は変えないように作ってるんじゃないの？
海原ユウザンなら違いがわかるかもしれんがw

知らなかった・・・食べてないけど気持ち悪い

円高のせいだろうけど、カルビーも馬鹿なことやったもんだ。
そのうちカルビーのポテチにそっくりな韓国ブランドのポテチが
韓国内で発売されるのが今から見える。

これからはコイケヤか？

>>124　かっぱえびせんもそっくりな奴がでてたよね

これかな　
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2366659/2752287

そういえば春一番どうしてる？
元気かな〜？

「かっぱえびせん」偶に無性に食べたくなるんだけど・・・

韓国で作って逆輸入なんか書いてないだろ
韓国在住ですか？
現地生産現地消費じゃん

そりゃそうだね
韓国製と日本製が同じはずがない

>>128
そう言えば、ずっと忘れてたわ。
芸能人でこの病気の人って珍しいよね。

入院の原因は腎不全なんだけど、腎臓を悪くした大元の原因が乾癬（かんせん）って
いう皮膚の病気で。その乾癬の薬を飲むと免疫力が下がって風邪とか
引きやすくなりますよ、って医者に言われてた、と。そんで「それぐらいなら別に･･･」と
思って飲んでたら確かに皮膚のブツブツは消えたんだけど
http://d.hatena.ne.jp/hurricanemixer/20061209/1165605057

免疫抑制剤の服用で腎不全になるんだから生物学的製剤の注射なんてぞっとするな。

服用は腎臓に負担あるけど
生物学的製剤は内臓には負担ない

痒くって〜痒くって〜ラップ巻いて一日いたら、潤って痒さ半減した。
ラップ人間やみつきなりそ

ラップいいけど臭いんだよな

爪の色が所々茶色くなってきた

>>136
確かに剥がす時超臭かったわ

雑菌繁殖して感染症起こしやすいし

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%BF%E6%BD%A4%E7%99%82%E6%B3%95

>>132
はるな愛とか

はるな愛って乾癬なのか
なにこのオカマって思ってたけど親近感わいた

はるな愛とか結構肌露出してた気が。どうしてんだろな。

>>131
http://www.calbee.co.jp/jagaimo/
国内のみだそうだ

毎日シャンプーしてもフケが

>>141
??釣り？？
本当なの？

マジでは○な愛ってそうなの？
ぜんぜん気付かなかったよ

↓ハリウッドセレブも悩んでる
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/5753437/

ホリケンもアップになると皮膚疾患なのがわかるけどあれはアトピーっぽいな

キャメロン・ディアスも乾癬だったよね

っていうかよ、人の事言ってストレス解消やめろよ？人は人、自分は自分だろ？ますます治らないよ？福島行ったら治るとか言ってるカスと変わらんよ

健康な人が普通に温泉に入れて
皮膚疾患抱えた人は別料金払って個室入らざるをえないとか
なんか納得いかない…しょうがないけど

ちょっとなに言ってるのかわかりませんね。
他の難病に比べればその程度は看過しなければ。

>>153
他の難病？俺らも立派な難病だけど？お前が何言ってるかわからない。難病じゃないと思ってんならわざわざこのスレ来んなよ？わかった？難病じゃないと思ってるならこのスレ見なくていいよね？わかった？

わかった？わかった？わかった？？？？？？？？？
ｗｗｗ

ということで、玄米、ぬか漬け、大豆関係各種、トマトを再び激増させたら症状落ち着いてきたよ。やったね。
情報くださった方、深く感謝！

そんなもん一時的だよ。まだすぐに悪化する。

禿同

お前らさもしいな

って言うか、有名な人がこの乾癬になったと言う事を講評？することで
認知度が、上がってほしいな・・・

爪観戦が醜すぎてつらいです！
できボこけずってネイルしてごまかしてるけど、仕事の幅も狭まるし精神的に辛い

ｺﾞﾒﾝ、爪観戦wwﾜﾛﾀ
ｵﾚなんて官設製艦船、最強だぜ(ﾉД`)

まぁ、有名人が同じ病気なら自分だけじゃないんだっていう励みにはなるけどな

内服と生物学的製剤以外
いろいろやったけと
ナローバンド紫外線療法めっちゃ効くわ
病院は時間かかるから
家庭用ナローバンドがオヌヌメ

>>164
それって簡単に手に入る物なの？

ネットで3万〜あるよ

>>166
kwsk

他にもあるみたいだけど
俺が買ったやつ

http://www.nb-uvb.com/

両親は乾癬じゃない
兄弟７人いるが自分だけ乾癬発症
なぜこうなった

兄弟７人
ってとこで吹いたｗ

>>170
そんな事で吹くなんて、お前は悩みがなさそうで羨ましい。

>>170
男７人ってのはすごかったぞ
家は常に汚いしインキン水虫当たり前
一番のトラウマはアホな兄貴が性の知識を手に入れてきてちんこを舐め合いしたことだ
俺も幼稚園ぐらいだったし言われるがままやってたよ…
そんな俺も今年で三十路乾癬悪化街道まっしぐら

>>172
いやぁ〜参ったよ
サーセン

>>169

甘いものかでんぷん食の食い過ぎ
事故か運動で膵臓か脾臓を痛めた

ｽﾃﾗｰﾗ9月に2回打った
鱗屑が見事になくなった
次は今月末に打つけど問題は費用だね
幾らかは返ってくるからいいんだけど…

ガンになるよ。
雑菌に弱くなって肺炎や敗血症で一発で死ねることも。

ステラーラってレミケードよりもリスク高いの？

>>176　レミケード打ったけど、癌になりやすいの？

>>172
すごいなぁ。。。
当方女ですが全身に乾癬発症
乾癬歴12年目
家族両親誰も乾癬なし

そろそろ内服しようかな・・・

ここでよく見ますが注射には抵抗があります

質問ですけど、これを食べてはいけない物はありますか？
担当医には、牛肉はやめて鶏肉を勧められました。
何か有りましたら、お願いします。m(__)m

>>176
お前、適当なこと行ってあおるなよｗ

>>180
食べない方がいいものは個人差がありますので、食べた方がいいものを紹介しますね

それはレバーです

血の補給になるからね（涙

>>180
食べない方がいいものは個人差がありますので

フードアレルギー検査を受ければある程度分かるよ

漏れの場合は乳製品がダメと出た
肉とかは以外にもＯＫだった

ドボネックス軟膏っていうので少し綺麗になったよ。
乾癬の跡は見事に残ってるんだけど｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

乾癬患者だと献血お断りとか聞いたけどマジかいな
ようわからんけど血が悪さしてるなら骨髄がダメなんか

乾癬治療中の皆様へご質問させて頂きたく、書込みしました。
年明けすぐに、新薬の治験を実施予定です。
東京都内の病院での実施予定ですが、遠方の方へは宿泊等の
ご準備も考えております。
そこで質問なのですが、治験に対してどの程度御興味が
ありますでしょうか。
治療費の負担軽減費もありますので、御興味のある方は
お知らせ下さい。宜しくお願い致します。

>>183
それは免疫抑制剤使ってる人だろ

それは>>185だ、張り間違えたスレ汚しすまん

っていうか、なんでも内服していれば駄目でしょ

>>176
この病気がガンみたいなもんだろ

>>176
早く答えてやれよ。
不安に思っている人がいるから。
ちゃんとソースも出せよ。

すみません。
連絡先のアドレスの頭が大文字になっていました。

ご指摘頂いた方の質問ですが、新薬は既に海外で承認使用されているものです。

40過ぎのメンヘラ様、
巣にお帰り下さい

>>192

どこに所属している人？

>>186
うさんくせー

献血できないのはチガソンが催奇性強いから
チガソンは免疫抑制剤ではない

>>192

＞新薬は既に海外で承認使用されているものです。

承認されたのは、ナチスドイツか北朝鮮の収容所？

あと、骨髄移植で乾癬が治ったり乾癬患者の骨髄移植で乾癬になったという話を
以前見たことがある

>>186
困ってる人騙して楽しいですか？
ほんと酷い。

>>168
僕が一年前に買ったのと同じものです。
そのときは中国に代金を送金する手続がとても面倒だったのですが、
今は三菱東京UFJ銀行かシティバンクへの振込で買えるのでしょうか？

>>198
透析すると綺麗になるって有名だよね。

>>192
紹介料（仲介料）は、いくら取っているの？
未承認の薬で、治療することは、大学/研究機関での、人体実験
恒常的な治療が、期待できない以上は、
罹る治療費、宿泊費は、むしろ、お金が貰えると思うけど

>>196
チガソンは免疫抑制剤でしょ

内服薬→チガソン　ネオーラルなど
生物学的製剤→レミケード　ヒュミラ　ステラーラ
どっちも免疫抑制

http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se31/se3119001.html
特徴 ビタミンＡの誘導体です

>>203
自分で調べたらどうですか？
チガソンは免疫抑制剤ではないですし内服＝免疫抑制剤でもない
乾癬で使われているのはネオーラルのみ
チガソンはビタミンA誘導体だけどはっきりいって副作用は強いし
当分子ども作ったらダメだよ

>>203
わしゃチガソン飲みよったんでよ。ちゃんと副作用とか説明され上で。
知らんのに、言うなや~こんなのがおるけん惑わされるでよ。自分の知識が
本当かどうか調べて言わにゃいけんど！

ビタミンＤ軟膏が一番安全性が高い。
ステの内服や生物学的製剤は死へのパスポート。

>>207
安全性より、症状を抑制できるかできないかだよ。

>>205>>206
勘違いでしたすいません

子供ありで妊娠予定がもうないので一年半前にチガソン飲んでいたけど辛くて痛くて治りも悪くて最悪だったから一ヶ月位でやめたよぉ〜。ほんとつらかった。あわなかったのかな。あれから怖くて服用はおろか塗り藥もぬってない。
どうせ治らないなら薬代も高いしステロイド漬けだったし、ナローバンド？も痛痒くて辛かった。。
いまは美肌水つけてラップでたまに保湿してしのいでます！
乾癬歴28年三時の母でした！！

>>182
>>183

親切にありがとうございましたm(__)m

参考にさせてもらいます。m(__)m

母が膿疱性乾癬なのだが、生物学的製剤以外ではチガソンが最も良く効く。
量が多いと髪が抜ける副作用が出るらしいが、少なめに飲むことで回避できてる模様。
閉経済みだから催奇形性なんかも気にしなくていいし、難病指定で薬代はタダ。

>>212
難病だけど難病指定はされていない

ばか？

>>213
膿疱性は難病指定じゃん！

>>214
そうだった
自分が尋常性乾癬なため尋常性かと読み間違えた
失礼しました

しかし尋常性も指定されればいいのにー
まぁ無理だな

「尋常性」って「ふつうの」っていう意味だよね。
こんな名前じゃ難病指定の対象にならないよね。
「難治性」とか「特殊性」なんて名前の方がいい。

明日１２月１０日の朝日新聞に
１０月２９日の世界乾癬デーに行われた
市民公開講座についての特集記事が掲載されるので、見てください。
私自身、実際に参加もして、
司会者からも発表されて記録した情報なので間違いない事実です。
是非コピー等々するか、ウェブ版にも掲載されるはずなのでプリントアウト
やブックマークして乾癬の認知度を広めましょう。
以上予告公式情報でした。

乾癬の方のブログで、
市販薬でダイアフラジンA軟膏が効くとあったのですが本当ですか？

自分は鼻や耳の周りの皮が白くなってポロポロ取れるので困ってます

冬だなぁ…体がかっさかさで痒くていけねぇ…

>>218
無理だと思うよ。以前かなり使ったけど
極軽い症状ならまだしも、鱗が落ちるようなのは全く駄目だよ

それにダイアフラジンは、軟膏というよりはクリームだよ
冬は無理だね、夏に殆ど改善した所に塗るならいい

乾燥して薬塗ってないから乾癬部が痛い
皮膚がつっぱる

はぁ‥もうステロイドもビタミンDの混合も効かないから
シクロスポリン内服決めたよ
きれいになりたい
もう無理
死にたい

ナローバンドも効かない
生物は発癌性あるからせめてシクロスポリンから
主治医が出さなそうだな

自宅でナローバンドやってるんだけと　良くなった部分が色素沈着して黒いんだけど　消えるかな？顔だから目立つんだよね

>>223
自分は逆だ。鱗屑はでなくなって、普通の皮膚になって治ったんだけど
症状のあった部分の色素がなくなって白い皮膚になってしまった。
そして縁の部分の色素がチョット濃い感じなんで白い部分がよけいめだつ。
でも足なんでまあいっかってそのままにしてる。

普通は白抜きじゃね。夏場どんなに日焼けしても、良くなったところは白いまんま。

>>224>>225
まじすか？

とりあえずアットノンてやつ塗ってみるわ

東京　神奈川近郊でステラーラ打てる病院教えて下さい

レミケード　ヒュミラは比較的どこでもやってるけど
ステラーラはまだ新しいから調べた病院はどこもやってなかった

>>228
とりあえずマルチはやめれ。
例のステラーラこだわり厨か？まずレミケード、ヒュミラから始めろよ。

注射の間隔が一番長いからステラーラが打ちたいんです。

test

ステラーラは投与例が少ないし一番危険だよ。

確かにレミケードやヒュミラに比べるとね
だけど海外ではかなり使われてるし
そういうリスクがある事はわかった上で言っています。

皆さん病院代って皮膚科特定疾患指導管理料とかって取られてますか？
今はリンデロンローションしか処方してもらってなくて、診察も無しで受付で薬だけもらってるんですけど、
今日明細見たら皮膚科特定疾患指導管理料が250点もついてました
薬代だけなら処方料合わせても270点ぐらいなのに
受付の人との「最近どうですか？」「変わりありません」って会話だけで指導料取られてるんでしょうか？

[81]病弱名無しさん [sage] 2011/12/12(月) 04:22:48.53 ID:lcDfDnJP0
AAS
>>80
ヤンセンのHP見るか、メールで聞いてみれば？

[82]病弱名無しさん [sage] 2011/12/12(月) 09:36:53.57 ID:y7f0llUK0
AAS
ヤンセンのHPには載ってなかったです。
メールで問い合わせたらまぁわかるだろうけど　それがめんどくさいからここで聞いてる

>>222
シクロスポリンは腎臓がだめになる可能性もある。
生物学的製剤に発がん性が「ある」と言い切れるほど有意に多発してるわけでもないし、
シクロスポリンでだましだましやるよりは、生物学的製剤に賭けたほうがいいんじゃない？
免疫抑制剤だって発ガンの危険性は同じくらいあると思うし。

うちの家族もネオーラル飲んでたけど、風邪やストレスがきっかけで悪化するたびに
薬の量が増えていって、結局は中止してレミケードに移行しちゃったよ。
レミケードになってからはそういうこともなくなった。

>>233
んじゃ海外行けば？って話になる。

なんか素人考えで発がん性がどうのって勝手にステラーラ希望してるみたいだけど
まずは国内で症例の多い薬、実施してる機関の多い薬から試すのが筋だと思うぞ。
それが理解できないならこんなところで何度も聞くんじゃないよ。

>>234
特定疾患＝膿疱性のみではないの？

>>237
極論ですが
誰かが打たなければ前に進まないと思いますけどね

普通に考えて症例数が多いレミケードに対して症例数の少ないステラーラがの方が安全性に不安が残るのは当然です。

その事は承知で言っているんですよ

仕事の都合など鑑みて注射を打つ間隔が比較的長いステラーラを試したいんです。

人それぞれ　リスクとの捉え方は違うと思います。
内服薬による内蔵への負担のリスクをとるのか

生物学的製剤の免疫力低下による感染症、発ガン性によるリスクをとるのか　

それらのリスクを避け塗り薬や紫外線治療で乗り切るりQOLの低下を受け入れるのか

自分の場合は
症例数が少ないというリスク<注射を打つ期間が長い　
というのを優先したいと言う事なんです
マイノリティな考え方かも知れませんが　
リスクを知らずに言っている訳ではない事はわかって欲しいです。

打つ間隔がどうなるかは、どの薬もやってみないとわからないと思うよ。
どの薬も一緒だ、うまく効けば次回までの間隔は延ばせるし、効かなければ短くもなる。
場合によってはほかの薬と併用して、次の注射・点滴までの時間を稼ぐという方法もアリ。
だから、「頭でっかちにはなるな」と前から言ってるの。
個人差が大きいものだから、一般論のみで「注射の間隔はこのくらい」と
やる前から決めつけないほうがいい。

自分の家族はレミケードだけでは不十分だったので、チガソンと併用してうまくいってます。
何事もそうだけどやってみなきゃわからない部分てのは大きいですよ。
あまりガチガチに考えないでもらいたいんだな。

打つ間隔はステラーラが一番長いのは変わらない事実です
個人差はもちろんあるけど
ベースが一番長いのはステラーラです
別にそこまで私の事心配してくれなくていいです。
あなたに答えは求めてないのでもうスレ返さなくていいです

>>240
この人、たぶん東京か神奈川の病院で、ステラータを使っているから、どこの病院かきいてみたら？
http://nemuneko77.blog59.fc2.com/

>>240
てめぇ何様だよ

>>241
ありがとうございます！

tes

生物学的製剤→ガン、感染症、肝機能障害
ステ内服→腎不全（透析）、肝機能障害

乾癬、英語でソライアシスなのね。爽やかな語感じゃん。

「ソライアシスっていって、アトピーの双子の姉妹みたいなものなの。アトピーがウエットな海なら、ソライアシスはドライな風かしら。欧米ではポピュラーな、自己免疫疾患の一つよ。食生活などの悪いものに、人より強く反応してしまうみたい。ちょっと厄介よね」
って説明すれば廚二っぽいやん。

>>246
でも自己免疫疾患というのも仮説のひとつに過ぎなくて特別に有力説というわけでもない。

>>247
そか。まあね、乾癬って移りそうな語感で、で冴えないからさ。なんつーか勘違いして、罹ってみたい病気っぽくなる適当な説明を試みた。アトピー並の市民権獲得を狙って。無理か。
因みに鱗屑はプラーク。フケとは別語彙。
鱗とか癬って、あんまいい感じじゃないしー。

>>247
自己免疫疾患以外に有力な説なんてあるの？
聞いた事ないけど？

生物学的製剤
レミケード　→抗TNF-α
ヒュミラ　　→抗TNF-α
ステラーラ　→抗インターロイキン

生物学的製剤とえいば、抗IL17AのAIN457（セクキヌマブ）がフェーズIIIの治験に入ったみたいね。
認可はまだ先で価格もそれなりだろうけど、新しい薬が次々に開発されているのは嬉しいこと。

なんでみんなさいごがマブなんだろうね？　どっかの国のなんとかビッチみたい

治験て医大とかでやってるのかな？

>>249
神様が与えた試練説

選ばれた新人類説

贅沢病だな、昔の日本人はほとんどかからなかったみたいだし
贅沢しすぎたんや(´；ω；｀)

セクキヌマブ(AIN457)
寛解率81％だって
他と比べても高いね

今病院行ってきた　生物学的製剤打つ事になりそう

>>258　おいらはこないだ2回目のレミケード打った・・・。

頭皮に尋常性乾癬抱えてたもので、2週間前頃から一気に全身に広がりました。
痒い赤い丸い発疹で(虫刺されみたいな)、熱を持ってます。膿も水疱もカサブタも鱗屑も無いのです。
鱗屑無くても乾癬なんですかね。

>>236
ありがとうございます。

免疫抑制もそうですよね‥抑制するんですもんね。
癌細胞に負けやすくなりますね。

薬塗布するのも面倒で乾燥で皮膚がつって痛いしかゆいしで‥

はぁ‥私の人生30歳で終わった。

>>252
語尾がマブとかシマブってつくと

なんだか抗がん剤思い出します。
しかも強くて高価な点滴。

>>256
遺伝だと言う医者が多いから
昔からあったんじゃね

抗TNF-α　　キメラ型(ネズミ＆ヒト)
インフリキシマブ(レミケード)

抗TNF-α　　ヒト型
アダリムマブ　　(ヒュミラ)

抗IL12 ,23　ヒト型
ウステキヌマブ (ステラーラ)

抗IL17　完全ヒト型
セクキヌマブ　　(AIN457)

>>252 >>262
ちょいとググったら、生物学的製剤でお馴染みのリュウマチのことを書いてる人のブログに
命名法が決まってるってことが解説されてたよ。

簡単に書くと、マブ(mab)はモノクロナール抗体（monoclonal antibody）の省略形で、
その前に抗体の種類(キメラ：xi　ヒト型：zu　完全ヒト型：u)が付いて、更にその前に
抗体のターゲット(免疫調節物質：li(m)　抗がん抗体：tu(m))が付くと。

>>253
医大が多いだろうけど、総合病院でもやってるし、総合病院から医大を紹介されたこともある。
あと、病院によってはHPに治験の予定をUPしてるよ。

日差しが弱くなって一気に悪くなった。
それにしてもこの病気、人に説明するのがめんどい。
せめて誤解を招きやすい乾癬(感染)って名前変えて欲しい。

>>266
英語名がソラリアシスだって。アトピーの仲間って説明すれば。

聞いてみただけで他人の病気なんて興味ないよ
アトピーとか適当に言っとけば

1月からAIN457の治験受ける事になった　ちょっと不安だけど　逝ってくる　

>>263
遺伝子異常が絡んでるのはかなり確実みたい。
でもそれだけだと、以前はヨーロッパ系の人に多く日本人には少なかったのに日本人にも多くなってきていることの説明がつかない。

遺伝子異常に加え何らかの刺激（食べ物とか化学物質とかあるいは紫外線のようななにか物理的な）が重なったときに発症するんじゃないか？

>>268
同意ですね

生物学的製剤は死へのパスポートだ

現状死んでるようなもんだから大丈夫

乾癬が遺伝子異常なら、近眼も、虫垂炎も、扁桃腺も、一種の遺伝子異常になってしまうな。

>>267
ソライアシスだよ。

>>261
面倒でも乾燥だけは避けた方がいい。
ローション状の薬剤なら塗りやすいんじゃないかな。医者に相談してみてよ。

>>276
ありがとうございます

ヒルロイドローションが商法されていますが
背中など塗りにくいですよね

乾燥しませんか？？

>>277
過去ログ読んで試した。グリセリンカリがとてもいい感じ。
刺激が無く、水みたいに伸びて、さほどべたつかない。なにしろ安い。
鱗屑の上から優しく繰り返し刷り込むと、鱗屑も消えてくれる。赤みは消えないけど。

>>270
100%の患者ではないが、遺伝的共通性は見つかった。でもそれがどう具体的に関係してくるのかが不明。10代までに何らか軽い乾癬が出た場合は、遺伝の場合が多い。
遺伝的因子があった上で、ウイルス感染や、肉体疲労などで免疫に負担が過度にかかると、それがトリガーになるようだ。詳細メカニズムは不明。

ちなみに自己免疫疾患の一種だが、真の意味での自己免疫疾患ではない。自己免疫疾患は外部アレルゲンと自分の体を混同して、両方を攻撃する。乾癬は特定の外部アレルゲンの暴露がなくても、自分の体を攻撃するからだ。


とか書いてありました。
不明。ってことだ。

この時期って出てきやすいとかある？

健康診断で高脂血症と肝臓障害などとあったので
こういうのも乾癬の原因かと思い一念発起して食事制限と運動を
マラソンし始めたんだけど最初は1キロから始め半年ほどで5キロほど走るようになった
劇的に変わったよ、今じゃ乾癬も消えたし高脂血症と肝臓障害もなくなった

なにが言いたいかというと健康最高！

>>281
おめでとう！ 素晴らしいね。早く自分もそうなりたいよ。
よかったら、どんな食事制限して、どのくらいかけて治したか教えて。励みにしたいです。

水を差すようでわるいが喜ぶのはかなり早い

頭皮がヤバイ

どんな治療法もすぐに効かなくなるからな。

生物学的製剤打つ予定なんですが
何年も使ってる人いますか？

長く使ってると効かなくなったりするのかなぁ

>>286
長く打つってことはしないと思いますがどうなんでしょうね
発癌リスクがとても高くなりそうですね。
悪性リンパ腫の報告がありましたよね。

とてもってこたあないでしょ。あまり無責任な発言はしないように。

>>282
食事制限は米小麦粉系の炭水化物は1日250kcal程度に抑えて（茶碗1杯ぐらいの白米か食パン1.5枚）
おかずは鍋物が好きなので主に水炊き白菜中心で、後よく食べてたのは漬物、豆腐、魚かなぁ
食べてから30分後にランニング開始、こういうのを半年続けた
あと乾癬出来てるとこは乾燥予防で白色ワセリンも塗ってたけどね

内服は自分も怖かったんで肉体的に改造していったら直った？よ

あ、後どうしてもお腹が空いたなんて時は煮干かじってたｗ

あくまで俺の経験だけど
食事制限や腸内環境良くしたりで効果があったと思う
けど今思えば　結局は時間稼ぎのようなもので良くなったり悪くなったり繰り返して少しずつ確実に悪くなっていったよ
要するに悪化スピードを遅くする効果はあると思うけど過度の期待はしないほうが良いと思う。

妊娠して一時的に症状軽くなるって聞いた事あるけど
なんでかな？
この病気って
免疫の暴走なわけだけど
日々食べ物、若しくはそれ以外の環境的な要因で体内に蓄積するタイプの科学物質が影響して免疫系統を狂わせるって事は考えられないかな？

胎児ってな異物だからね。
免疫機能抑制しないとまずいんでないの？
そのオコボレで乾癬も改善。

http://www.calpis.co.jp/hakkounyu/possibility/index.html?cid=w0136

カルピス　アトピー　発酵乳と乳酸菌
こんなんがあった。

俺もダイエットしてた頃はほぼ完治の状態までいったな
間食は取らず１日３食しっかり食べるが米は１杯までで飲み物は水かお茶のみ
で毎日ウォーキングや筋トレなど運動をしてたな
これで治るのは間違いないが長続きしないのが難点だと思った

>>295
今はやめてるように見えるけどやっぱり悪化しました？
継続して行こうかな…

体調を整えるというのは多分いいのだと思う。そうすることで改善する人がいる思う。

でも俺の場合はまったく変なんだが、乾癬が治ったのは体調が最悪といっていい時期だった。
大きな手術をして、酸素吸入しながら血中酸素濃度が80代で24時間の監視の中、
この機会に足の乾癬も治療しましょうと言うことで、入院先の病院の皮膚科の医師に処方された軟膏をぬったら
どんどん良くなって、2ヶ月しないで普通の皮膚になった。（白だけど）
この病気ほんとに分け分からないよ。

>>279
おそらく食生活が変ったからだろう。
化学調味料とかも影響あるように思う。
絶食すると良くなるし。

もう長い付き合いだけど良くなったり悪くなったり気まぐれすぎる
ほんと分け分からん

>>289
ありがとうございますー。この一週間の自分のメニューに近い！ でも走ってない、コーヒーとワイン時々飲んじゃう。痒くなるのに。(多少は楽しみも。。。)

遺伝的因子もあるみたいなんで、再発の可能性は誰でも残るかもしれないけど、この方法は副作用はないし、良い影響もありますからね。それで健康保っていければ一番。

全身出ちゃって痒くてしにそうですが、自分も頑張れるとこまで頑張ります。

過去ログ読んで、ほてって熱くて痒い患部をサロンパスで冷やした。剥がすと地図が転写されたが、なんとか今日を乗り切った。

>>298
検査等で手術2日前から絶食で手術当日は当然絶食で、手術後もしばらく食事なしだった。
多分手術後は点滴と鼻から胃にカテーテルが通してあったたんで、その中に栄養があったんだろう。
でもその絶食の最中は良くなる気配もなかったよ。
皮膚科の診察は尿道カテーテルが取れてからだった。
まあ当たり前で死にそうな人間の足の皮膚病診察するやつはいない。

>>281
ダイエットの為、走り始めて一ヶ月あたり5キロずつ痩せていって、身長171センチで８５キロから６５キロまで落とした。
手段が目的に昇格し、走る楽しさを覚えた今は、月に一度はレースに出ている。１０キロ専門だけど。
病状は確かに良くなったが、ダイエット目標を達成した頃、時を同じくしてステラーラ始めたんで、どちらが効いているのか分からないのが残念だが、私的にはステラーラの効果は確信しているし、体重軽い方が薬の効果があると思う。
走り始めて９ヶ月、いよいよ来月はハーフマラソンデビュー。どこかのレースで一緒になったらヨロ。

乾燥していて乾癬部がつっぱって痛い。。。

薬も面倒で塗るのが嫌だし困った。。。

全身にあった乾癬が仕事辞めてストレスから開放されたら一気に改善した。
しかし退職金でだらし無い生活を続けたせいで(特に食事はインスタントばかり)見事に再発。
数日後、経験した事のない激痛で救急車で緊急搬送。診察の結果は尿路結石でした。
手術をするには微妙なサイズで食事療法と一日2Lの水を飲む事で自然排出しましょうと言う事で現在やってます。
結果感染も少しずつ良くなってきました。

内服薬飲むくらいなら生物学的製剤打ったほうがいいと思うんだけどどう思いますか？

発ガン性はどちらもリスクはあるし

内服薬は内蔵に負担をかけるが生物学的製剤は内蔵には負担がかからない(結核の既往がある場合は抗結核薬を飲むので負担あり)

注射は種類にもよるけど2週間〜3ヵ月に一度打つだけ

ただ生物学的製剤は値段が高いのが難点　

そうですよね俺の今年の体験から言ってもダイエットは確実に効きますよね。
かかりつけの皮膚科は最近学会で言われ出したような事言ってるけど
近くの総合病院の副院長（内科）は1年以上前から言ってた。

>>306
確かに生物は内臓への負担がないのが利点だけど
海外ではガンが発生することが報告されてるし
風邪とかささいな感染症が重篤化して死ぬ場合がある。

そのガンが薬の副作用かどうかは立証するのが難しいし

その人が生物打たなくてもそのガンになっていた可能性も否定はできない

まだ実用化されて短いので
今の段階ではあくまでガンになる可能性が上がるかもしれないというだけ

そう考えると　ガンの発生率が何倍にもなるのが確定しているタバコを吸うほうがよっぽど怖い



　

どっちでも好きなようにやれよ…
自分で答え言ってるんだから自分のやりたいようにやれでいいんじゃないの

いろんな関節が腫れてはひいてを繰り返して今は右親指の根元2関節が絶好調。
仕事柄ものを握ったりひねったりするのが辛くて、リウマトレックス+ロキソニンで何とかしのいできたけど、
この寒さも相まってもう限界。
先生に「この痛みを抑えてくれ」ってお願いしたらヒュミラを始めることになった。

すると決まったら早速検査に入って今日は肺のレントゲンと指関節のレントゲン。
ツベルクリン反応検査もした。
年始にCT撮影してOKなら10日1回目の注射になる予定。
とにかくこの痛みから解放されたい・・・・

ちなみに発疹は背中に直径10センチぐらいでリウマトレックスが効いてたのかこの冬になっても
大きくなってない。
あと肛門にも潰瘍があるらしく排便時は痛いし出血してるな。
肛門科で見てもらったら痔ではない乾癬だ、といわれた。

一網打尽出来れば最高だと期待してる。

「・・・どう思いますか？」って意見聞きそうにないもんなｗ

乾癬でリウマトレック処方してもらえるのですか？
おいらの通っている皮膚科では処方してくれないよ。
おいら別件（リウマチ）で処方されているので結果オーライなんだけどね。

>>312
背中を押して欲しいんだよ。

どう思いますか？というか既存の治療が効果なしのときしか使ってもらえないよ
ネオーラルでよくなれば使う必要ないだろ
俺は関節で使ってるけどメトトレキサートで効果みてからじゃないとレミケード使ってもらえなかったよ
あと癌は光線でも皮膚がんがーって言う奴が昔よくいたな
なんかどうでもいい感じだろ
だって放射能汚染国家に住んでるんだぜ

東日本はいろいろ大変だな

食事制限で乾癬改善の話は昔からあるよ
論文でもいくつもあったし、以前は医者も指導していたらしいがはっきりした
効果がみられないのでどうでもよくなっていったらしい
それになんていうかリウマチとか乾癬患者とか自己免疫疾患の人らって
別に太ってるって傾向なくね?

乾癬は、皮膚の深さ？より影響があるかもしれない
新しいリサーチによると、乾癬患者はうつ病、不安症、自殺のリスクがかなり高いようだ。
対象標準と比較して、乾癬患者はそれぞれの臨床診断のリスクがうつ病で39％ 、不安で31%、自殺では44%増加する。
略、イギリスでは毎年乾癬によって10,400人以上がうつ病と診断され、7,100人以上が不安症と診断され
350人以上が自殺傾向の診断
略
重度乾癬の場合、若い患者ほど3つの診断のリスクが年寄りより大幅に高く、
男性のほうが女性よりもうつ病の診断リスクが高いようだ。

http://psychcentral.com/news/2010/08/19/psoriasis-increases-risk-of-depression-anxiety-suicide/16952.html

精神衛生の心配したほうがいいと思う

ちなみに乾癬患者に癌が多いかどうかはわかっていないようだ
PUVA大量でメラノーマ増加とかはあるっぽい

そりゃうつにもなるだろうよ

乾癬患者は風邪をひきにくい、というのは本当だろうか？

回答がどうあれ、風邪を引くときは引く

>>319
海外の論文で、何かの癌がやや有意に発症率多いってあったな。腎臓か肝臓。遺伝子解析してなんか関係あるとか。

610ハップは？
もう売ってないのか？
あれ効くじゃん

辛いな〜

本当に。。。

発癌性なければいいのに

レミケードで肝臓の数値が上がるのが心配。

>>324
ガス自殺騒動で発禁ー会社も解散しちゃいましたね。

代わりにAmazonで見つけたブラックソルトって、硫黄の入ったインドの塩で入浴してます。
スプーン1-2杯で、卵の腐敗臭楽しめます。扱いやすいしいいよ。死海ソルトと合わせてチャレンジ中。
乾癬にも効いてる気がしてる。

>>326
うちのｶｰﾁｬﾝがレミケードやってるが問題ないぞ

卵の腐敗臭を楽しむとか凄い上級者だな…

>>314
そういうのは地元の患者会でも行った方が良いと思うけどね
患者会の掲示板とか、かまってちゃんにちゃんと相手してあげてて
本当に偉いと思うわ

ムトーハップ効いたの？
あれは疥癬に効くとは効いてたけど。

>>331
アメリカのどっかのサイトでも、時代遅れのトンデモ治療として忘れ去られていたが、有効性が認められて再評価されてるらしい。炎症抑えるしね。

硫黄泉のPH値やミネラル分もいいとかで、草津は乾癬にもいいらしいよ。過去ログに随分報告がある。

そんなもんすぐ慣れるよ

ヒザ下が全面乾癬なんだけど、冬の乾燥もあって赤切れになってます。血も出て痛い。

何か市販の物で対処できませんかね？
病院はもう行きたくないからさ(;_;)

保湿クリーム塗って通気性のある包帯やソックスで覆えば？

>>334
アカギレになってるって事は、乾燥した厚い角質がワルさしてるんで、アカギレ薬グリセリンカリを、指の腹で患部が柔らかくなるまで優しく刷り込む。
そのあとユースキンIのクリームで、水分を閉じ込める。
手間はかかるがとてもよくなる。

ムトーハップ販売再開してくれないかな。会社解散してるなら、どっかが権利買い取って。

なぜ製造止めちゃったか少しでも考えれば再開困難なのはわかるだろうに

>>338　毒ガスの原料になるから？

>>337
硫黄ソルトでいいやん

レミケード点滴３回目。30代半ば。
全身の７０％ぐらい乾癬治ってきたから、書くの忘れかけてたよ。

上半身は、乾癬のこと忘れるくらい見た目も痒みもおさまって来た。
そういえば頭のフケもないし、床屋行っても何も言われなかったのは奇跡。
布団とか風呂場でイライラすることもほとんどない。

下半身の足とお尻が治りにくくて、まだ痒い。
だけどジーパン履けるようになった。

最近、手の爪も５０％ぐらいきれいになってきて少し嬉しい。
足の爪はまだ、いまいちかな。やっぱ、下半身だな。

副作用で毎日体のどこかが風邪っぽい状態になるけど、耐えれるレベル。
心配される癌とか結核とか、全然そんな気配はない。

うがいと手洗いちゃんとすれば大丈夫。

＞副作用で毎日体のどこかが風邪っぽい状態になるけど、耐えれるレベル。

どういうことだよｗｗ

>>342
風邪と言えば、発熱、咳、鼻水、頭痛とか。たんとくしゃみはない。
発熱って言っても37.0度前後止まりで、結構毎日上がったり下がったり。
昨日は頭痛、今日は鼻づまりって感じで日によって変わる。
基礎体力落ちてるし、今寒いし、本当に風邪ひいてるのかもしれない。って程度。

そうそう、風邪っぽいので総合かぜ薬のPL配合顆粒もらって毎日飲んでたら、
眠いし、胃腸がおかしくて食事できなくなったしで困ったことが。
なので、PL配合顆粒飲まずに、風邪っぽい状態のがましな日常。

>>341
参考になります。

内服は行いましたか？
当方30代前半で全身に乾癬がでてきました
尋常乾癬歴13年です。

発癌性がないという気配はなんでそう思いますか？
毎日悪性新生物の細胞は私たちの身体にあるので
不安です。

でもキレイになるのであればQOLはとても向上しますよね。

肝機能や腎機能などの血液検査の頻度は注射と同じくらいですか？

>>344
>内服は行いましたか？
過去にでしょうか？現在でしょうか？
過去にネオーラル2回飲んだことがあるけど、あの時は発熱と吐き気が苦しすぎて止めた。
今は、タリオンと結核菌阻害の薬、胃薬、ビタミンB6。

>発癌性がないという気配はなんでそう思いますか？
>肝機能や腎機能などの血液検査の頻度は注射と同じくらいですか？

初回、CTスキャン。
点滴前に毎回胸部レントゲン。
点滴前に毎回血液検査して、並列で数字にらめっこします。
2回目、CTスキャン。
今のところ、検査結果も自分自身も全く問題なし。
病院の人たちは、大げさなくらい慎重にやってくれてます。

>でもキレイになるのであればQOLはとても向上しますよね。
ほんとにこれは、向上なんてものじゃないですよ。
QOLという言葉自体、忘れていました・・。
レミケード点滴前はよくこの言葉を気にしていましたね。

ＣＴとかレントゲンとか放射線浴びすぎだし
その風邪症状ってのも免疫力が落ちてるわけだから
強い菌を貰うと終わりだな。老人が肺炎でよく死ぬけどあれのような末路になる。

たしかに。決死の覚悟が必要かもしれない。
命失うより乾癬のがつらい！って、覚悟した覚えがある。
ついでに、原発機の中で働いたことあるから、放射線すごく浴びすぎな体。

うちの親はレミケード＋チガソンやってるけど、風邪もらわんよう気をつけるくらいで、特に何の問題もない。
ずっと昔から手の爪が全部無くなってるので、長年に渡り手袋が必需品だったが、現在は見た目が非常にきれいになってるので
手袋も要らなくなった。これには親戚も驚いていた。

一年以上はレミケードやってると思うが、風邪をよく引く訳でもなく、風邪気味の場合も重篤になる訳でもなく、
普通の人と変わらない生活が出来ている。風呂の湯もほとんど汚れなくなった。

この風邪っぽい症状は、また別なのかもしれないね。
そうそう、お風呂の湯汚れなくなったなった。
３ヶ月前は、浴槽が皮膚のクズだらけで掃除も大変だった。

>>345
ご丁寧にありがとうございます
CTの被ばく量は大きいのでそこも心配ですね
心配なことをあげたら治療はできませんよね。。。

免疫落とすことで効果がでるというこの病気に参ります
体力も落ちますし風邪から肺炎にもなりかねませんよね

私の場合はずっと軟膏（混合）でステロイドが効かなくなり
今年になって全身に出ました。光線も効かなかったので
内服から考えています。ネオーラルの副作用がきつそうですね

内服薬で内蔵痛めてから生物にいくなら
内蔵痛めずに生物いったほうがいいと思う

>>351
同意。特にネオーラルの副作用はきつい。
ネオーラル服用時は、量を多く飲むと常に風邪引いてるみたいな倦怠感、熱感があり
全然快適性が無かった。おまけにだんだん効かなくなり量が増えていった。
チガソン＋レミケードの現在は倦怠感なども無い。

ネオーラルよくないんか・・・

たった1錠25/日を、3日続けるだけで、体力が25パーセント落ちる
肉体系の労働には、向かない

飲食関係で働いてるんだが、どうやら絶望的な病気になってしまったようだな…

>>355
俺は精密機器の会社で働いててこの病気かかって
最近コンタミ（異物）が増えたと聞いてギクッとしてその会社止めたよ…

>>337
ムトーハップって危険でしょ
余ったら捨てられないよ

勤務先というより
ストレス・体質ですよね

当方は精神的ショックから発症しました。

仕事でのストレスも大きいとおもいますが
体質なんでしょうね。

絶望的ですし精神的にきつい難病ですね。
二度と治ることはありません。

なにこいつ。

間違ってないじゃん

>>359
なにこいつ

レミケード打ったら体力も回復してくるよね？

体力を失うんだよ。命を削るのが生物学的製剤。

>>363
んなこたーない。

ネットで拾った情報でエドガーケーシーの食事療法をして
１ヶ月で５キロ痩せたけど、乾癬はよくならなかった。
でも、「自然療法で乾癬を治す」って本を買って読んで
間違いに気づき、アップルダイエットはか初めて３日なんですけど
凄く良くなった！！頭のかさぶたがまったくできない。
耳の後ろの乾癬もスッゴイ改善してる。

今日から通常の療養食になるんですけど、また、経過報告にきます。

太っているか痩せているかは実は重要ではない
問題は腸内環境が良いか悪いかだ
俺もそうだけどこの病気にかかっている人は総じて腸内環境が悪い人だと思う

>>365
その本こそケイシー本ですね、乾癬治療のための。
持ってたのに間違って捨てられてしまった・・・

>>366
全く同感。

んなこたーない。

>初めて３日
皮膚の再生には、2週間かかる
2週間試してから、報告を

ヨーグルト毎日食べてるけどこれだけでは腸内よくならないんかな

>>365
プラシーボ効果もあるから、３ヶ月を目安に判断した方がいいよ。

別に町内環境が悪くても乾癬にならないやつはならない。

>>370
ヨーグルトの種類や菌の相性もあるかと。

> 町内環境が悪くても

暴力団の事務所でもあるのか

ストレスで乾癬発症した２７年前から死んだように生きているが、
精神力を強化するには、何を食べればいいのだろうか。

つ【霞】
これで不老不死の方がおりますﾃﾞｽw

適度の運動と自然に触れる様にしてると、精神的には安定してくる気がする。

>適度の運動と自然に触れる様
低山の山歩きを週6時間程度　/　毎日1時間の散歩
ぐらいでは、何も変わらんぞ

>精神的には安定
精神科で安定剤をもらえば、手っ取り早いけど

町内環境は、内服薬が影響しているとかTVでやってたな

>>374
ある意味、暴力団と一緒だろｗｗ

腸内環境が直接の原因ではない
腸内環境が悪い事は観戦の悪化要因ではある　だから
観戦で腸内環境が悪い人が腸内環境よくすれば多少の改善はみられる
がその程度

観戦とか、艦戦とか、棺詮とか、何だよ
自分の病名くらい正確に掻けよ！

予測変換ででないしとくに癬がめんどくさいんだよ　許せ

乾癬

しばらく乾癬という文字をつかわないと予測変換にリストアップされなくなるからな

快眠と腸に8時間以上の休暇を与えれば、改善する

寝る前には、3時間は、食べるな
睡眠は、8時間取れ

レミケード打ったら、全部よくなりました。

日向ぼっこして足裏必死にツボ押ししてたら急に赤味が引いてきた

>>384
もともと不規則な生活してしてるやつが規則的な生活をすれば多少の効果はあるだろうし
太ってるやつが痩せると多少の効果はある

規則的な生活しててもともと痩せているやつには効果がない
それはその２つの要因があくまで悪化要因にすぎないからだ

改善するって事に異論はないが
一時的にって言葉を付け加えないといけないな

Test

>>387
じゃあどうすれば根本的に治るんだよw

>>389
現時点では治らないよ。

それが治るときは治るんだよ。なぜか分からないけど。

西洋医学では
「原因の分からない病気」
「根本的治療法はまだ見つかっていない病気」
ということになっている。

>>391
でもまたすぐ復活するさ

良くなったり悪くなったり波はあるけど治りはしないよ

>>387 一時的
既に、体験して、言っているのか、それとも、通例で言っているのか
それは、ここでは、新説だぞ

ゆず湯　連ちゃんだと、肌がすべすべだぞ〜

句読点多すぎだろｗ

なんで肌すべすべがここにいんだよｗ

すまん「ボケ！」を忘れてた

何だ！　肌がすべすべと、乾癬の改善との区別が出来ないカスか

試してから言え！　と言った所で

空想でしか物を言えないヤツには、効果がわからんだろう

太ってるのが痩せたらやっぱりいいようだよ。

>>395
体験済みだよ

食事制限で体重減少と共に症状も軽くなったがその後じわじわと悪化

サプリ&ビオチン療法も試したが悪化スピードが緩やかになったがじわじわ悪化

塗り薬も一時的には効果があるが
いずれ効かなくなった　

まぁ当然だよねやってる事はすべて
対症的な事ばかりだからね

>>400
それは認めるが
重要なのは一時的って事

痩せてしばらくすると
悪化スタート

それに最初から痩せている乾癬患者も少なくない

あくまで太る事は乾癬を悪化させる要因の１つ

ストレス　タバコ　酒等もすべて悪化要因
だからやめれば一時的に改善する事が多い

それにこの病気は基本的に年齢と共に悪化する　

一時的に良くなることはあるね。
でもすぐにぶり返す。
自殺を選ぶ人も少なくはない。

>>401
レス間違えてない？
>384 の内容を、本当に試したのか
TVで公開されて、まだ、1週間しか経っていないぞ

>>404
規則正しい生活は良い影響はあるだろう　それは認める
特に不規則な生活していた人には効果的かもしれないな
でも俺の場合
太りたくないってのもあって
もともと3時間前には食べないし
ここ何年も１日8時間くらいは寝てるよ　もちろん必ずではないけど
おおよそ規則正しい生活してるよ
もちろん酒　タバコ吸わないし

8時間寝ても、痒くて眠りが浅い、という問題もありそうだ。

まぁ自分がいいと思うならいろいろ試してみたらいいんじゃないかな？

軽症の人なら表面上問題ない程度まで改善するかもしれないし

なんで　　



そんなに



改行



多いのでしょうか

スマホだとなぜかそうなるんだよね

乾癬患者とそうでない人とでは必ず何か違うものがあると思うんだけどね
遺伝子レベルの話なのか生活習慣の何かが違うのか食事の形態が違うのか
どこかに正解はあるはず
後太ってる奴でも肌が綺麗な奴もいる事からも色々推測できそうだよな

現状では遺伝+環境要因だな

なにかしら
原因があることは必然だけど
それが解明できたら凄い事だな

> 現状では遺伝+環境要因だな

特に情報量ないよね、このフレーズ。

>>412
ざっくり書いただけだよ
ググればいくらでもその類いの情報でてくるだろw

>>384
凄く上から普通のこと言ってるなｗ

俺それに釣られちゃったよ

>>413
原因がはっきりしてない病気や性向はみんなこれでもっともらしく言えるなｗｗｗ

>普通のこと言ってるな

普通とは、何？
乾癬であることが普通なんだろ
「凄く上から」からではなく、普通から、「すごく低い位置にいる」にいる
あなた達の間違えでは、

>>417
わりと、どーでもいい

>>417
なんか的外れじゃね？

>>416
まぁそうだな　異論はないよ

メンタムADが　安くて効いてる　こんなもんでは治らんが

左の乳首がむず痒くて無意識に掻いていたんだが、さっき見てみたら乾癬だった。
今まで頭しか無かったのに…orz

睡眠中、無意識に掻いたために、朝起きたら
爪や指が血で汚れている人はいるかな。

>>422
笑わそうとしてるだろｗｗｗ

>>424
いやいやマジだよ。
乳首のはまだ小さいけど強烈痒い。
自炊がめんどくさくてチキンラーメンばっかし食べてたせいかも。

すまん、ちゃんと読んだら別に笑うとことか無いな
乳首コリコリしてたら乾癬が出来たとかいう風な感じで頭の中で変換されてた

>>425
新しい乾癬見つけるたびにブルーになるな
でも年々それをループして
気づけば全身乾癬
定期的に写メ撮っておけば
その変化が良くわかって
怖くなるよ　

>>423
ふつうでしょ。下着もシーツも血だらけ

俺の予想では炭水化物の多量摂取がこの病気を悪化させていると睨んでいる
現代の主要な食物の殆どが炭水化物のオンパレードだからな
太っているとか痩せているとかは関係なく（厳密に言うと太っている原因が炭水化物の多量摂取だが・・）
炭水化物を減らす様心がけていけば自ずと病状が快方に向うと思うのだがどうだろうか？

炭水化物の大量摂取が膵臓を肥大させ、
逃げ場のない脾臓を圧迫する。
劣化した赤血球をリサイクルする脾臓の機能が低下して、
劣化赤血球が静脈に回収されることなく皮下に停滞し、
乾癬となって皮膚から排泄される・・・らしい。

http://sankaido.deca.jp/page002.html

なかなか､､､
愚生（乾癬歴１３年）は１３ヶ月間、真面目に糖質制限食やってるが（糖質
を一日６０�cまでに制限）、気のせいか粉が落ちる現象は軽減された感じ。
だが、軽快化を実感するまでにはとてもとても､､､
このスレには無関係だが、糖尿病の血糖値は劇的に改善し、今は平常値

>>430
へー
なら脾臓の状態を良くする事で根本的な解決に繋がるかも知れないな
確かに俺が発症した時はいわゆるピザだったな・・
スポーツや産まれた時の障害はなさそうだから俺の場合単純に痩せて脾臓の負担を軽くすれば
治る可能性があるな
痩せててこの病気にかかっている人は出産時の状態やスポーツなど後天的な要素で発症した
可能性が高いな

糖質制限も半年試したよ
体脂肪率も結構減って
最初の3か月は効果あったが
その後悪化しだして効果なくなった
よ
やっぱり一時的なんだよね

結局炭水化物の大量摂取は悪化要因なだけであり
それを制限したからといって
症状が軽くなる事はあっても決して治らないと思った
まぁ俺の場合だけどね

実際問題乾癬の発症率は人工の約3％　この3％の人間だけが炭水化物過多とはとても思えないし

俺も糖質制限はじめた時改善したから期待してたけど最終的にはダメだって事に気づかされたよ。

あとビオチン療法1年試したけどダメだったな

一番効いたのはナローﾊﾞﾝﾄﾞ
これは確実に良くなった
けど色素沈着が酷くて断念

腸内環境を正常化してもダメ
炭水化物糖質制限してもダメ
じゃあどうすりゃいいんだよ・・orz

おい・・テアテ・マンドール手法を見つけたのだがこれはかなり朗報っぽいのだがどうだろうか？
古い赤血球が鬱血して出てきたものが乾癬か・・脾臓周りのマッサージで治るっぽいぞ

>>434
エイズになれば免疫力が下がって治る

>>435
あっ俺>>433だけどテアテも試したよ
1回120分1万くらいで10回くらい通ったけど効果でる気配ないからやめたよ
もっと続けてればわからないけど
胡散臭いと思ってやめたよ

>>434
生物学的製剤打ちましょうよ
俺は1月から打ちますよ

じじいばばあになってから後悔するなよ

生物学的製剤は死へのパスポートだ

今の方が大事
乾癬まみれで鬱ぎみに50年生きるなら生物打って25年生きる

長期間使用時の副作用は未知だけど
生活に支障ない程度の可能性だってぜんぜんあり得る

死へのパスポートとか言ってるやつは生物の事まともに調べたことないんだろーな

>>441　レミケード打ったよ。関節痛がひどかったから。1月で皮膚は綺麗になって関節痛もなくなった。

全身に発症したあと血液検査したら、赤血球肥大、好中球めちゃ増加、リンパ球減少してた。
好中球が皮膚に湿潤するのが乾癬だから、そんなもんだろうけど。リンパ節上に乾癬多いから、リンパ増えてるかとおもった。
誰か血液検査した人いる？

デブ痩せ問題で言うと、デブー便秘で腸内環境悪し、痩せー下痢で腸内環境悪し、なんじゃね？
因みに自分はーゲリガリ。

自分は発症してるころから中肉中背。
腸もそう悪くなかったんじゃないかと思うよ。
体重は発症していたころと今とそう変わらない。
いま症状がなくなってちょうど3年経過した。
色素がなくなったけど自分では治ったんじゃないかと思ってる。

>>436
HIVになると乾癬になったり悪化するリスクが上がるんだが・・・
まぁ死へのパスポートとか言ってる奴はこんなもんだろうな

>>430
詐欺師のホームページを貼るな

生物学的製剤の安全性について

・TNFαの働きを抑える生物学的製剤の投与を受けた患者様で、悪性腫瘍、悪性リンパ腫が発生。

>>447
そういうは当然でてくるよ

生物学的製剤が原因という可能性はもちろん否定できないが

生物学的製剤が原因だと断言できていないのもまた事実

>>447　それってどこのHPにのってるの？

未だに"HP"とかいう人いたんだｗｗｗ

●悪性腫瘍
因果関係は不明ですが，TNFαの働きを抑える生物学的製剤の投与を受けた患者さまで，
悪性腫瘍・悪性リンパ腫が発生した方がいました. このため，現在も調査が進められています.

検索したらヒュミラのサイトだが加工してやがるｗエイズの話はどうなった？ｗ

>>450
普通にいるだろ

>>450　今はなんて言うの？

ウェブサイトとかじゃね？

わりとどうでもいい

>>450
このアホ性格悪いな

ムトウハップが効くとかいう話があったが、今では買えないんでしょ？
別府温泉で買える湯の花試した人いませんか？天然の温泉・硫黄成分で出来てるから良さそうですよね。

乾癬になってから、今年は良い年だったというのが一回もない。

>>443
湿潤じゃなくて浸潤？

ウチのかーちゃんが乾癬患者だが、中年太りで腹だけ異様に出てて、若い頃から常に下痢便。
腸の内視鏡検査では異常は見つからず。おかきとかせんべいとか、炭水化物を好む傾向はある。

俺昔から下痢、便秘一切ないし
快便だけど全身に広がりつつある

>>457
Amazonで硫黄入のバスソルト売ってる

>>460
内臓どこも問題なし？ 食事揚げ物炭水化物好きとかない？

>>462
俺>>433なんだけど
確かに炭水化物は好きなほうだったから　それが原因かと思って
糖質制限試したんだけどね
もっと続けたら良かったのかもしれないけど途中で断念したよ

内臓は今まで特に引っ掛かった事はないよ

ちなみにアレルギー体質ではある
Ige1700

>>463
そっかー。ありがとう。難しいね、やっぱり。
糖質制限して皮膚を健全に作る栄養バランス崩しちゃったとか、ないかなー。例えば玄米はビタミンd3つくるのにいいみたいだけど。

なんというか完治は確かに難しいけど、でも自然に治す力も人間にはあると信じたい。。。

>>464
因みに自分、ige500だった

>>464
いやでも個人差はあると思うし
乾癬の程度にもよるし
俺も続けてたら良くなってたのかも知れないし　試してみる価値はあるんじゃないかな？

酒浸りの日々、ビール日本酒焼酎ワイン、一日だいたい日本酒換算で一升ペース
胃は痛いが乾癬の悪化は今のところない

>>467　それは信じられん。　酒飲むと患部が真っ赤になって痒くなって皮がむけるだろ？

結局原因は古い赤血球が鬱血して皮膚表面に出るでおｋ？

乾癬は皮膚だけではなく
関節性のものもあるんだけどそれはどう説明するんだよ

>>469
結局ってどういう流れでそうなった？
なんだよ赤血球ってｗ

おそらくテアテマンドールの受け売りだと思う
俺もその事調べた事ある
炭水化物とりすぎ
　　　↓
インスリン大量に分泌
　　　↓
脾臓に負担
　　　↓
古くなった血液を新しくする事がうまく出来なくなる
　　　↓
乾癬悪化

だいたいこういう説明されてた

信じる信じないはあなた次第です。

　　　
　　　　

それと糖質制限も
要するに炭水化物や糖分の制限だから 通じるところががあるんだよな

それで俺は試したんだけど・・

>>472
テアテ・マンドール

即ち黄金の手という意味です。

テアテは手充光と当て字で書いていますが、生態電気によって手指から放射される磁力線、つ
まり光の鍼で細胞に電気ショックを与え健康を喚起させようとすることです。　　　　　　　　　　　


手かざしの真光みたいだな
プッ　

ケイシーのリーディングでは、回腸の壁が薄くなり毒素が血中に流れ出して
それが皮膚に出ようとするのが乾癬だと。近いようでちょっと違う話。

>>474
そうそれで背中の左の部分
(マッサージ師が言うには)脾臓の辺りを重点的にマッサージするんだよね
乾癬の人はここが腫れてる事が多いって言われたよ

お前らあけおめ
でそのテアテマンドールで脾臓が正常に戻れば完治するとか聞いたけど実際どうなんだろうね
それが本当なら医学的に大発見になるだろうしな

>>477
そうだな
世界的な大発見だ

>>477
ウソだから大発見にならないんだな

つまりそう言う事だな。
でも俺みたいに藁にもすがる奴がいる事も事実。
ネットでは治ったっていう写真がビフォーアフターで掲載されてるからな

アトピーもそうだけど
そういう患者をカモにしている業者も確実に存在するしな

>>480
藁にすがっても溺れるよ

>>481
アトピービジネスって奴ね、乾癬にもひどいのがある。

>>482
あぁ
俺はひととおり試して悟ったから大丈夫だよ
あとは
生物打つだけ

フードアレルギー検査は受けました？
影響のある食べ物って個人によって違うし遅延性のだと気が付かないから
私は受けた。
私の場合ずっと健康にいいと思って食べまくっていた豆腐や納豆が引っかかって
びっくりした。
　

>>485
きっと良いと思って沢山摂取したから許容量こえたんだね

なんでもとりすぎるとアレルギーなりやすいですよね　特にタンパク質系の食材は

>>485
その後どうですか？改善しました？

世に難病治療の種は尽きまじ
尋常性乾癬でも、いまここで話題になってるテアテ師のおじさん（脾臓原因説）
なんとか鉱石を風呂に敷いて治すとかのおじさん組（地方紙の一面下広告に
本の宣伝まで出してる、結構頻繁に）
最近では、ヤフーニュースの面なんかに広告出してた九州のおじさん､､､
　１５年ほど前だが、四国の西端の方の市で、祈祷師のおばばが、自宅で
惨殺され時効に。警察は「あんな阿漕な方法じゃ、あんな殺され方しても
当然」と冷たかった。精神病を治すという詐欺によくあるやつ、
安値でつって、次々と「治療費」
上げるやつで、少なくとも、殺した方は数百万円以上を出していたらしい。
　　　　　◆
とかなんとか言っても、あの超有名な夜のニュースキャスターの故・筑紫某
さんも、鹿児島の「癌を治す」という触れ込みの治療院に行っていたんだから
（本人が日記だったかに書いて公表している）、人間てそんなもんかもね

この病気じゃない奴はいくら炭水化物をバリバリ喰いまくっても何も皮膚にできないんだよな？
全く羨ましいよな・・orz

>>489
あんまり妙なもの信じ込むのはどうかと思うよ。
それ主張してるサイトはアトピーも乾癬も一緒くたにしてる。
アトピーの原因は解明されて食事とは無関係なのは分かったし、
なんかおかしいって思うのが普通だろ。
俺は3年前から症状がなくなってるけど、食事は普通に炭水化物を主食にしてるよ。

>>490
症状なくなったのはなぜ？
kwsk

>>490
３年間も症状がなくなっているのを維持できているのは凄いな
どうやって生活してるんだ？
何か気を付けている事ってある？

>>490
生物打ったんですよね？

>>491-493
前にも書いたんだけど、別のことで手術することになって、ついでに足の乾癬も治療することを勧められたんで
その病院で処方された軟膏を塗ったら効いたってだけ。
処方されたのは
オキサロール（一日2回）
アンテベート（週一回）
病院では塗る量もきちんと教えてくれた。一回に塗る量はかなりたっぷりだった。
注意されたのは患部に刺激を与えないようにということ。（洗うときは泡を患部に置くようにして洗うとか。）
鱗屑ははがさない。
症状がなくなってからもしばらくは風呂で洗うときに患部だったととこに泡を手でつけるようにして洗ってたけど
半年くらいで普通に洗うようになった。
乾癬のためというわけじゃなく、退院後軽い運動を毎日するようにしている。
もともと喫煙の習慣はない。飲酒の習慣もない。極たまの付き合いですこし飲むことがあるだけ。

書き忘れたけど、症状がなくなってからは処方された軟膏は塗ってない。
病院でそう指示されたから。
そのとき通院も症状が出ない限り必要ないといわれたので皮膚科にはそれ以来行っていない。

何の手術か知らんけど、体質が変わったんじゃね？

ごく軽度ならそういう事もあるんかな？

>>497
他人と比べたことはないから、極軽いかどうかは分からないが、
症状があったのは約7年で鱗屑が酷く出るんで自分の部屋は毎朝掃除機掛けてた。
靴下には必ず血がついていた。
入院先の病院で、足の状態がずいぶん酷いようだから皮膚科で見てもらったらと医者に言われた。
湿疹なんかじゃないことは誰でも分かる状態で、酷い火傷でもしたのかと思う人が多かった。
人目につく場所じゃないから家族以外はほとんど知られなかったけど。
治療を受けた方がいいと思ったのは看護士が気味悪がってるようだったため。
もちろん誰もそんなこと口にしなかったけど、きちんとその病院で診察受けて
乾癬で移る病気じゃないと分かってもらったほうが良いと考えたから。
で治ることは期待してなかったんだけどどんどん良くなっていった。

>>496 体質が変わったかどうかは自分じゃ分からないけど、
ただ手術の後抗生剤や抗炎症剤も点滴されてたし、その他の薬も使われてたから
その影響もあるのかも知れない。しばらくは酸素吸入もしていた。

ただ手術の元凶が、乾癬を誘発していたとしか思えない
例えば、甲状腺とかね
元の病名を明かさない限り、混乱を生むだけ

>>499
手術は冠血管のバイパス手術。甲状腺等は関係ないよ。
心臓肝臓その他の臓器は幸いダメージを受けていなかった。
ついでに言っておくと、血糖値も正常で血圧も正常。
LDLコレステロールだけが高値だった。コレステロールの調節が出来ずを体内でどんどん作ってしまう状態。
去年死んだサッカー選手がと同じように極短期間で大きな血栓が出来たしまった様子
自分の場合はぎりぎり髪の毛一本分の血が通っていたんで死ななかったしまた心筋梗塞も起こしてなかった。
バイパス手術後冠血管は完全に閉塞してしまった。

興味深いですね

でもさ、その言い回しなら
その根源は、生活習慣病でないなら、再発する
生活習慣病なら、体質改善が必須だろうな

血液検査したら赤血球が随分肥大してた。白血球も多かった。関係あるのかな。テアテなんとか、いかにも怪しいが。

>>502
心臓の手術と因果関係があるかどうかはまったく分からないよ。
乾癬が治ったときどういった状況下だったか参考までに述べただけ。
因果関係が直接あるのは、やっぱり処方された軟膏だと思うよ。

これでも読んで
http://ketueki.syanari.com/sarasara.html

乾癬の治療と似通っているから

>>504
わかってると思うけど乾癬で
処方される軟膏などは
100％対症療法だからね
炎症おさえたり皮膚の角化を抑制したり
風邪薬と一緒だよ風邪でいえば
熱を下げるとか喉の炎症を抑えるとか
だから軟膏だけで治る事はありえない　きっと他の要因があるのか
これから再発するかのどちらかじゃないかな？

補足するけど風邪が治るのは結局は人間の免疫力だからね
免疫が勝つまでの間症状をやわらげるのが風邪薬

生物学的製剤打つと体が弱っていくのがわかる・・

>>508
打ってどのくらいですか？
ちなみにそう感じるのはどういう時ですか？
俺も近々打つ予定なので知りたいです。

>>508　えっ。自分は逆です。体の中から力が沸いてきました。

>>510
それは精神面の話だろーよ

>>511　打って１か月ぐらい。　関節痛がひどくて運動できませんでしたが、
ジョギングや水泳をまた始めてます。日に日に体力が増すのが分かります。

>>512
まあ関節はわかるよ
今まで痛かったのが痛くなくなるんだからね
それは症状が軽くなったんだから
当然だよ　
体が弱くなるっていってるのは
免疫力の面での話だと思うよ

>>513　そっかぁ。　免疫が弱くなったのだろうけど、風邪ひいたかというと引かないなぁ。

実際はレミケードで体が楽になり元気になるが正解
風邪引きやすくなったとかいうのもまったくないんだなこれが

俺はもう一年半ぐらいかな
関節症状が一日で治まりほぼ症状なしを維持してる
問題はいつまで続けるのか？
いつまで効き続けるのかってとこかな
やめどきがわからない

というかそんな体が弱っていく自覚あるのに使い続けていいの？
医者はなんて言ってる？

>>516
やめどきなんてないでしょ、抑えてるだけなんだから

>関節症状が一日で治まりほぼ症状なしを維持してる
それさ、初期症状（３ヶ月？）として関節炎を起こしているだけ
最初に、押さえ込んでしまえば、関節にはいらないだろう
筋肉が萎縮する症状が残るが、暖めてやれば、元に戻る

生物学的製剤っていうからわかりにくいが
ようするにステロイドの点滴や注射をやってるだけ。
そう考えれば危険性はわかるだろ。

>>520
ぜんぜん違うよw

遺伝子組み換えというのが、危険性がわからん

>>518
インフリキシマブで寛解導入を試みた早期関節リウマチ患者では、半数以上の
症例で同薬を中止可能、その9割以上で中止後も低活動性が維持できる
BeSt試験の3年追跡結果

リウマチではやめてからも症状がおさまってる人もいるというデータが出てる
いくつもその話がある
一方でレミ切れといって効果が落ちて増量とか期間を短くして症状おさえてるのも多いらしい

>>520
体が弱ってる云々の話はどうなったのよ

>>519
何いってんの？
関節の方は皮膚の結構後発症して２年ぐらい痛くて
レミ打つ前は起き上がったり歩くのも大変なレベルだよ

つーかアホばっかだなこのスレ
あんまり見ないほうがいいんじゃね

だいたいなんで同じ患者なのに治療効果を否定したがる奴がいるのかが不思議だ
嫉妬してんの？

>>526
ID赤くしてる奴が何言ってんだかｗｗｗ

どのような場合にレミケードを終了できるか、背景を調べたところ、
（１）ステージI,IIの早期の患者さん
（２）発病してから３年以内の患者さん
（３）ステロイド使用量が少ないか、使用していない患者さんの特徴を有していました。
つまり、発病してから早期に、重症化しないうちにレミケードを開始した場合に、
寛解後にレミケードを中止できる可能性が高い、という報告でした。

リウマチの場合こんな話がある
俺も効果ない人ってステロイド使いまくってたのかなとか思ってたが実際そうなんだな

>>528
このスレアホ知識が多いから
マジで

おまいさんがアホ知識でないことはどこで担保されるんだか…

>関節の方は皮膚の結構後
つまりさ、関節炎から、乾癬発病と
乾癬発病から、関節炎と2とおりあるが
自分しか知らないことを、説明を省くから、そうなる

>525 の意見とは違い、論文では早期が、関節炎に有効とされている
（生物製薬ガイドライン皮膚学会監修より）

>>532
２通りあるけど圧倒的にあとのが多いですしあなたの発言はまったく的外れ
よく知らないのに発言してるだけ
そもそも乾癬の関節炎は診断が難しく初期症状で診断なんかされないし
レミケード使うなんてことにもならない
俺の場合は第一関節に腫れがある
乾癬は第一関節、リウマチは第二関節が腫れるとか知ってますか？
だいたいあなたの言ってる３ヶ月？なんてメトトレキサートで効果を診る期間ですよ
それで効果がない場合にレミケードとなるわけです
俺の場合すでにメトトレキサート治療を受けていたにも関わらず、転院して
３ヶ月ほど様子を診てからの投与となりました
初期症状によく効くのは有名です
リウマチでは発症初期に使ったほうがいいとわかってますし予後もいい
が、長期患者でも打った数日で痛みが全くなくなることが数多く報告されているのも現実です

>>532
その論文を出してもらわないと何のことかわかりません

533の言っている事はまとも。

通常のアルコール濃度のレギュラービールを飲む女性では、皮膚に影響をもたらす自己免疫疾患
である乾癬の発現リスクが増大することが、新しい知見で示唆された。アルコール濃度の低いライト
ビールやワインではこのようなリスクとの関連は認められなかったという。

米ブリガム・アンド・ウィメンズ病院、ハーバード大学医学部およびボストン大学（いずれもボストン）の
研究者らは今回、当初乾癬と診断されていなかった女性8万2,869人を、1991年から2005年まで約15年
間追跡した。被験者である看護師健康調査（NHS）IIの参加者は自身のアルコール消費について報告し、
さらに、試験期間中、医師が乾癬と診断したかどうかを報告した。

研究の結果、比較的適量のビールであっても乾癬リスクは増大し、週2.3杯でほぼ80％増大した。週5杯
以上では、全く飲まない場合に比べて乾癬と診断されるリスクが2倍になった。研究結果は、
医学誌「Archives of Dermatology（皮膚科学）」オンライン版に8月16日掲載された（印刷版は12月号に掲載予定）。

研究著者であるブリガム・アンド・ウィメンズ病院/ハーバード大学医学部皮膚科助教授Abrar A. Qureshi博士
は「乾癬の家族歴や既往、乾癬の素因があると思われる別の理由がある女性は、レギュラービールはおそらく
避けるべきである。異なるアルコール飲料の成分を調べた結果、レギュラービールで突出していたのは
蛋白（たんぱく）、特にグルテンの量であった。摂取したグルテンが乾癬の悪化だけでなくセリアック病
など他の自己免疫疾患にも関連しているという過去の報告が納得できた」と述べている。

米国乾癬協会（NPF）のBruce Bebo氏は「本当に両者に関連があるかどうかを確認するために、
さらに研究が必要である。アルコール消費が免疫反応に影響を及ぼしうるというエビデンス（科学的根拠）
があり、乾癬は自己免疫疾患である。ケラチノサイトkeratinocyteとして知られる皮膚細胞の生物学に影響
を及ぼすエビデンスもあるが、何故レギュラービールのみで、ワインや他のアルコール類では影響がないのか。
ワインにはこの作用を逆転させる物質が含まれているのかもしれない」と述べている。（HealthDay News 8月17日）

アレルギーみたいに
それぞれの人に許容量があって
それを超えた人だけが発症すると仮定すると説明がつくね

全くビールを飲まない人でも発症するし沢山飲む人でま発症しない
しかし発症する人の割合は増える

全く飲まない人が発症するのは
ビール以外のものでその原因物質を摂取しているか元々許容量が低いか

単なる妄想だけどね

http://abcnews.go.com/Health/SkinCare/regular-beer-raises-psoriasis-risk-women/story?id=11419200

レギュラービールは女性の乾癬リスクを上げる

週に５回かそれ以上レギュラービールを飲む女性は乾癬発症のリスクが高いと研究者は述べた
しかし、同じような量のワインや蒸留酒、ライトビールを飲む女性と飲まない女性とでは差が見られない
レギュラービールには何か特別なもの、例えばグルテンの量が多いせいかもしれない
略
一般的に飲酒は乾癬にとってリスクファクターであるという知見に基づいて、研究者は
どのタイプのアルコールがより高いリスクとなるかを調べていった
赤ワイン、白ワイン、蒸留酒、ライトビールではどんな量でもリスクの増加がなかった
略
分析を厳しくしたら更にその関連性は強まった
研究者らはこれらの関連性を統計の誤差である可能性を除外できないが、タンパク質グルテンは
これまでにも乾癬のリスクと関連付けられていたことを指摘した
略

グルテンを摂取しないほうがいいとなると小麦大麦ライ麦を取らないことになる
大幅な制限になるなこりゃ
検索するとケイシー療法でもグルテンはとってはいけないことになっている

だが、もともと各サイトにおいて飲酒は乾癬に関係ないとしていたり少しだけ悪化に関与するとあったり
他の要因に比べて低い扱いをされていたからビールやめたら良くなるはあまりないと思う
もともと俺はビールを飲んでこなかったんだけど、小麦を使った食に関しては思い当たる節がある
欧米ではグルテンフリーが普通に売ってあるほどグルテンを気にする人が多いようだし
小麦系避けたほうがいいんだろうか

パンや麩は、グルテンがないと作れない食品だな。
麩はともかく、パンがダメだときついかも。

パンがダメはキツイな・・
必ず米じゃなきゃってのはできないわけじゃないけれども・・
何か新ビオフェルミンＳの整腸作用や亜鉛の摂取で治ったって人もいるみたいだけど試した事ある人いる？

http://www.psoriasis-aid.com/psoriasis_risk_factors.html

乾癬のリスクファクターをパーセンテージにしているサイトなんかだとこんな感じ

1ストレス2感染3皮膚の外傷4ホルモン変化5低い気温6薬物7悪い食事8アルコール9日焼けによる悪化？10気候変化

左発症　右再発

ストレスが圧倒的だったりする

９は普通に訳すと日光曝露、日焼けだけどどっちの意味でリスクなのかがわからない
一般的には日の光が強い地域に乾癬は少ないと言われるし明らかに治療効果あるし

>>515
うちもだ。

>>520
どんだけ頭悪いんだよ、いい加減にしとけw

>>534
乾癬における生物学的製剤の使用指針および安全対策マニュアルは、
既に >53 にあるけど
論文は、知らんぞ
言っているレスに、問い合わせ

ワロタでｗｗ

12月26日に皮膚科の紹介でTNFα阻害薬打ってもらったけど
今鱗屑が全く無くなって紅斑だけになって、
紅斑だったとこは薄くなってきて痣みたいになってきてる

>>547　ヒュミラ？

過去のスレに書いてあるように
一般向けに対して、多くの論文が、非公開になったのが痛いな

滋賀医大？など、三ヶ所ほどで閲覧可能であった
そこでは、新しい治療方法や、臨床データが見れた

今では、海外向けで論文を探すとか、所属している大学とか
自主公開しているものしか見れない

生物なんか打ってたら日に日に体が弱っていくよ・・。
最後は効かなくなり一気にリバウンド。
ステロイドに毛がはえたようなもん。

とりあえず今日から新ビオフェルミンSとカルシウムと亜鉛とマグネシウムが一緒になったサプリを
摂る事にしたよ
乾癬暦は20年以上経ってるし何でも試さないとね
さてどうなる事やら・・

>>550
>最後は効かなくなり一気にリバウンド

ソースある？あったら知りたい。

550,552
また出て来たよw
もういい加減やめたら



508 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2012/01/02(月) 16:51:54.07 ID:MzyE2mfQ0 [1/2]
生物学的製剤打つと体が弱っていくのがわかる・・

509 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2012/01/02(月) 16:54:12.48 ID:hEn/3iM30 [6/9]
>>508
打ってどのくらいですか？
ちなみにそう感じるのはどういう時ですか？
俺も近々打つ予定なので知りたいです。

520 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 20:39:46.93 ID:MzyE2mfQ0 [2/2]
生物学的製剤っていうからわかりにくいが
ようするにステロイドの点滴や注射をやってるだけ。
そう考えれば危険性はわかるだろ。

>>553
やめたらってどういう事？
俺は生物打った人の意見聞きたいから聞いてるだけなんだが？

>>548
ヒュミラですね。

>>550
オーラやマッサージやらその辺のインチキ臭いのに頼るよりはマシ

>>554
今のところ副作用もなくすこぶる快調。
何より良くなったという事が嬉しくて精神的にもだいぶ良くなりました。

素朴な質問です。乾癬は合併症とかはありますか？

ソースは俺だけど
免疫つながりでアレルギー性の病気は関係あるかもって思ってる

気管支喘息、アトピー、アレルギー性鼻炎等

根本問題はちょっと於いといて、すげーかいーの、どうしたらいい？ あ、ステロイドとか日村とかの話じゃないレベルで。

冷やす

559の冷やすは、患部ではなく、患部と心臓との間を

皮膚の再生される２週間を、我慢ができないなら、
かいて、痒い感じが取れるのを10割とするなら、7割程度で止める
かく回数を記録し、段階的に回数を減らすように心がける

それで、時間が多少かかるが、(半年程度目安)改善する

>>550
実際に打ってから書き込めよ貧乏人が。

>>558
ヒュミラ打てば解決するんでは？

>>558
ヒュミラは、頼んでも簡単には打ってもらえない。

掻くのは確実に悪化させるから、>>560をためして見て我慢できないようならステロイドはひとつの手段だと思うよ。
きちんと皮膚科に行って処方してもらえば危険なものではないし、また確実に処方してもらえる。

新年早々ブルーです。
この年末、顔面（額と頬）にポツポツと乾癬が出てきたので、正月の３日間
家庭用のUVB照射器で乾癬を焼き殺したところ（乾癬を「殺す」という表現
は正確ではないが、そんな感覚）、今朝起きたら顔中がひりひり。
鏡を見たら顔中が真っ赤。
あ〜、やってしまった。軽症とはいえ、りっぱな火傷。３〜４週間は跡が残る。

>>564
俺も全く一緒だよ
顔にでちゃって
フィリップスの家庭用使ってたんだけど
治った所が黒く色素沈着してない？
俺それが嫌で今は使ってないよ

色素沈着なければ最高だったんだけどなぁー

あけおめ

あけおめ

あけおめ

お年玉ほしいのかw

>>557
そんな気がします。
自分はハウスダスト、ダニアレルギーです。

逆にハウスダスト、ダニアレルギーの合併症に乾癬かも…。

>>570
俺もダニ、ハウスダストたしか6段階でMAXの6だったよ
igeは1700

たまに太っているのに肌が綺麗な奴っているよな
そういうの見ると羨ましくもあり炭水化物多量摂取とか関係ないんじゃね？って思ってしまうよな
やっぱ原因は遺伝子レベルでの話なのかなぁ・・
でも食生活が欧米化した頃から爆発的に増えだしたんだろ？
だとしたら昔の日本食と欧米の食文化の決定的な違いを理解すれば自ずと解決の道が開けると
思うのだがな
とりあえず炭水化物でも米は直接的な原因ではないと思う
パン系が怪しいかな？

>>571
陽性6は大変ですね…。
自分は陽性2でした。
しかも、無呼吸症候群持ちです…(--;)

>>572
もしアレルギーと同じ考え方が当てはまるなら
仮に炭水化物が関係あったとしても
いくら摂取しても乾癬にならない人はならないしその逆でもなる人はなると思う。

>>574
だよな
乾癬じゃない奴がパン系を控えてるかと言えば絶対そうじゃないしなw
むしろパンばかり食べてても綺麗な肌の奴もいるしな・・
何食べててもならない奴はならないんだしやっぱアレルギーと同じ領域で考えるのが道理か・・
後は上の方に出てた脾臓や腸の働きが悪くなってるのが原因と考えるのもありか

>>575
関連は否定できないな
悪化要因である事は間違いないと思う。
腸内環境が悪いと乾癬じゃなくても
肌荒れの原因になる
当然それが乾癬患者ならば悪化するのは道理だと思う

脾臓は造血と血液の貯蔵に関連する臓器だからそれがうまく機能しないとなると　肌には悪影響だし免疫力にも影響はありそう

ていうのは俺の考えで
根拠を示すつもりはないけど

乾癬発病につながる、何かの「許容限界」を超えたとか、
運悪く「きっかけに当たった」せいかとも考えてしまう。
そこに遺伝が絡んでいるのかな、などとね。

>>577
遺伝て可能性もあるよね

例えばある世代から
母→その子供→その子供→その子供
という風に
原因となる物質が濃縮されてきて、ある世代で許容限界を超えてしまい
免疫系統を狂わせる原因になっているとか？

千浪に俺の母親乾世界観持ち。
そして妹は乾癬はない

ちなみに俺の母親は乾癬持ち。
そして妹は乾癬はない

誤レスすまん

そもそも皮膚の疾患って内臓の不調からくるものがほとんどだしな
どこかが悪くなってるのは間違いないだろうな

食習慣が同一だから、家代々の肥満が伝わることってあるけど、
乾癬は家族全員発症するわけでもなく、場合によっては
「薬疹」の可能性も捨てきれないよね。
http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/yakusin.htm

それは、遺伝子レベルでは、免疫異常になりやすい
(免疫異常＝抗原病・乾癬・白斑・アレルギー・アトピー
など、どれかになるかも含め)
で、因子＝表にでないだけで、その子には、出る可能性がある
俗にいうガンと同じ（3世代おきとか）

IgEは、アレルゲンが側にあると過剰に反応するので
数値も2週間程度で、200ぐらいの数値は、変動するぞ

乾癬患者が増えてるといっても日本は少ないよ

?Scandinavia - 7-8%
?Denmark - 5-6%
?Germany - 4%
?USA - 2-3%
?Canada - 2-3%
?Russia - 2-3%
?Northern Europe - 2-3%
?Great Britain - 2%
?China - 0.37%
?Kuwait - 0.11%

面白い事に先進国であるほど乾癬患者が多い。
もっとも先進の国々では約四％が乾癬に苦しんでいる
例外が日本とオーストラリアである
幾つかの地域ではかなりレア、例えば日本や中国では１％以下
エスキモーとネイティブアメリカンも同じである

日本は患者が少ないから家族に遺伝するのが少ないように思われてるけど欧米のサイトではかなり高い

Psoriasis Statistics by Relatives
Family history of psoriasis was found in 30-60% of patients.
If healthy parents have a child with psoriasis, the probability of this disorder in their other children is about 17%.
If one of the parents has psoriasis, the probability of this disorder in their children is about 25%.
If both parents have psoriasis, the probability of this disorder in their children is about 60-75%.

３０から６０％の患者に乾癬の家系が見られる
乾癬なしの両親が乾癬の子どもをもった場合、別の子どもに乾癬が現れるのは１７％
片方が乾癬の場合子どもに現れるのは２５％
両方とも乾癬もちの場合、子どもに現れる可能性は６０〜７５％

Approximately 60% of people with psoriasis also have disorders of carbohydrate metabolism.

乾癬患者の約６割が炭水化物代謝障害も持っている

For example, if a parent has psoriasis and one child develops the condition before age 15,
siblings have a 50% chance of developing psoriasis, too. Identical twins have a 67% risk
of sharing the disease. Certain HLA types can increase the risk of developing psoriasis
by up to 6 times.

例えばもし片方の親が乾癬を持っていて子どもが１５歳までに発症したらその兄弟が乾癬になる
可能性は５割、一卵性双生児が乾癬を共有するのは６７％
特定のHLAの型は６倍まで乾癬発症の危険性を上げる

親がリウマチ。アレルギー系だよね。アトピーのIge抗体より、乾癬はIGG抗体だかなんだかリウマチ系の抗体が高いってのを、どっかで読んだけども。

IgM L 35 (45-300)
IgG H 1857 (890-1850)
IgE H 2880 (173)
関節性乾癬＋普通の乾癬

>>565
564ですが、自分もフィリップスのUVBランプで自宅治療しています。
モグラ叩きのように、次々と発生する乾癬にピンポイントでUVB照射し、退治しています。
お陰様で今は温泉に行けるほど乾癬が目立たなくなりました。
この自宅療法の唯一（かどうかは微妙ですが）の欠点は、仰るとおり、
治療した箇所が黒ずんで残ってしまうところです（色素沈着すると何ヶ月も消えません）。
照射時間に気をつければよいのですが、加減に失敗し、火傷状態になるまで光線を照らしてしまいます。

>>591
やっぱりそうですよね。
一長一短ですよね

これはやってはいけない、これは食べたらいけない物は有りますか？

自分は長い時間のサウナと、濃厚らーめんです。

ざっとだけど
不規則な生活、飲酒、喫煙、ストレス、片寄った食事、食品添加物過多
睡眠不足、炭水化物過多、
以上の事は正しいかどうかは別としてよく言われている事。

まぁ肌に悪いとされている事は当然乾癬にも悪影響だとは思うけど。

まあ悪化要因である可能性があると言えると思う。
しかしこれらをすべて制限したからといって治るわけではないと思う。

大卒の社会人が多いのかな。
乾癬のため受験勉強に身が入らず、大学に進学するつもりが
高卒無職で、乾癬に監禁されているような日々を送って２０年。

乾癬が〜乾癬が〜って言い訳ばっか言ってそうな人生だな

なにが言いたいかと言えば20年も引き篭れる金持ち爆発しろ

不動産+金融資産1000万しかない・・。

親が稼いだものは、除外するけどな

>乾癬に監禁されているような
まあ、同情するけど

俺は、関節性乾癬だとわかるまで20年
違和感と関節の痛みで、治療に何百万とお供えしたけど
3ヶ月で治ると言われ、半年経っても、一年経っても、改善すらしない
原因も不明、オマケに人に酔う（パニック障害）とか、白斑とか、帯状疱疹とか
不眠もアレルギーも苦しんで
やっと、乾癬の症状が出来、関節性乾癬だと解かった
でも、その後も、医者には、レミゲートが保険適用になっているのに
新薬はないと、無勉強さに現実を知らされ
効果のない治療に、何十万とお供えした

他に、目が悪い/片目失明など、その他のハンディもあるけど、
就活している。けど、何件も断われている
大概、遠近感がないと、目が悪いと、保険が足かせ

「乾癬で」「大卒」という理由ではない

目が見える・パソコンが出来るなら、在宅で出来るIT（HP作成など）
幾らでも仕事があるのにな〜

そんな泣き言が、言えるのが羨ましい

失明してるなら障害者年金貰ってるの？

600

貰っていない
それで、就職に有利になるわけではないから
長い間、無収入のままだよ

>目が見える・パソコンが出来るなら、在宅で出来るIT（HP作成など）
>幾らでも仕事があるのにな〜

なに時代のお話？

>>602
ネットを知らないなら、無関係の質問だろうな
でも、掲示版に書き込んでいるなら、探しみな
何時代というより、
世間を知らない人への、手助けになる情報がある

どうしても、見つけられないなら
CADで、自分で工業商品を3D化して
軒先を借りて、販売することも可だし
株もあるし
ないのではなく、探したくないから、「ない」である

>>595
生物試したの？

18歳の男です
今は頭皮にしか症状がでてないんですがこれからどんどん広がってくるんですか？

18で症状出るとか…ちなみに体型はぽっちゃりでしょうか？
多食と不規則な生活だとどんどん広がって行くかと思います

自分も22ぐらいではじめは後頭部に出来てびっくりしたなぁ…
その頃の自分は175cmの70ぐらいで中肉中背で年数ごとにじわじわ全身に広がっていった

ステ塗りだしたのが18で
実際に症状が出てきたのは12歳です。
体型はかなりの痩せ型です。

ここ最近病気やステロイドについて調べ始めかなりショックを受けました。

>>608
わかってると思うけど
ステでは治らないからね
長期使用は腎臓に負担かけて
体内で副腎皮質ホルモンを作る力も衰えるからね

ステの塗り薬でさえ内臓を破壊するのに
生物学的製剤を打てばどうなるか。

もうわかるよな？

>>610
逆だよ生物のほうが内蔵への負担は少ないよ　
むしろ免疫力低下による諸々のリスクのほうが大きいだろう

内臓への負担がないのなら肝機能、腎機能など全身の
血液検査などしないよ。

>>612
検査はするよ
理由は結核などの既往症などの検査
免疫力が弱くなれば活発になるからね

フルコート？という塗り薬だったかな。
額を手で押すと赤くなってしばらく消えない。
右胸には、皮膚線条？とか言ったようなのがある。
今はもう塗っていないが、副作用は残っている。

>>613
既往歴だけなら初回の検査で充分。
生物の場合、毎月血液検査とレントゲン、ＣＴがある。

>>610
それは重々承知のうえです

またやってんのかよｗ

結局明確な原因と治療法が確立されてないのだから適度な運動と暴飲暴食をしない等健康的な
生活を送って少しでも症状を軽くする事しかできないのだよな・・

>>618
軽度ならとりあえずそれでいいと思うけど　でも
いくらそれらの事に気をつけていても　寛解はあっても完治は無いよ
　
老化と共に悪化と停滞と時には寛解を繰返しだんだんと全身へ広がり始め　顔にもでてきて　頭もフケみたいになり　さらには関節まで・・なんてのは決して珍しくない話し

>>619
そう言い切るあなたはおいくつなの？言い切れるほどの高齢者？
ここで断定的に言うなら実体験の話だけにしてくださいよ、勿論あなた自身のね。
ただ他人をびびらせ、不幸のどん底に落とすことを願っているだけなら、ここから去るべきです。
他人を陥れるような人、不幸を願うネガティブな人はここには要らない。

一般的には年齢が進むと共に穏やかに良くなっていくケースが多いとされているのでは？
完治とみていい人も当然たくさんいますよ。
医者でもないのに「完治はない」と言い切る権利はあなたにはないはず。

>>620
寛解と完治は似て非なる物だからね
現段階では医学的に完治は無いとされている　
体から症状が消えた状態が完治と言うならば　あると言えるかもしれない

先程書いた内容は自分の事ですよ
現在33才　体脂肪率は昔から約20％

10才くらいから小さいのがポツっとあって
25くらいで少し広がり食生活を気をつけ始めて、煙草、酒をやめる
サプリ、ビオチン、テアテ、などを試すが30才頃から急に悪くなり3年で全身に広がり始め、フケもとまらず関節にも違和感を感じはじめ
ナローバンドを試すが微妙

ネットで調べたり医者に聞いたりした情報では　大抵は年齢と共に悪化 という流れらしいよ

それに俺は言い切っていないですよ

自分の体験とネット、医者等の総合的な内容を考えた上で『決して珍しくない話し』と書いたんだよ

>>621
随分色々な治療法を試したっぽいけど何が原因だと今は思う？

親が乾癬だったからな
まずは遺伝によって素因はあったんだろうな

どんな生活してても
遅かれ早かれ発症していたと思うよ

発症を早くしたかもって思うのは

1炭水化物とりすぎ
2煙草
3食生添加物(統計によるとたしか日本人が1年で平均5〜8kg摂取してる)
4トランス脂肪のとりすぎ　

これくらいかな

訂正
誤　食生添加物　
正 　食品添加物

>>607ですが
皆さんは何歳くらいで発症しましたか？

私は17歳位に発症して５年位は頭皮だけだった。
次に爪にきてそれから体に出来始めた。
それから徐々に全身に…。
ちなみに現在38歳。

>>621
30代患者に医者がいう話は、10代より20、30、40が多いって話だよね。
30-40は一番重症化しやすい時期だもの。
悪くなり続ける、という話じゃない。

別に完治にこだわる必要はない。寛解でいい。それが長く続いて、体に負担がなければいい。

医者がどんなに言おうと、いつかより負担のない治療法が見つかると思ってる。自分でも探してるし、きっと探せると信じてる。

これまでいろいろ試したって、全ての可能性を試せたわけじゃない。

いつか治すために、少しでも健康を取り戻すために、ここにアクセスして情報交換してる。治らない、ひどくなる、なんて話をするためじゃあない。

言いたい事はわかるよ
つまり俺が最終的に言いたかったのは俺みたいに遠回りせずに

生物打とうよって事。
俺は1月から打つんだけどさ

なんだ自分がやる事が全て正しいと。
生物打たないやつはバカだと。

>>629
そこまでは言ってない
正しいと言える(乾癬の世界では常識)事も書いたけど

それ以外は自分の経験とその他の情報を総合的に考えて　『決して珍しくない事』として発言している

もう良いよ、とにかく治らない系のネガティヴな情報は要らない。

乾癬患っていて、屁が臭い人いる？

まぁ実際俺も治そうと思ってたしな
個人差はあるから試す価値はあると思うよ

俺はとりあえずフェードアウトするよ

春夏秋冬で、乾癬の状態に変化があるのかな。
夏に少しだけ良くなるような気がする。

>>634　日にあたるからね

太平洋側は、冬の乾燥が良くないと思う。

医者では乾癬と診断されたけど自分で調べると
どうも脂漏性皮膚炎に思える。
鼻横の赤みｶｻｶｻ耳の後ろのｶｻｶｻ
頭は全体的にｶｻｶｻでフケもでる。
フケは鱗状といえばそうだし。
乾癬なのか脂漏性のなかはっきりしない。
もっかい医者に行くことになりそう

ドクターショッピングにならんようにな

乾癬外来のある大きな大学病院に行ったほうがいい。
レアなケースも割合きちんと診断してもらえる。
ただ、大学病院ですら誤診とか、いい加減なところがあるのも事実。
しっくりこなかったらよそに行ってみたほうがいいよ。
うちは２軒目の大学病院でようやくまともな診断がおりた。

なんか乾癬治療の凄い説明を見つけたんだけど、これどうかな？

乾癬
http://www.matsumotoclinic.com/kannsenn/k_index.html
こっちはアトピー
http://www.matsumotoclinic.com/atopi/theory_2011.html

大学病院は紹介状が必要らしいし、いまいちよくわからん

>>633
テアテで治るかもと思って治らなかった人が、今度は生物製剤で治ると思ったわけですね。参考になります。

>>642
テアテは医療行為ではありません

>>641
なくても受診は可能だよ。少し多く取られるけども。

乾癬でフケが出ないのってあるのかなぁ？
白い瘡蓋が頭についてて一年位取れない。２ｃｍぐらいのサイズが三箇所。

医者（今までに2人）に行っても一秒位見ただけで、「あっ、乾癬ね」って言われるんだけど。
誤診？？？

俺はしばらくフケじゃなくポツポツだったけど　いつの頃からかフケがでるようになった

そうか・・これからなのかな・・何見てもフケが出るって書いてあるよね。
今度医者行って「フケが出ないのに！」ってしつこく言ってみるか。
それにしても、先生！もうチョッとじっくり診てよーー！

>>640
内容の真偽を問わず　極端なこと言う奴は人として信用できない

まず○○で完治した！とか言うのは怪しい

>>640
乾癬のメカニズムは、ある面でリウマチに近いという説は他にも幾つか読んだ。
それと薬はあんまり無駄に飲まない方がいいとは思う。

ただ、感染症と化学物質だけが健康上の問題の源とか、クラススイッチの概念あたりは強引かなと思う。

ということで、「免疫の暴走だからと言って、薬で免疫機能を抑えつけるのって本当にいいのかね？ 」とやや疑問や不安を持つって部分では合意。

>>647
悪化しないように、食事や生活、ストレスに気を使って大事にね。
あと水分補給して保湿して、夏はある程度日に当たると。

乾癬であるなしを問わず大事なことだから、そうやって体労わって、健康を大事にしとくことだよ。悪化してからじゃ厄介だからね。

>>640
まず最初の
乾癬は本来はアレルギー
で出すべき異物を、免疫を抑えることによって膠原病に仕立て
上げられていく根拠を述べましょう。まず子供、とりわけ乳幼児
に乾癬は絶対に見られません。

ここからして間違ってる
乾癬は子どもにもなるし幼児にもなる
現に俺は子供時代におしりにあったし海外サイトでもあるとあるから

ですからリウマチと乾癬の両方の病気を持っている患者さんはいくらでもいるのも不思議ではないのです。
ただリウマチだけの人とか乾癬だけの人とか両方持っている人の違いがなぜ生じるかについては詳細は分かりません。

この人は関節症性乾癬を知らないのか？

それ以降も言ってること無茶苦茶
読む価値なし

もし原因が発見されて認められれば
世界的大発見だよ。
つまりそういうこと

朝食に、パン、チーズ、コーヒー。
いいのか、悪いのか、一番いい朝食は何なのか。

論点がずれている

我慢＝ストレス
ストレスを貯めないことが、治療

程々という言葉を、思い出しましょう

>>656　レタスとトマトとハムのサンドイッチぐらいにして、野菜食った方がいいのでは。

大阪の松本医院の体験談を書いて下さい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1081948376/

アトピー板にスレあるけど評判最悪だぞｗ

尋常性乾癬もとどのつまりはアトピーをステロイドを使うことによって作り上げられた膠原病のひとつであります

本当に医者なのかこいつは・・・

>>659
メチャクチャすぎて医師免許剥奪したくなるなｗ

とりあえず運動を適度に続けると良くなるよな

>>659
ステロイドなんか使ったことなくても発症するのに。
医師免許取れば後はどんなにめちゃでも医者でいられるんだな。

>>656
悪いに決まってる
いい朝食といえばシャケと味噌汁と半ご飯
これ以外には無い

本当はサバがいいんだけど
新鮮な物でないと息が臭くなるのでサバは夜がいい

じゃあ外人は乾癬ばっかだな

もともと外人の方が多かった病気でしょ

>>666
日本　1％
欧米3〜4％くらいじゃなかったっけ？　まぁ倍以上ではあるけど
奴等の肥満率考えたら納得できるけどな　仮に日本人も同じくらい肥満大国だったら3％4％いくんじゃないかなって思う。つまり肥満は悪貨原因の1つ。糖分や炭水化物の大量消費が特に関係有りそうだと思う

ちなみに根拠はありません

わかっている事は肥満度が高い国は乾癬患者が比例して多いって事だな
太る原因の一番は炭水化物の多量摂取だから炭水化物の処理上で何か問題があるから皮膚に
症状が出るのだというのは誰もが思う事だろうな
でもそれが何かという事は誰もわからない

欧米は3％ぐらいらしいが、ニュージーランドでは5％も乾癬患者なんだそうだ。
それもそのはず、↓ここの下から40行目ぐらいを見ると、
http://panasonic.co.jp/ism/bakery/vol03/index.html
ニュージーランドでは成人男子が１食に、パンを１斤食べるのが普通だという。

>>669
へーそうなんだ
言われてる事だけど
マーガリンやショートニングなどの
トランス脂肪も関係あるかもな

先月終わりにヒュミラ打ったけど効果がヤバい。
患部が完全に平らになってほとんど色素沈着だけになった

>>671
先月末から覚悟決めて脱ステ脱乾癬に取り組んだら、色素沈着も無く(一部色素が抜けたが)、ツルツルの綺麗な肌になった。

全身の乾癬に苦しみ続け、治らなきゃシクロスポリンか生物製剤と医者に言われて、本気で戦った。

いつかまた出る日もあるのかもしれないけど、健康に悪いこと一つもしてないからマイナスも無い。約二週間ちょいで、気が狂いそうだった乾癬から脱して、全身ツヤツヤ肌色だぜい。維持するよう頑張るぜ。

>>672
具体的に何をしたんだ？

>>673
今度暇なときに整理して書こうと思ってたけど、基本の基で、
1ー中から治す(ミヤリサンとビオチン、マクロビっぽい食事)
2ー徹底保湿(水分補給して油分でフタ)
3ー肌作り(ビタミン、亜鉛、コラーゲン大量摂取)

これを順に徹底した。年末の休みの日は、最大で保湿に6時間かけたし。全身樹の皮かワニの肌で人間離れしてたから、相当やらないと中まで保湿できない。でも、痒いし、落屑で家の中ボロボロだったし、もう必死。嫁さん保湿で筋肉痛w
でもすごいよ、たった2wで健康な肌って出てくるんだ、顔も体も元はこんなだったんだと感心。別の生物になった感じだ。

完治じゃ無いかもしれないが、すごい気分いい。誰でも聞くわけじゃ無いと思うが、免疫機能を抑えつけるんじゃなくて、本来の健康取り戻せば肌はこたえてくれると思うよ。

興味あるひといれば、もうちょっと細かくなにしたか書くよ。

ビタミン剤って水溶性だから、大量摂取しても、尿で出ちゃうんじゃないのかな。

ごめん、でも興味あるから具体的に教えてください。

>>671
おめっ！
副作用なく
ずっと続けばいいな！

>>674
へー俺もミヤリサン&ビオチン
その他サプリ　コラーゲンとか肌に良さそうなの試したけどだめだったな
期間はどれくらいで？

>>675
そういうサプリは当然何回かにわけで飲む　それか時間差で溶けてくれるのもある　タイムリリースだっけな

>>669
黒人は乾癬にならないとどっかで読んだような
だから肥満の人がかかりやすいとも言えないような気もする

>>675
おけ。ちょこちょこ書くよ。人に寄って違うだろうけど、参考になれば嬉しい。元ネタはここの過去スレが多いけどね。

ビタミン類は水溶性だから安心して大量摂取、ともいえる。油溶性は取りすぎちゃいかん。

そう、タイムリリースのものを選ぶ、ちょこちょこ回数分けて取る、できれば点滴や筋肉注射してもらう。

そもそも必要以上は体が摂取しにくい、緊急時で体が大量に必要としていても、体は一定以上摂取しない場合もあるらしい。

特に自分は下痢がひどかったから、流れることも見越しつつ余分に、そして点滴や注射もして血液に強引に送り込んだ。年末で病院あいて無くて、1ー2回だけどね。最初はビタミンB大量に採ってもオシッコが黄色く無くて、吸収してんだなーとか期待しつつ想像した。

672です。

先月まで自分は、全身乾癬で皮膚呼吸もできない、赤黒い爬虫類と化していた。見た目もヒドイし、痒くて気が狂いそうで、睡眠薬ないと寝れない日々。

皮膚科医にそろそろシクロスポリンか生物製剤に変更しなけりゃ、来なくていいと暗に言われて、一大決心。自力で治して見ることに。同時に脱ステも図った。

内科に行ってアチコチまず検査。下痢と乾癬以外は超健康体だったので、下痢を治しながらの、在宅ビオチン+ミヤリサン治療をトライすることに。

12月前半にサプリをポチって、中旬にスタート。ビオチン大量摂取しないといけないので、含有量の多いタイムリリースのサプリをアメリカから個人輸入。同時にビタミンB類、C類を多めに摂取。年内に2回ビタミン点滴もした。

672
そんなことをやるくらいなら生物やったほうがまし。

>>681
いやそれで綺麗になったんなら凄いよ　おれも海外輸入のビオチンだったけど良くなる兆候さえなかった

ビタミンと亜鉛の摂取と整腸作用
後は炭水化物の量を控える
これでいけると読んだ

>>684
672です。寝ちゃったよ。

腸が何か悪そうなら、それでいいかも。自分は、もうン十年毎日下痢だったから。たぶん小腸は出血してた。

何か免疫機能が暴走しそうな問題が他にありそうなら、痛風とか、それの対処が必要かも。単純にいえば、大事なことは健康的になることかと。健康になって乾癬も改善するのは、一石二鳥だ。

続きまた書くけど、保湿しないところは、見事に色素沈着した。

あといろんな意見あるのはわかってるけど、肌の再生にコラーゲンは効いた実感があるので、もし20代では無く、早く再生したければオススメ。ただし大量摂取じゃないと実感しない。

>>683
腸が原因ならビオチンが効く可能性あるけど、腸が健康なら他を治すべきなのかもしれない。
白髪にも関係深いビオチンだけど、自分は昔から若白髪、それも乾癬発症してる部位は確実に白髪で、ビオチン不足はあるなと痛感。ビオチンは腸で作られるしね。

実際ミヤリサンと合わせて飲んで、下痢が止まるとともに、数日で乾癬悪化はようやく止まり(新しいところに出なくなる)、改善の兆しが見えた。けど、そのままじゃ治らなかった。やっぱりダメか、と始めて一週間目でガックリきたりもした。

それじゃいかんと、更なる手を打った。クリスマスの頃かなあ。

引き続き672。

保湿で外から改善も重要だと考えた。アトピーと違って、乾癬は圧迫とか外部刺激に反応して発症する。だったら発症してる皮膚をなだめる必要がある。乾燥は皮膚へ大きな刺激、痒くてかくのも悪い刺激。

考え方は、
ー厚く硬くなった角質を柔らかくして、無理無く除去。
ー死んだ角質が減って浸透しやすくなったら、水分系を徹底的に皮膚から供給。
ーもう入らない、ってほどになったら油分でフタ。

保湿剤は時々変えたけど、上の考え方は変わらない。これはスキンケア歴の長い嫁の意見。

角質除去には、グリセリンカリをしみない場所に擦り込む。これが手間だったけど、あの厚い皮、鱗屑は溶けてゆく。

そこにグリセリン水や、安物敏感肌用化粧水を叩き込んだ。
仕上げにホホバオイル。肌の赤みを取ると過去スレにあったので、これを刷り込んだ。

時にはオマケでユースキンI。痒みをまああまあ止めてくれた。

続き。

やはり過去スレネタから硫黄の温泉、Amazonにあるというブラックソルトを入れた風呂に入ってた。痒みがちょっと減ってった。効くと思う。

風呂から出てすぐ、グリセリン水をたっぷり患部に霧吹きして、ホホバオイル。患部にサランラップ巻いて10分。
これも過去スレから真似たけど、最初の頃は汗が患部から全然出なくて、やった意味がわからなかった。
けど、皮膚が若干再生してからは、これはみるみるきいた。やるたびに、汗で厚い皮がふやけて皮膚が柔らかくなり、保湿剤が浸透するみたいな。すこしづつ無駄な角質は減って、赤みも減って行った。頭も巻いた。治りのスピードは、焦る期待よりは遅かったけどね。

去年は休日には朝夕3hづつの保湿作業で、嫁もへたばった。皮は厚いし、痛いし痒いし、患部が全身だしで、本当に大変だった。

今は肌が調子いいので、3分とかからない。グリセリン水スプレーして叩き込んで、ホホバオイルかユースキンでフタするだけ。リバウンドが怖いから、今も最低限の保湿はしている。朝一と風呂上がりの3分間だけ。

肌が順調に再生すれば、6時間もの保湿は不要な行為だったかもしれない。でも痒くてつらかったし、落屑も悲惨。見た目も赤黒いので、ステロイド辞めた代わりに何かをしたかった。

面倒で保湿しなかったところも今は治ってるけど、治りが遅かったし色素沈着してる。ある程度水分はいれた方がやっぱりよかった気がする。

あと自分は、アルコール系、ワセリン系は合わなかった。アルコールはひどくしみるし、ワセリンはその時はいいけど、ぐじゅぐじゅ赤みや痒みが増す感じだからだ。


ちなみにここで書いた保湿材は、どれもたっぷりで1000円以下の安物。香料とか一切なし。

さらに続き。

一大決心してからは、食事も制限した。全身に感染が爆発的に拡大したとき、外食で油ものが多かったし。

油はコールドプレスのバージンオリーブオイルだけ。肉は止めて魚と豆腐でタンパク補給。乳製品も一時ストップ。
野菜は大量に採った。ナス科も気にせず取りまくった。
米は玄米、パスタは全粒粉のみ。餅米、白砂糖も禁止。

飽きるといけないので、オーサワってところのマクロビ冷凍食品を大量購入して年末に籠城。ベジタリアン餃子とか、かなりうまい。

年末で誘いが多かったが、外食は一切しなかった。

数ヶ月続ける覚悟だったが、今年に入ってぐっと良くなったので、すこしづつ様子を見て解禁してるよ。牛肉、油、白砂糖は今も当分禁止。肌作りに、魚や豚肉、オリーブオイルなどは積極的に採っている。

酒、タバコ、コーヒー、気持ち控えてるけど、ストレス貯めてもどうかと、続けちゃってる。

とにかく金科玉条より、肌や体の調子見て調整することだと思う。汚い話で済まんが、便の様子みて、食事内容は日々調整した。

年明けには随分良くなってたけど、腹、背中、頭の赤みと痒みがちょっと残って足踏みになった。

腹や背中の患部は、乾燥してるし、真皮が薄い感じ。肉の上に表皮が乗ってるだけ、って感じだ。

そこで、コラーゲンを大量摂取し出した。嫁は、ニキビ出る一歩手前が適量、というのでバカスカ飲んだ。アミノコラーゲンを最大日に7杯。みるみる真皮がしっかりと弾力のある肌になって行った。

それでもまだ、赤いところが随分残ってる。
そんな日に足がつった。亜鉛不足と嫁の診断。調べると、肌をはじめとしたたんぱく質の製造にも、亜鉛は不可欠らしい。見逃していた！
これまた一時大量摂取で、なんと数日でしつこい赤い肌が消た！ 乾癬大爆発前の、ツルツルお肌が蘇った。
月見草オイルも肌再生に実感がある。

以上、クリスマスちょい前から開始して、年始松の内までの、脱ステ脱乾癬闘病記でした。

整腸、ビオチン、保湿、コラーゲン、ビタミン、亜鉛、がキーワードかなあ。健康と脱乾癬同時に目指す、ですね。

皆さんの参考になれば幸いです。いまはほぼ普通の生活ですが、再発しないよう、頑張ります。

いやあ、良い話ですなあ！
希望が持てる。
自分はUVB治療器で寛解し、皮膚科医も乾癬とは気づかないほど綺麗な肌になった。
だけど↑の人のほうが健康的だね。
再発したら同じ方法で治療してみる。
ありがとう！

>>691
一人でも参考や励みになったら嬉しいよ。このスレをものすごく参考にしたから、ちょっとお返しできたら、と。

この方法で効かなくなった時のことも、ちょっと考えてはいる。ミヤリサンもある程度すると効かなくなる、って過去スレにあったから、そのときはアシドフィルスとか試すつもり。
皮膚は健康のバロメーターだと思って、付き合っていくってことだね。

ナローバンドは、通っていた皮膚科で治療受けてた人が、どす黒く沈着してたのでためらってた。でもそんなに綺麗になるなら、朗報だなあ。
再発した時には、自分も試してみる。ありがとう！
希望持って頑張ろう。

治った後はどういう生活をしてるの？
もう保湿とかサプリメントは摂ってないの？

後俺も若白髪なんだけど白髪になるのってやっぱ理由があるのか？
ビオチンって何だろう・・？

お父さんが乾癬 しかも全身？
紫外線当てたら治りやすいらしいです
あと乾癬の薬飲んでると腎臓悪くなるから
気をつけてね

>>693
まだ乾癬消えたばかりだけど、当面

ービオチン、ミヤリサン、ビタミンb、ビタミンc、ビタミンE、亜鉛、月見草オイル、EPA、コラーゲン
ーグリセリン水、ホホバオイル、ユースキンを乾いた所に適当に
ー玄米食、オリーブオイル、野菜魚貝中心の和食の食事(+納豆、味噌汁、漬物)ココア、ワイン
ー油物、ファーストフード、へんなもの間食禁止
ー腹八分目、軽い運動、日に当たる、ストレスためない、できるだけ規則正しく

これを守って行くつもり。サプリは様子みてすこしづつ減らす。

ビオチンはビタミンの一種で、乾癬や掌蹠膿疱症などで、大量摂取療法唱えてる医者がいる。ググってみて。

忘れた。風呂はタモリ式。

>>695
すべての薬が腎臓傷めるわけじゃないですよ。

どっちかが腎臓で
どっちかが肝臓
記憶ではシクロスポリンが肝臓
ネオーラルが腎臓だったような

ググればすぐだ

ゴメン
ネオーラル=シクロスポリンだったw
ネオーラルは腎臓に負担

チガソンの副作用は忘れた

タモリ式てｗｗｗ

>>701
おめーわ治らんな

>>700
チガソンは胎児の奇形を引き起こすので、子作り厳禁ですね。
それ以外だとビタミンA過剰症に類似した副作用、たとえば唇など粘膜の荒れ、
脱毛などですが、お困りなら量を減らせば出なくなります。

小さい乾癬が全身に発症しましたが、抗生物質を飲んだらほぼ消えました。
その医院は扁桃腺摘出はしないという考えだったので、
紹介状はもらわず総合病院の皮膚科へ扁桃腺病巣感染で扁桃腺摘出の相談をしました。
その皮膚科医（白髪から４０前くらい）は上記のことを記載した問診票に明らかに目を通さず話を進め、
新しい薬を出すから様子を見てと言い、終わりになりそうだったので、
扁桃腺摘出手術の件を切り出しました。

すると彼はこう言い放ちました。
「乾癬は治りません」（１０年も出てるんでしょ）
「僕はそういう治療（乾癬で扁桃腺摘出）はしたことがない」
「掌蹠膿疱症は扁桃腺だけど乾癬は違う」
「乾癬と扁桃腺は関係ない」

意味不明だけど、
主旨は、乾癬の症状が、摘出後に、でなくなるとは言えない

抗生物質で乾癬がほぼ消えるなんて？
扁桃腺病巣感染を抗生物質で抑えたー＞ストレスがなくなり乾癬が軽減

扁桃腺病巣感染で扁桃腺摘出？
ストレスがあると、乾癬になるプロセスは残るよ

あるとすればプラシーボ？

だいぶ前に抗菌剤の軟膏で治るとか言ってた詐欺師がいたけど
その類だな。

前に大学病院で扁桃腺を聞いた。良くなる人もいるし変わらない人もいる
どうやら悪くはならないようだ。全身麻酔で入院が必要なのでやめたけど
金と時間に余裕があるなら考えてもいいかも知れん

小学生の頃から、かれこれ20年乾癬に悩まされてました
左手の薬指が中心となり、ひどいときには左手全体に広がって、爪もボコボコ。爪の付け根の薄皮も再生することもありませんでした。
で、先日なんとなく糠漬けはじめたんです。
毎日かき回してたら症状が軽くなっていき、いまほとんど症状が出なくなりました。
マユツバかもしれないですけど、質問があればお答えします。

えっ！扁桃腺摘出で治るんかい？？

一般人には伏せられている医療（製薬）業界の裏側。
マスコミを信じている人には到底信じられない情報だとは思いますが、事実です。
これをきっかけにご自分で調べられることをお勧めします。
多くの両親のある医者が告発しています。 （マスコミには出ません。）
健康に関することですので、真剣に観ていただけると幸いです。
どうか先入観を取り覗いて観てください。 →http://www.youtube.com/watch?v=jgN2witlWB4 →http://www.youtube.com/watch?v=m56pPtO_bOI →http://www.youtube.com/watch?v=2OBSZFpCZk4&feature=related →http://www.youtube.com/watch?v=gSmSTPapsX4&feature=related

何てゆう抗生物質か教えてください。

ネット使う人でマスコミを信じてる奴とかいないでしょ
本当に偏向報道ばかりで
ちょっと調べてたら日教組、創価がメディアに対してかなりの力を持ってるみたいね
そら情報操作も容易だわ

>709
ぬかには、美肌効果（保湿効果）がありますので
その行為は、治療効果があります

>>710
慢性疲労症候群なんかもそうだけど、免疫異常の出る原因自体はいくつかあって、ウイルスがきっかけの人とそうでない人がいるんだと思う。

乾癬はウイルス感染がきっかけでなる人もいるって効くし、生活習慣病の場合も、腸内環境の場合も原因はいろいろなのかなと。

その因子が特にリンパT細胞？を強く長期間刺激すると暴走して、白血球の好中球を大量動員して、それが皮膚に浸潤、炎症を起こす。このときセラミドやコラーゲンの不足した出来損ないの角質を量産するから、鱗屑だらけの硬い角質がじゃんじゅあかでこると。

シクロスポリンとかは、リンパ、白血球の動きを抑える。原因は抑えない。

扁桃腺カットはウイルス感染などに敏感なヒトの、免疫異常を引き起こす因子をカットする。

痛風のヒトや腸が悪いヒトは、そっちが因子で、扁桃腺切ってもなおんない。扁桃腺が関係してる人は、ミヤリサン飲んでもなおんない、と。

>>709
自分も糠漬けで手の乾癬消えた気がする。でも頭や背中にぬれないんだよね。食べてるだけじゃダメだった。

>>709
左手だけならためせても
全身糠漬は・・w
でも興味深いですね

ぬか袋、昔から美肌に良いって有名ですよ。昔の人はぬかの粉で身体洗ってました。
よりお手軽な市販品もありますよ。

>>710
扁桃腺炎との関連があるとされてるのは滴状性乾癬で、このスレの尋常性乾癬との関係は言われて無い。

スカーレットＵＶという水虫の治療機器は、やはりＵＶＢではないので乾癬には効果はないのでしょうか？

ナローバンドは有効な紫外線のみを照射しているからよく効くし肌へのダメージも少ない。

他の紫外線だと無駄な紫外線が多く効果も薄く方が肌へのダメージ大きい。

プーバ療法というＵＶＡの治療法もあるみたいなんだけど、
スカーレットＵＶはＵＶＡがでてるという認識は間違いですか？

ごめん　それはわからないけど
プーバは日本でナローバンドが普及する前のもので　効果も悪いし　薬も飲まないといけない(光に反応しやすくする薬)　一昔前の治療法だよ

一番新しいのはエキシマライト

>>720
水虫はとっくに極めて効果のある薬品が開発されているのに妙な器具を売ろうとしてるとこは怪しいと思ったほうがいい。

紫外線当てまくってると将来皮膚癌の可能性あるから気を付けた方がいいぞ

将来の皮膚癌より今の乾癬

nUVBは、小型しか手り入りにくいが、
PUVAなら、ソーラマシンという形で安価で買える
これは、ソラレン（飲み薬以外に塗り薬もある）を処方してもらい在宅でできる

将来皮膚癌より、シミとか雀斑、シワなどになりやい

UVAは皮膚を老化させるからねー。

腸内環境を良くして屁もうんこも臭くなくなってきたのに皮膚はほとんど変わらない・・orz
俺の場合腸内環境は関係なかったのか？

>>729
ミヤリサン+ビオチンをしばらく飲んだあとで、亜鉛多めに飲んだらぐいぐい良くなったよー

亜鉛は皮膚にいいの？　サプリ飲もうかな？

飲めよｗ

亜鉛

・湿疹、乾癬およびリウマチに由来する関節炎の治療には経口摂取で効果がないことが示唆されている(66)。
・経口摂取で効果がないことが示唆されるのは、
　1)免疫機能の向上
　2)鉄と葉酸のサプリメントを摂取している妊娠中の女性における鉄状態の改善
　3)アトピー性皮膚炎
　4)湿疹、乾癬およびリウマチに由来する関節炎
　5)脱毛症

http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail36.html

>>732　うーん
>>733　睾丸の精子製造能力はよくなるんだっけ？

>>733
関節炎は尋常性じゃないから

>>734
>睾丸の精子製造能力はよくなるんだっけ？
よくならないよ
精子製造能力ならコンドロイチンの方がある
（精子じゃなくて精液だけどね）

何の話してんねん
話題を変えろ！

ストレスを解消する食べ物はあるのかな。

たまに夜中にうるさかったり、人のしゃべり方を馬鹿にしたように
まねしたり、汚い物を見るような目付きの隣の女と男。
以前、国勢調査員に対して「何のためにこんなことをするのか」
と言って拒否した非国民。たぶん在日か、帰化人だろう。

ストレスが溜まるばかりである。

>>738
お前の頭がおかしい。つけるクスリなんぞありません。
せいぜいストレス溜め込んで早死にすればいい。日本のためにも。

>>736　コンドロイチンか。　男の復権しないかんし、試してみるか。

>>739

>ストレスを解消する食べ物はあるのかな
過食行為が既に、ストレス解消行動であるはな〜

まじっすか、、

好きなものを好きなだけ食べればストレス解消。その逆はストレス溜まる。

>>744
それで乾癬増えてストレス溜まる。以下。

>>745
7日我慢（少なめ）し、その内の1食だけ、好きなものを好きなだけ食べる
のもありだと思う

ケーシーの食事療法の報告　１ヶ月経過

途中、クリスマス、正月、新年会もありましたが・・・
後頭部　→７割減少
耳裏　→　３割軽減
顔や脇やひざ（比較的軽度）→　のこり９.５割減少

↑　すみません、間違いました。
顔　脇　すね　→　　9.5割り減少です。

>>747
とりあえずは良かったですね。
でも問題はその状態を維持できるかどうかですよ　

>>747
ブラボー。
耳裏はリンパがあるから、時間かかるよねー。頭の保湿がうまく行けば、かなりいいのではなかろうか。

今日風邪で病院に行った時に医者に乾癬の部分を見られた時に
「今の皮膚科にはステロイドじゃなくて尋常性乾癬専用の治療薬があるから行ってみるといいよ
貴方より酷い症状の人が完治したのを見た事あるから」
と言われたのだが何の治療薬だろうね？
もう何年も皮膚科には行ってないから（昔は行ってたがステばかり処方されてた）今ってそんな
画期的な治療法が出てきているのか？

>>751
ビタミンD3軟膏じゃない？
でも完治はないと思うけど・・

何か、薬の明細をみて腹が立ってきた
調剤料　 内服　22日分〜30日分 ８１点
これって、小分し、1日分の子袋に詰め直すする代金ならともかく
カブセルや、錠剤をシートで提供する場合は、
手間賃にそんなにかかるのか？

ぼったくられたとか思えない

ドボネックスとかボンアルファハイとかってステじゃないけど効くのか？

炭水化物をお昼だけにして、野菜と納豆とかにしたら、劇的に治ったけど、俺だけ？

>>755
劇的ってどのくらい？
俺の場合多少良くなった程度でしかも一定以上は良くならなかった　ちなみに6ヶ月間炭水化物一食以下で　

>>754
使い始めは効くと思う。
俺は効いた(最初だけだけど・・)

>>757
やっぱ使い始めだけか・・どの薬も似たような効果だよな
長期的に効果が持続しないところは

>>756
頭皮が痒くて、大量のフケみたいなのが毎日出てたけど、痒みもなくなって、おでこのブツブツもなくなって、フケみたいのもでません。納豆がいいのか、グルテンを少なくしたのが良かったのかわかりませんが！

でもさこの病気って普通に生活しててもその日によって皮膚の状態が良くなったり悪くなったりするよな？
別に何も気を付けていなくてもだ
て事は何気にその日その日の食べた物によってかなり左右されてるんだろうなって事は察しできるわな
まぁだからと言って何がいいのかわからんしその日に食べた物の影響が何日後に出てるのかもわからんがな

食べたものの影響がいつ出るかっていう研究は、ドクター中松が実行して発表して
イグノーベル賞を受賞しているよ。それによると３日後だそうだ。

それとは別に、トウガラシとか影響が速攻で出るものはあるよね。

>>761
ドクター中松、あんな凄い賞を受賞してたなんて。見直した。

いつもは風呂入るとき鱗屑をふやかしてゆっくり刺激のないように手で落としてたが
あまりにも時間を取られるので2週間ほどゴシゴシ洗ってやってたら全身に出てきやがったｗｗ
くそったれがｗｗ

だから言ったのにｗｗｗｗｗ

今年は乾燥した日が続くから特に酷い
頭皮なんてヘルメットかぶったようにカチコチだわ

おれのちんちんもカチコチだわ

過剰な角質と鱗屑には、グリセリンカリとホホバオイルですよ

ケーシー食事療法をちょっとだけ・・・
炭水化物抜いても、たんぱく質の量が多すぎると駄目なんです。
野菜とフルーツが全体の８割、残り２割を炭水化物と魚か鶏肉（皮は不可）
水を１日２？糖質制限食とはちょっと違います。

>>768
ガリはどうすんだろう、それとそれじゃあ壊れた肌や腸壁、簡単に戻らない気も

x-lu

尋常性乾癬で生活保護とかを受けさせてもらう事って可能なんでしょうか

>>771
乾癬を理由にするのは無理

>>771
２ちゃんに書き込める時点で仕事出来るだろ

乾癬のせいで働けない・・

>>773
それはないだろ
あらゆる難病の患者が書き込めてるぞ

ビタミンD３でも長期使用していると段々塗っても赤みが引かなくなってくるのか？

オレも試しに何かビタミン剤飲もうかな
最近はコンビニでもいろんな錠剤売ってるし

>>771
膿疱性乾癬だったら特定難病疾患なので、認定＆申請手続きを経て、
一定額以上の医療費は免除という特典は受けられる。
ただし半年ごとに申請が必要だし、前年度の年収証明なども必要だったと思う。
結構めんどくさいものだ。
尋常性だけでは無理だね。働けない病気というほどでもないし。

>>776
つか、これまで効いたことないわ

いかんせんかんせん

東海道真乾癬

薬とかじゃなく普段の生活でこういうの気を付けたほうがいい事とか
こういうので少しはマシになるよってのを教えて下さい…
２０代の時は2.3箇所しかなかった乾癬が年と共に全身に広がってきた…
これはつらい

運動だろうが食事制限だろうがステロイドだろうがビタミンＤだろうが
一時的には効くがすぐに効果はなくなる。

そして年々悪化して間接痛がともないそれも進行すると間接の破壊に繋がる。

最終的には廃人になる病気だよ。実際に自殺する人も多い。

まーたいいかげん情報垂れ流しのネガティヴ君かよw マジで出てけよ。
全員が関節炎になる訳でもないし、進行性でもない。年齢と共に食事の質も変わるため、
中年期以降は軽くなるケースも多いんだよ。
病気でネガティヴになるのは勝手だが、他人を陥れるようなろくでもない書き込みはするな。

>>781うまいｗ

大丈夫だよ！！
アルカにおねだりするからｗ

とうかい みちざね さんの乾癬か

治験受けました!!
lEO90105かリンデロンーDPかドボネックスのどれがあたるか分からないみたい!!

尋常性だが、患部が全身の6割くらいになっちゃったので久々に病院行こうとおもって調べてたら、ヒュミラが認可されてることを知ったんだけど、実際どうなの？
来月、大学病院に予約いれたわ。

今は市販のボディクリーム塗ってるだけ。

生物学的製剤は全身の免疫力を下げるただの対処療法。
ガンや感染症にかかるリスクもはねあがるし多臓器に負担もかかる。
早く死にたければいいかも。

>>789
エビデンスはあるのかい？

横からすいません。
乾癬歴10年弱患部体の５割


血液検査をしながら内服薬をジェネリックで１日二回
内服薬は11月から３月まで

４月から10月は関節にちょろっとでる程度なのでﾃﾞﾙﾓﾍﾞｰﾄとｵｷｻﾛｰﾙをまぜたやつを１ヶ月に10回前後塗る程度で
外見は健全者と全くかわりませんがフルコートをぬりまくってたころの染みが胸にだけ残ってます
仕事は外壁セッコウボードを扱う職人です
29歳165センチ53キロ

ステロイド系はほぼ全種類使ったと思います

注射のやつは経験ありません
高くて無理です
紫外線も経験ありません

個人的な意見では飲み薬で一気に抑えて後は塗り薬ちょっと塗る程度があっていたきがします
画像もありますがはりかたわかりません

馬鹿なんで読みにくいと思いますが
アドバイスとかあればお願いします

情報交換できたらなと思います

>>789
で、他に何かいい方法はあるのかい？
どんな治療にも副作用やリスクはあるんだが。

多臓器不全や感染症については、確かに副作用として注意喚起があるけど、発ガン性についてはレミケードで報告があった気はするけど…信憑性はどの程度なの？

上のものですが
ひどくなる場所は右側半分です
右耳の裏
右腕
右のおしり
右足

右側はでかいかたまりになり左側はポツポツです
今日治験の手続きをしたのも私です

ここのレス見てると薬より紫外線が効果あるっぽい

みんなストレスない生活してる？私は色んな情報集めて試して勿論このスレの皆さんの意見を最優先にして試して頑張ったけど（与はしてない）結婚生活は駄目で結局とうか違う理由で離婚したけど今は酒タバコいつも通りなのに最高にいい。風呂入っても粉ほぼうかない。

結婚生活中も2ちゃん見て参考にしてる俺を馬鹿にしてたなぁ。それだけでイライラしてた。俺は結果というか離婚して良かったわ。ストレス元がわかったみたいな。俺の場合はかなりストレスが元かな確実に。

>>795
粉はほぼ浮かないという事です。すいません。結婚してた生活をたまに思い出して涙出ますが離婚してなかったら…確実に悪いままだったと思います…

>>789
貧乏で打てないからってひがむなよ。

関節痛のある方いたら教えて欲しいのですが、
関節は痛みの他に腫れもでますか？

何かアキレス腱の下から足首の外側が腫れてるみたい。
歩いた時と、押すと軽い痛みがあるけど、足首動かすだけでは痛くない。
捻ったり、ぶつけたりはしてないし。

これは乾癬のせいなのか・・
冷やす、暖める、何もせず放置が良いのか、
医者の予約は１カ月先だし・・

現在25歳で、高校生の時から頭皮のふけと痛みを持ってました

この度くるぶしに乾癬様の湿疹が出て、次回の皮膚科外来で生検されると言われたのですが
みなさんも生検で確診されましたか？

>>799
それは関節の破壊が始まってるんだよ。
生物打つしかない。

>801
激痛でも骨には、異常がないだろう
なぜか。医者から言わせると、骨が太い（関節が大きい）から
痛み止めでOK
まあ気休めで、レントゲンで異常なしお言ってもらい

ここは尋常性のスレなので、他に関してはこちらでどうぞ
●●●乾癬総合スレ24●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1321031934/

総合スレなんてあったんだw

ワキガで乾癬とかやばい組み合わせすぎて泣ける
当然脇にも乾癬出来てるんだけど
それがほかの部分と一緒で鱗屑が出てるんだろうけどなまじ湿りっけがあるから
鱗屑がゲル状になるんよね…それをさわって嗅ぐと恐ろしいほどの臭さ…
自分で臭ってこれほどの臭さなんだから他人が臭ったら倒れるんじゃないかこれｗ

うちのオヤジがワッキー主だが、なかなか自覚できないものらしいな。
接客業やってるというのになかなか対策してくれなくて困ってるよ。
夏に仕事終えて帰ってくるとまさに「歩く公害」。目にしみるニホイ。
単なる汗臭さとはかなり違うんだよな。

冬だから乾燥して乾癬部位がヒビ割れて痛い・・orz
みんなはどう対処してる？

保湿クリーム塗るくらい他人に訊かなくても思いつくだろ普通。
たまには脳を使えよ。

>>805
ワキガは手術すれば治るよ

飛行機で隣がワッキ〜だったｗｗ
３時間苦痛だったｗ
ワッキ^の娘と嫁が通路挟んで２列席に座ってた
ふつう気を使ってそっちに座るよなｗｗｗ

飛行機で隣がワッキ〜だったｗｗ
３時間苦痛だったｗ
ワッキ^の娘と嫁が通路挟んで２列席に座ってた
ふつう気を使ってそっちに座るよなｗｗｗ

ブィｗｗｗｗン　ブィｗｗｗン

あおによし、ワッキー母娘は咲く花の、臭うがごとく、今盛りなり

俺も昔はワッキーだったよ…
カメムシみたいな臭いがすると言われて手術に踏み切ったけどなｗ

びんよよよ〜ん

ワッキーで乾癬なんて1万人に一人くらいだろう？
凄いなあ〜

あ、俺もだけど。

ビール飲んでから2〜3日後に悪化する事が分かった。俺の場合。

4,5日前だったかな・・・アメリカ人で酷い皮膚病の番組やってたよ。症状が
乾癬のようだったが誰か見た人いる？一部分しか見れなかったからなぁ・・
プリオン？・・・とかいってたかな・・

かさかさ白い鱗ができ痒くなり、掻き毟しり血だらけになるタイプ。
風呂上りに保湿をして長くつきあっていくしかないとあきらめていたが
最近薬局で勧められたアインADクリームSを小さい部位の指に薄く塗り１週間で効果が。
小さい部位の指は1ヶ月ほどで赤みも消え境目もわからず完璧に治った。
同時に７ｃｍ四方の左肘に塗り1ヶ月。こちらはやけどあとみたいに7cm四方の跡と境目が残った。日焼けをすればわからなくなりそう。
治っていく過程は赤い色が薄いピンク色になり、白い鱗が落ちる島の範囲が段々小さくなっていき、気づいたら治っていた。
１５グラム1本使い終わらず、1ヶ月ほどで治った。

ステロイドやん

市販の薬局で買えるオススメの非ステの塗り薬って何？

ワセリンｗ

>>821
なんで市販の薬局で買うの？
医療保険使うほうが安上がりだろ。

>>821じゃないけど、病院の待ち時間+調剤薬局の待ち時間とダブルで時間の無駄なんだよね。仕事半休取らなきゃいけないし…
休日や夜診察してくれるところもあるんだろうけど、近場にはないし、近所の薬局で市販薬取り寄せですむなら、俺もそうしたいよ。

しかも医者に行って前より悪化してると食生活がどうだの運動しろだの言われなくちゃならんからな
待ち時間も合わせて精神的に萎える事が多い
だったら薬局で市販ので効くのがあればそれが一番精神衛生上もいいんじゃないかと

埼玉県志木市のあいクリニックに行ってる方いますか？
乾癬専門のようなんですが、評判を知りたいです。

クリニックの前で出てきたやつに聞け

>>827
キモい

>>826
クチコミのつもりでも営業妨害になる可能性あるからな
そういうの止めた方がいいぞ

乾癬で生保需給できますか？

冬の乾癬って痒さとの戦いだな…　痒くなったらお湯シャワー（超快感）でしのいでいるけど、
いちいちこんなことやってたら　仕事もできん。

>>830
むり

>>831
乾燥との戦いなんだよ。乾燥を防げばかゆみも軽減できる。
シャワーなんかより保湿だ。

保湿とはいうけど
下手な保湿クリーム使うと余計かゆくなることがあるんだが。
しかも一度使ってよかったものがある日突然ダメに（かゆく）なるので
始末に負えない

ネガティブな情報しか書かないんだね。

いまから>>835がポジティブなことを書き込みます！
さあ、どうぞ!!
↓↓

乾癬で生保需給する方法ってないですかね

>>837
そんな事考えるなら海外の日差しが強いところで働けよ

今年初めて乾癬と診断された。今まで貨幣型湿疹と言われ続けてたわ。

ようこそ！

>>837
特定難病疾患の膿疱性乾癬だって医療費の特典だけなのに
乾癬でナマポとか・・・甘ったれんな！

839だが、採血検査、尿検査、その他もろもろで5000円近く取られた
普通こんなもんか？ちょっと高すぎやしないか？と思った

乾癬は医療管理料という名目で他の病気より多く取られるんだよ

>>843 これから出費が増えるということですか…。親切にありがとうございます。

>>843
ホントかよそれ
初診料は大体そんなもんなんじゃねーの
俺も最初は5000円ぐらいったけど次からは薬2週間分と診察で700〜900円ぐらいだったぞ

生活保護貰えるか.どうかと乾癬はあまり関係がないように思う
健康な人間でも貰えるんだし

健康な人間でどうやって貰えるのさ？

ナマポと障害年金と間違えてないかい？
ナマポは生活困難者が受けるもので身体の状態なんて関係ない

健康のため夜な夜な運動がてら近くの公園まで歩いて行って
鉄棒で懸垂やらで体鍛え始めて半月ほどなるんだけど
いきなり見知らぬおっちゃんに声かけられて、はい？と話聞いてたら
その公園どうもゲイさんが来るような公園だったらしく
触らしてくれたら5千円上げるとか舐めさせてくれたら1万とか交渉してきやがった…
うわああああああああまじかよ怖くて逃げれなくて30分ぐらい話して携帯番号まで教えられて
気が向いたら電話してｗｗとかいやああああああああああああああああああああもう二度と近寄らん！

あ、誤爆？

>>849
ハッテン場の話は別な板で・・・

>>850
知るかよｗ

俺は生保受けてる。ヒミュラ打ってるから１０万なんて医療費はとても払えないし。

働けよクズ

>>851
ハッテン場についてkwsk！！

スレチだ屑

カメ頭の乾癬から血をだしながらオナニをした僕はイカレテル?イカシテル？
どっち？

それ違う病気じゃ・・・乾癬は血が出ないぞ

症状色々なのに決めつける人て・・・

>>858
血が出るのは乾癬の特徴じゃん
857はただのこきすぎ

こきすぎワロタｗ

乾癬で生保受給したい・・

>>862
直接言えや

>>862
ダメ板で聞いてこい

まったくだなｗここで言っててもなにも変わらんわ
尋常性乾癬ぐらいで甘ったれんな

乾癬で生保受給

あ生保って生命保険じゃ・・・違ってた

アルコール、特にビールはよくないのでしょうか

炭水化物の摂取過多が原因なのはほぼ間違いないだろうな
これなら痩せてても太ってても出る理由にもなる
痩せれば改善するのはただダイエットの過程に於いて炭水化物の摂取を結果的に抑える事が
出来ていた為だしな
ただ炭水化物をバリバリ食いまくってても綺麗な肌の人もいるし根本的な因子は本当にわからんな
炭水化物の摂取過多で出る人だけ我慢して生活していかなければならないのは何か不公平な気がするしね

おれも今月から数年ぶりに大学病院通おうと思ってる。ヒミュラ高いよねー。

ヒュミラだぞ

ヒミュラでコミニュケーション

ヒムラじゃないぞ。

フォーミュラやジャミラじゃねーぞ

ツムラはバスクリン・・・じゃなくなってたな、とっくに。

カサカサタイプで時々猛烈な痒み
病院もネットで書かれてる事も試したが一時的に治まるだけだった
頭にきて臭い物に蓋をするようにバンドエイド貼ってやった
貼った後も一週間は痒みが治まらなかったけど、２ヶ月放置で綺麗になった
範囲が広くて貼れなかった境界で、皮膚が盛り上がってるままと治った状態で分かれてる
バンドエイドは普通のタイプのじゃなくてキズパワーパッドです。
こんなやり方で他の方も治るのか判らないけど参考までに。

この2週間ほど猛烈なかゆみに襲われている。
乾癬歴15年ほどだが、普段はほとんどかゆくないのに
乾燥してるからかな。
常に背中掻いてて周りに不審に思われないか不安
ていうか不審に思われてるよな絶対

俺も冬場になってから背中が痒くて職場でも結構掻いてるな
背中の半分が患部だからそりゃ痒いわな

おれ顔と頭が酷いわ、夕方になるとボロボロ

俺は足だな、この時期は特に痒くて堪らない

耳穴周りと後頭部がなかなか治りませんが、タリオン飲みはじめてから
以前の様に酷い症状は出なくなりました

>>876-878
乾癬ってそんなに広範囲に酷くなるもんなのか！？
今はポツポツ出てる程度だけど恐くなってきたじゃないか

全身に広がる事なんて全然珍しい事じゃないぞ

>>881
別に脅すわけじゃないが事実だよ。

まぁ、精神的ストレスも症状悪化の引き金になるから、
あまり気にせず規則正しい生活をやってば大丈夫だよ。

下着やマクラで擦れる部分や、脂っぽい部分にでき易い気が

乾癬患者専用の美容院か散髪屋があればいいのに
いつもつらくてたまらんよ

>>885
そういうのはないほうがいい
たかだか散髪のためにバス乗り継いでいけと言うのか
３件も行けば対応してくれる所あるだろ

症状にもよるけど理解してくれるとこは少ない

そうだな
自分は車30分走らせて先輩のやってる店で髪切ってるわ

>>885
地元に大きな病院は無いの？
大きな総合病院の中には理容院も美容院も大概あるよ。
そこでならまず間違いなくやってもらえる。

生物を打てよ鼻くそ。
月に８万程度の金も用意できないのか？

勤めてる会社によっちゃもっと安くなる
俺は１回２万で済む
返ってくるの３ヶ月先だから
立て替えなきゃならんけどな

>>890
死ね人間のクズ！

>>890
てめーはチンカスだ

>>1
>
> P.S.議論白熱は結構だが、罵り合いや喧嘩はやめてね。乾癬悪化するよ。
> 　　焦りは禁物！まったり生きましょう。人生は長いんだから。

>>890
同感。とりあえず役所行って申請しろｗ

>>895
てめーもチンカスだ

>>889
なるほど、ありがとう捜してみるよ。
ただ心配なのが開店してる時間帯なんですよね…
夜遅くというか深夜明け方じゃないと自由になる時間が作れない

PM5〜AM2までの勤務なので（涙

食事療法している者です。
最近父が癌に侵され、そちらの食事療法も調べたら
乾癬の食事療法にそっくりでした。

自分は頭皮が一番症状でてるんだけど
みんなシャンプーは何使ってる？

お湯シャン

評判の悪いツバキが一番合ってた。
でも、最近悪化中。。フルメタも効かないよぉ・・・ストレスかなぁ。。

>>901
季節にもよるだろうな
冬は乾燥して悪化しがち

>>901
>評判の悪いツバキが一番合ってた。

ホントわけ分からん病気だよね。万人に効果あるのって紫外線療法くらい？
効果のあった事例集めてそこから療法を導けないもんだろうか・・・。

>>903
紫外線出来ない人も居るから万人向けじゃないけどな

ケーシーの食事療法２ヶ月
後頭部　→　見えないけど邪魔になるほどの瘡蓋はなくなりました。
耳裏　→　耳自体が柔らかくなり、リンセツも本当に少なくなくなりました。
ひざ　→　ほぼ無い感じで・・・たまにかゆいけど悪化はしないようです。
体重はもう１Kｇも減りません。なんか残念。
本によると４ヶ月するとほぼ皆さん完治なので楽しみです。
ふけにも悩まされないし、かゆみで眠れないってこともなくなりました。

>>905
すごい。是非参考にします。

ケーシー療法って、ふつうの人には食事制限を守り切れないでしょ。

ガリガリ体型が嫌で、たくさん食べるとすぐに全身小さい斑点だらけになって悪化します。ガリガリなのにダイエットしてる感じです。。。健康的な体型になりたいです。

かゆいと医者に言うと
昔ニポラジン　今クラリチン
を処方されるが
正直あまり効いてる気がしない

>>905
日本では一般的には「ケイシー」表記なので統一したほうがいいと思う。
ケーシーって書くとケーシー高峰みたいだし。

どーでもいい

どうでもいい

どおでもいい

まだ乾癬歴7年程度で今まで一人で悩んでて自棄になったりもしたけど、
このスレ見てたらなんだか何とかなるように思えてきた
最初は外用薬のオキサロールと�U群のアンテベートやネリゾナで、
効きが悪くなってきたのでオキサロールと�T群のデルモベートに変えた
デルモベートにしてから半年くらいで脚にのう胞ができるようになって、医者に相談したら内服薬のネオーラルを処方してくれた
すぐにのう胞は治って「こんなすばらしい薬があったのか」と思ったけど、
先生はネオーラルはあんまりお勧めしないって言っていてステラーラのパンフレットをくれた
ステラーラはちょっと高いと思ったけどもっと高い薬もあったんだね
この先どうなるかわからないけどがんばって生きよう

俺はステラーラは効いたよ。
今は見た目は綺麗だし燐屑もない。
日々の生活も楽になった。
副作用は先の話より現在が大事だから気にしてない。
でも止めたら戻るだろうしいつまで効くかは分からんね。

ここ数年、病院も行ってなくて情報収集もしてなかったんだけど、ステラーラってなんだ？
ネオーラルの会社違い？

あ、生物製剤かな？
ヒュミラ系かな。

ggrks

レミケードは効きますよ

やっぱこの病気、精神的に余裕のないひとに多いんだなw

クスリじゃなくて、体質変えないと直らないんじゃないの？
18年暦が言ってみる。

916 病弱名無しさん sage 2012/02/19(日) 19:11:53.56 ID:sEVEhRZv0
ここ数年、病院も行ってなくて情報収集もしてなかったんだけど、ステラーラってなんだ？
ネオーラルの会社違い？

920 病弱名無しさん sage 2012/02/19(日) 22:15:48.34 ID:sEVEhRZv0
やっぱこの病気、精神的に余裕のないひとに多いんだなw

自分は関節痛持ちだけど、関節が変形して将来寝たきりになるかもとびくびくして10年過ごしました。
レミケードに出会って、今は普通に生活することができてうれしいです。

扁桃腺摘出手術から帰還しました。

ケイシーの食事療法なんですけど、始めの２週間くらいはつらいと思いますけど
その後は余裕です。それに、時には失敗して色々食べちゃいますけど、
そしたら、「またアップルダイエットからリセットしてやれば良い」と
気楽に取り組むと良いと思います。私も２ヶ月の間にかなり挫折していますけど
その度、めげずに修正・・・。だんだんコントロールできるようになります。
先週１週間・・・でたらめな食生活になってしまったので、今日からまた頑張ります。

案ずるより生むが易しって言うじゃないですか？

本当に、今は乾癬だけど、乾癬に悩まされていないです。

>>866
乾癬で生保受けられるよ。
ザルそうな診療内科クリニックに行って
見ての通りの乾癬のせいで夜も眠れない死にたい
この前も自殺未遂して首をつりかけた
生きていける気がしないと暗い顔で言えば
欝の診断がでるので、しばらく精神疾患で通院して
メンヘラとして生保申請すれば余裕で通りますよ。
基本、精神病なんて自己申告ですから。

乾癬やアトピーでは生活や就業が困難であっても
たんなる皮膚病として生保申請は厳しいでしょう。
水虫で生保が受けられないのと同じです。

メンヘラスレを参考にすれば容易に生保需給できているのがわかります。
毎日ゲームや2chができて半額弁当やマックを元気に買いに外出できても
仕事だけできない自称欝病の生活保護でいっぱいです。
乾癬が重症化して雇ってもらえなくても「たかが痒いだけだろ」と思われ
怠け仮病欝が毎日遊んでいるのは今の生活保護です。
乾癬が重度の場合は難病ですから、政府が援助しないなら
精神疾患として申請するのも手かもしれません。
なんちゃって欝の連中と違って、本当に難病なのですから。

乾癬は外見で差別されるし、顔に痣のある人みたいに障害枠で雇えばいいのにね。

あと生活保護需給開始したら、保険適用の治療は無料になるので
生物うてるよ。
回復したら働けるようになって収入できれば生保卒業になるから
また納税者に戻れる。

生活保護というのは本来「短期」の救済システムで
重い病気・怪我・失業などで一時的に困窮した場合
生活を立て直すための制度。
生保のしおりにもそう明記してある。
在日問題、老齢、障害者などほぼ障害需給になっているケースも多いが
本来は、現在困窮している人間を救済して社会復帰させるための制度。

乾癬で失業もしくは就業できない・断られる場合は
一時的に救済制度を利用し、完治しないまでもある程度症状を改善して
社会復帰するのは正しいこと。
ただし、社会復帰や就業の意欲がなくなり堕落していく場合がある
これが問題。だが本人の意思次第ってことだ。

粉だらけで顔真っ赤で掻き毟りながら面接受けても通らないなら
一年かけて生活改善して、医療扶助で生物うって
健常者の半分ぐらいの見た目を取り戻して最スタートするのもよい。

男に寄生するだけのニート主婦には縁のない話だろうが。

＞在日問題、老齢、障害者などほぼ障害需給になっているケースも多いが

「生涯需給」のミスタイプな。

「需給」自体が誤変換だろうがｗｗｗｗｗ
打ち間違いすんなよタコ。

長げぇーよボケ

ナマポ受給て自分が貧乏で精神疾患持ちでも親兄弟同居の時点でアウトだろ？

だから生保受給者は偽装離婚、偽装別居するんだよ

>>928
最後の一行が余計だカス

>>924
なにか変化ありました？

>>934
最初の一行が余計だカス

俺の乾癬が余計だカス

もっと丁寧な言葉でやり取りしましょう。

わかりました

乾癬で生保受給したい

またか…

死んでおしまいなさい。

もっと軽い病気でも就労不可と診断書書いてもらって申請できる経済状態なら法律家に相談して
一緒に行けばいい
実際俺も皮膚＋間節でずっと生物打ってるけど金がもたないから生保受けたいわ

文章がおかしかった
もっと軽い病気でも申請して貰えてるのが現状
経済条件をパスして絶対に誰か強い味方を同伴させて相談に行く
これしかない

＞誰か強い味方を同伴させて相談に行く

弁護士くらいしか思いつかないんだけど
他にいます？

弁護士、司法書士、共産党の議員
生保ビジネスやってる人ら
もやい

これが最強です→「創価学会員なら公明党の議員に相談」

やっぱり死んでおしまいなさい。

その手の話はメンヘラ板で聞けばいいよ

いつか生活保護で暮らす日が来ると思うと胸が熱くなる…

失せろ

生活保護で快適乾癬生活☆

しね

>>935
現時点では新しい乾癬は増えていない状態です。
でも出血の多かった術部はまだ痛みが続いていますので、
乾癬に絞って簡単にレポします。

手術日
朝。数日入浴できないのでシャワーを浴びる。鏡に写る自分の背中に鬱になる。
点滴をする看護士に心配される。患部と跡を避けて針を刺してもらう。
手術室の看護士にリストバンドで受け渡し確認するときに乾癬を発見され心配される。「あっ。こっちにも。」
心電図をつける際に色々な乾癬を発見される。「肩にも出来てる」本当にごめんなさい。もうどうでもいい。全身なんだよ。
１時間半の手術後、全身麻酔から覚醒。猛烈な痛み。涙が出ている。つばも飲み込めない。
扁桃腺に触ったら膿が出てきたらしい。私の扁桃腺は定期的に痛くなる。小さくて埋没型。
病巣感染に違いないと確信する。
夜、痛み止めを流し込んで横になっているうちに眠りに落ちる。

術後１〜２日
３８℃代に発熱。（平熱は３５〜３６℃代）１mm位の乾癬が血管の上に４，５個できる。手術でびっくりしたのか。
牛乳を飲んでも半分ほど逆流するため、２回飲み込む作業をする。（１回目で逆流した分を流し込む）
発熱と激痛だが、明らかに体が軽い。全身の血が入れ替わったようだ。慢性疲労症候群だったのか？
痛いけれど、これだけでも扁桃腺摘出の価値はあった気がする。乾癬を観察する余裕はなし。

術後３日〜
薄い乾癬は自然に消えてきて、赤みが引き、ただの皮がめくれているだけみたいな状態になっている。
炎症が強い部分には薬を塗り始める。背中が白くなっていた。
何度薬を塗っても下から出てきていた肘部分も、下から出てこない。とりあえず全身保湿。


痛いので終わりです。扁桃腺が原因だと思われる方は手術をしてしまった方がいいと思います。
私は扁桃腺が原因だと疑われていましたが、皮膚科が保存派だったので何度も抗生物質で対症して、
毎月「喉、気をつけてね」とか言われるだけで特定疾患療養管理料をとられていたので、
辟易して手術に踏み切りました。
摘出した医師によると、もう抗生物質では間に合わない状態だったらしいです。

あれ？
尋常性乾癬って扁桃腺が原因だった説もあったのか？
今まで知らなかったよ・・まさか俺もか・・？
でも前にダイエットしたら改善したし違うかも・・

>>956
知らなかったの？
効果は個人差依存らしいから切ってみないと判らないレベル
金惜しまないなら手術してみたら？

>金惜しまないなら手術してみたら？

生活保護しかないね

働いた銭でやれよ。乞食かよ

働いた銭でやれよ。乞食かよ

生活保護は国から給料を貰ってる公務員なんだよ。
会社員と本質は同じ。

>>961
ウケ狙いなのか？ツマンネーよ、チンカス

>>961
さっさと働けクズ
つまらん能書きたれてんじゃねぇよ

乾癬がひどくなってきたんで仕事辞めて良くしようとして今で半年ほどたつんだが
皮膚科の先生と相談してあれこれ試したけどあんまり改善されない
金も心許なくなってきたから仕事を探そうと思うが
仕事からしばらく離れると心の闇がデカくなるな…
こんな乾癬まみれな俺を雇ってくれるとこはあるんだろうか…

生活保護で快適乾癬生活☆

>>964
皮膚病は完全に見た目で判断されるからなぁ、マジつらいよな、
まぁ諦めずに頑張ってくれ、理解してくれる会社が見つかるといいな。

乾癬はアトピーと違って顔にはできにくいからマシな部類かも。
頭皮にできるとフケに見えてしまって厄介だけどね。

どうしても飲食業とかは難しいだろうな
逆にそれ以外だとあまり関係ないと思う
業務に支障がなければね

生活保護が一番無難だろう。
医療費が無料だから生物学的製剤の治療もできるし
月10万弱の現金まで支給される。

>>969
何が無難だ
早く働けクズ

>>970
生活保護で生きる喜びを噛み締めてる

>>971
生きるな

実際生物製剤使ってると高額医療の還付で実質数十万市に負担してもらってるからな

プラセンタ注射とかドリンクってどうなんだろ?

意味ないよ。もう生物しかない。生保しかないんだ。

>>974
プラセンタは生ものだからリスクあるで。

>>964
職場は選んだ方がいいです。
２００７年、乾癬がひどくてまともな仕事に就けなかったので、
池袋のユニクロのある通りにあるフレッツの代理店という底辺職場へ電話のバイトへ行った。
やはり見るからに底辺ＤＱＮしかいないが、この状態なら仕方ないと頑張っていた。
ある日、頭皮の乾癬がすごくてフケ大量発生のように。
払っても払っても出てくる。
それをたまたま見ていた金髪に近い茶髪小太り上下白ジャージＤＱＮが顔をしかめて「きたねー」
その場から逃げたかったが最後まで仕事をして帰りのエレベータに乗ったら奴がきた。
エレベーターの中「僕、ああいうの駄目なんで気をつけてください」
まるで私が不潔で迷惑をかけているような威圧的な言い方でした。
色々な意味でショックを受けましたが、こんな底辺ＤＱＮとかかわってしまった自分が悪かったのだと思い、
バイトはすぐに辞めて、それからも底辺の人間とは係わらないようにしています。

小太り上下白ジャージって駄目なんで気をつけてください

次スレ立てて来ます

次スレ誘導　
●●●尋常性乾癬情報求む！30●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1330571869/

埋め

>>977
> ある日、頭皮の乾癬がすごくてフケ大量発生のように。
> 払っても払っても出てくる。

↑ミスった。事情が分からなきゃ不潔に思われるのも仕方ないでしょうよ。
職場を選ぶとかいう問題じゃないよ。

生活保護を受ければ自宅が職場だよ。

最近、生保の話よく出るな。
何かあったのか？

一人頭の沸いてるのがいるだけでしょ。

生活保護で快適乾癬生活☆

>>977
人間の程度の問題ですよ。あなたも底辺ＤＱＮなんですね。
迷惑にならないようにジャケット脱いでブラシで集めてティッシュに包んで捨てていました。
まともな人間はそんな場面を見たら、何か理由があるかと思って、そっとしておくか理由を聞くはずです。
いきなり、きたねー！とか僕、駄目なんで気をつけてください（キリッ）とか言うのはあんたみたいな底辺ＤＱＮだけだよ。

>>987
>>982に対して。
しかもそいつに会って３日もたっていなかった。ほぼ初対面。
道で他人に因縁つけてるただのチンピラ。
そいつやあんたみたいな人は何か自分にとって異質なものを見たら、
事情を知ろうとせずに自分の無知や創造力の欠如や思いやりのなさを省みずに批難するんだろうね。
何に対しても自分の知りえない事情があるかもしれないのだから、
自分を絶対化して自分の尺度で物事を判断すべきではありません。（なのに脊髄反射で攻撃）

難治性の皮膚病の人にきたねー！
摂食障害の人にデブ！
病気等で働けない人に対して怠け者！
障害者に対して努力が足りない！

あんたって乾癬の原因がストレスとか言って、
いつも脊髄反射の即レスで的外れな書き込みしてる人でしょ。
みんなあんたのこと乾癬で余裕がないから他人のことが思いやれない、
思慮深さがないかわいそうな人だと思っていないよ。
ただの底辺ＤＱＮ。もしくは病気であるにもかかわらず、同じ人の気持ちがわからない底辺ＤＱＮ。

相手の事情を何も知らずに底辺ＤＱＮと決め付ける。あんたも同じだよ

被害者妄想君が居るな
どっちも立派なDQN