952 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 12:42:26.66 ID:LCSqwA7e0
オーソもウザいが、スルーすら出来ないヤツはもっとウゼェ!
953 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 13:21:42.96 ID:qM/O++XN0
ヘルニアの手術は再発も多いからなあ〜・・・・。
気を付けろ!
954 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 13:34:13.64 ID:3Jyt1auL0
>>951 おお、多少まともなことを言うじゃん。
それは、賛成。
しかーし、どこぞやのHPの主張と同じなのがどうもなぁ。
神経は痛みの電気信号の伝達を、銅線と言い換えたり・・笑
955 :
オーソゴニスト:2011/07/13(水) 14:24:37.98 ID:lCgVqCq+O
>>954 こんな事すらもしていなかったのか?・・・
まあ良い、思考停止した整体外蚊と論外性交痛淫、三日漬け背痛い屋共は引き続き蚊帳の外におけ。
腰痛、坐骨神経痛において、何を成すべきか、そう言う建設的な発言をしていこうではないか皆の衆。
くっくっく。
956 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 17:58:41.23 ID:qK5E/6OuI
>>955 あんたが黙ってればまともな話ができるんだよ。
くそ馬鹿野郎が。
957 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 18:44:43.34 ID:3uRGBsyKO
>>935 手術が、というよりはヘルニア自体に再発が多いっぽ
と、前回保存で今回メス入れた自分が言ってみる
大事なのは、仕事・スポーツ含めた、ライフスタイルじゃないかと
体質的なものもあるかもしらんが、そっちはどうしようもないしな
>>950 930じゃないけど、
自分はほぼ完全に、痛みは取れた
個人差あるだろうけどな
痛みを長く我慢してると、脳の異常興奮がおさまらなくてマズいらしい
ブロックは試す価値あると思う
958 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 19:45:38.19 ID:E8rr7NB3O
>>957 どういう手術をして今、術後どれくらいか出来れば教えて下さい。
959 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 20:05:05.83 ID:3uRGBsyKO
>>958 MEDといわれる内視鏡手術で、今日で術後28日目
ですよ
960 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 20:17:40.20 ID:E8rr7NB3O
>>959 なるほど、痛みが消えて良かったですね〜
以前の痛みを100としたらどれくらいですかね?
28日なら、多少傷口からくる痛みは残ってますよね?
色々聞いてすみません
961 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 21:03:20.66 ID:UB8Ysz3v0
整形外科での超音波、赤外線、牽引 治療2ヶ月続けても坐骨神経痛・足のしびれが治りません・・・
どうしたらいいでしょうか?
962 :
オーソゴニスト:2011/07/13(水) 21:21:25.09 ID:lCgVqCq+O
>>961 腕の良い徒手療法家(原則、骨折淫、珍Q性交痛淫は除く)を訪ねて見ると良い。
一日も早くなる事を願っているぞ。
くっくっく。
963 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 21:27:08.05 ID:3uRGBsyKO
>>960 今は1くらい
三日に一度、一瞬チクリと痛む程度かな
傷口の痛みも、もうないですよ
時々、患部だった場所(内部)に「違和感」みたいなのは感じます
ヘルニア切り取ったんだから、これも仕方ないね
多分、違和感もそのうちなくなるんじゃないかと期待してる
964 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 21:31:35.45 ID:zyb6CBS90
このままずっと何年も苦痛を耐えるくらいなら、手術して楽になった
方がいいよ!手術してもしなくても、再発するからね。無駄なお金払う
より、初期のうちに手術して、生活に困らないくらいの改善をすべき。
965 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 21:38:51.20 ID:14h4K0uNO
>>961 まぁ仕事辞めて飯や風呂トイレ以外3ヵ月寝てれば治るよ。
俺は排尿障害あったけど若いから保存で治した。
麻痺は月単位で良くなっていったな。
ただ、保存で治しても少しのことで腰に違和感が来るのが嫌だな。手術してたらもっと弱くなってたのかと思うと…
966 :
オーソゴニスト:2011/07/13(水) 21:39:47.76 ID:lCgVqCq+O
>>963 ほう、そいつはよかった。
風情自身の身体だからな、拾いもんだと思って、今後も大事にするが良い。
くっくっく。
967 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 21:41:42.68 ID:E8rr7NB3O
>>963 レスありがとうございます。手術して正解ですよね。
自分も手術して30日くらいですが足のしびれ、腰の痛みは、通常はほとんど無いです。
ただ、寝た体勢からの起き上がり、長時間座ってると腰痛、腰の重みが多少あります。
これは、もう少し日にちがいると思ってます。
貴方の言うように後はライフスタイルの改善は必須と思いますが、良い情報あればまた教えて下さい。
968 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 22:52:43.12 ID:3uRGBsyKO
>>967 自分に関しては手術して正解だと思ってます
そちらも術後の経過、良いみたいで幸いですね
ライフスタイルには関しては、
いまのところ、ベッドのマットレスを高反発のものに交換したのと、
椅子に敷く腰痛用クッションを導入したことでしょうか
まだ運動は早いですし
今は一日おきにリハに通って、帰りに外で食事してますが
このときに椅子に座るのも一つのリハと思ってます
>>967さんも書いているように、確かに長時間座っていると、
腰に重みというか、違和感を感じることがあるので
これは身体が馴染んでくれるまで、仕方ないかなと思ってます
>>965 治る…は誤解を与えるのでは?
特にシビレは、保存にしても手術にしても、残りやすいですから。。。
969 :
病弱名無しさん:2011/07/13(水) 23:35:28.06 ID:E8rr7NB3O
>>968 情報ありがとうございます。腰痛用クッション良さそうですね。明日にでも購入します。
私も退院して自宅近くの開業医に行きましたがリハビリは必要ないと言われました。
座ったり、歩いたりで十分だと…。
病院では、リハビリを毎日して気に入ってたのでちょっと不安ですね。
また情報あったら教えて下さい。
些細な情報でも、かなり参考になります。
970 :
オーソゴニスト:2011/07/14(木) 10:52:03.65 ID:tJrEFwHNO
次スレは誰が立てるんだ?
テンプレートを期待しておるぞ。
くっくっく。
971 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 11:00:48.47 ID:SbeORF6X0
オーソだよ
無駄に伸ばしたから
972 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 12:58:17.29 ID:exLepFGS0
>>950 >>930だけど、ヘルニア見つかってから10年以上の付き合いだったから、術後1年はたまに神経痛が出たよ。
でも術前の比じゃなくて、ロキソニンシップ貼るかボルタレン座薬で収まるレベル。
手術して3日間は超絶後悔するほど傷口が痛かったけど、今は医師に感謝してる。
ちなみに私は神経根ブロックは2日持たなくて、しかも10m歩けなかったのがやっと歩けるようになった程度。
座薬とシップで誤魔化しながら気合でしごとしてたけど、ブロックの効果はあまりなかったなぁ。
でも神経根ブロックで手術するべき箇所が特定できるから、手術するなら事前にどうせやるだろうし、もしブロックして劇的に改善すれば手術の必要なくなるかもね。
効く人には効くらしいし、マレだけど運がよければ数ヶ月間やって病院とサヨナラできる人もいるみたいだし。
973 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 15:43:49.05 ID:UrveyJqt0
2ヶ月効いたな>神経根ブロック
歩行距離も100mから200mになった。けど効果切れた後が酷かった
そんで今月末から入院だ。100円ショップで色々揃えなw
974 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 15:59:24.82 ID:nUI9aFjkO
MRIで異常なし
どんな体制でも腰が痛い 薬は飲んでも座薬も効かないし
ブロック注射は次の日の夜は効果が効れる
左足の指先がピリピリする
どうすればいいんでしょうか?
975 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 18:27:54.16 ID:doEcIvPa0
痛い思いを毎日して暮らすなら、手術して、ある程度改善した方がいいでしょ。
保存治療で治るとは限らないし・・。手術はよっぽど下手な医者でない限り、
健全な時と変わらないくらいのレベルまで改善します。そもそも、どんな手術も100%
成功はないからね。自分は手術してほんとよかった。あんな生きているかわからない
生活から脱出できた。別に名医じゃなくても、信頼出来る医者を見つける事がなにより大事
だと思いました。
976 :
オーソゴニスト:2011/07/14(木) 18:51:49.70 ID:tJrEFwHNO
>>975 アンタはそれで良いだろうが、そんな方はわずかだし、統計的にも術後五年と考えた場合、ほぼ全員が再発すると言うのがポイントなのだよ。
だったら、根本的に、医者の発想か何かが間違っていないかと言うのが論点な訳だ。アンタがよかったからと言って、他の人に効果があるとは限らない。それが問題点だな。
くっくっく。
977 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 19:08:45.21 ID:rceexXkNO
>>974 MRIに異常がないとしたら、典型的な坐骨神経痛?
座薬も効果なしだと、かなり辛いでしょうね
痛みだけじゃなく痺れもあるなら、
針とか灸はどうでしょう??
できるだけ、口コミチェックして、
評判の良いところにいった方が吉だと思います
978 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 19:25:26.61 ID:nUI9aFjkO
>>977 ほかの病院かほかの科、に行っても意味ない?
ウォーキングは効果ある?
979 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 20:01:11.16 ID:rceexXkNO
MRIに異常がないのなら、
整形外科ではどこに行ってもあまり変わらないでしょう
MRIを撮ったのなら、それを見て医師の診断もなされたはずですが…
ウォーキングで治ることはないと思います
本当に坐骨神経痛であるなら、
長い長い付き合いになると考えていた方がいいかもしれません
治ってもとの身体に戻りたいのが人情ですが、
上手く付き合うしかないのが、辛いところです
シビレがあるなら、リリカは処方されましたか?
副作用もありますが、リリカは痛みにもシビレにも効果あるそうです
980 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 20:33:27.96 ID:WEl+Pf/VO
膝上10センチを縛って寝ると効果抜群らしい。検索しても良いことしか書いてない。みんな今日、縛って寝て明日効果について語りませんか?
981 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 20:51:58.89 ID:X53cyqoLO
>>976 ほぼ全員が5年間で再発してるとか抽象的な言い回しは止めた方が良いよ。
特に医学的な事に関する限り、手術した人が何人いて、5年間での再発した人は〜人で、再発率は〜人という言い方をしないと意味がない。
医学書や文献は、全てそういう書き方をしてるよ。
それと、建設的な意見交換をするんだろ?もうちょっと書き方ないか?君のは全否定なんだよ。
本当に全否定される事なら良いけどね。
ただ、全否定するなら上述した具体例がいるなあ、しかも大規模な。
あと一つ、くっくっくも止めなさい。相手からしたらバカにされてると感じるよ
982 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 20:53:39.39 ID:exLepFGS0
>>974 外側ヘルニアってしってる?
MRIでは発見されることは珍しくて、神経根ブロックで見つかることが多いけど試したかな?
私は外側と内側に複数あって、MRIでは外側のは見つからなかった。
座薬の種類と量はどのくらいなんだろ?
くわしく覚えていなくて申し訳ないけど、青いパッケージのボルタレン座薬はきかなくて倍量入ってる赤いパッケージのほうは多少効いたよ。
腰痛は内臓疾患でおきる事もあるから、女性なら骨盤のMRIとったりその他内科的な問題はないか調べてみても良い。
はっきり断言できる証拠がないのにヘルニアと決め付けてしまうと、もし別の病気だったときに初期症状を見逃すことになりかねないよ。
983 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 20:55:44.02 ID:ZinsQT130
>>981 かまうな!折角健全な流れになっているのに!
完全スルーが鉄則!
かまってちゃんにつられるな!
984 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 21:02:39.76 ID:X53cyqoLO
>>983 いや、何度も言うが
>>976のカキコミを見れば、今から手術する人は不安になるし、手術しようという人はやめるかもしれない。
そういうのだけは、防いであげたいんだよね。
オレが何も勉強せずに
>>976のカキコミを初めて見たら、手術はちょっと止めるかもしれない。
オーソが手術を全否定するなら、それなりのエビデンスが必ずいる
985 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 21:36:56.98 ID:9YoJblNk0
全員ではないが、かなり高い確率で再発はする
臨床データーを全て外に出すことは無い
で、君は何の勉強をしたのかね?
医学書・文献・論文を読んで勉強したのかね?
もし、それが間違えだったらどうするのかね?
医学書に書いてある事が間違えなわけないっと思ったのかな?
それでは、医学は衰退しかないね。
986 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 21:41:38.64 ID:ZinsQT130
>>984 手術するしないは、本人が判断すること。
勝手に誘導するのはまずい。手術が効をそうすることも
あれば、そうでないこともある。
あくまで自分の場合はと、参考となる情報提供にとどめる
べき。
そうでない場合、責任とれますか?
987 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 21:43:30.70 ID:ZinsQT130
ちなみに985はオーソだ!
完全にスルーすること!
988 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 21:44:48.54 ID:rceexXkNO
手術後に再発した人は、事例のうちの70パーセントが、2年以内(医師より)
術後5年間程度は再発率が経年的に増加する傾向があるものの、
5年以降は一定の傾向を認めない(ネットより)
10年を超えると一定の傾向を認めない(ネットより)
真偽はともかく、私はこの程度の情報しか得られませんでした
ただ5年以内にほとんどの人が再発…は、信じていません
少なくとも周囲に3人、術後10年以上経過している人がいるので、
一人は40年経過(高校生のときに手術したそうです)
一人は20年経過(30代のときに)
一人は10年経過(20代のときに)
今現在から以降は分かりませんし、限られた事例ですけど、参考までに
989 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 21:47:19.30 ID:X53cyqoLO
>>985 オレは、ここでケンカをするつもりはないんだよ。
ただ、医学でなくても何でもソースを出せってよくあるでしょ?
それが欲しい訳なのよ。
医学書や文献が信じられないってのは極論だなあ。
医学の大規模臨床試験てのは、かなり正確にやってるから。
君の言うのは、NHKのニュースは信じられるのかっていうくらいのレベルだし、論点が違ってきてる。
少なくとも、ここの何のソースもないカキコミよりは信憑性があると誰がみても思うけどね。
それに、別に君の臨床データなど出さなくても良いよ。
ヘルニアの手術など、色んな病院でたくさんやってるんだから一つくらい出して欲しいね、
その、手術後5年間の再発率がほとんどだっていうデータをね。
オレ、そんな無茶な事を言ってないだろう?
990 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 21:52:38.88 ID:X53cyqoLO
>>988 まだ、オーソの抽象的なカキコミよりずっとわかりやすい。よく調べたなと思う。
ただ、贅沢を言わしてもらえば例数が欲しい。例えば100例くらいの例数なら統計で実証は出来ないんだよな。
普通の病院ですら年間200例くらいのヘルニア手術してるから1000例くらいの例数は簡単に集まると思う
991 :
オーソゴニスト:2011/07/14(木) 21:52:55.93 ID:tJrEFwHNO
逆説的に考えたらどうなんだね?
もちろん、麻痺を呈する、馬尾症候、腫瘍性や病理学的疾患等は当然除いた上で、
椎間板ヘルニア由来と思われる坐骨神経痛、腰痛等が、手術で何%完全に取れ、何%は全く変化無く、最低何年間は疼痛から解放されるんだ?
データデータ言うなら、疼痛から解放される割合のデータも言うてみんか。
くっくっく。
992 :
オーソゴニスト:2011/07/14(木) 21:58:44.34 ID:tJrEFwHNO
それだけでは無いぞ、
脊柱管狭窄症、分離症滑り症、椎間関節症、形成不全、移行椎等もあるし、もちろん他にもある。
この場合も含めたとしたら、わしの方が分があるぞ。
良い機会だ、そして良い議論だ。ず〜っとこんなスレなら良いんだがな。
くっくっく。
993 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 21:59:06.73 ID:X53cyqoLO
>>991 そう来ると思ったわ。アンタが手術してもほぼ再発すると言い出したんだぜ。
言い出したアンタがソースを持って来るのが当たり前じゃないか。
宇宙人は絶対いる
↓
宇宙人がいない証拠を持って来なければ、宇宙人は絶対いるという事
こんな無茶な道理が通ると思いますか?
というか、エビデンスがないのは分かったよ、やっぱりアンタの主観なんだね。
なら、断定はすべきではないよ。
994 :
オーソゴニスト:2011/07/14(木) 22:05:31.70 ID:tJrEFwHNO
最後だ、風情達よもっと賢くなってくれ、お願いだ。
もっと自分自身の身体に関心を持ち、悪い癖や生活習慣は改めて、疼痛を出している原因について
有能な医療従事者と共に向かって行く事が望ましい。
冗談で良く言ったが、腹筋背筋しとかんかい、運動不足、アンタの気のせい、ハイ,リハビリね、マイってるんと違うか、ヘルニアですね、椎間板は無いのに痛いはずが無い・・・・
嫌だろ、散々嫌な目に遭って来たんだろ。賢くなれ、それだけだ。
さあ、ポチ 帰ろ。
めぇ〜。
995 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 22:12:01.98 ID:X53cyqoLO
>>994 ちなみにオーソよ、オレはアンタを全否定しないぜ。
多分、アンタのカキコミで助かった人もいるだろうし、知識量はカキコミ見てもアンタのほうが上だろう。
だからこそ、カキコミにはもう少し気をつけて欲しいと思うよ。
ヘルニアの痛みや治療は千差万別だろ?
それだけに完璧な治療法は存在しないし、手術も人によって効果の有る無しがあるだろう。
だから、全肯定や全否定はして欲しくないんだ。
ただ、それだけだ
996 :
オーソゴニスト:2011/07/14(木) 22:21:24.24 ID:tJrEFwHNO
それもそうだな。すまぬのぉ。
くっくっく。
997 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 22:30:44.65 ID:u5Y0Re0P0
>>974 >>982 オレその外側ヘルニアだけどガマンできないほどの激痛だったよ。
診察して即入院で2週間寝たきりだった。
998 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 22:34:17.83 ID:XUg/NLu00
近所の整形いったら、「手術すれば10年は持ちます」と断言してた。
違うのけ?自信満々にふんぞり返っていってたぞw
999 :
病弱名無しさん:2011/07/14(木) 22:38:43.84 ID:X53cyqoLO
>>998 オレは手術肯定派のほうだが、10年もつって断言する医師は信用出来ないなあ。
今の医学で、そんな事言い切れは出来ないでしょ
1000!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。